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Por dos liebres ... ¿O qué opción tiene Ucrania?

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Por dos liebres ... ¿O qué opción tiene Ucrania?



Hoy en día, Ucrania se enfrenta a la necesidad de abordar un tema muy importante para el país: unirse a la Unión Europea o unirse a la Unión Aduanera. Sorprendentemente, nadie considera siquiera la opción de que el país pueda construir su futuro de forma independiente, mientras mantiene relaciones amistosas y mutuamente beneficiosas tanto con su vecino oriental como con la comunidad occidental. Siempre iniciar un nuevo negocio, hay un riesgo de fracaso. Pero un error puede costarle a Ucrania la pérdida de su condición de estado y la completa subordinación a un vecino más fuerte y más exitoso.

Siempre es mejor aprender de los errores de los demás. Y la experiencia de los países del antiguo bloque soviético que se han unido a la UE, como Rumania, Estonia, Lituania, Bulgaria y Letonia, demuestra lo mejor de todo lo que Ucrania puede esperar en un "paraíso europeo".

Probablemente, Ucrania se unirá a la UE como un distrito federal incompleto de Europa occidental. Kiev, que no tiene derecho de voto, estará obligada a llevar a cabo todas las decisiones tomadas en los pasillos de Bruselas. La UE, por supuesto, requerirá abrir el mercado financiero ucraniano para los bancos europeos. Pero a los financieros occidentales no les importa el desarrollo de la economía ucraniana. Al ingresar al mercado ucraniano, que todavía tiene capacidad, harán todo lo posible para obtener un super beneficio. Y el hecho de que la mayoría de los ciudadanos y las empresas estén en las redes de obligaciones de deuda en la UE, pocas personas están interesadas. Con las manos de los banqueros, los industriales europeos destruirán a los competidores ucranianos, dejando solo la producción de "destornilladores" (montaje). Existe la posibilidad de perder el control sobre las empresas estratégicas e infraestructurales de Ucrania, si los occidentales las colocan en una "aguja de la deuda".

En la época soviética, Ucrania estaba orgullosa de su ingeniería. Ahora es difícil para esta industria sobrevivir en nuevas condiciones, pero debemos rendir homenaje a los líderes de la industria de la ingeniería; están haciendo todos los esfuerzos posibles para preservar el potencial de la ingeniería de Ucrania. El presidente de una de las empresas más grandes de Ucrania, Motor Sich JSC, V. Boguslaev, cree que unirse a la UE tendrá un efecto perjudicial en toda la economía del país, incluida la ingeniería. Uno de los argumentos parece suficientemente convincente: después de todo, ahora en Europa hay un 30% de desempleo, por qué llevar al país al “paraíso desempleado” europeo. Hay un argumento más importante: Ucrania no está lista para transferir sus productos de ingeniería (y no solo) a los estándares europeos, y, por lo tanto, los productos ucranianos no estarán en demanda en el mercado europeo. Ante nuestros ojos, el destino poco envidiable de Rumania, Bulgaria y los países bálticos, que han perdido su industria en favor de los europeos. Ahora están contentos incluso con cualquier compañía de reparación que sirva a los europeos en su territorio. Es poco probable que Ucrania pueda mantener su producción de alta tecnología, convirtiéndose en miembro de la UE.

Existe un riesgo bastante grande de que las empresas de defensa también estén al borde de la destrucción: después de todo, los armeros europeos no tolerarán a un nuevo competidor en la cabeza de playa europea.

Por otro lado, las autoridades rusas, insatisfechas con la elección europea de las autoridades ucranianas, han demostrado repetidamente la posibilidad de tomar medidas de protección contra los productos ucranianos. Por ejemplo, la inspección endurecida introducida por la parte rusa en la frontera ruso-ucraniana tenía como objetivo mostrar a la parte ucraniana las ventajas de ser miembro de la Unión Aduanera. Tales acciones no son un intento de romper los lazos entre los dos estados, sino solo advertir sobre un posible cambio en los términos de intercambio entre los países. Si Ucrania toma la decisión final sobre la membresía de la UE, la industria de defensa ucraniana recibirá el golpe más significativo, Rusia también aumentará el precio de la energía suministrada a Ucrania. Lo más probable es que se revisen los términos de suministro para la mayoría de los contratos ya celebrados, especialmente en el campo de la cooperación científica y técnica. Rusia buscará otros proveedores de productos que todavía compre en Ucrania hoy. Por ejemplo, OJSC Helicopters of Russia ya ha reducido en 30% el volumen de compras de motores a Motor Sich, habiendo encontrado proveedores confiables entre empresas rusas y occidentales.

Al pasar de un estado de socios a una situación de competencia, los dos países se verán obligados a competir en muchas áreas del mercado mundial. Gana el que puede producir mejores productos sin interrumpir los tiempos de entrega. Teniendo en cuenta la situación económica en ambos países, lo más probable es que ganen las empresas rusas que ya se han adaptado a las condiciones de la dura competencia. Y Ucrania, en este caso, está esperando un aumento del desempleo, una reducción de los salarios y, como resultado, una profundización de los conflictos sociales en el país.

La destrucción del potencial industrial puede ser seguida por la destrucción de la agricultura de Ucrania. Todo el mundo sabe que Europa sufre una producción excesiva de alimentos y que la UE será rentable para destruir a los competidores frente a los productores agrícolas ucranianos y al mismo tiempo conseguir un mercado adicional para el suministro de productos agrícolas europeos.

Los ciudadanos de Ucrania, habiendo perdido sus empleos, están endeudados, se verán obligados a unirse a las filas de la mano de obra barata en los países europeos.

Algunos expertos citan estadísticas de que actualmente en Estonia, Letonia y Bulgaria, que se han unido a la UE antes, 40% de la población vive al borde de la pobreza, solo 20% ha encontrado trabajo en empresas europeas y representa a la clase media, solo 3% de la población tiene ingresos suficiente para no pensar en su pan de cada día, pero el resto vive en la pobreza sin la esperanza de mejorar su situación. Es poco probable que Ucrania esté esperando el mejor desempeño.

Los comunistas ucranianos insisten en celebrar un referéndum popular sobre una cooperación más estrecha con los países de la Unión Aduanera. Las encuestas sociológicas entre ciudadanos ucranianos han demostrado que 40% para unirse al país a la Unión Aduanera y lo mismo para unirse a la Unión Europea, 20% aún no ha decidido su posición.

A su vez, Kiev está tratando de debilitar la presión de la parte rusa sobre el tema de la adhesión de Ucrania a la Unión Aduanera, trasladando la discusión al plano de rechazar la presencia del Mar Negro flota en Crimea Este tema surgió de la presentación del jefe del Comité Nacional de Salvación de Ucrania, P. Nauss, quien confía en que la UE requerirá la remoción de la Flota del Mar Negro de Crimea para que el área de agua de la parte ucraniana del Mar Negro esté disponible para la flota de la OTAN y las "fuerzas de paz" de la ONU. El liderazgo de Ucrania por el bien de la UE incluso está listo para terminar unilateralmente los acuerdos firmados en 2010 en Jarkov sobre la base de la Flota rusa del Mar Negro durante 25 años con la posibilidad de una mayor extensión automática del término.

Tenga en cuenta que por el hecho de que la Flota del Mar Negro permaneció en Crimea, la parte ucraniana recibió un descuento en los recursos energéticos rusos. Hoy, el liderazgo ucraniano cree que están claramente "negociados mal" y exigen una revisión de los contactos de gas en la dirección de los suministros de gas más baratos por parte de la parte rusa. Lo más interesante en esto. historias que Europa no presentó ninguna demanda para la expulsión de la flota rusa del Mar Negro de Crimea. En consecuencia, Kiev está tratando de preparar la opinión pública de antemano, vinculando el “maravilloso futuro” en la UE con el suministro de energía rusa, y la Flota del Mar Negro se ha convertido en un simple elemento de negociación en esta disputa.

Según los analistas, en la actualidad no existen requisitos previos para el hecho de que Ucrania podrá construir al menos algún tipo de elección "civilizada" entre la UE y la Unión Aduanera. El problema se convirtió en un conflicto político y económico abierto entre los dos países. A su vez, Rusia, buscando la decisión de las autoridades ucranianas que es necesaria para sí misma, recurre a una política de presión imperial, sin tener en cuenta el eslogan oficialmente declarado de cooperación equitativa con Ucrania.

Surge una pregunta razonable: ¿puede existir Ucrania independientemente? Claro Teniendo una población educada y con gran capacidad física, recursos naturales y una posición geográfica conveniente, Ucrania puede construir su futuro sin tener en cuenta a sus vecinos.

Por supuesto, los pueblos de los dos estados fraternales, sin embargo, encontrarán la única manera de permitirles a los dos países vivir en paz y buena vecindad.

Materiales utilizados:
http://azlok.livejournal.com/716841.html
http://argumenti.ru/economics/n407/286496
http://www.ng.ru/armament/2013-09-27/9_ukraina.html
http://rus.ruvr.ru/2013_09_29/Ukrainskie-kommunisti-vistupajut-za-Tamozhennij-sojuz-0727/
http://www.ng.ru/cis/2013-10-02/1_flot.html
http://www.km.ru/world/2013/10/02/voenno-politicheskii-blok-nato/721990-za-evrointegratsiyu-ukrainy-rossiya-zaplatit-
http://telegrafua.com/country/14422/
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127 comentarios
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  1. Zhenya
    Zhenya 11 de octubre 2013 08: 49 nuevo
    +18
    ¿Puede ser suficiente? ¡El tema está trillado a la locura!
    1. domo
      domo 11 de octubre 2013 09: 08 nuevo
      +10
      Sí, no. Solo surge una nueva interpretación ... Independencia, una especie de micro-Rusia ... Sí, todo por mí mismo. Solo el Rubicón ya ha sido aprobado.
      Los analistas han entendido durante mucho tiempo que solo hay dos posibles soluciones al problema: la primera será ingresada por cualquier persona, la segunda no se ingresará simplemente porque 40 es un país de un millón de dólares con un presupuesto que consiste completamente en deudas simplemente, en este momento.
      1. mirag2
        mirag2 11 de octubre 2013 09: 19 nuevo
        +13
        Los húngaros no permitieron capital judío para sí mismos.
        Shimon Peres dijo que ganar sin fuerza militar solo es posible con la ayuda de la economía, y luego dijo que Israel invertiría mucho dinero en Hungría.
        Luego se vertió una gran cantidad de dinero en Hungría desde Israel. Los húngaros les preguntaron a los judíos cuál era el propósito de venir a nosotros. Los judíos los llamaron nazis y se negaron a hablar con ellos, porque comenzaron a infundir a su pueblo en el poder.
        Después de esto, la oferta monetaria se mueve hacia Ucrania: con este dinero, vendrá el lobby judío, el régimen nacional más favorecido para los negocios judíos, la corrupción más brutal y todos los bienes de Israel producidos por empresarios judíos, etc. etc.
        1. Orel
          Orel 11 de octubre 2013 09: 40 nuevo
          +17
          Hoy, Ucrania enfrenta la necesidad de resolver un problema muy importante para el país: unirse a la Unión Europea o unirse a la Unión Aduanera


          Nadie invita a Ucrania a la Unión Europea y creo que no invitarán otros 50 años, o tal vez nunca ...
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. El comentario ha sido eliminado.
          3. Vasya Ivanov
            Vasya Ivanov 11 de octubre 2013 11: 25 nuevo
            +1
            Video en el tema. La historia de la elección. http://rutube.ru/video/809516f766ecfa913c14b6d88b4d3bbf/
        2. vencedor
          vencedor 11 de octubre 2013 19: 50 nuevo
          0
          Cita: mirag2
          Después de esto, la oferta monetaria se mueve hacia Ucrania: con este dinero, vendrá el lobby judío, el régimen nacional más favorecido para los negocios judíos, la corrupción más brutal y todos los bienes de Israel producidos por empresarios judíos, etc. etc.

