Military Review

Nuevos tanques entraron en servicio con el Ejército 20 del Distrito Militar Occidental.

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En la guarnición de Mulino de la región de Nizhny Novgorod, se descargó el último lote de nuevos vehículos de combate recibidos a disposición del ejército del ejército de 20. Se informa por el servicio de prensa del Distrito Militar Occidental.


En un futuro cercano, el equipo recibido se pondrá en funcionamiento, el personal de la brigada ya ha sido reentrenado para un nuevo tipo de equipo militar en el primer semestre de este año. En total, se recibieron más de 20 unidades en las formaciones del XX Ejército ubicado en la región de Nizhny Novgorod tanques T-72B3.

De los predecesores del tanque, T-72B3 distingue el último sistema de control de incendios. "La computadora balística digital permite varias veces reducir el tiempo de los cálculos y aumentar su eficiencia. El canal térmico de la mira principal garantiza el funcionamiento confiable de los dispositivos de señalización en cualquier condición climática, independientemente de la hora del día", dijo el Coronel Oleg Kochetkov, jefe del servicio de prensa del Distrito Militar Occidental.
Originador:
http://www.rg.ru/
166 comentarios
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  1. Alexander Romanov
    Alexander Romanov 15 de octubre 2013 10: 55
    +43
    ¿Por qué no T 90? O T 90 se ha convertido en una versión puramente de exportación. triste
    1. Bota debajo de la alfombra
      Bota debajo de la alfombra 15 de octubre 2013 10: 59
      +52
      ¿Quizás nuevos tanques significan modernizar los viejos?
      1. RUSS
        RUSS 15 de octubre 2013 11: 03
        +6
        Como dice el proverbio "todo lo nuevo es viejo y olvidado".
        1. cdrt
          cdrt 15 de octubre 2013 13: 42
          +24
          1.T-90 RA no ha sido comprado por varios años
          2. Aún así, la decisión de abandonar el T-72 y el T-90 eliminando el T-80 del CHPG, aunque lógico (la presencia de 2 MBT finalmente se elimina), pero ... emocionalmente incorrecto o algo así riendo (Como para mí).
          El T-80 siempre fue más perfecto que el T-72, más hermoso.
          Y los 4400 T-80 existentes serían suficientes para toda la RA. Aunque, por supuesto, estas son emociones ...
          1. tanque
            tanque 15 de octubre 2013 15: 36
            +3
            El motor de turbina de gas 80-ki requiere una gran cantidad de oxígeno, que en las mismas montañas no es suficiente, pero a expensas de ello, estoy de acuerdo con usted.
            1. combat192
              combat192 15 de octubre 2013 17: 02
              +17
              tank (2) RU Hoy, 15: 36 Nuevo
              El motor de turbina de gas 80-ki requiere una gran cantidad de oxígeno, que en las mismas montañas no es suficiente, pero a expensas de ello, estoy de acuerdo con usted.

              El motor de turbina de gas 80-ki para los ojos recibe suficiente oxígeno que está contenido en el aire de todos los rangos de alturas, que pueden operar tanques.
              El diesel es más sensible a la "falta de oxígeno" que GTE. ¡Aprende material, querido!
              PS Los tanques en la estratosfera no vuelan.
              1. vladstro
                vladstro 15 de octubre 2013 18: 04
                +5
                el motor de turbina de gas necesita mucho combustible para aviones, y los helicópteros volarán
              2. Armata
                Armata 15 de octubre 2013 18: 31
                +4
                Cita: combate192
                El motor de turbina de gas 80-ki para los ojos recibe suficiente oxígeno que está contenido en el aire de todos los rangos de alturas, que pueden operar tanques.
                El diesel es más sensible a la "falta de oxígeno" que GTE. ¡Aprende material, querido!
                PS Los tanques en la estratosfera no vuelan.
                ¿Desde cuándo un motor diesel se volvió más sensible a la falta de oxígeno? ¿Así que el consumo está creciendo, pero él no se detiene?
                1. 31231
                  31231 15 de octubre 2013 18: 58
                  +4
                  En vano eres así. En las tierras altas de Yakutia, el motor diésel perdimos potencia. A veces se siente bien.
                2. shasherin_pavel
                  shasherin_pavel 15 de octubre 2013 19: 09
                  +10
                  Y cuando el diesel comienza a flotar a través del silenciador ... ¿no es debido a la falta de oxígeno, cuando el filtro de aire está obstruido y no permite que pase la cantidad requerida de oxígeno? Si el filtro no pasa la cantidad requerida de oxígeno, al menos llénelo con combustible, pero no se quemará precisamente debido a la falta de oxígeno. Y aquí también debe tener en cuenta de quién es el diésel en el automóvil. En la época soviética, en los Andes, cada "Bielorrusia" era recibida con una procesión festiva, porque en sus alturas solo los motores diesel "Bielorrusia" tiraban de los arados en los campos, y antes de la aparición de estos tractores, todo el trabajo de campo se realizaba manualmente. desde el Círculo Polar Ártico hasta Kushka y Chukotka, mientras otros rezaban por nuestros coches.
                  1. Armata
                    Armata 15 de octubre 2013 19: 27
                    +3
                    Cita: 31231
                    En vano eres así. En las tierras altas de Yakutia, el motor diésel perdimos potencia. A veces se siente bien.

                    Cita: shasherin_pavel
                    Y cuando el diesel comienza a flotar a través del silenciador ... ¿no es debido a la falta de oxígeno, cuando el filtro de aire está obstruido y no permite que pase la cantidad requerida de oxígeno? Si el filtro no pasa la cantidad requerida de oxígeno, al menos llénelo con combustible, pero no se quemará precisamente debido a la falta de oxígeno. Y aquí también debe tener en cuenta de quién es el diésel en el automóvil. En la época soviética, en los Andes, cada "Bielorrusia" era recibida con una procesión festiva, porque en sus alturas solo los motores diesel "Bielorrusia" tiraban de los arados en los campos, y antes de la aparición de estos tractores, todo el trabajo de campo se realizaba manualmente. desde el Círculo Polar Ártico hasta Kushka y Chukotka, mientras otros rezaban por nuestros coches.
                    ¿Los tractores también se levantan? No confunda el aire aspirado con la inyección forzada, con una turbina de alta presión "por ejemplo, en Mercias, Toyota, Mitsubas.) Los tanques ya están volando, y si enciende el respiradero, humean, pero se van. ¿Y qué pasará con el motor de turbina de gas?
                    1. 31231
                      31231 15 de octubre 2013 20: 24
                      +1
                      No confunda aspirado con inyección forzada, con una turbina de alta presión "por ejemplo, en Mercs, Toyota, Mitsuba)

                      Ahora recuerdo, sí, como los autos viejos con seis y ocho Yamzesh tenían tales problemas. Recientemente, no me di cuenta de esto con nuestros motores turboalimentados. Probablemente los turboalimentados toleran mejor la deficiencia de oxígeno.
                      1. Armata
                        Armata 15 de octubre 2013 20: 40
                        +4
                        Cita: 31231
                        Las últimas veces, nuestros motores turbo no se dieron cuenta de esto. Probablemente mejor que tolerar la deficiencia de oxígeno turboalimentado.
                        Tienes razon Cuando se crea un exceso de presión de aire, se crea un aumento correspondiente de enriquecimiento de oxidante. El motor es mucho más estable. Cuanto más diesel es más modesto para la calidad del aire.
                      2. abdrah
                        abdrah 16 de octubre 2013 02: 15
                        +1
                        Usted es mecánico, al menos tiene ese apodo. No necesita conducir un automóvil diesel, pero necesita saber cómo funciona. El diésel atmosférico funciona de manera más estable en condiciones de falta de oxígeno, y uno turboalimentado con un sobrealimentador es peor, es un motor altamente acelerado donde la potencia se incrementó al poner más de la mezcla de trabajo en el mismo volumen: la bomba de alta presión vertirá los solarium tanto como desee, pero sin oxígeno no se quema Sin embargo, habiendo aumentado el suministro de un motor diesel en un volumen, es necesario duplicar el volumen de aire y el volumen de aire también es al menos 2 veces para este propósito, se establece la presurización. en el aire.
                        A modo de comparación, usted:
                        Ural-4320 (1977-2013 en adelante) - Desplazamiento del motor, 10.850cm³,
                        Potencia del motor, CV de. a rpm. 210 \ 2600
                        Par máximo: 637 Nm,
                        и
                        BMW 525d AT xDrive (2013) - Desplazamiento del motor: 1.955 cc
                        Potencia del motor hp / rpm: 218/4400
                        Par / RPM: 450/1500
                        Como si la diferencia fuera solo en el momento, y aun así no es una catástrofe: ¿meter un par de engranajes más en la caja y poner un motor de 2 litros en los Urales desde un BMW?

                        PD en los Urales, si olvidaste que no hay impulso.
                      3. Alekseev
                        Alekseev 16 de octubre 2013 12: 36
                        +1
                        Cita: abdrah
                        Como si la diferencia fuera solo en el momento, y aun así no es una catástrofe: ¿meter un par de engranajes más en la caja y poner un motor de 2 litros en los Urales desde un BMW?

                        A menudo hago esta pregunta a un compañero que es estúpido en tecnología. ¡No adivinará, querida, por qué el mencionado motor de 2 litros de BMW no se puede entregar a los Urales de ninguna manera! riendo Incluso puedes ponerlo ... Hay un lugar lol
                        Pero así es como conducirá tal Ural ... sonreír
                        Incluso la promesa de que recibirá de inmediato el Premio Nobel si adivina por qué no lo hacen no lo lleva a la respuesta correcta ...  solicitar
                        Y cuando les recuerdo que solo hay 80-90 caballos en el tractor de Bielorrusia, cae completamente desconcertado. engañar
                      4. lucidlook
                        lucidlook 17 de octubre 2013 20: 59
                        0
                        ¿Resulta que el poder de algunos autos y el poder de otros son poderes diferentes? Entonces, ¿cómo explicas esto?
                        (Tuareg 5.0 tdi Torque 750/2000 Nm)



                        Quizás el Ural podría hacer lo mismo, aunque no estoy seguro. Es solo poder, también es poder en África. Las turbinas, por cierto, también son diferentes. Por ejemplo, aquellos que se alimentan no de la energía de los gases de escape, sino de accionamientos eléctricos (ver Leclerc). En consecuencia, cuando la presión cae por la borda, el sistema aumenta la velocidad del motor y, por lo tanto, aumenta la presión. ¿Y qué hará el motor aspirado en este caso? Pregunta...
          2. Avenger711
            Avenger711 16 de octubre 2013 02: 00
            +1
            Las deficiencias de un motor de turbina de gas se conocen desde hace mucho tiempo en todo el mundo; deja de patear un cadáver.
          3. lucidlook
            lucidlook 16 de octubre 2013 02: 09
            0
            También debe tenerse en cuenta que mucho depende del diseño del motor diesel. Por ejemplo, 6TD-1/2 es más económico. Y también debe tener en cuenta la caída de potencia con un aumento de la temperatura por la borda (para un motor de turbina de gas, 10% por 10 grados, y para un 6TD-2 solo 2%). Pero entonces aún surgen preguntas sobre el mantenimiento del mismo notorio sistema de purificación de aire. Y tiene que elegir: el tanque gastará 690 litros por cada 100 km (GTE) y sin mantenimiento de los filtros de aire, o 420 litros (6TD), pero con el mantenimiento y el peligro de falla del grupo de pistones. Una elección difícil, de acuerdo.

            En cuanto a las tierras altas y las turbinas, por alguna razón los helicópteros me vinieron a la mente de inmediato.
            1. abdrah
              abdrah 16 de octubre 2013 02: 31
              +2
              Pero si la economía de la técnica de nuestros amigos jurados todavía pudiera ser llevada,
              "La capacidad de los tanques del tanque Abrams es de 500 galones (1900 litros). El combustible está en cuatro compartimentos de combustible: 2 compartimentos en el frente, 2 compartimentos en la parte trasera. Según estimaciones militares, el consumo de combustible de los tanques Abrams fue de 7 galones por milla. (16,5 litros por km), incluido el motor al ralentí, en el que el motor funcionaba principalmente para garantizar el funcionamiento del equipo eléctrico del tanque ". (Http://topwar.ru/10738-tanki-abram
              si-bmp-bredli-v-op
              eracii-burya-v-pustyne.html)

              No pretendo juzgar la verdad desde la primera persona, pero
              En comparación con los 690 litros del motor de turbina de gas ruso, el consumo estadounidense de 1650 litros por cien está acercando rápidamente el colapso de los hidrocarburos en la Tierra.
            2. Alekseev
              Alekseev 16 de octubre 2013 19: 32
              +2
              Cita: lucidlook
              Y tiene que elegir, o el tanque gastará 690 litros por cada 100 km (GTE) y sin mantenimiento de los filtros de aire, o 420 litros (6 TD), pero con mantenimiento y el riesgo de falla del grupo de pistones. Una elección difícil, de acuerdo.

