"¿Asustar a Rusia con gas de esquisto?" Bandera en mano! "
Sergei Serdyukov, uno de los líderes del "Nord Stream", dijo a "NV" que se beneficia de la "fiebre de esquisto" y por lo que comenzó en Occidente.
No solo en Occidente, sino también en Rusia, se habla de que la "revolución del esquisto" hará que el gas ruso sea innecesario y que los precios del combustible caigan. Nuestro entrevistado, director técnico del consorcio internacional “Nord Stream” / Nord Stream AG, Sergey SERDYUKOV, considera que esta “revolución” es un proyecto político y publicitario que traerá mucha decepción a aquellos que creen en ella.
- Sergey Gavrilovich, usted, como director técnico, construyó, y ahora está operando el Nord Stream, un gasoducto que recorre el Mar Báltico desde Vyborg a Alemania por dinero decente: 8 mil millones de euros.
- De hecho, fue construido por un consorcio de países: Rusia, Alemania, Francia y los Países Bajos, pero realmente soy responsable de la tecnología y la tecnología.
- ... Y ahora se ha lanzado una poderosa campaña de información, que este gasoducto no se verá recompensado y no se necesita en absoluto, porque se avecina una "revolución de esquisto". Estados Unidos ya se ha cambiado al gas de esquisto, ya que los años 2020 van a establecer sus exportaciones a Europa. Europa misma planea comenzar a explotarla, y Ucrania, que ya ha firmado un acuerdo con Shell, por un valor de 20 mil millones de euros, se convertirá en la mayor "fuente de ingresos". Como resultado, el Nord Stream puede permanecer sin trabajo.
- En un momento, estalló la fiebre del oro en California y Alaska. Decenas de miles de personas lo tiraron todo y fueron a buscar oro. Encontró la unidad, el resto fue a la quiebra, murió. Lo mismo, solo en gran escala, ocurre con el gas de esquisto. Los proyectos lanzados en los Estados Unidos, y especialmente según lo previsto en Ucrania, no son una revolución de esquisto. Para decirlo suavemente, esta es la "fiebre de esquisto" en la que las unidades ganarán.
- pero por que ¡América realmente produce gas de esquisto en grandes volúmenes! Y es más barato que comprarlo en Medio Oriente o Gazprom, si se entregó a los Estados Unidos.
- Con la ayuda de una hoja de papel y un bolígrafo, especialmente con la ayuda de una computadora, le dibujaré una hoja de balance, tales beneficios, que usted jadea. Pero sin conocer la situación real, esto es solo un movimiento publicitario, propaganda. Soy consciente de la posición y experiencia. Y les explicaré con entusiasmo, incluso a los colegas ucranianos, si no entienden todo.
El US Shallow Eldorado es North Dakota. Este es, de hecho, el único lugar conocido en el mundo donde el gas de esquisto se puede producir de manera rentable. En el resto de los campos estadounidenses, el petróleo obtiene una ganancia, mientras que el gas se presenta como un subproducto, por lo que se considera barato porque los costos contables se atribuyen al petróleo. En los depósitos de esquisto comunes, que son numerosos en el mundo, hay poco o ningún gas. Es necesario que bajo la lutita haya reservorios de petróleo, de los cuales los hidrocarburos en los poros se filtran en la lutita. En forma pura, tales condiciones son solo en Dakota, en un tramo de aproximadamente cien por cien kilómetros.
¿Pero cuáles son los costos? La tecnología utilizada por los estadounidenses ni siquiera se puede llamar depredadora, esto es aún peor. Para que el gas entre en el pozo, es necesario fracturar la formación para que se formen grietas. Pero el agua llena rápidamente estas grietas, porque los estadounidenses comenzaron a conducir arena y un gel especial en las grietas, lo cual es extremadamente tóxico. Este es un delito ambiental. Así como el hecho de que no conservan los pozos de residuos. En nuestro país, cada pozo de liquidación se vierte sobre toda la profundidad con una solución de cementación. Los estadounidenses no hacen esto para reducir los costos. De lo contrario, sus ganadores se habrían arruinado. El pozo de Shale funciona durante los cuatro años, es como una botella con un pop, un zilch, y todo el gas salió. No hay dinero suficiente para cada enlatado. Por lo tanto, dejarán atrás no solo un desierto, sino también un muerto, como después de una guerra química, tierra donde será imposible vivir.
Por cierto, por alguna razón, Greenpeace no aparece allí. En el proyecto Prirazlomnaya, cuyo borrador ha sido coordinado con todos los países del norte, donde no se ha derramado nada, han llegado en un barco especial. Y Dakota, que puede venir en automóvil, preferiblemente solo con un traje de protección química, no está interesada. Al parecer, los patrocinadores no son informados.
- Pero tal vez el caso valga tales sacrificios, porque el gas de esquisto es realmente barato.
- ¡Nada de eso! Si el petróleo no se toma junto con el gas, la rentabilidad es negativa, a pesar de los ahorros de costos insanos, los beneficios fiscales máximos. Además, este gas está muy sucio, con una masa de impurezas, se puede usar solo para las necesidades domésticas sin una limpieza costosa.
