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Vehículo de comando y personal "Svityaz" basado en BTR-70Di-02

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Vehículo de comando y personal "Svityaz" basado en BTR-70Di-02



El “Svityaz” del vehículo de comando (KSHM), basado en el BTR-70, es un vehículo blindado, flotante y con ruedas, con todas las ruedas motrices, equipado con dos potentes motores diésel FPT “IVECO” (Euro-3). Posee las altas cualidades dinámicas, la mayor pasabilidad y suavidad del curso. Equipado con filtro - unidad de ventilación, aire acondicionado, calefacción, sistemas de iluminación.

CSR "Svityaz" está diseñado para proporcionar control de tropas y organización de la comunicación en el enlace de control operacional-táctico en movimiento, a flote y en la parada de autobús, tanto de forma independiente como como parte de un centro de comunicaciones.

Los prototipos de KSHM Svityaz pasaron las pruebas preliminares y ahora se están preparando para las pruebas estatales, que se llevarán a cabo en octubre y noviembre. "Svityaz" se desarrolló como una continuación lógica de las comunicaciones de hardware integradas (CAS). Si KAS implementa la infraestructura del centro de comunicación del punto de control, el CR podrá conectarse a estas redes de datos e incrementarlas.

Con la ayuda de "Svityaz", las unidades serán controladas por radio, así como por los tipos de comunicaciones que son bastante nuevas para el ejército, como WiMAX y WiFi. También habrá videovigilancia de objetos y la transferencia de información de video. En el "Svityaz" por primera vez se usó la transmisión de datos a través de la radio usando protocolos IP. Durante el desarrollo del KSHM, los enfoques de la estructura de la máquina cambiaron varias veces. Y la última versión debería tener éxito.

KSHM en base al BTR-70 fue elegido como el principal para el ejército ucraniano. La base del BTR-4, en el mejor de los casos, se usará como base para el CMR prospectivo de la "segunda etapa". Como se sabe, en el año 2012, Ucrania declaró la entrega de un BTR-70Di a Sudán, y se cree que esta fue solo una máquina de manivela basada en ella. Bien puede ser que estemos hablando de uno de los prototipos de "Svityaz".

Estándares de comunicación:

OTAN: STANAG 5066
EUROCOM: UIT-T G.703.2048KBPS
Telefon RDSI: 2-x prov. La prueba de 4.

Equipo especial
El equipo especial incluye sistemas de comunicación, automatización y soporte técnico:

Emisora ​​de radio KB P-1150
Estaciones de radio VHF P-030U
Conmutador A-101 LAN
Enrutador A-201
Radio Gateway P-1261 con VoIP
Servidor
Herramientas de navegación
Estaciones de trabajo

El vehículo de comando y comando proporciona:

Comunicación por radio teléfono y transmisión de datos desde lugares de trabajo con corresponsales de KB y redes de radio VHF
Comunicación por radio teléfono y transmisión de datos desde lugares de trabajo renderizados.
Comunicación radiotelefónica entre corresponsales de redes de radio y abonados de la red telefónica.
Transmisión de datos entre PC corresponsales de redes de radio y PC PU.
Comunicación de voz entre estaciones de trabajo KSH.
Transmisión de datos en la red informática local.
Acceso a la red telefónica del centro de control.
Organización de dos trabajos alquilados.
Control remoto de las instalaciones de KSHM desde trabajos renderizados.

Características del chasis

Peso 12250 kg
las personas de la tripulación 2.
Aterrizaje de personas 3.
Longitud 7595 mm
mm Anchura 2800
Altura 2300 mm
Distancia al suelo 490 mm
Velocidad máxima en la carretera 100 km / h.
Velocidad del agua 10 km / h
Crucero por la carretera 860 km.

Fuentes:
http://bmpd.livejournal.com/631503.html
http://warfiles.ru/show-40569-raskryty-podrobnosti-o-novoy-ukrainskoy-kshm-svityaz.html
http://btrmz.com/ru/ptodukt/lightbtr/btr70/svitaz
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33 comentarios
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  1. Aristocrat
    Aristocrat 12 de octubre 2013 08: 39
    +7
    La base BTR-70 es extremadamente arcaica, pobremente blindada, etc. Pero teniendo en cuenta que KShM no debe participar directamente en el contacto con el fuego, esto está bastante justificado. Este chasis está bastante extendido. Los motores obsoletos del GAZ-66 son reemplazados por otros más modernos.
    Noticias similares de la Plaza han dejado de ser una rareza desde hace mucho tiempo. Constantemente viene información sobre autos nuevos y nuevos. Lo que no se puede decir de nosotros ... ¿Qué es? ¿Tenemos un alto secreto y una autopromoción desarrollada? ¿O las cosas realmente van mal con nuestra industria de defensa?
    1. Akim
      Akim 12 de octubre 2013 08: 57
      +12
      Cita: aristócrata
      La base BTR-70 es extremadamente arcaica, pobremente blindada, etc.

      Las tropas rusas R-149 tampoco reciben sobre la base de "Boomerang". Esta es la palabra principal conseguir. En KShM el relleno más importante. Por cierto, un pequeño comentario sobre el artículo. Aquí está el relleno para máquinas exportadas. Para su ejército, ella es un poco diferente.
      1. tomar el sol
        tomar el sol 12 de octubre 2013 09: 11
        +4
        Cita: Akim
        Las tropas rusas R-149 tampoco se basan en el "Boomerang" n

        Pero no sobre la base del antiguo BTR-70.
        Y dónde están los nuevos ucranianos BTR-3E, 4. Todos vendidos para exportación.
        1. Akim
          Akim 12 de octubre 2013 09: 33
          +5
          Cita: tomar el sol
          Pero no sobre la base del antiguo BTR-70.

          ¿Y cuál es el 80-ka fundamental de 70-ka diferente? Pero hay muchas de estas máquinas, y el cuerpo tendría que cocinarse de tres o cuatro.
          1. tomar el sol
            tomar el sol 12 de octubre 2013 09: 44
            +4
            Cita: Akim
            ¿Y en qué se diferencia el principio 80 del 70?

            Las dimensiones, la forma del koprpus y dviglom, trampilla de aterrizaje en el casco.
            1. Akim
              Akim 12 de octubre 2013 09: 51
              +4
              Sus tamaños son los mismos. Todo lo demás no es esencial y se está rehaciendo. Por cierto, el R-149 solo tiene la trampilla de acceso inferior, mientras que el Svityaz tiene mitades de puerta en toda regla.
              1. tomar el sol
                tomar el sol 12 de octubre 2013 10: 15
                +2
                Cita: Akim
                Tienen los mismos tamaños

                Peso de combate: BTR70-12 toneladas, BTR80-13,6 toneladas.
                Longitud 7,5 m. 7,6 m.
                Ancho 2,8 m 2,9 m.
                Altura 2,2 m. 2,4 m.
                El BTR 80A, en el cañón de 30 mm del módulo de combate, en lugar de KPVT.
                1. Akim
                  Akim 12 de octubre 2013 10: 57
                  +5
                  Cita: tomar el sol
                  El BTR 80A, en el cañón de 30 mm del módulo de combate, en lugar de KPVT.

                  ¿Qué tiene que ver la versión de artillería con ella? Y la diferencia de ancho es de 8 cm., No afecta el compartimento digerido.
            2. roial
              12 de octubre 2013 10: 47
              +12
              para KShMki todavía tiene que digerir el caso, aumentar su volumen, de modo que 70ka 80ka no sea importante aquí, lo principal es el relleno. Y, por otro lado, si hay tres adicionales, entonces es un pecado no usarlos. Solo los retoños pueden volver a fundirse con el hecho de que con una pequeña modernización servirán otros 20 años.
              1. svp67
                svp67 12 de octubre 2013 10: 54
                0
                Cita: roial
                para KSHMK, todavía tiene que digerir el caso, aumentar su volumen, por lo que 70 y 80 no son importantes aquí, el relleno principal.

                La carrocería de los 80 es más "rígida", por lo tanto, su alteración bajo el KShM es más fácil y económica ...
                Cita: roial
                Solo a los tontos se les permite volver a fundir el hecho de que con una pequeña actualización, 20 servirá aún más años.

                Por supuesto, especialmente si no puede establecer una versión normal de nueva tecnología ...
              2. tomar el sol
                tomar el sol 12 de octubre 2013 11: 36
                +5
                Cita: roial
                El hecho de que con un poco de modernización servirá otros 20 años.

                Pueden, pero el precio de la modernización y el BTR -70 ya están desactualizados.
                Estos no son cuerpos de tanques que pueden usarse para BTR-T / BMP-T.
                Lo único que está sujeto a modernización es el BRBM 2.
                Instalación, nuevo transporte de personal blindado y reserva antiminas.
                BRDM-2A. Vehículo blindado de reconocimiento y patrulla. Y como vehículo blindado polivalente.
                1. svp67
                  svp67 12 de octubre 2013 11: 40
                  +5
                  Cita: tomar el sol
                  Pueden, pero el precio de la modernización.