              Hay un filtro, la gran verdad Compañero , pero ¿quién lo denunció que después de 100 km (necesita lavar el aire? Sí, sí, se lava en un puesto especial con agua caliente con detergente SF-2U. Es cierto, si este motor diesel (5TDF, TD) es viejo, arroja aceite, Los ciclones del filtro de aire se ensucian rápidamente, lo cual es una desventaja inherente de este motor.
              Es divertido leer cuánto porcentaje pierde potencia el 6TD (además de una tontería de que no se calienta con el calor, las montañas). En la popa del tanque T-64, a la izquierda en el camino, hay incluso una pequeña escotilla, debajo de ella se llama la bandera "Montaña": presionada y limitada el suministro de combustible (y, por supuesto, la potencia). de lo contrario, kirdyk, en montañas altas.
              Acabo de hacer clic en un reptil en un examen de manejo, ya que no lo intentó, no pasó. ¡No tirando, dice el auto!  solicitar guiño ¿Cuáles son los porcentajes ...
              "Aquí hay que tener en cuenta" que eres una persona culta, te interesan las armas y el equipo militar, pero es mejor no hablar de temas específicos sin tener experiencia personal en operar el "caparazón".
              1. lucidlook
                lucidlook 17 de octubre 2013 15: 59
                0
                Cita: Alekseev
                pero ¿quién te silbó después de 100 km (necesitas lavar el aire?

                Y por qué вам golpeó ese servicio sólo después de 100 km? ¿Tratando de encontrar inconsistencias donde no existen? Filtros para diesel deber servicio - y el punto. Y despues de cuanto exactamente km es qué suerte (perdón por el juego de palabras). ¿O tal vez los lavaste en tu T-64 solo después de 350 km? guiño

                Y una vez que haya mencionado 5TDF, es decir, las opiniones de otros especialistas al respecto. Por ejemplo, aquí está esto:
                En el mejor de los casos, según Boris Petrov (que ya sirvió en la 1985ª División de Guardias de la GSVG en 87-10), "el filtro de aire superior ... estaba constantemente obstruido con agujas y aceite. Resultó algo así como plastilina". cada 100 km.
                http://www.meshwar.vistcom.ru/tech/t-64.htm

                Divertido, ¿verdad?

                En cuanto a los porcentajes, etc., aquí hay una cita y una fuente:
                Las pruebas se llevaron a cabo en 1983 en el sitio de prueba 38 del Instituto de Investigación de Equipos Blindados y Técnicos en la aldea de Kubinka por la cantidad de 6000 km. El programa de prueba se completó en su totalidad.
                Como resultado del trabajo realizado, se estableció:
                en términos de movilidad de un tanque con motores GTE y 6TD con una capacidad de 1000 hp. son equivalentes
                las velocidades máximas de los tanques son las mismas;
                las características de overclocking no difieren;
                La eficiencia de combustible de los tanques con motor de pistón es 1,6-1,7 veces mejor. A este respecto, la misma gama se proporciona con volúmenes más pequeños de tanques de combustible;
                El rendimiento de frenado del motor de pistón es 1,4 veces mejor.
                Las velocidades promedio y las características de aceleración de los tanques comparados fueron las mismas, el consumo de combustible en litros por cada 100 km fue:
                con GTE - 690, con 6TD-1 - 420 l / 100 km, que es 1,65 veces menos en comparación con el GTE;
                Pérdidas de potencia con un aumento de la temperatura de 10 ° C: con un motor de turbina de gas - 10%, con un 6TD-1 - 2%.

                http://btvt.narod.ru/4/t-80ud/t-80ud.htm

                Admito fácilmente que su experiencia personal de operar tanques se desvía muchas veces en los 6000 km especificados, por lo que cito los datos solo como un comentario, y nada más.

                Y lo último: no recuerdo algo cuando me escribieron como maestra para indicarme qué debería discutir y qué no. Por lo tanto, mantenga su opinión personal de quienes lo rodean con una correa corta.
                1. Alekseev
                  Alekseev 17 de octubre 2013 19: 26
                  0
                  ¿A qué tanques sirvió el mencionado Petrov en el Voluntario Ural?
                  En el T-64, que mencionó sobre la obstrucción del filtro de aire, hay UN filtro de aire, no hay uno superior (inferior). Aunque, en realidad, basta con comentar "estas cositas".
                  Y no me registré como profesor. guiño Y enseñarte a TI es completamente inútil. Aunque solo sea porque es completamente inútil por el doloroso orgullo del "aprendiz", y la enorme confianza en sí mismo: dicen, ¡leyó literatura! ¡Y se lo dirá a los demás! Apenas han oído hablar de algo así. lol
                  Quítate la correa corta y habla sobre cómo y qué quieres para tu salud.
                  Te digo adiós por esto.
                  ¡Buena suerte en el campo blindado!
                  Adios
          4. tor11121
            tor11121 16 de octubre 2013 07: 38
            +2
            Sí, al menos aprende. no fueron al infierno en las tierras altas. El aire se descarga e incluso el polvo. Como el cemento. en cuanto a elegir un tanque, ahora el nivel de construcción de tanques mundiales es más o menos el mismo. en lo que son inferiores en lo que ganan. más valioso es quién está sentado en estos tanques y qué tan preparado está.
      2. Snipe 74
        Snipe 74 15 de octubre 2013 16: 32
        +2
        Sí, y el 4400 T-80 existente sería suficiente para toda la RA. ¿Y dónde están 4400 piezas?
      3. combat192
        combat192 15 de octubre 2013 17: 10
        +7
        Una vez escuché una historia sobre la adopción del T-80. No respondo por la veracidad, pero según el narrador, cuando los prototipos T-80 se presentaron a la comisión competente, a ella (la comisión) le sorprendió mucho el hecho de que cuando las heladas estaban cerca de 30 grados bajo cero, los tanques estaban literalmente listos para moverse después de 5 minutos . Serví por mucho tiempo en áreas con climas extremadamente fríos, por lo que incluso en los estándares de movilización se establecieron para calentar y arrancar el motor T-72 40 durante minutos. En realidad, tomó más.
  2. Ingvar 72
    Ingvar 72 15 de octubre 2013 11: 46
    +10
    Cita: Arranque debajo de la alfombra
    ¿Quizás nuevos tanques significan modernizar los viejos?

    Exactamente. Y el dinero irá como para comprar uno nuevo.
    1. fuego
      fuego 15 de octubre 2013 14: 30
      +10
      El T90 es aún mejor si conducen al extranjero caro, tenemos muy pocos y no tiene sentido mantener una modificación más en las tropas. Deja que el 72, y luego Armata, creo que están haciendo lo correcto.
      Unificación y reparación rápida: libere recursos para la compra de equipos nuevos, que distorsionar y reparar el T90 no masivo de manera costosa.
      1. Señor de los sith
        Señor de los sith 15 de octubre 2013 14: 53
        +1
        T-90 Unidades 520 Todas las modificaciones.
      2. Denis
        Denis 15 de octubre 2013 14: 54
        0
        Cita: fuego
        y luego Armata, creo que lo están haciendo bien.

        ¿Y cuándo es Armada? Al menos aproximadamente, no en una sola copia, sino, como se esperaba, en lotes.
        1. fuego
          fuego 15 de octubre 2013 14: 57
          +5
          cuando sea necesario, luego Armata, pero por ahora 72B3 estáblecido,
          Todo estará bien
          T50 también esperó y esperó! Y esperaremos a Armat, creeremos en el país y sus ingenieros.

          Cita: Señor de los Sith
          T-90 Unidades 520 Todas las modificaciones.

          Ellos mismos respondieron su propia pregunta de que hay demasiadas modificaciones para llevar a cabo I + D adicional para cada I + D. El significado es eso? Es mejor concentrar el poder en Armat.
          1. Algor73
            Algor73 15 de octubre 2013 15: 26
            +4
            "... T50 también esperó y esperó" - ay, todavía no ...
      3. Armata
        Armata 15 de octubre 2013 18: 32
        +2
        Cita: fuego
        Dejemos 72, y luego Armat, creo que tienen razón.
        ¿Sabes cuándo entra Armata en el ejército? Yo personalmente no lo hago.
        1. fuego
          fuego 15 de octubre 2013 20: 58
          +2
          Bueno, amigos, soy como a usted le gustaría, pero déjelos que lo lamen adecuadamente, luego sirvan la verdad, que nos entreguen a nosotros y a las tropas ahora, y luego la humillaremos por las frecuentes interrupciones y muchas enfermedades infantiles. .
          1. Armata
            Armata 15 de octubre 2013 21: 08
            +2
            Cita: fuego
            Bueno, amigos, soy como a usted le gustaría, pero déjelos que lo lamen adecuadamente, luego sirvan la verdad, que nos entreguen a nosotros y a las tropas ahora, y luego la humillaremos por las frecuentes interrupciones y muchas enfermedades infantiles. .
            Dmitri. Mientras que el tanque no va a las masas y no será explotado, todas las llagas no se revelan. Hay una cosa, pero no hay una muestra lista para la producción en masa. El mismo destino que el Águila Negra. Entonces nadie pudo establecer su producción en masa, con un pequeño reequipamiento de producción. Armata está lejos de ser una máquina serial de baja tecnología en este momento (a diferencia del T90), muchas soluciones ambiguas. Y por mucho tiempo no será serial.
  3. biznaw
    biznaw 15 de octubre 2013 19: 44
    +1
    Nuevo se entiende como un tanque nuevo (de la línea de montaje).
  4. e3tozy
    e3tozy 15 de octubre 2013 21: 28
    +1
    Y cómo se formuló todo: “Nos negamos del T-80, el T-72 y el T-90 permanecen en servicio. Se suspende el lanzamiento de T-90 para las Fuerzas Armadas RA. Entonces okuratnenko dejó en claro que dicen: "conténtate con el 72, Armata está en camino". Solo que aún no se ha visto incluso desde la estratosfera.
  • de caldo
    de caldo 15 de octubre 2013 11: 07
    +8
    los T-72 existentes se están modernizando
    1. Odinoki
      Odinoki 15 de octubre 2013 11: 14
      +14
      ¡No sé que el T-72 es un tanque nuevo! La modernización de cualquier equipo no significa que sea nuevo.
      1. don.kryyuger
        don.kryyuger 15 de octubre 2013 18: 03
        +2
        "VOLKSWAGEN GOLF" VER EL PRIMER MODELO Y EL ÚLTIMO.
      2. shasherin_pavel
        shasherin_pavel 15 de octubre 2013 19: 25
        +1
        Dígaselo a los tanqueros en el 44 cuando recibieron el T-34-85 en lugar del T-34 42. Por cierto, en 1943, junto con el T-34 con la torreta "tuerca", se produjeron los tanques T-34. (alta velocidad), personalmente no puedo distinguir entre el tanque de 41 gy el T-34, pero la caja de cambios de 5 velocidades con engranajes fijos, mejor maniobrabilidad debido a nuevos mecanismos planetarios y palancas de control livianas, e incluso los filtros de aire Cyclone, que aumentaron la vida útil del motor diesel. Lo más interesante es que el costo del T-34-85 fue menor que el T-34 de los primeros lanzamientos, en 42 g se introdujeron más de 570 inventos y se introdujeron alrededor de 1500 racionalizaciones en el tanque, lo que redujo a la mitad el costo del tanque y el T-34-85 no superó en costo al T-34. -1941 Lanzamiento de XNUMX.
        1. Armata
          Armata 15 de octubre 2013 19: 40
          +1
          Cita: shasherin_pavel
          pero la caja de velocidad 5 con engranajes fijos,
          ¿Cómo es? Si los engranajes se fijan como engranajes para cambiar?
        2. Avenger711
          Avenger711 16 de octubre 2013 02: 05
          0
          Distinguir T-34 arr. El año 43 de los modelos anteriores es excepcionalmente simple, una torre completamente diferente.
    2. Ingvar 72
      Ingvar 72 15 de octubre 2013 11: 51
      +5
      Cita: de Bouillon
      los T-72 existentes se están modernizando

      Por lo tanto, es necesario escribir que están actualizados, no nuevos. El tanque es bueno, sin palabras, tal vez solo estoy encontrando fallas, pero dar lo viejo como nuevo de alguna manera no está bien.
      1. Muadipus
        Muadipus 15 de octubre 2013 13: 15
        +3
        Entonces es necesario escribir eso actualizadoY no nuevo. El tanque es bueno, sin palabras, tal vez solo estoy encontrando fallas, pero viejo por nuevo ceder, de alguna manera no está bien.
        ¡todo es genial ruso! :)
        Nuevo: significa que la mosca aún no ha rodado sobre él. Y el hecho de que las tropas estén recibiendo equipo "nuevo" es bueno.

