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La integración europea de Ucrania - Ricochet en Crimea

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La integración europea de Ucrania - Ricochet en CrimeaEsperado a finales de noviembre de este año. La firma de Kiev del Acuerdo de Asociación y Área de Libre Comercio con la Unión Europea tendrá las consecuencias sociales y económicas más graves para Ucrania. Sin embargo, este no es el final. La integración europea puede convertirse en una amenaza para la integridad territorial de Ucrania. Kiev sufrió la primera pérdida territorial, y el golpe fue golpeado desde el oeste: según la decisión de la Corte Internacional de Justicia, Rumania cortó la plataforma de la Isla Snake de Ucrania en 2009.


Es poco probable que esta sea la última pérdida del estado ucraniano en el camino hacia un futuro europeo. A medida que el movimiento de Kiev hacia la integración europea se acelera, la voz de Ankara, cada vez más fuerte para obtener su pedazo de pastel ucraniano, la Crimea, se está haciendo más fuerte.

En la reciente reunión del Primer Ministro turco Recep Tayyip Erdogan y el jefe del Tártaro de Crimea Majlis M. Jemilev, se discutieron los resultados de la visita del Presidente de Ucrania V. Yanukovich a Turquía y, en particular, cómo se abordó el tema del Tártaro de Crimea. Y para no afectarlo Ankara no pudo. Desde el lado turco, hubo una propuesta para celebrar una reunión de cuatro lados (los ministros de relaciones exteriores de Ucrania y Turquía + representantes de la República Autónoma de Crimea + el jefe del Majlis M. Dzhemilev), que el presidente ucraniano no pudo rechazar. El evento está programado para celebrarse en enero 2014, cuando el Ministro de Relaciones Exteriores de Turquía, Ahmet Davutoglu, llegue a Kiev para una reunión de los Ministros de Relaciones Exteriores de los países miembros de la OSCE. Turquía expresa el deseo de crear una zona de libre comercio con Ucrania, y este argumento, junto con la capacidad de Ankara para encender o apagar una mecha en el tiempo, lo que lleva a la "mina" del tártaro de Crimea, hace que Kiev sea compatible.

M. Dzhemilev informó a R. Erdogan sobre los resultados de la reunión de los miembros de Mejlis con el Comisionado de la UE Stefan Fule y sobre las evaluaciones del estado del problema tártaro de Crimea por parte de grupos de expertos de la ONU y la OSCE. El significado de estas estimaciones es el siguiente: Ucrania se ha embarcado en un camino de corrección histórico injusticia contra los tártaros de Crimea, pero debes ir aún más hacia los requisitos de Majlis. El hecho de que estos requisitos no tengan fin no molesta a los funcionarios europeos. Cuanto mayor sea el número de regiones de Ucrania que serán independientes de Kiev, mejor será la UE: puede negociar con cualquiera de ellas a través del jefe de Kiev. Políticos europeos de alto rango han enfatizado repetidamente que el futuro de las relaciones entre Ucrania y Europa depende no solo de la adopción de reglamentos técnicos de la UE y la observancia de los derechos de la comunidad LGBT, sino también de la solución del problema tártaro de Crimea de acuerdo con los deseos de Bruselas. Los tártaros de Crimea en Ucrania ya están en una posición privilegiada, pero Bruselas, Mejlis y Ankara exigen por unanimidad aún más concesiones de Kiev.

Como R. Erdogan anunció, Ankara da la bienvenida a los planes de integración europeos de Ucrania. El cálculo es simple: será más fácil fortalecer la influencia turca en Crimea en una Ucrania "europea" que en una Ucrania "euroasiática". El asesor del Primer Ministro de Turquía, Yigit Bulut, dijo que la Unión Europea está entrando en una fase de desintegración y que los turcos deberían regresar a sus tradiciones políticas, en lugar de pisotear las puertas europeas. La escala de las "tradiciones políticas" que Y. Bulut significa es impresionante: Turquía debe recuperar el "liderazgo natural" en Oriente Medio, África del Norte y Asia Central. Crimea también está en el centro de la doctrina de la política exterior turca ...

Desde hace bastante tiempo, algo nuevo ha aparecido en el mosaico político de Crimea: la retórica de los derechos humanos de los activistas musulmanes, además de las mujeres. La recién formada organización de derechos humanos, la Liga de Musulmanes Insaf, señala la discriminación en Crimea de mujeres musulmanas por motivos religiosos (una prohibición de pegar fotografías de solicitantes vestidos con pañuelos musulmanes en documentos, etc.). Las activistas de Insaf instan a las autoridades a que tomen en cuenta las opiniones de las mujeres musulmanas ucranianas y agreguen: ¡si te ves obligado a quitarte el pañuelo antes de ingresar a una institución educativa, no habrá diálogos ni compromisos!

Estas actividades de derechos humanos son más bien dictados, y este mapa también será utilizado tanto por Bruselas como por Ankara. Octubre 5 fue sede de la Conferencia de Mujeres Islámicas de Crimea en Simferopol, pero debido al mensaje sobre los explosivos encontrados en el edificio, el evento resultó frustrado. Insaf afirma que hay intentos secretos de obstaculizar sus actividades.

Se hizo una declaración similar en la boca de la celda de Crimea Hizb ut-Tahrir, que tampoco celebró la conferencia programada para octubre 7 en el edificio del Teatro Crimea Ucraniano, porque el propietario rompió inesperadamente el contrato de arrendamiento. El pueblo de Tahrir no excluye la posibilidad de acudir a los tribunales sobre este tema, enfatizando que su organización es pacífica y se adhiere a todas las normas procesales de la legislación ucraniana. Solo queda descubrir cómo la observancia por parte de Tahrir de las normas de la ley en otros estados (Rusia, Alemania, las repúblicas de Asia Central) llevó al hecho de que las actividades de Hizb-ut-Tahrir fueron prohibidas como terroristas en estos países.

Es difícil imaginar que Turquía permita, por ejemplo, a Ucrania determinar formas de resolver los problemas étnicos de la sociedad turca, que, debo decir, son muchos (una larga historia de opresión de los armenios, el registro de todos los ciudadanos turcos en documentos de los turcos, sin prestar atención a su origen étnico real, etc.) ) También es difícil imaginar que la Unión Europea permitiría a Kiev influir en los procesos étnicos en Europa, para discutir el problema de la desaparición gradual de los serbluzhianos en Alemania o las personas divididas de los frisones en los Países Bajos y Alemania. Pero el segmento tártaro de Crimea en la península de Crimea ya se ha eliminado del control cultural e ideológico de Kiev. Hoy, Bruselas y Ankara están compitiendo por la influencia en los tártaros de Crimea y a través de ellos en toda Crimea. Esta rivalidad no impide que los funcionarios turcos y europeos pidan unánimemente a Ucrania que "vaya a Europa". Los fuertes siempre dictan las condiciones a los débiles, tal es la ley de la política. Y empujan al débil hacia donde él se volverá aún más débil.
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Originador:
http://www.fondsk.ru/
218 comentarios
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  1. Max otto
    Max otto 16 de octubre 2013 18: 15
    +43
    Esto es una especie de vergüenza. No recuerdo quién lo dijo. Entiendo que uno debe ser tolerante, pero no en la misma medida.
    1. MG42
      MG42 16 de octubre 2013 18: 25
      +57
      Cita: Max Otto
      Es una pena

      Por supuesto, hubo un cálculo con los tártaros de Crimea de que debilitarían la influencia de Rusia en Crimea, pero la islamización de Crimea llevaría incluso a Turquía a tirar de sus tentáculos a través del Mar Negro, la célula de Crimea Hizb-ut-Tahrir = esto es una verdadera vergüenza y debilidad de Ucrania las autoridades y los rumanos cortaron el estante cerca de Zmeinogo porque lo hacen con vecinos débiles, la falta de alineación y la neutralidad están golpeando a Ucrania, esto no es Suiza con su neutralidad, respaldada por una masa de todo el mundo.
      1. domo
        domo 16 de octubre 2013 22: 00
        +24
        Cita: MG42
        Aquí está la verdadera vergüenza y debilidad de las autoridades ucranianas

        Cuando Ucrania tomó una decisión sobre la integración europea, el presidente y Rada estaban perfectamente conscientes de que el problema del tratado ruso-turco surgiría necesariamente. No inmediatamente, en unos pocos años, sino que surgiría. La autoridad legal de Ucrania ante Crimea no tiene. El acuerdo fue firmado con Rusia.
        Así que el apoyo de los tártaros de Crimea es solo la primera piedra de toque ... Las flores lo dicen. Las bayas serán mucho más desagradables.
        1. viejo man54
          viejo man54 17 de octubre 2013 02: 56
          -14
          Cita: domokl
          Cuando Ucrania tomó una decisión sobre la integración europea, el presidente y Rada sabían perfectamente que surgiría el problema del tratado ruso-turco.

          Cita: domokl
          Legalmente, Ucrania no tiene ningún derecho sobre Crimea, el acuerdo se firmó con Rusia.

          Bueno, si tienes un abogado tan puntiagudo, entonces, vamos a llamar la atención, ¡de acuerdo! Cual Rusia este contrato con Imperio Otomano fue concluido, ¿eh? Si no lo sabes, te diré Imperio ruso, zarista mas! Un URSS (bueno y RSFSR incluido) es Asignado del Imperio Zarista Ruso, y? guiño Creo que no respondas, te ayudaré - NUNCA! Lenin aún así lo decidió. Entonces, ¿por qué despotricar sobre todo esto? Pero la Rusia de hoy, muestra 1991, el sucesor de la URSS es. Entonces, ¡aquí el infierno sabe cómo, si según el derecho internacional, entonces!  solicitar
          1. domo
            domo 17 de octubre 2013 06: 29
            +15
            Cita: viejo man54
            ! Y la URSS (bueno, incluida la RSFSR) es el sucesor legal del Imperio zarista ruso,

            Pido disculpas, pero no conoces mal la historia de la diplomacia. Para no discutir muchas respuestas, el contrato sigue siendo válido incluso ahora. Y sobre la sucesión, recuerda la cuestión de pagar las deudas zaristas que bajo EBEn Rusia se vio obligado a pagar en el pasado 90 siglo.
            1. v.lyamkin
              v.lyamkin 17 de octubre 2013 07: 31
              +17
              Sí, y no solo real, sino también soviético. Algo que a Ucrania no le molestaba cuando Rusia se hizo cargo del pago de todas las deudas soviéticas. Aunque se suponía que Ucrania debía reclamar a la Federación Rusa: ¿por qué estás solo? También tomamos parte de la deuda.
              1. xan
                xan 17 de octubre 2013 14: 31
                +2
                Cita: v.lyamkin
                Aunque se suponía que Ucrania debía reclamar a la Federación Rusa: ¿por qué estás solo? También tomamos parte de la deuda.