- Entonces, ¿por qué los estadounidenses lo necesitan?
“Este no es un proyecto comercial, sino político, iniciado por Bush, que quería demostrar la independencia energética de EE. UU. Bueno, había otros intereses políticos. No tiene perspectivas a largo plazo: terminarán Dakota, Texas, y no sé si encontrarán algo más y si el público aceptará organizar otro desierto venenoso.
- Nosotros en Rusia ahora también estamos en la teoría de la moda del gas de esquisto, que pronto conquistará el mundo ...
- A decir verdad, nosotros mismos introdujimos la moda del gas de esquisto. En 1948, fue el gas de esquisto que llegó a Leningrado, antes que a Moscú. Pero fue el gas obtenido del esquisto bituminoso extraído en las minas por sublimación en reactores especiales en la ciudad de Kohtla-Järve. Hay un gran depósito de lutitas: uno para dos estados, Rusia y Estonia, todavía puede producir este "carbón blanco" a la superficie en grandes cantidades. Y aún puede ser gasificado, obteniendo el gas de esquisto y el gas de esquisto más valiosos.
Bueno, la teoría sobre la conquista del mundo por el gas de esquisto natural es expresada por unas pocas personas: usted las conoce porque son sus colegas y yo sé quién las necesita, porque trabajamos en un área. En el billar hay un término así: cañón, cuando golpean una bola a la vez para que golpee a la otra, y él haga el agujero en la tercera. Aquí se juega la misma combinación: hablan de una cosa, teniendo en mente algo completamente diferente. El verdadero problema es si dejar a Gazprom un monopolio en la exportación de todo el gas ruso o permitir que se exporten varias compañías más grandes. Los propietarios de estas compañías quieren obtener acceso directo a los mercados extranjeros, el estado tiene sus propias ideas al respecto. Así que algunos compañeros decidieron mostrar al público y al liderazgo del país qué líderes de Gazprom eran cortos de vista, lo mal que estaban monitoreando las condiciones del mercado, en particular, se quedaron dormidos en la "revolución del esquisto". Esto significa que tampoco se puede confiar en todas las exportaciones. Tal es el mnogohodovka informativo, pero no logró un resultado.
- Si el gas de esquisto, como usted dice, es un proyecto político, ¿de dónde provino el proyecto de esquisto ucraniano por un valor de 20 mil millones de euros?
- Sí, no habrá ningún proyecto ucraniano - ¡Hablo con usted como especialista! Habrá presentaciones solemnes, acuerdos de firma, apretones de manos, cintas de corte y otras actividades promocionales. Tomará un par de años, luego el primer pozo de exploración, el segundo, se perforará con fanfarria. Entonces el proyecto es reconocido poco prometedor. ¿Dónde está el gas de esquisto en Polonia que Exxon Mobil prometió explotar allí? ¿Dónde está él en Hungría? Maniquí Shell, que planea producir gas en Ucrania, acaba de abandonar una serie de proyectos de esquisto en otros países y está vendiendo sus activos de esquisto en los Estados Unidos. Y en Ucrania será lo mismo. En escasas cantidades hay gas en todas las lutitas, pero Ucrania no necesita rellenar los encendedores, por lo que se abandonará el proyecto.
"Entonces, ¿de qué se trata?" Los ucranianos no se engañarán a sí mismos.
- Solo por una cosa: precios más bajos para el gas ruso. No son los precios actuales; para nuestra revisión, nuestros socios no tienen fundamentos, sino los que se forman en 2020 y los años siguientes. Esto es para lo que se usa el argumento de la pizarra.
- Bueno, digamos que no hay gas de esquisto en Europa. Pero existe otra amenaza: que este gas licuado se exporte a Europa desde los Estados Unidos.
- No hay tal amenaza. Ya he mencionado una razón: la extracción de gas de esquisto, incluso para sus necesidades, le cuesta demasiado a los Estados Unidos, tanto económica como ecológicamente. El mayor productor de este gas, Chesapeake Energy, ya se encuentra en un estado previo a la quiebra. La segunda razón es la tecnología de licuefacción de gas. Antes de que el gas licuado se limpie con dióxido de carbono, de lo contrario flotará en forma de copos, como una cucharada de alquitrán en un barril de miel. Prácticamente no hay dióxido de carbono en el gas ruso, que es el de Sakhalin y el oeste de Siberia, y por lo tanto es barato licuarlo. Y en las impurezas de esquisto americano - por encima del techo. Por lo tanto, deberán instalar una planta de purificación de gas cerca de la planta de licuefacción, lo que aumentará el costo final del producto de interés en 20 - 30. Por mucho dinero, se puede hacer todo, pero también se puede calentar la estufa con billetes.
- Dice que todo se reduce a una pregunta: el precio del gas ruso. ¿Y qué le dice a ella, no es una de mercado? No exigimos que los alemanes nos vendan sus autos, y los italianos, ropa de moda por debajo del precio que ellos mismos han designado.