        Shl. cuando presume con un amigo acerca de la compra de un auto nuevo, ¿cuál es el significado de la palabra "nuevo"? :)
        1. helg717
          helg717 15 de octubre 2013 14: 33
          0
          eso es todo, el auto 2012 también puede ser nuevo
    3. e3tozy
      e3tozy 15 de octubre 2013 21: 55
      +2
      El T-72 y el T-90 tienen una reserva básica muy diferente, como un cuchillo de mantequilla y un cuchillo de madera, y esta es la vida de las personas. Esto es lo que debería estar en servicio ayer. La modernización tendrá lugar para siempre, la misma armadura tendrá docenas de ellas, también cardinales. Es necesario retirar lo viejo de la cola y venderlo. Es lo contrario con nosotros. Dios no lo quiera, tenemos muchos puntos calientes y nuestros hijos estarán en estos tanques.
  • Edward72
    Edward72 15 de octubre 2013 11: 12
    +31
    T-90 para exportación, enterrado en Eagle, Armata será recordado por unos veinte años, así que estamos contentos de que exista. Es bueno que no hayan manejado el T-34 y el IS-2 modornized.
    1. 31231
      31231 15 de octubre 2013 19: 22
      +1
      Bueno, mira cuántos M1A1 hay en el ejército de los EE. UU. Algunos de ellos también se actualizaron al nivel de M1A2.
      1. Odinoki
        Odinoki 15 de octubre 2013 19: 26
        +3
        saludos a Sergey! tiene toda la razón, pero esto no significa que los Abrams sean el tanque más nuevo, también los tanques viejos que se están modernizando. Solo hay un error del autor. En lugar de los nuevos, fue posible escribir los actualizados. De lo contrario, después de leer el artículo, realmente pensé en el patio los hermosos años 70))
        1. 31231
          31231 15 de octubre 2013 22: 22
          0
          aquí solo en el error del autor. en lugar de los nuevos, podría escribir los actualizados.


          Sí, rara vez tomo en serio a estos periodistas. Escriben Hollywood con colorido. Pero la verdad o no, no les interesa. Y no se les enseña esto ni en las universidades ni en el trabajo.

          Por lo tanto, es mejor leer literatura técnica sobre el tema y las personas que usan esta técnica.
          1. Odinoki
            Odinoki 15 de octubre 2013 22: 52
            0
            riendo es por eso que estamos sentados aquí, para que al menos de los profesionales de origen descubran lo que quizás aún no sepamos)) bebidas
  • Ruslan_F38
    Ruslan_F38 15 de octubre 2013 11: 15
    +6
    Una gran noticia. La buena noticia es que a veces aparecen artículos en el sitio, aunque de pequeño volumen sobre nuestros tanques, y no solo sobre la merkava israelí)).
    1. tanque
      tanque 15 de octubre 2013 11: 24
      +25
      T-72B3 es una revisión importante con la modernización del presupuesto de vehículos lanzados anteriormente. El equipo fue determinado por el Ministerio de Defensa de RF (la decisión fue tomada por Vladimir Popovkin, cuando era el jefe de armamentos, y Nikolai Makarov, el ex jefe del Estado Mayor). El costo de actualizar un T-72B3 es de 52 millones de rublos. De estos, alrededor de 30 millones de rublos. va a revisar el tanque: los vehículos se desmontan por completo, se examinan todas las piezas y se reemplazan las antiguas por otras nuevas; el dinero restante se gasta en modernización: la compra e instalación de nuevos equipos y otros complejos que el cliente haya elegido.
      1. tanque
        tanque 15 de octubre 2013 11: 35
        +9
        Por cierto, este tanque participó en el biatlón de tanques. Al año siguiente, según tengo entendido, podrá defender el honor de luchar contra las tropas de la OTAN.
        1. cth; fyn
          cth; fyn 15 de octubre 2013 12: 04
          +3
          No participó, pero exhibió. Las competiciones se llevaron a cabo en T-72B
        2. cdrt
          cdrt 15 de octubre 2013 14: 13
          0
          Por cierto, este tanque participó en el biatlón de tanques. Al año siguiente, según tengo entendido, podrá defender el honor de luchar contra las tropas de la OTAN.

          Parece que no del todo (sobre el año que viene).
          En aras de la competencia, según tengo entendido, hubo declaraciones de personas de la región de Moscú sobre la necesidad de un nuevo tanque.
          Espero que el T-90SM.

          Y luego, teniendo en cuenta los resultados mostrados este año, con el M1A2SEP con una buena tripulación, nuestros participantes actuales en el T-72B (realmente no sé cómo en el T-72B3, aunque el motor allí es más débil que el T-90SM) no funcionará. Aparentemente por eso dijeron
      2. Ingvar 72
        Ingvar 72 15 de octubre 2013 11: 54
        +1
        Cita: tanque
        T-72B3 es una revisión importante con una actualización del presupuesto de los automóviles lanzados anteriormente.

        Si tiene problemas con el costo de capital, publique el enlace.
        1. tanque
          tanque 15 de octubre 2013 12: 55
          +1
          http://russianarms.mybb.ru/viewtopic.php?id=3322
      3. militar
        militar 15 de octubre 2013 13: 03
        0
        Cita: tanque
        T-72B3 es una revisión importante con una actualización del presupuesto de los automóviles lanzados anteriormente

        pero cómo empezó todo bien ...
        ... el último lote nuevo vehículos de combate ...

        sentir
      4. el polar
        el polar 15 de octubre 2013 14: 35
        0
        Cita: tanque
        T-72B3 es una revisión importante con la modernización del presupuesto de vehículos lanzados anteriormente. El equipo fue determinado por el Ministerio de Defensa de RF (la decisión fue tomada por Vladimir Popovkin, cuando era el jefe de armamentos, y Nikolai Makarov, el ex jefe del Estado Mayor). El costo de actualizar un T-72B3 es de 52 millones de rublos. De estos, alrededor de 30 millones de rublos. va a revisar el tanque: los vehículos se desmontan por completo, se examinan todas las piezas y se reemplazan las antiguas por otras nuevas; el dinero restante se gasta en modernización: la compra e instalación de nuevos equipos y otros complejos que el cliente haya elegido.

        Me pregunto cuánto cuesta el nuevo T-90. Realmente más caro que 52 millones y, sin embargo, por qué gastar el presupuesto en el desarrollo del T-90, si decidieron modernizar el T-72B. Es improbable que la producción de exportación recupere los costos de desarrollo.
        1. Odinoki
          Odinoki 15 de octubre 2013 19: 29
          0
          Esos tanques t-90 que compramos en Rusia cuestan alrededor de 4,5-5 millones de dólares cada uno, pero el relleno es de t-90cm.
          1. ruslan207
            ruslan207 15 de octubre 2013 19: 44
            +2
            solitario: en Rusia, una gran cantidad de T-72 comprará T-90 y 72 que se colocarán en alfileres y agujas
            1. Odinoki
              Odinoki 15 de octubre 2013 21: 54
              0
              lo que van a hacer, esto es especialmente cierto para ellos. Solo indiqué el precio de los t-90, porque en el comentario anterior el miembro del foro estaba interesado en su precio.
        2. shasherin_pavel
          shasherin_pavel 15 de octubre 2013 19: 38
          +1
          Cita: Polar
          ¿Por qué era necesario gastar el presupuesto en el desarrollo del T-90?

          Y no se piensa que entre el 72 y el 90 haya 8 modelos más que no llegaron al ejército, pero se quedaron en una versión intermedia, y en ellos se probaron diferentes versiones de armas o motores. Si viste biatlón, entonces la frase "el centro de gravedad del tanque T-72 se desplaza hacia atrás, por lo tanto, al superar el contra-escarpe, el T-72 levanta su morro más alto que el T-90 y por lo tanto cae hacia adelante con mayor dinámica, el centro de gravedad del T-90 se desplaza hacia adelante , y supera el obstáculo más suave, más rápido bajando la proa y lanzando la popa ". Quizás el "T-74" fue creado solo con el propósito de verificar la ubicación del centro de gravedad. El T-76 tenía un motor nuevo y así sucesivamente.
          1. Armata
            Armata 15 de octubre 2013 19: 43
            +1
            Cita: shasherin_pavel
            Quizás el "T-74" fue creado solo con el propósito de verificar la ubicación del centro de gravedad. El T-76 tenía un motor nuevo y así sucesivamente.
            ¿Por qué saberlo? Tenemos el T90, es un 72 profundamente modernizado. bebidas sonreír
      5. Señor de los sith
        Señor de los sith 15 de octubre 2013 14: 55
        +4
        T-72B3 - una versión mejorada del T-72; comenzó a suministrarse a la RA en 2012. El tanque está equipado con el último sistema de control, VDZ "Contact-5", motor V-84-1 con una capacidad de 840 hp, TsBV, visor multicanal "Sosna-U", sensor de viento, el último equipo de comunicación , un estabilizador de armas mejorado y un complejo de protección contra armas de destrucción masiva. Se ha mejorado el cargador automático del arma para municiones nuevas y se ha mejorado el tren de rodaje, que ha recibido orugas con una bisagra paralela.
    2. major071
      major071 15 de octubre 2013 13: 26
      +6
      En el curso del Merkava ya tienes? riendo Yo también por cierto. hi
      1. Ruslan_F38
        Ruslan_F38 15 de octubre 2013 15: 22
        0
        Cita: major071
        Ya en el curso de Merkava, ¿has tenido suficiente? riendo Por cierto, también. Hola


        ¡Lo tengo, se dice muy suavemente y correctamente! hi
  • tronin.maxim
    tronin.maxim 15 de octubre 2013 11: 47
    +13
    Cita: Alexander Romanov
    ¿Por qué no T 90? O T 90 se ha convertido en una versión puramente de exportación.

    Tenemos muchos tanques T-72. Si es correcto, modernizado adecuadamente, obtendrá lo que necesita. Por supuesto, no es t-90ms, pero es más barato, la mayor potencia del tanque, etc. Lo principal aquí es que los funcionarios aquí no golpean los corrales, de lo contrario la modernización pasará por sus billeteras pero no por tanques.
    1. Aleks tv
      Aleks tv 15 de octubre 2013 11: 54
      +2
      Cita: tronin.maxim
      aumentar la potencia del tanque

      Si se trata del rendimiento en carretera y la densidad de potencia, dvigl dejó lo mismo: B-84.
    2. tanque
      tanque 15 de octubre 2013 11: 55
      +6
      La compra del T-90 se detuvo debido al desarrollo del Armata, tiene sentido comprarlo si prácticamente no difiere del 72.
      El T-72 y el T-90 penetran con proyectiles en tándem, lo que significa que están desactualizados. Se necesita una plataforma fundamentalmente nueva.
      1. cth; fyn
        cth; fyn 15 de octubre 2013 12: 10
        +5
        No hay proyectiles en tándem, hay granadas. Por ejemplo, una granada de un RPG-29 es muy buena, puede abrumar a un merkava o un abrams (aunque hay un trofeo en la escala y tendrá que disparar tantas veces), y no hay nada que decir sobre los T-shkas que se están actualizando según los estándares de los años 90. Bueno, supongamos que el T-72 no difiere del T-90 ... pero el hecho de que vale otra torre con un sistema de control diferente y un arma diferente, un KDZ integrado y un NUEVO motor con una nueva transmisión.
        En el T-90, solo quedaban el casco y la suspensión del 72.
        1. tanque
          tanque 15 de octubre 2013 13: 00
          0
          Estoy de acuerdo, me equivoqué, el proyectil está en el lado de artillería))
          Y en cuanto a la diferencia entre estos dos tanques, si en términos de supervivencia no difieren mucho, entonces la diferencia no es significativa, pero este es un tema controvertido, por supuesto, hay información sobre 7 impactos de los juegos de rol en el T-90 y el tanque se mantuvo en movimiento.
          1. cth; fyn
            cth; fyn 15 de octubre 2013 13: 34
            +1
            Sí, el contacto no difiere de la reliquia, pero ... la reliquia no vuela y esto aumenta la capacidad de supervivencia del automóvil, especialmente en la ciudad, a veces, además, la nueva disposición de los bloques.
            Un motor y una caja de cambios más potentes le permiten ganar velocidad más rápido, y como lo demuestra la experiencia de Siria, las principales pérdidas de tanques ocurren en el momento en que el tanque no se mueve, por lo tanto, cuanto más movilidad, más probabilidades hay de sobrevivir.
            Por cierto, 7 golpes de juegos de rol y 72 pueden resistir, pero aquí la tripulación es una pregunta.
            Un AZ más confiable también es una ventaja para la supervivencia del tanque, y el LMS afecta indirectamente la supervivencia.
      2. shasherin_pavel
        shasherin_pavel 15 de octubre 2013 19: 45
        +3
        El "King Tiger" se abrió paso con proyectiles de 85 mm, pero no tuvo tiempo de volverse obsoleto hasta el final de la guerra. Incluso el KV, impenetrable por los cañones antitanque de 37 mm, podía ser penetrado por los cañones antiaéreos 8,8, no me refiero a los Sherman, estaban “obsoletos” entonces en la cinta transportadora. No hay y no había tanque absolutamente impenetrable ...
    3. El comentario ha sido eliminado.
  • SAG
    SAG 15 de octubre 2013 12: 01
    +5
    T-90S y T-90SM no se compran debido a que se ahorra dinero para reequipar con los últimos tanques en el chasis Armata de nueva generación.
    De hecho, estos tanques T-72B3 no son nuevos, sino T-72 modernizados de los años 70-80.
    Entonces todo tiene su tiempo. Esperamos y esperamos soldado
  • lelikas
    lelikas 15 de octubre 2013 12: 17
    +4
    Cita: Alexander Romanov
    ¿Por qué no T 90?