                Si esto sucediera, a pesar de todos los matices, inconscientemente, me gustaría vivir con ellos en el mismo estado.
            2. Jurkovs
              Jurkovs 17 de octubre 2013 17: 08
              +1
              Así que pagar deudas reales es completamente ilegal. Kozyrev se vio obligado a poner los cimientos a esta pregunta, pero en cambio se fue. Así que por hoy: no hay sucesión de la Rusia moderna con respecto a la URSS y el Imperio ruso, y se ha pagado dinero.
              Legitimist Online Journal del 25 de mayo de 1913. http://legitimist.ru/
              En general, mucha literatura sobre este tema.
          2. v.lyamkin
            v.lyamkin 17 de octubre 2013 07: 28
            +6
            ¿Por qué estás tan desaliñado? Sería mejor estar preocupado por las amenazas reales a Crimea, incluso de la UE y Turquía, que por las míticas de Rusia. Personalmente, me parece que Rusia puede encajar en este asunto solo si existe una amenaza real de que Ucrania pierda Crimea.
            1. Simon
              Simon 17 de octubre 2013 15: 00
              +1
              ¡Si! Hay un proceso silencioso para el colapso de Ucrania, y lo más importante, no de Rusia, sino de la UE y los turcos. Mi opinión es que Ucrania necesita entrar rápidamente en una alianza con Rusia, de lo contrario, Ucrania disminuirá a tal tamaño que tendrá que mirarlo en el mapa del mundo a través de una lupa. El único salvavidas para Ucrania es la flota rusa del Mar Negro en Sebastopol. Mientras la flota esté en pie, los turcos no se meterán en Crimea, y Europa solo se dedicará a hablar de manera más habladora. Ucrania necesita estar más cerca de Rusia y no darnos la espalda.
          3. Amapola
            Amapola 17 de octubre 2013 11: 29
            +1
            es, por supuesto, y paga deudas
            aprender mejor material
          4. Jurkovs
            Jurkovs 17 de octubre 2013 16: 56
            0
            Rusia todavía no es el sucesor legal de la Rusia zarista, mira en Internet, hay organizaciones públicas enteras para hacer de Rusia el derecho a tener éxito, pero nada funciona. Yeltsin y Kozyrev ponen tantas trampas en este tema que no puedes resolverlo sin una pinta.
          5. nnz226
            nnz226 17 de octubre 2013 21: 46
            0
            Sin embargo, Turquía está apelando a un tratado en virtud del cual Crimea puede pertenecer a él o a Rusia. En el siglo XVIII, Rusia era y fue Turquía, que también en la época de Ataturk rechazó el pasado otomano, pero de alguna manera no había un territorio llamado Ucrania, pero el contrato se mantuvo.
        2. MG42
          MG42 17 de octubre 2013 16: 41
          +2
          Cita: domokl
          Cuando Ucrania tomó la decisión sobre la integración europea, el Presidente y el Parlamento eran muy conscientes

          Alexander, ¿puedo hacer una pregunta no sobre el tema, sino sobre el comentario?
          Почему слово <Украина> с маленькой буквы, а <Рада> с большой, ведь в Раде гораздо больше продажных и циничных негодяев собралось чем на всей Украине, и у нас на форумах пишут ещё <Верховна Зрада> = зрада = это по-русски предательство, измена..вообще по правилам ещё и <Президент> с большой во всех официальных сайтах, но Янукович конечно заслужил так сказать..

          C другой стороны модератор должен играть по правилам и название страны писать с большой, даже если страна не нравится, ведь там не все <бандеровцы> засели, а есть и нормальные адекватные граждане.. hi

          Вообще на сайте странная <болезнь> есть у некоторых форумчан писать имена в профиле с маленькой буквы, это просто лирическое отступление..
      2. VladimirZ
        VladimirZ 17 de octubre 2013 05: 27
        +16
        El problema es que Ucrania está liderada por traidores de los pueblos ucraniano y ruso, representantes de la burguesía compradora.
        Янукович и Азаров "одного поля ягоды" с Горбачевым. Из этого необходимо исходить, чтобы исправить ситуацию. Если их неубрать положение Украины станет катастрофическим, а по сути гибельным, так как ГОСУДАРСТВОМ УПРАВЛЯЮТ ВРАГИ УКРАИНЫ.
      3. Ustas
        Ustas 17 de octubre 2013 14: 16
        +4
        Cita: MG42
        La islamización de Crimea conducirá al hecho de que incluso Turquía está tirando de sus tentáculos a través del Mar Negro, la célula de Crimea "Hizb-ut-Tahrir" = esto es una verdadera vergüenza y debilidad del gobierno ucraniano, y los rumanos cortaron el estante cerca de Zmeinoy porque con vecinos débiles y actuar, la no alineación y la neutralidad golpean a Ucrania,

        Bueno, es hora de recordar a Bogdan Khmelnitsky, y ya ha decidido con quién prosperará Ucrania (han pasado cientos de años) o con quién / con quién limpiar la letrina.
    2. Civil
      Civil 16 de octubre 2013 18: 39
      +30
      Ucrania le dará a Crimea al menos un poco calvo, pero no Rusia. Un tren de pensamiento puramente enemigo. Si fuéramos amigos, para que un vecino más fuerte no se lo llevara, haría que Crimea se uniera.
      1. netishunUA
        netishunUA 16 de octubre 2013 18: 51
        -80
        Ucrania no le dará a nadie la guerra de Crimea.
        1. Hudo
          Hudo 16 de octubre 2013 18: 58
          +78
          Cita: netishunUA
          Ucrania no le dará a nadie la guerra de Crimea.


          Me temo que en este asunto nadie considerará necesaria su opinión ni siquiera para preguntar
          1. v.lyamkin
            v.lyamkin 17 de octubre 2013 07: 33
            +9
            Bien por qué. Preguntarán un tipo de esto: ¿Cuándo planeas dar? Término de llamada por favor. Le agradeceremos si no demora la solución de este problema, etc.
          2. xan
            xan 17 de octubre 2013 14: 33
            0
            Cita: Hudo
            Cita: netishunUA
            Ucrania no le dará a nadie la guerra de Crimea.


            Me temo que en este asunto nadie considerará necesaria su opinión ni siquiera para preguntar


            ¡Fraternidad! ¡No en ajo para que ganen los pobres profesionales!
        2. _Sibiryak_
          _Sibiryak_ 16 de octubre 2013 19: 10
          +21
          Ну да,ну да, "будем посмореть"...

          Зы: а вообще то сердце кровью обливается, глядя как трупоеды пируют на "незалежной", эх товарища Сталина бы сюда...
          1. pravdalyub
            pravdalyub 16 de octubre 2013 21: 34
            +3
            А в свите его (Сталина) тов. Хрущева. Глядишь - опять через небольшой промежуток времени Россия что-то "передаст" дружеской Республике.
            1. maxon106
              maxon106 17 de octubre 2013 08: 30
              +2
              No hay Stalin sobre ellos, pero como si Beria se hubiera dispersado, el trabajo del mar
        3. viejo cohete
          viejo cohete 16 de octubre 2013 19: 15
          +38
          Cita: netishunUA
          Ucrania no le dará a nadie la guerra de Crimea.


          Riendo a carcajadas.
          Entonces, ¿quién le preguntará?
          1. Asceta
            Asceta 16 de octubre 2013 21: 18
            +24
            Cita: Viejo Rocketman
            Riendo a carcajadas.
            Entonces, ¿quién le preguntará?


            Por qué preguntar. ¿Cuál es la mejor manera de tenerte de pie o acostado?
            1. Yugra
              Yugra 16 de octubre 2013 21: 23
              +29
              Aun cuando los turcos serán eliminados. Difundiendo lentamente e importando sus propios turcos. Pero no renunciaremos a Sebastopol. Iré a pelear si tengo que ...
              1. El comentario ha sido eliminado.
          2. peter_shchurov
            peter_shchurov 17 de octubre 2013 00: 51
            -29
            Cita: Viejo Rocketman
            Entonces, ¿quién le preguntará?

            Así como la Federación de Rusia, cuando el PRC Far East consigue escalar.
            Вы бы о себе бы лучше подумали,"братья"-россияне.
            1. domo
              domo 17 de octubre 2013 06: 36
              +11
              Cita: peter_shchurov

              Así como la Federación de Rusia, cuando el PRC Far East consigue escalar.

              riendo Puramente en el bazar de estilo Potsansky ... Extremo Oriente y Siberia son territorio ruso y legalmente no pertenecen a China, y, por lo tanto, China solo puede ser arrebatada por un conflicto militar.
              Entonces, querida, si quieres discutir, entonces el pensamiento necesitaría ser activado. Y no confundas vacío con caliente. Compañero
            2. Libr
              Libr 17 de octubre 2013 11: 59
              0
              Что же вы все минусуете за предыдущий комментарий. Как высказываться про Украину типа:"Дык кто же её спросит?" это героически "плюс", а как вам написАли: "Так же, как и РФ, когда КНР Дальний Восток забирать полезет." так сразу минусуете... Обгадить соседа, это у вас в чести?
            3. Ustas
              Ustas 17 de octubre 2013 14: 26
              +1
              Cita: peter_shchurov
              Así como la Federación de Rusia, cuando el PRC Far East consigue escalar.

              ¿De dónde viene este vasto conocimiento de China? ¿Has leído la literatura bibliotecaria?
              Los chinos no subirán a Siberia, ni legal ni militarmente, hace frío allí. Y los chinos no tienen tales conversaciones ni en el hogar ni a nivel estatal. ¿No creen?
              Ve a China, habla, mira.
              1. peter_shchurov
                peter_shchurov 17 de octubre 2013 18: 36
                0
                Cita: Ustas
                Los chinos no subirán a Siberia, ni legal ni militarmente, hace frío allí.

                Donde hace frio En Primorye?
                Para mí es tan completamente nada.
                No estoy hablando de Oymyakon.

                Piense en las Islas Kuriles \ Japón, los inmigrantes ilegales, el consumo de drogas / alcohol por parte de ciudadanos de la Federación Rusa, todo ese jazz. Y luego asumir los problemas de otras personas.
                Me recuerdas algo del antiguo vecino de mi alcalonauta: fue divertido cuando él, estando borracho en Umat, estaba transmitiendo sobre los peligros de beber, en serio, fue una vista encantadora.
                Он при этом считал,что "я не бухаю"

                Espero que la analogía se dibuje correctamente.
                1. Ustas
                  Ustas 18 de octubre 2013 09: 08
                  +1
                  Cita: peter_shchurov
                  Piensa en las Islas Kuriles \ Japón

                  ¿Y de dónde viene China?
                  Cita: peter_shchurov
                  El uso de drogas \ alcohol por ciudadanos de la Federación Rusa, todo ese jazz.

                  ¿Y aquí está China de lado?
                  Cita: peter_shchurov
                  Y luego asumir los problemas de otras personas.

                  Pero de alguna manera no estoy tratando de resolver los problemas de otras personas.
                  А вам, как специалисту по "чужим проблемам", маленький совет, не повторяйте пропогандистские мантры про Китай, а то начинаете походить на Козодоева (Бриллиантовая рука): "Шеф, все пропало! Гипс снимают!".
          3. xan
            xan 17 de octubre 2013 14: 46
            0
            Cita: Viejo Rocketman
            Riendo a carcajadas.
            Entonces, ¿quién le preguntará?