          Esta es la venganza de Israel por los pogromos judíos que estaban en Ucrania en tiempos conocidos. Los judíos no olvidan nada y siempre encontrarán la oportunidad de vengarse, como fue el caso de la Revolución de Octubre en Rusia.
          1. Revnagan
            Revnagan 13 de octubre 2013 15: 40 nuevo
            0
            Cita: Victor
            Los judíos no olvidan nada y siempre encontrarán la oportunidad de vengarse

            Nada, el que ríe último ríe bien. Ucrania también recuerda cómo los judíos alquilaron iglesias ortodoxas, y fue posible cantar al difunto o casarse solo pagando mucho dinero a los judíos. Bueno, y a medida que la historia se desarrolle en espiral, nuevamente habrá pogromos judíos, quienes estuvieron en Ucrania en tiempos notorios riendo Shyutka
            1. vencedor
              vencedor 13 de octubre 2013 16: 31 nuevo
              0
              Cita: revnagan
              habrá pogromos judíos que estuvieron en Ucrania en tiempos notorios

              ¿Me confundiste con un judío? Dios no lo quiera de tal castigo. Solo quería decir que los judíos siempre encontrarán una manera de vengarse. Y de la manera más sofisticada.
            2. amaton
              amaton 29 de octubre 2013 14: 43 nuevo
              0
              Hay una broma en cada broma, el resto es cierto
          2. VARCHUN
            VARCHUN 19 de octubre 2013 02: 34 nuevo
            0
            En Ucrania, los judíos tampoco son olvidados y lo saben, pero debes entender que aunque Ucrania y Rusia son países diferentes, son las mismas personas, la mentalidad es idéntica.
      2. Rus2012
        Rus2012 11 de octubre 2013 09: 45 nuevo
        +5
        Cita: domokl
        el segundo no entrará simplemente porque 40 es un país de un millón de dólares con un presupuesto que consiste completamente en deudas simplemente, en este momento.

        La experiencia de Grecia, si no enseña nada, déjalos entrar. No es el fin de lo que quieren.
        Y lo más interesante solo comienza :)

        PD: El Parlamento Europeo está en shock: la delegación ucraniana simplemente no asistió a la audiencia
        La próxima reunión de la delegación del Parlamento Europeo en la comisión parlamentaria de cooperación UE-Ucrania el miércoles, 9 de octubre, terminó en Estrasburgo, sin comenzar.
        La parte ucraniana del comité en la reunión apareció, según la Ola alemana.
        "En mi práctica parlamentaria, nunca me había topado con algo así", dijo un miembro del comité, el parlamentario británico Charles Tennock. Según él, entender y aceptar este paso es muy difícil.

        http://hvylya.org/news/exclusive/evroparlament-v-shoke-ukrainskaya-delegatsiya-p
        rosto-ne-priehala-na-slushaniya.html
        1. domo
          domo 11 de octubre 2013 10: 30 nuevo
          +10
          Cita: Rus2012
          La experiencia de Grecia, si no enseña nada, déjalos entrar.

          Por desgracia, la doctrina de debilitar a Rusia al alienar a Ucrania de ella es tan antigua como el mundo. Los ucranianos no pueden resolver casi nada por sí mismos ... Están demasiado empantanados en deudas. Por lo tanto, el juego va en contra de Rusia. .
        2. Egoza
          Egoza 11 de octubre 2013 10: 46 nuevo
          +16
          Cita: Rus2012
          El Parlamento Europeo está en estado de shock: la delegación ucraniana simplemente no asistió a la audiencia

          Bueno, no podían decidir quién encabezaría la delegación. Luego decidieron que habría dos cabezas: del partido gobernante y de la Oposición. Entonces no pudieron decidir, pero quiénes serán estos dos ... ¿Y qué quería Europa? ¿Dónde hay dos ucranianos? ¡Hay tres hetman! ¡Todavía lloran de nosotros! ¡Oh, llorarán! ¡Ellos mismos ofrecerán una salida rápida! riendo
          Pero en serio, sí, Ucrania al principio podría ser independiente con ese equipaje de la RSS de Ucrania. Ahora no funcionará. Todo eso podría haber sido arruinado por "gerentes efectivos". Es decir propietarios que, en los matices de la industria, no entienden nada, pero por otro lado son parientes. Queda un poco más: llevar todo sobre la colina. Bueno, incluso venda la tierra (junto con la gente, y tal vez sin ella). Vaughn, China ya ha abierto la boca. Nadie se unirá a la UE. Pero la asociación con la UE ofrece muchas oportunidades para Europa, incluido el rastreo de la OTAN y NADA para la gente.
          1. SHILO
            SHILO 11 de octubre 2013 10: 55 nuevo
            +12
            Egoza
            Bueno, incluso vender la tierra (junto con la gente, y tal vez sin ella).


            ¡No hay necesidad de dudar! Vende con la gente y el punto (¡esto es sarcasmo e ironía!).
            1. AndreyAB
              AndreyAB 11 de octubre 2013 16: 13 nuevo
              0
              Camaradas, caballeros, el camino correcto no queda mucho tiempo; después del final del camino de la gente, las afueras ni siquiera serán mencionadas.
            2. avt
              avt 11 de octubre 2013 16: 36 nuevo
              +4
              Cita: SHILO
              ¡No hay que dudar! Vende con la gente y el punto

              Es contigo
              Cita: SHILO
              (¡Esto es sarcasmo e ironía!)
              , pero la compañía gop que maneja Ucrania es un objetivo para sí mismo que están cumpliendo constantemente y hará que este proceso sea irreversible después de estar asociado con el geysouz.
            3. nnz226
              nnz226 11 de octubre 2013 19: 14 nuevo
              -4
              ¡Al final de la frase en el cartel debe haber un signo de interrogación!
              1. Panikovsky
                Panikovsky 11 de octubre 2013 21: 47 nuevo
                +1
                y no debería importarles, ya que Ucrania no se ha ido, el himno, el llamado ne bulo de Ucrania, pero te, scho bulo, palabras amables, no vale la pena, eso no vale la pena.
                1. VARCHUN
                  VARCHUN 19 de octubre 2013 02: 39 nuevo
                  0
                  Entonces, Ucrania era un conocedor de historias, y espero que coma, escuché cuando no tienes tal "la cesta de pan de Europa", se trata de este país. Una cosa es que Ucrania es beneficiosa para Rusia como zona de amortiguación (modales imperiales), pero la gente ya no es la misma. Entonces el gobierno **** ***, y la mayoría de las personas son buenas.
        3. MG42
          MG42 11 de octubre 2013 11: 38 nuevo
          +1
          Cita: Rus2012
          La experiencia de Grecia, si no enseña nada, déjalos entrar. No es el fin de lo que quieren.
          Y lo más interesante solo comienza :)

          ¿Dónde y quién entra? llanto Ucrania ya está admitida en la UE?
        4. Shuriken
          Shuriken 12 de octubre 2013 02: 30 nuevo
          +1
          aparentemente hinchado ...
      3. Canep
        Canep 11 de octubre 2013 09: 55 nuevo
        +9
        Cita: domokl
        Un país número 40 millones con un presupuesto que consiste completamente en deudas es simple, por el momento: impenetrable para la UE ...

        Por lo tanto, no la invitan a la UE, después de firmar la asociación, Ucrania abrirá sus mercados a los bienes y capitales europeos, pero Europa no tendrá obligaciones especiales. Este es un juego de un solo objetivo, los europeos quieren resolver sus problemas financieros a expensas de Ucrania, (joder ... y tirarlo). Cuando arruinen Ucrania, no lo necesitarán.
        1. sergey32
          sergey32 11 de octubre 2013 11: 10 nuevo
          +10
          Y Europa recibirá a sus trabajadores invitados blancos, resignados y baratos, que no usarán el hijab, construirán mezquitas, quemarán autos.
      4. MG42
        MG42 11 de octubre 2013 11: 33 nuevo
        +2
        Cita: domokl
        el segundo no entrará simplemente porque el país número 40 millones con un presupuesto que consiste completamente en deudas es simple, por el momento, no es alto para la UE.

        Me pregunto dónde compartiste otros 5 millones de habitantes. qué ..en Ucrania, la población es de 45,45 millones de personas ...
        Cualquier presupuesto de cualquier país consiste en ingresos y gastos. Y la cuestión de unirse a la UE no es solo una zona de libre comercio y la asociación es algo profunda, a juzgar por el número de páginas del acuerdo.
        1. nnz226
          nnz226 11 de octubre 2013 19: 16 nuevo
          -1
          Pero, de hecho, ¿cuántas personas viven en este territorio? Zarobitchites, que se consideran masas de tierra, ¿dónde andan por ahí? ¿En casa o en el extranjero? solo en tamaño, supuestamente "perdido"!
          1. MG42
            MG42 13 de octubre 2013 21: 15 nuevo
            +2
            Cita: nnz226
            Pero, de hecho, ¿cuántas personas viven en este territorio?

            Tomemos un enfoque sensato, incluyendo registro / ciudadanía o residencia temporal. Por ejemplo, alguien se fue por un mes para trabajar en un aquelarre en un país vecino. ¿Lo considera un zarabotchan que no vive en Ucrania? wassat Es necesario construir sobre la ciudadanía.
            Por ejemplo, fui durante una o dos semanas al Moscú de mi hermano, que no vivo allí en Ucrania o que estoy temporalmente ausente, para esto necesito un censo, que por cierto se llevará a cabo en el futuro cercano.
            El número de personas está determinado por el registro de nacimientos y defunciones en la diferencia y esa será la población en ese territorio.
            En cuanto a los hechos en este momento, menos zarobitchan, pero debemos agregar migrantes del mismo Cáucaso, Asia Central, estudiantes de diferentes países, etc. quienes realmente se quedan aquí en Ucrania, y que luego hay una gran confusión y caos ...

            Cita: nnz226
            Arobitchites, que se consideran masas de tierra, ¿dónde andan por ahí?

            ¿Por qué quedarse? // solo inscribo a las prostitutas en esta categoría, no las respeto mucho, el resto de los trabajadores trabajan y aportan un flujo de divisas bastante tangible a Ucrania, miren las estadísticas de cuántos miles de millones de dólares el flujo de divisas a Ucrania del dinero ganado ... así que no, escribí todo correctamente número de población ..
      5. El comentario ha sido eliminado.
      6. teleset
        teleset 11 de octubre 2013 14: 07 nuevo
        +7
        ¿Y quién de los ucranianos vio este acuerdo con la UE en una zona de libre comercio? Creo que no, sospecho que no lo haré. Porque después de leerlo, todos los ucranianos se agarrarán de inmediato a la valeriana. Sí, es suficiente leerlo y quedará claro quién gana y quién pierde. estas personas lisiadas por el euro hicieron un mito sobre su Unión Europea y dicen que únete y todo lo que tienes serán chiki-pedos. La AHA, por así decirlo, no arruinó su economía primero, y luego usted mismo se dirigió a organizaciones como el FMI, el BCE y el PRISK CLUB. Y luego, cuando no hay nada que pagar, ya puede olvidarse de su independencia, ya que no es el gobierno sino el administrador que decidirá cuánto reducir los salarios de los empleados estatales, ya que todos sabemos quién está detrás de estos bancos.
        1. corneli
          corneli 11 de octubre 2013 14: 47 nuevo
          -2
          Cita: teleset
          ¿Y quién de los ucranianos vio este acuerdo con la UE en una zona de libre comercio? Creo que no, sospecho que no lo haré. Porque después de leerlo, todos los ucranianos se agarrarán de inmediato a la valeriana. Sí, es suficiente leerlo y quedará claro quién gana y quién pierde.

          Vi y leí, y durante mucho tiempo ... Él está en el dominio público
          http://comeuroint.rada.gov.ua/komevroint/doccatalog/document?id=56219
          Al ucraniano. Es cierto, no busqué en ruso) En principio, no es muy grande, es bastante posible leerlo, y aún más hay muchas frases y repeticiones comunes.
          Para ser honesto, no creo que sea radicalmente diferente de los tratados FTA CIS, por ejemplo.
      7. Oleg Jarkov
        Oleg Jarkov 11 de octubre 2013 21: 18 nuevo
        -3
        ¿Es realmente un artículo sensato? Finalmente, alguien supuso que la mayoría de los ucranianos no quieren ni en la UE ni en la Unión Africana. ¿Los cerebros blindados están realmente rotos?
      8. amaton
        amaton 29 de octubre 2013 14: 41 nuevo
        0
        No entiendo lo que está haciendo nuestra gente: en algún lugar estafa ... existe la sospecha de que ya estamos en la CU pero nadie lo sabe aún ... especialmente porque Ucrania se unirá a 70 disposiciones de la CU, cuando solo hay 80 de ellos ...
        "¿Ucrania se unirá a la Unión Europea?
        Ucrania ha vuelto a sobresalir. Bueno, los políticos ucranianos no siempre pueden comportarse adecuadamente, mostrando periódicamente su temperamento y originalidad envidiable. Entonces, el 9 de octubre, cuando se consideraría la adhesión de Ucrania a la UE en una reunión del Parlamento Europeo, la parte ucraniana sorprendió a los europeos ingenuos simplemente por no aparecer en la sesión (para más detalles, ver http://a-beskotti.livejournal.com/19786.html). Cómo reaccionar ante esto, los políticos europeos aún no lo saben. No había nada de eso en su práctica ... "
        http://live.progorodsamara.ru/live/view/96
    2. camiones vendedores
      camiones vendedores 11 de octubre 2013 09: 51 nuevo
      +3
      Probablemente, Ucrania se unirá a la UE como un distrito federal incompleto de Europa occidental.