                  Cuando NO hay oportunidad de hacer autos nuevos, te guste o no, aún te despiertas para modernizar el "legado soviético".
                  1. tomar el sol
                    tomar el sol 12 de octubre 2013 11: 57
                    +2
                    Cita: svp67
                    Cuando NO hay oportunidad de hacer autos nuevos, lo quieras o no, pero aún así te despiertas para modernizar el "legado soviético

                    Y estamos en centros de recreación, en el Volga. Nuevos rusos retozan en el BTRx 70.
                    1. Aristocrat
                      Aristocrat 12 de octubre 2013 22: 03
                      +1
                      ¿Está absolutamente seguro de que este vehículo es el BTR-70? ¿KPVT en el maletero? ¿Quizás de todos modos "basado en el BTR-70"?
                      1. tomar el sol
                        tomar el sol 12 de octubre 2013 23: 46
                        +1
                        Cita: aristócrata
                        ¿Está absolutamente seguro de que este vehículo es el BTR-70? ¿KPVT en el maletero? Quizás de todos modos "en la base

                        Naturalmente, basado en el BTR-70. El cuerpo está recocido. Lo vi yo mismo.
                2. roial
                  12 de octubre 2013 11: 41
                  +6
                  ¿Conoces el término UNIFICACIÓN? Si las unidades están armadas con BTR-70, ¿entonces para ella KShM basado en el BTR-80? ¿Qué crees que en una máquina alguien proporcionará repuestos, combustible?
                  1. svp67
                    svp67 12 de octubre 2013 11: 47
                    +1
                    Cita: roial
                    Si las partes están armadas con BTR-70

                    En la época soviética, se planeó abandonar el "70" hasta el 2000 ... Y el hecho de que todavía esté en servicio no es "bueno", sino "realidad". Dado que el BTR70 es un vehículo de combate obsoleto durante mucho tiempo, que será abandonado de inmediato, tan pronto como sea posible reemplazarlo ... Y el hecho de que en lugar del KShM basado en el BTR60, su ejército esté tratando de obtener el KShM basado en el BTR70, en la "realidad" actual es simple "ok ...", y no necesitas presentarlo como una especie de "paso maestro".
                    1. roial
                      12 de octubre 2013 11: 57
                      +2
                      Lo entregamos a Sudán, donde usan 70 automóviles, por lo que lo hicieron por encargo, pero en un cepillo
                      "paso maestro"

                      entonces nadie expone, porque el CMR es importante, no la base, sino la capacidad de organizar una conexión estable e ininterrumpida, y no importa en qué base será.

                      Lo principal es el equipo de comunicación, que en mi opinión no es lo suficientemente malo.
                      Hay dos estaciones con módems de radio, con la ayuda de los cuales se crean canales de transmisión de datos, equipos de telefonía IP y PEOM para la transmisión de datos.
                      Simplemente compacto y nada más.
                      1. svp67
                        svp67 12 de octubre 2013 13: 22
                        +1
                        Cita: roial
                        entonces nadie expone, porque el CMR es importante, no la base, sino la capacidad de organizar una conexión estable e ininterrumpida, y no importa en qué base será.

                        Bien ahora. El KSHM se ve privado en el momento más necesario debido al chasis de base poco confiable, es todo lo mismo que pierde el control, y eso significa perder la batalla ...
                3. Aristocrat
                  Aristocrat 12 de octubre 2013 22: 07
                  0
                  ¿Dónde han desaparecido 4 ruedas más pequeñas debajo de tu vientre? En mi humilde opinión, 4x4 no es la mejor distancia entre ejes para equipos militares, no superará el foso ...
                  1. Akim
                    Akim 13 de octubre 2013 05: 51
                    +2
                    Cita: aristócrata
                    ¿Dónde han desaparecido 4 ruedas más pequeñas debajo de tu vientre?

                    Los serbios del "Wolf" también quitaron estas ruedas para acomodar el aterrizaje. la viabilidad no ha disminuido críticamente.
          2. svp67
            svp67 12 de octubre 2013 10: 19
            0
            Cita: Akim
            ¿Y en qué se diferencia el principio 80 del 70?

            El cuerpo del BTR80 es más preferible para el KSHM, aunque solo sea por la presencia de un techo más directo y, por supuesto, el motor diesel
            1. Akim
              Akim 12 de octubre 2013 10: 58
              +3
              Cita: svp67
              El caso BTR80 es más preferible para KShM

              Si lo tomas desde cero, entonces, por supuesto. Pero los CABG se digieren de lo que era.
              1. svp67
                svp67 12 de octubre 2013 11: 00
                +2
                Cita: Akim
                Pero KShM digiere de lo que era.

                Más bien, de lo que está en servicio ...
                Por lo tanto, creo que esa decisión es normal, simplemente no vale la pena "causar sensación".
                1. Akim
                  Akim 12 de octubre 2013 11: 07
                  +5
                  Cita: svp67
                  simplemente no hagas una "sensación" con eso

                  Te sonrío (jerga de Odessa). Artículo de información percibir con hostilidad. ¿A dónde huele a sensación?
                  1. svp67
                    svp67 12 de octubre 2013 11: 26
                    +2
                    Cita: Akim
                    Te sonrío


                    Bueno, qué puedes decir, lo único que queda es "PRENSA EL PESCADO" riendo Y AMISTOSO ... bebidas
                  2. Algor73
                    Algor73 12 de octubre 2013 12: 13
                    +4
                    La sensación es que Ucrania está desarrollando un complejo militar-industrial, que algunos han enterrado durante mucho tiempo.
              2. Corsair
                Corsair 12 de octubre 2013 11: 08
                +3
                Cita: Akim
                Pero KShM digiere de lo que era.

                "Te cegué, de lo que fue" ... riendo
                1. Akim
                  Akim 12 de octubre 2013 11: 15
                  +3
                  Cita: corsario
                  Te cegué de lo que era "..

                  Quien paga, ordena la música. Taitsam está hecho sobre la base de BTR-3E1, los iraquíes sobre la base de BTR-4.
                2. roial
                  12 de octubre 2013 11: 22
                  +4
                  KSHM se fabrica sobre la base de los vehículos blindados en cuyo orden se utiliza; con la unión, KShM se basaron en BTR-50, BTR-60, BMP-1, BTR-80.
                  Esto es elemental si el BTR-70 principal y luego KShM se basarán en él.
              3. tomar el sol
                tomar el sol 12 de octubre 2013 11: 46
                +1
                Cita: Akim
                Si lo tomas desde cero, entonces, por supuesto. Pero CABG se digiere de lo que

                KShM R-149BMR "Azimut" Rusia, en el chasis BTR-80.
                1. Somad
                  Somad 12 de octubre 2013 13: 28
                  +7
                  En realidad, KSHM R-149BRM es "Kushetka-B" (el KShM blindado más extendido en las Fuerzas Armadas) Y de lo que estás hablando es R-149MA1, es decir, un "Kushetka" modificado con el producto "Azimut". Y en algunos lugares (... y en muchos lugares) todavía sirven en las ancianas R-145 "Seagull". Y este es el KShM más beligerante (a la par de la R-142 "Deimos"), porque prefieren enviar basura a puntos "calientes". Es mejor perder la antigua "Gaviota" que el nuevo "Sofá" con "Azimut". ¿Y cómo es para las personas que luchan por esto? Esta es la última pregunta ... Así que alegrémonos por nuestros vecinos.
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                  4. Somad
                    Somad 12 de octubre 2013 13: 56
                    +1
                    ¡Alguien no puede subir una foto! ¿Que demonios? Los enlaces se están cargando y todo ...
          3. Corsair
            Corsair 12 de octubre 2013 11: 02
            +2
            Cita: Akim
            Pero estas máquinas son muchas y tres o cuatro patas del cuerpo tendrían que ser cocinadas.

            Especialmente se obtienen algo que están oxidados y con agujeros ... (broma guiño ) ...
            1. Corsair
              Corsair 12 de octubre 2013 11: 24
              +2
              Cita: corsario
              Además, están oxidados y con agujeros ... (broma) ...

              ¿Por qué los "amigos del amor" no tomaron la broma como una BROMA? Compañero
              Aparentemente, el "desvío" sobre el contrato iraquí SIEMPRE derrotó cualquier sentido del humor en el más mínimo grado ...

              Es comprensible no "reír * yochkov" cuando ESTO sucede en el país y la economía ...
        2. Larus
          Larus 12 de octubre 2013 17: 57
          0
          se paran y se oxidan en las bodegas, pero no son retirados)
      2. Corsair
        Corsair 12 de octubre 2013 11: 00
        +2
        Cita: Akim
        Por cierto una pequeña nota al artículo. Aquí está el relleno para autos exportados.

        Así que esto es lo que significa el índice "I" ... Compañero
        Y en los años de la Segunda Guerra Mundial bajo el índice "I" hubo muestras de equipos creados en la plataforma de equipos TROPHY (SU-76 "I" basado en T 3, etc., etc.) ...
        1. xAskoldx
          xAskoldx 12 de octubre 2013 11: 04
          -1
          por alguna razón pensé que de alguna manera estaba relacionado con la letra inicial (IVECO)
          Aunque el extranjero tiene derecho a la vida.
        2. Akim
          Akim 12 de octubre 2013 11: 09
          +3
          Cita: corsario
          Así que esto es lo que significa el índice "I" ...

          No responderé, en primer lugar porque no sé, en segundo lugar, estoy obteniendo tales comparaciones.
          1. Corsair
            Corsair 12 de octubre 2013 11: 13
            +2
            Cita: Akim
            No responderé, en primer lugar porque no sé, en segundo lugar, estoy obteniendo tales comparaciones.

            Pero con este comentario, ya has respondido ...
            ¿Y por qué estás tan "molesto" por tales comparaciones?
            1. Akim
              Akim 12 de octubre 2013 11: 18
              +4
              Cita: corsario
              ¿Y por qué estás tan "molesto" por tales comparaciones?

              La palabra "trofeo". Ya eres una persona madura que hace esta pregunta, y los jóvenes realmente pueden establecer la analogía equivocada.
              1. Corsair
                Corsair 12 de octubre 2013 11: 34
                +1
                Cita: Akim
                La palabra "trofeo". Ya eres una persona madura que hace esta pregunta, y los jóvenes realmente pueden establecer la analogía equivocada.

                Dejemos a los jóvenes el derecho a "hacer analogías", pero toda la "causticia" del índice "I" reside en el significado de "importado" y, sobre todo, debería "pellizcar" a los nazis inconclusos, y no a ti ...

