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¿Quitará Rusia a Ana de Antonov?

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¿Quitará Rusia a Ana de Antonov?



Rusia puede comenzar la producción independiente de aviones de transporte de la marca An, en el caso de que no se llegue a un acuerdo con la Oficina de Diseño de Ucrania Antonov. La falta de voluntad de la parte ucraniana para comprometerse en conjunto con las aspiraciones políticas de Kiev hacia el Oeste amenazan con privar al país de su propia industria aeronáutica


Lo que no voy a comer ...

Los proyectos ambiciosos para reanudar la producción del avión de transporte súper pesado An-124 y el lanzamiento del avión de transporte militar pesado An-70 (VTS) en la serie se han discutido durante mucho tiempo, pero aún no se han observado avances prácticos.

Por primera vez, la idea de "reiniciar" la producción de la serie An-124 "Ruslan" se anunció en el año 2006. En agosto, 2007, se firmó un acuerdo entre los fabricantes ucranianos Motor Sich y Antonov ASTC, por un lado, y la aerolínea rusa Volga-Dnepr, por otro, para reanudar la producción en masa de esta máquina. Por otra parte, el mercado potencial "Ruslan" a 2030 año se estimó en un centenar de coches. Volga-Dnepr Airlines planeaba convertirse en el primer cliente de este avión al comprar el primer avión 17. Además, hubo informes de interés en los "Ruslans" por parte de los militares rusos. El "reinicio" de la producción se llevaría a cabo en la planta Aviastar (Ulyanovsk, región del Volga), de hecho, en el mismo lugar donde se producían todos los Ruslans en serie (máquinas 49, sin contar el 6 experimental y de preserie, producido por la planta Aviant en Kiev).

La tarea no fue la más fácil: la producción en masa de Ruslan, que comenzó en 1986, terminó realmente en 1995, y la producción de estructuras de poder para nuevos aviones en 1992-1993. Las últimas máquinas 4, entregadas en la primera mitad del 2000-x, representan un "pre-montaje" de la reserva tecnológica soviética. Y, así, para hoy el descanso hace años 20. El personal y los equipos de producción necesarios para la producción de estas máquinas se han perdido por completo. Y hoy, Aviastar, como Aviant, solo puede reparar Ruslans. El costo de reiniciar la producción se estima en 120-150 billones de rublos.

El mismo problema de "comenzar desde cero", de hecho, surge con la producción de An-70, con la diferencia de que este avión no tiene "serie". historias". El lanzamiento del automóvil, planeado por la planta de aviación de Kazan, será costoso, tanto como la reanimación de la producción de Ruslan.



... eso es un bocado

El titular oficial de los derechos de autor de An-124 y An-70 es el ucraniano Antonov Design Bureau, que francamente no quiere transferir los derechos correspondientes a las contrapartes rusas. A su vez, la parte rusa, con suficientes recursos monetarios, se niega a invertirlos en la producción, sin controlar el objeto clave: el avión en sí. Teniendo en cuenta las frecuentes fricciones políticas de Kiev y Moscú y la tendencia, característica de los líderes de la industria ucraniana, de cambiar repentinamente las condiciones acordadas y rechazar los acuerdos, la situación con la producción de estas máquinas comienza a parecerse a un cuento de hadas sobre un toro blanco.

Al mismo tiempo, la aspiración de Ucrania por la integración con la UE y las consecuencias correspondientes para la cooperación con Rusia en gran medida desvinculan las manos de Moscú. Sin embargo, el no tener derechos formales sobre An-124 y An-70 Rusia tiene toda la documentación tecnológica y de diseño necesaria para estas máquinas, aunque no está sujeto a ninguna obligación que prohíba la reproducción de las decisiones relevantes. Otros retrasos, combinados con el comportamiento hostil de Kiev en otros temas, pueden llevar a Moscú a la "versión china" de resolver el problema.

Como se sabe, la base de la línea de modelos de la industria aeronáutica china está formada por máquinas copiadas directamente de prototipos extranjeros (J-7, J-11, H-6, Y-8) o creadas con un amplio uso de soluciones extranjeras (J-8, J-10, FC -1, MA-60, etc.). Rusia no necesita copiar toda la línea Antonov existente. Lo más probable es que no sea necesario reiniciar la producción de AH-124. Las predicciones de hoy sobre la capacidad real del mercado para este automóvil no confirman los planes optimistas iniciales. Aparentemente, la remotorización y revisión del parque existente será suficiente.

Pero la producción en masa en Rusia, por ejemplo, del avión TK-1 (condicionalmente), que es extrañamente similar al An-70, es más que realista. Y es probable que los motores sean los mismos: el D-27 de Ucrania. Es poco probable que Motor Sich se niegue a producirlos solo porque el avión cambia repentinamente su registro. En el caso extremo, la experiencia de copiar motores de turbinas de gas extranjeras de fábricas rusas es.
autor:
Originador:
http://rus.ruvr.ru/2013_10_09/Rossija-otnimet-Ani-u-Antonova-7251/
144 comentarios
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  1. Lech de nuestra ciudad
    Lech de nuestra ciudad 11 de octubre 2013 07: 06 nuevo
    +47
    Sí, y la versión china es inevitable.
    En el oeste, los AN-124 y AN-70 no son necesarios y los competidores (franceses, italianos, ingleses) intentarán ahogar la posibilidad misma de producir estas máquinas.
    La cooperación con Rusia se está derrumbando, creo que se debe únicamente a la posición del liderazgo de Ucrania (detrás de la cual están detrás estos competidores jeje)
    Estúpido y estúpido para Ucrania.
    1. Kibalchish
      Kibalchish 11 de octubre 2013 07: 17 nuevo
      +31
      Solo tiene que alejar a los principales diseñadores e ingenieros de Rusia. Y tenemos instalaciones de producción en nuestro país. Y sera un ruso guiño
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 11 de octubre 2013 07: 21 nuevo
        +17
        Cita: Kibalchish
        . Y habrá un ruso

        Sí, él ya es nuestro, justo después del colapso del país, esas tonterías desaparecen.
        En general, Ucrania iría al ... mercado europeo, hacer todo nosotros mismos sería más barato, y la razón, sí, China se los puso.
      2. Kris
        Kris 11 de octubre 2013 08: 16 nuevo
        +4
        ¿Cuál es el próximo anti-ucraniano, señor?
        ¿Cómo pueden las personas juntar sus cabezas?
        Huckster no comparte el botín, y la gente sufre.
        ¡Tales calumnias solo benefician a Bendera de zapadenschiny!
        y nadie piensa en los rusos comunes en Ucrania.
        y muchos en este foro hay parientes. ¿Puedes pensar en ellos?
        El poder se apoderó de la abuela, no importa cómo lo hiciera la abuela con Rusia, que con la UE.

        PD: el número de ovejas en nuestro foro, que se "mantienen" para tal paskvili, es decepcionante.
        1. domo
          domo 11 de octubre 2013 08: 37 nuevo
          +34
          Cita: kris
          : decepciona enormemente el número de ovejas en nuestro foro, que se "realizan" en tales paskvili.

          Para ti, hay dos opiniones: una es tuya, la otra no es correcta, me pregunto dónde lees que están uniendo a la gente. Esto es sobre economía. Rusia ha invertido enormes fondos en proyectos de la compañía Antonov y ahora, en nuevas condiciones, buscará naturalmente opciones para devolverlos. .
          Te ruego que elijas expresiones en relación con los miembros del foro ...
          1. Kris
            Kris 11 de octubre 2013 19: 44 nuevo
            -4
            Cita: domokl
            Para ti, hay dos opiniones: una es tuya, la otra no es correcta, me pregunto dónde lees que están uniendo a la gente. Esto es sobre economía. Rusia ha invertido enormes fondos en proyectos de la compañía Antonov y ahora, en nuevas condiciones, buscará naturalmente opciones para devolverlos. .

            Para iniciar los números en el estudio por favor.
            ¿Antonov realmente contra la cooperación? Nuestra parte superior quiere romper todos los lazos, castigando a Ucrania. La política de Golimy. Y solo Erbas y Boeing ganan.
            Bueno, Pogosyan con su comedero.
            Especialistas en Rusia y Ucrania están a favor de la cooperación.
            Pero no tenemos nuestro propio Boguslaev. ¡Pero solo hay un caballo!
            Cita: domokl
            Te ruego que elijas expresiones en relación con los miembros del foro ...

            Respeto a la mayoría de los miembros del foro, en particular, los profesionales y las personas que no temen tener una opinión diferente de la general, pero no puedo soportar a las ovejas que obedecen el instinto de la manada y no tienen un yo.
        2. Jurkovs
          Jurkovs 11 de octubre 2013 11: 39 nuevo
          +11
          Cita: kris
          y nadie piensa en los rusos comunes en Ucrania.

          - que regularmente votan por los enemigos de Rusia, de lo contrario no habría este tyagomotin.
          1. Nogicune
            Nogicune 11 de octubre 2013 12: 53 nuevo
            +13
            Recuerdo una broma: un judío que tiene muchos hijos todos los días desde la mañana hasta la noche, reza y se queja al Señor de lo difícil que es su vida, reza, reza, se queja, pregunta, si está cansado de las nubes, extiende las nubes y dice: "Escucha, al menos compras un boleto de lotería "!
            Estoy hablando de eso, pero la misma frase que nadie piensa en el pueblo ruso común en Ucrania, pero piensa poco en sí mismo, parece que solo el pueblo ruso simple está preocupado por el destino del pueblo ucraniano simple, y los ucranianos mismos están callados y se quejan qué tan malos son, y que Rusia los abandonó
            1. Kris
              Kris 11 de octubre 2013 19: 22 nuevo
              0
              Cita: Nogicune
              y piensa en ti un poco

              Me gustaría escuchar sugerencias concretas reales!
          2. Kris
            Kris 11 de octubre 2013 19: 30 nuevo
            -1
            Cita: Jurkovs
            -que regularmente vota por los enemigos de Rusia,

            Putin y Edinya apoyaron al Partido de las Regiones en la última elección.
            ¿Significa que apoyaron a los enemigos de Rusia?
            1. Botanologo
              Botanologo 11 de octubre 2013 21: 36 nuevo
              +1
              Cita: kris
              Putin y Edinya apoyaron al Partido de las Regiones en la última elección.
              ¿Significa que apoyaron a los enemigos de Rusia?


              Sí, en Ucrania, no apoyan a nadie: cualquiera comienza a retratar a un niño en particular.
        3. Pushkar
          Pushkar 11 de octubre 2013 14: 22 nuevo
          +6
          Cita: kris
          en ucrania

          En ruso dicen "en Ucrania", así que cambia la caja, pan. Y, sin embargo, ¿qué estás amenazando al hablar sobre el destino de nuestros familiares en Ucrania?
          1. Kris
            Kris 11 de octubre 2013 19: 18 nuevo
            +4
            Cita: Pushkar
            En ruso dicen "en Ucrania", así que cambia la caja, pan. Y, sin embargo, ¿qué estás amenazando al hablar sobre el destino de nuestros familiares en Ucrania?

            ¡Para una explicación especial de los "dotados" moscovitas!
            Nací y crecí en Sebastopol y mis parientes viven allí.
            Y por eso me importa todo lo que está sucediendo en Ucrania.
            Pero empujar a los pueblos ya está dando frutos.
            Lo probé en mí mismo. Hace una semana, manejamos con mi padre al GOMU del Estado Mayor, los documentos tenían que ser encontrados. Y allí, el imbécil de 25 le reprochó a su padre por no tener que preocuparse por un ciudadano de un país hostil. Y esto lo dijo al mayor de los cuerpos de marines, que se retiraron durante la Unión Soviética.
            Casi no pude evitar que mi padre la golpeara.
        4. Misantrop
          Misantrop 11 de octubre 2013 16: 12 nuevo
          +4
          Cita: kris
          los vendedores no comparten el botín y la gente sufre.
          ¡Tales calumnias solo benefician a Bendera de zapadenschiny!
          y nadie piensa en los rusos comunes en Ucrania.
          y muchos en este foro hay parientes. ¿Puedes pensar en ellos?
          ¿Y luego, ayudaremos a los ladrones a terminar el botín sin interferencias? ¿Ayudará este ucraniano muy simple?
          1. Kris
            Kris 11 de octubre 2013 19: 19 nuevo
            +4
            Cita: Misantrop
            ¿Y luego, ayudaremos a los ladrones a terminar el botín sin interferencias? ¿Ayudará este ucraniano muy simple?

            ¿Y las barcazas rusas difieren de las ucranianas?
      3. lelikas
        lelikas 11 de octubre 2013 12: 20 nuevo
        +8
        Cita: Kibalchish
        Y habrá un ruso

        Por ejemplo, si alguien en un país puede construir barcos del proyecto 12322 para la venta, entonces alguien en otro país puede organizar la producción de un avión AN.
        1. vencedor
          vencedor 11 de octubre 2013 20: 15 nuevo
          +2
          Cita: lelikas
          Por ejemplo, si alguien en un país puede construir barcos del proyecto 12322 para la venta, entonces alguien en otro país puede organizar la producción de un avión AN.

          Pero acertadamente lo notaste. Recuerdo cuando Ucrania comenzó a construir el Bison para China, nadie en Ucrania ni siquiera pensó en recordar los derechos de las oficinas de diseño rusas que crearon estas máquinas. Entonces todo es justo. O nosotros bl ... no confundir con un malentendido?
          1. Akim
            Akim 11 de octubre 2013 20: 20 nuevo
            +3
            Cita: Victor
            Recuerdo cuando Ucrania comenzó a construir el Bison para China, nadie en Ucrania ni siquiera pensó en recordar los derechos de las oficinas de diseño rusas que crearon estas máquinas.

            Sí, por supuesto. Tienes poca memoria. Casi demandaron entonces, y los medios de comunicación rusos lanzaron tal anti-empresa.
            1. vencedor
              vencedor 11 de octubre 2013 20: 31 nuevo
              +4
              Cita: Akim
              Sí, por supuesto. Tienes poca memoria. Casi demandaron entonces, y los medios de comunicación rusos lanzaron tal anti-empresa.

              Entonces no recordaban los derechos de Rusia en Ucrania. Está claro que Rusia estaba indignada. Y ahora, como dicen, la deuda es roja por pago. Por lo que Ucrania luchó, se topó con algo. Desafortunadamente. Sería mejor decidir todo en el mundo.
              1. Akim
                Akim 11 de octubre 2013 21: 13 nuevo
                +2
                Cita: Victor
                . Y ahora, como dicen, el pago de la deuda es hermoso

                Puedes, por favor. Deje que se llame al menos "Dryndolet-124" si solo volara y se operara para el beneficio. Solo la pregunta descansa en motores, un ala, etc. El bisonte, es Bison, aunque tiene dibujos soviéticos, se prescinde de componentes importados, incluidas faldas.
                1. Corriente 72
                  Corriente 72 11 de octubre 2013 23: 55 nuevo
                  +3
                  Akim, ¡el bisonte tiene dibujos soviéticos ...! ¿Y qué AN no tiene dibujos soviéticos? Desde cuándo comenzaste a llamar a todo soviético ucraniano, porque todo el gran poder funcionó para estos y otros desarrollos. Ahora creas algo propio y luego gritas que es ucraniano.
                  1. Akim
                    Akim 12 de octubre 2013 06: 10 nuevo
                    0
                    Cita: 72 actual
                    ¿Desde cuándo comenzaste a llamar a todo soviético ucraniano,

                    ¿ESTOY? El Señor está contigo An-140,148, etc. Ucranio. An-124 soviético. An-70 desarrollo conjunto. Pero el hecho es que no todos los dibujos fueron transferidos al RSFSR, sino solo aquellos que se referían específicamente a la producción de los componentes necesarios y al ensamblaje de la aeronave. Rusia podrá restaurarlos por completo, excelente. Si no puede y lo recogeremos juntos. toga joder este artículo?
      4. AVV
        AVV 11 de octubre 2013 16: 21 nuevo
        +10
        ¡Sí, y nadie necesita ser atraído, si la producción se cierra en un país, surge la pregunta de dónde encontrar trabajo! ¡Y la producción se abre en otro país, los especialistas se esforzarán allí y dónde más realizar sus habilidades y talentos! Ejemplo de reubicación de la producción IL 74 de Tashkent a Rusia, ¡seguido de especialistas de esta república!
      5. nik6006
        nik6006 11 de octubre 2013 16: 51 nuevo
        +2
        Cita: Kibalchish
        Solo tiene que alejar a los principales diseñadores e ingenieros de Rusia. Y tenemos instalaciones de producción en nuestro país. Y sera un ruso guiño


        Es extraño de Malchish-Kibalchish escuchar tales argumentos burgueses, y de alguna manera es vergonzoso incluso. Pero peor aún que tiene razón. La situación cambia para que AN-70 sea realmente necesario, pero no hay derecho. Versión china, por desgracia ...
      6. Geisenberg
        Geisenberg 11 de octubre 2013 18: 15 nuevo
        +1
        Cita: Kibalchish
        Solo tiene que alejar a los principales diseñadores e ingenieros de Rusia. Y tenemos instalaciones de producción en nuestro país. Y sera un ruso guiño


        Entonces es más fácil comprar derechos de autor para la producción de bolsitas. Será más barato, creo. Y deje que el ingeniero con los diseñadores fortalezca sus suburbios nativos. Y es aún más fácil de hacer, como recomienda el autor: el avión es muy similar al original.
    2. mirag2
      mirag2 11 de octubre 2013 07: 21 nuevo
      +13
      Sabes, creo que los rangos ucranianos son anormalmente emocionales. En realidad, a nivel estatal, considero que las emociones son inaceptables. Y los ucranianos, disculpen, se comportan incorrectamente (como lo hizo Lukashenko una vez). Bueno, acordamos comprar gas, así que compre. Ganamos a Khrushchev, estúpido bastardo, le dimos Crimea a Ucrania, así que ahora él te tiene a ti. No lo sacamos de la tumba y no lo destrozamos. Y tú? Tu hombre firmó un acuerdo: ¿qué tipo de bazar? Y ahora no le gusta al precio ...
      1. Kris
        Kris 11 de octubre 2013 08: 22 nuevo
        0
        Cita: mirag2
        Sabes, creo que los rangos ucranianos son anormalmente emocionales. En realidad, a nivel estatal, considero que las emociones son inaceptables. Y los ucranianos, disculpen, se comportan incorrectamente (como lo hizo Lukashenko una vez). Bueno, acordamos comprar gas, así que compre. Ganamos a Khrushchev, estúpido bastardo, le dimos Crimea a Ucrania, así que ahora él te tiene a ti. No lo sacamos de la tumba y no lo destrozamos. Y tú? Tu hombre firmó un acuerdo: ¿qué tipo de bazar? Y ahora no le gusta al precio ...

        No confunda a la gente común con el poder de los gángsters (igual que el nuestro).
        y el contrato es dolorosamente fangoso. Es como una letra pequeña en un acuerdo de préstamo. Cuántas personas han sufrido a causa de esto. ¿Crees que es necesario apoyar a los banqueros usureros?
        1. domo
          domo 11 de octubre 2013 08: 43 nuevo
          +12
          Cita: kris
          No confunda a la gente común con el poder de los gángsters (igual que el nuestro).