      En general, Ucrania no ingresa a la UE y si la gran pregunta surge, la palabra "inferior" simplemente refleja la esencia de la entrada. La firma de la asociación es también una pregunta que aún no se ha resuelto, que los seis países están calumniando seriamente, así como las declaraciones de los euro-patriotas, la cuestión será decidida en primer lugar por Alemania, luego por Francia, por el momento son simplemente silenciosas. Molodchaga, Boguslaev, a pesar de todo, hay personas sensatas en Ucrania, todo el mundo comprende. Recientemente, los medios informaron que el "Yuzhmash" retrasó los salarios y maduró antes de las protestas.

      http://www.ukrrudprom.ua/news/YUgmash_za_god_ne_prodal_ni_odnoy_edinitsi_produkt
      sii.html

      "Yuzhmash" es como las tarjetas de visita "MotorSich" de Ucrania como industrias de alta tecnología, lo que se puede decir acerca de otros

      Todo no está tranquilo en el fabuloso reino treinta.
      1. domo
        domo 11 de octubre 2013 10: 37 nuevo
        +4
        Cita: camiones de vendedor
        en general, Ucrania no ingresa a la UE y si entrará una gran pregunta

        Entra ... Sólo aproximadamente lo mismo que en la OMC. Sobre las condiciones de la UE. Ucrania no obtiene derechos, pero recibe una gran cantidad de responsabilidades no solo económicas sino también políticas. Y como se le llama, no importa.
        Y sobre los estados de ánimo de protesta ... No me atrevería a decir que se están gestando. Es muy posible. Es un movimiento táctico. Queda muy poco tiempo antes de firmar. La gente sufrirá. Cuanta más gente en una empresa así.
        Pero después de firmar, es posible emitir el salario completo como un ejemplo de mejora de la condición económica del país ...
        1. camiones vendedores
          camiones vendedores 11 de octubre 2013 11: 34 nuevo
          0
          Cita: domokl
          Entra ... Sólo aproximadamente lo mismo que en la OMC. Sobre las condiciones de la UE. Ucrania no obtiene derechos, pero recibe una gran cantidad de responsabilidades no solo económicas sino también políticas. Y como se le llama, no importa.


          enter-not enter, ahora esta adivinación en el café, nos despertamos para ver. En cualquier caso, la última palabra no es nuestra, solo quiero decir que si Ucrania fuera necesaria en la UE, hubiera ingresado hace mucho tiempo, Yusch, rompió el punto de que se uniría a Ucrania con Europa, ¿y qué? todo el queso boro se desató después de la creación del vehículo, cuando se convirtió en una realidad. En el Comité Regional de Washington, se quejaron y prometieron a Alemania (el resto no cuenta) aceptar a Ucrania allí, antes de que Alemania fuera el principal opositor de la adhesión. Ciertamente me resulta difícil predecir el futuro, pero a la luz de los acontecimientos recientes, todo puede ser, espero, que nuestros líderes de habla alemana estén de acuerdo.
    3. Civil
      Civil 11 de octubre 2013 10: 04 nuevo
      +7
      La elección de Ucrania es una: el regreso de los territorios de la Nueva Rusia y la creación de su propio estado nacional en la parte restante. Es decir, estrictamente SECCIÓN, no hay otra opción aceptable, no los lleve al vehículo bajo ninguna circunstancia.
    4. Igor39
      Igor39 11 de octubre 2013 10: 31 nuevo
      +4
      ¡Estoy totalmente de acuerdo! Déjelos ir a la UE, vivir según las órdenes de Bruselas, y luego la gente tomará su decisión.
      1. Armero
        Armero 11 de octubre 2013 12: 14 nuevo
        +2
        20% no hizo una elección? Seis meses después, ¡se determinará el frío invierno! Esta es la única opción: es doloroso arrastrar una maleta sin asa.
    5. Rusich51
      Rusich51 12 de octubre 2013 15: 47 nuevo
      +1
      Cita: Casarse
      ¿Puede ser suficiente? ¡El tema está trillado a la locura!

      Los enemigos originales de los rusos abren una brecha entre nosotros. Aprovecha a los chicos y renuncia. Creo que llegará el momento y nuestra gente se reunirá.
  2. Kibalchish
    Kibalchish 11 de octubre 2013 08: 49 nuevo
    +2
    Primero lea "para dos huevos" ... riendo Ayer apareció aquí una información de que Ucrania puede revisar el contrato de gas.
    En respuesta, insinuaron que podrían revisar el tratado sobre Crimea. am
    1. Capitán Vrungel
      Capitán Vrungel 11 de octubre 2013 09: 18 nuevo
      +1
      ¿A la UE o CU? Y hay mierda, y hay mierda. Y hay un pariente pobre, y aquí hay un hermano nicho. Que tener tales familiares, puede seguir siendo un huérfano.
      Quizás la gente entienda cuál es el problema principal.
      1. Libr
        Libr 11 de octubre 2013 11: 25 nuevo
        +5
        "Y hay un pariente pobre, y hay un hermano nicho. Lo que puede tener tales parientes, puede seguir siendo un huérfano".
        Aquí tienes razón 100% Solo los cerebros ucranianos que sostienen el poder no tienen suficiente para esto, pero solo lo suficiente para llenar su moshna.
      2. Alexej
        Alexej 11 de octubre 2013 13: 43 nuevo
        +2
        Cita: Capitán Vrungel
        Y hay un pariente pobre, y aquí hay un hermano pobre.

        Bueno, un pariente pobre será echado, cómo beber, pero un hermano pobre no levantará la mano. Y un huérfano puede ser enviado a un orfanato, y allí no es para nada dulce.
        1. peter_shchurov
          peter_shchurov 12 de octubre 2013 15: 04 nuevo
          0
          Cita: Alexej
          pero el pobre hermano para lanzar una mano no se levanta.

          Oh, simplemente no tienes que hacer un jarrón completo de ti mismo.

          mejor con nadie que con "hermanos" como tú.
      3. Alekseev
        Alekseev 11 de octubre 2013 19: 48 nuevo
        +1
        Cita: Capitán Vrungel
        Quizás la gente entienda cuál es el problema principal.

        Si está diciendo que "el poder soviético es un millón de veces más democrático que la república burguesa más democrática", ¡no hay duda de una definición completamente precisa! bueno
        1. peter_shchurov
          peter_shchurov 12 de octubre 2013 15: 58 nuevo
          -1
          Cita: Alekseev
          "El poder soviético es un millón de veces más democrático que la república burguesa más democrática"


          también está escrito en la cerca, pero tocas el árbol.
          Si calvo en el momento en que algo salió, entonces esto no es un axioma.
  3. Lech de nuestra ciudad
    Lech de nuestra ciudad 11 de octubre 2013 08: 54 nuevo
    +3
    Bueno, aquí los analistas de EE. UU. Han encontrado un punto débil en el espacio post-ruso: la crisis es inevitable y se desconoce su resultado.
    Está claro que los titiriteros de los Estados Unidos agregarán gasolina aquí sin control.
    1. vkrav
      vkrav 11 de octubre 2013 15: 54 nuevo
      +3
      Cita: Lech de nuestra ciudad.
      Y aquí los analistas estadounidenses han encontrado un punto débil.

      No "a tientas", sino creado de antemano y cuidadosamente preparado.
  4. os9165
    os9165 11 de octubre 2013 08: 54 nuevo
    +5
    Solo el pueblo de Ucrania sufrirá
    Perdóname, mi tormento de la gente,
    Me moveré Déjame murmurar!
    Bueno, algo, pero no está bien,
    І тільки змії remolinos y meando.
    Todos protestan todos, nadie es inadecuado.
    Zlіst ruhaє people
    Ale en biz bezodnі ....

    © Lіna Kostenko
  5. Valery Neonov
    Valery Neonov 11 de octubre 2013 09: 00 nuevo
    +2
    "Los ciudadanos de Ucrania, después de perder sus empleos, atrapados en deudas, se verán obligados a unirse a las filas de la mano de obra barata en los países europeos".-¡Es eso CIUDADANOS !, y al liderazgo no le importa todo esto, y nada ya no depende de ellos ...
  6. svskor80
    svskor80 11 de octubre 2013 09: 08 nuevo
    +7
    De hecho, es suficiente para discutir estos temas. Todo se ha dicho hace mucho tiempo y tan pronto como Ucrania haya elegido el camino hacia la UES de Rusia, todas las medidas proteccionistas deberían aplicarse y las asociaciones con empresas ucranianas deberían reducirse. La mendicidad ya es estúpida e inútil.
  7. El comentario ha sido eliminado.
  8. Lobo solitario
    Lobo solitario 11 de octubre 2013 09: 10 nuevo
    +1
    Para al vapor esta Ucrania! ¡Que hagan lo que quieran!
    ¡Podemos prescindir de ellos!
  9. saag
    saag 11 de octubre 2013 09: 32 nuevo
    -1
    Y en un tridente esto parece una cuchara con un tenedor de bifurcidad :-)
    1. IRBIS
      IRBIS 11 de octubre 2013 10: 41 nuevo
      -1
      Cita: saag
      Y en un tridente esto parece una cuchara con un tenedor de bifurcidad :-)

      Y el lema de la Wehrmacht debajo de él ...
      1. Dart Weyder
        Dart Weyder 11 de octubre 2013 10: 54 nuevo
        0
        ¿El lema de la Wehrmacht? estupidez o ignorancia: ponlo en negativo ... ¿eres tártaro? ¡o alguien más! ???? Los tridentes se fueron con Kievan Rus ... para que la historia de todos los eslavos que viven ... ¿por qué identificamos a Ucrania con la Wehrmacht? Y ROA! ??????? ¿Vlasovitas?
        1. Armero
          Armero 11 de octubre 2013 12: 29 nuevo
          +3
          Está claro con el simbolismo, según algunos informes, el tridente fue anterior a Kievan Rus, pero con el segundo, ¡ayka! No confunda: durante la Segunda Guerra Mundial, fue bajo el signo de un tridente que los Escuadrones Punitivos Más Crueles estaban en la manga, y si no sabe quién mató a Bielorrusia, etc., sus problemas. ROA no estuvo involucrado en acciones punitivas ...
          Py.Sy. - No puedo responder, en los últimos años se han levantado demasiados documentos de los archivos sobre este tema. Sólo vago no encontrará.
          1. Capitán Vrungel
            Capitán Vrungel 11 de octubre 2013 12: 52 nuevo
            +4
            Aquí, bajo tales fascistas, los traidores y sinvergüenzas de Ucrania lucharon del lado de los fascistas. La bandera estaba "en verdad" "completamente ennegrecida". Ahora azul-amarillo.
            1. Libr
              Libr 11 de octubre 2013 13: 01 nuevo
              +10
              Y bajo tal bandera, los traidores y sinvergüenzas de Rusia lucharon del lado de los nazis.
              Bueno, al final?
              ¿Abrazarse?
              1. netishunUA
                netishunUA 11 de octubre 2013 16: 28 nuevo
                +6
                Los traidores no tienen nacionalidad. Basura de la humanidad, no más.
            2. Dart Weyder
              Dart Weyder 11 de octubre 2013 18: 20 nuevo
              +8
              traidores y sinvergüenzas eran de todo el sindicato, ¿por qué estás enganchado a Ucrania?
              hubo muchos guerreros ejemplares
          2. El comentario ha sido eliminado.
          3. Dart Weyder
            Dart Weyder 11 de octubre 2013 13: 19 nuevo
            +4
            Armero guarde los documentos para usted, junto con su miopía, como los camaradas descritos anteriormente, no son las banderas, la OPA UPA y Chechenia lucharon contra Rusia, pero hubo mercenarios de Rusia y rusos por nacionalidad; el hecho es que la familia tiene sus ovejas negras , se habla mucho de las personas fraternales, y en el mismo momento lo vertimos categóricamente ... OUN UPA, etc., esto es el oeste de Ucrania ... son principalmente de Polonia de Rumania, ¿qué esperabas de ellos? y policías y traidores estaban en todas partes, y esto es un hecho, simplemente no vemos un registro en nuestros propios ojos .....
        2. IRBIS
          IRBIS 11 de octubre 2013 15: 22 nuevo
          +1
          Cita: Dart Weyder
          ¿Lema de la Wehrmacht?