                ¿No es así?
                1. Akim
                  Akim 12 de octubre 2013 11: 47
                  +2
                  Cita: corsario
                  radica en el significado "importado"

                  ¿Y por qué crees que el índice I es idéntico? En Azerbaiyán, 71 de ellos entregaron todo en silencio y con calma.
          2. roial
            12 de octubre 2013 11: 46
            +1
            índice "I" es INYECTOR riendo
            1. Corsair
              Corsair 13 de octubre 2013 12: 37
              +1
              Cita: roial
              índice "I" es INYECTOR

              O "inmovilizador" guiño
      3. roial
        12 de octubre 2013 11: 13
        +1
        Aquí está el relleno para máquinas exportadas. Para su ejército, ella es un poco diferente.


        ¿De dónde vino la leña? Todo el equipamiento de la planta de Telekart-Prilad
        1. Akim
          Akim 12 de octubre 2013 11: 24
          +2
          Cita: roial
          Todo el equipamiento de la planta de Telekart-Prilad

          Tal vez. Pero en particular, las estaciones de radio de nuestro tipo. Añadido además de 030 y 127M. Conectores, en lugar de navegadores importados, el sistema de posicionamiento CH3307.
      4. Apasus
        Apasus 12 de octubre 2013 11: 14
        +2
        Cita: Akim
        Aquí está el relleno para máquinas exportadas. Para su ejército, ella es un poco diferente.

        Entonces pensé que esta es una opción de exportación, aquí tanto los motores como el hardware bajo el estándar de la OTAN
      5. datur
        datur 12 de octubre 2013 22: 34
        +1
        [quote = Akim] [quote = Aristocrat] La base BTR-70 es extremadamente arcaica, débilmente blindada, etc. [/ quote]
        Las tropas rusas R-149 tampoco reciben sobre la base de "Boomerang". Esta es la palabra principal conseguir. En KShM el relleno más importante. Por cierto, un pequeño comentario sobre el artículo. Aquí está el relleno para máquinas exportadas. Para su ejército ella es un poco diferente. [SÍ no, ¡obtendremos el BTR-82A, BTR82AM!
    2. Alekseev
      Alekseev 12 de octubre 2013 09: 37
      +4
      No tanto el BTR-70 y la base arcaica.
      Está totalmente sujeto a modernización.
      Aquí hay otra cosa interesante: ¿por qué en lugar de entregar un motor diesel no caro, suficientemente potente y moderno, por ejemplo, UTD, YaMZ, Kamaz (y existen tales desarrollos y oportunidades, incluso para las empresas ucranianas), dejó dosy bastante caro, tren motriz italiano?
      ¿O alguien, siguiendo el ejemplo de Serdyukov y la empresa, está demasiado interesado personalmente en la "cooperación" con Iveco?
      1. Akim
        Akim 12 de octubre 2013 09: 55
        +3
        Cita: Alekseev
        En lugar de entregar un motor diesel no caro y suficientemente potente y moderno, por ejemplo, UTD, YaMZ, KamAZ (y tales desarrollos y oportunidades están disponibles, incluso para empresas ucranianas), ¿dejaron dos unidades de potencia italianas bastante caras?

        Probablemente lo que deseaba el cliente de importación. En BTR-7 pusieron 3TD-1.
        1. Hudo
          Hudo 12 de octubre 2013 10: 03
          +1
          Cita: Akim
          Probablemente lo que deseaba el cliente de importación. En BTR-7 pusieron 3TD-1.


          Es muy dudoso que "cliente de importación" Deseaba instalar el motor milagroso de la serie TD en su querido equipo adquirido.
          1. Akim
            Akim 12 de octubre 2013 10: 16
            +5
            Cita: Hudo
            Es muy dudoso que el "cliente de importación"

            ¿Se dice desde el nivel de negligencia o estúpidamente por ignorancia? BTR-7 entra en servicio solo con el ejército ucraniano. Tales motores diesel van a Irak. Para el egipcio BTR-50 también suministramos 3TD-2. Pakistán ha expresado su intención de adquirir un gran lote de 3TD-3, para la modernización de sus vehículos blindados de transporte de personal.
            1. Hudo
              Hudo 12 de octubre 2013 10: 28
              -2
              Cita: Akim
              Tales motores diesel van a Irak.


              ¡Cómo! He escuchado mucho sobre los éxitos iraquíes de Ukroboronexport.

              Cita: Akim
              Para el egipcio BTR-50 también suministramos 3TD-2. Pakistán ha expresado su intención de adquirir un gran lote de 3TD-3, para la modernización de sus vehículos blindados de transporte de personal.


              Hermano Ahmed El cumpleaños de Kolyan. Los muchachos se reunieron en ukroboroneksportPiensa qué regalar. El hombre lo tiene todo. Vamos en la empresa estatal "Planta que lleva el nombre de Malyshev" Ucrania, 61001, Jarkov, st. Plekhanovskaya, 126 En una tienda de antigüedades, explicó la situación al propietario. El dueño ve que los tipos de las antigüedades no golpean al hueco, dice:
              - Hay una cosa puramente exclusiva, Motores 3TD: dos tiempos, multicombustible, con un alto impulso, soplado de flujo directo,
              inyección directa de combustible, tres cilindros con cilindros horizontales, pistones opuestos
              Tambor Stradivarius, el precio de un dólar de limón, pero para tal cosa es un espectáculo.
              - Lo que ralladores, chicos a cambio, por hermano Ahmed Kolyak no lave no lo lamenta.
              Cumpleaños. Los muchachos felicitan al Corifan con las palabras:
              - Para la memoria eterna, de muchachos, súper artilugio, Motores 3TD: dos tiempos, multicombustible, con un alto impulso, soplado de flujo directo,
              inyección directa de combustible, tres cilindros con cilindros horizontales, pistones opuestos
              Stradivarius tambor.
              Hermano Ahmed Kolyan miró a los muchachos y en respuesta.
              - Chupones, chupones, motor prometido Stradivarius hizo violines.
              Chicos en autos, gaitas y al anticuario.
              Chushara, ¿nos tienes por tontos? Stradivarius hizo violines, quería tirarnos, el lobo vergonzoso.
              - En silencio, en silencio chicos, el anticuario en respuesta, todo está bien, el bazar solo tiene uno pero. Motores hechos Stradivarius hizo violines para quién? bien, para tontos, pero para los muchachos que Stradivarius hizo 3td tambores.
              (c) casi. riendo
              1. Akim
                Akim 12 de octubre 2013 11: 02
                +5
                Cita: Hudo
                Hudo

                ¿Y puede hacerlo por negocios o simplemente para echar a perder el aire? De quien he oído hablar del BTR-4. ¿Leer reseñas militares iraquíes?
                1. Hudo
                  Hudo 12 de octubre 2013 11: 19
                  0
                  Cita: Akim
                  ¿Y puede hacerlo por negocios o simplemente para echar a perder el aire? De quien he oído hablar del BTR-4.


                  Si en el caso, Irak y Azerbaiyán se negaron a adoptar vehículos blindados de transporte de personal BTR-4 fabricados en Ucrania, y esto es HECHO. ¿La empresa estatal "los plantará? Malysheva "este fracaso? Lo más probable es que se mantenga, pero será extremadamente difícil para él.
                  El aire es estropeado por "administradores eficaces" que no pueden organizar la producción. Pero tú mismo te ves extremadamente gracioso cuando finges que todo está en orden y que no apesta.
                  1. roial
                    12 de octubre 2013 11: 26
                    +3
                    Si el caso es en India, también abandonaron varios equipos rusos (preferían la tecnología extranjera), y nadie se preocupa por esto. Aunque todos saben por qué sucedió esto.
                    1. svp67
                      svp67 12 de octubre 2013 11: 28
                      +1
                      Cita: roial
                      Aunque todos saben por qué sucedió esto.

                      Pero al menos la India no lo compró, para que luego no "dinamita ..." Y te perdonen, "te hicieron como tontos" ...
                      1. roial
                        12 de octubre 2013 11: 33
                        0
                        Simplemente se cansaron de pisar el mismo rastrillo cuando los contratos se retrasan constantemente, las entregas de repuestos fallan, en lugar de nuevos repuestos que están tratando de resbalar de segunda mano o chinos.
                      2. svp67
                        svp67 12 de octubre 2013 11: 36
                        +2
                        Cita: roial
                        Simplemente se cansaron de pisar el mismo rastrillo cuando los contratos se retrasan constantemente, las entregas de repuestos fallan, en lugar de nuevos repuestos que están tratando de resbalar de segunda mano o chinos.

                        Gracias, pero conocemos nuestros defectos. Te miras a ti mismo. Tanque orden Tailandia este siglo luego ejecutar o el próximo se transferirá?
                  2. Corsair
                    Corsair 12 de octubre 2013 11: 53
                    0
                    Cita: roial
                    Si el caso es en India, también abandonaron varios equipos rusos (preferían la tecnología extranjera), y nadie se preocupa por esto. Aunque todos saben por qué sucedió esto.

                    Eso es lo que SABEN, y no se presentan las mismas afirmaciones de CALIDAD.

                    La única excepción es el "Gorshkov" en el que, a SOLICITUD de un CLIENTE INDIO, reemplazó el aislamiento térmico estándar de amianto por el novedoso Geyuropean "ecológico e hipoalergénico", que NO "salió" durante las pruebas en el mar ...
                    1. Akim
                      Akim 12 de octubre 2013 12: 06
                      0
                      Cita: corsario
                      La única excepción es "Gorshkov"

                      ¡Entonces el arma de Volodya superará a cientos de miles de tales pruebas!
                      capitán Zhiglov "El lugar de reunión no se puede cambiar"
                      Aún no has leído sus foros sobre el T-90 Bishma.
                    2. Corsair
                      Corsair 13 de octubre 2013 01: 51
                      +1
                      Cita: Akim
                      Aún no has leído sus foros sobre el T-90 Bishma.

