Military Review

China: peligro real e inmediato

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La mayoría de las discusiones en los últimos años sobre el aumento de la influencia china se llevaron a cabo en el foco de una amenaza potencial que China puede presentar como, después de todo, como un competidor igual a los Estados Unidos, desafiando el status quo del actual orden mundial. Pero otro problema es más acuciante. Durante al menos otra década, China seguirá siendo bastante débil en comparación con los Estados Unidos y existe un peligro real de que las relaciones entre Pekín y Washington terminen en una crisis que se convierta rápidamente en un conflicto militar.


En contraste con la estrategia a largo plazo de la rivalidad entre superpotencias, que puede aumentar o empeorar, el peligro de una crisis entre dos potencias nucleares es real en el corto plazo, y los eventos de los últimos años sugieren la posibilidad de aumentar este riesgo.

Desde el final de la Guerra Fría, Pekín y Washington han logrado evitar choques peligrosos varias veces: en 1995-96, cuando Estados Unidos respondió a los misiles chinos diseñados para advertir a los votantes taiwaneses sobre los peligros de votar por la independencia; en 1999, cuando los estadounidenses bombardearon la Embajada China en Belgrado por error durante una operación de la OTAN en Serbia; y en 2001, cuando un avión de reconocimiento estadounidense chocó con un caza chino, lo que llevó a la muerte de un piloto chino. Beijing, a su vez, detuvo a un avión estadounidense con una tripulación. Pero la ausencia de una escalada de estos conflictos no debe dar lugar a la complacencia.

Ninguno de estos episodios tuvo una definición de una verdadera crisis: una confrontación que amenazaría los intereses vitales de ambas partes y, por lo tanto, aumentaría considerablemente el riesgo de guerra.

Si Pekín y Washington se encuentran en una escaramuza similar en un futuro cercano, ambas partes tendrán fuertes incentivos para usar la fuerza. Además, es probable que la tentación sea la más fuerte en una etapa temprana, lo que hará mucho más difícil prevenir la guerra a través de la diplomacia.

Delgada linea roja

Parecería que las perspectivas de crisis similares en las relaciones entre Estados Unidos y China se han reducido en los últimos años, a medida que disminuía la tensión en torno al problema de Taiwan, y este fue el principal barril de pólvora que subyace a la mayor parte de la planificación militar de China y Estados Unidos en el este de Asia desde la mitad de 90. años

Pero había nuevos puntos calientes potenciales. Mientras China y sus vecinos están discutiendo sobre las islas y los derechos marítimos en los mares del este y sur de China, Estados Unidos reafirmó su compromiso de defender a los dos países que han desafiado las reclamaciones de China (Japón y Filipinas) y son muy parecidos con el tercero (Vietnam). Además, el "eje" o "reequilibrio" en Asia de la administración de Obama es el lado diplomático de la redistribución militar planificada, lo que es una señal de la disposición de Washington para participar en el evento de un conflicto regional.

Además, los Estados Unidos insisten en la legislación internacional que permite la libertad de navegación en las aguas internacionales y el espacio aéreo, un límite definido en millas 12 del país. China, por otro lado, afirma que los buques de guerra y aviones extranjeros deben mantenerse fuera del país por aproximadamente 200 millas ("zona económica exclusiva"). Dados estos reclamos territoriales, la mayor parte del Mar de China Meridional y el espacio aéreo para los buques y aeronaves estadounidenses están cerrados. Las disputas sobre la libertad de navegación ya han provocado una confrontación entre China y Estados Unidos, y sigue siendo un posible desencadenante de una grave crisis.

Hoy, China y los Estados Unidos no son adversarios, claramente no en el sentido de la palabra, como lo fueron la URSS y los Estados Unidos durante la Guerra Fría. Pero el riesgo es que la crisis de Estados Unidos y China sea aún más peligrosa si Pekín y Washington caen en la trampa de un juego de suma cero, luchando por la vida o la muerte.

Como oponentes en constante preparación para el combate, la URSS y Washington estaban conscientes de la contradicción fundamental de sus intereses, que podrían ser la causa de la guerra.

Después de varias confrontaciones nerviosas en torno a Berlín y Cuba, obtuvieron una comprensión de los intereses vitales de cada uno, un desafío que inevitablemente provocó una crisis y desarrollaron mecanismos para evitar la escalada. China y los Estados Unidos deben lograr el mismo entendimiento mutuo de intereses o encontrar medios confiables para frenar posibles crisis.

Ni China ni Estados Unidos definieron claramente sus intereses vitales en las vastas extensiones del Pacífico occidental. En los últimos años, China ha emitido varias declaraciones no oficiales con respecto a sus "intereses clave", que a veces van más allá de la integridad territorial y política del continente y reclaman el dominio sobre Taiwán.

Por ejemplo, China tiene la intención de tratar los territorios en disputa de los mares del este y sur de China como sus intereses vitales.

La posición de Washington en la región también parece vaga.

Los Estados Unidos se aseguraron contra la amenaza de Taiwán con un paraguas de seguridad de los Estados Unidos. Y la posición de los Estados Unidos sobre los asuntos marítimos controvertidos, incluidos China y sus vecinos, parece algo confusa: Washington se mantiene neutral sobre los problemas de propiedad e insiste en la resolución pacífica de los problemas, pero reafirma su compromiso de apoyar a sus aliados en caso de conflicto.

Tales ambigüedades chinas y estadounidenses sobre la "línea roja" que no pueden cruzarse sin el riesgo de conflicto aumentan la probabilidad de que una de las partes tome medidas que se considerarán seguras, pero resultarán ser inesperadamente provocativas.

MÁS PELIGRO QUE LA GUERRA FRÍA

La incertidumbre de lo que podría llevar a la guerra tanto para Beijing como para Washington hace que la crisis sea mucho más probable que si las partes supieran cuándo, dónde acecha el peligro o cuánta presión se puede presionar si la otra parte no está lista para las concesiones. Una situación similar ocurrió al comienzo de la Guerra Fría, cuando hubo varias crisis graves, hasta que las partes comenzaron a sentirse y aprendieron las reglas sobre la marcha.

Pero hoy la situación es aún más peligrosa.

El equilibrio entre el poder nuclear y el poder militar tradicional entre China y los Estados Unidos, por ejemplo, es mucho más parcial que entre la URSS y los Estados Unidos. Si las relaciones entre los Estados Unidos y China entran en conflicto, la gran ventaja de los Estados Unidos en las armas tradicionales causará la tentación de amenazar o usar la fuerza.

Al darse cuenta de la tentación de Washington, Beijing, a su vez, puede sentir la necesidad de usar armas tradicionales antes de que sean destruidas. Aunque China no puede corregir el desequilibrio militar, puede creer que un daño serio y rápido es la mejor manera de obligar a Estados Unidos a retirarse.

El hecho de que ambas partes tengan arsenales nucleares ayudará a evitar su uso, lo que sería un motivo de represalia. De hecho, si sólo nuclear оружие desempeñado un papel, las crisis de Estados Unidos y China serían muy estables y no valdría la pena preocuparse demasiado. Pero las fuerzas armadas tradicionales de ambos países complican la situación, socavando la estabilidad de la disuasión nuclear.

A lo largo de la crisis, ambas partes pueden creer que el uso de armas tradicionales es una herramienta con la que puede lograr mejores posiciones de negociación manipulando a la otra parte en lo que el economista Thomas Schelling llamó "asumir riesgos".