          "Dios está con nosotros Ucrania". Si rechazamos "Ucrania", ¿qué queda? ¿En la escuela no estudiaste y no viste la película?
          1. Dart Weyder
            Dart Weyder 11 de octubre 2013 18: 10 nuevo
            +3
            Juramento de ROA, cuéntales a los peces sobre tu escuela:
            "Yo, como hijo fiel de mi Patria, uniéndome voluntariamente a las filas de los combatientes de las fuerzas armadas de los pueblos de Rusia, juro ante los compatriotas, por el bien de mi pueblo, bajo el mando general del general Vlasov, luchar contra el bolchevismo hasta la última gota de sangre. Esta lucha es emprendida por todos los pueblos amantes de la libertad en alianza con Alemania bajo el mando principal de Adolf Hitler. Juro ser fiel a esta unión. En cumplimiento de este voto, estoy listo para dar mi vida ".
            y el hecho de que te contaron sobre Benderstadt y Ucrania, al menos no se lo cuentas a nadie, a menos que con tal conocimiento en esta área como lo hagas, no lo entenderán ...
  10. DuraLexSedLex.
    DuraLexSedLex. 11 de octubre 2013 09: 57 nuevo
    +6
    La gente honestamente, de alguna manera cansada de la política, este es el sitio de "Revisión militar" o el foro habitual sobre "quién debe ir a dónde y de quién es esta madre, en diferentes poses". Sí, Ucrania no es un momento fácil, ya está claro que con un solo culo no te sientas en 2 sillas, especialmente cuando estas 2 sillas se separan. Pero "... ¿O qué elección debería hacer Ucrania?", qué personas de la misma Ucrania elegirán, no resolveremos nada en el foro y no ayudaremos a nadie. Creo que el tema trillado a agujeros e incitando al odio étnico ... porque eso es en lo que se vierte.
  11. Echo
    Echo 11 de octubre 2013 10: 07 nuevo
    +1
    Ucrania puede ser Ucrania solo como parte de Rusia. Como estado no caído, Ucrania solo puede ser una tierra de destrucción. Absolutamente todas las personas sanas lo han entendido durante mucho tiempo.
    1. corneli
      corneli 11 de octubre 2013 14: 05 nuevo
      +3
      Cita: eco
      Ucrania puede ser Ucrania solo como parte de Rusia. Como estado no caído, Ucrania solo puede ser una tierra de destrucción. Absolutamente todas las personas sanas lo han entendido durante mucho tiempo.

      Para empezar, diles a los bielorrusos y kazajos, sus socios de TS. ¿Cómo te llaman nombres, si no quieren ser parte de "Rusia" (y no son parte, por cierto), los turcomanos y Azerbaiyán siguen siendo mona, realmente tienen mucho para engañarlos a ellos y su gas / petróleo riendo
    2. peter_shchurov
      peter_shchurov 12 de octubre 2013 15: 25 nuevo
      0
      Cita: eco
      Ucrania puede ser Ucrania solo como parte de Rusia. Como estado no caído, Ucrania solo puede ser una tierra de destrucción. Absolutamente todas las personas sanas lo han entendido durante mucho tiempo.


      Si bien hay un número suficiente de degenerados como usted en la Federación Rusa, definitivamente no tenemos nada que atrapar con esos hermanos, por así decirlo.
  12. Caballero
    Caballero 11 de octubre 2013 10: 11 nuevo
    0
    El tema, por supuesto, es relevante. Creo que los dos campos, Este y Oeste, resuelven los problemas de residencia interna de las tribus y hasta ahora no es posible atacarse entre sí, como lo fue en el siglo pasado. Ucrania no puede resolver el problema, porque. el estado en sí está fragmentado. La parte occidental decide los problemas nacionales, los problemas de la nación y muestra abiertamente el odio hacia otros eslavos, la parte oriental quiere vivir sin fronteras. En base a los resultados de la lucha entre las partes occidental y oriental de Ucrania, será posible concluir hacia dónde llevará el río Ucrania
  13. El comentario ha sido eliminado.
  14. aszzz888
    aszzz888 11 de octubre 2013 10: 36 nuevo
    +1
    Siempre es mejor aprender de los errores de los demás. Y la experiencia de los países del antiguo bloque soviético que se han unido a la UE, como Rumania, Estonia, Lituania, Bulgaria y Letonia, demuestra lo mejor de todo lo que Ucrania puede esperar en un "paraíso europeo".


    Si no tienes tu mente, déjalos pisar el mismo rastrillo.
    1. Armero
      Armero 11 de octubre 2013 12: 36 nuevo
      +1
      No atacan, ¡han estado bailando sobre ellos todos los últimos años! Quejándose de que no hay grasa, se molestaron. Así es, no es rentable comprar 40 hryvnias, la gente vive mal, pero comprar todo y revenderlo caro en Rusia es para siempre. Y yo, con mi salario bastante promedio (30-35000 rublos), no noto los precios de la grasa que aman tanto. Déjalos conducir.
  15. Mhpv
    Mhpv 11 de octubre 2013 10: 37 nuevo
    +3
    No habrá membresía. La "Membresía Asociada" no está completa, ya lo han discutido. Otra cosa es que Ucrania no lo necesita mucho, incluso los delegados de Ucrania no asistieron a la reunión, por lo que se sorprendieron por tales actos, incluso decidieron ir y averiguarlo.
    Ucrania quiere convertirse en un gran mercado, comprado en la UE, vendido en la UC y viceversa. Viviremos de este dos por ciento, solo el mismo dos por ciento vivirá, y el resto servirá a este mercado.
    Después de haber creado la impresión de que toda la legislación europea tiene como único objetivo elevar el nivel de vida de todos los ciudadanos y el poder en general, los agitadores de la integración europea “olvidan” algunos matices. Uno de ellos es la existencia en la legislación europea del concepto de restitución, es decir, Devuelve a los antiguos propietarios de bienes confiscados ilegalmente. Este concepto ha sido firmemente establecido durante mucho tiempo en la legislación de la UE, como una garantía del derecho de los ciudadanos a disponer pacíficamente de sus bienes. Y en Europa, el tema de la restitución se considera como un todo, es decir, tanto en lo que respecta a la devolución de los bienes culturales a los países (principalmente el patrimonio cultural exportado durante la guerra), como a la restauración de los derechos de propiedad de los ciudadanos individuales a los bienes incautados de ellos.

    Aquí hay otro problema hi Los polacos te han estado esperando en lugar de tuyo, tus tierras durante mucho tiempo
  16. Russ69
    Russ69 11 de octubre 2013 10: 43 nuevo
    +5
    Por supuesto, los pueblos de los dos estados fraternales, sin embargo, encontrarán la única manera de permitirles a los dos países vivir en paz y buena vecindad.

    La gente habría encontrado ... Solo que ahora no son las personas las que deciden, sino la "élite" de la cual las personas mismas no se preocupan profundamente.
  17. Dart Weyder
    Dart Weyder 11 de octubre 2013 10: 48 nuevo
    +6
    ¿Qué independencia? - el autor, ¿es esto una fantasía sobre un tema gratis? nunca, este es un país de tránsito que conecta Europa (iluminada con los Huesos Azules) y Rusia, y algo para recompensar a Rusia (lea Bielorrusia, (Ucrania no cuenta, su población se fusionó descaradamente) y en general eslavos y ortodoxos, porque usando a Serbia como ejemplo, simplemente lo destruirán), (Bydlo) los políticos de Nezavmsimoy simplemente fusionan el país para obtener algo de dinero y ganancias, y nadie lo tomará en la UE, ¿y por qué? Si al menos el 10% de lo que se publica del Acuerdo de Asociación con la UE es cierto, ¿por qué necesitan Ucrania en la UE? ¡Si esta es la UE que tendrá (es esta palabra) Ucrania en su totalidad, sin ninguna obligación! y en un par de años, destruyendo la producción y la economía (o más bien, lo que queda de ellos), Ucrania podrá deshacerse del gobierno antipopular y los grilletes de la UE, y meterse en el vehículo ... ¡estimar cuánto dinero se necesitará para la restauración! ?????? Pero lo recuperarán ...
  18. samoletil18
    samoletil18 11 de octubre 2013 10: 51 nuevo
    +2
    La gente incluso comenta, pero no entendí la esencia del artículo. Y allí, malo, y allí, malo. Y ellos mismos, de cualquier manera. El artículo que en Ucrania después del colapso de la URSS se volvió malo, por lo que desde Kravchuk se ha vuelto así. Y cómo salvarla es incomprensible. Tal vez, realmente, no valía la pena violar: "¡Por un siglo con Rusia!", Luego, el artículo sobre lo que fallaron los bisabuelos.
    1. Dart Weyder
      Dart Weyder 11 de octubre 2013 11: 01 nuevo
      +3
      El pescado se pudre de la cabeza ... cuando el sindicato se separó ... después de todo, los frenos del "centro" y la idea de eliminar a la URSS de Moscú pasaron ... entonces el local Knyazki ya se dio cuenta de cuánto podían arrebatarle, por lo que no tiene que culpar a las repúblicas por todo. - si el centro no se hubiera podrido - y no permitiera EBN, y hubiera eliminado a Gorbaty - quién sabe ... después de todo, no fueron Kravchuk y Shukhevych quienes dejaron la URSS - y EBN los ayudó
      1. Mhpv
        Mhpv 11 de octubre 2013 11: 27 nuevo
        +2
        Cita: Dart Weyder
        Usted ve, no Kravchuk y Shukhevych dejaron la URSS - y la EBN les ayudó

        Desde las elecciones de mayo 1990. El máximo funcionario de la república más grande de la URSS, el opositor político M. Gorbachev B. Yeltsin, y la adopción de la Declaración sobre la Soberanía Estatal de Rusia, comenzaron un período de rápida desintegración económica y política del estado sindical.
        1. Dart Weyder
          Dart Weyder 11 de octubre 2013 11: 34 nuevo
          +1
          Estoy de acuerdo, es decir - Rusia abandonó la URSS (los liberales se fusionaron por las monedas de plata - la URSS) y no el resto, porque al menos Ucrania y Bielorrusia y Kazajstán, si hubieran sobrevivido, no habría tanta basura (((((no está realmente bajo la regla de EBN o Gorby)
          1. Mhpv
            Mhpv 11 de octubre 2013 13: 58 nuevo
            +2
            Por extraño que parezca, la EBN primero proclamó la independencia (independencia) de la RSFSR dentro de la URSS y las repúblicas no tuvieron más remedio que seguir el ejemplo, más la crisis de la diaría de la EBN; el presidente del Consejo Supremo de la RSFSR y Gorbachov el presidente de la URSS.
  19. Migari
    Migari 11 de octubre 2013 11: 11 nuevo
    +6
    Cita: Valery Neon
    "Los ciudadanos de Ucrania, después de perder sus empleos, atrapados en deudas, se verán obligados a unirse a las filas de la mano de obra barata en los países europeos".-¡Es eso CIUDADANOS !, y al liderazgo no le importa todo esto, y nada ya no depende de ellos ...

    Desafortunadamente, esto es así, la gente no decide, recuerde que cuando todavía estábamos en la Unión, celebraron un referéndum, hubo una pregunta sobre la preservación de la Unión Soviética, el 17 de marzo de 1991, el único referéndum durante el período de 70 años de existencia de la URSS.

    La pregunta se planteó ante los ciudadanos de la Unión Soviética: "¿Considera necesario preservar la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas como una federación renovada de repúblicas soberanas iguales, en la que los derechos humanos y las libertades de cualquier nacionalidad estarán totalmente garantizados?"

    En la RSS de Ucrania, "Sí" respondió el 70,2%; en la RSS de Bielorrusia: 82,7%; en la RSS de Uzbekistán: 93,7%; en la RSS de Kazajstán: 94,1%; en la RSS de Azerbaiyán: 93,3%; en la RSS de Kirguistán: 94,6%; en la RSS de Tayikistán: 96,2%; en la RSS de Turkmenistán: 97,9%.

    Bueno, ¿quién escuchó la voz de la gente?
  20. MG42
    MG42 11 de octubre 2013 11: 15 nuevo
    +2
    Cita: autor Valery Boval
    Hoy, Ucrania enfrenta la necesidad de resolver un problema muy importante para el país: unirse a la Unión Europea o unirse a la Unión Aduanera. Sorprendentemente, nadie está considerando la opción de que el país pueda construir su futuro de forma independiente.manteniendo relaciones amistosas y relaciones de beneficio mutuo con el vecino oriental y la comunidad occidental

    ¿Cómo nadie lo está considerando? ¿22 años no han jugado lo suficiente en esta "independencia" = política de múltiples vectores y sentado en 2 sillas? guiñó Cansado de ello específicamente ... porque al final el país resultó ser débil y solo había vecinos fuertes alrededor, con la excepción de Moldavia, bueno, es tan pequeño en comparación con Ucrania. Como resultado, resultó entre los dos incendios, y no se convirtió en un puente porque una política mal concebida condujo al hecho de que solo los nuevos peajes y prohibiciones, las carreteras eran malas e incluso ahora no hay muchas autopistas para el puente de transporte en la comprensión de la UE.
    Sí, el poder se determinó esencialmente bloqueando el referéndum sobre la Unión Africana y avanzando hacia la UE, hoy es otro paso hacia el acuerdo, ayer llegó el Comisionado Europeo a Kiev, y el Ministro de Asuntos Exteriores alemán Guido Westerwelle

    Hoy, 11 de octubre, el presidente de Ucrania, Viktor Yanukovich, se reunirá con el comisario europeo de Ampliación y Política Europea de Vecindad, Stefan Fule.