                      Pero vi la reseña entusiasta y laudatoria del jubilado (se metió en política), general indio "blindado" sobre las cualidades del T90 ...
                    3. Akim
                      Akim 13 de octubre 2013 05: 52
                      +1
                      Cita: corsario
                      Pero vi

                      ¿Cuándo ya quién?
                    4. Corsair
                      Corsair 13 de octubre 2013 09: 46
                      +1
                      Cita: Akim
                      Cita: corsario
                      Pero vi

                      ¿Cuándo ya quién?

                      Con el paso del tiempo, el infa en el "cerebelo" estaba un poco "arrugado" y yo "entregué en la montaña" NO EN ABSOLUTO información confiable ...Me arrepiento

                      Y el "general" puede que no sea del todo un general, y no entró en política, sino en el negocio editorial ...

                      PERO EN TODO OTRO no mentí:
                      Un soldado retirado de las fuerzas blindadas indias, Bharat Verta, editor de la revista Indian Military Review, fue "prodigado" con críticas elogiosas. wassat
                      Un video de una entrevista en el tiempo se refiere al año 2004 ...

                      Por cierto, T90 en India fue nombrado "Bishma" en honor al invencible caballero, el incomparable héroe de Mahabarata.
                    5. Akim
                      Akim 13 de octubre 2013 10: 01
                      0
                      Cita: corsario
                      Y el video de la entrevista del tiempo se refiere a 2004 ..

                      El video está un poco desactualizado. Naturalmente, este es un movimiento de avance en comparación con el T-72M indio, pero solo después de un período de operación, sus grandes fallas y el retraso con respecto a sus vecinos comenzaron a surgir. Aunque quizás "Arjun" echó más leña al fuego. Los paquistaníes tienen una situación similar. No, no critican al T-80UD, pero alaban a su Al-Khalid con fuerza y ​​fuerza. Los críticos del tanque ucraniano no se escuchan, probablemente porque dejaron de comprarlo y prestaron atención, a diferencia de los indios, a la construcción de tanques domésticos.
                    6. Corsair
                      Corsair 13 de octubre 2013 10: 50
                      +1
                      Cita: Akim
                      Un pequeño video desactualizado.

                      Eso fue lo que condujo como el argumento. sentir
                      Cita: Akim
                      pero fue solo después de que un período de operación comenzó a emerger sus grandes fallas y la brecha con sus vecinos.

                      Por favor traiga Argumentos(hechos documentales o al menos algún enlace "tatuaje") !!!
                    7. Akim
                      Akim 13 de octubre 2013 10: 59
                      0
                      Cita: corsario
                      Por favor proporcione las CONSIDERACIONES (hechos documentales o al menos algún enlace "tatuaje") !!

                      Como usted dice. Saber algunos idiomas más ayuda.
                      http://defenceforumindia.com/forum/indian-army/51409-t-90-mass-confusion.html

                      http://defenceforumindia.com/forum/defence-strategic-issues/44522-arjun-vs-t90-m


                      bt.html

                      Hay hechos, videos y documentos.
                      Puedo dar un enlace a los foros peruanos sobre el T-90, pero en un tema diferente, de lo contrario, hemos ido muy lejos.
                    8. Corsair
                      Corsair 13 de octubre 2013 11: 44
                      0
                      Cita: Akim
                      Puedo dar un enlace a los foros peruanos.

                      Lo siento, el nuevo "gishpan" no es fuerte.
                      Y sobre la "vergüenza" del T90, las tripulaciones de los tanques indios tendrían que "poner" las manos en el lugar donde deberían crecer.
                      Sus oficiales - probadores, incluso durante el período de prueba del T90 en el desierto de Baluchistán, "lograron" "estropear" el motor, lo que, entre otras cosas, no les impidió concluir un contrato con Rusia ...

                      Pero no vi la confirmación del hecho de MENOS DE LOS VECINOS en sus enlaces, Т90 fue y sigue siendo el tanque más AYUDADO de la región.
                    9. Akim
                      Akim 13 de octubre 2013 11: 52
                      +1
                      Cita: corsario
                      Pero no vi confirmación del hecho de LAGING FROM NEIGHBORS en sus enlaces

                      Debe leer atentamente. ¿Desea moler toda la información en un par de horas? Me tomó un año Vaya al foro y lea un montón de temas.
                      Puedo enviar a Pakistán. Naturalmente, esto no es suficiente en el foro indio, pero hay uno. Es lo mismo que en ruso diciendo que el T-90 Fu.
                    10. Corsair
                      Corsair 13 de octubre 2013 23: 24
                      +1
                      Cita: Akim
                      Necesita leer con atención. ¿Quiere moler toda la información en un par de horas? Me tomó un año.

                      Sí, no tengo el tiempo ni la oportunidad de sentarme en los sitios en inglés ... De todos modos, el conocimiento del idioma es débil y "comprender" es más importante en los sitios "nativos" en ruso ...
  • Akim
    Akim 12 de octubre 2013 11: 40
    +4
    Cita: Hudo
    Si en el caso, Irak y Azerbaiyán se negaron a adoptar vehículos blindados de transporte de personal BTR-4 fabricados en Ucrania.

    Al parecer, esto va a Kiev?

    ¿Entiendes la diferencia entre adoptar y adoptar el próximo lote?
    1. Hudo
      Hudo 12 de octubre 2013 19: 49
      +2
      Cita: Akim

      ¿Entiendes la diferencia entre adoptar y adoptar el próximo lote?


      ¿Entiendes que esto es lo más "adopción" fue un acto político, probablemente ya los iraquíes se están mordiendo los codos de esas armas? SyShyA lanzó un hueso por participar en la ocupación de Irak. Y luego estaba lo siguiente: una orden para la producción de vehículos blindados de transporte de personal cayó del cielo en una empresa en un estado extremo de declive. Los profesionales son fabricantes de máquinas, algunos de la bandeja en el mercado de Barabashov, algunos en la estación de servicio, algunos en la oficina de instalación de sharash (estañado, soldadura, aserrado, perforación), algunas papas retiradas en el rancho. La situación es peor y no te lo puedes imaginar: hay una orden, pero no hay nadie que cumplir. Comenzaron a llamar desde la calle y ofrecer salarios sin precedentes: van mal y no a los que se necesitan. Luego, los empleados del departamento de personal fueron a las direcciones: ex empleados de spaghetti para colgarse de las orejas, como un salario alto, un paquete social, y luego ... Quienquiera que haya hecho esto, permaneció en el frío, y sin trabajo previo quedó en el actual sobre frijoles. , porque junto con una chusma inclinada de la calle que solo puede cocinar puertas de garaje y soldar vehículos blindados de transporte de personal, no se puede hablar de ninguna cultura de producción o calidad de construcción.
      Y luego una nueva desgracia: el contrato tailandés. Si llegan por aquí, el kayuk a la gloriosa fábrica, porque todo lo que tocan los ladrones del kugut hereditario del Svidomo Nezalezhnik tocan inevitablemente se convierte en Govno.
      1. Akim
        Akim 12 de octubre 2013 20: 02
        +3
        Los tailandeses no se quejan, y recientemente su ministro de defensa incluso estudió el BTR-4 y el BTR-4MV para las Fuerzas Terrestres.
        En cuanto a la ocupación. La brigada ucraniana abandonó la región donde comenzó la era de la inestabilidad. ¿Le gustaría que las fuerzas de paz en Transnistria también se llamaran ocupantes? ¿O simplemente su opinión es correcta y todo lo demás no es cierto?
      2. Hudo
        Hudo 12 de octubre 2013 20: 28
        +3
        Cita: Akim
        Los tailandeses no se quejan, y recientemente su ministro de defensa incluso estudió el BTR-4 y el BTR-4MV para las Fuerzas Terrestres.

        ¿Es clara y comprensible la diferencia entre la muestra comprobada hasta el último tornillo y la hecha añicos con el brillo de la exhibición y la máquina de producción?

        Cita: Akim
        La brigada ucraniana abandonó la región donde comenzó la era de la inestabilidad.

        Bueno, sí, no en vano el dolor local de los comandantes Ur haneral un pedacito de la catedral, medio limón de verdor a bordo que salió volando de Irak, fue adormecedor (fue una pena que las costumbres no lo supieran, se llevaron y quemaron al héroe). na mlyntsi na vodi "como le gustaba decir este vil.
        Si no está en el tema, entonces siéntese igualmente en el asiento, de modo que una vez más, como dicen en Ucrania, "no cosa en dUrni".
      3. Akim
        Akim 12 de octubre 2013 20: 56
        +3
        Fuf, estoy cansado de tu escepticismo. Escúchate, para que todos remen. Mi compañero de clase con una edad mayor estaba allí. Trajo una cachimba y un sable árabe. Las abuelas locas no trabajaban para el departamento. ¿Por qué debería llamarlo un ocupante? En un diálogo en primera persona, de alguna manera se cree más.
        En cuanto al ministro tailandés. Observó esos autos que van a Irak. No encontré óxido allí. Y estudiado más a fondo por especialistas tailandeses.
      4. Hudo
        Hudo 12 de octubre 2013 21: 03
        +1
        Cita: Akim
        Mi compañero de clase con una edad mayor estaba allí. Trajo una cachimba y un sable árabe. Las abuelas locas no trabajaban para el departamento. ¿Por qué debería llamarlo un ocupante?