Durante una crisis, China o los Estados Unidos pueden asumir que lo que está en juego significa más para el enemigo y, por lo tanto, están dispuestos a tolerar un mayor nivel de riesgo.

Pero como el uso de armas convencionales solo puede ser el primer paso de errores impredecibles, errores y cálculos erróneos, no hay garantía de que este equilibrio termine antes de una catástrofe nuclear imprevista.

China, además, aparentemente cree que la disuasión nuclear abre la posibilidad de un uso seguro de la fuerza militar tradicional. Dado que ambos países temen un potencial intercambio nuclear, los chinos se inclinan a pensar que ni ellos ni los estadounidenses llevarán la escalada del conflicto demasiado lejos.

Los líderes soviéticos, por el contrario, demostraron que usarían cualquier medio militar si la guerra comenzara, una de las razones por las cuales la guerra no comenzó. Además, la posición oficial china sobre el uso de armas nucleares "para no ser el primero en usar", que se observa en ejercicios militares y preparativos militares, aumenta su confianza en que una guerra con los Estados Unidos no se convertirá en una guerra nuclear. Como resultado de estas creencias, Pekín puede ser menos cuidadoso al tomar medidas que podrían desencadenar la crisis. Y si ocurre la crisis, China también puede ser menos cautelosa con el primer disparo.

Dichas opiniones son particularmente inquietantes, dado el desarrollo de la tecnología en los últimos años, gracias a lo cual la precisión y la eficacia de las armas tradicionales ha mejorado dramáticamente. Su efecto letal puede dar una gran ventaja al primer bando atacante, que no era característico de las acciones militares tradicionales de la confrontación estadounidense-soviética en Europa.

Además, debido a los complejos sistemas informáticos y satelitales, el manejo de las armas modernas es extremadamente vulnerable a los ataques militares tradicionales y los ciberataques, hoy en día las armas más precisas solo pueden ser efectivas si se usan antes de que el enemigo haya golpeado o tomado contramedidas.

Si la contención en tiempos de paz ha sido reemplazada por una búsqueda de una ventaja durante una crisis, ni China ni Estados Unidos pueden estar seguros de la confiabilidad de sus sistemas que controlan las armas tradicionales.

En tales circunstancias, tanto Pekín como Washington tienen incentivos para iniciar un ataque. China estará bajo una fuerte presión debido al hecho de que sus armas avanzadas dependen completamente de las redes de computadoras vulnerables, estaciones de radar fijas y satélites. La efectividad de las fuerzas estadounidenses avanzadas depende menos de estos sistemas vulnerables. Sin embargo, la ventaja de EE. UU. Puede aumentar la tentación de atacar primero, especialmente contra los satélites chinos, que enfrentarán una respuesta similar a las represalias de China.

SIN COMUNICACIÓN

La crisis entre Estados Unidos y China también puede ser más peligrosa que los choques de la Guerra Fría debido a la falta de fiabilidad de los canales de comunicación existentes entre Pekín y Washington. Después de la crisis de los misiles en Cuba, la URSS y los Estados Unidos reconocieron la importancia de una conexión directa entre sus líderes, estableciendo la línea directa Moscú-Washington. En 1998, China y los Estados Unidos también establecieron una línea directa entre los presidentes. Pero a pesar del trabajo de la línea directa, la Casa Blanca no pudo ponerse en contacto con los líderes chinos de manera oportuna después del bombardeo de la embajada china en Belgrado 1999 del año o el incidente con el avión espía 2001 del año.

La incapacidad de China para usar la línea directa puede reflejar la renuencia de los líderes chinos a responder antes de que hayan desarrollado un consenso interno o no hayan mantenido consultas extensas con sus militares. La demora también puede referirse a las dificultades de la coordinación de políticas, ya que China no tiene un equivalente al Consejo de Seguridad Nacional de los Estados Unidos. Pero cualesquiera que sean las razones, el retraso en la comunicación directa puede ser crítico en las primeras etapas de la crisis que se desarrolla.

En cambio, la comunicación entre países se limitará inicialmente a declaraciones públicas tempranas o señales silenciosas transmitidas a través de acciones. Pero las declaraciones públicas dirigidas a diferentes audiencias, y la pasión patriótica en China o Estados Unidos, así como la presión de los aliados, podrían empujar a la otra parte a adoptar una postura aún más agresiva de lo que se consideraba suficiente. A falta de comunicación directa y confidencial, los dos países no podrán discutir propuestas políticamente delicadas. Tampoco podrán compartir información que enfriará el calor de la terrible escalada del conflicto, como información sobre las capacidades militares o los preparativos militares actuales.

La comunicación a través de la acción también es problemática, ya que está relacionada con la posibilidad de una gran distorsión al enviar un mensaje y una interpretación errónea cuando se recibe. Los analistas chinos parecen sobreestimar la facilidad con la que puede enviar una señal a través de la acción militar y subestimar el riesgo de escalamiento resultante de la mala lectura de un mensaje.

Por ejemplo, los analistas Andrew Erickson y David Young llamaron la atención sobre las publicaciones militares chinas, que sugirieron el uso de los sistemas de misiles antiaéreos chinos creados contra los portaviones estadounidenses para que China resuelva durante la crisis. Algunos pensadores militares chinos asumieron que China podría enviar una señal abriendo fuego de advertencia cerca de un portaaviones en movimiento e incluso un ataque dirigido a la torre de mando del portaaviones sin afectar al resto de la nave. Pero, como señala Owen Cotier, incluso los sistemas de misiles anti-buques más precisos tienen una precisión inevitable. Por lo tanto, la salva más pequeña de este tipo puede conllevar el riesgo de daños graves y, por lo tanto, una escalada involuntaria.

El último factor importante que hace que la crisis entre Estados Unidos y China sea más peligrosa que la Guerra Fría es la geografía. El foco de la Guerra Fría estaba en la tierra, especialmente en Europa central, y la confrontación futura entre Estados Unidos y China seguramente tendrá lugar en el mar. Esta diferencia caracterizará la nueva crisis de muchas maneras, especialmente requiriendo que ambas partes tomen algunas decisiones cruciales desde el principio. La pequeña flota de submarinos chinos con misiles nucleares (SSBN) y la flota mucho más grande con armas tradicionales se sienten más seguros estando en aguas poco profundas cerca del continente chino. donde, debido a la pobre acústica, la eficiencia de los submarinos estadounidenses se deteriorará. Su proximidad a aviación y la defensa antimisiles de China también limita la capacidad de la Fuerza Aérea de EE. UU. y de los buques de superficie de EE. UU. para tratar con ellos. Para China, los submarinos juegan un papel importante en la confrontación con los Estados Unidos, pero para esto deberán abandonar las aguas seguras.

Los submarinos chinos aumentan dramáticamente la posibilidad de que una crisis se salga de control. Aunque la tecnología estadounidense de guerra submarina es más efectiva en aguas abiertas menos ruidosas (donde los estadounidenses también disfrutan de la superioridad aérea), esto no es ideal: parte flota Los Estados Unidos atrapados en el rango de los submarinos chinos sobrevivientes estarán en peligro. Por lo tanto, al comienzo de la crisis, EE. UU. Se verá tentado a atacar a los submarinos chinos tan pronto como intenten abandonar las aguas domésticas. Especialmente porque solo hay unas pocas rutas estrechas a través de las cuales los submarinos chinos pueden llegar a aguas profundas, Estados Unidos se verá tentado a atacar de inmediato, en lugar de poner en peligro los barcos de su armada.