            Recientemente terminé de leer un documental épico sobre la familia Medici.
            El último gran duque de Medici seguía vivo, pero viejo y sin herederos. Decidió designarse a sí mismo los herederos de una de las familias nobles de la Toscana que gobernó. Pero los reyes de España, Francia y el emperador de Austria le enviaron a un joven príncipe español como protegido. Los Medici renunciaron, ya que no era rico, pero no se puede pisotear contra la fuerza. Lo único que hizo por los florentinos fue que antes de su muerte compró todo lo que cualquier florentino querría vender.
            Así es con Ucrania. Los problemas serios de Ucrania se resolverán más allá de sus fronteras. Y Rusia tiene más posibilidades aquí: Ucrania no es Siria, está al lado.
        4. Ezhaak
          Ezhaak 16 de octubre 2013 19: 18
          +13
          Cita: netishunUA
          Ucrania no le dará a nadie la guerra de Crimea.

          Roma, aquí estás en el foro, escucha, lee. En cuanto a la resolución de los problemas de Crimea, nadie estará interesado en su opinión. Todo se decidirá sin ti.
          Para divertirse, visite http://s0tnik.livejournal.com/183869.html
          1. VasiliyK651
            VasiliyK651 16 de octubre 2013 20: 42
            +2
            Leí (en aras del interés deportivo))). Además de las referencias a citas de L. Grach y V. Zhirinovsky, aparentemente los autores de otra historia de terror. No hay argumentos serios en el artículo ...
            1. Hudo
              Hudo 16 de octubre 2013 20: 49
              +14
              - Los militantes en las montañas de Crimea no son hurgados?
              - SBU no los atrapa, ya que no está ordenado.
              - Los yihadistas organizan abiertamente sus reuniones.
              Eres un poco
              PD admitir, ¿ya has bebido mucho hoy?
            2. Walker1975
              Walker1975 16 de octubre 2013 23: 37
              -7
              Las manzanas y el tío en Kiev.
              Alguien me explicará de qué manera un acuerdo comercial con la UE lleva la transferencia de Crimea a Turquía, que ni siquiera es miembro de la UE.
              1. Misantrop
                Misantrop 17 de octubre 2013 09: 33
                +4
                Cita: Walker1975
                de qué lado está el acuerdo comercial con la UE ...
                ... vinculado al lanzamiento de Tymoshenko? Sin embargo, se estancaron muy fuertemente. Y la lógica es MUY simple: un estado de la UE fuerte y rico no es necesario para nada. Necesitamos un territorio con recursos que puedan ser saqueados, corrigiendo sus economías que fueron sacudidas por la crisis. Por lo tanto, la UE aprovechará CUALQUIER oportunidad para hacer TODO lo que solo pueda dañar a este estado. ¿Qué, Tymoshenko es TAN importante para Europa, que sin ella la integración es imposible? En absoluto, pero ella es una enemiga implacable del régimen gobernante y, en aras de la ganancia personal, puede vender CUALQUIER COSA en CUALQUIER mano. Sí, y aún cuenta con el apoyo de parte del electorado. Además, la parte más tonta del electorado, que es la más fácil de administrar, es suficiente para atraer a las brillantes perspectivas
        5. serioga
          serioga 16 de octubre 2013 19: 36
          +16
          Sí, ¡joder, adivinaron caballeros! Anusovich ya nos ha vendido a todos durante mucho tiempo y tierras, y no solo entregará Crimea a Besarabia y Bucovina. Este ur-o-d genético rescata su dinero robado junto con azarov y otros ahorcados. Es hora de hacer algo a la gente de Ucrania hasta que se conviertan en un antiguo distrito ucraniano.
        6. bif
          bif 16 de octubre 2013 19: 45
          +6
          Cita: netishunUA
          Ucrania no le dará a nadie la crimea

          A juzgar por lo que está sucediendo, ni siquiera le preguntan.
        7. El comentario ha sido eliminado.
          1. morpex
            morpex 16 de octubre 2013 20: 12
            -4
            Cita: MIK58
            Crimea en virtud de un tratado entre el Imperio ruso y el Imperio otomano.

            Khe-khe.Pardonte ... ¿Hay países así? Alguien no te trajo una tude ...
            Cita: MIK58
            (Traigo a la atención de HOH irracional ... oh, perdón, perdón por el Vikraintsiv mágico ... (((())))))) ..

            Tovarisch ruso muy inteligente ¿Puede ser así sin ascarbings?
            El resto de las tonterías insultantes de VELIKOROSSSSSA ni siquiera quieren responder.
            No hay comentarios ... engañar
            1. Gromily4
              Gromily4 16 de octubre 2013 20: 21
              +3
              ............. o fingiendo, tal vez no existan tales países, pero sí hay sucesores.
              Imperio ruso-Unión Soviética-Federación Rusa.
              Imperio Otomano-República Turca.
              Así que no hay ninguno, pero sí, y los tratados siguen siendo legítimos y nadie los ha cancelado.
              Так что, если дойдет до того, что произойдет расторжение "Большого Договора" то мы забираем себе Крым и еще много чего. А если не забираем то Турция имеет право отжать у Украины Крым.
              1. morpex
                morpex 16 de octubre 2013 20: 36
                0
                Cita: Gromily4
                o fingir, tal vez no existan tales países, pero hay sucesores legales: el Imperio ruso-Unión Soviética-Federación Rusa.

                ¿Alguna vez te ha interesado la historia, querido? Sobre los decretos de Lenin ¿Sabes? Sobre la cancelación de todas las deudas reales, contratos, etc. , ya sabes? Termina de llevar tonterías ... Ya que ni siquiera es gracioso ...
                1. kenig1
                  kenig1 17 de octubre 2013 12: 19
                  0
                  Necesitas encontrarte a ti mismo, ¿qué tiene que ver Lenin con eso? Él emitió un decreto y EBEN lo canceló y parecía que habían pagado completamente las deudas reestructuradas.
                2. Simon
                  Simon 17 de octubre 2013 15: 39
                  0
                  Lenin anuló todas las deudas reales, entonces, ¿por qué pagamos las deudas reales a los franceses? Por lo tanto, los derechos legales de la Rusia actual también se restauran.
              2. Walker1975
                Walker1975 16 de octubre 2013 23: 44
                -4
                Oh que interesante. Sucesores Y según un tratado del siglo XVII, la mitad del mundo pertenecía a Portugal y la otra mitad a España.
                Y todavía hay un acuerdo entre la URSS y el Reich, un acuerdo después de la Primera Guerra Mundial, después de la Segunda Guerra Mundial ... O viceversa, profundicemos: ¿por qué no plantear el tratado bizantino como vecino? En general, otro mapa de Europa funcionará.
                ¿No conoce ningún tratado posterior al Imperio ruso, el Imperio otomano, que fortalece las fronteras modernas?
                1. Misantrop
                  Misantrop 17 de octubre 2013 09: 38
                  +4
                  Cita: Walker1975
                  Según un tratado del siglo XVII, la mitad del mundo pertenecía a Portugal y la otra mitad a España.
                  Y si estos países hubieran conservado incluso una sombra de su antiguo poder, ahora estos tratados habrían sido respetados, no habrían desaparecido. Las reclamaciones NO SON NADA si no hay nada que las respalde. Turquía ahora tiene qué. Entonces, alístate. Además, no hay nada que responder ahora.  solicitar
                  1. Kars
                    Kars 17 de octubre 2013 10: 33
                    +1
                    Cita: Misantrop
                    Y si estos países hubieran conservado incluso la sombra del antiguo poder, ahora todos estos tratados serían respetados, no habrían ido a ninguna parte.

                    Reir
                2. Simon
                  Simon 17 de octubre 2013 15: 47
                  +1
                  Bizancio, como estado, hace tiempo que se fue. Por cierto, Ucrania tampoco estaba allí. Gracias a los tres borrachos que tienes tu propio estado.
              3. viejo man54
                viejo man54 17 de octubre 2013 03: 02
                -2
                Cita: Gromily4
                sucesor allí.
                Imperio ruso-Unión Soviética-

                Pero por esta ignorancia de la historia que menos de mí! negativas
            2. Simon
              Simon 17 de octubre 2013 15: 31
              0
              Sí, y Ucrania como país no existía. Gracias a los bolcheviques por su nacimiento, significa que tampoco hubo acuerdos con los turcos. Y la Rusia moderna es la sucesora legal de la Rusia zarista y la URSS, lo que significa que tenemos todos los derechos legales sobre Crimea.
        8. Rurikovich
          Rurikovich 16 de octubre 2013 19: 59
          +15
          Скажите спасибо Хрущеву, что в свое время вам Крым подарил...Чудится мне, что скоро Украину будут "иметь" все, кому не лень... :)
          1. morpex
            morpex 16 de octubre 2013 20: 43
            -2
            Cita: Rurikovich
            Da las gracias a Jruschov por darte Crimea a su debido tiempo.

            El suyo ..... ¡Cuánto puede hacer por uno y lo mismo ... Bueno, al menos le pregunto, antes de escribir, por qué Crimea realmente fue a la RSS de Ucrania! Y, por cierto, el apellido Khrushchev y, además, su firma están ausentes en el acto de transferir Crimea. Hay Voroshilov y otros, pero Khrushchev no es ... No soy el abogado de Khrushchev, además, me repugna como persona, pero el hecho es ...
            1. stranik72
              stranik72 16 de octubre 2013 21: 53
              +13
              En cuanto a Jruschov, está equivocado: el 19 de febrero de 1954, el Presidium del Soviet Supremo de la URSS tomó una decisión. Y la transferencia de Crimea tuvo lugar no solo sobre la base de un decreto del Presidium del Soviet Supremo de la RSFSR incorporado en el protocolo No. 41, sino sobre la base de una decisión del Presidium del Soviet Supremo de la URSS (protocolo No. 35) del 19 de febrero y la firma del Jruschov ya está aquí
              1. morpex
                morpex 16 de octubre 2013 22: 27
                +6
                Cita: stranik72
                Sobre Jruschov te equivocas

                La publicación del decreto a menudo se conoce como una iniciativa personal estrechamente asociada con Ucrania N. S. Khrushchev, pero este punto de vista es incorrecto. La región de Crimea fue transferida a Ucrania con la siguiente redacción: “Dada la comunalidad de la economía, la proximidad territorial y los estrechos lazos económicos y culturales entre la región de Crimea y la RSS de Ucrania ". 25 Enero 1954 en una reunión del Presidium del Comité Central del PCUS aprobó un proyecto de decreto del Presidium del Soviet Supremo de la URSS sobre la transferencia de la región de Crimea de la RSFSR a la RSS de Ucrania. Ya 19 Febrero 1954, el Presidium del Soviet Supremo de la URSS emitió un decreto "Sobre la transferencia de la región de Crimea de la RSFSR a la RSS de Ucrania". Al mismo tiempo, no se tuvo en cuenta la voluntad de la población de Crimea, ya que no se celebraron referendos. Como parte de la URSS, la región de Crimea estaba ubicada en 1954 - 1991. Las razones políticas para la transferencia de Crimea hasta el final no están claras. Por un lado, hay argumentos sobre el primer deseo de las autoridades de presentar un regalo a la RSS de Ucrania en honor de celebrar el 300 aniversario de Pereyaslavl Rada 1654 (Combinar Rusia y Ucrania) y acelerar así el proceso de rusificación de Ucrania. Sin embargo, los datos demográficos de los censos posteriores a este respecto son bastante contradictorios.
                ¡Y no culpes a alguien de ese manual! Había un país, una gente. Podría haber sido alguien que luego pensó que el degenerado Gorbachov llegaría al poder y todo volaría a los perros del diablo ...
                1. shpuntik
                  shpuntik 16 de octubre 2013 23: 21
                  +4
                  morpex (1) SU hoy, 22:27 PM ↑ Nuevo
                  ¡Y no culpes a alguien de ese manual! Había un país, una gente. Podría haber sido alguien que luego pensó que el degenerado Gorbachov llegaría al poder y todo volaría a los perros del diablo ...