        Es interesante cómo usted mismo no tuvo la idea de que ninguno de sus compañeros de clase iraquí llamó allí para sacudir sus armas. Y como no lo llamaron pero lo arrastraron a un país extranjero para restablecer el orden y la democracia de Amer, fue el más invasor y el que no hizo la paz allí.
      5. Akim
        Akim 12 de octubre 2013 21: 19
        +1
        Cita: Hudo
        que ninguno de los iraquíes llamó a tu compañero de clase para sacudir las armas

        Uh, no lo hagas. Chuchma no aprobó esta decisión con el propio Consejo de Seguridad, pero hubo una solicitud del gobierno iraquí (aunque una plantada por los estadounidenses), pero era la autoridad oficialmente reconocida. Estás tan ansioso por demostrar lo contrario. Escuche más al vecino "secreto militar" donde todo lo que es soviético se llama ruso, y para escuchar a Prokopenko, todos, incluidos los extraterrestres, son una amenaza para Rusia.
  • tomar el sol
    tomar el sol 12 de octubre 2013 20: 54
    +1
    Cita: Akim
    Los tailandeses no se quejan, pero

    Ellos mismos están tratando de producir vehículos blindados.
    Aquí hay un prodigio.
  • Akim
    Akim 12 de octubre 2013 21: 04
    +1
    Cita: tomar el sol
    Ellos mismos están tratando de producir vehículos blindados.

    Los tailandeses de hace un año realizaron ejercicios en conjunto con el ejército de Singapur y, por lo tanto, le gustó la potencia de fuego del módulo de troika. Por lo tanto, ordenaron a sus desarrolladores características similares.
  • tomar el sol
    tomar el sol 12 de octubre 2013 21: 13
    0
    Cita: Akim

    Los tailandeses de hace un año realizaron ejercicios en conjunto con el ejército de Singapur y, por lo tanto, le gustó la potencia de fuego del módulo de troika.

    Akim, y lo que los tailandeses tienen vehículos blindados, hay una tríada.
    Rusia, el Thais BMP-3, según recuerdo, no se entregó (tal vez sea incorrecto)
    Pistola BTR-3E1,30 mm.
  • Alex 241
    Alex 241 12 de octubre 2013 21: 18
    +2
    BTR-3E1 adquirido por Tailandia de Ucrania mostró potencia en los ejercicios / producción de Singapur-Tailandia
    El gobierno tailandés está satisfecho con la cooperación bilateral militar-técnica (MTC) con Ucrania y señala las excelentes características de los vehículos blindados entregados por el socio ucraniano al ejército tailandés.
    Según los medios tailandeses, el BTR-3E1 producido en Ucrania mostró resultados brillantes durante el 14º ejercicio conjunto bilateral anual de las fuerzas armadas de Tailandia y Singapur, que tuvo lugar del 20 de marzo al 5 de abril.
    Como parte de los ejercicios, se elaboraron los principios de interacción entre la infantería motorizada. Los ejercicios terminaron con disparos desde diferentes sistemas de armas. En competencias de ocho autos de cada lado, el BTR-3E1 ucraniano superó al BTR Terrex de Singapur en todos los aspectos.
    Como señaló el primer ministro de Tailandia, Yinglak Shinawat, durante la ceremonia de clausura, "estamos satisfechos con nuestra cooperación con Ukroboronprom y en general con Ucrania, que es uno de los principales fabricantes mundiales de vehículos blindados".
    Según la Primera Ministra, su país está "orgulloso del poderoso y confiable BTR-3E1 fabricado en Ucrania".
    Como se informó, el volumen de contratos concluidos en 2006-2011 y que se están implementando hoy para el suministro de vehículos blindados ucranianos al lado tailandés, en particular el BTR-3E1 y el MBT "Oplot", supera los 0,5 millones de dólares.
    Según fuentes abiertas, el presupuesto de defensa de Tailandia en 2012 se estima en $ 5,5 mil millones (1,4% del PIB). En 2013, el gobierno planea aumentar el gasto en defensa en un 10%.
  • Alex 241
    Alex 241 12 de octubre 2013 21: 27
    +2
    Tenga en cuenta que si se instalan dos misiles en una máquina lineal ordinaria, cuatro en el BTR-3RK. Otros 12 misiles están dentro del vehículo blindado de transporte de personal.

    Según Sergey Gromov, los vehículos blindados serán entregados al puerto de Odessa a más tardar el 15 de agosto. A partir de ahí, serán enviados a Tailandia y llegarán a su destino en un mes. A su llegada a Tailandia, los autos ucranianos serán revisados ​​nuevamente: el equipo se someterá a pruebas y disparos en el mar.
  • tomar el sol
    tomar el sol 12 de octubre 2013 21: 38
    +1
    Cita: Alex 241
    A partir de ahí, serán enviados a Tailandia y llegarán a su destino en un mes.

    Faja, por qué los tailandeses eligieron el transporte blindado de personal ucraniano.
    En el mismo Singapur, el moderno irlandés BTR Terrex.
    Entrada de popa salida.
    "" "El vehículo blindado de transporte de personal con ruedas de Singapur, Terrex, comenzó a realizar pruebas en el marco del programa Marine Personnel Carrier (MPC), como resultado del cual se planea comprar unos 579 vehículos blindados para el Cuerpo de Marines de los Estados Unidos.
    http://www.arms-expo.ru/049051124051051049053057.html
  • Alex 241
    Alex 241 12 de octubre 2013 21: 53
    +1
    Andryukh, creo que el asunto está en el precio, a los ucranianos se les debe dar lo debido, incluso Estados Unidos fue presionado, y por cierto, los tailandeses también mostraron BTR-4.
  • tomar el sol
    tomar el sol 12 de octubre 2013 22: 48
    +1
    Cita: Alex 241
    Creo que es el precio, a los ucranianos se les debe dar lo debido, incluso los Estados Unidos fueron presionados, y por cierto

    Creo que no solo necesitas precio, sino también calidad.
    Alemania, los Países Bajos y otros países están vendiendo sus vehículos blindados con poder y armas principales (Leo y otras armas).
    Por lo tanto, es mejor comprar un Used / Ear, Piranha-3 (LAV-25).
    La relación calidad-precio será para MOWAG (suizo).
  • Akim
    Akim 12 de octubre 2013 21: 32
    +1
    Cita: tomar el sol
    Akim, y lo que los tailandeses tienen vehículos blindados, hay una tríada.
    Rusia Thais BMP-3, según recuerdo, no entregó

    Ver un poco de comprensión diferente. Tienes BMP-3 en servicio, entiendes que estamos hablando de eso, y en Ucrania solo algunas piezas están fuera de servicio, por lo tanto, por troika me refería a BTR-3E1. Singapurense Terrexy una pequeña potencia de fuego en ese momento estaba desarrollando un módulo con una pistola de 25 mm, pero realmente les gustó la presencia de ATGM y Thais en vehículos blindados y un lanzagranadas gemelo automático.
  • tomar el sol
    tomar el sol 12 de octubre 2013 22: 14
    +1
    Cita: Akim
    Wow Terrex pequeña potencia de fuego en ese momento estaba desarrollando un módulo con un arma de 25 mm,

    Terrex AV81: "" "tiene una torreta gemela, unificada con el BMP con orugas Bayonix-25. El armamento consiste en un cañón M25" Bushmaster "de fabricación estadounidense de 242 mm, con el que se empareja una ametralladora de 7,62 mm. cañón automático ... La principal característica distintiva es un adaptador de sábana superior extraíble con una correa para el hombro.Su reemplazo rápido con otras opciones le permite reequipar rápidamente el automóvil para una nueva ojiva http://military-informer.narod.ru/bron -Terrex.html
    Terrex tiene un diseño modular.
    Te permite instalar cualquier módulo de combate (BTR / BMP).
    Terrex tiene una masa de 13,5 toneladas cuando está vacía y un peso de combate de 24 toneladas.
    Y la capacidad de carga del BTR-3E, no más de 1,5 toneladas.
  • xAskoldx
    xAskoldx 12 de octubre 2013 23: 19
    0
    ¿Y la opción que compró Singapur está armada de acuerdo con su opción especificada, o sigue siendo una ametralladora de 12,7 mm?
    Además, no tiene en cuenta un poco que Singapur es mucho más rico que Tailandia, respectivamente, para él, BTR es un concepto clásico para esta clase de equipo BT
    Tailandia, más modesta en sus capacidades y deseos, por lo tanto, se basa no tanto en vehículos blindados de transporte de personal de infantería motorizada, sino más bien como BM para apoyar a las fuerzas especiales (solo analice en qué partes ingresaron y su breve historia)
    y un deseo agudo de tener todo con medetsin, KShN, PTRK, BREM, BM con 90 mm - 105 mm como amigo ahora piden un mortero de 120 mm
    Singapur tiene lo prescrito para que las Fuerzas Armadas Tailandesas BTR-3E realicen otras fuerzas y medios ...
  • tomar el sol
    tomar el sol 13 de octubre 2013 00: 16
    +1
    Cita: xAskoldx
    Y la opción que Singapur compró está armada de acuerdo con su elección o 12,7 mm

    Publiqué que puede estar armado con un vehículo blindado de transporte Terrex (12,7 DBM, lanzagranadas de 40 mm, doble torreta con cañón de 25 mm unificado con BMP, Bionics) es lo que están configurando ahora.
    Cita: xAskoldx
    y un deseo agudo de tener todo con medetsin, KShN, PTRK, BREM, BM con 90 mm - 105 mm como amigo ahora piden un mortero de 120 mm

    La modularidad en el diseño del Terrex BTR le permite instalar opcionalmente todo lo que ha enumerado en su chasis.
    Cita: xAskoldx
    Singapur tiene lo prescrito para que las Fuerzas Armadas Tailandesas BTR-3E realicen otras fuerzas y medios ...

    Un vehículo blindado de transporte de personal siempre realiza una tarea (lleva soldados desde el punto A al punto B) al amparo de la armadura.
  • Akim
    Akim 13 de octubre 2013 06: 15
    0
    Cita: tomar el sol
    Terrex AV81: "" "tiene una torreta de dos asientos, unificada con el BMP con orugas" Bayoniks-25 ".