Independientemente de la decisión de Estados Unidos, cada submarino militar chino que logre llegar a aguas profundas y profundas tendrá que elegir si usar o perder, debido a su enorme vulnerabilidad a las fuerzas antisubmarinas estadounidenses, otro posible desencadenante para escalar el conflicto.

La flota submarina nuclear china presenta otros riesgos. En virtud de su política de "no ser el primero en usar", China declaró claramente que cualquier ataque a las fuerzas nucleares estratégicas sería un pretexto para un segundo ataque nuclear, lo que hace que un ataque a los SSBN sea poco probable. Por lo tanto, al comienzo de la crisis, a Pekín le resultará más seguro colocar SSBN a cierta distancia en aguas profundas, donde será más conveniente para ellos ejecutar la orden de lanzamiento. Pero tal arreglo, a su vez, incluye nuevos peligros. Una de ellas es la posibilidad de confundir un submarino con misiles nucleares con un submarino convencional, y atacarlo para provocar un ataque de represalia en China. La otra es la posibilidad de una escalada del conflicto sin una orden directa de Beijing, debido a la restricción de la comunicación con el continente, que se practica para evitar la detección.

Gestión de riesgos

Las posibilidades de una crisis de Estados Unidos y China en los próximos años son bajas, pero no son insignificantes, y se preocupan cada vez más a medida que aumentan los riesgos de un conflicto de este tipo. Los pasos más importantes que pueden tomar Beijing y Washington son aquellos que pueden prevenir tales crisis. Debido a la incertidumbre del marco de los intereses vitales de cada uno, que podría ser el desencadenante de tal crisis, ambos países deberían profundizar los intercambios políticos y militares, cuyo foco radica en este problema. Incluso si no pueden lograr una claridad completa, la discusión ayudará a llamar la atención sobre lo que cada país considera como el mayor riesgo.

Aunque sería difícil descartar la posibilidad de una confrontación entre Estados Unidos y China, ambos países pueden hacer más para abordar las fuentes de inestabilidad potencial y mejorar su capacidad para manejar los riesgos que pueden enfrentar durante la crisis. Los líderes en Washington pueden compartir su rica experiencia en gestión de riesgos con sus homólogos chinos, enfatizando la importancia de la coordinación de políticas. Además, los Estados Unidos deben enfatizar la necesidad de utilizar la línea directa existente para la comunicación operativa y directa entre los principales líderes de los países durante una crisis.

China y Estados Unidos deberían profundizar su modesta cooperación militar.

Sin perjuicio de la filtración de importantes secretos, aumente la familiaridad con los sistemas y prácticas militares de cada uno, lo que reducirá el riesgo de una escalada accidental en caso de un choque. Sería prudente que ambas partes desarrollen contactos personales entre los comandantes de ambos países, quienes, en caso de una crisis, crearon un grano de confianza, que sería útil si los líderes políticos intentaran reducir el nivel de conflicto.

La tarea recibida por Washington y Beijing para abordar la crisis futura no será fácil. Al final, puede que tenga que pasar por la experiencia de una colisión aterradora, tal como fue durante el comienzo de la Guerra Fría. Pero no hay necesidad de pasar por eso.
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Originador:
http://www.foreignaffairs.com/
57 comentarios
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  1. rugor
    rugor 16 de octubre 2013 15: 31
    +4
    La URSS y los EE. UU. Llevaron a cabo operaciones militares reales entre sí en territorios extranjeros, Vietnam, Corea, Oriente Medio, etc. Intentando conflictos más grandes, evitándolos.

    La participación de China en tales conflictos es indicativa, siempre y cuando estén al margen.
    1. ShturmKGB
      ShturmKGB 16 de octubre 2013 15: 42
      +11
      China desconfiará de entablar una confrontación abierta con Estados Unidos o Rusia mientras uno de los tigres combatientes (Rusia o Estados Unidos) esté vivo ... esto es de una parábola china que un gobernante sabio no intervendrá en una pelea entre dos tigres hasta que aparezca un ganador, y cuando alguien gana, el tercer tigre deja los arbustos y mata al tigre victorioso pero exhausto ...
      1. Guun
        Guun 16 de octubre 2013 15: 53
        +1
        Con el tiempo, China se intensificará y un enfrentamiento con Estados Unidos conducirá a territorios extranjeros. Estados Unidos tiene una rica experiencia, China no la tiene. El tiempo dirá lo que sucederá después.
      2. clidon
        clidon 16 de octubre 2013 17: 36
        +5
        Los chinos dijeron (escucharon en la radio) a principios de los 90, cuando la URSS colapsó, que la profecía del Gran Helmsman se había hecho realidad y un tigre había muerto. Es hora de que digan un mono sabio para bajar de un árbol. Algo como eso. Entonces, para ellos, Rusia, en cierta medida, ya no es un tigre. En realidad, lo que fue confirmado por la demarcación de la frontera y, en general, por la actitud del consumidor hacia el vecino del norte.
        1. minutero
          minutero 16 de octubre 2013 20: 49
          +3
          Creo que China debe ser cautelosa y fortalecer el Lejano Oriente y Primorie. Los chinos como las cucarachas están escalando el Lejano Oriente, y la población indígena se está volviendo cada vez más pequeña. Si continúa así (y por ahora no veo las acciones activas de nuestras autoridades podridas para cambiar la tendencia) - y sin ataque, el Lejano Oriente y Primorye se convertirán en un tonto chino. Es necesario sacar a los chinos de nuestro territorio, desarrollar la producción industrial, aumentar la tasa de natalidad de la población indígena e invitar a la gente de las regiones centrales de Rusia a trabajar. Los impuestos, en general, por un lado, toman medidas que conducen a la retirada de los chinos del Lejano Oriente y Primorie, por el otro, es poderoso para desarrollar esta región. Solo todo esto debe hacerse con prudencia y astucia para no pelear con China. Todavía lo necesitamos contra los Estados Unidos.
          1. alex86
            alex86 16 de octubre 2013 21: 00
            0
            Cita: temporizador
            Solo todo esto debe hacerse con sabiduría y astucia.
            Pero con esto tenemos lo peor ... Y todo está bien, habría vivido al menos 50 millones, y no los 6 que están ahora (no se aferren a los números, son bastante arbitrarios), así es como los chinos podrían asimilarse: y ahora nos están asimilando ...
      3. minutero
        minutero 16 de octubre 2013 21: 02
        0
        Creo que no será rentable para China oponerse a los Estados Unidos. China es un importante prestamista estadounidense, la principal potencia de Estados Unidos. preocupaciones, también en China. Los Rothschild han confiado en China, y son amigos de los Rockefeller (EE.UU.).
        Кстати и Россию ротшильды "крышуют"-поэтому мировая связка Китай-Россия против США понятна(но не открытое противостояние).Хочеться чтобы Китай активно долго мотал нервы США, а Россия управляла этим процессом в угоду своим интересам.Но поставок Китаю современного вооружения произ-ва РФ делать не нужно!
    2. varov14
      varov14 16 de octubre 2013 17: 38
      +2
      Por lo tanto, la tarea es contribuir al estallido de tales conflictos, aunque en territorios extranjeros.
  2. Dazdranagon
    Dazdranagon 16 de octubre 2013 15: 39
    -3
    Estados Unidos no está interesado en China, a diferencia de Rusia ... Hasta ahora, la doctrina sobre el uso de armas nucleares firmada por Medvedev nos está salvando ...
    1. Don
      Don 16 de octubre 2013 15: 47
      +5
      Cita: Dazdranagon
      China no está interesada en Estados Unidos, a diferencia de Rusia

      Sí, pero China y Taiwán y las islas de los aliados estadounidenses de Japón y Filipinas son interesantes.
      1. albi77
        albi77 16 de octubre 2013 16: 17
        +10
        Pero es poco probable que Estados Unidos deje a sus aliados destrozados por China.
        Когда как с Россией вполне могут и "помочь", попытаясь урвать что то и для себя.
        De hecho, donde sea que China no se mueva en todas partes, habrá un conflicto garantizado. En el sur y este con Estados Unidos y Japón. en el oeste con la India, en el norte con Rusia ...
        la pregunta de a quién considera más débil ...
        1. Hudo
          Hudo 16 de octubre 2013 17: 20
          +3
          Cita: albi77
          la pregunta de a quién considera más débil ...