                  De los simples, nadie pensó. Ahora llego a la conclusión de que después de la muerte de Stalin hubo un curso hacia el colapso de la Unión. Se establecieron contradicciones económicas, bombas de tiempo, además de asistencia a los países en desarrollo. ¿Crees que Gorbachov se convirtió accidentalmente en Secretario General?
                  Eche un vistazo al video de Kurginyan sobre Andropov, él habla frívolamente sobre la matriz, teme que no los saquen del baúl, pero de hecho puede hacer una foto.

                  1. morpex
                    morpex 16 de octubre 2013 23: 31
                    +11
                    Cita: shpuntik
                    ¿Crees que Gorbachov se convirtió accidentalmente en secretario general?

                    Я не думаю а просто уверен , что Горбачев это "крот" ЦРУ.И вели они его долго и грамотно...
                    1. shpuntik
                      shpuntik 17 de octubre 2013 00: 38
                      +2
                      morpex (1) SU Ayer, 23:31 PM ↑ Nuevo
                      Я не думаю а просто уверен , что Горбачев это "крот" ЦРУ.И вели они его долго и грамотно...

                      Me alegro de que nos entendiéramos ... sí
                2. LENINGRADE
                  LENINGRADE 17 de octubre 2013 02: 09
                  +3
                  "русификация Украины"-по сути масло масляное!!!
                3. stranik72
                  stranik72 17 de octubre 2013 08: 49
                  +4
                  В том, что это была его ИНИЦИАТИВА факт, не подлежащий сомнению, а вот преступления ЕБН в этом вопросе очевидны, в 1989 году ВС РСФСР отменил постановление ВС РСФСР 1954 года и должен был направить представление в ВС СССР для отмены постановления ВС СССР и лично ЕБН заволокитил этот момент, с помощью своих советников, говорят, что основными противниками подписания этого обращения были ныне живущие в России либерасты типа бурбулиса, да в 1992 году говорят Кучма предлагал вернуть Крым за кое-какие уступки, уступки сделали, а Крым ЕБН отказался брать, но это опять же пока из серии говорят, хотя думаю, что бумаги на этот счёт есть и в "нужный" момент они появятся. Вывод Крым принадлежит Украине, на законных основаниях и им решать, что с ним будет дальше.
                4. Misantrop
                  Misantrop 17 de octubre 2013 09: 42
                  +2
                  Cita: morpex
                  Al mismo tiempo, no se tuvo en cuenta la expresión de la voluntad de la población de Crimea, ya que no se celebraron referéndums. La región de Crimea formó parte de la RSS de Ucrania en 1954-1991.

                  No solo esto, la transmisión por parte de la población de Crimea NUNCA fue apoyada, ni en el momento de la transferencia, ni más tarde
          2. Simon
            Simon 17 de octubre 2013 15: 51
            0
            Ya voy a esto. recurso
        9. Comisión
          Comisión 16 de octubre 2013 20: 14
          +4
          De hecho, ya dio.
        10. ekzorsist
          ekzorsist 16 de octubre 2013 20: 22
          +3
          Ya vendido ... a estadounidenses, turquestán, y sí, y así sucesivamente ... am.
        11. Apasus
          Apasus 16 de octubre 2013 21: 23
          +9
          Cita: netishunUA
          Ucrania no le dará a nadie la guerra de Crimea.

          Mira quién irá con cuidado
          Un lado del Ministro de Asuntos Exteriores de Ucrania
          El segundo lado del Ministro de Asuntos Exteriores turco, + representantes de la República Autónoma de Crimea + el jefe del Mejlis M. Dzhemilev
          ¿Realmente cree que Ucrania en esta reunión podrá al menos algo para oponerse al deseo de Turquía? Coquetear con los turcos llevará al país al colapso
          1. Kars
            Kars 16 de octubre 2013 21: 30
            +4
            Cita: APASUS
            ¿Realmente cree que Ucrania en esta reunión podrá al menos oponerse al deseo de Turquía?

            ¿Izvenyayus salvajemente y hay elecciones? ¿O algo resuelto votando? ¿Qué es lo que hay aquí sobre 3 en 1 th tell))
            1. Apasus
              Apasus 17 de octubre 2013 19: 16
              0
              Cita: Kars
              ¿Izvenyayus salvajemente y hay elecciones? ¿O algo resuelto votando? ¿Qué es lo que hay aquí sobre 3 en 1 th tell))

              A veces bromeas como ............. niño
              No importa lo que se discuta en esta reunión, y qué declaración después de la reunión no se adoptó: ¡Ucrania está sola allí!
              Y allí puede considerar cualquier pregunta, comenzando por la obtención de la segunda ciudadanía turca por los tártaros de Crimea y terminando con el reconocimiento de Ucrania como el ocupante de Crimea.
              Aunque esta declaración sea de carácter recomendatorio, Ucrania no tiene nada que responder a Turquía con reclamos políticos, económicos o geopolíticos.
              ¡Ese es el problema!
        12. domo
          domo 16 de octubre 2013 22: 02
          +7
          Cita: netishunUA
          Ucrania no le dará a nadie la guerra de Crimea.

          Así como no le dio a Serpentine Shelf ... Un estado débil siempre lo paga con su territorio, recursos humanos y recursos minerales ...
          Su deseo es comprensible, pero los datos objetivos dan testimonio de lo completamente opuesto ...
          1. corneli
            corneli 17 de octubre 2013 03: 20
            +3
            Cita: domokl
            Así como no le dio a Serpentine Shelf ... Un estado débil siempre lo paga con su territorio, recursos humanos y recursos minerales ...

            В вашем мнении о Змеином, так же много правды как и в договоре между Российской империей и османами. То есть чето такое есть, но совсем не то. По факту, Украина с...ть хотела на притензии румынов, пока одна "гениальна" людина, през Ющенко, не решил что через международный суд Украина выиграет. Он мог бы просто не реагировать...и ниче бы не было (как у вас с курилами, даже покруче), мог нормально вести дело (но шельф просто подарили, за него даже не боролись). Вот только не надо свои байки писать что отдали шельф типа забрали не спросив, его просто подарил некий вредитель, вот и все!
            1. domo
              domo 17 de octubre 2013 06: 46
              +1
              Cita: Corneli
              Simplemente no es necesario que escribas tus propias historias de que le dieron el estante al tipo que lo tomaron sin preguntar, solo fue presentado por una determinada plaga, ¡eso es todo!

              AAAA ... Entonces resulta que el presidente de Ucrania, como una persona que no se distingue por el rednecking, presentó el estante de Rumania desde la amplitud de su alma. Gracias por iluminarnos. riendo
              ¿Entiendes lo que escribiste? Lee por qué y con qué decisión, y lo más importante, quién decidió que sucedió ...
        13. netishunUA
          netishunUA 16 de octubre 2013 22: 09
          -5
          Más contras chicos. Bajo el peso de los signos matemáticos, Crimea se mudará a la Federación Rusa.
          Что качается русской крови пролитой за Крым непоспориш, только вы дорогие забываете сколько украинской крови пролилось за Российскую Империю, потом за СССР уж точно на парочку Крымов хватит.Далее по "бандеровцам" почитайте что ли мои посты, помоему все за братсво были не?А вообще надоело каждый день читать новые провокации в сторону Украины,обозрение превратилось в грязную политическую помойку.Сколько дерьма выливается в день на мою страну, противно господа. За сим откланиваюсь с этого ресурса.Удачи.
          1. Misantrop
            Misantrop 16 de octubre 2013 22: 41
            +17
            Cita: netishunUA
            Cuánta basura vierte en mi país por día, señores repugnantes.
            ¿En el país o en las acciones viles con los menudillos de los gobernantes vendidos? Que vendió incluyendo aquellos que:
            Cita: netishunUA
            querida, olviden cuánta sangre ucraniana se derramó por el Imperio ruso, luego por la URSS
            Simplemente no lo olvidamos, pero a las autoridades ucranianas no les importaron las tumbas de quienes derramaron esta sangre por un país común ...
            Отчего Вы отождествляете себя не с теми миллионами украинцев, кто трудился на благо общей страны, живет сейчас по всей России (да и на Украине - в том числе), а исключительно с этой властной мразотой? Или все те миллионы соотечественников - уже не украинцы вовсе, а настоящие щирые обитают исключительно в Канаде и США? Какой величины должна быть та "корзина печенья", чтобы по живому оторвав от страны кусок, бежать с этим к "богатому европейскому порогу"?
            1. Walker1975
              Walker1975 16 de octubre 2013 23: 49
              -2
              Y aquí está el Presidente de Rusia, Sr. V.V. Putin dijo una vez en vivo que Rusia habría ganado la guerra sin Ucrania. Entonces, ¿quién escupió en las tumbas de los que derramaron sangre por un país común?
              1. Alexander Romanov
                Alexander Romanov 17 de octubre 2013 05: 23
                +10
                Cita: Walker1975
                Entonces, ¿quién escupió en las tumbas de los que derramaron sangre por un país común?