    Gracias, no lo sabía. Lo leí y resulta que la torre robada no satisface a sus militares y ordenaron un módulo. Un movimiento similar está sucediendo para todos ahora. Incluso los vecinos, los polacos, quieren abandonar las torres de los Wolverines.
    En cuanto a la capacidad de carga. BTR-3E1 con una torre y una pistola de 90 mm pesa 16 toneladas. Probablemente los belgas no solo lo tomaron como base, sino con intención comercial.
  • tomar el sol
    tomar el sol 13 de octubre 2013 07: 44
    0
    Cita: Akim
    BTR-3E1 con una torre y una pistola de 90 mm pesa 16 toneladas. Probablemente los belgas no solo lo tomaron como base, sino con intención comercial.

    Naturalmente con ganancias. Debido a que BTR-3E, para Ucrania, en primer lugar, exportó bienes. Pero con esta modificación de los contratos para su compra, no se concluyó.
    "" Nuevos escenarios de conflicto y amenazas han dado lugar a nuevos productos, vehículos blindados mejor protegidos, con mejores capacidades de movilidad y redes. Las grandes compras de vehículos de ruedas nuevos ... en Asia y Europa ilustran la importancia militar e industrial de este segmento de mercado en rápido crecimiento. Nuevos productos asiáticos, como el chino WZ551B, el indonesio ANOA 6x6, el singapurense TERREX 8x8, el malayo DEFTECH AV-8 8x8, el surcoreano BLACK FOX y KW2 y el taiwanés CM-32 YUN-PAO 8x8, que tienen buena movilidad y protección .. "" "
    http://www.army-guide.com/rus/article/article.php?forumID=2419
    Akim, Asia tiene suficientes de sus fabricantes, vehículos blindados modernos. Que Ucrania ganó la licitación para el suministro de vehículos blindados de transporte de personal a los tailandeses, esta es una hazaña que hizo Ukrspetsexport.
    Cita: Akim
    y. BTR-3E1 con una torre y una pistola de 90 mm pesa 16 toneladas. norte

    BTR-3E (BTR-3U).
    "" Peso, kg 16400
    Tripulación 3
    Aterrizaje 6
    Longitud, mm 7650
    Ancho, mm 2900
    Altura, mm 2860
    Calibre del cañón principal, mm 30 "" "http://ukr-army.narod.ru/btr-3.html
    Datos del sitio ucraniano: Fuerzas terrestres ..... de Ucrania.
    Akim con 16,4 toneladas, con un módulo individual de 30 mm.
  • Alekseev
    Alekseev 12 de octubre 2013 17: 32
    0
    Cita: Akim
    Probablemente lo que deseaba el cliente de importación. En BTR-7 pusieron 3TD-1.

    Los clientes importados, o más bien extranjeros, generalmente compran productos producidos en masa, pero tal vez alguien lo quería.
    Pero el artículo dice: "KShM sobre la base del BTR-70 fue elegido como el principal para el ejército ucraniano", y no para los extranjeros.
    La verdad aquí también es incomprensible: el KSHM del ejército, incluidos, muy probablemente, en el ejército ucraniano, son diferentes.
    Para el SV y para la Fuerza Aérea, para el batallón y para el cuartel general superior. En algún lugar KShM basado en vehículos blindados de transporte de personal, y en algún lugar mejor sobre la base de Kamaz o Kraz.
    No es un artículo específico. No está claro lo que se ha hecho: se ha preparado la producción en serie del BTR-70 modernizado con MTO que incluye dos motores diesel Iveco, o estos motores se han empujado como antes en cualquier maquinaria agrícola que pusieron el diesel MMZ en el césped a pedido de un agricultor en particular.
    1. roial
      12 de octubre 2013 17: 44
      0
      Nikolaev fábrica de reparación de vehículos blindados No. 346
      La gama de productos fabricados por la planta:
      - Desde 1998, la máquina médica "Arca", basada en el BTR-70 Dі
      - desde 1999, BRDM-2LD (con un motor diesel SMD-21-08)
      - desde 2000, BTR-70M (con un motor diesel UTD-20)
      - desde 2001 BTR-3U (con motor diesel DEIZ y transmisión automática)
      - desde 2003, BTR-70P (policía)
      - de 2007 a 2008 BTR-70Di y BRDM-2Di (con motores diesel FPT Tector "IVESO" (EURO-3)

      Los KShM en una base de armadura se emiten para PU y PU avanzados desde un batallón y más abajo.
      1. Alekseev
        Alekseev 12 de octubre 2013 18: 46
        +3
        Si la planta de Nikolaev tiene un volumen de pedidos decente y logra una calidad aceptable, está bien.
        No es económico deshacerse de él, aunque es viejo pero todavía es bastante adecuado para el servicio de transportes de personal blindado y transportadores de personal blindado.
        Pero tal variedad de trenes motrices apenas es necesaria.
        A partir de esto, los productos son más caros y el trabajo es más complicado.
        Elegiría uno, el mejor en términos de precio y calidad, opción y listo.
    2. Akim
      Akim 12 de octubre 2013 20: 08
      +1
      Cita: Alekseev
      Pero el artículo dice: "KShM sobre la base del BTR-70 fue elegido como el principal para el ejército ucraniano", y no para los extranjeros.

      La planta de Nikolaev suministra vehículos blindados de transporte de personal al ejército ucraniano solo con motores diesel ucranianos.
      KrAZ también tiene muchas opciones de motor, pero se suministra al ejército solo con Yaroslavsky
  • Aristocrat
    Aristocrat 12 de octubre 2013 17: 32
    +2
    No tanto el BTR-70 y la base arcaica.
    Está totalmente sujeto a modernización.

    Nadie afirmó que no está sujeto :)
    Aunque esto es realmente así :) No tiene sentido modernizarse en absoluto. Por ejemplo, para rehacer, como en este caso, en el CABM hay un sentido, y no pequeño.
    Inadecuación de la base: Reserva extremadamente débil (el blindaje lateral "juega" como una lata al presionarlo con la mano (yo personalmente lo comprobé a su debido tiempo). Escotilla de aterrizaje extremadamente inconveniente (¡muy pequeña para los enanos y sin armaduras ni armas!) Gran radio de giro y la imposibilidad de encender tanque.
    Dos viejos motores de GASOLINA. Y esto está lejos de todo.
    ¿Por qué pusiste dos Iveco? Dos, porque las alteraciones serán mínimas (en la "base" hay dos motores de césped).
    Por qué importar, porque el cálculo es específicamente para importaciones, y los motores nacionales asustarán al comprador. Pero por eso Iveco es otra pregunta. Tal vez el retroceso se ofreció más, o tal vez estos potenciales motores son tenidos en alta estima por el posible comprador de KShM ...
    1. roial
      12 de octubre 2013 17: 47
      +2
      Deficiencias de la base: Armadura extremadamente débil (la armadura lateral "juega" como una lata al presionar con la mano (yo personalmente la comprobé a su debido tiempo). Una escotilla de aterrizaje extremadamente inconveniente (¡muy pequeña para enanos y sin armaduras ni armas!)


      Este KShM para sus ojos es suficiente armadura a prueba de balas, y mire la foto en el inconveniente cepillo de escotilla, el cuerpo está recocido y agrandado, hay una escotilla de doble ala como en el BTR-80

      Una vez más, la base no es fundamentalmente el relleno principal.
      1. Aristocrat
        Aristocrat 12 de octubre 2013 20: 27
        +3
        Este KShM para sus ojos es suficiente armadura a prueba de balas, y mire la foto en el inconveniente cepillo de escotilla, el cuerpo está recocido y agrandado, hay una escotilla de doble ala como en el BTR-80

        ¡Eres extremadamente desatento!
        ¿De verdad crees que no habría notado la diferencia entre la trampilla abierta de doble hoja y el "agujero" del BTR-70?
        ¡Se trata de BASE! Y no sobre KShM. "Repito." La base (BTR-70) no está sujeta a modernización (más precisamente, no tiene sentido). ¿O para usted la palabra "modernización" y "creación de KShM sobre la base de ..." son lo mismo?

        Una vez más, la base no es fundamentalmente el relleno principal.

        En KShM - el relleno principal. "Base" es secundaria PERO!
        Pero si la base en maniobrabilidad, velocidad, alcance, maniobrabilidad será muy inferior a la de los vehículos de combate, ¡entonces el precio de tal KShM no tiene valor!

        ¿Quizás tuviste una versión china?

        Muy divertido. ¿Probablemente pensó que esta "broma" es extremadamente exitosa? Entonces seréis los compañeros de Petrosyan en televisión.
        Aparentemente nunca has visto un vehículo blindado de transporte de personal al menos en algún lugar de un parque ...
        En cuanto a la armadura "a prueba de balas". Ese KShM no necesita hacerse sobre la base de MBT con seguridad. Pero la armadura del BTR-70 es casi a prueba de astillas ... De todos modos, desde un lado. Creo que 5,45 con un núcleo reforzado con calor es suficiente para ella. Aproximadamente 7,62 y especialmente 7,62X54, esta "armadura" definitivamente no es un obstáculo.
        Me acordé involuntariamente de las palabras del vaquero Patton, que le preguntó a sus soldados en vehículos blindados: "¿Es cierto que las balas alemanas atraviesan la armadura?"
        Y recibió la respuesta: "¡No señor! ¡Lo atraviesan volando!"
    2. roial
      12 de octubre 2013 17: 51
      0
      (la armadura lateral "juega" como una lata al presionarla con la mano (personalmente la comprobé a su debido tiempo)


      ¿Quizás tuviste una versión china? riendo
      1. tomar el sol
        tomar el sol 12 de octubre 2013 23: 32
        +3
        Cita: roial
        ¿Quizás tuviste una versión china?