    Esto fue informado por el servicio de prensa del Presidente de Ucrania.

    El Comisario Europeo también tiene la intención de participar en una mesa redonda con representantes de las autoridades ucranianas y la oposición, así como representantes de organizaciones públicas para discutir los preparativos para la Cumbre de Vilna que se celebrará en noviembre.

    En particular, los participantes en la discusión discutirán la agenda de la Cumbre de la Asociación Oriental, así como los pasos adicionales después de que Ucrania haya firmado el Acuerdo de Asociación con la UE.

    También durante su visita, Füle participará en la conferencia "El camino hacia la Asociación Oriental

    http://lb.ua/news/2013/10/11/232850_yanukovich_segodnya_vstretitsya_fyule.html

    Y el Ministro de Asuntos Exteriores alemán sugirió que Alemania estaba lista para aceptar a Tymoshenko para el tratamiento, puede apostar en qué fecha será lanzada a Alemania, creo que en la primera quincena de noviembre.

    También ayer se supo que la UE está lista para participar en la financiación de la modernización de ukroGTS.
  21. Libr
    Libr 11 de octubre 2013 11: 22 nuevo
    +4
    Cita: mirag2
    Ucraniano co

    Cita: mirag2
    Los húngaros no permitieron capital judío para sí mismos.
    Shimon Peres dijo que ganar sin fuerza militar solo es posible con la ayuda de la economía, y luego dijo que Israel invertiría mucho dinero en Hungría.
    Luego se vertió una gran cantidad de dinero en Hungría desde Israel. Los húngaros les preguntaron a los judíos cuál era el propósito de venir a nosotros. Los judíos los llamaron nazis y se negaron a hablar con ellos, porque comenzaron a infundir a su pueblo en el poder.
    Después de esto, la oferta monetaria se mueve hacia Ucrania: con este dinero, vendrá el lobby judío, el régimen nacional más favorecido para los negocios judíos, la corrupción más brutal y todos los bienes de Israel producidos por empresarios judíos, etc. etc.

    ¿Crees ingenuamente que el dinero judío aún no ha entrado en Ucrania? Mire Dnepropetrovsk, lea sobre Kolomoisky, Pinchuk y el resto ...
    Creo que existe una situación similar en Rusia.
  22. zmey_gadukin
    zmey_gadukin 11 de octubre 2013 12: 09 nuevo
    +2
    Por primera vez puso Boval "+". Más bien, para la conclusión, y no para todo el artículo.
    Sin embargo, tiene razón en que Ucrania puede existir sin entrar en alianzas más estrechas. Y ... supongo que una ráfaga de críticas, Ucrania bien podría prescindir de préstamos y sin sindicatos, preservando lo que es ahora y atrayendo inversiones del exterior.
    Puedo dar ejemplos. No hace más de tres años, Rosatom invirtió dinero simplemente fenomenal en una planta de ingeniería muy prometedora. Y sin alianzas. ¿O crees que los tontos están sentados en Rosatom? No. Creo que todo fue contado, equilibrado y apreciado allí más de una vez. Y riesgos, incluidos los de naturaleza política.
    Los estadounidenses están invirtiendo, por ejemplo, en el ensamblaje de teléfonos móviles y otros dispositivos. Construyó una fábrica
    ¿Por qué no una inversión?

    Lo principal es crear un clima de inversión aceptable. Y ... para dispersar al gobierno junto con la oposición nacional. Solo que hasta ahora nadie ...
    1. Mhpv
      Mhpv 11 de octubre 2013 14: 03 nuevo
      0
      Cita: zmey_gadukin
      ¿O crees que los tontos están sentados en Rosatom?

      ¿O cree que la actividad económica extranjera se realiza sin el conocimiento del liderazgo del país?
      1. zmey_gadukin
        zmey_gadukin 11 de octubre 2013 14: 37 nuevo
        -2
        No lo creo ... pero ¿cuál es tu pregunta?
  23. major071
    major071 11 de octubre 2013 12: 15 nuevo
    +4
    Si lo fuera, no sería nada. Si, por supuesto, fue así. Pero como esto no es así, no lo es. Esa es la lógica de las cosas.

    © Lewis Carroll "Alicia en el país de las maravillas"
  24. EGORKA
    EGORKA 11 de octubre 2013 12: 24 nuevo
    +2
    Cita: zmey_gadukin
    Por primera vez puso Boval "+". Más bien, para la conclusión, y no para todo el artículo.
    Sin embargo, tiene razón en que Ucrania puede existir sin entrar en alianzas más estrechas. Y ... supongo que una ráfaga de críticas, Ucrania bien podría prescindir de préstamos y sin sindicatos, preservando lo que es ahora y atrayendo inversiones del exterior.
    Puedo dar ejemplos. No hace más de tres años, Rosatom invirtió dinero simplemente fenomenal en una planta de ingeniería muy prometedora. Y sin alianzas. ¿O crees que los tontos están sentados en Rosatom? No. Creo que todo fue contado, equilibrado y apreciado allí más de una vez. Y riesgos, incluidos los de naturaleza política.
    Los estadounidenses están invirtiendo, por ejemplo, en el ensamblaje de teléfonos móviles y otros dispositivos. Construyó una fábrica
    ¿Por qué no una inversión?

    Lo principal es crear un clima de inversión aceptable. Y ... para dispersar al gobierno junto con la oposición nacional. Solo que hasta ahora nadie ...

    Solo teóricamente, 22 años han demostrado que en la práctica no se puede. El país ha sido llevado al límite, por lo que ahora no está vendiendo su soberanía de manera rentable, sino considere rendirse a la UE.
  25. poccinina
    poccinina 11 de octubre 2013 12: 34 nuevo
    +5
    la guerra será en Ucrania, como en Siria, después de que la gente se empobrezca de la UE. El país se dividirá en dos campos. "Occidente" y "Este" en Crimea Los tártaros levantarán la cabeza. Al-Qaeda vendrá.
  26. Echo
    Echo 11 de octubre 2013 12: 47 nuevo
    +5
    Cita: zmey_gadukin
    Sin embargo, tiene razón en que Ucrania puede existir sin entrar en alianzas más estrechas.

    La situación actual en Ucrania demuestra muy claramente cómo puede existir sin entrar en ningún sindicato. El colapso es completo y completo. Pero hay espacio para crecer: ¡los geyropyshes necesitan urgentemente colonias!
  27. zmey_gadukin
    zmey_gadukin 11 de octubre 2013 13: 18 nuevo
    +2
    Cita: EGORKA
    Solo teóricamente, 22 años han demostrado que en la práctica no se puede. El país ha sido llevado al límite, por lo que ahora no está vendiendo su soberanía de manera rentable, sino considere rendirse a la UE.


    O TS puede pasar soberanía.
    El hecho es que unirse a un sindicato no resolverá nada. Necesitamos cambios fundamentales en la estructura del poder.
    Cita: eco
    La situación actual en Ucrania demuestra muy claramente cómo puede existir sin entrar en ningún sindicato. El colapso es completo y completo. Pero hay espacio para crecer: ¡los geyropyshes necesitan urgentemente colonias!

    ¿Es posible sin berrinches?
    Veamos si Ucrania se une a la Unión Aduanera, ¿dejará de robarle? ¿O desaparecerá la corrupción? O inversión por el río? Responder ...
    1. orek
      orek 11 de octubre 2013 18: 54 nuevo
      +4
      ¿Es posible sin berrinches?
      Veamos si Ucrania se une a la Unión Aduanera, ¿dejará de robarle? ¿O desaparecerá la corrupción? O inversión por el río? Responder ...

      Contesto. No dejarán de robar, incluso después de la asociación y cualquier "tipo de entrada", sino más bien ofensivo en un rastrillo en cualquiera de los sindicatos. La corrupción no desaparecerá, simplemente será dirigida por otros "camaradas o caballeros". Pero sobre las inversiones, uno puede discutir si observa las dinámicas existentes. Eso sí, no confunda la inversión y "un poco de rentabilidad de la costa".
      Pero hay una cosa: durante el período en que el pueblo ucraniano era parte del IMPERIO HERMANO RUSO, la URSS no se hizo más pequeña, seguimos siendo ucranianos. Hemos permanecido y desarrollado tradiciones, idioma, fuimos una de las repúblicas más poderosas en un país gigante. No sufrimos el destino de las tribus apaches, los sioux y muchos otros. Creíamos en DIOS y respetamos antepasados. Estaba orgulloso de ser de Ucrania. Juntos, se construyeron las industrias de alta tecnología más poderosas. Y vale la pena luchar por eso.
      Responda una pregunta simple (sin lemas y sellos de los medios de comunicación): ¿qué olvidamos en EUROPA? Quien nos detiene ahora es estudiar, trabajar, relajarse.
      1. zmey_gadukin
        zmey_gadukin 11 de octubre 2013 20: 26 nuevo
        +2
        Cita: orek
        ¿Qué olvidamos en EUROPA?

        Aparentemente no leíste cuidadosamente mis comentarios.
        Nunca llamé antes de unirme a Europa)) Yo, por el contrario, contra los sindicatos. Qué es aduana, qué es europeo.
        Entonces su comentario está un poco fuera de lugar. En cuanto al resto, entonces ...
        Cita: orek
        Pero sobre las inversiones, uno puede discutir si observa las dinámicas existentes.

        Cansados ​​de repetir, las inversiones se producen solo en dos casos:
        -Cuando el país está completamente derrumbado y destruido.
        -cuando un país tiene un clima de inversión favorable.
        En el primer caso, esto es Irak, muchos países de África ...
        En el segundo - Singapur, Malasia, China ...
        ¿Dónde estar en Ucrania? Europa está desactualizada. En primer lugar, moralmente. Es costoso y no rentable construir allí debido al alto costo.
        Nuestro lugar es entre Asia y Europa.
        Espero que entiendas mi punto.
        1. orek
          orek 11 de octubre 2013 22: 36 nuevo
          0
          Nuestro lugar es entre Asia y Europa.
          Espero que entiendas mi punto.

          Geográficamente, sí. Si prácticamente, entonces tendrán ambos. Espero que entiendas mi idea.
          Y sobre sus ejemplos con los primeros receptores de inversiones, entonces usted es una persona terriblemente sedienta de sangre. Me daría vergüenza poner a estos países como ejemplo.
          Esto no es una inversión, es una OCUPACIÓN. O no distingues y no sientes la diferencia. Lástima el recuerdo de Saddam. En estos países y continentes, las personas son destruidas. Agítame, chur.
          1. zmey_gadukin
            zmey_gadukin 13 de octubre 2013 11: 58 nuevo
            -1
            Cita: orek
            Esto no es una inversión, es una OCUPACIÓN

            de nuevo, no estás leyendo cuidadosamente o distorsionando deliberadamente el significado de mis palabras.
            No escribí que quiero la ocupación de mi país. De lo contrario. Esto es lo que decidiste. Lea cuidadosamente nuevamente, y luego piense antes de escribir algo.
      2. mirag2
        mirag2 12 de octubre 2013 06: 45 nuevo
        0
        ¿Crees que Europa no tiene nada que hacer? ¿Cómo puedes limpiar la corrupción? Es más conveniente que te roben. Y dirán que este es tu asunto interno. También pensamos que tendríamos orden, pero en su lugar introdujimos un tablero remoto ...
        Y todos están esperando al tío desde un lado ... ¿Vengan a conquistar? Ingenuo ...
  28. Mikhan
    Mikhan 11 de octubre 2013 13: 21 nuevo
    +6
    Ucrania para la decrépita Europa es como sangre fresca y saludable. Fértil (recursos naturales aún no envenenados por la química) ¡Y qué gente tan talentosa! Y qué tipo de niñas (sangre con leche) están educadas con una rica cultura centenaria que ha sobrevivido a pesar de todo lo experimentado por el pueblo ucraniano ... Europa se está asfixiando con inmigrantes analfabetos, hambrientos y agresivos de África en Asia ... No se puede dar Ucrania a geyevrope, ellos adivinarán esta tierra bendita y corromperán a la gente (reemplazando su esencia histórica con sus valores demoníacos ...) ¡Así es como los hermanos eslavos! Escribí lo que pensaba ... No tengo derecho a vivir ...
    1. orek
      orek 11 de octubre 2013 23: 19 nuevo
      0
      Comentario claro y preciso. 10+.
      La política contra la URSS se formó en los EE. UU. A fines del 40 del siglo XX y fue expresada por el general estadounidense Allen Dulles, jefe de inteligencia política de los EE. UU. En Europa, quien más tarde se convirtió en el director de la CIA. Aquí están sus palabras:

      La guerra terminará, todo se calmará y se calmará. Y arrojaremos todo lo que tenemos: ¡todo el oro, todo el poder material para engañar y engañar a la gente! El cerebro humano, las mentes de las personas son capaces de cambiar. Habiendo sembrado el caos allí, discretamente reemplazamos sus valores con valores falsos y los obligamos a creer en estos valores falsos. ¿Cómo? Encontraremos a personas de ideas afines, nuestros aliados en la propia Rusia. Episodio por episodio se desarrollará con una grandiosa tragedia a escala de la muerte de las personas más rebeldes en la tierra, el desvanecimiento final e irreversible de su autoconciencia. Por ejemplo, del arte y la literatura borraremos gradualmente su esencia social; Destete a los artistas y escritores: los disuadiremos de participar en la representación y el estudio de los procesos que ocurren en las profundidades de las masas. Literatura, teatros, cine: todo representará y glorificará los sentimientos humanos más básicos. Haremos todo lo posible para apoyar y criar a los llamados artistas que inculcarán y martillarán en la mente humana el culto al sexo, la violencia, el sadismo, la traición, en una palabra, toda inmoralidad. En el gobierno, crearemos caos y confusión. En silencio, pero activa y constantemente promoveremos la tiranía de los funcionarios, la prosperidad de los sobornadores y la falta de escrúpulos. La burocracia y la burocracia se elevarán a la virtud. La honestidad y la decencia serán ridiculizadas y nadie las necesitará, se convertirán en una reliquia del pasado. La grosería y la arrogancia, las mentiras y el engaño, la borrachera y la drogadicción, el miedo animal el uno al otro y la desvergüenza, la traición, el nacionalismo y la enemistad de los pueblos, en primer lugar, la enemistad y el odio del pueblo ruso, cultivaremos todo esto de manera hábil y discreta, florecerá con terry color. Y solo unos pocos, muy pocos adivinarán o incluso entenderán lo que está sucediendo. Pero pondremos a esas personas en una posición indefensa, las convertiremos en un hazmerreír, encontraremos la manera de calumniarlas y declararlas como la escoria de la sociedad. Desenterraremos raíces espirituales, vulgarizaremos y destruiremos los fundamentos de la moral popular. Nos destrozaremos así, generación tras generación. Nos enfrentaremos a personas de la infancia y la juventud, y siempre haremos la apuesta principal por la JUVENTUD: la descompondremos, corromperá y corromperá. Haremos cínicos, vulgaridades y cosmopolitas de eso. Así es como lo hacemos!

      Dale fuerza a la Madre Rusia para combinar los datos de la Tierra con los bisabuelos nuevamente. Dios nos bendiga !!
    2. Soy rusa
      Soy rusa 12 de octubre 2013 01: 27 nuevo
      0
      Y el único "producto" que Ucrania puede vender a Occidente hasta ahora es la histeria antirrusa. ¿Y quién se beneficiará de la asociación de Ucrania con la UE? Estados Unidos, como tal movimiento, socavará en gran medida la economía europea. Rusia, Bielorrusia y Kazajstán, que eliminarán para siempre a los competidores ucranianos. Polonia, Hungría, Rumania, que tendrán esclavos ucranianos a su disposición.

      ¿Qué ofrecerá el país gobernado? -
      Leonid Makarovich Kravchuk, siendo un agente profundamente conspirador de la OUN-UPA, habiendo aprobado en la juventud un entrenamiento especial correspondiente en los escondites de Bandera.
      Leonid Danilovich Kuchma fue el más astuto: continuó la política de romper con Rusia bajo el rápido rugido de la fanfarria sobre la prosperidad futura de Ucrania.
      Viktor Yushchenko dioxina fue tomada como laxante
      Viktor Yanukovich se sentó en la cárcel.
  29. morpogr
    morpogr 11 de octubre 2013 13: 34 nuevo
    +4
    Creo que después de un año de unión con la UE, cuando los productos europeos llenen el país, y los ucranianos no puedan obtener un certificado de norma europea, y cuando la última producción se cierre y la última agricultura en el país muera, vendrá una revolución.
    1. Agrio
      Agrio 11 de octubre 2013 13: 47 nuevo
      +4
      No habrá revolución allí.
      Todas las personas sanas se dispersan por todo el mundo. Ya lo hacen, y no el primer año.
      Y los jubilados y los hijos de las revoluciones no se comprometen.
      En general, uno debe alabar el hábil trabajo de la máquina de propaganda de Kiev. Muchas personas, incluidos los no ucranianos, llegaron fácilmente a la mente de que Ucrania, al firmar un acuerdo de asociación con la UE, se convirtió en miembro de la Unión Europea, aunque por el momento estaba "asociado".
      El Tratado de Maastricht de 1992 no prevé ninguna "membresía asociada". Y muchos países ahora tienen un acuerdo de asociación con la UE: Jordania, la Autoridad Palestina, Túnez, Argelia, Sudáfrica, Chile ...
      Dicho acuerdo prevé la cooperación en el campo de la educación, la cultura y la ciencia, la creación de zonas de libre comercio, un régimen simplificado de cruce de fronteras y otras pequeñas cosas. Pero esto no es un preludio para unirse a la UE. ¿O alguien piensa que Jordania o Sudáfrica algún día serán aceptados en la UE? Esto no es ingenuidad, sino simplemente estupidez.
      Lavado de cerebro "masas" específicamente. Y en Rusia, muchos ya están siendo engañados por la mentira sobre la "membresía asociada" para Ucrania.
  30. EGORKA
    EGORKA 11 de octubre 2013 14: 17 nuevo
    +2
    Cita: zmey_gadukin
    Cita: EGORKA
    Solo teóricamente, 22 años han demostrado que en la práctica no se puede. El país ha sido llevado al límite, por lo que ahora no está vendiendo su soberanía de manera rentable, sino considere rendirse a la UE.


    O TS puede pasar soberanía.
    ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario


    No hay un vínculo político en la Unión Aduanera, solo económico. Si incluso le tienes miedo, entonces tus gobernantes y el estado son débiles o son los espantapájaros de la Ucrania moderna. Es solo que Ucrania quiere sentarse en dos sillas, mira la película "Por dos liebres", muy en el tema)
    1. zmey_gadukin
      zmey_gadukin 11 de octubre 2013 14: 55 nuevo
      +2
      Cita: EGORKA
      No hay un vínculo político en la CU, solo económico.

      La economía global moderna no es posible sin un componente político. Ahora está claro para el bebé. De hecho, Rusia, en aras de sus intereses económicos y políticos, ejerce presión, incluso política, sobre Ucrania. ¿O no estás de acuerdo con esto?
      Cita: EGORKA
      Si incluso tienes miedo de esto, entonces tus gobernantes y tu estado son débiles

      Naturalmente, Ucrania es más débil que Rusia. ¿Quién discute con esto?


      Cita: EGORKA
      Solo Ucrania quiere sentarse en dos sillas

      Es solo que Ucrania necesita seguir su propio camino alternativo y no someterse a alianzas geopolíticas.
      1. orek
        orek 11 de octubre 2013 19: 02 nuevo
        +2
        Es solo que Ucrania necesita seguir su propio camino alternativo y no someterse a alianzas geopolíticas.
        SIEMPRE, repito SIEMPRE en la Madre Tierra, TODOS los países están bajo el protectorado de alguien.
        ¿hacia dónde debo ir? 7. Ofrezca su visión del "camino alternativo". Solo el chur no es fantástico.
        1. zmey_gadukin
          zmey_gadukin 11 de octubre 2013 20: 37 nuevo
          0
          Cita: orek

          SIEMPRE, repito SIEMPRE en la Madre Tierra, TODOS los países están bajo el protectorado de alguien.
          ¿hacia dónde debo ir? 7. Ofrezca su visión del "camino alternativo". Solo el chur no es fantástico.


          Tengo una contrapregunta.
          ¿Bajo cuyo protectorado Rusia, Estados Unidos, China, Suiza, Brasil, Australia, Nueva Zelanda ... ???


          Ahora una alternativa.
          Si escribe un guión, me temo que no cumpliré con los diez comentarios principales en términos de volumen, pero en resumen:
          -reforma administrativa.
          reforma fiscal.
          -federalización.
          -creación de zonas económicas libres de puntos, con las condiciones más favorables. Las condiciones se "agudizan" específicamente para la región geográfica de Ucrania.
          Construcción masiva de infraestructura.
          Destrucción de sobornos como clase. A través de licitaciones abiertas en línea.
          -desarrollo de Ucrania como una potente plataforma de TI. Hay gente. Aún no hay condiciones ...
          y mucho mas
          Si me reúno, tal vez enrolle el artículo. Tal vez los administradores fallarán, a pesar de mis "contras"
        2. Oleg Jarkov
          Oleg Jarkov 12 de octubre 2013 00: 48 nuevo
          +1
          Es lo mismo que alguien siempre hacía allí. Somos los descendientes de Kievan Rus, los eslavos. Podemos manejarlo. Y siempre seguimos nuestro propio camino, no es de extrañar que todas las recetas occidentales no funcionen. No tenemos nada que hacer en la UE, y la CU esperará hasta tiempos mejores. Deje que Brother vuelva a sus sentidos y se vuelva más sabio, entonces será posible hablar de algo. No hay sindicatos involuntarios y en condiciones desiguales. Solo hay protectorados, colonias y territorios anexos. Entonces, estamos esperando.
    2. georg737577
      georg737577 11 de octubre 2013 21: 34 nuevo
      -2
      ... En la CU no hay un vínculo político, solo económico ...
      Lo dudo mucho. El comercio sobre la base del beneficio mutuo y el respeto es posible sin ninguna alianza, pero me temo que sin la participación de Ucrania, la UC es básicamente un monstruo muerto, porque el objetivo principal de su creación es establecer un protectorado ruso sobre las antiguas repúblicas con el potencial de crear la semejanza de un "nuevo imperio" en el futuro con Rusia a la cabeza.
      La negativa de Ucrania a entrar en este espacio pone fin a las "formas imperiales" de Putin.
      1. orek
        orek 11 de octubre 2013 22: 15 nuevo
        0
        Tengo una respuesta contraria: estamos buscando definiciones de qué estados son independientes según los estándares internacionales, y no según sus propios sentimientos. ¿Has encontrado? Ahora comparamos con la situación real (de acuerdo con las leyes del país en cuestión), si es totalmente adecuado, independiente.
        Australia y Nueva Zelanda ???? Estas bromeando Ф Л А Г es un símbolo de un país, es decir No lo has visto a los ojos, pero enséñame. Está pintado de rojo en azul.
        Pero los comentarios adicionales son Tolkien, los hermanos Strugatsky y el resto de los trabajadores de fantasía que fuman nerviosamente a un lado.
        Licitaciones en línea. Estoy afuera Y en aras de lo completo de lo absurdo con la transmisión en el canal principal ¿Alguna vez has participado en línea? No puedes responder. Los que participaron nunca escribirán esto.
        Y lo más importante, ¿quiénes son estas personas que deberían desarrollarlo, implementarlo y, lo que es más importante, "especialmente afilados" para una región específica? ¿Dónde están, cómo se llaman? Y lo más importante, por qué aún no lo están haciendo.
        Sí, no subestimé la desinformación masiva. Sácalo de tu cabeza. Crecer.
        1. zmey_gadukin
          zmey_gadukin 13 de octubre 2013 14: 37 nuevo
          -3
          Me haces reír) Bueno, está bien. Vamos...
          Cita: orek
          Tengo una contra respuesta

          En general, no está en condiciones de responder una pregunta simple. Claro. Y puedo responder preguntas con preguntas yo mismo. Trolling lo es todo, ¿eh?

          Cita: orek
          Australia y Nueva Zelanda ???? Estas bromeando Ф Л А Г es un símbolo de un país, es decir No lo has visto a los ojos, pero enséñame. Está pintado de rojo en azul.

          Oh, ¿todavía consideras que estos estados son colonias británicas? Curso de geografía escolar para ayudarte))
          Cita: orek
          Licitaciones en línea. Estoy afuera Y en aras de lo absurdo de la transmisión en el canal principal, ¿al menos no participaste en línea? No puedes responder. Los que participaron nunca escribirán esto.