          ¿No es divertido escribir sobre la gente común? ¿Quién le dijo que la gente común está en contra de la política del Gobierno de Ucrania? Usted ve mítines en el Maidan (y esto es bastante posible para Ucrania), ¿ve usted hablar en contra?
          Los ucranianos están cansados ​​del hecho de que todos los que llegan al poder solo empeoran las cosas. Y los medios de comunicación ucranianos tradicionalmente han sido culpables de hacer Rusia. Tal tratamiento ha hecho su trabajo.
          Lea los comentarios incluso sobre este recurso de los ucranianos, y la situación se aclarará.
          1. Egoza
            Egoza 11 de octubre 2013 09: 40 nuevo
            +14
            Cita: domokl
            Ves manifestaciones sobre la independencia

            Querido Alexander! Hay manifestaciones! Y principalmente por unirse a la CU. Pero guardan silencio sobre ellos y generalmente tratan de "ignorar". Pero en general saldrá Maidan, cuando será un momento bastante decisivo. En mi humilde opinión
            1. domo
              domo 11 de octubre 2013 10: 09 nuevo
              +7
              Cita: Egoza
              ! Hay manifestaciones! Y principalmente por unirse a la CU.

              ¡Hola, Elena! Estoy de acuerdo con alguien en algún lugar y cuando puede protestar. Pero recuerda la reacción de la gente al arresto de Tymoshenko. Acepta que Tymoshenko y la salida de las buenas relaciones de vecindad con Rusia son acciones poco equivalentes.
              Algo más me molesta. Inmediatamente haga una reserva, solo sobre la base de este recurso. Hay un fuerte rechazo en ambos lados. Ya, muchos colegas casi se ponen histéricos ante la palabra Ucrania o Rusia (si está en el lado ucraniano) Estas son personas que no solo están familiarizadas por mucho tiempo a través de Internet pero muchos personalmente.
              ¿Cuáles son, entonces, los estados de ánimo de la gente común de los medios de comunicación que aún confía en ambos países?
              1. REZMovec
                REZMovec 11 de octubre 2013 15: 50 nuevo
                +4
                Cuando Tymoshenko fue plantado CORRECTAMENTE, las manifestaciones en su apoyo pagaron bien ... Y para los pensionistas y estudiantes no me importa por quién se reúnen: 100 hryvnias adicionales son una buena adición a su jubilación y estudiantes en McDonald's ... La gente sencilla de Ucrania ya está cansada de todo lo que sucede y No le cree a nadie. Autoridades solas, personas solas. Y sus medios no han hecho menos por la disputa entre rusos y ucranianos.
          2. Coronel negro
            Coronel negro 11 de octubre 2013 11: 56 nuevo
            +5
            "Moscovitas y USO vinieron peretoptals" - la razón habitual de todos los problemas
            1. Misantrop
              Misantrop 11 de octubre 2013 16: 08 nuevo
              +5
              Cita: Coronel negro
              "Moscovitas y USO vinieron peretoptals" - la razón habitual de todos los problemas
              O "ne come, y el bigote se ha deteriorado, no peratoptannoe ..." lol
          3. Kris
            Kris 11 de octubre 2013 20: 01 nuevo
            +3
            Cita: domokl
            ¿No es divertido escribir sobre la gente común? ¿Quién le dijo que la gente común está en contra de la política del Gobierno de Ucrania? Usted ve mítines en el Maidan (y esto es bastante posible para Ucrania), ¿ve usted hablar en contra?
            Los ucranianos están cansados ​​del hecho de que todos los que llegan al poder solo empeoran las cosas. Y los medios de comunicación ucranianos tradicionalmente han sido culpables de hacer Rusia. Tal tratamiento ha hecho su trabajo.
            Lea los comentarios incluso sobre este recurso de los ucranianos, y la situación se aclarará.

            Lee los comentarios de la gente común.
            http://sevastopol.su/
            ayer mi padre fue a un mitin en Sebastopol contra la asociación con la UE.
            ¿Quién impidió que los canales rusos lo mostraran?
            1. michajlo
              michajlo 11 de octubre 2013 23: 39 nuevo
              +1
              kris (8) RU Hoy, 20:01 ↑ Nuevo
              Cita: domokl [b] ¿Tú mismo no eres divertido de escribir sobre la gente común? [/ B] ¿quién te dijo que la gente común está en contra de la política del gobierno de Ucrania? Ves manifestaciones en el Maidan (y esto es bastante posible para Ucrania), ¿ves oposiciones?
              Los ucranianos están cansados ​​del hecho de que todos los que llegan al poder empeoran las cosas. [B] Y los medios de comunicación ucranianos tradicionalmente hacen que Rusia sea culpable. Tal procesamiento masivo ha hecho su trabajo. lea los comentarios incluso sobre este recurso de los ucranianos. Y la situación se aclarará. [/ b] lea los comentarios de la gente común.
              http://sevastopol.su/ вчера отец ходил на митинг в севастополе против ассоциации с ЕС.
              [b] ¿Quién evitó que lo mostraran los canales rusos?
              [/ B]

              Hola querido homónimo!

              ¡Por nada te ofendes con la propaganda de ambos lados! Se ordena y REALIZA según las instrucciones de Kiev y Moscú.

              [b] En Ucrania EN TODOS LOS CANALES DE TELEVISIÓN [/ b]¡solo muestran y prueban cómo la "Rusia malvada, codiciosa, vil y egoísta" ofende y humilla a una Ucrania inocente!

              [b] Y en los canales de televisión rusos [/ b]- en todas partes es cómo "astutamente * opia, olvidadizo, viles ucranianos" roban a Rusia, se arrastran hacia la "* UE adnitsa" y así sucesivamente ...

              Un simple y confiado el habitante en ambos países, comienza a transferir lo que vio a
              un vecino, empleado, compañero de clase y RISING bien odiado y exagerado odio y disgusto entre ciudadanos rusos y ucranianos?

              ¿Y qué hacemos todos los ciudadanos soviéticos?[b] de hecho es NECESARIO dividir?
              - Legado [/ b]
              Kievan Rus, Novgorod, Moscú, Sebastopol, Leningrado, BAM, Dneproges. ¿Magnitogorsk, cosacos ucranianos del Don, Kuban o Zaporizhzhya Sich? enojado

              Antes cómo sucumbir a las provocaciones y hacer lo que nos empujan a "Autoridades de ocupación en Kiev y Moscú", ¿tal vez todo es así [b] y vale la pena pensar primero? engañar
              En mi opinión, [b] todos guardamos muchas disculpas innecesarias entre nosotros, [/ b] cuando terminan estos tiempos difíciles de SECCIÓN y ODIO.

              Ofrécete a ti, ven en ti?

              Te deseo un buen fin de semana!
              Y felicito a mi papá, un veterano del SOVIET MARINE CEREAL, del "civil" Mihail, un subcarpático Rusyn de Eslovaquia.
              1. Kris
                Kris 12 de octubre 2013 00: 48 nuevo
                +2
                Cita: michajlo
                Ofrécete a ti, ven en ti?

                Te deseo un buen fin de semana!
                Y felicito a mi papá, un veterano del SOVIET MARINE CEREAL, del "civil" Mihail, un subcarpático Rusyn de Eslovaquia.

                Por supuesto, venga usted! hi
                El padre debe pasar.
                Y tu salud y bienestar en la familia.
                Agradable charlar con un buen hombre!
        2. yanus
          yanus 11 de octubre 2013 13: 08 nuevo
          +6
          Cita: kris
          No confunda a la gente común con el poder de los gángsters (igual que el nuestro).
          y el contrato es dolorosamente fangoso. Es como una letra pequeña en un acuerdo de préstamo. Cuántas personas han sufrido a causa de esto. ¿Crees que es necesario apoyar a los banqueros usureros?

          Los acuerdos no están firmados por "personas comunes", sino por abogados. Se supone que deben leer todas las fuentes.
      2. REZMovec
        REZMovec 11 de octubre 2013 15: 43 nuevo
        -2
        ¿Y qué estás aprovechando para el gas? ¿Es tu gas? O Gazprom? ¿Vuelves personalmente de Gazprom? ¡Y el precio para Ucrania es realmente inadecuado!
        Y recuerde: sin Ucrania no habrá Rusia.
        1. yanus
          yanus 11 de octubre 2013 16: 08 nuevo
          +4
          Cita: REZMovec
          ¿Vuelves personalmente de Gazprom?

          Yo personalmente - sí. Para 2012 casi 30 mil. Frote. (compartir dividendos)
          Pero olvidas que el dinero ganado por Gazprom cae en la economía rusa. Compra de equipos, empleados zp, mantenimiento de gasoductos, etc. y etc. De modo que los ingresos de estas grandes empresas afectan a casi todos los ciudadanos de la Federación Rusa.
          Tengo un cliente - contratista Gazprom. Para esta empresa, Gazprom es el sostén de la familia, si Gazprom comienza a restringir los programas de inversión, entonces esta empresa estará inclinada. En consecuencia, perderé el cliente y parte de los ingresos. Y hay miles de tales "cadenas de clientes".
          Simplemente no es necesario medir la economía "de forma anidada cuadrada".
          1. REZMovec
            REZMovec 11 de octubre 2013 19: 55 nuevo
            +3
            Usted, querido, no piense que el gas es propiedad de todo el pueblo ruso, pero un pequeño grupo de "personas" disfruta de los beneficios de su producción. Si ya lo usa, divídalo en partes iguales.
          2. Kris
            Kris 11 de octubre 2013 20: 06 nuevo
            +1
            Cita: yanus
            Yo personalmente - sí. Para 2012 casi 30 mil. Frote. (compartir dividendos)
            Pero olvidas que el dinero ganado por Gazprom cae en la economía rusa. Compra de equipos, empleados zp, mantenimiento de gasoductos, etc. y etc. De modo que los ingresos de estas grandes empresas afectan a casi todos los ciudadanos de la Federación Rusa.
            Tengo un cliente - contratista Gazprom. Para esta empresa, Gazprom es el sostén de la familia, si Gazprom comienza a restringir los programas de inversión, entonces esta empresa estará inclinada. En consecuencia, perderé el cliente y parte de los ingresos. Y hay miles de tales "cadenas de clientes".
            Simplemente no es necesario medir la economía "de forma anidada cuadrada".

            ¿Sabe que la gente en Ucrania paga menos por el gas que en Rusia?
            Gracias al "tesoro nacional" por esto.
        2. Misantrop
          Misantrop 11 de octubre 2013 16: 10 nuevo
          +2
          Cita: REZMovec
          ¡Y el precio para Ucrania es realmente inadecuado!
          ¿Quién inició el contrato con ESTE precio? Aquí está para ella, una guadaña, y TODAS las preguntas solicitar
          1. REZMovec
            REZMovec 11 de octubre 2013 19: 57 nuevo
            +1
            El PIB y el DAM deberían ver un buen retroceso, una vez que interceden por la guadaña. No lo pensé?
      3. Misantrop
        Misantrop 11 de octubre 2013 16: 14 nuevo
        +2
        Cita: mirag2
        Bueno, acordé comprar gasolina, así que compre
        Todo el problema es que Yulia estuvo de acuerdo, y Vitya tiene que pagar (que Yulia no soporta el espíritu). De ahí el berrinche solicitar
    3. Avenger711
      Avenger711 11 de octubre 2013 08: 41 nuevo
      +6
      En el oeste, el An-124 no tiene competidores, ya que el C-5 está disponible solo en la Fuerza Aérea, los clientes civiles alquilan el An-124 del mismo Volga-Dnepr.
      1. domo
        domo 11 de octubre 2013 08: 45 nuevo
        +4
        Cita: Avenger711
        En el oeste de An-124 y no tiene competidores,

        Estoy de acuerdo. Simplemente no los tiene por la simple razón de que no se necesita un avión así. Las máquinas enormes se usan solo en un lugar, en la producción de aviones de forma cooperativa. Se tomarán partes de aviones de diferentes países.
        1. Avenger711
          Avenger711 11 de octubre 2013 15: 40 nuevo
          +2
          En realidad, incluso el An-225 ahora se explota comercialmente, a escala planetaria siempre hay un solo buque de carga que pesa cien toneladas. Es decir, hay trabajo, pero no hay tanto, y sin una orden militar para aviones cisterna, simplemente nadie desarrollará un avión para ello.
    4. michajlo
      michajlo 11 de octubre 2013 10: 49 nuevo
      +1
      Cita: Lech de nuestra ciudad.
      Sí, y la versión china es inevitable.
      En el oeste, los AN-124 y AN-70 no son necesarios y los competidores (franceses, italianos, ingleses) intentarán ahogar la posibilidad misma de producir estas máquinas.
      La cooperación con Rusia está derrapando Pienso simplemente por la posición del liderazgo de UCRANIA (detrás de la cual están detrás estos competidores jeje)
      Estúpido y estúpido para Ucrania.

      Hola querido apodo!

      Tu adivinaste, bueno como dice el viejo proverbio "Ste trafili ste po hlavicke klinca" / Golpea (con un martillo) en la cabeza de un clavo.

      ¿Pero qué más se puede esperar del "poder ocupacional" en cualquier capital de la vasta post-URSS (con la posible excepción de Minsk)? am
    5. REZMovec
      REZMovec 11 de octubre 2013 15: 33 nuevo
      0
      Brain "iput" roosiyane - lea artículos sobre el An-70 de los años 90 - principios de la década de 2000. Y ellos mismos no pueden crear algo más valioso en la Federación Rusa. El IL-76 solo se modernizó: ya no hay una mente "soviética", todos han errado. Base "Superjets", la fantasma "Armata" ... ¿Qué creaste nuevo, progresivo? MIENTRAS TODAVÍA vaya al "atraso soviético". No hay diseñadores, ni científicos, hay gerentes efectivos ... Pepsi and Sexy Generation ya no es capaz de nada, como tú y los nuestros, solo saquean los activos de la URSS. El artículo es claramente anti ucraniano. La Federación de Rusia perjudica a Ucrania en todas partes: sobornaban a los iraquíes, defraudaban a nuestros vehículos blindados de transporte de personal, y allí mismo, Iraq considera la compra del BTR-82 a Rusia. "Quien paga, baila a la chica ..." Los negativos y los ataques te dejan a ti mismo. Un ucraniano que era más amable con Rusia de lo que tuve que buscar. ¡PERO! La forma en que un número creciente de rusos se relacionan con Ucrania y los ucranianos nos hace sacar las conclusiones apropiadas.
      1. 77bob1973
        77bob1973 12 de octubre 2013 07: 04 nuevo
        0
        A expensas de todo si eres en vano. La producción de IL-76 solo se transfirió a la Federación Rusa. Según el BTR, no es posible vender partidos en otros lugares de moda.
  2. andrei332809
    andrei332809 11 de octubre 2013 07: 10 nuevo
    +8
    Como dice el refrán, si no usas a la chica, ella adjuntará otra al caso. y sobre la verdad, creo que todavía pertenecen a Rusia como herederos de la URSS. Quizás no sea correcto, pero no me importa (se trata de derechos)
    1. mirag2
      mirag2 11 de octubre 2013 07: 27 nuevo
      +3
      Pero AN ... Por supuesto, me gustaría que estuviera el avión. Incluso dejar que la marca cambie. ¿Cuántos componentes tenemos allí? 70% si estuviera seguro de que el estado tiene dinero Tengo el resto 30.
      Aunque aquí hay un ejemplo para desarrollar la producción, por favor, necesitamos localizar la producción de componentes con nosotros (demanda de productos, aquí hay trabajos). Construiremos nosotros mismos, tendremos nuestra propia industria. El avión es bueno. Hay muy poco tiempo. Los europeos nos pisan los talones. También puedes hacerlo con alguien que no es tan delicado (Indonesia, Brasil, etc.)
      1. REZMovec
        REZMovec 11 de octubre 2013 15: 55 nuevo
        +2
        Si bien usted será el "destino de los demás", los ricos jeques de AE ​​ya han propuesto organizar una producción conjunta de AN. Por cierto, son hombres bastante rápidos en los negocios, no como los Roosiyans.
        1. Misantrop
          Misantrop 11 de octubre 2013 16: 21 nuevo
          +3
          Cita: REZMovec
          los jeques ricos de AE ​​ya han propuesto organizar una producción conjunta de AN. Por cierto, son bastante ágiles en los negocios.

          ¿Estos jeques mismos producen al menos algo? ¿O solo pueden invertir dinero? Y luego tres veces llorado y miserable "ucraniano ordinario" romperá la cresta en un jeque rápido, mejorando su condición, y sin esta condición bastante grande. Pero ... culpa de esto, de todos modos, Rusia seguirá siendo ... solicitar
          1. Kars
            Kars 11 de octubre 2013 16: 40 nuevo
            +4
            Cita: Misantrop
            Los “simples ucranianos” romperán la cresta del ágil jeque, lo mejorarán y sin esta condición bastante grande. Pero ... culpable al mismo tiempo, de todos modos, Rusia seguirá siendo

            Bueno, ¿por qué vinavat? Si es así, ella podrá agradecerle. De lo contrario, conversarán pero no construirán nada. Tales proyectos son un objetivo demasiado tentador para el chantaje político.
            Y los trabajadores estarán contentos con el salario, el presupuesto local se deduce de los impuestos y nunca obtienen un porcentaje del monto de la transacción))
            1. Misantrop
              Misantrop 11 de octubre 2013 16: 48 nuevo
              +5
              Cita: Kars
              Si es así, se le puede agradecer por eso. De lo contrario, no hablarán por nada pero no construirán nada. Tales proyectos son objetivos demasiado tentadores para el chantaje político.
              Lo que no puedo entender es la lógica ucraniana ... Acuerdan trabajar para un indio, fácilmente para un árabe, para Europa, incluso de forma gratuita. Pero para sí mismos, pero sin razón, y junto con los rusos, aún más ... triste
              ¿Qué, se acabó el dinero en Ucrania para invertir en la industria? Lleno de BP de millonarios asustados, ni siquiera hay uno con un ingreso promedio que sea pobre, no es que los pobres ... No, se sentarán y se quejarán de que Rusia no da dinero para un proyecto conjunto (para robarlos de inmediato y comprar un Khatyn en algún lugar) ) ...
              1. Kars
                Kars 11 de octubre 2013 19: 09 nuevo
                +1
                Cita: Misantrop
                y un árabe, fácilmente, a Europa, incluso gratis.

                ¿Trabajo? ¿Gratis? ¿No has ido allí?
                Cita: Misantrop
                Pero por otro lado

                Personalmente, no rechazo esa opción, pero esto es bastante fantástico. Es más rentable construir carreteras que invertir en la industria, allí puedes robar más)
                Cita: Misantrop
                , y junto con los rusos, aún más.

                ¿Con los rusos? ¿Te refieres al imitador de Putin de todos los rusos? Los documentos están escritos desde 1994 en adelante, y ahora solo hay chantaje.
                Cita: Misantrop
                ¿Qué, en Ucrania, se quedó sin dinero para invertir en la industria?
                Bueno, no se recibirá sin privatización, pero ahora nadie se arriesgará. Hoy venderán, las autoridades serán reemplazadas)
              2. REZMovec
                REZMovec 11 de octubre 2013 20: 08 nuevo
                +4
                El liderazgo de la Federación de Rusia está tratando todo el tiempo de chantajear a la parte ucraniana en casi todos los proyectos conjuntos. Así que esto es beneficioso para alguien, entonces Airbus le da a algunos "gerentes efectivos" rusos del Ministerio de Defensa ruso y el Gobierno de la Federación Rusa.
                1. Botanologo
                  Botanologo 11 de octubre 2013 21: 45 nuevo
                  +1
                  Cita: REZMovec
                  El liderazgo de la Federación de Rusia está tratando todo el tiempo de chantajear a la parte ucraniana en casi todos los proyectos conjuntos.


                  Especialmente para la venta del sistema de defensa aérea georgiano y el proyecto para la inyección de gas "tecnológico" en UGS.
                  1. Akim
                    Akim 12 de octubre 2013 06: 15 nuevo
                    0
                    Cita: Botanologist
                    Especialmente para la venta del sistema de defensa aérea georgiano y el proyecto para la inyección de gas "tecnológico" en UGS.