          ... y por así decirlo nutritivo, por el bien de la digestión china.
          1. Nagant
            Nagant 16 de octubre 2013 19: 33
            +2
            Cita: Hudo
            Cita: albi77
            la pregunta de a quién considera más débil ...


            ... y por así decirlo nutritivo, por el bien de la digestión china.

            Los chinos son generalmente omnívoros, comen todo lo que crece o se mueve. Lo que se ofrece en los restaurantes chinos en Estados Unidos está lejos de todo lo que se ofrece en establecimientos similares en China y países vecinos de Asia, y también está muy adaptado a los gustos occidentales.
            Entonces, los primeros chinos tratarán de engullir al que en este momento parece una presa más fácil. Y por alguna razón parece que lo más probable es que sea la Federación Rusa.
            La guerra de China con Estados Unidos (así como con Taiwán, Japón, Filipinas, porque Estados Unidos no se los dará a China de forma gratuita) resultará como una pelea de un elefante con una ballena (o más bien un tigre con un cocodrilo), cada uno más fuerte en su entorno y no se subirá al de otra persona, al menos con la intención de pelear. China en el mar simplemente no tiene nada para oponerse a Estados Unidos, y no habrá pronto, si es que hay alguno. Y el desembarco de tropas en China continental, incluso si resulta bajo la apariencia de una flota, le costará a Estados Unidos demasiado para emprender esto sin necesidad absoluta.
            Pero con un oso, un tigre puede probar suerte, especialmente si decide que el oso está debilitado después de la hibernación.
    2. velikoros-xnumx
      velikoros-xnumx 16 de octubre 2013 16: 49
      +1
      Cita: Dazdranagon
      Estados Unidos no está interesado en China, a diferencia de Rusia ... Hasta ahora, la doctrina sobre el uso de armas nucleares, firmada por Medvedev, nos está salvando.

      Ambos están muy interesados ​​en una superioridad abrumadora en la región de Asia y el Pacífico, Estados Unidos no renunciará a sus posiciones aquí sin luchar, y China nunca se reconciliará con el dominio (bueno, al menos con una influencia muy seria) de los Estados Unidos en el sudeste asiático.
    3. Lapotnik
      Lapotnik 16 de octubre 2013 17: 43
      +4
      China y Estados Unidos siempre estarán interesados ​​en el territorio de Rusia, el Lejano Oriente. Todo lo demás es para ellos una pista del regalo principal.
      Al menos puede torcer todas las heces analíticas: los mercados asiáticos, el yuan huani y otras victorias son insignificantes cuando la base del poder en el planeta está en juego, tanto geopolíticamente como en términos de recursos y supervivencia banal en la tierra. Además, el Lejano Oriente es un camino abierto hacia el desarrollo del norte, y allí es inagotable ...

      Todo esto ya ha sido revisado y revisado nube de rábano picante de los tiempos. Tienes que pensar en grande, y eres la región asiática) China de los EE. UU ... esto se debe a la división de Rusia, pero por cierto ya está en marcha.
  3. Pacifico militar
    Pacifico militar 16 de octubre 2013 15: 47
    +5
    Sí, muchachos, la República Popular China sigue siendo el secreto a voces y claramente no se lanzará a los aliados. La industrialización de China por el bien de la sociedad occidental del estómago y zh_py todavía se da hacia el oeste.
    1. Nagant
      Nagant 16 de octubre 2013 22: 44
      0
      Cita: Militar pacífico
      La industrialización de China por el bien de la sociedad occidental del estómago y zh_py todavía se da hacia el oeste.

      Y no solo en Occidente, en todo el mundo, habrá un dolor de cabeza con hemorroides, sino que, en general, ya se siente. Raramente estoy de acuerdo contigo, pero aquí tú +
  4. WIN969
    WIN969 16 de octubre 2013 16: 04
    +3
    Creo que sería beneficioso para Rusia si China y Estados Unidos inician una guerra fría entre ellos, se debilitarían seriamente a nuestro favor. Dado que China ya es la primera economía del mundo, creo que este conflicto no está muy lejos.
  5. Megatron
    Megatron 16 de octubre 2013 16: 04
    0
    ¡La guerra de Estados Unidos y China es nuestro sueño más preciado!
    1. Hudo
      Hudo 16 de octubre 2013 16: 11
      +4
      Cita: Megatron
      ¡La guerra de Estados Unidos y China es nuestro sueño más preciado!


      ¿No puedo esperar para ver el sol nuclear? Sería mucho mejor si China impulsara a Estados Unidos a un estado de guerra civil por medidas económicas.
      1. pint45
        pint45 16 de octubre 2013 16: 34
        0
        Es hora de que los chinos reclamen la deuda estadounidense y ... Los Yankees se lo deben a muchos.
        1. Nagant
          Nagant 16 de octubre 2013 22: 46
          0
          Cita: pint45
          Es hora de que los chinos reclamen la deuda estadounidense y ... Los Yankees se lo deben a muchos.
          Так ведь при случае прямого столкновения долги и простить можно будет. По формуле "Всем кому я должен я прощаю". matón
      2. Nagant
        Nagant 16 de octubre 2013 22: 56
        0
        Cita: Hudo
        Cita: Megatron
        ¡La guerra de Estados Unidos y China es nuestro sueño más preciado!