          Bueno, está claro de inmediato que usted es uno de los que, si están celebrando una oferta, definitivamente tiene un componente retráctil. Mi amigo, le traigo a su atención que las plataformas en línea han existido durante mucho tiempo y están ganando impulso. Simplemente estás detrás de los tiempos. Lo siento.
          ¿O se necesitan enlaces? Los tengo ... http: //zakupki-online.com/
          http://www.tender.pro/
          la lista puede continuar, solo conduzca al motor de búsqueda. Personalmente, constantemente publico solicitudes en http://www.lardi-trans.com/index.jsp, licitaciones para servicios de camiones.

          Cita: orek
          Y lo más importante, ¿quiénes son estas personas que deberían desarrollarlo, implementarlo y, lo que es más importante, "especialmente afilados" para una región específica? ¿Dónde están, cómo se llaman? Y lo más importante, por qué aún no lo hacen

          Sí, me gustaría escuchar la respuesta a esta pregunta. Aparentemente no tienes suposiciones.
          Y no personas "encarceladas", sino SEZ. ¿Aparentemente no puedes leer en absoluto?

          Cita: orek
          Pero los comentarios adicionales son Tolkien, los hermanos Strugatsky y el resto de los trabajadores de fantasía que fuman nerviosamente a un lado.

          Cita: orek
          Sí, no subestimé la desinformación masiva. Sácalo de tu cabeza. Crecer.

          Sí, al parecer realmente te subestimé. Pensé que estaba teniendo una conversación con una persona inteligente que podía ofrecer algo, pero en realidad resultó ser otro quejumbroso y una garganta.
          Por cierto, viste mis ofertas, no hiciste las tuyas, ¿qué puedo decir sobre esto?
          Limpie los mocos del monitor y ofrezca al menos algo sensato. Incluso en palabras. Y solo puedes quejarte y quejarte. Y nosotros, a diferencia de usted, no solo ofrecemos, sino que también lo hacemos.
          Buena suerte, señorita.
          1. orek
            orek 23 de octubre 2013 21: 53 nuevo
            0
            Por cierto, viste mis ofertas, no hiciste las tuyas, ¿qué puedo decir sobre esto? Limpie los mocos del monitor y ofrezca al menos algo sensato.
            Pedí proponer medidas efectivas, es decir sin pasar por el reino de la ficción. Y clichés como algunas reformas, algunas creaciones, etc. Los libros de texto están llenos. Lo más importante era exactamente lo que los "jóvenes reformadores de los 90" ofrecían, además, durante 500 días. Propietarios efectivos (es decir, monopolistas totales) recibidos. Como resultado, la economía está completa J O P A. Entonces, eso es tesis para las masas.
            Y colocar solicitudes en licitaciones en línea es bueno, es cierto. Sin embargo, como solía decir el clásico, para no comer, siempre hay una cosa: G ........ ¡oh! Suscríbase a UA más. Licitaciones. Sitio terriblemente informativo. Lo principal es que cuantas más aplicaciones y suscriptores, más popular es el sitio, es decir Publicidad más cara.
            Y sobre los gritos que "profetizaré botín". ¡Esto es una mierda y delirio! Esto, por cierto, es un delito penal.
            Tu adivinaste. Participé en muchas licitaciones, tengo mi propia opinión y experiencia positiva en el logro de resultados.
      2. orek
        orek 11 de octubre 2013 22: 28 nuevo
        +2
        La negativa de Ucrania a entrar en este espacio pone fin a las "formas imperiales" de Putin.
        . Esta es una "clínica".
        La cruz se coloca exactamente en otra parte del espacio. Y, en primer lugar, en la industria de NUESTRO "Ridnaia nezalezhnoy". Verdaderamente "Bienaventurados los que no han visto ni creído"
      3. Setrac
        Setrac 11 de octubre 2013 23: 31 nuevo
        0
        Cita: georg737577
        La negativa de Ucrania a entrar en este espacio pone fin a las "formas imperiales" de Putin.

        Exageras la importancia de Ucrania para Rusia.
        1. zmey_gadukin
          zmey_gadukin 13 de octubre 2013 14: 19 nuevo
          -4
          Cita: Setrac
          Exageras la importancia de Ucrania para Rusia.

          Si es así, ¿por qué hay tantos gritos del lado ruso?
          1. svp67
            svp67 13 de octubre 2013 14: 24 nuevo
            0
            Cita: zmey_gadukin
            Si es así, ¿por qué hay tantos gritos del lado ruso?
            Son de DOLOR, causados ​​por NO ENTENDER, por qué nos ERRECE ...
            1. zmey_gadukin
              zmey_gadukin 13 de octubre 2013 14: 40 nuevo
              -3
              pero por el amor de Dios, ¿quién te está traicionando?
              1. Misantrop
                Misantrop 13 de octubre 2013 23: 24 nuevo
                +3
                Cita: zmey_gadukin
                ¿Quién te está traicionando?
                No nosotros, nosotros mismos. Y sus descendientes ... De eslavos iguales a la basura occidental ... triste
          2. Setrac
            Setrac 13 de octubre 2013 23: 04 nuevo
            +4
            Cita: zmey_gadukin
            Si es así, ¿por qué hay tantos gritos del lado ruso?

            ¿Gritando? ¿Me he perdido algo? Mientras Ucrania grita.
            1. zmey_gadukin
              zmey_gadukin 14 de octubre 2013 09: 58 nuevo
              -3
              Cita: Setrac
              ¿Gritando? ¿Me he perdido algo? Mientras Ucrania grita.

              Bueno, sí, hay un sitio web ruso EN y casi todos los días un artículo sobre lo bueno que es en la CU o que Ucrania te está traicionando ... bueno, bueno ...
  31. Agrio
    Agrio 11 de octubre 2013 14: 31 nuevo
    +2
    Cita: MIKHAN
    Ucrania para la decrépita Europa es como sangre fresca y saludable. Fértil (recursos naturales aún no envenenados por la química) ¡Y qué gente tan talentosa! Y qué tipo de niñas (sangre con leche) están educadas con una rica cultura centenaria que ha sobrevivido a pesar de todo lo experimentado por el pueblo ucraniano ... Europa se está asfixiando con inmigrantes analfabetos, hambrientos y agresivos de África en Asia ... No se puede dar Ucrania a geyevrope, ellos adivinarán esta tierra bendita y corromperán a la gente (reemplazando su esencia histórica con sus valores demoníacos ...) ¡Así es como los hermanos eslavos! Escribí lo que pensaba ... No tengo derecho a vivir ...

    Vamos, qué tipo de "sangre fresca para la decrépita Europa" es ... no hagas reír a la gente. Incluso si Ucrania es admitida en la UE, ocupará el lugar 21 en términos de fertilidad. Es más bajo en Ucrania que el promedio de la UE. En el espacio postsoviético, Ucrania tiene el penúltimo lugar en fertilidad, solo por delante de Lituania.
    Europa se está sofocando de inmigrantes analfabetos, hambrientos y agresivos de Asia África.
    Fuertemente dicho. ¿Hay pocos migrantes de los "no independientes"? ¿Cuándo fue la última vez que estuviste en Europa?
    1. Corsair
      Corsair 13 de octubre 2013 23: 36 nuevo
      0
      Cita: Sour
      Incluso si Ucrania debe ser aceptada en la UE, ocupará el lugar 21-e por tasa de natalidad. Es más bajo en Ucrania que el promedio de la Unión Europea. En el espacio postsoviético, Ucrania es el segundo último lugar en términos de tasa de natalidad, solo por delante de Lituania.
      Así es como se percibió la amenaza soviética en Occidente en medio de 60x (comentario al póster)
      : En la URSS, cada minuto nacen los ciudadanos de 10 ...
  32. Drosselmeyer
    Drosselmeyer 11 de octubre 2013 14: 35 nuevo
    +5
    El autor del artículo no entiende realmente sobre qué está escribiendo. Ucrania no es llevada a la UE. Hasta ahora, solo se ha establecido la membresía asociada, y como Kisly escribió correctamente, incluso los países africanos tienen ese estatus.
    Por cierto, en Ucrania, nadie realmente le explicará qué asociación con la UE o membresía en la CU. Todo se reduce al primitivismo: con Rusia contra Occidente, o con Europa contra Asia. Y eso es todo, sin análisis, discusiones, etc.
    Por cierto, sobre el "Motor Sich", el autor está llorando en vano. Tarde o temprano, Rusia dejará de comprarles motores tan pronto como dominen el número necesario. El rescate de esta empresa en el futuro es la creación de un helicóptero competitivo fabricado en Ucrania. Pero esto es del reino de la ficción.
    1. mazepa
      mazepa 11 de octubre 2013 15: 58 nuevo
      +1
      ¿Tal vez realmente no puedes entender qué es una asociación y qué ofrece? No hables por todos. Sé muy bien qué esperar de la asociación. Es casi lo mismo que mudarse a otra escuela en una clase más fuerte, será difícil al principio, pero al final ganas, todo depende de la gente, si te lo mereces, estará bien. Ahora nuestra gente claramente no lo merece, no tenemos la aspiración que los polacos tenían con Lech Walenz. La gente piensa primitivamente, y cuanto más viejo, más primitivo. Espero solo para la juventud pragmática.
      1. Drosselmeyer
        Drosselmeyer 11 de octubre 2013 23: 17 nuevo
        +1
        Cita: mazepa
        ¿Tal vez realmente no puedes entender qué es una asociación y qué ofrece? No hables por todos. Sé muy bien qué esperar de la asociación. Es casi lo mismo que mudarse a otra escuela en una clase más fuerte, será difícil al principio, pero al final ganas, todo depende de la gente, si te lo mereces, estará bien. Ahora nuestra gente claramente no lo merece, no tenemos la aspiración que los polacos tenían con Lech Walenz. La gente piensa primitivamente, y cuanto más viejo, más primitivo. Espero solo para la juventud pragmática.

        Bueno, eso es lo que dije, y tú eres bla, bla, bla: otra clase de escuela, todo estará bien, Lech Walesa, etc. Me gustaría ver un análisis con números y cálculos, lo que perdemos, lo que ganamos en dinero. Y he estado escuchando discursos como tu publicación durante 20 años.
    2. orek
      orek 11 de octubre 2013 18: 37 nuevo
      +3
      Estimado Drosselmeyer. Sobre la salvación de "Motor Sich", ¿en serio? La creación de cualquier tecnología competitiva, especialmente aviónica, es de al menos diez años. Al tener en cuenta la presencia de DINERO, el concepto de desarrollo, los componentes, los mercados de ventas (es decir, para qué tipo de consumidor final estará diseñado) y aún muchas condiciones adicionales. ¿Y qué hacer durante todo este período? ¿Esperando inversiones de empresas europeas? entonces no lo serán. Todos los desarrollos de la aviación son méritos del período soviético (por cierto, la misma situación es en Rusia). No habrá tecnología competitiva - N I K O G D A. No se permitirá crear. no por esto Ucrania fue arrancada de un solo espacio: la URSS. Es hora de entender esto y no construir ilusiones.
      1. zmey_gadukin
        zmey_gadukin 11 de octubre 2013 20: 39 nuevo
        -2
        No se lo diga.
        No sé cómo es la aviónica, no es especial. Pero en ingeniería mecánica, sus propios desarrollos carecen por completo, que no tienen análogos mundiales. O tener, pero terriblemente caro.
        1. orek
          orek 11 de octubre 2013 21: 53 nuevo
          +4
          No encontré ninguna cola para sus pedidos de compra y servicio. ¿De qué industrias son? alcance de su aplicación.
        2. Oleg Jarkov
          Oleg Jarkov 12 de octubre 2013 00: 55 nuevo
          0
          Con la industria aeronáutica, también, todo está en orden. ¿Quizás recordamos quién estableció recientemente el récord mundial de escalada a una altura de 9150 m? ¿No es Motor Sich accidentalmente con su nuevo motor?
      2. Drosselmeyer
        Drosselmeyer 11 de octubre 2013 23: 12 nuevo
        0
        No, bueno, escribí que esto es del reino de la ficción.
        1. orek
          orek 11 de octubre 2013 23: 25 nuevo
          0
          Y las coordenadas de las fábricas, estos milagros: máquinas (que no tienen análogos mundiales) que producen, ¿no me lo dicen? ¿O es solo desarrollo, es decir? ¿¿en papel?? Aunque esto es fantástico.
  33. Kars
    Kars 11 de octubre 2013 14: 42 nuevo
    +2
    Es aburrido cómo

    mejor decir que hay Stalinga primer cómo fue?
    1. Agrio
      Agrio 11 de octubre 2013 14: 58 nuevo
      +4
      La película de Bondarchuk, así que no la vi y no la veré. Bondarchuk no hace buenas películas. E incluso el medio no despega. Solo escoria.
      1. Nuar
        Nuar 13 de octubre 2013 12: 32 nuevo
        0
        Cita: Sour
        Efremov, de 0 años, en el papel de una desmovilización, luego me gustó más "Stormy Gates", una película más animada y no

        Pero ¿qué pasa con "Lucharon por su patria"?