                    ¿Los que no son enemigos contigo? Aquellos. si Ucrania vendiera el sistema de defensa aérea en Siria a un gobierno legítimo, ¿sería correcto, pero Tbilisi no? Sí, y ¿qué sabe Vchy de gas de proceso?
          2. REZMovec
            REZMovec 11 de octubre 2013 20: 03 nuevo
            0
            Los jeques mismos quieren producir CUALQUIERA, proponen construir una planta en ellos, en los Emiratos ... Pero la culpa será de RF, todo está bien, hay muchos alardes y ambiciones, pero tú te quedas ... todo el tiempo.
        2. avt
          avt 11 de octubre 2013 16: 55 nuevo
          +5
          Cita: REZMovec
          Si bien usted será el "destino de los demás", los ricos jeques de AE ​​ya han propuesto organizar una producción conjunta de AN.

          Claro, no hay problema! Organízate, la corriente me parece que terminará igual que con la empresa conjunta que cortó los portaaviones en metal, bueno, o como con el instructor de esquí que iba a construir plantas de gas licuado. No te acostumbras; los holandeses iban a construir, el tipo fue fumado en el tochnik. Bueno, con los jeques, bueno, haz al menos un par de aviones que todos amenacen con congelar tus oídos y cuéntanos cómo no te entregamos tus vehículos blindados. Así que tú mismo creerás que Putin personalmente los cortó con un molinillo para grietas en el caso, aquí está el lugar reunirse con el propio Yanukovich con Medvedchuk y aserrado, maldito. riendo
          1. REZMovec
            REZMovec 11 de octubre 2013 20: 13 nuevo
            +2
            Bueno, Azarenka - esto es contigo, con nosotros - Azarov, "saboteador ruso", es decir "maltratado cosaco". Con respecto a los vehículos blindados de transporte de personal, ¿vio personalmente grietas en la armadura? Yo personalmente no los he visto allí. Como dicen en el entorno de habla rusa: "Cepillarse, no cargar bolsas ..."
            1. avt
              avt 11 de octubre 2013 21: 37 nuevo
              -1
              Cita: REZMovec
              Bueno, Azarenka - esto es contigo, con nosotros - Azarov, "saboteador ruso", es decir "maltratado cosaco".

              Bueno, gracias a mi error tipográfico, se reveló un agente de influencia. riendo Ahora se sabe con certeza que nos invitó especialmente a la alegría y en la montaña de un instructor de esquí independiente. Y no es necesario buscar grietas en el BTR, Azarov simplemente conserva el barco en el mar. Bueno, no revelamos al Agente, así que lo arrojó a la prensa rusa. sobre grietas en el transporte blindado de personal? ¡Asegúrate de resolverlo!
        3. Botanologo
          Botanologo 11 de octubre 2013 21: 43 nuevo
          +1
          Cita: REZMovec
          jeques ricos de la AE ya han propuesto organizar una producción conjunta de AN


          ¡Así que déjalo ir! ¿Qué es un plan de lanzamiento para jeques ricos?
          Y, por cierto, una pregunta seria: ¿los resolvió América? Hasta ahora, solo los jeques ricos en el 3-th anillo de transporte alrededor de Moscú 5 Lard arrojaron lo que se considera únicamente como un soborno, como "no hay necesidad de tocarnos".
    2. alexdol
      alexdol 11 de octubre 2013 08: 19 nuevo
      +11
      andrei332809 (2) RU "... y en cuanto a los derechos, creo que todavía pertenecen a Rusia como el heredero de la URSS ..."
      -------------------------------------------------- ------
      Sí, ¿cuánto puedes pensar? Por supuesto, todos estos DERECHOS pertenecen a RUSIA. ¡ya que la existencia misma de la llamada "Ucrania" está obligada solo a RUSIA!
      De hecho, ¿Rusia, por estupidez o por "amabilidad", tomó y le dio a esta "Ucrania" parte de su territorio? ¡Y hoy es el momento de plantear la pregunta no sobre los derechos de cualquier AN, sino sobre el regreso del territorio!
      1. domo
        domo 11 de octubre 2013 08: 51 nuevo
        +3
        Cita: alexdol
        ¡Y hoy es justo plantear la pregunta no sobre los derechos de cualquier ANA, sino sobre la devolución del territorio!

        Es imposible plantear la pregunta. Como persona estoy de acuerdo ... éramos un pueblo, un estado, pero como analistas completamente en contra.
        Ucrania es un estado independiente y ahora necesitamos hablar a nivel interestatal.
        Tanto los rusos como los ucranianos, en su mayor parte, para la unificación, la amistad, la cooperación. Pero creo que pensamos más en ello. Fueron las personas en Rusia y Ucrania las que eligieron a los diputados y presidentes, es decir, las personas. Por supuesto, está de moda decir fuimos engañados, sin embargo, lo hecho, hecho está.
        1. Jurkovs
          Jurkovs 11 de octubre 2013 11: 48 nuevo
          +4
          Cita: domokl
          como analista

          debe tener en cuenta la forma en que Ucrania se transfiere a un estado diferente, y qué jugar ahora de acuerdo con las reglas, que fueron inventadas solo para nosotros.
        2. Avenger711
          Avenger711 11 de octubre 2013 15: 42 nuevo
          +2
          Esperaremos acciones obviamente hostiles cuando el tratado de 1997 pueda ser levantado y Crimea tenga que ser revocada.
          1. corneli
            corneli 11 de octubre 2013 16: 01 nuevo
            +2
            Cita: Avenger711
            Esperaremos acciones obviamente hostiles cuando se pueda levantar el tratado de 1997 y se deba rotar Crimea

            Y el acuerdo dice que si se rompe, entonces Ucrania está obligado volverá Crimea? Compañero
          2. saturno.mmm
            saturno.mmm 11 de octubre 2013 16: 35 nuevo
            +5
            Cita: Avenger711
            Esperaremos acciones obviamente hostiles cuando el tratado de 1997 pueda ser levantado y Crimea tenga que ser revocada.

            Tendría que poner las cosas en orden en su vasto territorio desde el principio y luego pensar en otros territorios. El trabajo y sin Crimea ustedes los rusos no tienen fin y probablemente más importante que Crimea es el Lejano Oriente.
            En la foto pueblos abandonados de Rusia
            1. Russ69
              Russ69 11 de octubre 2013 17: 02 nuevo
              +2
              Cita: saturno.mmm
              En la foto pueblos abandonados de Rusia

              Tales pueblos ya son más fáciles de abandonar que de revivir.
              pero es mejor entregar a los militares al campo de entrenamiento para entrenamiento en combate urbano.
              1. Ramazan
                Ramazan 11 de octubre 2013 22: 14 nuevo
                +2
                Por cierto, una buena idea sobre el vertedero. En mi opinión, no puedes imaginar nada mejor. Solo agregue en las paredes "Bienvenido al infierno" para la realidad ...
  3. Ruslandeth
    Ruslandeth 11 de octubre 2013 07: 10 nuevo
    +3
    Buena suerte, aviadores rusos.

    Asuma el trabajo, finalmente, deje de esperar a que la parte ucraniana se recupere, esto no sucederá hasta que la élite corrupta local esté en el poder allí. Todo lo que Ucrania es capaz de hacer en estos asuntos es robar una poderosa reserva que queda en el legado de la URSS. Además, exclusivamente a pesar del "maldito katsapam y los moscovitas", queridos patriotas "independientes", no nieguen este hecho, por favor.

    Es hora, mucho tiempo.

    Todavía Superfloor reemplazará a Nikolaevsk para reconstruir ...
    1. mirag2
      mirag2 11 de octubre 2013 07: 30 nuevo
      +13
      Sí, el astillero también es algo estratégico. Esto puede suceder en el Lejano Oriente. Pero después de la inundación, probablemente no antes.
      Por cierto, por cierto, recordé por qué nadie nos ayudó. Durante la inundación, no escuché en absoluto que tan humanitarios europeos de Greenpeace nos enviarían al menos un poco de ayuda, Maza faka ...
      1. Ruslandeth
        Ruslandeth 11 de octubre 2013 07: 41 nuevo
        +3
        Después de la Segunda Guerra Mundial, Stalin se negó a participar en el Plan Marshall.

        Las superpotencias se entregan a cualquier cosa: una cuestión de prestigio, ¿qué clase de superpotencia somos nosotros que no podríamos hacer frente a la inundación? Por lo tanto, no es una pena.

        Por eso nadie se ofreció a ayudar, esa es una pregunta retórica.
        1. mirag2
          mirag2 11 de octubre 2013 07: 55 nuevo
          +1
          Estimado camarada: ¿Qué tiene que ver Stalin con esto? Nadie necesita rechazar la ayuda.
          Especialmente para nosotros, y especialmente ahora, ¿qué tipo de superpotencia con un déficit presupuestario?
          Tres años, cómo salieron de las deudas del FMI. Una superpotencia ...
          1. Ruslandeth
            Ruslandeth 11 de octubre 2013 08: 20 nuevo
            +3
            temer a los daneses que traen regalos ...)
          2. pahom54
            pahom54 11 de octubre 2013 10: 22 nuevo
            +2
            Nah su ayuda !!! ¡Ya recibimos ayuda en los años 90! ¡No sé cómo piensa alguien, pero podemos hacerlo sin su ayuda! Su ayuda consistió en envoltorios de dulces genomovilizados por rumiantes, y de segunda mano ... Cuando el país se vino abajo, su ayuda solo nos perjudicó, arrojaron folletos como cuentas de Papuans ...
            Y sobre la ironía sobre la superpotencia: eres tú en vano ... Sí, superpotencia, todos nos quitan y nos roban, y todavía somos ricos. Bueno, somos un concepto relativo, sin embargo, en general, podemos ser un poco pobres en tecnología, pero tenemos todo para el desarrollo normal. Sí, casi lo olvido, todavía no hay suficiente gobierno normal e inteligente, pero este negocio se puede solucionar con el tiempo ...
          3. Russ69
            Russ69 11 de octubre 2013 17: 04 nuevo
            +1
            Cita: mirag2
            Tres años, cómo salieron de las deudas del FMI. Una superpotencia ...

            Eso es exactamente lo que obtuvieron y acumularon reservas, a diferencia de la mayoría de los países que acumulan deudas, aún más ...
        2. Avenger711
          Avenger711 11 de octubre 2013 08: 42 nuevo
          +3
          ¿Y qué vendría a pagar por la participación? ¿Convertirse en una colonia de dólares?
          1. Genry
            Genry 11 de octubre 2013 11: 26 nuevo
            +8
            Entonces ahora hay una colonia de dólares. Simplemente se llama "frotar", pero el costo está determinado por el dólar comprado para bienes, puesto y congelado en la reserva de divisas. Por lo tanto, Rusia, que tiene grandes reservas de divisas, no puede gastarlas para el desarrollo, de lo contrario conducirá a una depreciación del dólar. El Banco Nacional de Rusia, de hecho, es una sucursal del Banco Nacional de los Estados Unidos.
            Euros, yenes, hryvnias y otros "tugriks" también tienen un valor correspondiente al volumen del dólar congelado.
            El dumping de las reservas del eje por parte de los países con ese dinero conducirá al colapso del dólar, ya que este es el grueso de este documento.
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 11 de octubre 2013 12: 23 nuevo
              +2
              Cita: Genry
              Por lo tanto, Rusia, que tiene grandes reservas de divisas, no puede gastarlas para el desarrollo, de lo contrario conducirá a una depreciación del dólar.

              Bien hecho bueno
            2. Avenger711
              Avenger711 11 de octubre 2013 15: 43 nuevo
              0
              Ahora no hay Stalin. Ya pasaron 60 años.
      2. Coronel negro
        Coronel negro 11 de octubre 2013 12: 01 nuevo
        +2
        Por cierto sobre la inundación. En la fábrica de aviones Komsomolsk no resultó herido?
        1. vaf
          vaf 11 de octubre 2013 12: 05 nuevo
          +14
          Cita: Coronel negro
          En la fábrica de aviones Komsomolsk no resultó herido?


          No ... solo el GSS ha "inundado" un poco el estacionamiento y los depósitos del MTO y luego ... muy, muy poco.
          ¡T-50-5 ya está "tomando" y la próxima semana en el aire! guiño
          1. Avenger711
            Avenger711 11 de octubre 2013 15: 44 nuevo
            -1
            Y cómo sabes que ya lo están aceptando, un enlace al estudio.
            1. corneli
              corneli 11 de octubre 2013 17: 29 nuevo
              +3
              Cita: Avenger711
              Y cómo sabes que ya lo están aceptando, un enlace al estudio.

              Un poco cha, un gorlopan, experimentado y un waf minus, miro de nuevo los ritmos elevados) la voz estalló ...
            2. vaf
              vaf 11 de octubre 2013 19: 29 nuevo
              +4
              Cita: Avenger711
              Y cómo sabes que ya lo están aceptando, un enlace al estudio.


              "inscríbase" para una cita con el Viceministro de Defensa de la Federación de Rusia, Yu. Borisov o "ingrese" la composición de la comisión ... sabrá todo: matón
              Sin ningún .. "enlaces" wassat

              Foto: en los talleres de KnAZ, con LIS'a aún no es posible matón

            3. Botanologo
              Botanologo 11 de octubre 2013 21: 50 nuevo
              +3
              Cita: Avenger711
              Enlace al estudio.


              A diferencia de usted, en este sitio hay personas que conocen la vida no solo en Internet.
          2. saturno.mmm
            saturno.mmm 11 de octubre 2013 21: 28 nuevo
            +2
            Cita: vaf
            ¡T-50-5 ya está "tomando" y la próxima semana en el aire!

            Y la última vez que pensé algo sobre el quinto silencio, pensé que habían fallado, pero no, resultó estar en el establo con pezuñas. Buenas noticias.
          3. Botanologo
            Botanologo 11 de octubre 2013 21: 49 nuevo
            +1
            Cita: vaf
            T-50-5 ya está "aceptado" y saldrá al aire la próxima semana.


            ¡Sepa cómo complacer! bebidas
      3. REZMovec
        REZMovec 11 de octubre 2013 16: 04 nuevo
        0
        El EPL ayudó, los "Shoigovitas", tanto antiguos como presentes, no pudieron ... Sacar una conclusión.
    2. REZMovec
      REZMovec 11 de octubre 2013 16: 02 nuevo
      -4
      ¿Qué vas a construir en estos superjardines? A la mierda el Mistral? No tienes tu mente, así que construye tu flota con oponentes potenciales ... Y cómpralos leopardos y linces, tira tu AK y produce Beretta y Binelli juntos ... Tu potencial ya se ha perdido. Eh, no hay camarada Stalin! ..
  4. Orel
    Orel 11 de octubre 2013 07: 12 nuevo
    +6
    Rusia se enfrenta a las consecuencias del colapso de la URSS. Muchas industrias centrales ahora se encuentran en el extranjero o incluso se pierden. Crear todo desde cero no es fácil, costoso y no siempre es efectivo, ya que lo que se está creando nuevamente puede ser una etapa completa. Proporcionar una industria de defensa autosuficiente es un problema urgente para nosotros ...
    1. El comentario ha sido eliminado.
  5. normal
    normal 11 de octubre 2013 07: 16 nuevo
    +3
    Rusia no necesita copiar toda la línea Antonov existente. Lo más probable es que no sea necesario reiniciar la producción de AH-124.

    Bueno, entonces, ¿de qué estamos hablando en el artículo? Restauraremos la producción de An-124 aunque nadie lo necesite ...
    Pero la producción en masa en Rusia, por ejemplo, del avión TK-1 (condicionalmente), que es extrañamente similar al An-70, es más que realista.
    ¿El autor confía en esta "realidad"? Somos un súper tonto apenas llevado a producción.
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 11 de octubre 2013 07: 24 nuevo
      +4
      Normal, leerías los artículos, no solo los titulares, el segundo día que dices tonterías, ¡para ti personalmente!
      Además, el mercado potencial "Ruslan" hasta el año 2030 se estimó en cien automóviles.
      Volga-Dnepr Airlines planeó convertirse en el primer cliente de este avión, después de haber comprado las primeras tablas 17. Además, hubo informes de interés en los rusos por parte de los militares rusos.
      1. Avenger711
        Avenger711 11 de octubre 2013 08: 44 nuevo
        +2
        La Fuerza Aérea Rusa tiene 19 An-124, de los cuales solo 4 vuelan. Pregunta, ¿qué demonios haces ahora así?
        1. nick 1 y 2
          nick 1 y 2 11 de octubre 2013 09: 59 nuevo
          +3
          Cita: Avenger711
          La Fuerza Aérea Rusa tiene 19 An-124, de los cuales solo 4 vuelan. Pregunta, ¿qué demonios haces ahora así?


          Y en tuga. = mantener el potencial de producción, mantener (desarrollar) el nivel intelectual de las fuerzas de producción, ... = = ¿Espero que sea suficiente?
          abandonó la electrónica? pero restaurar ....? ho ho! y las pequeñas mentes se extinguieron. y los nuevos crecerán a 100 más caros. Así es con los aviones.

          algo como esto
          1. Avenger711
            Avenger711 11 de octubre 2013 15: 46 nuevo
            +1
            Luego, debe diseñar un auto nuevo, y los rangos existentes y la actualización de los cuales nadie se niega.
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. Russ69
          Russ69 11 de octubre 2013 17: 08 nuevo
          0
          Cita: Avenger711
          La Fuerza Aérea Rusa tiene 19 An-124, de los cuales solo 4 vuelan. Pregunta, ¿qué demonios haces ahora así?


          Parece que no son 19, sino 26. En 2010, la planta de Ulnovsk recibió un contrato para reparar 22 de la región de Moscú. Y ahora vuelan más.
      2. normal
        normal 11 de octubre 2013 09: 26 nuevo
        +8
        Cita: Alexander Romanov
        Normal, leerías los artículos, no solo los titulares, el segundo día que dices tonterías, ¡para ti personalmente!


        No, novelas, este eres tú el segundo día es inadecuado. Dime honestamente, ¿golpe?
        Ayer les dijiste a los novatos del sitio cómo Normal abrazado con Navalny gritó "¡somos el poder aquí!" Llamó a los protestantes homosexuales (su "tema" favorito) por no disgustar la política del PIB, y a Natsik por ser rusos entre ellos.
        Hoy, probablemente con resaca, me enseñas a leer artículos yo mismo, aparentemente, sin haber leído el artículo.
        Para ti personalmente! "Lo más probable es que no sea necesario reiniciar la producción de An-124
        Las predicciones de hoy sobre la capacidad real del mercado para este automóvil no confirman los pronósticos optimistas iniciales "

        Sal, romance, vete y si tienes que colgar. Solo recuerda; sobrio no cauteloso conduce a un largo atracón.
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 11 de octubre 2013 10: 45 nuevo
          +1
          Cita: Normal
          Ayer les dijiste a los novatos del sitio acerca de cómo Normal abrazando Bulk oral "¡somos el poder aquí!

          ¿Entonces tú mismo me dijiste aquí en el foro sobre esto o qué buscar para tu momento? no seas perezoso y presenta lo que escribiste.
          Cita: Normal
          Llamó a los protestantes homosexuales (su "tema" favorito) por no disgustar la política del PIB, y a Natsik por ser rusos entre ellos.