- Esta es una muy interesante e instructiva. historia - ¿De dónde provienen los precios actuales del gas? La historia de cómo nuestros colegas europeos se burlaron de sí mismos. El mercado del gas no es exactamente un mercado. Estos no son automóviles ni siquiera petróleo, que puede comprar a cualquier persona que desee y entregar a cualquier destino. Necesitamos gasoductos, lo que significa contratos a largo plazo que unen a ambas partes: el proveedor y el receptor. ¿Cómo determinar el precio? A mediados de los años noventa, cuando Gazprom comenzó a celebrar grandes contratos con Europa, los europeos propusieron una fórmula de fijación de precios: vincular el costo del gas al precio del petróleo. Después de todo, ambos son combustible, las calderas pueden calentarse con gas, incluso con fuel oil. Entonces fue rentable para ellos, porque el petróleo costaba de 12 a 19 dólares por barril. Pero durante seis años, el precio del petróleo por encima de los cien dólares por barril, respectivamente, también ha aumentado el precio del gas. Esto, por supuesto, no es bueno para los compradores, pero ¿qué se debe hacer? El petróleo y el carbón son aún más caros. El gas licuado de Medio Oriente tampoco es barato. Las promesas de construir un gasoducto independiente desde Azerbaiyán a Europa. Nabucco es una casa en la arena, otro proyecto político. Solo queda un argumento: asustar a Rusia con gas de esquisto. Como dicen, la bandera en mano.
- ¿No se pelean estos precios seriamente con los europeos?
- Con compañeros serios - no. Nadie está satisfecho con los precios, pero en nuestro caso no se toman del techo, sino que están vinculados a los precios de cambio del petróleo. Además, en energía, y de hecho en cualquier negocio, no es tanto el precio lo que importa, sino la estabilidad de la oferta de bienes. Gazprom garantiza esta estabilidad, y los europeos lo aprecian mucho. Y qué más es importante en los negocios: nosotros, es decir, la parte rusa, no estamos tratando de meter todo el dinero en nuestro bolsillo, sino de dar dinero a nuestros socios. En el mismo Nord Stream, los principales compradores de nuestro gas tienen su parte. Los "viejos" europeos, en general, están satisfechos con todo, aunque, por supuesto, estarían felices de encontrar una manera de reducir los precios. Los "nuevos" europeos y Ucrania son los más indignados, aunque también se les ha ofrecido en varias ocasiones asociaciones en proyectos de gas.
- Resulta que todo el mundo está atado al gas natural, ¿no tiene alternativa?
- Hay enormes reservas de metano contenidas en los depósitos de hidratos de cristal. Están disponibles tanto en nosotros como en otros países. Quien abra el camino de su explotación será merecedor de diez premios Nobel. Este es un reto para la nueva generación de científicos e ingenieros.
- En conclusión, quiero distraerme del tema del gas y preguntar: ¿cómo llegaste a trabajar en Gazprom y luego en la administración de Nord Stream? Los jóvenes que sueñan con Gazprom estarán interesados en esto.
- Porque en mi juventud decidí ser ingeniero. En 1970, cuando no se hablaba del notorio proceso de Bolonia, ingenieros reales, técnicos y gerentes fueron capacitados en una sola persona. Puedo decirles a los jóvenes: los técnicos con educación superior son extremadamente deficientes tanto en nuestro país como en Europa. Hablé con los alemanes, ya han calculado que faltan cuarenta mil ingenieros. Algunos de ellos pretenden atraer a Rusia. No es rentable para nosotros que otros países obtengan a nuestros especialistas de forma gratuita.
¿Sabes cuál es el valor de mercado de un ingeniero normal? También se calcula en Occidente - 17 - 20 millones de euros. Tanto es crecer un especialista. Devuelve este dinero, también aporta beneficios a su empresa. Hoy, todos los ciudadanos gracias a la prensa son conscientes de los precios de las estrellas del fútbol. Entonces, los ingenieros deberían costar casi tanto como las estrellas del fútbol. Solo las estrellas "brillan un máximo de 12 años", y un ingeniero de clase alta - 40 años. Y encontrar un trabajo decente para ellos no es un problema en ningún país, al menos en Rusia, al menos en Europa.
ayuda "nv"
Sergei Serdyukov dirigió la compañía Lentransgaz, que no solo proporcionó suministros de gas a San Petersburgo y todo el noroeste, sino que también fue el principal patrocinador de Zenit antes de que Gazprom se uniera al negocio. Antes de trasladarse a la capital del norte, Serdyukov trabajó en Uraltransgaz, Permtransgaz y otras estructuras de la antigua Mingazprom y el Ministerio de Industria del Petróleo y Gas, defendió su tesis. Después de Lentransgaz, fue transferido al consorcio internacional North European Gas Pipeline, que más tarde pasó a llamarse Nord Stream, como director técnico, donde aún trabaja en la actualidad. Está casado, tiene dos hijas, los otros niños (cuatro hijos y una hija) ya son adultos.
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