                Cualquiera que realice marchas UNA UNA y disfrazado en forma de SS grita sobre Square.
                Mirando la foto, ¿quién escupe en las tumbas de los muertos?
                1. Libr
                  Libr 17 de octubre 2013 12: 09
                  -4
                  Bueno, y te responderé con una imagen de la imagen:
                  1. Alexander Romanov
                    Alexander Romanov 17 de octubre 2013 12: 15
                    +7
                    Cita: Libr
                    Bueno, y te responderé con una imagen de la imagen:

                    Pero la figura querida! Los hemos tenido, somos y seremos traidores, y ustedes son héroes, así que según su imagen.
                    1. Simon
                      Simon 17 de octubre 2013 15: 59
                      +1
                      ¡Si! Tienen todo el oeste de Ucrania - fascista.
              2. Misantrop
                Misantrop 17 de octubre 2013 09: 48
                0
                Cita: Walker1975
                Y aquí está el Presidente de Rusia, Sr. V.V. Putin dijo una vez en vivo que Rusia habría ganado la guerra sin Ucrania.
                No solo eso. Si esa guerra hubiera sucedido en la situación política actual, Ucrania se habría involucrado en la guerra, muy probablemente, del lado de Alemania. ¿Dudo?
                1. Libr
                  Libr 17 de octubre 2013 12: 12
                  -2
                  No seré responsable de toda Ucrania, responderé por mí mismo.
                  Estaría en contra de quienes atacaron a mi país, y los alemanes son esta o alguna otra nación que no me importa. De la misma manera que fue lo mismo para esta gente que atacó a mi país con cualquier pretexto, ya fuera por coerción a la civilización o la paz.
              3. 3935333
                3935333 17 de octubre 2013 11: 12
                -2
                Путин много чего говорит и про Россию , то что она уже не для русских....Я иногда думаю, что он тож агент....вместе с Димой просто конкурсные управляющие после 1998 года. Нет не в Украине ,не в России сейчас власти которая думала и делала все не ради "МИРОВОЙ ЭКОНОМИКИ"(США,ФРС и всякиких мировых элит промышленных) , а ради нашей РОДИНЫ!!! и людей (самого ценного государственного ресурса).
              4. Simon
                Simon 17 de octubre 2013 15: 56
                0
                De alguna manera, ¿sí en alguna parte? ¿Dónde están los hechos? Personalmente no he escuchado esto y no lo he leído en ninguna parte.
          2. Ustas
            Ustas 17 de octubre 2013 14: 53
            +2
            Cita: netishunUA
            Lo que sacude la sangre rusa derramada por Crimea es innegable, solo tú querida, olvida la cantidad de sangre ucraniana derramada por el Imperio ruso, luego, para la URSS, ciertamente hay suficiente para un par de Crimea

            Maldición, ya tengo esos y estos. Deja de dividir a una persona.
            Para Crimea en la Segunda Guerra Mundial, un pueblo derramó sangre, ¡el soviético!
        14. Simon
          Simon 17 de octubre 2013 15: 15
          +1
          Ох, дружок! Украина уже до того слаба, что турки сами Крым заберут. У вас военный потенциал уж очень сильно хромает, а на его восстановление нужна денюшка, которой у Украины нет. Одно для вас спасение - это ЧМФ России, который базируется в Крыму, в Севастополе. А твои возгласы "netishunUA" смешны. Посмотри, турки в данный момент очень сильно вооружаются и поднимают свое военно-промышленный потенциал. engañar
        15. nnz226
          nnz226 17 de octubre 2013 22: 01
          0
          Поставят ту украину в "позу пьющего оленя" за долги или ещё по какой причине, и отдаст, виляя от усердия всем позвоночником. В 1940 г. Румуния тоже верещала про нерушимость своих границ, уповая на союзника Германию, но тов. Сталин нахмурил брови и завиляли, и отдали Бессарабию, ноне Молдавию без Приднестровья. А то, что тупые молдаване сами рвутся опять в Румунию - тов. Сталин виноват со своим гуманизмом, не сгноил в Сибири националистов всех мастей во всех "братских" республиках. И тут на киевских вождей найдётся кому нахмурить брови. Опять же Турция - страна НАТО, и НАТО, подогнав к берегам Крыма свой флот, против которого ВМСУ - убожество, не достойное даже заметки на полях вахтенного журнала, и НАТО предложит "поделиться" Крымом - посмотрю на уря-свидомых патьриётов незалежной. Найдутся ли камикадзе шароварно-горилкового розливу, что будут бросать свои "чайки" (ибо нормальных боевых кораблей нема, а пидвидный човень "Запарижье" есть плавающий позор) или самолёты, типа модернизированных Ан-2 (КБ НПО "Антонов" плавно сползает в своей работе к этой теме) на вражеские корабли. Вот и всё. Тут, конечно, Россия может встать на защиту своего завоевания в 18 веке, но, но, но... Опять же, перший призИдент незалежной - Кравчук (на сук!) заявил в одном из интервью образца 1991-92 годов, что если бы Россия в обмен на признание незалежности украины потребовала бы обратно Крым, отдали бы с радостным визгом. Но России в те времена не повезло - правил законченный алкаш, которому водка и "деррррьмократия" были важней интересов страны, вот вопрос и не поставили...
      2. Andrey57
        Andrey57 16 de octubre 2013 19: 32
        +14
        No todo es tan simple, de acuerdo con los términos del acuerdo de paz ruso-turco, después de la derrota de Turquía en la guerra con el Imperio ruso, Turquía rechazó para siempre los reclamos sobre Crimea y otros territorios, pero en ese acuerdo hay una cláusula según la cual Turquía puede reclamar Crimea en el caso si Rusia renuncia a sus derechos sobre Crimea.
        Отсюда следует, что как только Российский флот, теоретически, покинет Севастополь, так тут же у Турции появится право претендовать на Крым со всеми вытекающими последствиями, так что вся мышиная возня по "выдворению оккупантов" из Крыма чревата полным развалом Украины, как государства.
        1. Walker1975
          Walker1975 16 de octubre 2013 23: 52
          -4
          Y según un tratado del siglo XVII, la mitad del mundo pertenecía a Portugal y la otra mitad a España.
          Y todavía hay un acuerdo entre la URSS y el Reich, un acuerdo después de la Primera Guerra Mundial, después de la Segunda Guerra Mundial ... O viceversa, profundicemos: ¿por qué no plantear el tratado bizantino como vecino? En general, otro mapa de Europa funcionará.
          ¿No conoce ningún tratado posterior al Imperio ruso, el Imperio otomano, que fortalece las fronteras modernas?
          1. Nikaviz
            Nikaviz 17 de octubre 2013 07: 46
            +2
            Recuerda a Genghis Khan ...... riendo
      3. morpex
        morpex 16 de octubre 2013 20: 01
        +10
        Cita: Civil
        Si fueran amigos, para que un vecino más fuerte no se lo llevara, haría que Crimea se uniera.

        Gran pensamiento Vadim! hi Por tipo de Singapur, bajo el protectorado de Rusia y Ucrania ...
      4. Ingvar 72
        Ingvar 72 16 de octubre 2013 20: 23
        +12
        Ante la mención de Ucrania, es necesario separar al Pueblo y al Gobierno de Ucrania. El gobierno tiene intereses egoístas, y el destino del país en el futuro no es importante para ellos.
        Cita: netishunUA
        Ucrania no le dará a nadie la guerra de Crimea.
        uso en la oscuridad, plantado en los ideales de independencia.
        1. domo
          domo 16 de octubre 2013 22: 09
          +3
          Cita: Ingvar 72
          necesidad de separar al pueblo y al gobierno de Ucrania.

          Para ser honesto, este pensamiento ya ha puesto el borde en el borde ... El pueblo mismo, el gobierno mismo. Solo que ahora resulta interesante. ¿Quién elige a los diputados y al presidente en Ucrania? ¿La gente está en contra y los diputados son elegidos? ¿O los turcos vienen a votar?
          Es imposible compartir la responsabilidad del destino del país. En primer lugar, son las personas. Por alguna razón, después de desembarcar a Julia en Independence, no son los días, los meses que se recuperaron. Y ahora hay silencio y basura en los medios de Internet.
          El pueblo ucraniano tomó una decisión y necesitamos aprender a vivir en nuevas condiciones.
      5. bif
        bif 16 de octubre 2013 20: 27
        +10
        Cita: Civil
        Ucrania Crimea dará al menos h0r calva, pero no a Rusia. Línea de pensamiento puramente enemiga.

        Estoy de acuerdo, el artículo me dio las mismas conclusiones.
        Pero suena extraño análisis de la situación alrededor de Crimea sin la participación de la Federación Rusa.
        Personalmente quiero señalar paradoja - Como lo anunció R. Erdogan, Ankara da la bienvenida a los planes de integración europeos de Ucrania ... aunque Turquía solicitó la adhesión a la UE 1959 años, в 1963г -соглашение об ассоциациированном членстве...в итоге Турция до сих пор не член ЕС, т.е.уже более полувека держут её в предбаннике!!! Удивительно, что руководство Украины недопускают "турецкого" сценария для себя...
        Получается Эрдоган ратует за желание Украины залесть в то же "повидло" и увязнуть в этом гуано рядышком на многие годы...а что, вместе веселее коротать деньки)
    3. a52333
      a52333 16 de octubre 2013 19: 33
      +13
      Yanukovich - ucraniano Gorbachov?
      1. Hudo
        Hudo 16 de octubre 2013 19: 43
        +9
        Cita: a52333
        Yanukovich - ucraniano Gorbachov?


        ¡Mucho peor!
        1. serezhasoldatow
          serezhasoldatow 16 de octubre 2013 22: 46
          +1
          Два кума выпили и идут по селу, доходят до кизяка и останавливаются. Один глядя на кизяк, перееханный тележным колесом, говорит: "Куме, слева красные, справа белые, ты за кого?" Другой, прищурившись:"По моему, что то г...но, что то г...но"
      2. Rurikovich
        Rurikovich 16 de octubre 2013 20: 01
        +3
        Probablemente si
      3. Libr
        Libr 17 de octubre 2013 12: 15
        +1
        Entre los cuatro presidentes de Ucrania, no hubo y no hay uno que uniría al país. Todos resolvieron sus problemas: Kravchuk era un hombre guapo, Kuchma era un organizador de fiestas que tenía dinero, Yushchenko era un traidor a la gente, un charist, y Yanukovych era solo un criminal, tanto antiguo como real.
    4. MG42
      MG42 16 de octubre 2013 19: 37
      +17
      Cita: a52333
      Yanukovich - ucraniano Gorbachov?

      aunque no tenía antecedentes penales, ahora el crimen gobierna, todo es púrpura excepto el dinero y el poder.
      Cita: Max Otto
      Entiendo, necesita ser tolerantepero no en la misma medida.

      По 2-й части Вашего поста отличная картинка >>
    5. minutero
      minutero 16 de octubre 2013 20: 16
      +6
      Al diablo con la tolerancia. Esto es una vergüenza y traición de los políticos ucranianos en interés de la gente de Ucrania en primer lugar. Estos políticos políticos, prostitutas, están listos para mentir bajo la Unión Europea, aunque solo estén lejos de Rusia. Y el pueblo ucraniano no quiere la Unión Europea, quiere una alianza con Rusia, una industria nacional, una estrecha cooperación con los rusos (pero no oligarcas locales). No entiendo por qué Putin y el equipo ¿No encontrará un político responsable en Ucrania (pro-ruso) y no lo llevará al poder para iniciar activamente acciones para unir a los pueblos amigos?
      1. bif
        bif 16 de octubre 2013 20: 54
        +13
        Cita: temporizador
        Una cosa es incomprensible para mí, ¿por qué Putin y el equipo no encontrarán un político sano en Ucrania (pro-ruso) y no lo llevarán al poder para comenzar activamente acciones para unir a naciones amigas?