        Su información ... está desactualizada.
        Vehículo blindado tigre chino: cuya armadura proporciona protección efectiva contra el fuego de una ametralladora Tipo 7,62 de 56 mm.
        Durante las pruebas balísticas, el director general de fabricación de vehículos especiales Shaanxi Baoji Wang Bao Ho estaba dentro del vehículo blindado.
        Los chinos ya han aprendido a producir equipos de clase mundial.
        1. roial
          12 de octubre 2013 23: 50
          0
          la armadura lateral "juega" como una lata al presionar con la mano


          es difícil creer que una armadura de 6 mm juegue así
        2. perepilka
          perepilka 13 de octubre 2013 01: 06
          +2
          Cita: tomar el sol
          Durante las pruebas balísticas, el director general de fabricación de vehículos especiales Shaanxi Baoji Wang Bao Ho estaba dentro del vehículo blindado.

          ¡Guau! amarrar Tiro práctico? qué
          1. Bad_gr
            Bad_gr 13 de octubre 2013 13: 48
            0
            Cita: perepilka
            ¡Guauu! aseguramiento ¿Tiros prácticos? qué

            A juzgar por el chorro de spray a lo largo del costado. En principio, es posible elegir el ángulo de contacto entre la bala y el obstáculo, que no se romperá a través de la lata de la puerta de nuestro Volga GAZ-24.
            1. tomar el sol
              tomar el sol 13 de octubre 2013 15: 34
              0
              Cita: Bad_gr
              A juzgar por el disparo a lo largo del costado

              Tal vez, había un gen ... director de la compañía.  solicitar
              Y el hecho de que los vehículos blindados chinos hayan dado un salto cualitativo en los últimos 5 años es un hecho (como el turco).
        3. starhina01
          starhina01 13 de octubre 2013 21: 38
          0
          aquí también debemos pasar la aceptación del estado soldado
  • combat192
    combat192 12 de octubre 2013 15: 54
    +3
    El hecho de que el fabricante haya anunciado el automóvil no significa que aparezca en el ejército. Especialmente a granel.
  • Alemán siberiano
    Alemán siberiano 12 de octubre 2013 19: 52
    0
    El t-34 era arcaico, pero muchas de las soluciones establecidas por él se utilizaron durante mucho tiempo.
    1. Aristocrat
      Aristocrat 12 de octubre 2013 20: 31
      +2
      ¿Era el T-34 arcaico? ¡Este es un tanque revolucionario para su tiempo! Todavía en algunos lugares en servicio (desde la pobreza, por supuesto).
      1. tomar el sol
        tomar el sol 13 de octubre 2013 00: 23
        +4
        Cita: aristócrata
        ¿Era el T-34 arcaico? ¡Este es un tanque revolucionario para su tiempo! Todavía en algunos lugares en servicio (desde la pobreza, por supuesto).

        Está en servicio con Siria, aunque solo con el chasis T-34, con un obús D-30. En lugar de una torre.
  • xAskoldx
    xAskoldx 12 de octubre 2013 10: 49
    +5
    Sí, el comentario es válido ...
    ¿Por qué 2 IVEKO? Por el hecho de que el trabajo mínimo en el MTO,
    2. servicio asequible y prevalencia de modelos de motor,
    3. evaluación de la flota de vehículos disponible en el espacio postsoviético (es tonto enviarlo a la batalla, pero es un viaje para KShM) En las bases de almacenamiento, varios miles de edificios carecen de motores.
    y ahora sobre la declaración desdeñosa con respecto a la serie 3TD:
    1. Lo que podemos hacer es hacerlo (además, es un poco más fácil con la provisión de capacitación para l / s)
    2. Independencia de los proveedores extranjeros (embargo, "caprichos", guerras comerciales, sabotaje, competencia)
    3. Servicio (comenzando desde la preparación de los órganos de reparación y terminando con la empresa de revisión)
    4. altas tasas de capacidad en litros, trabajo en condiciones difíciles (temperatura y altitud)
    Y así, como si tuviéramos algo, establecemos y planificamos (para nosotros con nanotecnologías --- el problema es que el diseñador es pensionista sin derecho a morir)
    1. Hudo
      Hudo 12 de octubre 2013 11: 04
      0
      Cita: xAskoldx
      y ahora sobre la declaración desdeñosa con respecto a la serie 3TD:
      1. Lo que podemos hacer y hacer

      Cita: xAskoldx
      Y así, como si tuviéramos algo, establecemos y planificamos (para nosotros con nanotecnologías --- el problema es que el diseñador es pensionista sin derecho a morir)


      Duc y yo, sin embargo, casi lo mismo. No de una buena vida instalan motores Iveco o Deutz.
      1. xAskoldx
        xAskoldx 12 de octubre 2013 11: 07
        +1
        ... sí, los proveedores son más confiables que YaNZ
        1. Hudo
          Hudo 12 de octubre 2013 11: 21
          +1
          Cita: xAskoldx
          ... sí, los proveedores son más confiables que YaNZ


          ¿Proveedor poco confiable de YaMZ? No sabía. Es confiable para KrAZ, pero este es un pasaje.
          1. xAskoldx
            xAskoldx 12 de octubre 2013 11: 54
            +1
            Cuando Kraz va a Rusia, no hay problema y todo es claro y comprensible. Cuando va a un país donde ya hay centros donde realizan reparaciones y mantenimiento, todo está bien también (con qué motor lo piden y lo entregan), pero cuando el contrato está en marcha, todo está en la aduana con daños a sus empresas (rusas), entonces comienza a pensar en ello y, en consecuencia, ofrece al cliente opciones alternativas. idealmente, sería necesario dominar la producción de la línea de Motores por sí mismos, pero el mercado está muy saturado con proveedores de calidad, y no hay decisiones de capital libre o del gobierno y financiamiento adecuado. Además, esto tiene una dudosa rentabilidad y va en contra del programa de unificación adoptado para su propio avión.
            1. tomar el sol
              tomar el sol 12 de octubre 2013 13: 04
              +1
              Cita: xAskoldx
              rentabilidad y va en contra del programa de unificación adoptado para su propio avión.

              Entonces es más fácil tomar y establecer la producción con licencia de vehículos blindados.
              Y con motores y repuestos ... no habrá problemas.
              Y puede ingresar al mercado mundial (no como con BTR 4).
              Ahora en el mundo hay muchas pequeñas empresas privadas que no son miembros de las preocupaciones.
              No habrá problemas con la licencia.
              1. xAskoldx
                xAskoldx 12 de octubre 2013 17: 01
                +1
                Es posible obtener una licencia hasta cierto punto (pero tan pronto como se entregue un arma o una unidad BTT a un país en el que una relación tensa le presta atención y puede interrumpir el trato)
                con respecto a BTR-4
                Queda muy poco tiempo para obtener o refutar la terminación del contrato con la República de Iraq y, en consecuencia, será posible marcar todo
                ¿Dónde está el matrimonio de la tecnología?
                Cuando el incumplimiento de las obligaciones contractuales de las partes
                ¿Dónde está el componente político (si lo hay)
                Tales cosas generalmente se consideran en los tribunales internacionales, ya que la cantidad es muy impresionante.
                Y sí, de hecho, de acuerdo con BTT, podemos hacer todo lo que necesitamos. Para los sistemas de aviación y defensa aérea, aquí necesitamos comprar o emitir bajo licencia y eso no es todo.
              2. tomar el sol
                tomar el sol 13 de octubre 2013 15: 44
                0
                Cita: xAskoldx
                en el que una actitud tensa presta atención a esto y puede interrumpir el trato)

                Con los franceses
                El complejo militar-industrial ruso, compra muchos productos militares franceses, suministrando armas, incluida Siria, no hubo sanciones ni incumplimientos contractuales (que yo sepa).
                Empresa francesa Panhard 260 empleados
                Lanzado en 1998, el prototipo BTR Panhard VBCI 6/6.
                Vehículo blindado modular moderno: compre una licencia y libérela.
                1. xAskoldx
                  xAskoldx 13 de octubre 2013 17: 55
                  0
                  Y hemos bloqueado tratos
                  1. Motores autorizados por Suecia
                  2. con titulares de derechos de autor de transmisión en los EE. UU.
                  ¿No argumentará que los negocios son negocios tan bien como niveles de "asociación"?
                  1. tomar el sol
                    tomar el sol 13 de octubre 2013 20: 31
                    0
                    Cita: xAskoldx
                    ¿No argumentará que los negocios son negocios tan bien como niveles de "asociación"?

                    ¿Por qué los franceses son buenos en que tienen casi todo, componentes, su propio hogar?
                    Como último recurso, alemán.
                    Y con arrogancia y pi ... suecos, Dios no lo quiera.
    2. mirag2
      mirag2 13 de octubre 2013 07: 24
      0
      ¡Un constructor sin derechos de muerte es genial!
  • smersh70
    smersh70 12 de octubre 2013 11: 11
    +1
    ... de manera similar a uno de los vehículos blindados de la Wehrmacht ....... sonreír ese también era un KShM ... y más recientemente, el diseño de los diseñadores de Wehrmacht se ve cada vez más en los autos nuevos ...... sonreír
    1. Zhenya
      Zhenya 12 de octubre 2013 11: 56
      0
      ¿Estás hablando de Puma?
  • xAskoldx
    xAskoldx 12 de octubre 2013 12: 37
    +2
    En pocas palabras, describa las razones por las que las Fuerzas Armadas de Ucrania no están ordenando el KShN sobre la base de la "Ladya", es casi imposible que alguien tenga éxito (aquí se necesita un artículo completo) ... ZIM ya está encorvado por la falta de mano de obra y problemas con algunos proveedores de embalaje.
  • waisson
    waisson 12 de octubre 2013 19: 49
    0
    y aquí los italianos son iveko y qué sin ellos no cómo
  • bubla5
    bubla5 12 de octubre 2013 21: 35
    0
    En mi opinión, la escalera con pasamanos no es suficiente.
    1. tomar el sol
      tomar el sol 13 de octubre 2013 00: 38
      +1
      Cita: bubla5
      En mi opinión, la escalera con pasamanos no es suficiente.