          Oh, lo diste ¡Gomiki en el mitin estuvo con Natsik! ¿Decir que no hubo tal? Ah, entre los natsik también había rusos. riendo Natsik, que fue de la mano de Navalno, no es un país orgulloso del que se enorgullezca.
          Cita: Normal
          Para ti personalmente! "Lo más probable es que no sea necesario reiniciar la producción de An-124

          Escuché tal cantidad de expertos, que gritan constantemente, que no necesitamos armata y que será costoso para los nuevos aviones.
          Cita: Normal
          . Solo recuerda; sobrio no cauteloso conduce a un largo atracón

          Bueno, tu sabes mejor.
          1. normal
            normal 11 de octubre 2013 17: 35 nuevo
            +1
            Cita: Alexander Romanov
            ¿Entonces tú mismo me dijiste aquí en el foro sobre esto o qué buscar para tu momento? no seas perezoso y presenta lo que escribiste.


            No sean perezosos, novelas, y presenten una cita en la que les escribo diciendo que estaba gritando "¡aquí somos el poder!"
            Y aquí está tu declaración de ayer:
            Normal simplemente participó en las protestas junto con Navalny y gritó a Rusia allí sin Putin, somos las autoridades y todo eso.

            Aquí está mi respuesta;
            Bueno, ¿qué eres, Romanov, "jorobado lepish"?
            Con quién y qué grité (y si grité) no puedes saberlo; no estabas allí, y no te lo dije. ¿Quieres mostrar mi esencia de "pantano naranja" a los recién llegados del sitio? Por lo tanto, no niego que soy partidario de las protestas callejeras, partidario de la acción y no un luchador por la justicia.
            Eres tú, las novelas, en internet estás quejándote "Aquí, si estuviéramos todos juntos, habríamos salido a la calle, entonces sería UZHO"!
            No te espero TODO ..., pero salgo yo mismo. Para mi No para Navalny y no para homosexuales, sin mencionar que no puedes vivir un día en el sitio, sino por tus intereses.
            Y ustedes, novelas, prueben la clave, no sean perezosos ...
            Cita: Alexander Romanov
            Oh, lo diste ¡Gomiki en el mitin estuvo con Natsik! ¿Decir que no hubo tal?

            Nada, no lo "encendí". Su declaración:
            Entiendo, Natsik para una pareja con gays y Bully gritó a Rusia sin Putin. Recuerdo muchas vistas en YouTube

            No digo que no haya homosexuales. Los nacionalistas también lo fueron, pero ¿cómo? Por lo tanto, era necesario que las autoridades consiguieran absolutamente a todos que representantes de todos los grupos de la sociedad vinieran a la plaza.
            Pero ese no es el punto. El hecho es que ustedes, las novelas, llaman a los homosexuales y a Natsik a TODOS que salieron a protestar contra la fanfarronería, el robo y la irresponsabilidad del poder.
            Según su lógica, resulta que si el PIB es una persona decente, si está en contra del "polímero prospectivo" y si también salió a la calle, significa homo-natsik.
            Un aspecto más pequeño de YouTube, y luego confundes realidad y virtualidad.
            Cita: Alexander Romanov
            Escuché expertos similares vysery

            Bueno, tú y demagogo, novelas! "Para mí personalmente", ¿qué destacaron? ¡Decir el mismo "experto" que personalmente te destaqué!
            Aún así, eres solo una resaca y no terminaste el artículo.

            Bueno, el último.
            Usted también en el nacional, ruso, cirílico fue escrito. Que No entiendes? Una vez más, "para un bis!" - DE - VYA - MENTIRA
            1. normal
              normal 11 de octubre 2013 18: 02 nuevo
              +2
              Si, casi lo olvido
              Cita: Alexander Romanov
              ¡Gomiki en el mitin estuvo con Natsik!

              Para un desarrollo general y no parecer un coro, debes conocer el terreno que no está en YouTube o TV.
              En Sakharov, entre el grupo LGBT y los nacionalistas en línea recta, estaba en algún lugar metros 500.
              Creo que en el transporte público puedes estar cerca del maricón wassat mucho más "juntos"
              1. Botanologo
                Botanologo 11 de octubre 2013 21: 57 nuevo
                -1
                Cita: Normal
                En Sakharov, entre el grupo LGBT y los nacionalistas en línea recta, estaba en algún lugar metros 500.


                No llames, cariño. Después de que todos se amontonaron, los medidores 50-70. El peligro estaba muy cerca. lol
                Por cierto, ¿en qué columna fuiste? Había muchos grupos dispersos de "Natsik" que no se sentaban juntos en un campo ... Esto es así, sobre la gran solidaridad de los natsik y sus ideas sobre la unidad de la nación rusa. hi
                1. normal
                  normal 12 de octubre 2013 01: 46 nuevo
                  +2
                  Cita: Botanologist
                  No llames, cariño. Después de que todos se amontonaron, los medidores 50-70. El peligro estaba muy cerca.

                  Suena, te lo digas, querido. Aquí hay un ejemplo de su nave estelar:
                  En la marcha, los nacionalistas y los liberales se mezclaron

                  En los eventos públicos, las columnas de los oradores de manera organizada tienen grupos dedicados de activistas que limitan la columna alrededor del perímetro, no permiten mezclas y conflictos con otros. La más organizada fue la caja de Antifa. En general, estaban cercados alrededor del perímetro con pancartas y claramente mantenían la línea y el paso. Los nacionalistas son menos organizados, pero más móviles, y cuando es necesario, un cerdo se alineó y se abrió paso entre la multitud hacia la cerca.
                  Cita: Botanologist
                  Por cierto, ¿en qué columna fuiste?

                  Caminé por mi cuenta y cuando entré en el lugar tomé a la derecha, ya que los arcoiris estaban a la izquierda. Algunos de los últimos nacionalistas también aceptaron la ley y, como resultado, estaba justo al lado de ellos. La multitud comenzó a cantar "¡el fascismo no pasará!", Y los nacionalistas - "¡Adelante ruso!" Cuando le pregunté a uno de los activistas por qué arrinconaron aquí, y no fueron a los arcoíris para conducir, respondieron que era imposible, porque a su lado los antifa y los jóvenes comunistas lucharían, pero era necesario que hubiera orden.
                  Cita: Botanologist
                  Había muchos grupos natsik dispersos,

                  Negocio conocido; Para los rusófobos, todos los rusos son Natsik. Usted a Alexander Romanov. hi
                  1. Ruslan67
                    Ruslan67 12 de octubre 2013 03: 49 nuevo
                    +2
                    Cita: Normal
                    Caminé por mi cuenta

                    Volodia hi hi1 Dime honestamente, ¿no tienes nada más que hacer?
                    Cita: Normal
                    En los eventos masivos, las columnas de oradores de manera organizada tienen grupos dedicados de activistas que limitan la columna alrededor del perímetro, no permiten mezclas y conflictos con otros.

                    Esto se llama tácticas y protección durante eventos masivos.
                    Cita: Normal
                    La multitud comenzó a cantar "¡El fascismo no pasará!", Y los nacionalistas - "¡Los rusos avanzan!"

                    Bueno, ¿cómo te gustan?
                    Cita: Normal
                    Negocio conocido; Para los rusófobos, todos los rusos son Natsik. Usted a Alexander Romanov.

                    Soy ruso y lo sabes, pero cuando estas criaturas mataron a una niña tayika de 8 años cerca del mercado, ni siquiera eran natsiks, pero ¿qué estás tratando de lograr? ¿matadero? así que no pasa mucho tiempo antes solicitar solo cortarán no a los que pueden responder o culpar, sino a los que levantan el brazo
            2. corneli
              corneli 11 de octubre 2013 18: 53 nuevo
              +4
              Cita: Normal
              No sean perezosos, novelas, y presenten una cita en la que les escribo diciendo que estaba gritando "¡aquí somos el poder!"
              Y aquí está tu declaración de ayer:

              Sin ofender, pero usted, en mi opinión, en vano atractivo para Pan Romanov ... hay un "zombie" bien, o un provocador específico, a quien las normas denyuzhka están goteando) se sienta ... sho no más. Después de una discusión sobre "que el akim es femenino") ¿Dónde está él como un "mono", casi por sílabas y dedos indicaron que está equivocado 10 veces ... cree que sucedió? ¿o se disculpó por su delirio? ¡NO!
              Che lejos de llegar, ayer, en el artículo "Progreso en sueco", una sartén de novelas, chilló: "¿Dónde está mi oponente ayer? Ven aquí y habla". ¿Y? Vine, lo escribí, el día anterior (en un disco similar) había enviado al Sr. Romanov como un "monstruo moral" lejos y durante mucho tiempo (creo que él sabe por qué y por qué, no conoce su estima). ¿Y qué? él está en silencio como un partisano! Entonces la boca se calló ...
              De modo que
              , mi consejo para ti, ¡no prestes atención a la atención de Romanov (aunque sea moderno! riendo ) Se trata de alguien pagado, que escribe comentarios pop y se esconde con horror (sí, una persona de clase media, no se equivocó) si algo es adecuado para que "Heroic Majesty" se dé de baja. Cerdo, no quiere, es más fácil fingir que nadie le escribió ... De un "moderno" ...
              1. Ruslan67
                Ruslan67 12 de octubre 2013 03: 59 nuevo
                +1
                Cita: Corneli
                Sin ofender,

                Vamos a intentar qué
                Cita: Corneli
                . hay un pozo "zombie", o un provocador específico, a quien las normas denyuzhka están goteando) se sienta ... más lejos y no es necesario.

                ¿Estás listo para responder al bazar? No soy un moderno, pero para los amigos puedo caer y romper no solo tu calificación snotty am
                Cita: Corneli
                Ven aquí y habla ".

                ¿Alguna vez has hablado conmigo? Perdí mucho wassat
                Cita: Corneli
                , mi consejo para ti, no prestes atención a la atención de Romanov (

                A pesar de las nuevas reglas en los próximos días, tendrá que ir a este sitio con un apodo diferente negativo no te gustan las calaveras en uniforme?
                Cita: Corneli
                Cerdo, no quiere, es más fácil fingir que nadie le escribió ... De un "moderno" ...

                Moder no siempre puede responder por su estado qué y puedo -¿Quizás vas a donde pagan más y más estable? de lo contrario morirás de hambre wassat
                1. corneli
                  corneli 12 de octubre 2013 15: 08 nuevo
                  +2
                  Cita: Ruslan67
                  ¿Estás listo para responder al bazar? No soy un moderno, pero para los amigos puedo caer y romper no solo tu calificación snotty

                  Los que trabajan allí son responsables del "bazar" alto) ¡Y dentro del significado, responderé por mis palabras sin dudar!
                  Mariscal Negodue) enojado Escribe suscripción (amigo) Romanov, ¿defiende al pobre hombre? Él escribirá "mierda", pero ¿lo golpearás?
                  Cita: Ruslan67
                  ¿Alguna vez has hablado conmigo? Perdí mucho

                  ¡No tengo idea! Es interesante para mí comunicarme con personas inteligentes que me pueden decir algo nuevo, lo cual es interesante para mí.
                  Cita: Ruslan67
                  A pesar de las nuevas reglas, en los próximos días tendrá que ir a este sitio con un apodo diferente. ¿No le gustan las calaveras en uniforme?

                  Es una pena molestarte, pero no tengo un "apodo diferente", este está bastante bien conmigo. Y si se permitirá el sitio y habrá una oportunidad para comentar, solicite su permiso para no preguntar Compañero Las desventajas me asustan un poco, mi calificación de "mocoso" ya se ha agotado 3 veces riendo y Nitsche, mientras escribía y escribía, lo que pienso y no lo que trato de imponer "mariscales de miedo". Entonces, la búsqueda para que trabajes gratis en negativo, hacia adelante y con la canción, tu elección y deseo)
                  Cita: Ruslan67
                  Moder no siempre puede responder debido a su estado de qué y yo puedo -¿Tal vez vas a donde pagan más y más estable? y aquí morirás wassat

                  ¿Como una indirecta discreta de que soy un troll pagado? riendo Agente del Departamento de Estado? riendo MB también es gay? wassat No, querida, el Wang no es muy bueno contigo. Soy un ciudadano ucraniano ordinario (no "Pequeña Rusia"), con trabajo regular (no en Internet y no en cantores "astutos"), familia ordinaria (con esposa, mujer) e hijos (no adoptivos). Estoy escribiendo lo que quiero y a quién quiero y absolutamente en la pelota) sentir
                  En general, el éxito en su "intercesión" y castigo a los delincuentes de los "pobres mariscales". soldado
                  Actual "vanguardista" menos, no muy ...
            3. Ruslan67
              Ruslan67 12 de octubre 2013 04: 57 nuevo
              +1
              Cita: Normal
              Aquí está mi respuesta;
              Bueno, ¿qué eres, Romanov, "jorobado lepish"?

              vova lengua Sabes, a veces puedo manifestar les si no te he tocado en mucho tiempo, no es porque no hay nada que decir solicitar pero porque fue interesante ver qué tan lejos llegaste qué ¿Recuerdas cómo hace un año, de la nada, con una provocación fácil, descubriste a los que están en tu contra? y usó el botón CHS, ¿cuántas estrellas en las condiciones de invernadero se tiraron de la correa para el hombro? negativo Lo más probable es que el FSO sea el ex XNUMX. ¿Ofendieron al pequeño y no les permitieron servir hasta la jubilación? Lo siento solicitar
              Cita: Normal
              Según su lógica, resulta que si para el PIB entonces una persona decente, si está en contra

              ¿Y cuáles son las opciones? Entonces no puede reorganizar a los destetados del alimentador a Shanghai con cáncer lengua
              Cita: Normal
              Un aspecto más pequeño de YouTube, y luego confundes realidad y virtualidad.

              Menos ir al pantano: miras mi cráneo afeitado con un garrote de mis colegas que no obtendrás matón
              1. normal
                normal 12 de octubre 2013 15: 59 nuevo
                +1
                Bueno, Ruslan, ¿hablamos? No en el sentido de algo en común entre nosotros y en el sentido de descubrir la relación. Sería posible de forma personal, pero es demasiado tarde; tomaste demasiado de ti públicamente. Sobre el tema, no hablaré contigo - nadé. Tus amigos-moderadores eliminarán mis publicaciones (¿no lo olvidas?) Como no son relevantes para el tema de discusión, y serás fanfarrón. No andar en bicicleta.

                ¿Tienes opciones?
                1. Ruslan67
                  Ruslan67 12 de octubre 2013 21: 24 nuevo
                  +2
                  Cita: Normal
                  ¿Tienes opciones?

                  ¡Fácil! Si todavía no entiendes, te explicaré hi Por extraño que parezca, usted y yo no somos enemigos en el sentido literal de la palabra. Miramos en la misma dirección pero de una manera diferente: tenemos diferentes métodos y enfoques. Este no es el tema del artículo, pero desde que sucedió solicitar Permíteme recordarte nuestra conversación sobre tu participación en los mítines. Luego dijiste que hiciste volar al presidente y al primer ministro helicópteros en lugar de bloquear las vías. Ves esto como una pequeña victoria bueno Soy un plancton de oficina que infla burbujas financieras y el personal de servicio que los alimenta les pule la cara con glamorosos perritos falderos los pone en una presentación y les da una oportunidad después de un día ocupado wassat diviértete en un club nocturno en el centro de la capital ¿Y qué has logrado? lo hizo fácil wassat una vida ? ¿O han aumentado la industria? ¿Quizás el presidente de una superpotencia nuclear con una historia de mil años debería conducir como lo necesita, pero simplemente no debería haber ninguno de estos autos de crédito en el centro de la capital? Romanov y yo somos más directos, pero su posición como esclavo da el alma del liberalismo solicitar
                  Cita: Normal
                  Tus amigos moderadores eliminarán mis publicaciones

                  También eliminaron la mía contando como una inundación
                  Cita: Normal
                  y estarás inactivo

                  Bueno, también aprendiste bastante bien de esto y lo haces no solo con placer sino también con bastante competencia. Y sucedió conmigo también matón
                  Cita: Normal
                  tomaste demasiado de ti públicamente.

                  Nunca rechacé mis palabras y hechos y lo sabes
                  Cita: Normal
                  Sería posible en la tarde, pero es demasiado tarde;

                  Sabes, siempre estoy listo bueno
                2. Ruslan67
                  Ruslan67 12 de octubre 2013 21: 31 nuevo
                  +2
                  Cita: Normal
                  ¿Tienes opciones?

                  Por cierto, te ofrecí, pero luego te negaste solicitar Ahora me negaré porque lo admito, entonces esta propuesta no era muy correcta. Comparemos en categorías de peso y si en ese momento persiste el deseo, volveremos a este tema. hi ¿Tienes alguna sugerencia?
      3. vaf
        vaf 11 de octubre 2013 11: 40 nuevo
        +5
        Cita: Alexander Romanov
        Volga-Dnepr Airlines planeó convertirse en el primer cliente de este avión, después de haber comprado las primeras tablas 17.


        Sanya, hola! Pero...planificado, Esto no significa..comprado... guiño:

        Realmente necesito mirar las cosas ... de manera realista wassat

        Y ahora, los últimos hechos:

        A / c AirBridgeCargo (ABC), el mayor transportista de carga aérea regular ruso, parte del grupo de empresas Volga-Dnepr - 29 de septiembre de 2013 recibió el 4to (regular guiño ) Boeing 747-8F.
        La ceremonia de transferencia tuvo lugar en la fábrica de Boeing Corporation en Everett.



        El avión realizará su primer vuelo en la ruta Chicago - Amsterdam - Sheremetyevo y continuará operando en la red actual de rutas a / k que conecta Europa, Asia y Estados Unidos a través de un centro de carga en Moscú.
        Con la recepción del cuarto avión de carga de nueva generación, AirBridge Cargo sigue una estrategia a largo plazo para mejorar la calidad del producto.
        El nuevo Boeing 747-8F presenta niveles de ruido más bajos, menor consumo de combustible y emisiones de CO2 significativamente reducidas.
        “Una flota joven, eficiente y respetuosa con el medio ambiente juega un papel importante en la mejora de la calidad del producto que ofrecemos a nuestros clientes. También brinda ventajas competitivas a AirBridge Cargo que nos ayudarán a lograr un desarrollo estable y sostenible y a mantener nuestra posición en el mercado ”, dijo Denis Ilyin, presidente ejecutivo de ABC. guiño

        Ahora la flota aérea de a / c consta de 12 Boeing 747 de carga, de los cuales cinco son Boeing 747-400ERF, tres Boeing 747-400F y cuatro Boeing 747-8F.
        matón
        1. vaf
          vaf 11 de octubre 2013 12: 15 nuevo
          +7
          Cita: vaf
          planeado, no significa ... comprado


          Y menos entonces amarrar Después de todo, no fui yo quien compró Bobik, sino Volga-Dnepr wassat en lugar de los An-124 guiño
          Y te contaré un secreto ... y compraré más: matón

          O mi momento "golpea" fuertemente las posiciones ... "Urya Unas todo está bien" Compañero guiño
          Así que todavía ... "agrego": bebidas, por así decirlo ... para completar la imagen: wassat

          Boeing Corporation 30 de septiembre de 2013 UTair Aviation Airlines primero Boeing 737-800NG de 40 aviones previamente ordenados es como. wassat


          La aerolínea firmó un contrato firme para 40 aviones hace dos años en el espectáculo aéreo Le Bourget.
          737 estará disponible en versiones 800NG y 900NG.
          El valor del contrato se estima en $ 3,8 mil millones en precios de catálogo. solicitar

          Y "dónde está nuestro ... todo": aseguramiento, bueno, en el sentido de "super-duper" solicitar, cierto .... hay .. .. ..: wassat

          1. Scoun
            Scoun 11 de octubre 2013 13: 50 nuevo
            +2
            Cita: vaf
            Después de todo, no fui yo quien compró Bobik, sino el Volga-Dnepr, en lugar de los An-124

            Buen día, Sergey!
            Sergey, con respecto a la compra "probable" del An-124: el hecho es que Rusia y Ucrania actúan como un cisne y un lucio, la discusión sobre la compra de un avión es una charla vacía.
            Una conversación específica y específica sobre la adquisición de una aeronave solo puede discutirse cuando todo está claro con el proveedor ... y aquí ... la aeronave es interesante, pero quién es y cuándo ... la séptima agua sobre gelatina ...
            Si la Federación de Rusia se dedica a su producción, entonces algo se moverá, y si no me equivoco, ha ganado algo de popularidad después de la operación militar en Malí. bebidas
          2. Russ69
            Russ69 11 de octubre 2013 16: 16 nuevo
            0
            Cita: vaf
            Y menos, para qué. Después de todo, no fui yo quien compró Bobik, sino Volga-Dnepr, en lugar de An-124

            Para comprar, necesitas ser producido ... Mientras tanto, por desgracia.
            "Volga-Dnepr" sobre An-124, ya es algo que no se inventará, hasta que se hablara en la asamblea en Alemania.