        ¿No puedo esperar para ver el sol nuclear?
        Si esto comienza, habrá poco o nada. Solo por esto, ++++++++++++++
        Cita: Hudo
        Sería mucho mejor si China impulsara a Estados Unidos a un estado de guerra civil mediante medidas económicas.
        Más bien, Estados Unidos aplastará la economía china. Si los Estados Unidos imponen un embargo, o al menos inflan los aranceles sobre los productos chinos, los chinos se sentarán en una pila de bienes de consumo que no se pueden vender a nadie (de todos modos, todos tienen mercados saturados), incluidos los propios chinos (y les gustaría pagarlo). Y si los trabajadores chinos no pagan un mes o dos o tres (simplemente no hay nada), entonces el liderazgo de Beijing en la práctica sentirá lo que es la revolución proletaria. Solo en el norte no habrá camarada Stalin que apoyó al PCCh durante la época de Mao por todos los medios.
    2. clidon
      clidon 16 de octubre 2013 17: 38
      +2
      Ваша это чья? Если будет столкновение таких масштабов, то достанется всем. Поэтому "пусть всегда будет солнце (обычное)".
  6. Algor73
    Algor73 16 de octubre 2013 16: 05
    +7
    "Китай мыслит тысячилетиями" - в этом вся его суть. Он не будет сейчас ввязываться открыто, как это делали СССР и США со времен "холодной войны", когда весь мир был разделен на два лагеря. Стратегия Китая уже давно разработана, они и идут по намеченому плану, наращивая (пока) свою мощь. Когда же они окрепнут, и осознают, что крепки, вот тогда и скажут свое громкое "фе". Китай умеет лаврировать, умеет преобразовываться так, как ему нужно. как ни прискорбно это признать, но он "вырвет" первенство в мире.
    1. Buenos hombres
      Buenos hombres 16 de octubre 2013 16: 22
      +3
      Vomitará si, como ahora, hacemos clic con nuestro pico ...
      Para restablecer el orden en el país, la economía, la industria, la agricultura, los bienes de consumo, etc. Para aumentar la ciencia, fortalecer la capacidad de defensa del país debido a las altas tecnologías.
      Si somos un país autosuficiente con una economía, un ejército y una marina fuertes, entonces China y los Estados Unidos estarán en un lugar ... pero estos son sueños hasta ahora ... para su realización, se necesita un país anfitrión, y no este malentendido: nuestra élite gobernante ...
      1. pint45
        pint45 16 de octubre 2013 16: 41
        +1
        Ay y ah, hasta ahora todo está estancado como elogio a sí mismo, y lo que quieras
  7. Odinoki
    Odinoki 16 de octubre 2013 16: 11
    +3
    cualquiera que piense que China es un peligro está cruelmente equivocado. China ahora es peligrosa para todos. Y cuanto más tiempo pasa, más se vuelve peligroso
    1. El comentario ha sido eliminado.
  8. estilete
    estilete 16 de octubre 2013 16: 14
    0
    Dígame, la autora Avery Goldstein, ¿definitivamente no es Hramchikhin? riendo
  9. Ddhal
    Ddhal 16 de octubre 2013 16: 17
    +9
    Una vez más, hay muchas palabras de moda en torno a nada, aparentemente, la nacionalidad todavía predetermina un cierto esquema.
    Как сказал Бисмарк или Азимов: " Сила -последний аргумент тупиц".
    Y los chinos no son estúpidos. ¿Por qué volar una caja fuerte en la que la mayor parte del dinero es tuyo? Supongo que sus intereses están más estratégicamente determinados por los territorios en disputa y nuestro Lejano Oriente, poblados por las silenciosas miradas de los camaradas chinos ... Por lo tanto, los chinos no serán los primeros en comenzar una guerra con los estados.
    1. 3935333
      3935333 16 de octubre 2013 16: 35
      0
      Estoy de acuerdo!
    2. pint45
      pint45 16 de octubre 2013 16: 59
      +2
      Дальний восток укреплять давно пора и оченно в 70-х на полосу запрашиваем посадку у них тишина ,на полосе истребители по ранжиру стоят,а в ответ У НИХ профилактика.Плюхнулись на "Пчелке" а обратно по рулежки взлетели т.к. полеты ночные а колеса грязные у нас.
  10. pahom54
    pahom54 16 de octubre 2013 17: 32
    +3
    Este artículo habla sobre algún tipo de confrontación entre China y Estados Unidos, y el autor, según tengo entendido, es estadounidense, y considera la situación actual desde su punto de vista, pero agrega que la política de Estados Unidos y China en la región del Pacífico es MUDDY E INCERTIDUMBRE. .
    Вот тут у меня и возникает мысль о том, что Восток - дело тонкое... Да, Китай растет не только численно, но и экономически, укрепляются его вооруженные силы. Но при чем здесь США и предполагаемая война с ними? Напомню еще раз выдержку из статьи о том, что Китай "еще не определил точно сферу своих интересов и притязаний"... То, что он пока притязает на какое то количество каких-то островков - это просто, на мой взгляд, прикидка и проверка, кто как будет реагировать. А вот мысль есть похуже, и Штаты тут и ни при чем.
    Если вспомнить, военное противостояние между нами (СССР) и Китаем было в конце 60-х годов прошлого века. Да и Владимиров, представитель Коминтерна в КНР, в своей книге "Особый район Китая" писал о том, что Мао Цзе Дун никогда не являлся ярым приверженцем и другом СССР, и считал, что дружба с СССР нужна постольку-поскольку, пока из СССР можно тянуть соки и помощь...
    ¿Esto es lo que quiero decir: al infierno con las islas, cuando el enorme y RICO (todavía no completamente saqueado) territorio de Rusia se une? Y después de todo, la ocupación de las ciudades y pueblos rusos ya ha comenzado, hasta ahora: tranquila, progresiva ... Y, sin embargo, nuestros espacios abiertos simplemente están pidiendo capturarlos ...
    Me parece que artículos como este se alejan del eje de la situación en el Este: China, que crece vertiginosamente, necesita urgentemente recursos materiales y terrestres, y están cerca ... Para librar una guerra con los Estados Unidos, y para qué, para qué y por qué ??? Además, el 100% de confianza de que esta guerra tendrá lugar principalmente en China ... Esto es inútil para China, y para los Estados Unidos, también me parece ...
    No es Estados Unidos, ni siquiera Japón, lo que tenemos que pensar sobre el crecimiento económico y militar de China, pero Rusia, nosotros ... No necesitamos una guerra con China, no tenemos el potencial con el que podemos derrotar a China, por lo que debemos ser amigos de China. Ser amigos, sonreír y ... Y ARMADO, ARMADO, ARMADO! Debido a la herida o posterior, y el tidbit en la forma de nuestro territorio, China querrá agarrar.
    1. clidon
      clidon 16 de octubre 2013 17: 46
      +2
      Cualquier ocupación de una energía nuclear está cargada de grandes riesgos. Por lo tanto, en el futuro previsible de conflictos a gran escala con Rusia, Beijing no planea. Él es tan bueno, ¿por qué estropear todo?
      Pero tiene razón, los chinos ahora están preocupados por los islotes, o más bien, principalmente la isla y su nombre Taiwán. La diplomacia china está bailando desde este territorio, y es aquí donde la mayor cantidad de contradicciones con los Estados Unidos.
      Y Sengaku, sí, es más para el alma: ahora el Imperio Celestial está experimentando la euforia del crecimiento del poder, y ahora quiero algo sabroso, intentar probar y mostrarme.
      Pero no tendremos tanto para armarnos como para llevar a cabo una política exterior e interna razonable. La URSS estaba obstruida con armas hasta el borde y esto no lo ayudó mucho.
    2. Walker1975
      Walker1975 16 de octubre 2013 17: 51
      +2
      ¿O tal vez China no pelea con Rusia? ¿Instalar 150 millones de chinos en Siberia y luego celebrar un referéndum sobre la anexión de Siberia a China?
    3. Mhpv
      Mhpv 16 de octubre 2013 18: 13
      +1