      Existe una máquina de este tipo: VZTS "Ladoga" es una máquina excelente en términos de sus características y tiempo de funcionamiento en áreas contaminadas.
      VETS fue creado, y basado en el chasis de oruga, el tanque T-80.
  • roial
    13 de octubre 2013 11: 06
    0
    N-sí, comenzaron detrás del KShM y terminaron con algo diferente. riendo
  • xAskoldx
    xAskoldx 13 de octubre 2013 11: 42
    0
    Estoy tratando de encontrar un tema en el que exista una mínima desviación del tema tratado en el artículo y algo más que "ictericia política", todos los artículos se apartan solo en "derrames" van en la dirección necesaria para el autor, y en otros artículos la mayoría se desvían ...
    1. tomar el sol
      tomar el sol 13 de octubre 2013 17: 19
      +2
      Cita: roial
      N-sí, comenzaron detrás del KShM y terminaron con algo diferente.

      Cita: xAskoldx
      Estoy tratando de encontrar un tema en el que haya una desviación mínima del tema tratado en el artículo y algo que no sea "ictericia política". Todos los artículos van a un lado solo en "descuidos" van en la dirección que el autor necesita

      Aquí estoy, siempre, roial Vs xAskoldx, si no eres una persona reencarnada, pronto te darás cuenta de esto.
      Ahora, a menos que haya una disputa. Hace un año, en tales sucursales había una verdadera ira.
      Pero, personalmente, me opongo en artículos sobre armas a cambiar a la política.
      Para esto, hay artículos políticos en el sitio.
      Y, que me estoy desviando del tema, así que esto es por interés.
      ¿Es posible discutir KShM sobre la base del BTR-2 durante 70 días?
      1. Akim
        Akim 13 de octubre 2013 17: 44
        +3
        Cita: tomar el sol
        ¿Es posible discutir KShM sobre la base del BTR-2 durante 70 días?

        Saltos? riendo KSHM no se puede aspirar durante dos días. Solo espera el lunes. Seguramente habrá más temas sobre tecnología entre la política.
      2. xAskoldx
        xAskoldx 13 de octubre 2013 18: 14
        +1
        Digamos que en este caso soy "dushara" :) hace apenas un año, de alguna manera no sabía sobre este sitio, y no había tiempo para sentarme en Internet, pero desde el otoño tuve "de repente" suficiente tiempo, así que leeremos quién es qué mucho :)
  • Alekseev
    Alekseev 13 de octubre 2013 11: 43
    +2
    Cita: roial
    N-sí, comenzaron detrás del KShM y terminaron nepoymy que riendo

    Entonces, siempre que aparece un mensaje de que la fábrica ucraniana fabricó un vehículo blindado o restauró (mejoró) un vehículo blindado de transporte de personal.
    Un evento ordinario para la escala de Ucrania, y de hecho de cualquier otro país más o menos desarrollado, el evento provoca un vivo debate sobre temas militares y político-económicos.
    Hacen bien que no tiran martin, sino que intentan utilizar de alguna manera las reservas disponibles y el potencial de la industria.
    Y la calidad es lo que es. ¿Cuál es el nivel actual de la industria y la I + D? No conozco los detalles de los contratos (como todos aquí, discutiendo acaloradamente el tema), pero creo que es bastante satisfactorio. En cualquier caso, intentan mantener la relación calidad-precio.
    Pero si no funciona, entonces los APC comienzan a flotar a lo largo de las olas del mar. sonreír
  • un científico
    un científico 13 de octubre 2013 12: 42
    +1
    El principal valor de KShM es su equipo.
    Según las características declaradas del fabricante "Telecard-device" (Odessa), las estaciones de radio son bastante modernas. Pero todavía son inferiores a los nuevos diseños rusos, franceses y estadounidenses. La tecnología es muy similar a Harris, aunque Thales puede serlo. Me gustaría consultar con los señalizadores ucranianos.
    No está claro en el software KShM, aparentemente también algo que la OTAN lo vale. Teniendo en cuenta que los estadounidenses no le dan su software a nadie y generalmente no lo muestran, este es probablemente el SICF francés.
    Entre los socios de Telecard-Pribor LLC hay empresas bielorrusas, tal vez le dirán algo interesante.
    1. roial
      13 de octubre 2013 14: 38
      +4
      Pero sigue siendo inferior a los nuevos desarrollos rusos, franceses y estadounidenses.


      Las estaciones de HF y VHF son rusas, ucranianas, americanas y francesas. tienen el mismo rango de comunicación y difieren solo en presencia de un montón de funciones adicionales que muy a menudo nadie usa.
      Todos los demás equipos son bastante simples, sin un montón de características adicionales.
      Estación de radio HF R-1150


      Estación de radio VHF R-030U


      Radio gateway R-1261


      Conmutador Ethernet A-101


      Enrutador A-201


      Terminal táctico A-9620


      Ordenador de a bordo A-5010


      El sistema es bastante simple, construido sobre el principio de que con la ayuda de una estación de HF o VHF, se forma un canal digital (la velocidad no es alta en algún lugar hasta 12 kb / s) en el que se cuelga un módulo de telefonía IP para organizar 1-2 números de teléfono (una ventaja de la telefonía IP sobre un canal de radio y espero que no necesite explicar el cambio manual?) y 1-2 estaciones de trabajo para intercambiar información textual.

      Simple y alegre ¿Qué necesita el comandante?
      Llamar por teléfono a los subordinados oscuros (o escuchar también a las autoridades) y la capacidad de recibir información textual, como órdenes, instrucciones, etc.

      Los protocolos de comunicación son estándar, tanto militares como civiles los usan.
  • un científico
    un científico 13 de octubre 2013 17: 08
    +1
    Cita: roial
    Simple y alegre ¿Qué necesita el comandante?

    Cita: roial
    Teléfono para ocultar subordinados

    Administrar la voz y las obscenidades en una estación de radio por valor de varios miles de dólares es como martillar clavos con una computadora. Tengo una opinión más alta de los desarrolladores ucranianos.
    1. roial
      13 de octubre 2013 17: 35
      +1
      Bueno, nuestros comandantes no usan herramientas ACS ya que no los forzarías, en casi todas las fotos en las que aparecen las herramientas ACS, entregaremos las mismas unidades militares.

      Así que creo que esta versión tendrá más demanda que los complejos ASUV creados hoy.

      Y los desarrolladores no tienen nada que ver con los militares, incluso con la unión del comandante de división, el comandante de batallón, etc. NUNCA trabajaron en su estación de trabajo porque para ellos había jorobados de señales. Por lo tanto, es mejor usar menos que el engañado y no es útil.
  • xAskoldx
    xAskoldx 13 de octubre 2013 18: 34
    0
    Por qué esta máquina también se puede exportar a casa, en principio, los usuarios del foro ya han descartado, un resumen:
    1 para exportación: la prevalencia del chasis de la máquina base (la mayor parte del dinero se destina a la re-motorización y relleno de KSHN + trabajo mínimo del casco)
    2. para consumo doméstico: la máquina puede ubicarse en cualquier unidad equipada con vehículos con ruedas (como BTR-80, BTR-7, BTR-3, BTR-70, etc.) ya que el motor está planeado para toda la línea 3TD, la máquina generalmente se encuentra en en la parte trasera y lo más importante (de nuevo) un suministro de varios miles de casos (aquí en ese momento, aún deberíamos pensar en expandir la línea de máquinas químicas especiales, la ingeniería de la enfermera BREM de inteligencia, etc.)
    1. Akim
      Akim 13 de octubre 2013 19: 05
      +1
      Cita: xAskoldx
      (aquí en el momento de pensar en expandir la línea de máquinas químicas especiales, la enfermera de inteligencia de ingeniería BREM, etc.)

      BREM Nikolaev deja salir, y la enfermera en una disposición de motor trasero no es muy.
      1. tomar el sol
        tomar el sol 13 de octubre 2013 22: 48
        +1
        Cita: Akim
        BREM Nikolaev deja salir, y la enfermera en una disposición de motor trasero no es muy.

        Especialmente para Argelia, los franceses lanzaron un APC, Panhard VRC-TT2 6/6.
        MTO en la nariz, la entrada de popa salió y el precio no es más alto que BTRa 3E.
        No comprar Los argelinos compran el BTR-80 ruso.
        1. Kars
          Kars 13 de octubre 2013 22: 50
          +4
          Cita: tomar el sol
          Los argelinos compran ruso

          ¿Y Francia ha cancelado muchas deudas con Argelia últimamente?
        2. Akim
          Akim 14 de octubre 2013 06: 50
          +1
          Cita: tomar el sol
          Los argelinos compran el BTR-80 ruso.

          Usted comprende que comprar y vender armas es en su mayor parte una decisión política de las autoridades. Entonces está aquí. Los franceses querían imponer sus bienes, como Kuwait y Qatar. No funciono. Un destino similar tiene MBT en Perú, aviones de combate en Serbia, etc.
          1. tomar el sol
            tomar el sol 14 de octubre 2013 07: 44
            0
            Cita: Akim
            - Esto es en su mayor parte una decisión política de las autoridades. T

            Cita: Akim
            Recientemente he cancelado deudas con Argelia

            Sí, esto es comprensible, pero incluso cuando es gratis.
            Pero, Thais BTR 3E, Ucrania está vendiendo, para el verde, no préstamos ni leasing.
            1. Akim
              Akim 14 de octubre 2013 09: 25
              0
              Cita: tomar el sol
              Pero, Thais BTR 3E, Ucrania vende, para verde, no préstamos y leasing

              Tailandia tiene una vez y media más PIB, por lo que la política es poco probable aquí. Además, compran cazas suecos y misiles antibuque surcoreanos. Al parecer, eligen la mejor relación calidad-precio para ellos.