            Bueno, la imagen de la inundación claramente no es el tema ...
            1. avt
              avt 11 de octubre 2013 17: 02 nuevo
              +1
              Cita: Russ69
              Para comprar, necesitas producirlos ...

              747 en la versión de carga 124mu no es un competidor, y viceversa, los contenedores internacionales estándar llevan el bobik que no están particularmente cargados en la rampa. Debe decirse más rápidamente que el IL-96 está en la versión de carga en vuelo.
        2. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 11 de octubre 2013 12: 51 nuevo
          0
          Cita: vaf
          Sanya, hola! Pero ... planeado, no significa ... comprado

          Hola sergey Entonces plan no plan, pero no hay nada que comprar solicitar
          1. normal
            normal 11 de octubre 2013 16: 59 nuevo
            +3
            Cita: Alexander Romanov
            Entonces plan no plan, pero no hay nada que comprar

            Y "lavado" riendo El veterano Alexander Romanov pretendiendo que no perdió, pero ganó esta ronda, orgullosamente se retiró ...
            Cita: Avenger711
            Duper, como lo dices, vuela bastante

            Por ese tipo de dinero y tanto tiempo no volaría. Es un avión y su función es volar, solo que este superalimento despegaría muchas cosas en el suelo.
            Cita: Avenger711
            y ya violó a An-148.

            ?????? amarrar amarrar amarrar
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 12 de octubre 2013 05: 06 nuevo
              -2
              Cita: Normal

              Y el veterano de la risa "lavado" Alexander de las novelas pretendiendo que no perdió, pero ganó esta ronda, se retiró con orgullo ...

              No reveles tus deseos de validez, nunca he tenido que Seryoga me haya lavado, no en esas relaciones. Y él se retiró, por lo que es así, incluso tú no tuviste tiempo para responder, y comenzó tu búsqueda.
    2. Avenger711
      Avenger711 11 de octubre 2013 15: 45 nuevo
      -4
      Puper, como tú lo dices, vuela para sí mismo y ya ha violado el An-148.
  6. 77bor1973
    77bor1973 11 de octubre 2013 07: 19 nuevo
    +1
    Es necesario producir An-70 y An-124 en el mismo lugar, en el mismo Ulyanovsk y habrá menos gastos.
  7. Sunjar
    Sunjar 11 de octubre 2013 07: 23 nuevo
    +6
    ¿Cómo se atascaron con hacer malabares con la manta sobre ellos mismos, en ambos lados? Con el debido respeto al pueblo ucraniano, no valía la pena construir fábricas allí, y también en otras repúblicas sindicales. La URSS concentraría toda la industria en el territorio de la RSFSR (con la excepción de los astilleros) y chuparía la pata de todas las antiguas repúblicas soviéticas. Considero la decisión de construir todo y en todas las repúblicas un error. Fue justo en ese momento que ni siquiera podían imaginar que alguien decidiera separarse.
    1. Deniska
      Deniska 11 de octubre 2013 10: 43 nuevo
      +1
      Y luego la URSS no pudo hacerlo (((

      ¿Quién estaba al timón? :

      Stalin Joseph Vissarionovich (3 de abril de 1922 - 5 de marzo de 1953) GEORGIANO
      Jruschov Nikita Sergeevich (en realidad, 14 de marzo, formalmente 7 de septiembre de 1953 - 14 de octubre de 1964) UCRANIO
      Brezhnev Leonid Ilich (14 de octubre de 1964 - 10 de noviembre de 1982) [152] UCRANIO
      Andropov Yuri Vladimirovich (12 de noviembre de 1982 - 9 de febrero de 1984) [153] Circulan rumores sobre la ascendencia griega, judía, cosaca o del norte del Cáucaso de los padres de Andropov. En todos los directorios, la nacionalidad de Andropov se designa como "ruso".
      Chernenko Konstantin Ustinovich (13 de febrero de 1984 - 10 de marzo de 1985) [154] Puedes decir que no está bien
      Gorbachev Mikhail Sergeevich (11 de marzo de 1985 - 24 de agosto de 1991) [155] SOBRE EL ETIQUETADO POR USTED MISMO TODOS RECUERDEN
      1. T80UM1
        T80UM1 11 de octubre 2013 13: 01 nuevo
        +3
        Bueno, no le rodaría un barril a Stalin, solo por un imán, Rostselmash, gas, ZIL, ChTZ, STZ y muchos otros nishtyaks para el RSFSR. quien solo soñó con el resto
      2. chung
        chung 11 de octubre 2013 14: 05 nuevo
        +4
        Todo converge primero ruso - Gorbachov
        y abandonó la causa de la familia multinacional de naciones.
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 11 de octubre 2013 14: 36 nuevo
          +2
          Cita: chung
          Todo converge primero ruso - Gorbachov

          No diría que el hombre de mundo ruso es tan infundado. wassat
      3. Geco
        Geco 11 de octubre 2013 14: 25 nuevo
        0
        Andropov - JUDÍO
        Chernenko - UCRANIA
        Gorbachov - madre de Ucrania
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 11 de octubre 2013 14: 39 nuevo
          +3
          Cita: Gecko
          Gorbachov - madre de Ucrania

          Y la esposa es Gusskaya. Donde ellos mismos no se arrastraron, plantaron una esposa. Han desarrollado esta táctica desde los tiempos bíblicos.
          1. REZMovec
            REZMovec 11 de octubre 2013 16: 40 nuevo
            +2
            Raisa Maksimovna - una tártara bautizada.
        2. REZMovec
          REZMovec 11 de octubre 2013 16: 39 nuevo
          0
          "Gorbachov es la madre de Ucrania" y papá es abogado ???
      4. Avenger711
        Avenger711 11 de octubre 2013 15: 51 nuevo
        -2
        Solo Stalin no desbordó los recursos del RSFSR. Entendió en quién estaba parado Rusia.
      5. REZMovec
        REZMovec 11 de octubre 2013 16: 38 nuevo
        +2
        Jruschov - ruso, Brezhnev - ruso, Andropov - ???, Chernenko - no gobernó, Jorobado - prodanets rusos. ¡Aprende material y el idioma ruso, Deniska!
  8. EGORKA
    EGORKA 11 de octubre 2013 07: 26 nuevo
    +1
    Creo que el 99% de todo este bla, bla, bla, lo único que es realmente posible y necesitamos modernizar nosotros mismos el An-124, el resto tomará mucho dinero y tiempo, que no está disponible ahora.
  9. andrey903
    andrey903 11 de octubre 2013 08: 10 nuevo
    +3
    Armenio y nombra el su-70
  10. vvpll
    vvpll 11 de octubre 2013 08: 13 nuevo
    +5
    Asuma el trabajo, finalmente, deje de esperar a que la parte ucraniana se recupere, esto no sucederá hasta que la élite corrupta local esté en el poder allí. Todo lo que Ucrania es capaz de hacer en estos asuntos es robar una poderosa reserva que queda en el legado de la URSS. Además, exclusivamente a pesar del "maldito katsapam y los moscovitas", queridos patriotas "independientes", no nieguen este hecho, por favor.

    Su élite invencible ya ha engañado a la poderosa cartera de pedidos de la URSS en forma de Tupalev e Ilyushin.
    Ahora An decidió asumir.
    1. Avenger711
      Avenger711 11 de octubre 2013 08: 44 nuevo
      0
      De nuevo, ¿una vieja canción sobre lo malo que es en Rusia?
    2. Deniska
      Deniska 11 de octubre 2013 10: 27 nuevo
      +4
      Patos, ¿por qué no lo lanzan ustedes mismos ?, ya que son tan independientes y Rusia solo les molesta.
      1. Libr
        Libr 11 de octubre 2013 12: 25 nuevo
        0
        Los que tenían el poder habrían robado menos, los habrían dejado salir hace mucho tiempo.
        Google cómo el ministro ucraniano Boyko compró plataformas petroleras.
    3. Genry
      Genry 11 de octubre 2013 11: 52 nuevo
      +3
      Cita: vvpll
      Su élite invencible ya ha engañado a la poderosa cartera de pedidos de la URSS en forma de Tupalev e Ilyushin.
      Ahora An decidió asumir.

      ¿Y qué tiene que ver Rusia con las trampas de Ucrania?
      Sí, y todo el país, a granel, la "élite" ucraniana vende en secreto, incluso un referéndum no lo permite.
  11. Prapor Afonya
    Prapor Afonya 11 de octubre 2013 08: 48 nuevo
    +2
    El costo de reiniciar la producción se estima en 120-150 mil millones de rublos. Y vale la pena, este avión ha demostrado su derecho a la vida, ¡y es necesario en esta vida!
  12. Prapor Afonya
    Prapor Afonya 11 de octubre 2013 08: 52 nuevo
    +3
    Cita: vvpll
    Asuma el trabajo, finalmente, deje de esperar a que la parte ucraniana se recupere, esto no sucederá hasta que la élite corrupta local esté en el poder allí. Todo lo que Ucrania es capaz de hacer en estos asuntos es robar una poderosa reserva que queda en el legado de la URSS. Además, exclusivamente a pesar del "maldito katsapam y los moscovitas", queridos patriotas "independientes", no nieguen este hecho, por favor.

    Su élite invencible ya ha engañado a la poderosa cartera de pedidos de la URSS en forma de Tupalev e Ilyushin.
    Ahora An decidió asumir.

    ¡No niego que nuestra élite es corrupta, pero la tuya por lamer el oeste, destruyó todo hace mucho tiempo, y ante el comando "cara" del oeste, estoy listo para disparar a tu propia gente!
  13. Nickanor
    Nickanor 11 de octubre 2013 09: 02 nuevo
    +3
    Aquí es sencillo: (c) Y no comprarán - apaguen el gas)))
    No se trata de un caso específico, sino de la situación en su conjunto. Sin embargo, todo es verdad. guiño
  14. chunga-changa
    chunga-changa 11 de octubre 2013 09: 06 nuevo
    +2
    Resulta ridículamente, pero ese avión no puede ser cazado furtivamente.
  15. slavik_gross
    slavik_gross 11 de octubre 2013 09: 41 nuevo
    +1
    Quiero que, como un niño pequeño, Ucrania sea parte de Rusia, ahora dejemos que los señores de la política ... ¡Somos una sola persona! Y que la parte occidental p ... t en euros ...
  16. Turquestán
    Turquestán 11 de octubre 2013 09: 47 nuevo
    +3
    Qué pena que, debido a los políticos, sea imposible crear preocupaciones sobre la aviación de Tupolev Antonov Yakovlev Ilyushin. Después de todo, tienen una nueva tecnología de aviación diseñada. Incluso hay muestras de vuelo con experiencia. En cuanto a la compañía de Antonov, lleva mucho tiempo en la pluma. Lo único que hace es ampliar con éxito los recursos de aviones antiguos.
  17. pahom54
    pahom54 11 de octubre 2013 10: 11 nuevo
    +3
    Cito: ... "Sin derechos formales a los An-124 y An-70, Rusia, sin embargo, tiene toda la documentación tecnológica y de diseño necesaria para estas máquinas, y no está obligada por ninguna obligación que prohíba la reproducción de las soluciones correspondientes. Más demoras en combinación con El comportamiento hostil de Kiev en otros asuntos puede llevar al hecho de que Moscú recurrirá a la "versión china" para resolver el problema ... "
    Bueno, ¿quién se detiene? En esencia, una gran parte de la industria SOVIET (es decir, la URSS) participó en la creación de AN, y Rusia es la sucesora de la URSS. Todos estos trucos del gobierno ucraniano y sus ataques de prostitución: es posible joder ... er ... realmente y seguir el camino chino, nombrando los aviones como quieras. El PRC esculpe todo sin importar lo que se obtenga, y nada ... ¡Podemos hacer lo mismo nosotros mismos, además, POSEER TODA LA DOCUMENTACIÓN TECNOLÓGICA REQUERIDA!
    La situación es igual que con la Flota del Mar Negro, y es imposible para Rusia, y esto ... Es decir, no es invierno, lo estoy esquivando ... Solo es necesario analizar y sopesar la necesidad de estos aviones (y son claros, necesarios), la cantidad de arbitrariedad, y hacer construirlos y dejarlos volar ... Ruslans, con nuestros vastos territorios, oh, qué necesario, y se necesita el AN-70 en Aktika, en el norte, en Siberia ... Y no hay nada que mirar hacia atrás en Ucrania, es hora de que Rusia se haga cargo RESPUESTAS Y ACCIONES RESPONDER SOLO ANTES DE TI MISMO, NO ANTES DE TI MISMO, no entiendo a nadie tratando de dictarnos sus condiciones ...
    Construya, señores, diseñadores, ingenieros, constructores de aviones, y deje que el gobierno, encabezado por DAM, busque dinero para este proyecto, y deje que Putin cierre las lagunas para cortar el dinero encontrado y asignado. Ten un buen viaje!
  18. Deniska
    Deniska 11 de octubre 2013 10: 26 nuevo
    0
    Cita: kris
    ¿Cuál es el próximo anti-ucraniano, señor?
    ¿Cómo pueden las personas juntar sus cabezas?
    Huckster no comparte el botín, y la gente sufre.
    ¡Tales calumnias solo benefician a Bendera de zapadenschiny!
    y nadie piensa en los rusos comunes en Ucrania.
    y muchos en este foro hay parientes. ¿Puedes pensar en ellos?
    El poder se apoderó de la abuela, no importa cómo lo hiciera la abuela con Rusia, que con la UE.

    PD: el número de ovejas en nuestro foro, que se "mantienen" para tal paskvili, es decepcionante.


    ¿Pero la gente no elige a los vendedores ambulantes que no comparten el botín?
    1. REZMovec
      REZMovec 11 de octubre 2013 16: 46 nuevo
      +2
      "Que pensar en chismes, trabajar, no es mejor volverse contra ti mismo, padrino ..." (C)
  19. michajlo
    michajlo 11 de octubre 2013 10: 54 nuevo
    +2
    Cita: Deniska
    Cita: kris
    ... y nadie piensa en el pueblo ruso común en Ucrania.
    y muchos en este foro hay parientes. ¿Puedes pensar en ellos?
    El poder se apoderó de la abuela, no importa cómo lo hiciera la abuela con Rusia, que con la UE.

    PD: el número de ovejas en nuestro foro, que se "mantienen" para tal paskvili, es decepcionante.


    ¿Pero la gente no elige a los vendedores ambulantes que no comparten el botín?


    Hola querido Denis!

    No estoy de acuerdo contigo, lo siento. hi

    Déjame preguntarte:
    - Y en qué país de la URSS, alguien molestó al tuyo "y antes ... ¡preguntamos a la gente!"
  20. Akim
    Akim 11 de octubre 2013 11: 05 nuevo
    +5
    Hoy, "amantes" de la felicidad. Hasta ahora, hasta 5 temas relacionados con Ucrania. Además, una imagen como Malevich envidiaría los colores negros. ¿Qué cambiará, además del insulto político, de la firma del acuerdo? Antonov no estuvo de acuerdo. Bueno, eso es cierto Antonov. Puedes hacerlo tú mismo, por favor. Llama a Ruslan Dima y vete. Habrá enroque el Bison a cambio de Ruslan. Solo enseña que en Theodosia Bison / Bison no hay componentes rusos. El artículo dice: "Podemos hacerlo nosotros mismos, porque Ucrania se está arrastrando tan lejos en Europa", pero el autor no rehúsa proponer comprar motores de Motor Sich. Este es otro espantapájaros. Durante unos diez años, tales gargantas gritan: Ucrania busca la OTAN, los higos seremos amigos en el complejo militar-industrial. Como resultado, el busik A400M se unió a la serie, Ucrania todavía no estaba en la OTAN, pero ahora la nueva excusa para los patriotbreds es la Asociación. No puedo entender por qué esto es malo, económicamente para Rusia, que el campamento actual. Por supuesto que les gustaría arrastrar a Ucrania al vehículo allí. Incluso si Ucrania no tuviera la intención de firmar este acuerdo, todavía habría un ataque de información similar. Estás cooperando activamente con otros países, incluso con miembros de la UE (que Ucrania no será). Solo para empujar.
    1. T80UM1
      T80UM1 11 de octubre 2013 13: 04 nuevo
      +6
      Akim y tú no sabías que todos le debemos a Rusia a la tumba de la vida ...
      1. Akim
        Akim 11 de octubre 2013 13: 14 nuevo
        +2
        Cita: T80UM1
        que todos debemos a Rusia a la tumba de la vida

        Como dijo mi comandante de pelotón: todo lo que tengo que hacer es perdonar. ¿Podemos argumentar en contra de la propaganda nacional, donde solo Rusia ganó la Segunda Guerra Mundial?
        1. cherkas.oe
          cherkas.oe 11 de octubre 2013 16: 38 nuevo
          +1
          Cita: Akim
          propaganda, donde solo Rusia ganó la Segunda Guerra Mundial.

          ¿Y dónde leíste esto, "bronceado" eres nuestro?
          1. Akim
            Akim 11 de octubre 2013 19: 00 nuevo
            +2
            Cita: cherkas.oe
            ¿Y dónde leíste eso?

            Putin dijo en el desfile el 9 y 12 de mayo.
        2. El comentario ha sido eliminado.
          1. Akim
            Akim 11 de octubre 2013 19: 02 nuevo
            0
            Cita: DJEIN8
            has elegido la foto muy correctamente ... completamente en línea con la tuya
            contenido

            No es necesario tocar, puedes usar tus dedos y ojos para entrar en F ... Elegí una foto de mi homónimo y no necesito racismo aquí.
          2. El comentario ha sido eliminado.
    2. saturno.mmm
      saturno.mmm 11 de octubre 2013 21: 53 nuevo
      +3
      Cita: Akim
      Estás cooperando activamente con otros países, incluso con miembros de la UE (que Ucrania no será). Solo para empujar.

      Rosatom en la República Checa compró una fábrica y no hay ningún problema, el Mistral UDC está fascinado por los franceses y no hay problemas, entonces, ¿de dónde viene ANami? La pregunta está claramente en el plano político, es una lástima que con cada momento que damos paso a posiciones en la industria aeronáutica, es solo una conspiración.
    3. Botanologo
      Botanologo 11 de octubre 2013 22: 08 nuevo
      0
      Cita: Akim
      No puedo entender con énfasis que esto sea malo, económicamente para Rusia, que el campamento actual.


      Régimen de visados ​​entre Rusia y Ucrania.
      El flujo de mercancías desde Ucrania, pasando los aranceles de barrera Rusia-UE.
      Control de ventas de TODO desde Ucrania a Rusia. Por ejemplo, productos Motor Sich. Y la decisión sobre las ventas no se tomará en Kiev. Y no en Zaporozhye, por supuesto. En bruselas. No lo crea, lea el texto de la Ley y sus anexos.
      Hay muchas otras cosas que no nos complacen en absoluto. Eres feliz Luego en la UE y no mires a Rusia.
      1. Kars
        Kars 11 de octubre 2013 22: 17 nuevo
        +5
        Cita: Botanologist
        No lo crea, lea el texto de la Ley y sus anexos.