        Cita: Kars
        mejor decir que hay Stalinga primer cómo fue?
        mejor dime cómo lidiar con la administración. A mí también se me ha asignado un número y absolutamente sin merecer llanto
    2. Mhpv
      Mhpv 11 de octubre 2013 15: 04 nuevo
      +3
      Cita: Kars
      mejor decir que hay Stalinga primer cómo fue?

      No fui, pero algo me dice que el ruido es más que la película. En general, Bondarchuk como Mikhalkov, un aficionado. hi
    3. catapractic
      catapractic 15 de octubre 2013 00: 58 nuevo
      0
      esta película se puede llamar con seguridad- House, porque solo hay una casa y Stalingrado no está allí, solo puede ser al principio, la impresión es que es una actuación en un teatro con elementos de acción en 3D
  34. Agrio
    Agrio 11 de octubre 2013 14: 42 nuevo
    0
    Comisión Europea: "Membresía asociada en la UE" no existe
    "En relación con la UE, un solo país puede ser miembro o no miembro, o un candidato actual o potencial para la membresía". El estado no puede ser un miembro asociado de la UE ", enfatizó el representante de la Comisión Europea.
    Detalles: http://www.regnum.ru/news/1136985.html#ixzz2hPOLTX51
  35. Altona
    Altona 11 de octubre 2013 15: 07 nuevo
    +5
    En general, no hay nada que decir ... Cualquier OMC y ZEE de la UE son beneficios para el capital de materias primas ... Y así, ríe, una pequeña imagen divertida ...
    1. AndreyAB
      AndreyAB 11 de octubre 2013 16: 11 nuevo
      -1
      Sí, todo tipo de Europa, la OMC y la CEE, etc., y los nacionalistas llevan a las ovejas a las afueras para su sacrificio, ¡pero están felices!
    2. Gordey
      Gordey 12 de octubre 2013 05: 16 nuevo
      0
      Cita: Altona
      Entonces, ríete, una pequeña foto divertida ...

      Bueno, sí ... Una pequeña imagen graciosa, con una insinuación insultante. Y no hacia la OMC y Europa. No es gracioso.
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. Corsair
      Corsair 13 de octubre 2013 23: 56 nuevo
      0
      Cita: Altona
      Entonces, ríete, una pequeña foto divertida ...
      ¿Qué país y qué líder está claramente asociado con este cartel ...
      ¿Y Ucrania no pensó en "devolver" el estado, permitiéndose a sí mismo o estructuras dentro del estado como ataques?
  36. Agrio
    Agrio 11 de octubre 2013 15: 24 nuevo
    +5
    Cita: zmey_gadukin
    Es solo que Ucrania necesita seguir su propio camino alternativo y no someterse a alianzas geopolíticas.

    No hay tantos jugadores independientes en el ámbito internacional. Incluso en el GXNUMX, no todos lo son.
    La soberanía nacional es como un bar para un levantador de pesas. O empuje esta barra y gane reconocimiento. Si no aman, al menos tendrán miedo.
    Pero esto es con la condición de que no se rompa con el empuje. Nadie tiene miedo de adelantar.
    O no empuje, deje caer la barra de las manos. Entonces nadie amará, respetará ni tendrá miedo. Ellos se reirán. Y luego, si de repente recuerdas en alguna ocasión. Puede que no lo recuerden.
  37. Sergey Medvedev
    Sergey Medvedev 11 de octubre 2013 15: 43 nuevo
    +3
    de modo que el área de agua de la parte ucraniana del Mar Negro, posteriormente, esté disponible para la flota de la OTAN y las "fuerzas de paz" de la ONU.

    Ambos en! Ya programado para entrar en las fuerzas de paz !!! ¿Qué conflicto ya está planeado? ¿Dónde? En crimea
  38. T-73
    T-73 11 de octubre 2013 15: 47 nuevo
    +4
    ¿Quién necesita Ucrania en Europa? Rompa los lazos con Rusia hasta el final y conviértalo en un consumidor (primero) y luego en un apéndice de materias primas. Lo más probable es que esto conduzca al colapso del país. Por lo tanto, recogido de Ucrania, Crimea y las regiones occidentales, lo más probable es que caiga en estas regiones. No creo que los eslavos quieran caminar bajo la bota de Alemania y su chucho. Los genes no son lo mismo.
  39. saag
    saag 11 de octubre 2013 15: 55 nuevo
    +2
    Me atrevo a suponer cómo vendrá todo más tarde, para que haya un ejemplo, la metalurgia irá a los indios, los hidrocarburos a los estadounidenses y la UE, el tema atómico irá al carbón de la Federación de Rusia puede ser Ucrania con la participación de la Federación de Rusia, suelo negro - China, Sebastopol - la Federación de Rusia, el resto no es
    1. Corsair
      Corsair 14 de octubre 2013 00: 03 nuevo
      +1
      Cita: saag
      el resto es cuadrado

      "Cero enteros - * décimas?
  40. AndreyAB
    AndreyAB 11 de octubre 2013 16: 06 nuevo
    +2
    Sí, la elección no es buena, ser las Afueras o entregarlas a los enemigos del clan eslavo y la unidad de las afueras de Rusia, pensar que un territorio con un lenguaje artificial y Russa común se conservará intacto, ingenuo, las Afueras serán destrozadas y la industria y la cultura del khan, en primer lugar Las culturas siempre han sido iguales a América. Grita todo nat. La bosota de Lvov sobre la nacionalidad de Okrainskaya, que no es ella, los lagartos de Pshekovo y los ucranianos detrás de ellos para la matanza, como carneros detrás del provocador de la cabra para la matanza, y luego salvan a los hermanos Rusich, ¡y será así! Dios los ayude ...
  41. Shesternyack
    Shesternyack 11 de octubre 2013 16: 23 nuevo
    +5
    Recordé el aspecto antiguo de los japoneses sobre las relaciones de Rusia con Ucrania y Bielorrusia..
  42. Amable
    Amable 11 de octubre 2013 17: 02 nuevo
    +7
    Si una mujer ha decidido rendirse a alguien, seguramente se dará por vencida, pero estará bien o mal, no lo cree. Luego habrá lágrimas: - "Le creí, pero él me usó y me dejó".
    1. Misantrop
      Misantrop 11 de octubre 2013 17: 05 nuevo
      +5
      Cita: buena
      Si una mujer decidiera rendirse a alguien
      Sí, no es una mujer decidida, solo un proxeneta necesita dinero urgentemente. Así que listo para ponerlo debajo de cualquiera ... solicitar
      1. Corsair
        Corsair 14 de octubre 2013 00: 07 nuevo
        0
        Cita: Misantrop
        Sí, no es una mujer decidida, solo un proxeneta necesita dinero urgentemente. Así que listo para ponerlo debajo de cualquiera ...


        Mujer borracha, su P *** E no es la amante solicitar
        Y luego, los proxenetas ya están "poniéndose al día" ...
  43. Alexeymiller
    Alexeymiller 11 de octubre 2013 17: 19 nuevo
    +3
    Con la entrada en la Unión Europea, Ucrania tendrá un final residual en todos los sentidos (político, económico y social). ¡Esta maldita Verkhovna "maldita sea" también está feliz de aceptar una enmienda a la Constitución sobre la libre circulación de tierras y la pobreza con desempleo se elevará a un nivel aterrador!
    1. Altona
      Altona 11 de octubre 2013 19: 01 nuevo
      +1
      La libre circulación de la tierra ya es feudalismo en estado puro ...
  44. Gusar
    Gusar 11 de octubre 2013 17: 29 nuevo
    +3
    La frase "Ucrania puede unirse a la Unión Europea" - personalmente me hace reír y nada más, bueno, por supuesto, alguien cree en eso, déjalo ser - para quién es un sueño, para quién es una historia de terror, pero en realidad no es bueno ... ellos, déjenlos ir a donde quieran venir de todos modos vendrán a rogar por Rusia ...
    1. T-73
      T-73 11 de octubre 2013 23: 45 nuevo
      0
      ¿Y qué tipo de alegría de rogar a Ucrania? ¿No es mejor un amigo fuerte e independiente?
  45. Agrio
    Agrio 11 de octubre 2013 19: 30 nuevo
    +1
    Cita: Altona
    La libre circulación de la tierra ya es feudalismo en estado puro ...

    En Rusia, cada vez más políticos favorecen la abolición de la propiedad privada de la tierra. Y está lejos no solo de los comunistas.
    Hoy, diputado de la Duma estatal de la fracción de "Rusia Unida" - Pavel Zavalny dijo que Rusia no necesita la propiedad privada de la tierra, informa RBC. Los terratenientes de hoy tienen demasiados derechos y obstaculizan el desarrollo de los negocios en el país, y como resultado empeoran el clima de inversión y los ingresos presupuestarios.
    Algunos diputados de la Duma del Estado están seguros de que se debe abolir la tasa de propiedad de la tierra.
    PAVEL ZAVALNY, PRESIDENTE ADJUNTO DEL COMITÉ DE ENERGÍA DE LA DG RF
    Noviembre 2012 años

    Y aquí está lo que dijo V.I. Lenin, quien difícilmente puede ser llamado partidario de una economía de mercado y libre empresa:
    "El capitalismo se está desarrollando de manera más amplia, más libre y más rápida con la abolición completa de toda la propiedad privada de la tierra"
    Sus palabras, sí a los oídos de nuestros diputados y ministros.
    ----------------
    Personalmente de mi mismo.
    Siempre he sido partidario de la economía empresarial privada, un oponente del socialismo y el comunismo. Y al mismo tiempo, siempre ha sido un oponente de la propiedad privada de la tierra. Para un desarrollo normal y saludable de una economía de mercado, no se necesita la propiedad privada de la tierra. Entonces Lenin tenía toda la razón.
  46. orek
    orek 11 de octubre 2013 21: 28 nuevo
    0
    Cita: Sour
    Personalmente de mi mismo.
    Siempre he sido partidario de la economía empresarial privada, un oponente del socialismo y el comunismo. Y al mismo tiempo, siempre ha sido un oponente de la propiedad privada de la tierra. Para un desarrollo normal y saludable de una economía de mercado, no se necesita la propiedad privada de la tierra. Entonces Lenin tenía toda la razón.

    Pido disculpas, pero ¿qué van a dar préstamos para el desarrollo de la agricultura? Según la técnica del agricultor, ella ya está alquilada. Bajo la futura cosecha? entonces es necesario adoptar muchas leyes sobre el funcionamiento de los intercambios, es decir, especialistas Cambiar completamente el sistema. ¿Y ellos (los bancos) lo necesitan?
    El camarada Ulyanov dijo muchas cosas. Los volúmenes en un estante no cabían. Por cierto, al igual que una versión: sobre el bisabuelo de Vladimir Ulyanov, Itsko Blanca, la información es muy tacaña. Se sabe que era un sujeto de la Commonwealth, vivió en Starokonstantinov. Yo tenia mi propia casa propiedad de la tierra.
    Una persona no está interesada en mantener y respetar cualquier forma de propiedad, si no es suya, es decir, privado. Si la redacción de la propiedad privada no es aceptable para usted (la propaganda ha echado a perder la esencia de este término), propongo la redacción del clan. De acuerdo más aceptable.
  47. El comentario ha sido eliminado.
  48. El comentario ha sido eliminado.
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    1. El comentario ha sido eliminado.
  50. Arkan
    Arkan 11 de octubre 2013 23: 20 nuevo
    +1
    Sorprendentemente, nadie considera siquiera la opción de que el país pueda construir su futuro por sí mismo, manteniendo relaciones amistosas y relaciones de beneficio mutuo tanto con su vecino oriental como con la comunidad occidental.


    "Es una lástima, vivir en este hermoso momento
    No tengo que hacerlo, ni tú ni yo ".
    1. orek
      orek 11 de octubre 2013 23: 37 nuevo
      -2
      No hay cruz para ti, Rusia para Ucrania (según tu presentación) es solo un vecino.
      Dios ... qué hay ... Soy tu hijo, irrazonable, medio ciego,
      Hoja fría, llama de vela ininterrumpida.
      Hazme siempre honesto contigo, con las personas y conmigo mismo,
      Y no te vayas, ahorra, razona, enseña ...
      Pero no lo consideran porque "mantener relaciones amistosas y relaciones mutuamente beneficiosas tanto con el vecino oriental como con la comunidad occidental" solo es posible en un caso: liderando estas comunidades. Lo que no es visible en esta etapa. Y todavía soy pacifista.