        "..Россия не хочет присоединять к себе Украину потому, что все прекрасно понимают, чем это все заканчивается. Специфика украинского сотрудничества хорошо видна сейчас, когда будучи отдельным государством, Украина неизвестно с чего претендует на газовые месторождения в Сибири и на доступ к трубе для транспортировки углеводородов, в то же самое время, своя труба - только для себя. Это - «национальные традиции» в ведении бизнеса по-украински. Для русских в этом ничего нового нет, но это открытие еще предстоит сделать странам ЕС.
        Integrar a Ucrania en un solo estado, siguiendo el ejemplo de Bielorrusia, no es en absoluto lo que Putin querría. Aquí está, sólo para relaciones iguales ...
        ..Путину нужно дать украинцам почувствовать, что это им нужна Россия, а не наоборот. Однако такое понимание само собой не приходит. Оно не пришло в Киргизию, пока не случилось так, что собственному народу указали на место второсортных граждан, и начали отстреливать их без сожаления и последующего наказания виновных. Точно так же понимание слишком поздно пришло в Грузию. Теперь, возможно, это же произойдет и на Украине. Но для того, чтобы это понять, чужого опыта недостаточно. Тут учитываются только собственные шишки на собственном лбу..." http://contrpost.com/ru/78-2013-05-10-13-45-19/3342-vremya-ukrainy-vyshlo
        1. viejo cohete
          viejo cohete 16 de octubre 2013 21: 13
          +6
          Cita: bif
          Cita: temporizador
          Una cosa es incomprensible para mí, ¿por qué Putin y el equipo no encontrarán un político sano en Ucrania (pro-ruso) y no lo llevarán al poder para comenzar activamente acciones para unir a naciones amigas?

          "..Россия не хочет присоединять к себе Украину потому, что все прекрасно понимают, чем это все заканчивается. Специфика украинского сотрудничества хорошо видна сейчас, когда будучи отдельным государством, Украина неизвестно с чего претендует на газовые месторождения в Сибири и на доступ к трубе для транспортировки углеводородов, в то же самое время, своя труба - только для себя. Это - «национальные традиции» в ведении бизнеса по-украински. Для русских в этом ничего нового нет, но это открытие еще предстоит сделать странам ЕС.
          Integrar a Ucrania en un solo estado, siguiendo el ejemplo de Bielorrusia, no es en absoluto lo que Putin querría. Aquí está, sólo para relaciones iguales ...
          ..Путину нужно дать украинцам почувствовать, что это им нужна Россия, а не наоборот. Однако такое понимание само собой не приходит. Оно не пришло в Киргизию, пока не случилось так, что собственному народу указали на место второсортных граждан, и начали отстреливать их без сожаления и последующего наказания виновных. Точно так же понимание слишком поздно пришло в Грузию. Теперь, возможно, это же произойдет и на Украине. Но для того, чтобы это понять, чужого опыта недостаточно. Тут учитываются только собственные шишки на собственном лбу..." http://contrpost.com/ru/78-2013-05-10-13-45-19/3342-vremya-ukrainy-vyshlo

          Encantado, no puedes decir mejor +++++ bebidas
      2. jefe.matros
        jefe.matros 17 de octubre 2013 00: 26
        0
        Entonces Yanukovich era un poco pro-ruso, pero ¿cómo sucedió?
        1. Jogan-64
          Jogan-64 17 de octubre 2013 13: 19
          0
          Entonces Yanukovich era un poco pro-ruso, pero ¿cómo sucedió?

          Ага. "Пророссийским" он был только тогда, когда ему перед выборами нужны были голоса востока и юга Украины. В том числе и Крыма. Тогда регионалами лапша на уши народу вешалась отменная! Плюс админресурс на них вовсю "пахал". И очень многие "бараны" им верили.engañar ¡Lo que esperaban es incomprensible! solicitar Inicialmente, era obvio quién es quién. Su capital honestamente robado, ¿dónde están almacenados? Correctamente. Allí, donde Yanukovich y sus patriotas ahora están escalando, como moscas en la montaña. Por estas capitales se apoderaron de un agarre muerto. ¡No les importa un bledo Crimea, Ucrania, Rusia, la Unión Europea, las personas, las leyes, el sentido común y todo lo demás que no esté relacionado con la preservación y el aumento de su masa!am
          ¡Todos los 22 años que las autoridades, que la oposición, alternativamente, se comportan peor que los invasores! Hitler se disparó una vez, por temor a represalias, y en este caso la envidia lo habría estrangulado. Con todos sus esfuerzos, no habría soñado con tales resultados de matar al país y en pesadillas ...
          Será necesario para ellos, Yanukovich y otros como ellos se convertirán en pro-pingüinos, y no en lo que sea pro-ruso o pro-europeo ... hi
    6. chunga-changa
      chunga-changa 16 de octubre 2013 21: 13
      +3
      Cita: Max Otto
      necesita ser tolerante

      ¿Qué es lo que realmente necesitas, pero no puedes hacer sin él?
    7. pravdalyub
      pravdalyub 16 de octubre 2013 21: 30
      +6
      "Это какой-то позор..." сказал герой Булгаковской повести "Собачье сердце" - Швондер.
    8. wulf66
      wulf66 16 de octubre 2013 22: 42
      +3
      ¿Quién dice que la tolerancia es necesaria? Encuentra la definición original de la palabra. Este es un término médico. ¿Y luego decidir si lo necesitas?
      1. Max otto
        Max otto 17 de octubre 2013 00: 29
        +2
        Cita: chunga-changa
        Cita: Max Otto
        necesita ser tolerante

        ¿Qué es lo que realmente necesitas, pero no puedes hacer sin él?

        .
        Cita: wulf66
        ¿Quién dice que la tolerancia es necesaria? Encuentra la definición original de la palabra. Este es un término médico. ¿Y luego decidir si lo necesitas?

        Después de firmar la asociación con la UE, es igual riendo
        Cita: pravdalyub
        "Это какой-то позор..." сказал герой Булгаковской повести "Собачье сердце" - Швондер.

        Sí, sí, gracias, también lo recordé más tarde.
    9. Silkway0026
      Silkway0026 17 de octubre 2013 10: 17
      +2
      Cita: Max Otto
      Esto es una pena. No recuerdo quien dijo.




      Creo que es hora de bordear, no es hora de fortalecer, reconstruir de nuevo ... Para construir muros, como Israel, como Irán ...
  2. sichevik
    sichevik 16 de octubre 2013 18: 17
    +21
    Como si el liderazgo de Ucrania no recibiera un foco de tensión en Crimea. De lo que Turquía es capaz ya, en mi opinión, todos estaban convencidos por el ejemplo de Siria. Y luego, en Crimea, el extremismo islámico comienza a florecer en colores violentos. Sí, y toda la chusma de Siria en el momento adecuado se pondrá al día. Turquía se está acumulando. Con la connivencia actual de las autoridades ucranianas, este escenario es muy real.
    Esperemos que nuestras fuerzas de seguridad junto con Ucrania no lo permitan. Crimea en cualquier turco no lo hará. Simplemente no quiero que todo tipo de matones exploten allí. fuera cual fuese el tiroteo y morirían personas inocentes.
    1. el polar
      el polar 16 de octubre 2013 19: 00
      +6
      Cita: sichevik

      Esperemos que nuestras fuerzas de seguridad junto con Ucrania no lo permitan.

      Наши "силовики" давно уже импотенты. Такими их сделала власть, которая не только Крым, но и Украину выталкивает в Европу.
      1. _Sibiryak_
        _Sibiryak_ 16 de octubre 2013 19: 13
        +16
        No se trata de los agentes de la ley, solo son libres de rechinar los dientes, es cuestión de aquellos en el poder que creen en @ kah
      2. MIK58
        MIK58 16 de octubre 2013 19: 58
        0
        Cita: Polar
        Наши "силовики" давно уже импотенты. Такими их сделала власть, которая не только Крым, но и Украину выталкивает в Европу.

        .... 100 ventajas para ti ... ¡¡¡Me uno en su totalidad !!!!!!!
    2. peter_shchurov
      peter_shchurov 17 de octubre 2013 01: 00
      -5
      Cita: sichevik
      Y luego, en Crimea, el extremismo islámico comienza a florecer en colores violentos. Sí, y toda la chusma de Siria en el momento adecuado se pondrá al día. Turquía se está acumulando. Con la connivencia actual de las autoridades ucranianas, este escenario es muy real.


      Cómo estás ya zae ... cansado de eso.
      Chicos, primero decidan sus propios problemas: tienen Biryulyovo, inmigrantes de Asia Central, necesitan invertir dinero en el norte del Cáucaso, etc., etc.
      Bien ellos mismos en la sustancia marrón apestosa.

      Как разберетесь-тогда и подавайте компетентное мнение по поводу сепаратизма\исламизма и так далее.А то "специалистов" развелось шо собак нерезаных.

      "Чья бы корова мычала"(с)
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 17 de octubre 2013 05: 29
        +4
        Cita: peter_shchurov
        Bien ellos mismos en la sustancia marrón apestosa.

        La sustancia marrón es Freedom in the Rada y las antorchas marchan en forma fascista.
        1. peter_shchurov
          peter_shchurov 17 de octubre 2013 18: 25
          +2
          Cita: Alexander Romanov
          es libertad en el parlamento

          Давайте о ЕдРе и РПЦ уж промолчим-так,как они над россиянами прикалываются,"Свободе" и не снилось)))
      2. xan
        xan 17 de octubre 2013 15: 13
        +1
        Cita: peter_shchurov
        Bien ellos mismos en la sustancia marrón apestosa.

        Petya no entiende que los rusos mismos resolverán sus problemas, y los ucranianos no pueden resolver los suyos.
        1. peter_shchurov
          peter_shchurov 17 de octubre 2013 18: 28
          +2
          Así que decida, luego comparta su experiencia, sobre su solución exitosa.
          Ustedes chicos son obsesivos.
          Вас в пешеходное эротическое чуть ли не прямым текстом,а вы прям как "Свидетели Иеговы"-их за порог,а они в окно.
          1. corneli
            corneli 17 de octubre 2013 18: 38
            +2
            Cita: peter_shchurov
            Вас в пешеходное эротическое чуть ли не прямым текстом,а вы прям как "Свидетели Иеговы"-их за порог,а они в окно

            Quién sabe, quizás pronto comenzarán a distribuirse folletos (ala Atalaya). Con sonrisas felices (Amerov) en 32 dientes, como cuán felices están viviendo las personas en TS / Paradise on Earth!
            П.С. Это конечно стеб, но слушая отдельных форумчан можна и не такое представить. И пример со "свидетелями" сильный...не удержался riendo
    3. Niki
      Niki 17 de octubre 2013 08: 52
      +1
      En mi humilde opinión, todo ha tenido lugar con tensión ... La connivencia ya ha llegado a las manifestaciones separatistas abiertas en Simferopol.
  3. Treskoed
    Treskoed 16 de octubre 2013 18: 17
    +3
    ¿Habrá tours turcos a Yalta, Alushta?
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 17 de octubre 2013 05: 30
      +3
      Cita: treskoed
      ¿Habrá tours turcos a Yalta, Alushta?

      Por el contrario, los centros turísticos rusos en Antalya
      1. Gerente
        Gerente 17 de octubre 2013 13: 14
        +1
        Cita: Alexander Romanov
        Por el contrario, los centros turísticos rusos en Antalya

        Давно там был дружище>? )) Они и так уже Русские! bebidas
  4. andrei332809
    andrei332809 16 de octubre 2013 18: 23
    +12
    No creo que digamos nada, si alguien más en Ucrania quiere cortar Crimea. después de la asociación ucraniana, los psheki son capaces de lanzar un pretexto casi a la propia Kiev. arrogancia entonces la nobleza a la corona, y consideraciones ...
    1. bif
      bif 16 de octubre 2013 20: 47
      +16
      Cita: andrei332809
      No creo que podamos decir nada, si alguien más en Ucrania quiere cortar la guerra de Crimea.