        ¿Dar una cita? Bueno, eso no sería infundado.
        Cita: Botanologist
        Régimen de visados ​​entre Rusia y Ucrania.

        Por cierto, no está mal, menos de la Federación de Rusia y de todo tipo de caucásicos llegarán a Ucrania.
        1. Botanologo
          Botanologo 11 de octubre 2013 23: 28 nuevo
          +1
          Cita: Kars
          ¿Dar una cita? Bueno, eso no sería infundado.


          texto en el trabajo, pero si de memoria - en disputas entre el país de la UE y Ucrania, la decisión final se toma de acuerdo con los reglamentos y normas de la UE, que es una regla obligatoria para Ucrania.
          Traduzco al ruso: qué diremos, entonces lo harás.

          Cita: Kars
          Por cierto, no está mal, menos de la Federación de Rusia y de todo tipo de caucásicos llegarán a Ucrania.


          Llegan a Europa sin ningún problema. Ahora al menos puede arreglarlos en la frontera, y después de la asociación, sus policías ni siquiera podrán verificar los documentos: ciudadano de la UE, vaya a Fic.
          1. Kars
            Kars 12 de octubre 2013 00: 08 nuevo
            +6
            Cita: Botanologist
            texto en el trabajo

            Esperaré
            Cita: Botanologist
            En disputas entre el país de la UE y Ucrania, la decisión final se toma de acuerdo con los reglamentos y normas de la UE

            ¿Son malos (reglas y aplicaciones)? ¿Y dime dónde está Rusia en disputas entre el país de la UE y Ucrania? ¿Y la venta de la misma Rusia por parte de Ucrania, por ejemplo, motores de avión? ¿Qué país de la UE y sobre qué base creará una disputa sobre este tema? Excepto por un embargo a la Federación Rusa ONU para la venta de motores de aviones?
            Cita: Botanologist
            Traduzco al ruso: qué diremos, entonces lo harás.

            De alguna manera traduces mal, de manera poco convincente, y en las disputas con la Federación Rusa no hay reglas en absoluto.
            Cita: Botanologist
            Llegan a Europa sin ningún problema.

            Bueno, te inclinaste sin ningún problema, y ​​ahora tus chechenos llegan fácilmente a Ucrania.
            Cita: Botanologist
            y después de la asociación, sus policías ni siquiera podrán verificar los documentos: ciudadano de la UE, diríjase a la junta.

            ¿Quién es el tema de la UE? ¿Y dónde hay una posición de que los europeos (que por cierto son como los chechenos y todos los demás no están particularmente desgarrados en Ucrania) no pueden pedir razones legítimas? ¿O creen que estará escrito en una frente europea?
            Camina que vives en una especie de mundo ilusorio.
            1. Botanologo
              Botanologo 12 de octubre 2013 21: 42 nuevo
              -1
              Cita: Kars
              ¿Son malos (reglas y aplicaciones) y la venta por parte de Ucrania de la misma Rusia, por ejemplo, motores de aviones? ¿Qué país de la UE y sobre qué base creará la disputa sobre este tema?


              Sí, la primaria creará una disputa. Ucrania para luchar por las normas de la UE? Si Por lo tanto, el procedimiento de venta en sí solo pasará por la licitación de la UE. ¿Sabes qué es la licitación de la UE? Yo personalmente lo sé. Ucrania nunca lo aprobará si al menos un lado está interesado en sus suministros de motores. Esas son todas tus buenas reglas. Luego compramos sus motores, nadie lo venderá.

              Cita: Kars
              Camina que vives en una especie de mundo ilusorio.


              Trabajé con la EU 5 durante años, por lo que mis ilusiones son algo materiales. ¿Y cuántos años ha trabajado en comisiones de la UE (o con comisionados de comercio)? ¿Quizás sabes algo que yo no sé?
              1. Kars
                Kars 12 de octubre 2013 21: 47 nuevo
                +2
                Cita: Botanologist
                Por lo tanto, el procedimiento de venta en sí solo pasará por la licitación de la UE.

                Licitación EN venta? Propiedad no estatal. ¿QUÉ ES KEP? En venta de BIENES))
                Cita: Botanologist
                ¿Sabes qué es la licitación de la UE? Yo personalmente se

                Dígame quién anuncia una licitación para la venta.)) Si no escribe a un experto así, ¿Ucrania pone a la venta los motores de los aviones 100, ya que no los compra en la Federación de Rusia, sin ofrecer las mejores condiciones?
                Cita: Botanologist
                Esas son todas tus buenas reglas.

                ))))))
                Cita: Botanologist
                Trabajé con la UE 5 durante años

                Conserje?
                Cita: Botanologist
                ¿Quizás sabes algo que yo no sé?

                sobre tu iliuzorny - No sé nada.

                PS un poco mal Ucrania y Motor Sich JSC
          2. Akim
            Akim 12 de octubre 2013 06: 24 nuevo
            +2
            Cita: Botanologist
            En disputas entre el país de la UE y Ucrania, la decisión final se toma de acuerdo con los reglamentos y normas de la UE

            No cruzar Si en disputas entre países de la UE y Ucrania aquellos. Las normas europeas se toman como base. ¿Qué pasa con el vehículo ahora? Los productos de Ucrania deben cumplir con las normas aprobadas. Pero esto no significa que en la dirección asiática, estas normas sean las mismas.
            1. michajlo
              michajlo 12 de octubre 2013 14: 33 nuevo
              +1
              Cita: Akim
              Cita: Botanologist
              En disputas entre el país de la UE y Ucrania, la decisión final se toma de acuerdo con los reglamentos y normas de la UE

              No cruzar Si en disputas entre países de la UE y Ucrania es decir, Las normas europeas se toman como base. ¿Qué pasa con el vehículo ahora? Los productos de Ucrania deben cumplir con las normas aprobadas. Pero esto no significa que en la dirección asiática, estas normas sean las mismas.

              Hola querida Kim!
              ¿Puedo contactarte?

              ¿Y por qué crees que el tan exigente GOST soviético necesita cambiar a Normas EN y otros "* eroviny" con nombres extranjeros como ISO?

              De dónde vinieron usted y muchos otros (tal vez haya superado el trabajo del departamento de calidad, estandarización, pruebas de conformidad de los PRODUCTOS de su planta / prototipo), tomó eso ¿Las NORMAS y NORMAS occidentales son al menos algo mejores que el viejo GOST AVANZADO y el nivel de 70-80 años?

              Nuevamente, veo en todas partes en las ruinas de la URSS, ¿muchas veces repetidas adoraciones de "heces" occidentales con nombres extranjeros?

              ¿De dónde viene esto en los espacios abiertos de la URSS posterior y es este servilismo al "astuto * opio oeste" y todo el "carnero" occidental en un hermoso envoltorio?
              No se ofendan por la franqueza, pero muchos de ustedes, durante muchas décadas, tienen los mismos síntomas de una enfermedad sistémica visible, uno de ellos se llama PSORIASIS ...

              Por ejemplo, en la antigua Checoslovaquia / Checoslovaquia (después de la República Checoslovaca después de 1989 y después de la división de la República Checa y Eslovaquia) décadas de desarrollo social, las normas y estándares del CSN estaban vigentes, / las normas checoslovacas prevalecieron con nuestro GOST nativo.
              Bueno, después de 1989 llegó la norma "avanzada occidental" STN EN / Eslovaquia normas técnicas europeas ...
              Donde TODOS los requisitos son MUCHO MENOS que en el antiguo GOST-ah / CSN checoslovaco.

              Continuación №2 >>>
              1. michajlo
                michajlo 12 de octubre 2013 14: 37 nuevo
                +2
                Continuación №2
                Y "según el nivel de requisitos" y la rigidez de las verificaciones y el "protocolo de prueba de conformidad del producto" en sí, con nuestro GOST, de todos los GOST occidentales, solo su "GOST" militar (MIL) y algo para productos médicos (PERO no medicamentos ) ...

                Por ejemplo, solo en Bielorrusia, agradezco que "la Unión Soviética GOST" haya sido preservada y desarrollada por la sociedad soviética y la actitud magra hacia TODOS los soviéticos. Por lo tanto, la calidad de los productos y productos alimenticios en Bielorrusia, ¡hoy sigue siendo MUY ALTA!
                La mantequilla bielorrusa es mantequilla de leche de vaca
                Y no "Un montón de elementos de la tabla periódica", salchicha de Minsk - sigue siendo una salchicha y todo lo demás. Hoy, Los productos “del dictador Lukashenko” son, por su naturaleza, los MÁS LIMPIOS Y AMBIENTALES en toda Eurasia y probablemente en todo el mundo !!! sonreír bueno

                ¡Y muchos, incluso aquí en el sitio web de VO, piensan, hablan y escriben que se supone que "el encabezado de su padre" es "estúpido y arrogante presidente de la granja colectiva"? triste

                El año pasado, yo mismo hice algunas traducciones al ruso y al ucraniano para fabricantes y vendedores eslovacos que fueron a vender productos occidentales a Ucrania y el TS.
                Y me los enviaron desde una de las sucursales eslovacas de la antigua Metrología, que, como resultó más tarde, ha estado cooperando con el Estándar Estatal en Minsk durante 8 años con respecto a la certificación mutua de productos (estos de Piestany se dedican a productos industriales e ingeniería eléctrica).
                Y como resultó la pequeña Eslovaquia, ya desde 2011 se ha estado preparando para el comercio con los países de la Unión Aduanera, donde, por el momento, DEJE QUE DIOS permanezca, para que el GOST soviético permanezca y no los "estándares débiles y deliberadamente subestimados de Occidente y sus certificados en papel". bueno

                Adios Michael. hi
              2. Akim
                Akim 12 de octubre 2013 15: 19 nuevo
                +2
                Cita: michajlo
                ¿Y por qué crees que el exigente GOST soviético debería cambiarse a estándares EN y otros "* erovins" con nombres de otras personas como ISO

                GOST soviético es mejor, pero dime, ¿quién vive ahora con GOST soviético? Ahora, los comerciantes no cuentan con nada, y manejan mentiras sin ningún estándar moral.
            2. Botanologo
              Botanologo 12 de octubre 2013 21: 47 nuevo
              0
              Cita: Akim
              Los productos de Ucrania deben cumplir con las normas aprobadas.


              Ni siquiera entiendes qué es la UE. Esto, además de las reglas, también es un PROCEDIMIENTO. ¿Desea vender tomates con Rusia (o alguien más?) Se le asignará calidad, precios, normas laborales, el estatus social de los trabajadores, normas de emisión de camiones, que transportan tomates, tiempo de entrega, etc. No se reúna: envíe gentilmente a expertos que rehacerán su fábrica de tomates bajo su apariencia. Cinco años Por tu dinero. Entonces en silencio vas a la quiebra. Bueno, maldita sea, este es el mercado, así que te lo dirán.
              1. Akim
                Akim 12 de octubre 2013 22: 04 nuevo
                0
                Cita: Botanologist
                ¿Desea intercambiar tomates con Rusia (u otra persona)? Se le asignará la calidad, los precios, las normas laborales, el estatus social de los trabajadores, las normas de escape para los camiones que traen tomates, el tiempo de entrega, etc.

                ¿Quién comercia de Europa a Rusia en términos similares? Se introducen procedimientos similares solo dentro de la UE y luego para las empresas. Nuevo ejemplo Eslovaquia no tuvo tiempo para invertir en nuevas normas para los huevos de gallina. La prohibición de las ventas dentro de la UE solo se aplica a aquellas empresas que no invirtieron en las normas. Sin embargo, nadie los molesta para venderlos a otros países, o dentro del país, lo que hacen.
      2. Akim
        Akim 12 de octubre 2013 06: 28 nuevo
        +2
        Cita: Botanologist
        Régimen de visados ​​entre Rusia y Ucrania.

        Si hay un régimen de visa, entonces esto es solo por capricho de Putin. Con la propia UE, está buscando un régimen sin visa. Eso es interesante. Serbia, Macedonia también es Europa, pero ¿por alguna razón Rusia tiene un régimen libre de visa?
  21. Libr
    Libr 11 de octubre 2013 12: 22 nuevo
    +7
    Cita: mirag2
    Sabes, creo que los funcionarios ucranianos son anormalmente emocionales. En general, a nivel estatal, creo que las emociones son inaceptables.

    Te reto a recordar el comportamiento de tus propios funcionarios, por ejemplo, Onishchenko.
    ¿Dónde están los resultados de la investigación de confitería Roshen?
    Sin resultados, su declaración, lo siento, una charla ordinaria, sin sentido. Solo empeora las relaciones ya no muy buenas de vecindad.
  22. aud13
    aud13 11 de octubre 2013 12: 42 nuevo
    +1
    Demasiadas emociones en las relaciones con Ucrania.
    Creo que es más práctico abordar muchos problemas, incluido este.
    Deje que los abogados vean esta pregunta:
    1. No tenemos el derecho de tratar de negociar y canjear el derecho de construir aviones. Esto sería beneficioso para todos, incluidos los ucranianos.
    2. No venda derechos de autor: cree otro avión más moderno con mejor rendimiento en nuestros motores. En este caso, los ucranianos no solo recibirán fondos para los derechos de autor, sino que la posibilidad de fabricar motores Motor Sich desaparecerá, es decir, perderán el mercado futuro.
    Bueno, si tenemos el derecho de construir datos de aviones, entonces no hay nada que postergar: tomar y hacer.
    1. REZMovec
      REZMovec 11 de octubre 2013 16: 50 nuevo
      +2
      No hay nada ni nadie que hacer, compre motores de Amers, ¡no tiene ninguno!
  23. PISTOLA PURA
    PISTOLA PURA 11 de octubre 2013 12: 48 nuevo
    0
    Es cuestión de tiempo.
  24. BARIN
    BARIN 11 de octubre 2013 12: 58 nuevo
    +4
    Hola. Yo digo: "Toma el avión". ¡Todo se está cayendo a pedazos! No te metas con nuestros vendedores ambulantes. Tenemos aviones interesantes, ¡pero nadie los necesita en el oeste! ¡Quiero que viva! Incluso si no está con nosotros ... no cocinarás gachas con "nuestros" políticos.
    1. REZMovec
      REZMovec 11 de octubre 2013 16: 54 nuevo
      +2
      En el apodo "I", reemplace con "A" y todo encajará.
      Barin encontró: "Yo digo:" Toma el avión ". ¿Quién eres?
      1. BARIN
        BARIN 11 de octubre 2013 16: 56 nuevo
        +1
        Soy el que vive en el país de Ucrania y sabe lo que está sucediendo aquí, no por la prensa, sino por experiencia personal.
        1. REZMovec
          REZMovec 11 de octubre 2013 20: 33 nuevo
          +1
          Yo también vivo allí, ¿y qué? También sé lo que sucede no de los periódicos y la televisión. Y entonces tienes el derecho: "Yo digo:" Toma el avión "???
  25. avg
    avg 11 de octubre 2013 13: 09 nuevo
    +1
    Lo más interesante es que Ucrania ha estado haciendo esto durante mucho tiempo, y no molesta en absoluto cuál de las antiguas oficinas de diseño aliadas pertenece a uno u otro desarrollo. Además, con particular placer, los ucranianos venden tecnología rusa a los chinos.
    1. Akim
      Akim 11 de octubre 2013 13: 18 nuevo
      +2
      Cita: avg
      Además, con particular placer, los ucranianos venden tecnología rusa a los chinos.

      ¿Cómo puede Ucrania comercializar tecnologías rusas? No tenemos una SBU tan omnipotente como Steise en la RDA. Soviético: sí. Bueno, todos los países de la CEI no están exentos de pecado.
      1. avg
        avg 11 de octubre 2013 13: 43 nuevo
        +5
        Entonces estoy interesado, ¿cómo puede? Espero que quede claro quién posee los derechos del Su-33 vendido a China. O, por ejemplo, para la misma China, se transfiere la documentación para el "Bisonte" que pertenece al Buró de Diseño de San Petersburgo "Almaz". ¿O tal vez has oído hablar de los radares y los sistemas de defensa aérea que los estadounidenses han escuchado?
        1. Akim
          Akim 11 de octubre 2013 13: 53 nuevo
          +2
          Cita: avg
          ¿O tal vez has oído hablar de los radares y los sistemas de defensa aérea que los estadounidenses han escuchado?

          No he escuchado sobre eso. En general, me gusta la lógica en la brecha ES MI Y GENERAL. Escribí, puedes liberar por tu cuenta, Dios te ayude. Todo lo demás es propaganda. Incluso el T-10K del que los chinos tomaron prestada la mecanización de las alas, pero el avión original en sí y probablemente los documentos fueron vendidos por sus burócratas, que se produce en China con el nombre J-11. ¿O es desagradable o no se acepta recordar?
          1. avg
            avg 11 de octubre 2013 14: 19 nuevo
            +1
            Bueno, sí, como "k.zel mismo", esto es, por supuesto, un argumento.
            ¿Qué pasa con el dinero ruso invertido en el desarrollo del An-70?
            Sí, sobre MY y GENERAL. Te di ejemplos de propiedad de las oficinas de diseño rusas.
            Además, es Rusia la sucesora de la URSS con todas las consecuencias resultantes.
            1. Akim
              Akim 11 de octubre 2013 15: 11 nuevo
              +4
              Cita: avg
              Rusia es la sucesora de la URSS

              Ya tengo esta basura y el principio de REPRESIÓN! Rusia a la URSS en cuanto a los crustáceos de Kiev. Además de las deudas, Rusia recibió activos impresionantes. ¿Por qué no se menciona esto? En cuanto al dinero para el An-70. Invertido, así que liberemos, y no inventemos basura política. Ucrania sin el consentimiento de Rusia no puede producirlo para la exportación, y todo tipo de MedvePuty está inflado. El resentimiento personal se transfiere a la sociedad. También tenemos tales partidos políticos,
              1. avg
                avg 11 de octubre 2013 15: 28 nuevo
                +2
                No sé cómo los crustáceos a Kiev, obviamente, esto es más familiar para usted, pero en términos de PIB, Rusia ha alcanzado el nivel de la RSFSR en 1989. También deseo que Ucrania llegue a la RSS de Ucrania.
                En cuanto a la sucesión, por mucho que le gustaría AHORA, este es un hecho reconocido internacionalmente.
                Sí, y usted fácilmente descarta las deudas, porque no de las suyas, sino de mis impuestos, se pagaron.
                1. Akim
                  Akim 11 de octubre 2013 15: 40 nuevo
                  +2
                  Cita: avg
                  porque no de los tuyos, sino de mis impuestos, fueron pagados.

                  Las estadísticas agitan mucho. Hermosas palabras como impuestos pueden apresurarse en los EE. UU. O en Suecia, donde en realidad se pagan. Bueno, por supuesto, si no eres un copropietario honesto, de alguna gran fábrica. ¿Y por qué no recuerdas el defecto técnico de Rusia? Después de todo, fue él quien ayudó a comenzar a pagar la deuda externa. Cuando entregaban papeles como bonos, en lugar de dinero a extranjeros.
                  Entonces en todo. Toma un lado y no hables del segundo.
                  1. avg
                    avg 11 de octubre 2013 18: 34 nuevo
                    0
                    No agitan las estadísticas, sino que discuten. Todos los otros argumentos son una mierda. Cuánto ha ganado en billetes T, incl. y extranjeros - "para que mamá no se aflija". Quizás el único que sufrió fue Credit Suisse First Boston, que probablemente tenía más motivación política. En cuanto a los impuestos, los pago, al igual que en Estados Unidos, Suecia o en muchos otros países, y para usted, según tengo entendido, esto es muy sorprendente.guiño
                    1. Akim
                      Akim 11 de octubre 2013 19: 06 nuevo
                      +1
                      Cita: avg
                      Y para usted, según tengo entendido, esto es muy sorprendente.