      Una vez más, mire los minutos de 21, pero no es un mal análisis del ejército y las intenciones de la RPC.
      La amistad es una amistad, y debes estar atento, son comedores de arroz dolorosamente resbaladizos.
      1. Walker1975
        Walker1975 16 de octubre 2013 18: 33
        +1
        ¿Hay una comparación del ejército chino y ruso: infantería, tanques, artillería, aviación? Pronóstico de conflicto militar?
      2. pahom54
        pahom54 18 de octubre 2013 08: 13
        0
        De hecho, este video da una respuesta a la pregunta: qué tipo de guerra está preparando China y con quién, y el estado de ánimo no mejora con esto ...
  11. viejo cohete
    viejo cohete 16 de octubre 2013 17: 47
    0
    El título del artículo carece claramente de la abreviatura de Estados Unidos, por lo que el título huele a provocación.
    El tema se ha tratado con urgencia, pero se presenta de manera tan detallada y confusa que involuntariamente prestas atención al nombre del autor. riendo y, por lo tanto, poner un signo negativo, aunque todo es correcto
  12. Voliador
    Voliador 16 de octubre 2013 17: 59
    0
    Probablemente no valga la pena esperar una confrontación militar abierta. Tampoco es una opción para los chinos extinguir sramers a los chinos, en cualquier caso, mientras que en su cápsula monetaria más de 1 billón. trozos de papel verde que se depreciarán de inmediato. Y en cuanto a la participación en conflictos militares: a principios de los años 80, los chinos se hundieron en Vietnam y recibieron Lyuley.
  13. sashka
    sashka 16 de octubre 2013 18: 25
    +2
    Странные рассуждения. Не об американцах голова болеть должна и не про тайвань , а о собственных границах. Как ни ни крути друзьями китайцы никогда не были. И признавать его военное могущество только в отношении сша ,тайваня и японии неправильно..Ведь "ближе" наших границ у китая серёзных соперников нет. А которые есть так через море-окиян. Может о себе подумать время пришло.
  14. Mhpv
    Mhpv 16 de octubre 2013 18: 45
    0
    China insiste en las fronteras marítimas en millas 200, y sube en nuestra ruta marítima, ya con sus rompehielos. Para conducirlos desde allí hasta el cuello, cerrar el estrecho de Bering para tales vagabundos y solo con nuestra escolta para transportarlos, déjenlos pagar.
    Rusia es inferior a China en el ritmo de desarrollo de la Ruta del Mar del Norte

    hora de publicación: 19 marzo 2013 g., 14: 09
    última actualización: 19 marzo 2013, 14: 12




    Россия стремительно теряет свои транзитные преимущества самого короткого пути из Европы в Азию. Северный морской путь (СМП) - ранее исключительно российская вотчина - сегодня активно осваивается иностранцами, и прежде всего китайцами, пишет "Независимая газета".

    La RPC anunció planes sensacionales para desarrollar las llamadas posesiones polares de la URSS. Después de China, India y Singapur enviarán sus buques para evitar Rusia. Al mismo tiempo, una ruta adecuada por carretera o ferrocarril, alternativa a la NSR, no puede ofrecer a los transportistas en la actualidad.

    Первый китайский ледокол "Сюэлун" ("Снежный дракон") прошел по Севморпути в 2012 году. Этим летом Китайская судоходная компания планирует отправить уже первый коммерческий рейс.

    1. 17085
      17085 16 de octubre 2013 20: 54
      -1
      Se llama, escuché un timbre, pero no sé dónde está ... ¿Y qué hay de las naves civiles? Pueden ir a donde quieran. Miles de barcos pasan por Singapur diariamente. ¿Y qué? Ellos hacen dinero no tonto - NO VAYAS. Desarrollar infraestructura, etc. etc. La cita es generalmente estúpida, con su vapor siempre será más rentable que otros 1000 autos. Por lo tanto, se van ...
      1. Mhpv
        Mhpv 17 de octubre 2013 09: 17
        0
        Cita: 17085
        ¿Y aquí están los tribunales civiles? Pueden ir a donde quieran.

        No ocurre lo estúpido, hay reglas y regulaciones de envío, todavía hay límites marítimos, tómate la molestia de leer la definición. Solo los gatos pueden ir a donde quieran.

        Cita: 17085
        Ganan no estúpido - NO.

        Где вы увидели в моем комментарии "непущать"?
        cierra el estrecho de Bering para tales vagabundos, y solo en nuestra escolta para transportarlos, déjalos pagar.

        Ten cuidado de leer más atentamente
  15. moremansf
    moremansf 16 de octubre 2013 19: 09
    +1
    Это раньше, мы для Китая были большим братом и и пели песни - "Русский с китайцем братья навек!!!" С тех времён геополитическая ситуация сильно поменялась и Китай уже давно не ставит в каждом подворье плавильные печи.Сегодня Китай одна из самых развивающихся стран мира, с большими амбициями, поэтому недооценивать нашего северного соседа ни как нельзя...дружба жружбой, а табачок то врозь!!!!
  16. Selevc
    Selevc 16 de octubre 2013 20: 13
    0
    China: peligro real e inmediato
    Un buen título para el artículo no está claro para quién es un peligro para China. Para los Estados Unidos? Estados Unidos es el país más armado del mundo, con la flota más grande, la aviación y las armas nucleares ... Y en todas partes parecen estar en peligro ... Todavía tienen miedo de ser una superpotencia, pero la mía obviamente ha desgarrado el ombligo :))) Y quieren dirigir todo así en el otro lado de la pelota !!! Pero en mi opinión, de todos modos, su Edad de Oro está llegando a su fin rápidamente, esto es en términos de la tasa de aumento del nivel de crédito de la deuda estatal ... Y viendo la creciente China (superpotencia potencial), entienden que necesitan hacer algo y hacerlo rápidamente, o de lo contrario las fuerzas irán demasiado lejos ...

    Pero China no necesita luchar contra los Estados Unidos en absoluto, necesitan desarrollarse constantemente. el tiempo funciona para ellos y contra Estados Unidos Y como último recurso, en cualquier momento pueden derrumbar los dólares al tirar derivados estadounidenses, dólares y oro en el mercado (dicen que tienen las mayores reservas de oro en el mundo) ... Bueno, miren un golpe tan triple para EE. UU. Y Occidente :))) ))))
  17. Despistado
    Despistado 16 de octubre 2013 20: 50
    +1
    Cita: ShturmKGB
    China desconfiará de entablar una confrontación abierta con Estados Unidos o Rusia mientras uno de los tigres combatientes (Rusia o Estados Unidos) esté vivo ... esto es de una parábola china que un gobernante sabio no intervendrá en una pelea entre dos tigres hasta que aparezca un ganador, y cuando alguien gana, el tercer tigre deja los arbustos y mata al tigre victorioso pero exhausto ...