    Porque ahora tenemos un viejo nuevo y modernizado.
  • Laglobal
    Laglobal 15 de octubre 2013 12: 36
    +5
    Cita: Alexander Romanov
    ¿Por qué no T 90? O T 90 se ha convertido en una versión puramente de exportación.


    Aquí y la misma pregunta que hago ??? ¿Dónde está nuestro T 90, que no tiene análogos en el mundo? -¡¡Y dónde! !!!

    O el mundo entero viajará "no hay análogos en el mundo", y nuestros soldados viajarán 72 ... ¡ПЗДЦ! negativas
  • Apollon
    Apollon 15 de octubre 2013 12: 53
    +2
    Cita: Alexander Romanov
    ¿Por qué no T 90? O T 90 se ha convertido en una versión puramente de exportación.


    Lo más nuevo para los demás, pero nada para mí, me disculpo por lo modernizado ......... He escrito con ironía y sarcasmo.
  • Alekseev
    Alekseev 15 de octubre 2013 14: 07
    +1
    Cita: Alexander Romanov
    ¿Por qué no T 90? O T 90 se ha convertido en una versión puramente de exportación.

    Creo que no hay necesidad de comprar el T-90, porque es caro. Es mejor invertir en la producción de Armata y restaurar las tropas de tanques lentamente destruidas a un nuevo nivel técnico.
    Un T-72B3 para soportar pantalones militares y UVZ, manteniendo el nivel mínimo requerido de capacidad de combate.
  • manada
    manada 15 de octubre 2013 15: 20
    +1
    Cita: Alexander Romanov
    ¿Por qué no T 90?

    Elemental: se volverán a equipar con un nuevo concept car ........
  • GSH-18
    GSH-18 15 de octubre 2013 16: 06
    0
    Título del artículo: "Nuevos tanques entró en servicio con el vigésimo ejército del distrito militar occidental "
    Cita del artículo: "En total, más de 20 tanques han ingresado a las formaciones del vigésimo ejército ubicadas en la región de Nizhny Novgorod T-72B3."
    No lo entiendo? ¿Ahora qué año, 70?
    ¿Por qué el equipo VIEJO ingresa al ejército?
    ¿DÓNDE ESTÁN LOS NUEVOS TANQUES?
    Me pregunto bl .. ¿Quién tomó una decisión tan "sabia"? amarrar enojado
    1. uwzek
      uwzek 15 de octubre 2013 18: 42
      +6
      Esta no es una técnica antigua. La armadura de la producción del siglo pasado no es peor que la moderna (si no mejor). Se ha conservado perfectamente a lo largo de los años (y servirá mucho más). El hierro que se ha podrido durante los años de almacenamiento (latas ordinarias - defensas) se reemplaza, por supuesto, por uno nuevo, los cascos no se llevan a un denominador común (al T-72M), un asunto extremadamente costoso. El motor del T-90 no se instaló debido al gran suministro de motores diesel B -86 (por cierto, no han sido lanzados durante mucho tiempo). La potencia de fuego aumentó bruscamente debido al uso de una cámara termográfica (un orden de magnitud, nada menos), protección equivalente a la protección del tanque T-90. En realidad, para qué más debería haberse bifurcado: para el control remoto de una ametralladora antiaérea (pero su munición es extremadamente pequeña, solo dos cajas de cartuchos, y es extremadamente difícil de cambiar bajo fuego).
      El saqueo de los tanques en las bases de almacenamiento es muy exagerado (estaba personalmente convencido de esto), pero la preparación para el combate de estos vehículos tiende a cero. Mi punto es que si mañana hacemos una caminata, entonces nada irá (incluido el T-80, mencionado en la discusión), pero inmediatamente requerirá reparaciones, que de ninguna manera son actuales. Por lo tanto, el regreso de algunas de estas máquinas al servicio en una forma muy actualizada es un paso completamente razonable por parte del estado, en el balance de las cuales hay un montón de máquinas sin valor ...
  • GSH-18
    GSH-18 15 de octubre 2013 16: 09
    +4
    ¿Y por qué estamos haciendo nuevas modificaciones de los tanques, si todavía no entran en el ejército?
  • Jaros81
    Jaros81 16 de octubre 2013 08: 54
    0
    El T-90 es T-72, originalmente se llamaba T-72BU, por cierto, no recomiendo reírse de la letra, algo común cuando se modernizan los tanques. Sí, y los tenemos en servicio: 500 unidades
  • waisson
    waisson 15 de octubre 2013 11: 03
    +7
    todo se exporta pero no a las tropas nativas - tropas nativas am
  • Andrey57
    Andrey57 15 de octubre 2013 11: 08
    +13
    ¡"Cortar la masa" sigue siendo la principal prioridad en el estado de los ladrones! En los próximos años, India planea aumentar el número de T-90 a 1400 unidades, y tenemos un gato en el ejército de estos tanques. negativas
    1. tanque
      tanque 15 de octubre 2013 11: 32
      +9
      Pero tenemos 9000 t-72 de varias modificaciones.
      1. PSih2097
        PSih2097 15 de octubre 2013 11: 54
        +7
        Cita: tanque
        Pero tenemos 9000 t-72 de varias modificaciones.

        y cuatro mil T-80 y sus modificaciones ...
        1. cth; fyn
          cth; fyn 15 de octubre 2013 12: 11
          +3
          Por cierto, existe el mismo proyecto para diesel 80s.
          1. Nikone
            Nikone 16 de octubre 2013 03: 59
            0
            no hay tales proyectos
            1. LeXXSkAt
              LeXXSkAt 16 de octubre 2013 07: 32
              0
              t-80ud. Piensa en la ficción y la máquina inexistente?
        2. GSH-18
          GSH-18 15 de octubre 2013 16: 20
          -2
          Cita: PSih2097
          Cita: tanque
          Pero tenemos 9000 t-72 de varias modificaciones.

          y cuatro mil T-80 y sus modificaciones ...

          En, como dicen: le daremos carbón al país, al menos pequeño pero a ... ¡Yo!
          ¿Por qué necesitamos nuevos? ¡Tenemos mucha basura! wassat
          ¡Y dices que los milagros no suceden! ... engañar
        3. uwzek
          uwzek 15 de octubre 2013 19: 19
          +3
          ¡No hay tantos T-80 listos para el combate en el ejército ruso! Estos tanques ya tienen unos treinta años, parte del estaño que tienen definitivamente se ha podrido, es mucho más difícil con los orificios roscados del casco: si algunos de ellos se pueden reparar con máquinas pequeñas, se necesitan algunas máquinas para restaurar algunos de ellos, en los que se carga todo el casco blindado, estas máquinas definitivamente no están en Omsk izquierda. Nadie está produciendo los equipos instalados en los años ochenta (no quedan ni fábricas), el stock de reserva disponible de bloques lleva mucho tiempo funcionando en algún "Oplot" ...
      2. pahom54
        pahom54 15 de octubre 2013 12: 39
        0
        en el que la vida útil se ha agotado durante mucho tiempo ... por lo que les habrían quitado lo que está demasiado desgastado, y para derretir o vender algún tipo de Jucheon ... 10 tanques completamente nuevos son mejores que 20 que han sufrido reparaciones importantes ...
        1. Russ69
          Russ69 15 de octubre 2013 14: 39
          -3
          Cita: pahom54
          en el que la vida útil se ha agotado durante mucho tiempo ... por lo que les habrían quitado lo que está demasiado desgastado, y para derretir o vender algún tipo de Jucheon ... 10 tanques completamente nuevos son mejores que 20 que han sufrido reparaciones importantes ...

          Bueno, sí ... Y luego nos quejaremos por qué solo 10 nuevos, y vimos el resto y dispersamos todo lo demás, y lo que queda es una basura completa con un recurso resuelto ...
        2. manada
          manada 15 de octubre 2013 15: 39
          +3
          Cita: pahom54
          Mejor 10 tanques nuevos que 20 reacondicionados.

          Bueno, amigo mío, te metiste en una conversación; ten en cuenta que en el caso del comienzo de b.d. Se deshabilitarán los nuevos equipos + tripulaciones, y será más fácil para los recién llegados recordar experiencias pasadas que volver a entrenar (esta es la base de las medidas de movilización). Por lo tanto, 72 será el principal vehículo de combate durante mucho tiempo (creo que 20-30 años), aunque serán transferidos a conservación.
          1. Snipe 74
            Snipe 74 15 de octubre 2013 17: 00
            +4
            Estoy de acuerdo contigo, si B.D. Las pérdidas serán enormes por todos lados. Por lo tanto, no sería malo conservar 6-8 72 mil. Pueden formar la reserva necesaria y cubrir los avances más peligrosos (si los hay). Y esperaremos a Armata durante mucho tiempo. Y él ingresará al ejército en el AÑO EN UNA CUCHARA DE TÉ.
            1. recrut6666
              recrut6666 16 de octubre 2013 09: 12
              0
              mi amigo estaba entrenando en el campo de entrenamiento bajo la exuberante parte superior, en el depósito del tanque. entonces el oficial le dijo: de 10 8-7 comenzará, 5-6 alcanzará la carga, 1-2 piezas alcanzarán la batalla.
          2. pahom54
            pahom54 15 de octubre 2013 17: 11
            +1
            Entonces, ¿de qué se trata la conversación? Aquí están los viejos: en la reserva y no en la capital para pasar como nuevos. Y los nuevos: serán nuevos (bueno, solo aquellos que al comienzo de las hostilidades, según usted, estarán desactivados).
            Y sobre la reserva, tanto los antiguos T-72 como el personal de reserva, estoy completamente de acuerdo con usted ...
      3. Nitup
        Nitup 15 de octubre 2013 12: 50
        +2
        Se creía que el tanque sería adoptado bajo la designación T-72BU, de acuerdo con la designación en documentos oficiales "El tanque T-72B mejoró", pero el presidente de Rusia, Boris Yeltsin, ordenó asignarle al nombre su nombre: T-90
        1. militar
          militar 15 de octubre 2013 13: 08
          +1
          Cita: Nitup
          bajo el índice T-72BU, de acuerdo con la designación en documentos oficiales, "T-72B Advanced Tank"

          "segunda mano"...
  • Andrey57
    Andrey57 15 de octubre 2013 11: 08
    -2
    ¡"Cortar la masa" sigue siendo la principal prioridad en el estado de los ladrones! En los próximos años, India planea aumentar el número de T-90 a 1400 unidades, y tenemos un gato en el ejército de estos tanques. negativas
  • Silver_roman
    Silver_roman 15 de octubre 2013 11: 08
    +3
    Entonces hubo una declaración de que en los próximos cinco años nuestras tropas no comprarán nuestro nuevo MBT. Es solo que el autor de este artículo no diseñó correctamente el título.
  • gunnerminer
    gunnerminer 15 de octubre 2013 11: 12
    +2
    Los tanques no son nuevos, con el viejo modelo de motor y la vieja armadura reactiva.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Pacifico militar
    Pacifico militar 15 de octubre 2013 11: 16
    +7
    Bueno, cual es el problema ...no
    Ciertamente es mejor que nada ...
    PERO!
    Estos no son tanques nuevos, sino de un edificio nuevo. El biatlón de tanques mostró cómo las mejores tripulaciones disparan con tanques "nuevos".
    1. flak155
      flak155 15 de octubre 2013 11: 59
      +1
      y comparaste precisión con qué? Por ejemplo, los tanques estadounidenses M60 y M1 Abrams (la primera modificación) a 1,5 km tuvieron la oportunidad de obtener no más del 10-20% (datos de la tabla estadounidense). Pero para los M1A1 y leclerks modernos en la URSS, había MSA que no eran inferiores a ellos en tanques T-80 y, curiosamente, T-64.
      1. Pacifico militar
        Pacifico militar 15 de octubre 2013 13: 58
        +2
        Pero para los M1A1 y leclerks modernos en la URSS, había MSA que no eran inferiores a ellos en tanques T-80 y, curiosamente, T-64.