                      Para mí no es sorprendente, pero no estoy en ese número. Solo sé por mi ingreso del 13% que el gobierno no engordará.
    2. REZMovec
      REZMovec 11 de octubre 2013 16: 55 nuevo
      +1
      ¿De dónde viene Ucrania con la tecnología rusa? ¿Delirio? Ve al doctor. Rusia misma está entregando todo a los chinos.
      1. avg
        avg 11 de octubre 2013 18: 39 nuevo
        -1
        ¿De dónde viene Ucrania con la tecnología rusa?

        Robando ...
  26. morpogr
    morpogr 11 de octubre 2013 13: 14 nuevo
    +1
    Todos los trabajadores e ingenieros serán llevados a Rusia para dar ciudadanía, y la oportunidad de construir aviones AN en Rusia, aunque con un nombre diferente.
    1. Akim
      Akim 11 de octubre 2013 13: 20 nuevo
      +4
      Cita: morpogr
      Todos los trabajadores e ingenieros llevados a Rusia para dar ciudadanía,

      Ya una vez en una campaña similar aquí. Todos están ansiosos por aceptar la ciudadanía rusa. Todos los que quisieron irse.
      1. BARIN
        BARIN 11 de octubre 2013 13: 28 nuevo
        +6
        ¿El que te dijo que quiero aceptar la ciudadanía rusa? Quiero que se produzca el avión. No lo producirán en nuestro país y, para ser sincero, no pueden hacerlo, no hay especialistas ni personal. Nuestros vendedores ambulantes roban, y los políticos se mueven todos los días "de una manera nueva".
        Todos recordarán que este avión ucraniano será una delicia.
        ¿Cuántos Europa o Asia nos compraron AN de pasajeros? ¡pero no del todo! ¡Estamos en todas partes expulsados ​​del oeste! Así que deja que este avión incluso "viva".
        Aún así, Rusia habría comprado y completado el segundo Mriya :) :) eh ...
        No hago berrinches, ¡quiero más de estos aviones!
        1. So_o_tozh
          So_o_tozh 11 de octubre 2013 17: 20 nuevo
          0
          Bueno, sí, lo compré, y luego entregaré el sistema de transporte de gas de Rusia, luego enviaré tropas para protección, bueno ...
          1. Andrey57
            Andrey57 11 de octubre 2013 21: 12 nuevo
            -1
            El sistema de transporte de gas de Ucrania en Rusia ya es innecesario, e incluso después de completar la primera fase de South Stream, nadie lo necesitará en absoluto, no estoy diciendo que después de eso sea teóricamente imposible robar gas del sistema de transporte de gas, ya que lo hará. solo el gas que pagará Ucrania, y teniendo en cuenta el estado actual de las finanzas ucranianas, nunca habrá ninguno. Pero sobre su "independencia" se puede gritar 1 horas al día.
      2. BBM
        BBM 11 de octubre 2013 23: 33 nuevo
        -1
        Cita: Akim
        Todos los que quisieron irse.

        básicamente es cierto en los EE. UU., aunque nadie los necesita por profesión ... es tan barato (según sus estándares una fuerza laboral), pero según nuestra opinión, un constructor estadounidense, un personal de mantenimiento o un soldador aún más genial es lo que es un hombre rico ...
  27. vikov
    vikov 11 de octubre 2013 13: 40 nuevo
    +2
    Un artículo delirante, en Rusia, la industria aeronáutica ha terminado, el mismo SuperJet quiere transferir la producción a la India, ya es hora de relajarse y comprender que vivimos de la tubería y su protección.
    1. Russ69
      Russ69 11 de octubre 2013 13: 54 nuevo
      +4
      Cita: vikov
      el mismo SuperJet quiere transferir la producción a la India

      No es necesario confundir la transferencia completa de producción, y solo el ensamblaje de aviones en otro territorio. Si India quiere comenzar a recolectarlos en casa, entonces el volumen será grande, lo que también es una ventaja para nosotros.

      Por cierto; Los motores del Yak-130 se ensamblarán en Omsk, en lugar de Ucrania.
      Los motores para el entrenador de combate Yak-130 se ensamblarán en Omsk. Ahora la compañía ha comenzado la producción de piezas y componentes. Hoy, el gobernador de la región de Omsk, Viktor Nazarov, realizó una visita de trabajo a la planta de Baranov.
      En el nuevo taller de ensamblaje, al gobernador se le muestran los primeros cinco kits que están hechos para el entrenador de combate Yak-130.
      Después de las pruebas que confirman su calidad, se planea transferir completamente a la empresa Omsk no solo la fabricación de piezas, sino también el montaje y prueba de motores para este avión. Los representantes de los clientes que estuvieron presentes en la planta hoy confirmaron una vez más estos planes.

      http://www.military-informant.com/index.php/industry/3911-1.html
      1. REZMovec
        REZMovec 11 de octubre 2013 17: 00 nuevo
        +2
        ¡Que Dios te ayude! "No digas gop hasta que reines ..."
      2. BBM
        BBM 11 de octubre 2013 23: 14 nuevo
        +1
        bu-ha-ha - llamado shraka desnudo asustado erizo. Mientras lo hace, Boguslaev ya está vendiendo a los chinos en cantidades que ya superan con creces los planes para el apodo Yak-130 en Rusia.
    2. Avenger711
      Avenger711 11 de octubre 2013 13: 59 nuevo
      -3
      Ve a tus cuentos de indigentes para contar.
      1. LINX
        LINX 14 de octubre 2013 01: 30 nuevo
        0
        Cita: Avenger711
        Ve a tus cuentos de indigentes para contar.


        Bueno, puedes leer cuentos de hadas por ti mismo por la noche.



        Avión de entrenamiento L-15

        El presidente de la Agencia Estatal de Ciencia, Innovación e Informatización, Vladimir Seminozhenko, en una reunión informativa en el Gabinete de Ministros, dijo que antes de 2041, Ucrania exporta motores para el avión de entrenamiento L-15 a 5,7 mil millones de dólares a China.

        Según Seminozhenko, la empresa estatal Zaporizhzhya Machine-Building Design Bureau Progress creó un motor turbojet de doble circuito con el nombre de Académico A. Ivchenko "por orden de la compañía" HONGDU "(China) para el avión de entrenamiento" L-15 ".

        Las entregas de motores comenzaron bajo contrato en el año 2001 y deben completarse en 2041. La producción total es de 5,7 mil millones de dólares. Durante el período mencionado, Ucrania planea entregar 1 mil motores 920 a China y llevar a cabo 3 mil reparaciones 840.


        2 motores y sus reparaciones son una buena pieza y no está solo.
    3. avg
      avg 11 de octubre 2013 15: 34 nuevo
      +1
      ¡Sí, en Rusia todo acaba de comenzar!
  28. Echo
    Echo 11 de octubre 2013 13: 48 nuevo
    +3
    Cita: morpogr
    Todos los trabajadores e ingenieros serán llevados a Rusia para dar ciudadanía, y la oportunidad de construir aviones AN en Rusia, aunque con un nombre diferente.

    De hecho, esto sucede incluso sin atraer. Solo en Novosibirsk, hay mucha gente de Ucrania en las fábricas de aviones. Un ingeniero experimentado está listo para ocupar el puesto de trabajadores, si tan solo lo hicieran. Tenemos que convencer a estas personas de que no cambien su ciudadanía ucraniana a rusa; de todos modos, nadie los expulsará de aquí, porque son rusos, pero tener la oportunidad de influir en la política de Ucrania es bueno. ¡Y todos, todos, todos estos tíos mayores de Ucrania y sus familias están horrorizados ante el simple pensamiento de acercamiento entre Ucrania y Geyropka! Si asumimos una opción tan loca que Rusia finalmente se cansará de este desastre y Moscú decidirá detenerlo por medios militares: estas personas serán las primeras en tomar las armas e ir a cortar a Svidomo, por lo que su enojo es grande con el liderazgo actual.
    1. REZMovec
      REZMovec 11 de octubre 2013 17: 02 nuevo
      0
      ¿Llamar a la guerra?
      1. cherkas.oe
        cherkas.oe 12 de octubre 2013 15: 56 nuevo
        -1
        Cita: REZMovec
        ¿Llamar a la guerra?

        ¿Qué estás rociando ?, helicóptero con ruedas.
    2. BBM
      BBM 12 de octubre 2013 00: 56 nuevo
      0
      Cita: eco
      y Moscú decide detenerlo por medios militares: estas personas serán las primeras en tomar las armas e ir a cortar a Svidomo,

      : ptn:
  29. nekromonger
    nekromonger 11 de octubre 2013 13: 52 nuevo
    +4
    Cita: Kibalchish
    Solo tiene que alejar a los principales diseñadores e ingenieros de Rusia. Y tenemos instalaciones de producción en nuestro país. Y sera un ruso guiño

    llevan mucho tiempo en la otra vida, no hay nadie a quien atraer.
  30. tun1313
    tun1313 11 de octubre 2013 13: 53 nuevo
    +2
    Simplemente no entiendo una cosa, si Rusia es el sucesor legal de la URSS y ha asumido las deudas, por lo que la propiedad intelectual no es suya.
    1. LINX
      LINX 14 de octubre 2013 01: 39 nuevo
      +1
      Debido a que el RF es el sucesor legal de la URSS solo en términos de su lugar en el Consejo de Seguridad de la ONU y los tratados internacionales (como MTR) y basta ... las 15 repúblicas tienen los mismos derechos de propiedad intelectual.

      Por cierto, según el estatuto de limitaciones, ya no le pertenece a nadie (más de 20 años), que la Academia Soviética de Ciencias, ese Kalashnikov, que el Bisonte pueda ser hecho oficialmente por cualquier Honduras (si es posible).

      Y en el lugar con las deudas de la Federación Rusa, recibí fondos de diamantes / divisas enfermizos y bienes inmuebles extranjeros de la URSS.
      1. Russ69
        Russ69 14 de octubre 2013 01: 49 nuevo
        0
        Cita: LINX
        Y en el lugar con las deudas de la Federación Rusa, recibí fondos de diamantes / divisas enfermizos y bienes inmuebles extranjeros de la URSS.

        Y un montón de deudas además, que Rusia pagó.
  31. Altona
    Altona 11 de octubre 2013 14: 11 nuevo
    +6
    Hablar "caro-barato" me mata ... Probablemente no más caro que el dinero, por alguna razón nuestros antepasados ​​en los años 30 pagaron por la industrialización soviética, pero ni siquiera pueden tocar a los vendedores ambulantes actuales ... Necesitamos hacer aviones, máquinas herramientas y camiones, y todo lo demás ... Haz, PR, perfora los mercados ... Y no envíes el botín a alta mar ...
  32. mitridada
    mitridada 11 de octubre 2013 14: 34 nuevo
    +1
    Bueno, por qué no. Si los "antonovitas" confunden la economía con la política, déjenlos sentarse en frijoles
  33. Cherdak
    Cherdak 11 de octubre 2013 15: 44 nuevo
    +1
    Antonov, Oleg Konstantinovich nació con. Trinity Podolsky distrito de la provincia de Moscú. En 1925 ingresó al departamento de ingeniería del Instituto Politécnico de Leningrado. Kalinin, quien se graduó en 1930.
    Desde 1943, fue el primer diseñador general adjunto Yakovlev, en 1946 dirigió la sucursal de OKB en Novosibirsk, más tarde, su OKB-153 (desde 1952 - Kiev GSOKB-473, desde 1966 - Planta mecánica de Kiev, desde 1984 - Oficina de diseño de OKB Antonov, desde 1989 - Complejo científico y técnico de aviación "Antonov").

    En resumen, el hombre era ruso, y toda la herencia era soviética, y Rusia era el sucesor legal de la URSS. Todo lo demás está en el horno.
    1. Akim
      Akim 11 de octubre 2013 15: 51 nuevo
      +8
      Cita: Cherdak
      En resumen, el hombre era ruso, y toda la herencia era soviética, y Rusia era el sucesor legal de la URSS. Todo lo demás está en el horno.

      Y Korolev nació en Zhytomyr. ¡Dale ciencia espacial! ¿Qué estúpido principio de compartir sobre el chovinismo? Debido a personas como usted, la URSS no.
      1. cherkas.oe
        cherkas.oe 11 de octubre 2013 16: 14 nuevo
        -5
        Cita: Akim
        ¡Dale ciencia espacial!

        Eso lleva a familiares, cola tyama agarrar. Y luego mabud, querida Trisne.
        1. Akim
          Akim 11 de octubre 2013 19: 12 nuevo
          +2
          Cita: cherkas.oe
          Y luego mabud, querida Trisne.

          Este es el mismo principio mencionado anteriormente. Aquellos. Usted puede, pero nosotros no podemos? Tales sugerencias no tienen sentido, por lo tanto, no es necesario comenzar a delirar, entonces, ¿cómo no volver? Y luego los alemanes exigirán el sur de Rusia y Ucrania, porque Catalina era alemana.
        2. REZMovec
          REZMovec 11 de octubre 2013 20: 47 nuevo
          +4
          No intentes distorsionar el idioma ucraniano, tu, para empezar, aprende.
          1. cherkas.oe
            cherkas.oe 11 de octubre 2013 21: 12 nuevo
            -2
            Cita: REZMovec
            Aprende el tuyo, para empezar.

            No necesitas tendencias, sobre el idioma, para mí es nativo de Ucrania y ruso, creo que lo sé mejor que tú.
  34. cherkas.oe
    cherkas.oe 11 de octubre 2013 16: 11 nuevo
    -2
    Oh, tsulo b garne dilo, y el personal de Antonov sería arrastrado de regreso a Rusia, porque cuando lo mismo, la gente de Novosibirsk se fue a Ucrania con Antonov cuando las oficinas de diseño se transfirieron. Ahora suponemos que todo vuelve a casa. bueno
    1. saturno.mmm
      saturno.mmm 11 de octubre 2013 22: 06 nuevo
      +2
      Cita: cherkas.oe
      Ahora suponemos que todo vuelve a casa.

      La Planta de Aviación del Estado de Kiev "Aviant" se estableció en septiembre 9 1920 por decisión del Consejo de la Industria Militar No. 15178 bajo el nombre Planta de Aviación del Estado No. 12 (GAZ-12). Fue creado sobre la base de pequeños talleres de reparación dispersos y estaba ubicado en ul. Garmatnaya El primer director de la planta y, de hecho, su organizador fue el profesor Bobrov, Victorian Flavianovich.
      Aquí está el idioma ucraniano nativo para usted, pero hay problemas con su historia nativa.
  35. klim44
    klim44 11 de octubre 2013 16: 44 nuevo
    +1
    Sugiero que los alemanes retomen la producción de Mercedes.
  36. Arkan
    Arkan 11 de octubre 2013 17: 21 nuevo
    +1
    Cita: REZMovec

    Y recuerde: sin Ucrania no habrá Rusia.


    Yah! ¡Estos mantras ya están cansados ​​del orden! Hemos estado viviendo por separado durante 22 años, y los ciudadanos comunes no inician referéndums en nuestros estados sobre el tema de la unidad. Las realidades son completamente diferentes.
    1. REZMovec
      REZMovec 11 de octubre 2013 20: 50 nuevo
      +3
      ¡No, Arkan, no vivas! ¿Por qué su PIB y DAM no están dejando ir a Ucrania? ¿No has pensado? Piensa a tu gusto.
      1. cherkas.oe
        cherkas.oe 11 de octubre 2013 21: 19 nuevo
        -1
        Cita: REZMovec
        ¿Por qué su PIB y DAM no están dejando ir a Ucrania? ¿No has pensado? Piensa a tu gusto.

        ¿Qué hay para pensar? Todo está tan claro como en un día blanco. Ucrania era parte de Rusia, y será, no un lavado, por lo tanto, un patinaje. Una vez, la historia de la traición de la ortodoxia y los hermanos eslavos por parte de Ucrania debería terminar.
  37. So_o_tozh
    So_o_tozh 11 de octubre 2013 17: 27 nuevo
    +4
    Sí, la astucia está dispersa, las ventas astutas incluso nos llevan al dedo a los ucranianos. ¿Crees que la gente normal y sobria no se da cuenta de cómo Rusia quiere cerrar todo por sí misma? y AN y locomotoras diesel, nada de lo firmado por los tratados de Rusia se está implementando. Como dicen aquí, en Europa no hay nada inadecuado ucraniano, solo las materias primas y los productos semiacabados en Rusia no están en demanda de Ucrania, Rusia pronto cerrará todas las cadenas tecnológicas en casa, es muy rentable sobre cuentos de hadas como Ucrania no permite, carece ..., restringe silenciosamente la cooperación y comienza a liberar en casa.
    1. corneli
      corneli 11 de octubre 2013 17: 50 nuevo
      +4
      Cita: Tak_o_tozh
      Sí, la astucia está dispersa, las ventas astutas incluso nos llevan al dedo a los ucranianos. ¿Crees que la gente normal y sobria no se da cuenta de cómo Rusia quiere cerrar todo por sí misma? y AN y locomotoras diesel, nada de lo firmado por los tratados de Rusia se está implementando. Como dicen aquí, en Europa no hay nada inadecuado ucraniano, solo las materias primas y los productos semiacabados en Rusia no están en demanda de Ucrania, Rusia pronto cerrará todas las cadenas tecnológicas en casa, es muy rentable sobre cuentos de hadas como Ucrania no permite, carece ..., restringe silenciosamente la cooperación y comienza a liberar en casa.

      No es una cuestión de "astucia", como tal ... Esto es beneficioso y normal (en un sentido de mercado). Y sobre el "cierre", sí, este es un hecho que está tratando de "encubrir" con toda la herejía. Incluso en virtud de este artículo, deje que Rusia comience el eslogan "A", escupe sobre "propiedad extranjera" para construir aviones AN como propios (en resumen, las reglas de China). ¿Y?
      Si China lo hace, el foro grita sobre robos, manos torcidas, falta de cerebro, etc. ¡La conclusión es que los chinos son malos!
      ¡Proponen hacer lo mismo para Rusia y todo está cambiando "mágicamente"! ¡Los malos no son aquellos que "engañan", los malos "ucranianos malvados y codiciosos"! ¡La sustitución de conceptos y doble moralidad es asombrosa! Y para que el robo en sí no parezca TAN vil (después de todo, Rusia, o más bien su liderazgo, no puede ser "vil", o más bien, "vil" como los chinos o Amerokos), están tratando de poner el lema "sucesión legal de la URSS" aquí
      Durante el año pasado, realmente "oh ... l", ¡cuánto se lavó el cerebro a los rusos (como ejemplo este foro, donde parece que adultos y personas adecuadas, en lugar de trolls juveniles)! ¡La escala es asombrosa! Unos pocos artículos al día, donde al menos medio centenar se retorcían como zvizdets. Y yo (aunque quiero saber dónde y quién está buscando esa escoria y cuánto pagan por ella) ni siquiera tengo tiempo para escribir que el artículo en su conjunto es una mentira y propaganda. Empiezo a leer un montón de comentarios, uno más frío el uno al otro ... y me pierdo (En general, la sensación de que me he convertido en un "tonto" y de que 20 personas sentadas en drogas "Napoleón" están discutiendo conmigo, tratando de discutir uno, pero las 19 tya restantes lo harán) Y realmente, nadie ¡no necesita! básicamente, nadie quiere ni siquiera pensar ... Pocas personas se avergüenzan de las contradicciones, en la información y las acciones mismas, las "gargantas" obstruyen cualquier diálogo / discusión ... En resumen, ¡solo ..... a!
      1. stranik72
        stranik72 11 de octubre 2013 19: 22 nuevo
        0
        Usted está equivocado, pero no está informado, por ejemplo, el motor TV3-117, podríamos comenzar a producir en Rusia hace mucho tiempo, pero todos intentamos llegar a un acuerdo con Motor Sich para que la propiedad conjunta (como una empresa conjunta) fallara debido a la falla del lado ucraniano, ahora Usted (Motor Sich) dice, y qué regalar, ahora está "Europa" y el significado. Así sucedió con muchos otros problemas de aviación. Por cierto, desde principios de los 90 le pedimos mucho a Ucrania que no destruyera el Tu-160, parte (más nueva) del Tu-22M3 y algunos TU-95MS, ¿y qué? Ahorraron un poco de Tu-160, pero los motores que tenía en el Tu-160 en los almacenes donde lo compartió fueron entregados a la chatarra, en parte sí, y vendió algo a los EE. UU. Y China, pero a Rusia, así que no hay necesidad de decir que sus autoridades son "blancas y esponjosas" en la mierda no menos que la nuestra. La tarea de ambos, pelearnos, resulta hasta ahora. Romper no vale la pena.
        1. roial
          roial 11 de octubre 2013 20: 02 nuevo
          +2
          Por ejemplo, el motor TV3-117, en Rusia podríamos haber comenzado a producir durante mucho tiempo, pero todos intentaron negociar con Motor Sich, la copropiedad (como una empresa conjunta) no funcionó por culpa del lado ucraniano


          ¿Estás seguro de que el problema estaba en Motor Sich y no en los contratistas rusos? ¿En qué condiciones trataste de estar de acuerdo?