    Sí, ya lo sacaron con esta expresión, cada vez que algo se trata de China, hay un tipo sabio que lo pondrá :))
  18. Yuri Y.
    Yuri Y. 16 de octubre 2013 21: 54
    0
    En general, no veo grandes desacuerdos entre Estados Unidos y China. Por el contrario, la simbiosis clásica, interdependencia completa, mientras que las economías de ambos países funcionan de manera relativamente estable. La necesidad de territorios, digamos, es deseable. Bajo cierto nacionalismo (y los mapas de los Urales se conocen desde hace mucho tiempo) y la ambición, la voluntad política puede parecer resolver este problema por medios militares (si esto es posible en nuestro tiempo debido a las armas nucleares). Un ataque a Estados Unidos es poco probable por varias razones, bueno, al menos debido a la lejanía (ni siquiera lo incluye en las fronteras, serían más audaces, descabelladas) y ahora se ven peor. Entonces, en este caso, tienen un camino a Rusia, entonces solo si digieren, surgirá la cuestión de los Estados Unidos. Además, como vemos en el programa, se resuelve (a nivel estatal) de dos maneras pacíficas (resolviéndose en un orden explícito) y
    preparando al ejército en su totalidad. Nos queda fortalecer rápidamente al ejército (es posible retirarse del Tratado INF) y maniobrar con la ayuda de la política, además de una política migratoria definitiva.
    1. Walker1975
      Walker1975 16 de octubre 2013 22: 29
      -1
      Pero dime. Armas nucleares. Supongamos que China lanzó una invasión, se atrevió a bloquear las cortinas y avanzó un par de miles de kilómetros en Siberia, y luego declaró: Negociemos con la observancia del statu quo. Lo que mordimos es nuestro, pero no vamos más allá. Así es como Rusia mordió a Osetia del Sur y Abjasia desde Georgia. ¿Rusia usará armas nucleares? En respuesta, también llegará a la parte europea. Creo que habrá muchos gritos, indignación, pero se frenará.
      1. Yuri Y.
        Yuri Y. 16 de octubre 2013 23: 53
        +2
        En mi opinión, las armas nucleares tendrán que usarse a la primera señal de un ataque a gran escala. En el territorio de China, áreas a lo largo de la frontera, como si cortaran intrusos en nuestro territorio. Bueno, allí pueden intentar molerlos con armas nucleares tácticas (bueno, por ejemplo, artillería), dependiendo de cuántos de ellos penetren. En este caso, por supuesto, y usted mismo debe esperar (ABM) lo que llegará. Este es, por supuesto, el mejor escenario para los Estados Unidos, parece incluso su preciado sueño jugar el papel del mismo mono o el tercer tigre (no recuerdo). Incluso será posible impulsar a China como Hitler. A su debido tiempo, un artículo sobre su fábrica. Y nos queda, como siempre, fortalecer el Ejército y seguir su política.
        1. Yuri Y.
          Yuri Y. 17 de octubre 2013 01: 29
          +1
          Cita: Yuri Ya.
          . Este es, por supuesto, el mejor escenario para los Estados Unidos, parece incluso su preciado sueño jugar el papel del mismo mono o el tercer tigre (no recuerdo). Incluso será posible impulsar a China como Hitler. A su debido tiempo, un artículo sobre su fábrica.

          En este sentido, China resolverá sus problemas por métodos no militares, los Estados Unidos en este caso pueden (recordando su decadencia). Los chinos ya están tomando medidas para evitar el dólar (en esta perspectiva, estamos al mismo tiempo), socavando así. Bueno, tenemos tiempo para resolver nuestros problemas.
      2. MIK58
        MIK58 17 de octubre 2013 08: 50
        -3
        Cita: Walker1975
        Así es como Rusia mordió a Osetia del Sur y Abjasia desde Georgia


        Россия дала возможность Осетина(Аланам)и Абхазам иметь собственные Государства вырвавшись из лап мерзкого поработителя и наглого агрессора проводившего политику ГЕНОЦИДА!!!!!!И ты похоже воевал там на стороне "победоносной " грузинской армии ...Не долго осталось жить на этой земле западянским кровавым наёмникам...Кремль восстанавливает свои "длинные руки"....а методика уничтожения мерзких тварей ..ещё в недрах К.Г.Б ,отточена до блеска!!!


        Cita: Walker1975
        Supongamos que China inicia una invasión,


        Согласно "Стратегии применения Я.О "...Россия может нанести ПРЕВЕНТИВНЫЙ ВСЕСОКРУШАЮЩИЙ удар всеми видами Я.О по территории агрессора!!! А для вторжения на нашу Землю ...придется накапливать какое-то количество воинских подразделений ....И почему это Русское ГРУ проспит такой безпредел???? ...И исчо для особо одарённых неучей ...К.Н.Р - делает выводы из уроков истории и запоминает их надолго....Весна 1979.. ринулась Китайская военная машина, с желанием начать вторжение,на территорию Вьетнама ...И чем всё закончилось??? ....Правильно...Русский боевой Медведь (извини в то время ещё Советский)чуть пошевелил лапой и аннигилировал агрессора ( очевидцы говорят ,что там даже бежать было некому....кучи пепла и расплавленного металла)...Вьетнам ---победил :)


        Cita: Walker1975
        En respuesta, también llegará a la parte europea.

        "Мечты,мечты-где ваша сладость ??? "......Может что-то и взлетит ,только вряд-ли долетит!!!
        1. Walker1975
          Walker1975 17 de octubre 2013 10: 59
          0
          Al menos lees la definición de Genocidio. Ni siquiera discutiré más.
          1. MIK58
            MIK58 17 de octubre 2013 12: 47
            -1
            Pero ¿qué pasa con el exterminio de los alanos ... por los georgianos en los años 20 del siglo 20 no fue genocidio?
            Cita: Walker1975
            Ni siquiera discutiré más.

            А разве я вам предлагал обсуждать что-то??????Просто хочу ещё раз напомнить всем воинам "западянцам"...,что Россия восстанавливает спецподразделения ..по образу и подобию тех, что были в К.Г.Б.....И всем бандитам и террористам и "западянцам"..,в том числе, скоро придет КАРАЧУН!!!!!А своим минусиком вы подтвердил мое предположение ,в вашей причастности к служению бандюгам и террористам в составе оккупационных войск грузии.....Так что осталось вычислить ваш ай-пи адрес ...остальное дело техники...
      3. MIK58
        MIK58 17 de octubre 2013 14: 02
        0
        Cita: Walker1975
        Creo que habrá muchos gritos, indignación, pero se frenará.

        Y, entonces, creo que usted personalmente NO ENCIENDE los frenos ... !!!!!!!!!!!! :)
  19. mikkado31
    mikkado31 16 de octubre 2013 21: 57
    -2
    Странные комментарии. Очевидно что Китаю нет нужды конфликтовать с США по крупному по множеству причин. Во первых США сильнее в военном отношении и технологически. У США в регионе серьезные союзники : Япония, Южная Корея, Тайвань, Филиппины. Китайцев не любят все их соседи. Со всеми соседями у китайцев были конфликты и есть территориальные споры. Китай воевал с Вьетнамом, с США ( в Корее ) с Индией, с СССР... Тайвань китайцев интересует все меньше. Они уже вернули себе Гонконг и Макао. С Тайванем у КНР разногласий все меньше. Есть прямые авиарейсы, взаимные инвестиции. КПК Китая коммунистическая партия только по названию. На самом деле она давно взяла курс на национализм. Китай начнет переваривать сначала своих соседей - страны ЦА, Монголию и потом возьмется за Россию. Есть хорошая поговорка " если куда то приходят китайцы, они оттуда уже не уходят".
  20. PCTRL
    PCTRL 16 de octubre 2013 22: 41
    +1
    China nunca ha desatado un guerrero global. Por lo tanto, la civilización china ha existido durante más de 5000 años, a diferencia de Cartago, la civilización egipcia, el Imperio Romano, el imperio de Alejandro y otros. Estos ganchos desaparecieron porque siempre lucharon, no querían ganar, sino para obtener dinero rápido (aunque sangriento), porque estaban empantanados. en alegrías (homosexuales sólidos, pedófilos, etc.). Lo consideraban la norma. ¿Y dónde están estas pequeñas personas ahora ...? Nada en el mundo ha cambiado durante cientos o incluso miles de años. Entonces no fantasees. Como en una broma: .. ciencia ficción en el segundo piso ... :)
    1. Bober
      Bober 17 de octubre 2013 07: 49
      +1
      Соглашусь, что если ничего в мире не меняется, тогда военной атаки Китая тоже не будет, ибо вся Китайская энергия всегда уходила внутрь страны. Во время их "гражданских" войн, там такие были битвы с последующим вырезанием 70-80% захваченного населения соседнего царства. Население Китая по численности лихорадило не по детски. Но судя потому что китайцы умнеют и ошибок повторять не намерены, то пойдут наружу "мирной" экспанисией", но не думаю что военным путем, ибо ходить наружу не имея прочности внутри это самоубийство. + китайская практика силового выхода за свои пределы всегда была с плохими результатами. Другое дело морское развитие. Их гребет несправедливость того, что у них отсутствуют свободные выходы на оперативный простор океана. Нужно очень долго идти на юг и огибать много островов. За время такого продвижения с удалением от своих баз и невозможности адекватно ответить во время такого марша, китайский флот может быть уничтожен несколько раз. Кстати, пытался рассмотреть самую северную базу китая в прошлом году Лю Шункой (Порт-Артур), поймала меня военная полиция. sonreír Acecho.
  21. mixxlll
    mixxlll 16 de octubre 2013 22: 46
    0
    La gente me dice cuánto tiempo durará la constelación orbital de satélites en caso de guerra.
  22. PCTRL
    PCTRL 16 de octubre 2013 22: 54
    +1
    Cita: mixxlll
    La gente me dice cuánto tiempo durará la constelación orbital de satélites en caso de guerra.