        Estimado, no confundas suave con cálido. Sobre el moderno Abramsah, Chelejedzhera, Merkava, Leopard y Leclkirkah son OMS, análogos que no podían estar en la URSS (es decir, hace 25 años). hi
      2. cdrt
        cdrt 15 de octubre 2013 14: 26
        +2
        Pero para los M1A1 y leclerks modernos en la URSS, había MSA que no eran de ninguna manera inferiores a ellos en los tanques T-80


        Sobre Leclerc no es un hecho, sino sobre M1A1, sí.
        Solo que ahora el T-80 está siendo dado de baja.
        El nuevo LMS probablemente sea bueno, pero creo que la precisión del M1A2SEPv2 solo en el T-90SM con una nueva pistola, estabilizador y LMS superará
  • Oskar
    Oskar 15 de octubre 2013 11: 19
    +6
    Si los T-90 en grandes volúmenes no se instalan en sus aviones en base a la aparición posterior (con suerte pronto) de un tanque revolucionario completamente nuevo, entonces por ahora es aconsejable exprimir todo lo posible de los 72 e inmediatamente cambiar a un nuevo modelo (sin pasar por el T- 90) Eso es lo que será necesario implementar en las fuerzas armadas a un ritmo acelerado. Ya veremos.
    1. Orik
      Orik 15 de octubre 2013 13: 25
      +5
      Lo principal es tener tiempo para ir, los eventos en el mundo son alarmantes.
    2. GSH-18
      GSH-18 15 de octubre 2013 16: 31
      -1
      Cita: Oskar
      Si los T-90 en grandes volúmenes no se instalan en sus aviones en base a la aparición posterior (con suerte pronto) de un tanque revolucionario completamente nuevo, entonces por ahora es aconsejable exprimir todo lo posible de los 72 e inmediatamente cambiar a un nuevo modelo (sin pasar por el T- 90) Eso es lo que será necesario implementar en las fuerzas armadas a un ritmo acelerado. Ya veremos.

      ¿Qué estás hablando ahora? ¿Cuál es el nuevo tanque? ¿Te refieres a Armatu? ¿O algo mas?
  • Aleks tv
    Aleks tv 15 de octubre 2013 11: 35
    +14
    T-72B3 es una versión muy ambigua de la actualización.

    Esta máquina es ciertamente más avanzada que las versiones anteriores, pero ... deja el desconcierto de los obvios "asuntos pendientes".
    Una serie de enfermedades infantiles no se han resuelto hasta el momento.
    Y a la luz del hecho de que el T-72B3 apostó por completo (el lanzamiento interrumpido del T-90, el problema de la desactivación del T-80 se ha resuelto), esta máquina será BÁSICA antes de adoptar el Armat ...
    Surgen muchas preguntas.

    Casi he preparado un artículo sobre este tanque, pero no he recibido ningún comentario objetivo de colegas sobre el trabajo de "Sosny". Tan pronto como el material esté listo, lo enviaré para moderación a la "Revista Militar".
    Algo como esto.
    1. cth; fyn
      cth; fyn 15 de octubre 2013 12: 14
      +5
      ¡Estamos esperando, estamos esperando, estamos esperando con impaciencia!
    2. tanque
      tanque 15 de octubre 2013 16: 05
      +2
      http://www.vestnik-rm.ru/news-4-5697.htm

      Lo leí aquí, también es interesante.
    3. GSH-18
      GSH-18 15 de octubre 2013 16: 34
      +1
      Cita: Aleks tv
      Casi he preparado un artículo sobre este tanque, pero no he recibido ningún comentario objetivo de colegas sobre el trabajo de "Sosny". Tan pronto como el material esté listo, lo enviaré para moderación a la "Revista Militar".
      Algo como esto.

      Será interesante leerlo. ¡Esperamos!
    4. Armata
      Armata 15 de octubre 2013 18: 36
      +2
      Cita: Aleks tv
      Y a la luz del hecho de que el T-72B3 apostó por completo (el lanzamiento interrumpido del T-90, el problema de la desactivación del T-80 se ha resuelto), esta máquina será BÁSICA antes de adoptar el Armat ...
      Hola alexey Por favor responda una pregunta. ¿Por qué centrarse en las modificaciones de T90 en la exposición, mientras que T72B3 modestamente se hizo a un lado? Т90 en cualquier modificación es mucho mejor que Slingshot. Así que este es un tema controvertido.
      1. Aleks tv
        Aleks tv 15 de octubre 2013 18: 53
        +2
        Cita: Mecánico
        ¿Por qué centrarse en las modificaciones de T90 en la exposición, mientras que T72B3 modestamente se hizo a un lado? Т90 en cualquier modificación es mucho mejor que Slingshot.

        Saludos, Eugene. Me alegra oírlo.

        Babai sabe por qué hacerlo ...
        Probablemente para promover a los extranjeros T-90. Tan rentable para el dinero.
         solicitar
        Y T-72B3 es olfateado por las tropas.

        Me arrepiento un poco de no haber ido a la exposición este año, tuve que subir a B3, a veces me dejaron entrar en mi identificación.

        Por cierto, Zhen, puedes decirme un poco fuera del tema: simplemente no puedo averiguar sobre la novedad: la protección del comandante en el "tanque de la ciudad".
        Este hrendelpupel adjunto a la persecución de la torreta del comandante TKN-3? O a la persecución de ZPU Utes?
        ¿Cómo es ese stop-descomprimir para usar?
        1. Armata
          Armata 15 de octubre 2013 19: 11
          +1
          Cita: Aleks tv
          Por cierto, Zhen, puedes decirme un poco fuera del tema: simplemente no puedo averiguar sobre la novedad: la protección del comandante en el "tanque de la ciudad".
          Este hrendelpupel adjunto a la persecución de la torreta del comandante TKN-3? O a la persecución de ZPU Utes?
          ¿Cómo es ese stop-descomprimir para usar?
          No te lo diré. Acabo de hacer hodovke. Y todo lo demás no me dedica.
          1. Aleks tv
            Aleks tv 15 de octubre 2013 19: 57
            +3
            Cita: Mecánico
            Acabo de hacer hodovke.

            Sí, en el curso ... pregunté por si acaso.
            Buena suerte en los negocios, Eugene.
            guiño
            1. Armata
              Armata 15 de octubre 2013 20: 11
              +2
              Cita: Aleks tv
              Buena suerte en los negocios, Eugene.
              Gracias bebidas
        2. Alekseev
          Alekseev 16 de octubre 2013 19: 15
          +1
          Cita: Aleks tv
          Este hrendelpupel adjunto a la persecución de la torreta del comandante TKN-3? O a la persecución de ZPU Utes?

          ¿Tienen diferentes correas de hombro? qué
          Y el "Utes" no parece ser un ZPU, sino la propia ametralladora NSV-12,7 (y NSVT también) guiño
          1. Aleks tv
            Aleks tv 18 de octubre 2013 07: 40
            +1
            Cita: Alekseev
            ¿Tienen diferentes correas de hombro?

            Hurra, al menos alguien está interesado en esta pregunta.
            Compañero

            ¿Cómo más, homónimo?
            Cuando usamos TKN-3, giramos la torreta del comandante en la búsqueda interna. NSVT está bloqueado en una búsqueda externa (promedio) en la posición replegada.
            Cuando se usa Cliff:
            - Paramos la torreta del comandante, desenchufamos la correa del hombro con el acantilado. Es decir cuando se gira el ZPU, siempre tenemos el TKN-3 bloqueado, y mira hacia atrás, girando con las charreteras del Acantilado, de lo contrario, interferirá.

            Así que no entiendo un poco, ¿cómo se corrige esta protección de nuevo comandante (en la foto)? Que persecución
            En teoría, la torreta del comandante con el TKN-3, de lo contrario, el comandante simplemente no verá nada, girando el dispositivo de vigilancia hacia los lados.
            Cuando se usa NSWT, esta protección se bloqueará junto con TKN-3 y se rotará en la búsqueda de ZPU descartada.
            No hay otra forma de explotación en el T-72 hasta que la imaginación pueda surgir ... ¿Tal vez la antigua se haya convertido?
            riendo

            Si es así, en uso, entonces imagina, ¿qué es lo que sucede en las actividades cotidianas: en cualquier giro de la cúpula del comandante, rodar esta durynda en la mano?
            La rotación se realiza manualmente, los músculos de los "cuernos" TKN-3 ...
            Las manos se caen ...
            guiñó un ojo
  • 6 amanecer 9
    6 amanecer 9 15 de octubre 2013 11: 35
    +8
    Bueno, aparentemente antes de Armata, el ejército ruso no esperará a algunos tanques nuevos. Aunque las tropas ya tienen 500 T-90, y los T-80 y T-72 están siendo reparados y se mejoran constantemente. Cómo quiero ver la armadura ... Espero que realmente sea una máquina revolucionaria. soldado
    1. Armata
      Armata 15 de octubre 2013 18: 37
      +3
      Cita: 6 sunrise9
      Como quiero ver la válvula ... espero que esta sea realmente una máquina revolucionaria.
      ¿Cuánto tiempo tomará re-equipar todas las unidades a Armata? ¿Y cuándo será aceptado? Solo piensa y decide por ti mismo lo que esperas.
      1. Aleks tv
        Aleks tv 15 de octubre 2013 18: 57
        +2
        Cita: Mecánico
        ¿Cuánto tiempo tomará re-equipar todas las unidades a Armata?

        Exactamente. Y la palabra clave aquí es "TODOS".
        1. Armata
          Armata 15 de octubre 2013 19: 13
          +2
          Cita: Aleks tv
          Exactamente. Y la palabra clave aquí es "TODOS".
          Todavía hay un momento. El terminador representado basado en el t72. ¿Cuánto tiempo tomará para que al menos sean entregados a las tropas, piceas de un tipo UVZ en la armadura?
      2. 6 amanecer 9
        6 amanecer 9 15 de octubre 2013 21: 32
        0
        Cita: Mecánico
        ¿Cuánto tiempo tomará re-equipar todas las unidades a Armata?


        Ni siquiera espero que para 2020. podrá rearmar incluso 1/3 de toda la flota de tanques. Pero si entregan, digamos, 500 piezas, entonces estaré contento con eso.
        1. Armata
          Armata 15 de octubre 2013 21: 41
          0
          Cita: 6 sunrise9
          Ni siquiera le digo eso a 2020g. Incluso puede rearmar 1 / 3 de toda la flota de tanques.

          Quedan 7 años. La producción está lista solo en 5%, desde la fuerza, para las masas. En la Transmash (por cierto, UKBTM desarrolló esta plataforma), la producción simplemente se demuele a petición de la UVZ (harán Spectra). ¿Qué año 20 puede ser? Con el debido respeto, este es un cuento de hadas.
          1. 6 amanecer 9
            6 amanecer 9 16 de octubre 2013 07: 59
            0
            como se dijo que la producción de refuerzo comenzará en 2015.  solicitar
  • ZU-23
    ZU-23 15 de octubre 2013 11: 42
    -3
    No entiendo no satisfecho, como si el T-72B3 no fuera necesario, este es un tanque ligero con más misiones de combate que el T-90.
    1. Aleks tv
      Aleks tv 15 de octubre 2013 11: 48
      +5
      Cita: ZU-23
      como si el T-72B3 no fuera necesario, este es un tanque ligero cuyas misiones de combate son más que en el T-90.

      ?
      Vasche no te entendió, romano.
      ¿Qué significa fácil y por qué tiene más tareas?
      1. ZU-23
        ZU-23 15 de octubre 2013 11: 59
        0
        Bueno, no es fácil, por supuesto, pero en comparación con t-90 hay una diferencia, pero ¿por qué muchos T-90 si la mayoría de los problemas resuelven t-72 y t-80, el combatiente mismo y yo sabemos que en el mismo Chechenia no se necesitaba t-90? , y si hay que martillar en dalnyak, entonces allí y SAU no cumple de manera enfermiza. Tal sensación de que los grandes tanques pesados ​​es más el prestigio del ejército y no la victoria en las batallas.
        1. Aleks tv
          Aleks tv 15 de octubre 2013 12: 28
          +6
          Cita: ZU-23
          Bueno, no es fácil, por supuesto, pero en comparación con t-90 hay una diferencia, pero ¿por qué muchos T-90 si la mayoría de los problemas resuelven t-72 y t-80, el combatiente mismo y yo sabemos que en el mismo Chechenia no se necesitaba t-90? , y si hay que martillar en dalnyak, entonces allí y SAU no cumple de manera enfermiza. Tal sensación de que los grandes tanques pesados ​​es más el prestigio del ejército y no la victoria en las batallas.