      "..говорят о том, что прошедшая таможенная война, когда Россия стала останавливать фуры с украинской продукцией на своих таможенных постах, закончились неудачей. Эти утверждения не выдерживают критики. Это была не война, а предупредительный выстрел. Война начнется сразу после того, как подписание соглашения откроет украинские рынки для европейских товаров... ...торговые санкции - это один из новых инструментов во взаимодействии с ретивыми партнерами. Здесь стесняться абсолютно нечего. Например, США уже давным-давно давят на эти педали, добиваясь лояльности от того или иного государства. Пока Россия делает это через Онищенко..
      Украина в данном случае серьезно рискует. Если только что-то произойдет в сдвиге Украины в сторону Европы или НАТО, это гарантировано приведет к потере Украиной Севастополя и всего Крыма. Здесь Путин не станет колебаться. Пусть те господа, которые сидят и пишут ноты будущего членства Украины в НАТО, даже не тратят времени даром. До этого не дойдет. Как только начнется какой-то дрейф Украины в ЕС и НАТО, мы все станем свидетелями колоссального экономического давления. Путин легко и просто может обанкротить Украину в течение полугода. И никакая Меркель спасти Украину не сможет всего лишь по той причине, что даже если она засыплет Украину деньгами (чего конечно же не будет), то денежки эти быстро притырят по карманам всевозможные дети Януковича, Пинчуки и иже с ними.." http://contrpost.com/ru/78-2013-05-10-13-45-19/3345-ukraina-mezhdu-strakhom-i-so
      vestyu
      1. andrei332809
        andrei332809 16 de octubre 2013 20: 52
        -4
        Cita: bif
        bif

        ¿Y quién es este categórico?
  5. saag
    saag 16 de octubre 2013 18: 25
    +8
    Parece un paso preventivo, aparentemente en Occidente se familiarizaron con el Gran Tratado de Amistad entre Rusia y Ucrania, y colocaron una mina bajo un posible escenario para denunciar el acuerdo.
  6. avt
    avt 16 de octubre 2013 18: 25
    +14
    Cita: treskoed
    ¿Habrá tours turcos a Yalta, Alushta?

    Уже давно там отработана вахабитская система ,активно работать начали со времен первой чеченской кампании ,ну а руководство Украины ..... Одни из за злобы чтоб насолить крымчанам ,другие ,как Янукович - ,,при нем душили его жену ,он стоял рядом и говорил ,,потерпи ,может обойдется "
  7. Lindon
    Lindon 16 de octubre 2013 18: 26
    +9
    ¿Te gusta montar? Amor y trineo para acarrear.
    Querían Europa: conseguir un conjunto completo con todos los problemas y deficiencias.
    Ya existe la deportación estalinista de los tártaros de Crimea no es un paseo.
    Перефразируя Сталина - "Если есть человек - то и проблема есть". Есть народ крымских татар - то извольте уважать это национальное меньшинство с его обычаями и традициями.
    Ahora Ucrania, seguramente será la segunda Francia, solo queda para endurecer la economía.
    1. Hudo
      Hudo 16 de octubre 2013 18: 32
      +5
      Cita: Lindon

      Ahora Ucrania - definitivamente se convertirá en la segunda Francia - solo queda apretar la economía.


      O la cuerda misma en su cuello.
  8. Xroft
    Xroft 16 de octubre 2013 18: 28
    +10
    Crimea rusa siempre ha sido y será ... no en vano, muchos de nuestros bisabuelos cayeron durante el guerrero ruso-turco. Tarde o temprano, volverá al seno de su país natal .....
    1. sashka
      sashka 16 de octubre 2013 19: 11
      +5
      Cita: Xroft
      Crimea rusa siempre ha sido y será ... no en vano, muchos de nuestros bisabuelos cayeron durante el guerrero ruso-turco. Tarde o temprano, volverá al seno de su país natal .....

      Что значит рано или поздно. Аляска тоже сюда входит ? Тогда действительно надо наращивать статегов и зарядов побольше..Иначе всё это бряцание кототорое больше напоминает "дребезжание" о "прошлых" годах.Забыть Предков , Отрешиться от их Побед.. Просто признать себя Иванами не помнящими Родства.. Вот ЦЕЛЬ "власти"..Признай себя дураком и всё будет хорошо..
    2. morpex
      morpex 16 de octubre 2013 20: 21
      +4
      Cita: Xroft
      Crimea rusa siempre ha sido y será ...

      ¡Crimea pertenece a los oligarcas rusos y ucranianos! Todas las tierras han sido compradas y divididas hace mucho tiempo. Y estos acosadores no le darán a nadie ninguna tierra de su tierra. Así que personalmente estoy tranquilo sobre Crimea ... Ninguna Turquía pagará por eso allí. estáblecido,
      1. Hudo
        Hudo 16 de octubre 2013 20: 46
        +4
        Cita: morpex
        ¡Crimea pertenece a los oligarcas rusos y ucranianos! Todas las tierras han sido compradas y divididas hace mucho tiempo. Y estos acosadores no le darán a nadie ninguna tierra de su tierra. Así que personalmente estoy tranquilo sobre Crimea ... Ninguna Turquía pagará por eso allí.


        На шельфе у о.Змеиный геологическую разведку вели на нефть и газ тоже не сопледоны из ансамбля песни и пляски мальчиков-дистрофиков. "Подняться" на добытых там углеводородах намеревались. Дальнейшее развитие событий, как "крутые перцы" по решению "демократического" евро-суда кышнулись как зяблики от коршуна, Вам, морпех, не напомнить ли?
        1. morpex
          morpex 16 de octubre 2013 21: 08
          +4
          Cita: Hudo
          Tú, marine, ¿no te lo recuerdas?

          Aquí tienes razón. Stsuki es kanechno que han dado. Sin una mata, no recuerdo un mago ... Pero Crimea no es una estantería ... (y por cierto sobre la estantería. ¿Pero tal vez no hay una mierda? Personalmente tuve esa impresión después de una rendición tan sin talento ..)
          1. Kars
            Kars 16 de octubre 2013 21: 09
            +1
            Cita: morpex
            Stsuki kanechno que dio. Sin mata no recuerdo a ningún mago ...

            Puede recordar normalmente que Ucrania recibió más que en su propio tiempo (y la sección aún se extendía desde la URSS) exigió a la propia URSS.
          2. Hudo
            Hudo 16 de octubre 2013 21: 22
            +5
            Cita: morpex
            ¿Y tal vez no hay una maldita cosa?

            Así no. De lo contrario, los comedores de maíz no se habrían rasgado tan activamente el ano mientras atraviesan los Euro-barcos. Gypsy es una ralladura de mente pequeña y el aire no arruinará.
    3. morpex
      morpex 16 de octubre 2013 22: 36
      +3
      Cita: Xroft
      No es por nada que nuestros bisabuelos cayeron durante el guerrero ruso-turco.

      Así que el nuestro no es menos ... Gloria eterna para ellos. Y el tuyo y el nuestro ... No alardees de tales cosas ...
      1. Misantrop
        Misantrop 16 de octubre 2013 22: 57
        +4
        Cita: morpex
        Así que el nuestro no está menos allí ... Gloria eterna para ellos. Y el tuyo y el nuestro ... No hay necesidad de alardear de tales cosas ...
        Entonces nadie se jacta. El problema es que el actual gobierno de Ucrania está intentando sin guerra hacer lo mismo que los invasores no lograron hacer antes. Rasgue un pedazo del gran poder común y conéctelo al umbral de otra persona. Lo que se discute en este (y no solo) artículo ...  solicitar
  9. teleset
    teleset 16 de octubre 2013 18: 29
    +5
    Sin embargo, la Unión Europea está atrayendo a Ucrania a una trampa astuta.
  10. Hudo
    Hudo 16 de octubre 2013 18: 30
    +8
    "Ты что же это, царская твоя морда, казенные земли разбазариваешь?" (ц)

    ¡Yanuk fue despedido en la distribución de tierras estatales!
  11. morpogr
    morpogr 16 de octubre 2013 18: 31
    +6
    Turquía no tuvo éxito en Siria, pero con la ayuda de la UE puede funcionar en Crimea. Debido a que las autoridades en Ucrania cumplirán todos los comandos del entrenador, pretendiendo que es su deseo hacerlo tan conveniente para Turquía y Bruselas. Y a la gente no le importa.
    1. Andrey57
      Andrey57 16 de octubre 2013 19: 41
      +4
      Turquía no tendrá éxito en Crimea, tienen el 40% del territorio de los kurdos debajo de su trasero, y los kurdos ahora están luchando del lado de Assad, es poco probable que el PIB no use la tarjeta kurda al menor empuje de Turquía en dirección a Crimea.
    2. Egoza
      Egoza 16 de octubre 2013 20: 55
      +12
      Cita: morpogr
      La autoridad vendida en Ucrania cumplirá con todos los comandos del entrenador simulando que es su propio deseo.


      Dicen que nos esperan en Europa desde hace mucho tiempo
      Habiendo preparado una zanahoria y un látigo en Bruselas.
      Los entrenadores nos envían a entrenar,
      Como deberíamos ejecutar los eurocomandos.
      "Ап!" -- и мы на колени упали.
      "Ап!" -- свою Конституцию рвём.
      "Ап!" -- воровку Вону оправдали,
      "Ап!" -- её за границу везём.
      Dicen que somos traídos a la cultura desde la jungla,
      Estaremos en una jaula de limpieza y confort
      Nos alegraremos de todo lo que nos arrojan a una jaula,
      Y haremos todo, solo haga clic en el látigo.
      Lalliahttp: //www.segodnya.ua/politics/pnews/Timoshenko-poedet-lechitsya-lish-nak
      anune-prinyatiya-es-osnovnogo-resheniya-ekspert-467819.html
  12. ksv36
    ksv36 16 de octubre 2013 18: 32
    +14
    Mdya ... Como dicen, se volvió n ... desigual. Hubo Ucrania y puede que no. Tristemente otros. Pero estos son nuestros hermanos eslavos.
    1. morpex
      morpex 16 de octubre 2013 20: 56
      +3
      Cita: ksv36
      Hubo Ucrania y puede que no sea

      Не переживай так братишка.Всебудет в норме...Все , что нас не убивает - делает нас сильнее.Просто некоторые товарисчи с мазохисткими наклонностями сильно сгущают краски...Да , позитива сейчас на Украине мало ..Но...Помните как у Соломона во дворце было написано? " ТАК БУДЕТ НЕ ВСЕГДА!". То есть и хорошо не всегда будет и плохо тоже не всегда...
      1. xan
        xan 17 de octubre 2013 15: 22
        0
        Cita: morpex
        Помните как у Соломона во дворце было написано? " ТАК БУДЕТ НЕ ВСЕГДА!".