          Por cierto, desde principios de los 90 le pedimos mucho a Ucrania que no destruyera el Tu-160, parte (más nueva) del Tu-22M3 y algunos TU-95MS, ¿y qué?


          ¿QUIÉN solicitó? ¿Has intentado comprarlos? Si mi memoria no me falla, Ucrania se los ofreció, pero a principios de los años 90, Rusia no solo podía comprar aviones ucranianos, sino también apoyarlos en condiciones de combate.

          los motores que tenía en el Tu-160 en los almacenes donde lo hizo


          quien lo quiso y los compró, y que no vendieron como innecesarios, fueron descartados. Nuevamente, nadie molestó a Rusia para redimirlos.
          1. El comentario ha sido eliminado.
        2. corneli
          corneli 12 de octubre 2013 15: 58 nuevo
          +2
          Cita: stranik72
          Usted está equivocado, pero no está informado, por ejemplo, el motor TV3-117, podríamos comenzar a producir en Rusia hace mucho tiempo, pero todos intentamos llegar a un acuerdo con Motor Sich para que la propiedad conjunta (como una empresa conjunta) fallara debido a la falla del lado ucraniano, ahora Usted (Motor Sich) dice, y qué regalar, ahora está "Europa" y el significado.

          Más bien, creo que querían apoderarse de Motor Sich (como Luganskteplovoz, que en los últimos 6 años después de la privatización ya estaba 3 veces al borde de la quiebra), pero no funcionó. Y en cuanto a "Europa" y la incapacidad para trabajar con ellos, discúlpeme, el sinsentido está completo.
          Como ejemplo: los motores Superjet son la parte "caliente" de la producción de Francia (Snecma), el prometedor MC-21 todavía está con los motores Pratt & Whitne de Amer (los motores alternativos rusos solo están en desarrollo)
          Aquí tiene el trabajo de las compañías de aviación rusas con los fabricantes occidentales de motores más deseados para comer. y nada los impide.
          Cita: stranik72
          Por cierto, desde principios de los 90 le pedimos mucho a Ucrania que no destruyera el Tu-160, parte (más nueva) del Tu-22M3 y algunos TU-95MS, ¿y qué? Ahorraron un poco de Tu-160, pero los motores que tenía en el Tu-160 en los almacenes donde lo compartió fueron entregados a la chatarra, en parte sí, y vendió algo a los EE. UU. Y China, pero a Rusia, así que no hay necesidad de decir que sus autoridades son "blancas y esponjosas" en la mierda no menos que la nuestra.

          En aquellos años no había "blanco y esponjoso" ni en Rusia ni en Ucrania. Recuerdo la segunda elección preza, el Kravchuk actual de sus "logros" en el primer mandato fue capaz de llegar a una cosa: no permití la guerra. Pero sobre el hecho de que él "permitió" y así todos sabían ...
      2. BBM
        BBM 11 de octubre 2013 23: 26 nuevo
        +2
        pero no se sorprenda: estos "patriotas" en su mayor parte agitaron el tricolor Vlasov en 1991 y le gritaron a Rusia por la libertad (los mayores). Como dicen, los felicitamos el Día de la Independencia (desde el sentido común) Pero ahora se han vuelto más inteligentes. Aunque en realidad no borrarás las palabras de la canción "cómo eras para que te quedaras"
      3. cherkas.oe
        cherkas.oe 12 de octubre 2013 14: 58 nuevo
        +1
        Cita: Corneli
        ... Pocas personas se avergüenzan de las contradicciones, en la información y las acciones en sí, los "gorlopanes" obstruyen cualquier diálogo / discusión ... En resumen, es ... bueno!

        Quiero responderte, no porque no estoy de acuerdo o de acuerdo con todo lo que escribiste, sino porque veo un verdadero dolor por lo que está sucediendo entre Rusia y Ucrania. Soy ucraniano, vivo en Rusia, nací y crecí aquí, los parientes en Ucrania son más que en Rusia, casi todos son de mi padre, mi madre es solo una tía y un hermano con familia, hijos, nietos, etc. Más recientemente, vomité w..p..y argumentando que Ucrania hizo una gran contribución financiera a la alcancía de la URSS, pero me golpearon la nariz. Y personalmente descubrí que Ucrania, a lo largo de la historia de su estadía en la URSS, fue una región subsidiada con toda su riqueza, industria desarrollada y agricultura. De ahí la conclusión de que Rusia, como el sucesor legal de la URSS, tiene derecho a usar el patrimonio intelectual e industrial de la URSS, más aún desde que la finalización de la AN-70 se llevó a cabo con el dinero de Rusia, incluso, ni siquiera quiero discutir sobre la AN-124, su Rusia tiene todo el derecho de modernizarse pensar y producir en la planta de Ulyanovsk, donde se produjo desde el principio, y Rusia no lo hizo antes, solo esperando que Ucrania vuelva a la cooperación fraterna normal. Durante quince años, Ucrania recibió gas por dinero ridículo, lo usó en metalurgia e incluso lo vendió. Los subsidios anuales de Rusia a la economía de Ucrania ascendieron a $ 16 mil millones. Y ahora, cuando Rusia finalmente se dio cuenta de que no era posible ir por este camino, de lo contrario, con su propio dinero, creció un enemigo mirando hacia el oeste y echando a perder por todos los medios disponibles (extracción no autorizada de gas de la tubería, ayuda Georgia en la guerra con Osetia del Sur) y esto, solo una pequeña parte de lo que hizo Uraina. Ahora que Ucrania está a punto de convertirse en una asociación con la UE y existe una amenaza económica y política aún mayor para los intereses de Rusia, Rusia (creo) tiene manos libres para observar los estándares morales y éticos en todas las áreas de las relaciones con Ucrania, porque no es Rusia este es el comienzo. Por supuesto, puede tener su propia opinión personal sobre este tema, pero creo que no le resultará interesante conocer la opinión de una persona que no es indiferente al destino de Ucrania, pero que mira el problema desde una perspectiva diferente. Sinceramente, Cherkas. O.E.
        1. Kars
          Kars 12 de octubre 2013 15: 21 nuevo
          +3
          Cita: cherkas.oe
          Y personalmente descubrí que Ucrania, a lo largo de su historia de estar en la URSS, fue una región subsidiada con toda su riqueza,

          Estás cruelmente engañado.

          ¿Quizás todavía puedas culpar a Ucrania de que en el Segundo Mundo su territorio estaba completamente ocupado por Alemania? Y una ola de eso se quemó dos veces ... ¿se quemó de la tierra quemada? ¿Y terminaron las fábricas evacuadas fuera de los Urales?
          Y si te confunden los petrodólares, los premios de oro, no te avergüences hasta que pruebes que los buscadores geológicos, y luego los desarrolladores de los campos fueron solo rusos étnicos.
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. Kars
              Kars 12 de octubre 2013 16: 14 nuevo
              +2
              Cita: cherkas.oe
              En toda Rusia también, ida y vuelta desde Pskov a Stalingrado.

              En Rusia, lejos de Ucrania, y con un pequeño vistazo a los mapas de las hostilidades, esto quedará claro.
              Cita: cherkas.oe
              y todas las plantas fueron devueltas al sitio

              No todos, y en nuevos lugares no se desmantelaron.
              Cita: cherkas.oe
              Po desarrolladores o defensores de la Patria étnicamente puros: esta es una característica puramente ucraniana en Rusia; incluso tengo esto en la prensa maliciosa de Yid

              Entonces esto es lo que tú mismo escribiste.
              Cita: cherkas.oe
              Llegar a la URSS era una región subsidiada con toda su riqueza, industria desarrollada y agricultura. De ahí la conclusión de que, Rusia,

              Cita: cherkas.oe
              Por lo tanto, tiene un respetado no en un almacén, fuera de tono, ....... resulta.

              Tengo todo en el almacén.
              Cita: cherkas.oe
              Sí, en el proyecto de ley: "Usted ha sido engañado", el Comité Estatal de Estadística de la URSS no engañó a su gobierno).
              Goskomstat? Estás seguro? Y los números no son suficientes para ver, también deben entenderse.
  38. Boris63
    Boris63 11 de octubre 2013 18: 09 nuevo
    0
    No sé cómo lo hace todo el mundo, pero tuve la "sensación" de que después de la "preintegración" con Europa la opción es posible: la orilla izquierda (al este), la orilla derecha (al geyropu). AN debe emitirse en Rusia, ya que es el RECEPTOR LEGAL de la URSS (incluso pagó sus deudas POR TODOS).
    1. LINX
      LINX 14 de octubre 2013 01: 51 nuevo
      +1
      Cita: Boris63
      incluso deudas pagadas POR TODOS

      y todo lo que era común


      Cita: Boris63
      No sé cómo lo hace todo el mundo, pero tuve la "sensación" de que después de la "preintegración" con Europa la opción es posible: la orilla izquierda (al este), la orilla derecha (al geyropu).


      Menos por el deseo de dividir un país extranjero, compartirlo con los chinos en los Urales y / o lo que quieras.
  39. stranik72
    stranik72 11 de octubre 2013 19: 09 nuevo
    +7
    Desde el punto de vista del derecho internacional, si Ucrania no vende esta marca (AN) junto con el avión, entonces lo máximo que Rusia puede hacer es producir Laibu-124 y similares, pero solo para esto, necesita copistas más talentosos, pero con Esto es un problema en Rusia. En resumen, discutir seriamente este tema no vale la pena, y una vez más escupir en Ucrania, este es solo el montón de estos "pedriotas traviesos".
  40. pista
    pista 11 de octubre 2013 19: 15 nuevo
    +3
    Huele mal por esas noticias, como: "¿Y si no aceptan boletos de lotería? - Entonces apaguen el gas" ("Diamond Hand").
    De tales disputas, la gente común pierde tanto en Ucrania como en Rusia. Los oligarcas, como siempre, compensan sus pérdidas a expensas del presupuesto. El escándalo entre Rusia y Bielorrusia ha llevado al hecho de que este último plantea el tema de la membresía en la Unión Aduanera ... Me gustaría esperar que esto se limite a esto. Pero lo interesante es. Cuando el tema del TS aún se estaba discutiendo en el sitio, muchos ya dijeron que Rusia no debería seguir una política de presión sobre los estados de la Unión: no será forzosamente dulce. ¿Qué se le ocurrió al Kremlin? Para un gas de un país a un precio reducido y para otros a un precio más alto ... ¿A quién querían castigar? Organizar un mercado civilizado es responsabilidad de los líderes de los países que participan en la CU. Pero no pueden, déjenlos ir donde están sentados.
  41. Apasus
    Apasus 11 de octubre 2013 19: 33 nuevo
    +2
    Y para mí así es como va el cierre sistemático y la liquidación de la compañía de Antonov.
    ¡Quién y con qué manos es lo segundo, pero en esencia eliminan al competidor!
    1. BBM
      BBM 11 de octubre 2013 23: 31 nuevo
      +2
      Simplemente no es el segundo. Dado que la industria aeronáutica rusa ya fue asesinada y la ucraniana aún no está completamente terminada. Así que lava el cerebro a tu gusto ...
  42. Cosmos-1869
    Cosmos-1869 11 de octubre 2013 20: 15 nuevo
    -2
    Cita: Boris63
    ... la orilla izquierda (al este), la orilla derecha (al geyropu) ...
    En mi humilde opinión, la única opción posible para "resolver la cuestión de Ucrania" y poner fin a muchos años de srach.
  43. tiburón
    tiburón 11 de octubre 2013 20: 27 nuevo
    0
    Rusia es la sucesora de la URSS. Por lo tanto, el problema de los derechos de fabricación de Ruslan no debería plantearse en absoluto. Este es nuestro derecho. El problema con el AN-70 es más difícil, pero en principio lo estamos resolviendo. El primero todavía está tratando de comprar una licencia. Esto simplificará enormemente nuestras vidas. , y la imagen del estado de derecho. El segundo es la versión china y nii pet. Pero me gusta el tercero: crear SU avión, crearlo con la última tecnología, de acuerdo con nuestras condiciones. Al mismo tiempo, movilizar personal joven, dar vida a algunas oficinas de diseño. El trabajo atrasado soviético, la escuela soviética de diseño está bien. Pero cuando lo haremos cree su propio tiempo ruso ya estaría preocupado por este problema. Bueno, y la última opción. Ucrania ingresará a la UE, la construcción exacta de la máquina, la industria aeronáutica es destruida. Luego (todos en blanco) nuestros emisarios aparecen y agitan silenciosamente a todo el Buró de Diseño de Antonov para mudarse a Rusia. Eso sería lo más divertido. Pero desgraciadamente ... fantástico .
    1. LINX
      LINX 14 de octubre 2013 01: 56 nuevo
      0
      RF sucesor legal de la URSS solo en términos de un lugar en el Consejo de Seguridad de la ONU y tratados internacionales (como MTR) y basta ... las 15 repúblicas tienen los mismos derechos a la propiedad intelectual.

      Por cierto, según el estatuto de limitaciones, ya no le pertenece a nadie (más de 20 años), que la Academia Soviética de Ciencias, ese Kalashnikov, que el Bisonte pueda ser hecho oficialmente por cualquier Honduras (si es posible).


      ¿Quieres producir Ruslan, una bandera en tus manos, pero dudo que sea posible hacerlo pasando por encima de Antonov?
  44. Arkan
    Arkan 11 de octubre 2013 22: 13 nuevo
    -1
    Cita: REZMovec
    ¡No, Arkan, no vivas! ¿Por qué su PIB y DAM no están dejando ir a Ucrania? ¿No has pensado? Piensa a tu gusto.


    Estamos retenidos, por el momento, por los viejos lazos cooperativos en la industria. Pero no hay nada eterno bajo la luna.
  45. Arkan
    Arkan 11 de octubre 2013 22: 24 nuevo
    -1
    Cita: Ucrania era parte de Rusia [/ quote


    "was" - el tiempo pasado del verbo.
  46. Vlad_Mir
    Vlad_Mir 11 de octubre 2013 22: 25 nuevo
    +1
    En lugar de los rusos, generalmente me abstendría de invertir en proyectos. El liderazgo y los políticos de Ucrania están haciendo todo lo posible para hacer de Rusia un estado enemigo a los ojos de la población. El país claramente decidió pasar por el desarrollo de los estados bálticos: ¡nos das folletos y le echamos una mierda a nuestro vecino!
    1. Kars
      Kars 11 de octubre 2013 22: 34 nuevo
      +5
      Cita: Vlad_Mir
      Los políticos y políticos ucranianos están haciendo todo lo posible para que Rusia

      Por cierto, en Rusia, tienes la pimienta de Rozembaum como disidente? Pantano? Luego fue invitado a una discusión sobre la batalla de Kovtkina Povetkin: así es como mencionó la histeria anti-ucraniana en la Federación de Rusia.
  47. BBM
    BBM 11 de octubre 2013 22: 27 nuevo
    +5
    Cita: tiburon
    cuando (todos en blanco) nuestros emisarios aparecen y agitan silenciosamente a todos los Antonov Design Bureau para mudarse a Rusia. Eso sería lo más divertido. Pero, por desgracia ... fantástico.

    Bueno, eres un soñador. Para su información, de todas las oficinas de diseño de la antigua Unión, solo la oficina de diseño de Antnova logró sobrevivir más. ¿Dónde están las oficinas de diseño de Tupolev, Mikoyan, Sukhov? excepto en papel. Entonces, al ver esa perspectiva, casi nadie con una mente sobria y una memoria sólida se verá tentado por tales perspectivas
    1. tiburón
      tiburón 12 de octubre 2013 12: 22 nuevo
      0
      Las oficinas de diseño de Tupolev, Mikoyan, Sukhoi trabajan mientras trabajaban. Hubo un momento de democracia y libertad rampantes, hubo un declive. Pero gracias a Dios nos estamos alejando lentamente de este falso modelo de sociedad.
  48. Nieto de veterano
    Nieto de veterano 11 de octubre 2013 22: 35 nuevo
    -3
    Cita: Sunjar
    ¿Cómo se atascaron con hacer malabares con la manta sobre ellos mismos, en ambos lados? Con el debido respeto al pueblo ucraniano, no valía la pena construir fábricas allí, y también en otras repúblicas sindicales. La URSS concentraría toda la industria en el territorio de la RSFSR (con la excepción de los astilleros) y chuparía la pata de todas las antiguas repúblicas soviéticas. Considero la decisión de construir todo y en todas las repúblicas un error. Fue justo en ese momento que ni siquiera podían imaginar que alguien decidiera separarse.


    Y esto es por cierto acerca de los "malditos ocupantes rusos" ... Cómo vivían los pobres de la gente de mierda ... Ahora nos sentaríamos en estepas ecológicamente limpias (montañas, llanuras, desiertos) y tendríamos niños ecológicos. Y tan maldita alfabetización, industria ...
  49. Nieto de veterano
    Nieto de veterano 11 de octubre 2013 22: 40 nuevo
    +1
    Cita: Tak_o_tozh
    Sí, la astucia está dispersa, las ventas astutas incluso nos llevan al dedo a los ucranianos. ¿Crees que la gente normal y sobria no se da cuenta de cómo Rusia quiere cerrar todo por sí misma? y AN y locomotoras diesel, nada de lo firmado por los tratados de Rusia se está implementando. Como dicen aquí, en Europa no hay nada inadecuado ucraniano, solo las materias primas y los productos semiacabados en Rusia no están en demanda de Ucrania, Rusia pronto cerrará todas las cadenas tecnológicas en casa, es muy rentable sobre cuentos de hadas como Ucrania no permite, carece ..., restringe silenciosamente la cooperación y comienza a liberar en casa.

    ¿Has estado esperando lo que será diferente? ¿Después de todo lo que Ucrania ha hecho en relación con Rusia? ¿¡¿Te sientes bien?!?
  50. Nieto de veterano
    Nieto de veterano 11 de octubre 2013 23: 13 nuevo
    -2
    Ya está impresionado ... Aparentemente, porque olvidé mencionar la soberanía presentada.