          Nuevamente, completa el desconcierto de tu koment ... y de cada frase.
          Especialmente desde el servicio ...

          Lana Cada uno tiene su propia verdad.
          Vaughn, según usted y los profesionales, están de acuerdo ... aquí nuevamente, una nube de especialistas con conocimientos, donde estoy.
          1. ZU-23
            ZU-23 15 de octubre 2013 12: 54
            -1
            estás aquí después de que el mundo de los tanques ahora tanques totalmente divorciados)), cada tanque tiene sus propios objetivos, así como los aviones. ¿Por qué golpear un taxi o un Mercedes si no está mal quemado?)) Por supuesto, todos tienen su propia verdad, bueno, hablo de la economía a la lucha, para que tenga el lote de t-90 recuperado de usted.
            1. Aleks tv
              Aleks tv 15 de octubre 2013 13: 12
              +6
              Cita: ZU-23
              estás aquí después de que el mundo de los tanques ahora tanques totalmente divorciados)), cada tanque tiene sus propios objetivos, así como los aviones. ¿Por qué golpear un taxi o un Mercedes si no está mal quemado?)) Por supuesto, todos tienen su propia verdad, bueno, hablo de la economía a la lucha, para que tenga el lote de t-90 recuperado de usted.

              No juego juegos, no necesito adrenalina.
              10 años de servicio en el T-72B.
              No entendí nada en tu koment otra vez, ya el tercero ...
              Bueno, está bien, yo estaba en el tambor. Quizás otros lo entiendan.
              1. Patton5
                Patton5 15 de octubre 2013 13: 48
                +2
                Hay tales personas)))) Recientemente, un militar (ucraniano) me demostró que trajeron T-82 absolutamente nuevos a su unidad, dicen que los vio él mismo y que pueden disparar más allá de las montañas con un proyectil controlado))) tan pronto como no lo haga trató de demostrar que esto no tiene sentido, no pasó nada, así que se quedó solo.
            2. Patton5
              Patton5 15 de octubre 2013 13: 51
              +1
              no eres un caso de concha? ¡con todo el debido respeto! hi
          2. cdrt
            cdrt 15 de octubre 2013 14: 31
            +2
            Lana Cada uno tiene su propia verdad.
            Vaughn, según usted y los profesionales, están de acuerdo ... aquí nuevamente, una nube de especialistas con conocimientos, donde estoy.


            Pongo ventajas, por ejemplo, solo por un estilo respetuoso de discusión riendo
    2. cth; fyn
      cth; fyn 15 de octubre 2013 12: 15
      +5
      ¿Es muy interesante cómo se volvieron livianos de MBT en 40 años? Entiendo el PT-76, un tanque ligero, pero el T-72 ... ¿CÓMO?
      1. Aleks tv
        Aleks tv 15 de octubre 2013 12: 38
        +5
        Cita: cth; fyn
        ¿CÓMO?

        Andrei ...
        Si escribe la palabra "luz" junto a la abreviatura T-72 en el teclado, entonces probablemente ... se convertirá en "luz". Negocios entonces.
        Probablemente asi
        guiño
        1. cth; fyn
          cth; fyn 15 de octubre 2013 12: 54
          +4
          Por cierto, sobre los tanques ligeros, y el PT-76 es un automóvil muy bueno, ¿por qué no se actualiza? Los marines lo necesitan hasta los huesos, y el Ministerio del Interior en la versión resistente a las granadas con un fondo resistente a las minas, máquinas baratas, potentes y tenaces.
          1. manada
            manada 15 de octubre 2013 15: 52
            0
            Cita: cth; fyn
            Por cierto, los tanques ligeros, y el PT-76 es un automóvil muy bueno, ¿por qué no se está actualizando? Los marines lo necesitan con urgencia, y el Ministerio del Interior en la versión a prueba de granadas con un fondo resistente a las minas, máquinas baratas, potentes y tenaces.

            porque vino BMP-3 ...
          2. Prapor-527
            Prapor-527 15 de octubre 2013 18: 19
            +1
            Para ellos, y creó "Sprut" - un digno reemplazo para el PT-76
      2. igor36
        igor36 15 de octubre 2013 13: 12
        +1
        Cita: cth; fyn
        ¿Es muy interesante cómo se volvieron livianos de MBT en 40 años? Entiendo el PT-76, un tanque ligero, pero el T-72 ... ¿CÓMO?

        Probablemente borrado por tantos años, así que me siento mejor ...
      3. Orik
        Orik 15 de octubre 2013 13: 29
        0
        Probablemente comparando el t-72 y los abrams, ese es realmente más pesado.
        1. GSH-18
          GSH-18 15 de octubre 2013 16: 44
          0
          Cita: Orik
          Probablemente comparando el t-72 y los abrams, ese es realmente más pesado.

          En comparación con el peso de Abrams, ¡cualquier tanque será más ligero! ¡También hay uranio empobrecido debajo de la armadura!
    3. cdrt
      cdrt 15 de octubre 2013 14: 29
      0
      Es un tanque ligero con más de una misión de combate T-90.

      ??? como T-72B3 y T-90 en la misma categoría de peso.
      ¿Y en qué se diferencia de 500pcs T-90 ???
  • Kazajo-uly
    Kazajo-uly 15 de octubre 2013 11: 59
    -3
    Las armas de Arkady Shipunov de 30 años son basura, me parece que estas máquinas son más como máquinas de entrenamiento o el tipo es mejor que nada
    1. tor11121
      tor11121 16 de octubre 2013 08: 11
      +1
      Este hombre de 30 años con una buena tripulación peinará la armadura de quien quieras.
  • Russ69
    Russ69 15 de octubre 2013 12: 00
    +9
    ¿Y qué tipo de crítica es esta ...? La modernización de los equipos es una práctica normal para todos los ejércitos. Algo que no escucho se ríe al modernizar equipos en el extranjero. En Rusia, quedaba un montón de T-72. ¿Qué hacer con ellos entonces, dejar que todo vaya al metal? Con este enfoque, es probable que nos quedemos sin nada en absoluto.
    1. shasherin_pavel
      shasherin_pavel 15 de octubre 2013 19: 59
      +1
      Debo agregar a esto que Egipto pidió modernizar el MiG - 21 y nadie se ríe.
    2. 10kAzAk01
      10kAzAk01 16 de octubre 2013 07: 42
      +1
      Estoy completamente de acuerdo, ¡lo principal es la eficiencia de la modernización! También es posible llevar a cabo misiones de combate de manera eficaz con los "viejos" T-72, aquí es importante una tripulación entrenada. (Por cierto, durante la Segunda Guerra Mundial, ¡derribaron aviones a reacción con aviones de pistón!)
  • mitridada
    mitridada 15 de octubre 2013 12: 02
    +4
    ¿Y qué tiene de malo la modernización?
    1. v.lyamkin
      v.lyamkin 15 de octubre 2013 12: 23
      +5
      Sí, nada malo, solo el autor nombró sin éxito la nota.
    2. GSH-18
      GSH-18 15 de octubre 2013 16: 51
      0
      Cita: mitridate
      ¿Y qué tiene de malo la modernización?

      No es nada.
      Pero bueno, con un modelo mucho más nuevo y la posibilidad de su entrega al ejército, ¡tampoco es nada!
      Haremos un inventario del material entre los modelos antiguos, seleccionaremos los más desgastados, los enviaremos a UVZ para su fundición a expensas de los nuevos T-90, ¡a razón de 1 / 2,1 / 3 con un recargo, por supuesto! Puede pensar en las opciones que desee. Siempre es mejor tener, por ejemplo, 100 tanques nuevos que 200 viejos (¡que también requieren reparación constante debido al desgaste!).
  • cth; fyn
    cth; fyn 15 de octubre 2013 12: 13
    +2
    El título del artículo no es correcto (como en otros asuntos, muchos ya han mencionado esto antes que yo), la modernización es ciertamente buena, pero el tanque viejo no es un tanque nuevo.
    1. viejo cohete
      viejo cohete 15 de octubre 2013 21: 53
      0
      Cita: cth; fyn
      El título del artículo no es correcto (como en otros asuntos, muchos ya han mencionado esto antes que yo), la modernización es ciertamente buena, pero el tanque viejo no es un tanque nuevo.

      No veo nada correcto. El Zhiguli y el tanque tienen una cosa en común: el casco del rodamiento, pero si se oxida por completo en el Lada durante 10 años, entonces el tanque lo tiene casi eterno (si no se ha golpeado un proyectil o una granada), y por lo tanto viejo ( por edad), el cuerpo está equipado con nuevas unidades, armas y otros nuevo un tanque
  • Sergey Medvedev
    Sergey Medvedev 15 de octubre 2013 12: 22
    +4
    Incluso después del lanzamiento de Armata, no se eliminará de inmediato para reemplazar toda la flota de tanques de 11 vehículos. Por lo tanto, la modernización del T-000 seguirá siendo relevante durante mucho tiempo.
  • Agente 008
    Agente 008 15 de octubre 2013 12: 24
    +4
    En Rusia: Nuevo es un viejo bien renovado ...
  • Wedmak
    Wedmak 15 de octubre 2013 12: 37
    +7
    ¿Por qué están atados a la "clavija"? El té no son caballos, no huirán ...
    1. cth; fyn
      cth; fyn 15 de octubre 2013 12: 57
      +3
      No son los tanques los que están atados, sino los cables colgados. Debería ser así.
      1. Wedmak
        Wedmak 15 de octubre 2013 14: 43
        0
        Supuse que se suponía que era, y por qué.
        1. lelikas
          lelikas 15 de octubre 2013 15: 13
          +1
          Cita: Wedmak
          Supuse que se suponía que era, y por qué.

          Para que, en caso de incendio, pueda retirarse rápidamente de la acción.
    2. igor36
      igor36 15 de octubre 2013 13: 15
      +2
      Este antirrobo es tan ...
  • Maks-80
    Maks-80 15 de octubre 2013 12: 43
    -2
    Pusieron basura y aserraron el dinero para nuevas muestras.
    1. 77bor1973
      77bor1973 15 de octubre 2013 15: 34
      +2
      No olvide que hay tanques para estudiar y que se usan constantemente en los campos de entrenamiento. Y hay un parque de Nueva Zelanda que necesita ser almacenado y modernizado. El tanque se almacena durante mucho tiempo y no es económico no utilizar el stock de basura.
  • potterz
    potterz 15 de octubre 2013 12: 53
    0
    Nuevamente esta palabra "Nueva tecnología" ¡¡¡Modernización no conduce a nuevas máquinas !!! Qué absurdo !? - articulo!
  • saturno.mmm
    saturno.mmm 15 de octubre 2013 12: 57
    -1
    El último lote de nuevos vehículos de combate fue descargado en la guarnición Mulinsky de la región de Nizhny Novgorod, llegaron más de 150 tanques T-72B3.
    ¿Es esto en el sentido de un nuevo tanque Lebedenko T-72?
  • andrei332809
    andrei332809 15 de octubre 2013 12: 57
    +4
    Cita: potterz
    De nuevo esta palabra "Nueva tecnología"



  • Silkway0026
    Silkway0026 15 de octubre 2013 13: 10
    +7
    Tanque T-72B3 - ¡gran tanque! Y si la lógica del Ministerio de Defensa es tal que no hay necesidad de gastar mucho dinero en T-90, cuando en el enfoque de Armat, entonces estoy completamente de acuerdo.
    Vamos a vender los productos de exportación normales T-90 al exterior, modernizaremos nuestro magnífico T-72, y remacharemos a Armata con el dinero recibido, para entonces estará listo. Y vamos a ir armas no obsoletas T-90, y Armata moderna.
    1. major071
      major071 15 de octubre 2013 13: 31
      +8
      Totalmente de acuerdo contigo. Solo agregue - lo principal que puso a las tropas, y no las dejó en el papel en forma de promesas. soldado
    2. Patton5
      Patton5 15 de octubre 2013 13: 57
      +1
      De modo que el producto t-72 tampoco es lo que, en lo que respecta a Armata, también puedes pasar el rato sobre la colina o los aliados, leopardos, Abrams del suministro de las Fuerzas Armadas ...
    3. Armata
      Armata 15 de octubre 2013 18: 43
      +1
      Cita: Silkway0026
      Tanque T-72B3 - ¡gran tanque! Y si la lógica del Ministerio de Defensa es tal que no hay necesidad de gastar mucho dinero en T-90, cuando en el enfoque de Armat, entonces estoy completamente de acuerdo.
      Vamos a vender los productos de exportación normales T-90 al exterior, modernizaremos nuestro magnífico T-72, y remacharemos a Armata con el dinero recibido, para entonces estará listo. Y vamos a ir armas no obsoletas T-90, y Armata moderna.
      En el curso, ¿cuánto cuesta la plataforma de Almaty sin un módulo de combate?
  • bistrov.
    bistrov. 15 de octubre 2013 13: 49
    +2
    En principio, creo que la política es correcta, ya que no vale la pena gastar dinero en la compra de un tanque T-90, una necesidad urgente de desarrollar un modelo prometedor y ponerlo en servicio. Y para mantener las defensas, los tanques modernizados T-72B3 ahora son suficientes, especialmente porque este tanque está probado y ha demostrado su eficacia en las batallas. Lo principal es enseñar al personal, esto es lo que debe hacer.
    1. andrei332809
      andrei332809 15 de octubre 2013 13: 56
      +3
      Cita: bistrov.
      Lo principal es enseñar al personal, esto es lo que debe hacer.