    Gestión de agrupaciones de naves espaciales durante 2-3 días. Después (cuando los gerentes están golpeando ...), otras 24 horas, con menos frecuencia 48. Por supuesto (KA) pueden ceder (sin sentido ...), durante mucho tiempo, pero no tiene sentido ... (
  23. Folletos / Flyers
    Folletos / Flyers 16 de octubre 2013 23: 02
    0
    Una cosa es segura, ¡China nos ha superado tanto en cantidad como en potencia de armas! Necesitamos prepararnos para lo peor, y allí miras y sales.
  24. PCTRL
    PCTRL 16 de octubre 2013 23: 07
    0
    Cita: Flyer
    Una cosa es segura, ¡China nos ha superado tanto en cantidad como en potencia de armas! Necesitamos prepararnos para lo peor, y allí miras y sales.

    Lee mi comentario justo encima del tuyo, por favor. El |
  25. PCTRL
    PCTRL 16 de octubre 2013 23: 07
    0
    Cita: Flyer
    Una cosa es segura, ¡China nos ha superado tanto en cantidad como en potencia de armas! Necesitamos prepararnos para lo peor, y allí miras y sales.

    Lee mi comentario justo encima del tuyo, por favor. El |
  26. PCTRL
    PCTRL 16 de octubre 2013 23: 13
    0
    Cita: Walker1975
    Pero dime. Armas nucleares. Supongamos que China lanzó una invasión, se atrevió a bloquear las cortinas y avanzó un par de miles de kilómetros en Siberia, y luego declaró: Negociemos con la observancia del statu quo. Lo que mordimos es nuestro, pero no vamos más allá. Así es como Rusia mordió a Osetia del Sur y Abjasia desde Georgia. ¿Rusia usará armas nucleares? En respuesta, también llegará a la parte europea. Creo que habrá muchos gritos, indignación, pero se frenará.

    Otro vagabundo ..
    Creo que artículos similares (como este sobre China) están masticando chicle para la mente. ¡Como si no hubiera nada más que hacer!
    1. Walker1975
      Walker1975 16 de octubre 2013 23: 30
      0
      Entonces, ¿por qué vas a esos sitios? ¿No es para mascar chicle para la mente?
  27. PCTRL
    PCTRL 16 de octubre 2013 23: 36
    +1
    Cita: Walker1975
    Entonces, ¿por qué vas a esos sitios? ¿No es para mascar chicle para la mente?

    Camarada no entiende ..! :)
  28. alekseyal
    alekseyal 17 de octubre 2013 05: 05
    +2
    El principal enemigo para nosotros es Estados Unidos. En esta etapa, China es para nosotros un país con el que cooperar, contra Estados Unidos. Y luego se verá.
    Contra la agresión de Estados Unidos y sus seises en Siria, Rusia y China se unieron.
  29. Anubis Gorynych
    Anubis Gorynych 17 de octubre 2013 07: 51
    +1
    Экономически США завязали на Китай. И эмбарго Китая маловероятно. Россия и Китай являются данниками Запада, причём Россия - ещё и явной колонией. И нам необходимо всеми силами добиваться возвращения независимости! Война России с Китаем - мечта Запада, но правительство Китая не из дураков состоит и на это не пойдёт. Тем более, что Россия предлагает Китаю военное и экономическое сотрудничество, и тот идёт навстречу, в том числе и по Сирии. Другое дело, что часть мировой закулисы готова сменить США (как мирового пирата) на Россию и ли Китай. Но это - их перспективы. Для нас же сейчас реальную опасность представляет наёмная армия боевиков на Ближнем Востоке, которая, если мы не удержим оборону в Сирии, набросится на наши южные границы. Китаю это тоже грозит. Поэтому мы сейчас вместе. Уважаемый Alekseyal из ПВО забыл порекомендовать читать по этому поводу материалы Н. Старикова. Насчёт претензий Ктая на нашу территорию... есть такая древняя китайская игра - ГО. Противники в этой игре не "съедают" друг друга, а постоянно меняют дислокацию, пока не добьются более - менее целостного расположения сил одного из них. В этом суть политической мудрости Китая. А с СССР не дружили, потому что Мао был сталинистом, а Хрущёв - троцкистом и антисталинистом.
    1. alekseyal
      alekseyal 17 de octubre 2013 08: 58
      +2
      Да кстати рекомендую прочитать книгу Н.Старикова "Геополитика,как это делаеться". guiño
      No puedo escribir en todos mis comentarios sobre los libros de N. Starikov.
      Aunque lo intento.
      1. Anubis Gorynych
        Anubis Gorynych 17 de octubre 2013 09: 40
        +1
        Entiendo, lo consideraré para el futuro guiño
  30. individual
    individual 17 de octubre 2013 08: 22
    +1
    El voltaje aumentará y cuando la válvula de seguridad de la junta se rompa, no es posible predecir.
    Simplemente, China debería tener en cuenta que Estados Unidos tiene una gran cantidad de aliados y algunos de ellos tienen armas atómicas.
    En caso de crisis, China debe buscar apoyo externo, y el apoyo real solo es posible desde Rusia.
    La tarea de Rusia ahora es gestionar adecuadamente esta situación de las premisas geopolíticas de nuestra ventaja.
  31. MIK58
    MIK58 17 de octubre 2013 09: 04
    +1
    Autor Avery Goldstein

    Данному афтару --жирный минус--за изложение материала на языке "инопланетян".....Хотя что с него спрашивать?.....У них вся нация такая....(((
    1. Anubis Gorynych
      Anubis Gorynych 17 de octubre 2013 09: 41
      +2
      Estoy de acuerdo, el lenguaje de los Esopo. Como el propio autor escribió, las intenciones son turbias ...
  32. DZ_98_B
    DZ_98_B 17 de octubre 2013 17: 17
    -1
    Cualquiera que considere que los chinos son amigos de Rusia y los rusos es el enemigo de Rusia y los rusos. Los chinos son nuestros enemigos. No se puede ser amigo de ellos. El chino Sasmaya vil ... natsyya en el mundo.