      1. Wedmak
        Wedmak 15 de octubre 2013 14: 45
        +1
        ¿Quién, explica? ¿CÓMO? ¿Cómo hizo SMOG para dejar caer el tanque?
        1. lelikas
          lelikas 15 de octubre 2013 15: 06
          0
          Cita: Wedmak
          ¿Quién, explica? ¿CÓMO? ¿Cómo hizo SMOG para dejar caer el tanque?

          Con un tonto, puedes y romper ***, a la derecha, un montículo con un charco 0,50 segundos, desde allí salió volando.
          1. manada
            manada 15 de octubre 2013 16: 03
            +1
            Cita: lelikas
            ¿Quién, explica? ¿CÓMO? ¿Cómo hizo SMOG para dejar caer el tanque?

            hay tal obstáculo, "un puente destruido", hay dos vigas un poco más anchas que las vías, saltas sobre ellas: puedes verlo desde allí y chocas .......
            1. Aleks tv
              Aleks tv 15 de octubre 2013 16: 14
              +1
              Cita: hert
              hay tal obstáculo, "puente destruido",

              Sergei, esto se llama el "puente de vías".
              Pero de alguna manera no es visible en el horizonte.
              Kosogor, la pierna de su madre, es culpable como de costumbre: crece "no allí" ...
              guiño

              ps. Sea cual sea el ancho de la pista tankodromic, en el lado, los árboles pequeños siempre son incomprensibles yacen sobre ...
              "Sabiduría Tankist".
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. Aleks tv
          Aleks tv 15 de octubre 2013 15: 19
          0
          Cita: Wedmak
          ¿Cómo es que SMOG dejó caer el tanque?

          Denis, hay una pendiente dibujada desde el lateral.
          Si hay tales montículos no reglamentarios junto a la pista de entrenamiento de tanques, siempre habrá un tipo inteligente que se subirá a ellos con un gusli, con un tonto dando vueltas "a la policía".
          Además, el control del mecánico en esta máquina es "cinta", esto no es el sistema hidráulico "suave" de la T-72. Más difícil físicamente.
      2. bistrov.
        bistrov. 15 de octubre 2013 15: 31
        +6
        Cita: andrei332809
        Lo principal es capacitar al personal: esto es lo que debe hacer

        En respuesta a su "aforismo", me gustaría citar un caso de mi servicio militar. Como saben, cualquier militar es rehén de sus comandantes si tiene mala conciencia. Hasta cierto punto, yo también tuve que convertirme en un rehén. Una vez recibí un comando en un tractor KRAZ-255 con remolque para entregar seis losas de piso a un área vecina, en una dirección conocida, a una distancia de más de 150 km. No solo el tractor estaba descompuesto a la mitad del camino, y tuve que pasar la noche en el medio del campo, y para informar a la unidad sobre el accidente tuve que llegar a más de veinte kilómetros hasta el asentamiento más cercano con un teléfono, sino que debemos rendir homenaje, emergencia. el servicio funcionó con normalidad ya más tardar a las 12:00 del día siguiente, llegó un tractor de repuesto, en este MAZ-537 y habiendo enganchado el remolque, continué la tarea. Imagínese mi sorpresa cuando, al llegar a la dirección indicada (un batallón de zapadores al servicio del ejército de misiles) y llamar a su comando, vi una excavadora E-305 saliendo del puesto de control (una excavadora basada en KRAZ-255 con un motor de accionamiento separado para la excavadora en sí). Liderados por esta excavadora, el mayor tomó el mando, ya que era mayor que yo en rango, recorrieron otros 40 kilómetros hasta un punto conocido y llegaron a la construcción privada de una casa con un tajo abierto y materiales de construcción revueltos alrededor del Capitán, (senior E-305), sin dudarlo, desenrollado. para mi sorpresa, agarró una eslinga (araña) en el balde y comenzó a descargar las losas del piso que había traído. Debo decir que en ese momento ya tenía una amplia experiencia en la carga, descarga y movimiento de todo tipo de carga, incluidas las no estándar, ya que serví en una división de misiles estratégicos como comandante de un pelotón de carga de transporte. La primera placa se descargó de forma segura, pero en la segunda, debido al movimiento demasiado brusco de la pluma E-305, se inclinó bruscamente y, arrastrada por su movimiento, se derrumbó y quedó de costado. Por el momento ya estaba oscureciendo. Debo decir que los dueños nos dieron una pernoctación, aunque tuvieron que dormir en el piso, nos alimentaron, por la mañana el capitán no pudo encontrar un lugar para él, me levanté, caminé alrededor de la excavadora caída, miré, le dije al conductor del tractor que desenganchara el remolque, lo condujo perpendicular a la excavadora caída, lo enganché con un cable al lado opuesto y ordenó tirar lentamente. La excavadora ahora está sobre ruedas. Para nuestra gran sorpresa, acabamos de reponer el aceite que se escapó del cárter del motor Kraz 255 con el motor de la excavadora y arrancó perfectamente. El capitán me abrazó de alegría y me besó. Uno solo puede sorprenderse del margen de seguridad de la tecnología soviética. Como supe más tarde, el movimiento de las placas fue causado por el hecho de que el subcomandante del ejército de misiles estrelló su automóvil personal, y un especialista en enderezamiento de automóviles comenzó a construir una casa. Bueno, ¿qué tengo que ver yo con eso?
        1. andrei332809
          andrei332809 15 de octubre 2013 15: 37
          +1
          una historia normal y amable sobre un pequeño robo de personal de mando. no sabían cómo dar la vuelta ahora. pero "nuestra técnica es confiable, pero no gastarás en beber" riendo
          1. bistrov.
            bistrov. 15 de octubre 2013 16: 47
            +1
            Cita: andrei332809
            sobre un pequeño robo de personal de comando

            Sí, de hecho, si consideramos que el costo de la estufa a los precios de entonces era de aproximadamente 60 rublos, y el salario del subcomandante del ejército estaba dentro de los 800 rublos, entonces estamos hablando de robo "inocente". ¡Pero empezó con esto! ¿Qué es? ¿Es posible que se haya establecido un principio deliberadamente erróneo en la estructura estatal de la URSS y sirvamos al mal? De alguna manera no quiero creerlo.
            1. andrei332809
              andrei332809 15 de octubre 2013 16: 50
              0
              Cita: bistrov.
              ¡Pero comenzó con esto!

              Sí, no, algunas otras "versiones" actuales estaban terminando. los viejos no hubieran soñado con tal lafa ni siquiera en el sueño más rosado
        2. Aleks tv
          Aleks tv 15 de octubre 2013 16: 36
          +4
          Cita: bistrov.
          KRAZ -255

          Laptezhnik ...
          Maquina de bestias Nostalgia directa ........ Pocas personas saben que la cabina y las puertas interiores están hechas de madera.
          Gracias por la historia.
          guiño
          1. Alex 241
            Alex 241 15 de octubre 2013 16: 55
            +3
            maquina familiar, trabajadora estáblecido,
            1. Aleks tv
              Aleks tv 15 de octubre 2013 17: 38
              +1
              Cita: Alex 241
              maquina familiar, trabajadora

              Hola sanya
              No, parece 256.

              El 255 ptechnik es un poco diferente, aquí está con el enlace PMP:
              1. Alex 241
                Alex 241 15 de octubre 2013 17: 55
                +2
                Hola Lesh, lo encontré.
            2. Russ69
              Russ69 15 de octubre 2013 17: 58
              0
              Cita: Alex 241
              maquina familiar, trabajadora

              Yo en este dispositivo en 85, antes de que el ejército fuera enviado a estudiar durante 2 semanas ...
            3. bistrov.
              bistrov. 15 de octubre 2013 18: 06
              0
              Cita: Alex 241
              maquina familiar, trabajadora

              Su foto muestra un KRAZ-258, un petrolero de aviación. Se utilizaron reabastecedores de combustible similares en las Fuerzas Estratégicas de Misiles para transportar combustible especial y oxidantes para misiles balísticos de propulsión líquida.
        3. starhina01
          starhina01 16 de octubre 2013 00: 44
          0
          si te gusta o no, tuve una situación similar en el E-305 (una excavadora basada en el KRAZ-255 con un motor de accionamiento separado para la excavadora). Nos las arreglamos para no encajar en el giro en el vertedero, y por lo tanto este coloso estaba de lado con el motor en la instalación. Yo era joven, así que el primero saltó de la cabina de kraz para ahogar la instalación. Acerca de cómo el comandante del batallón para el anciano (el conductor es un contratista, mi mentor es un gran hombre) No dije nada, pero tuvimos que conseguirlo activando la grúa 1-kraz260. dos zil-131 con un cabrestante y ural 43202. Todo el problema fue agregar electrolito a las baterías, rellenando con agua y aceite. Kraz fue liberado del almacenamiento en 1986 el año pasado de San Petersburgo a Petrozavodsk en el invierno, espero que sigan sirviendo. El equipo es excelente.
  • shtanko.49
    shtanko.49 15 de octubre 2013 14: 14
    +3
    Antes de construir una tecnología nueva, moderna e inigualable, debe reemplazar los medios de producción por otros apropiados. Se necesitan otras clases de precisión, errores, tolerancias, etc. Y esto requiere grandes fondos, así que deje que el equipo modernizado trabaje por ahora para preparar el lanzamiento de un producto realmente nuevo y no otro semiacabado.
  • mmrr
    mmrr 15 de octubre 2013 14: 30
    0
    Sí, pobre setenta segundos, cuánto se ha actualizado ya. Y el T-80 es una pena, así como es una pena y Omsk. Nizhny Tagil destruyó completamente a Omsk, y esto es muy malo. Vino de un VAZ tan bajo. Destruido, lo más importante es la competencia de las oficinas de diseño y El monopolio siempre es algo malo, lo mejor sucedió, gracias a la competencia en las ideas de diseño de estas dos oficinas de diseño, y ahora cuando no hay competencia, obtendremos los próximos productos AvtoVAZ.
  • starhina01
    starhina01 15 de octubre 2013 14: 55
    0
    Viejo tanque de surco no se estropea soldado y el autor del rábano podría haber llamado al artículo diferente hi
  • Zhenya
    Zhenya 15 de octubre 2013 15: 04
    +2
    T-72B3 por valor de 52 millones? En 2010, el precio de compra de T-90 bajo los contratos para el suministro a las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa fue 70 millones de rublos
    No digo que necesitemos comprar T-90, digo que las tropas necesitan T-90M (!) Que la tripulación protege mucho mejor, y lo que vemos en el T-72, Siria no dio ejemplos de cuándo, cuando la tripulación fue penetrada, la tripulación tenía 90 años. % cadáver Nuestro ejército no valora en absoluto la vida de los soldados.
    T-72B3 - VDZ "Contact-5", motor V-84-1 con una capacidad de 840 hp ( 60 CV mejor que el modelo de los 80), TsBV, vista multicanal "Sosna-U", un sensor de viento, el último equipo de comunicación, un estabilizador de armas mejorado y un complejo de protección contra las armas de destrucción masiva. Se ha mejorado el cargador automático del arma para municiones nuevas y se ha mejorado el tren de rodaje, que ha recibido orugas con una bisagra paralela. ¿Y vale 52 millones? ¡Increíble!
  • Zhenya
    Zhenya 15 de octubre 2013 15: 17
    -2

    No realmente, nuestro ejército no miró esto?
    1. Aleks tv
      Aleks tv 15 de octubre 2013 15: 39
      +2
      Cita: Casarse
      No realmente, nuestro ejército no miró esto?

      Yevgeny, este video ya se ha discutido antes de los agujeros tanto en la Revisión Militar como en otros recursos.

      Y las mismas explosiones no suceden. Cada voladura, desafortunadamente, es única ...
      Chicos de memoria ...
    2. cth; fyn
      cth; fyn 15 de octubre 2013 15: 39
      0
      ¿Y qué hay para mirar? ¿Cómo las personas tontas ponen los autos en exhibición pública como si estuvieran en un tablero? Es un pecado con RPGhi no shmalnut.
      Mira el Purgatorio Kh / F, ¡cómo bailaron 80 bajo fuego RPG!
      Las tácticas de batalla de tanques se están acercando a la fórmula de Pokryshkin: altitud, velocidad, maniobra, fuego (con la excepción de la altura).
      1. tanque
        tanque 15 de octubre 2013 16: 33
        0
        El purgatorio es una producción, aunque plausible, sin la tapa de 80 se habría derretido allí hace mucho tiempo. ¿Has visto en qué lugares patinó sola allí? Bey, no quiero ... Y en Chechenia, no había vampiros, como lo entiendo golpeado con él?
    3. manada
      manada 15 de octubre 2013 16: 13
      +1
      Cita: Casarse
      No realmente, nuestro ejército no miró esto?

      y quién dijo que es una pérdida de combate; tomas un auto abandonado o destrozado, lo conduces y disparas estúpidamente el botín de varios juegos de rol, tienes el prestigio mundial sonando que los tanques rusos se queman fácilmente.
    4. Nikone
      Nikone 16 de octubre 2013 04: 11
      0
      ¿¿¿Y qué??? ¿Descubriste que la gente muere en la guerra?
  • sha20289145
    sha20289145 15 de octubre 2013 16: 35
    0
    No importa cómo se mejoren las armas, pero los tanques siguen en demanda. Los tanques son bastante perfectos en comparación con sus contrapartes mundiales y no vale la pena "desconcertar" los modelos para el futuro. No los harás ni volando ni flotando, y no es necesario, para esto hay otros tipos de armas . En cuanto a la velocidad, el vehículo de orugas también es limitado. En cuanto a la electrónica, me parece que debe ser mínima y absolutamente confiable. En el T-64 intentaron mejorar el chasis y regresaron al T-62 con algunas modificaciones, tomando prestado para el T-72 y modelos posteriores. Con las armas modernas, el tanque se sorprende fácilmente, sin importar lo complicado que sea. Yo plantearía la pregunta de otra manera. ¿Un tanque moderno necesita un arma de este tipo para la aviación y otras armas? Aparentemente, esto se debe a la herencia de operaciones militares del pasado. Después de todo, las armas de este calibre no están instaladas en los tanques en todas partes ...
    1. bistrov.
      bistrov. 15 de octubre 2013 17: 10
      0
      Cita: sha20289145
      Después de todo, las armas de este calibre no están instaladas en todos los tanques.

      Casi todas las potencias de tanques líderes en el mundo tienen un arma similar en sus tanques. Solo Gran Bretaña tomó un camino poco convencional. Tienen un cañón estriado de 2 mm en el Challenger -120.
  • Ivan Tarasov
    Ivan Tarasov 15 de octubre 2013 17: 21
    0
    Alguien me diga: ¿la proyección frontal inferior está equipada con DZ?
  • Sergey47
    Sergey47 15 de octubre 2013 17: 57
    +1
    Probablemente algunos Murlandia se negaron a comprar, por lo que están discutiendo sobre nuevos tanques. Me gustaría realmente nuevos. De lo contrario, resulta que los jeques árabes están hablando de los nuevos, y ni siquiera son potenciales, sino los verdaderos enemigos.
  • Vitaly Anisimov
    Vitaly Anisimov 15 de octubre 2013 18: 50
    0
    Cita: starhina01
    Viejo tanque de surco no se estropea soldado y el autor del rábano podría haber llamado al artículo diferente hi

    Estoy de acuerdo ! Los nuevos tanques serán (y los buenos deberían ser completamente diferentes en su esencia de lo que existe en Rusia).
    Y 150 tanques (modernizados).
    El tanque T-72B3 se diferencia de sus predecesores por el último sistema de control de incendios. "La computadora balística digital permite varias veces reducir el tiempo de cálculo y aumentar su eficiencia. El canal de imágenes térmicas de la mira principal asegura un funcionamiento confiable de los dispositivos de guía en todas las condiciones climáticas, independientemente de la hora del día".
    Esto ya es una fuerza y ​​no una pequeña ... en la situación actual en las fronteras de Rusia ... creo que las buenas noticias ...! No hay necesidad de errar, el trabajo está en marcha y esto es lo más importante ... ¡La armadura es fuerte y nuestros tanques son rápidos! ¡Si algo se apresura a que algunos abandonen su "merkva" Abrams, etc. con su electrónica y protección tan cacareadas ...!
  • traumatismo
    traumatismo 15 de octubre 2013 18: 53
    -7
    Tanques para carne de cañón, cuya tarea es tomar en números y no con campanas y silbatos técnicos.
    1. bistrov.
      bistrov. 15 de octubre 2013 19: 13
      +2
      Cita: yaneyaukuchkanema
      Tanques para carne de cañón, cuya tarea es tomar en números ...

      Mierda querida. T-72 no es un mal tanque. Además, todo está determinado por la capacitación del personal. No creo que Abrams M-1 y Leopard-2 puedan oponerse al T-72 modernizado.
      1. traumatismo
        traumatismo 15 de octubre 2013 21: 05
        -1
        Aquí, para no ser infundado http://www.strategium.ru/forum/index.php?showtopic=16147 También puede ver un video de Siria para asegurarse de que la tripulación del T72 es desechable, y todo porque en los años soviéticos el énfasis estaba en cantidad, y no en la calidad de la tecnología, pero a las personas no les importó. Pero no debes confiar solo en el entrenamiento, los burgueses también deben estar bien entrenados y decidir que el resultado de la batalla será el relleno técnico, el sistema de avistamiento, la seguridad del tanque, etc.
    2. Ivan Tarasov
      Ivan Tarasov 15 de octubre 2013 21: 29
      +1
      Tanque para la batalla de tanques en el espacio operativo.
      Para peleas en condiciones urbanas, por supuesto, necesitas un auto diferente.
  • Vitaly Anisimov
    Vitaly Anisimov 15 de octubre 2013 19: 56
    0
    Cita: bistrov.
    Cita: yaneyaukuchkanema
    Tanques para carne de cañón, cuya tarea es tomar en números ...

    Mierda querida. T-72 no es un mal tanque. Además, todo está determinado por la capacitación del personal. No creo que Abrams M-1 y Leopard-2 puedan oponerse al T-72 modernizado.

    ¡Estoy de acuerdo contigo! los tanques son lo nuestro ...! Esperar los últimos tanques para Rusia ahora es como la muerte ... Mejorados (y creo que no tan viejos autos ...) 150 tanques (con apoyo) con tripulaciones bien capacitadas pueden hacer negocios ...
  • El comentario ha sido eliminado.
  • serezhafili
    serezhafili 15 de octubre 2013 20: 27
    +2
    ¿Por qué no el T-34ABVGD99? También un modelo muy prometedor ...
  • Emigrante
    Emigrante 15 de octubre 2013 21: 13
    +1
    El perro ladra y la caravana se va !!!! ¡Un día folla un lucio con cáncer! ¡Lo puse cerca del estanque y planté algo que el lucio nadó con cáncer! ¡¡¡¡Y nada ha cambiado !!!!! ¡Gafas frotadas en el siglo pasado! ¡¡Y mucho antes !! ¡Ahora que! Calmarse !!!!!! Chicos arriba, ¿realmente han engañado las notas, o realmente han retenido a la gente por ello? Es por eso que Serdyuk, en todas partes en la foto con una víbora !!! ¡Quizás es hora de que Vova se despierte! ¡Junto con su entorno "honesto"! ¡Como dijo mi abuelo después de toda la Segunda Guerra Mundial! Un hombre digno es una persona obligada, en todas sus acciones !!!! ¡Que nuestros gobernantes me escuchen! ¡Qué vergüenza y vergüenza! Mentiras a mentiras !!!! am
  • Rossmk
    Rossmk 15 de octubre 2013 21: 50
    0
    Bueno, sí, nuevos ... Entonces informarían que fueron modernizados. Pero esto no está mal.
  • Voliador
    Voliador 15 de octubre 2013 23: 33
    0
    Si bien este Armata no estará en metal, modernizarán tanto el T-72 como el T-80 y el T-90.
  • dimann271
    dimann271 16 de octubre 2013 00: 04
    0
    Hermanos, ¿qué están haciendo? Si la plataforma contiene oportunidades de mejora (- "modernización"), ¿por qué percibes todo lo nuevo con hostilidad? Sí, por el amor de Dios, tengo un amigo que ya no está vivo y que llegó a Afganistán en el 79, cuando las tropas fueron traídas allí, como comandante de una compañía de tanques, ¡simplemente oró en un T-72! Y durante 2 años allí, ¡ni un solo soldado perdió! ¡Para luchar, simplemente, necesitas saber cómo! ¡Y no mastiques mocos!
  • go
    go 16 de octubre 2013 00: 13
    -3
    El T-72 parece estar desactualizado en todas las versiones, como Terminator, incluso 2. Debajo del video: entrar en la frente desde un RPG es menos el accionamiento mecánico ... solo necesita decir que llegó al fondo: golpear significa que es posible. Los cubos no son una panacea, son estafados en la ciudad. Después del primer golpe, al menos queda una armadura desnuda. Por lo tanto, la OTAN abandonó los dados a favor de una armadura básica más compleja. Y esto se trata de trapos con RPG7, si tuvieron suerte con RPG26 o ATGM y minas acumuladas. Y si hablamos de un ejército normal, serán Joyas, juegos de rol alemanes en tándem, fogatas y rebeldes, armas del metal regional. Con estos dados, tanto el T72 como los terminadores se quemarán ... No hay necesidad de hablar sobre las tácticas incorrectas, comenzará después de la primera maniobra exitosa del enemigo. Nada ha cambiado desde la era anterior a la guerra: la armadura es fuerte y nuestros tanques son rápidos. En lo que respecta al enemigo preparado, los nazis los enseñaron mientras lograban acercarse al rango de acción del arma. Y los nuestros corrieron bajo tigres con granadas.

    Necesitamos una nueva plataforma que cumpla con los requisitos modernos, y no las batallas con los Holodrans, quienes, por cierto, también se están rearmando. No soy un petrolero, pero ¿es lógico en mi opinión o qué? Desde el 3er minuto:

    1. traumatismo
      traumatismo 16 de octubre 2013 16: 22
      0
      Estoy completamente de acuerdo. Anteriormente, el concepto de la unión era más grande y más barato. Ahora nos estamos moviendo hacia un ejército profesional, entendemos que necesitamos tomarlo con habilidad, no con números, pero los profesionales necesitan un arma completamente diferente, aquí no podemos salir de manera barata y enojada con una interpretación, en resumen, toda esperanza de armadura.
  • Megatron
    Megatron 16 de octubre 2013 00: 49
    0
    No entiendo por qué están atados. ¿Como un bolardo? ))))
  • Avenger711
    Avenger711 16 de octubre 2013 02: 10
    0
    Desde un punto de vista económico, la modernización tiene poco uso, ya que el equipo en sí es más costoso que las cajas de acero y una gran cantidad de trabajo manual al cortar estas mismas cajas, que en un momento se ensamblaron en una línea de ensamblaje con una mano de obra mínima. Es cierto que todavía existe una opción como una actualización mínima como mínimo, y luego escribe en los informes que se han modernizado tantos tanques, incluso si toda la modernización hay un par de dispositivos nuevos.
    Es decir, el apoyo a la planta con la compra de nuevos T-90 está justificado.
  • Almirante 013
    Almirante 013 16 de octubre 2013 03: 43
    0
    ¡Es como en la aviación civil! Hasta ahora, 154 cadáveres están volando (hora sabe en qué años). Y cuando descubrí que con nosotros las 134 moscas, generalmente estaba en estado de shock.
    1. Nikone
      Nikone 16 de octubre 2013 04: 16
      0
      ¡Un tanque no es un avión!
  • slav4ikus
    slav4ikus 16 de octubre 2013 09: 35
    0
    pero ¿dónde están los t-34-120 actualizados?
  • slav4ikus
    slav4ikus 16 de octubre 2013 09: 36
    0
    pero ¿dónde está el t-34-120 actualizado? ¿podemos actualizar un rifle mosin y obtener sables para los tanques?
  • vty971
    vty971 16 de octubre 2013 09: 42
    +1
    T-90, un tren mensual (de 40 a 50 unidades) se envía desde Uralvagonzavod para su exportación, generalmente a la India (observaciones personales). ¿Por qué India tiene dinero para la tecnología moderna y Rusia no?