        Aha
        Один умный сказал - "никогда не бывает так плохо, чтобы потом не могло быть еще хуже".
        ¿Por qué crees que Ucrania estará de acuerdo con Salomón?
        1. morpex
          morpex 17 de octubre 2013 19: 08
          +1
          Cita: xan
          ¿Por qué crees que Ucrania estará de acuerdo con Salomón?

          Ну наверное потому , что история, она как то по кругу идет.Все течет, все меняется, потом по новой.Опять же процитирую Соломона"...время разбрасывать камни и время их собирать..."И честно говоря достал этот долбеж на сайте - Украине трындец, свидомым гаплык, тупые украинцы и много другого негатива и помоев которые льются на мою Родину....Я почемуто настроен на мажорный лад..Оптимист , знаете ли... sonreír
        2. morpex
          morpex 17 de octubre 2013 19: 09
          0
          Cita: xan
          ¿Por qué crees que Ucrania estará de acuerdo con Salomón?

          Ну наверное потому , что история, она как то по кругу идет.Все течет, все меняется, потом по новой.Опять же процитирую Соломона"...время разбрасывать камни и время их собирать..."И честно говоря достал этот долбеж на сайте - Украине трындец, свидомым гаплык, тупые украинцы и много другого негатива и помоев которые льются на мою Родину....Я почемуто настроен на мажорный лад..Оптимист , знаете ли... sonreír
  13. plotnikov561956
    plotnikov561956 16 de octubre 2013 18: 35
    +1
    Hay muchas opciones para el desarrollo de eventos ... y todo es muy impredecible para un simple laico ... es más fácil esperar con pronósticos, la imagen se trazará muy pronto ... guerra, colapso del país, colapso de la economía o, por supuesto, la prosperidad de Ucrania en la UE. Creo que Moscú no se queda de brazos cruzados , mucho ha sido calculado y bien calculado ... Espere y vea.
    1. Hudo
      Hudo 16 de octubre 2013 18: 40
      +3
      Cita: plotnikov561956
      En Moscú, creo que no están inactivos, mucho se ha calculado y bien calculado ...


      Si hubo una certeza del 100% de que se calculó a su favor, pero no traiga a Dios a otra persona.
  14. 6 amanecer 9
    6 amanecer 9 16 de octubre 2013 18: 36
    +9
    Крымские татары и "украинцы" зарубите на носу, что если крым и отделится от Украины то он станет территорией РФ и нам поф*г на Эрдогана и Турцию...вон пусть Курды добьются незалежности, мы им поможем. А если татары будут переть, депортируем...в Турцию.
    1. Vadson
      Vadson 16 de octubre 2013 20: 20
      +5
      caminando sobre el mar negro
  15. Misantrop
    Misantrop 16 de octubre 2013 18: 37
    +16
    Пока что с Киевом говорят. А по мере втягивания в евроболото начнут ПРИКАЗЫВАТЬ. "Толерастические евроинтеграторы" - это не россияне, эти приказать не постесняются. И проконтролировать исполнение, ЖЕСТКО

    Y el pueblo Tahrir de Crimea en Siria ya está luchando. Uno ya logró morir ...
    1. Hudo
      Hudo 16 de octubre 2013 18: 41
      +6
      Cita: Misantrop

      Y el pueblo Tahrir de Crimea en Siria ya está luchando. Uno ya logró morir ...


      Aterrizarle un submarino de reptiles de piedra. Es una pena que solo uno hasta ahora.
  16. Fastblast
    Fastblast 16 de octubre 2013 18: 37
    +6
    Todo lo que Ankara obtendrá si mete la nariz en Crimea es un tiro bajo en la sopa de repollo.
    Y para los separatistas de Crimea y sus familias, será un gran éxito ir a donde vinieron ...
    1. 6 amanecer 9
      6 amanecer 9 16 de octubre 2013 18: 46
      +2
      Hto habló !!!!!

      Янук сказал надо евроинтегрироваться, "украинец" ответил - "есть"! Так что сиди тихо и жди евроинтеграции wassat

      Y Crimea no se preocupará en buenas manos soldado
      La pregunta es solo si Crimea)
      1. Fastblast
        Fastblast 16 de octubre 2013 18: 57
        -4
        Entonces, la hoja de baño, ¿quería ir debajo del artículo? ¡Mírame!

        Desde el principio, lidiarás con los nazis con tus amigos en la capital con los invasores, y solo entonces todo lo demás. Y luego, después de todo, y ahogarse sin darse cuenta.
        1. 6 amanecer 9
          6 amanecer 9 16 de octubre 2013 19: 13
          -3
          excepto por una corriente de delirio, Nitsche no escuchó, como se esperaba.
  17. El comentario ha sido eliminado.
    1. aleatorizador
      aleatorizador 16 de octubre 2013 18: 50
      +5
      Precisamente) Che nadie dice que haya más rusos en Crimea que tártaros. No callarán. Sí, Rusia no se perderá este golpe. ¡Crimea será rusa!
      1. biglow
        biglow 16 de octubre 2013 19: 05
        +12
        Cita: aleatorizador
        Precisamente) Che nadie dice que haya más rusos en Crimea que tártaros. No callarán. Sí, Rusia no se perderá este golpe. ¡Crimea será rusa!

        en Crimea somos muchos y estamos en chalecos ... y nuestros khachis no se comportan como lo hacen en Moscú y otras ciudades ... no los dejaremos ir ... riendo
        1. Hudo
          Hudo 16 de octubre 2013 19: 07
          +9
          Cita: biglow
          en Crimea somos muchos y estamos en chalecos ...

          Dios conceda eso.
  18. Vital 33
    Vital 33 16 de octubre 2013 18: 38
    +1
    Автор слегка бредит. Или в попытке продолжить "Украинскую истерию" просто пишет осознанную чушь, авось пролезет. Причём тут Европа? Турция НЕ В ЕВРОСОЮЗЕ!!! Как вступление в Европу Украины(весьма призрачное) поможет Турции отхватить Крым? Россия вон Норвегии без всяких судов отдала хренову тучу кв.километров газоносного шельфа. И чё? Молчок. Или Китаю... воевали даже в своё время... нате, берите, просто так. Но нет, молчим, брёвен не замечаем в своём глазу?
    1. Vital 33
      Vital 33 16 de octubre 2013 18: 46
      -6
      Ahhh, apuñaló a alguien ... Silenciosamente menos, y eso es todo. Entonces la verdad ...
      1. Hudo
        Hudo 16 de octubre 2013 18: 56
        +2
        Cita: Vital 33
        Silenciosamente menos, y eso es todo. Entonces la verdad ...

        Bueno, menos bofetadas, nefig tonterías para escribir.

        Cita: Vital 33
        ¿Qué tiene que ver Europa con eso?

        Con interés financiero y geopolítico.

        Cita: Vital 33
        ¡Turquía NO ESTÁ EN LA UNIÓN EUROPEA! ¿Cómo la entrada de Ucrania en Europa (muy ilusoria) ayudará a Turquía a tomar Crimea?


        La educación territorial basada únicamente en robos y derroches creados por generaciones anteriores, en mentiras y engaños está condenada. Los débiles se hacen pedazos. Turquía intentará recoger lo que erróneamente considera propio, y en Bruselas y el dedo meñique no se moverán para evitarlo. ¿El ejemplo de un estante cerca del padre Zmeiny no te dice nada?
        1. morpex
          morpex 16 de octubre 2013 21: 28
          0
          Cita: Hudo
          Bueno, menos bofetadas, nefig tonterías para escribir.

          ¿Por qué delirio querido? ¿No es cierto sobre Noruega?
          1. Vital 33
            Vital 33 16 de octubre 2013 21: 36
            -3
            morpex (1) SU  Hoy, 21:28 PM ↑ Nuevo



            Cita: Hudo

            Bueno, menos bofetadas, nefig tonterías para escribir.

            ¿Por qué delirio querido? ¿No es cierto sobre Noruega?


            Да неважно, правда неправда, это стиль такой, видеть только чужие "грехи", а про "себя" сразу обзывать бредом...
          2. Hudo
            Hudo 16 de octubre 2013 21: 41
            +1
            Cita: morpex
            Cita: Hudo
            Bueno, menos bofetadas, nefig tonterías para escribir.

            ¿Por qué delirio querido? ¿No es cierto sobre Noruega?


            Valery, un artículo sobre Crimea y las afirmaciones turcas sobre él, y pan svidonavt trata sobre los noruegos, luego que Putin es de baja estatura, luego que una persona china es amarilla.
            Yulit, el bastardo, es vil, porque sabe que los yihadistas tártaros son grandes amigos del banderlog-natsyutsyurnikov.
            1. Vital 33
              Vital 33 16 de octubre 2013 21: 50
              -3
              "Пан свидонавт", и "гад подлый" это вы наверное мне?))) Так почему вы можете про Крым, а про Норвегию вспоминать нехотите? Потому что великий Пу так приказал? Сказал, надо!!!, и никто не вякнул, молчок. А тут герои, придём , заберём...
              Lo que aún no se ha tomado, dar corriente? Combatientes de teclado ...
              Y, por cierto, mi nivel de desarrollo mental insuficientemente bajo no te permitirá comunicarte contigo a tu nivel, así que mantente saludable ... hi
              1. Hudo
                Hudo 16 de octubre 2013 21: 58
                +3
                Cita: Vital 33
                "Пан свидонавт", и "гад подлый" это вы наверное мне?


                Aaaaaaa, así que este sombrero te iluminó, como en un proverbio. Y luego precipitado chamuscado, y de dónde - no está claro.

                Cita: Vital 33
                Entonces, ¿por qué puedes hablar de Crimea, pero no quieres recordar sobre Noruega? ¿Porque el gran Pu lo ordenó? ¡Dijo que era necesario!, Y nadie se equivocó, en silencio. Y luego los héroes, ven, tómalo ...
                Lo que aún no se ha tomado, dar corriente? Combatientes de teclado ...


                Donbass, Lugansk. Great Pu aún no nos ha ordenado nada. Pero no bzdi Svidomo, órdenes, lo haremos.

                Cita: Vital 33
                mi nivel insuficiente de desarrollo mental no te permitirá comunicarte con


                Y tu eres saludable. No pierdas los Shalvars, y no olvides el sorbu con las memorias de Mazepa.
                1. morpex
                  morpex 16 de octubre 2013 22: 43
                  +1
                  Cita: Hudo
                  ordenará, hazlo.

                  ¿Hablas en serio? ¿Con los brazos en la mano? ¿Ir personalmente? Ali cómo?
                  1. Hudo
                    Hudo 16 de octubre 2013 22: 50
                    +2
                    Dale a la máquina, vete. La chaqueta de guisantes y sus boinas, la mochila ensamblada está lista.
                    1. corneli
                      corneli 17 de octubre 2013 03: 29
                      +1
                      Cita: Hudo
                      Dale a la máquina, vete. La chaqueta de guisantes y sus boinas, la mochila ensamblada está lista.

                      Difícilmente puedes llegar más allá del baño riendo
                    2. morpex
                      morpex 17 de octubre 2013 19: 14
                      0
                      Cita: Hudo
                      Dale a la máquina, vete. La chaqueta de guisantes y sus boinas, la mochila ensamblada está lista.

                      En nuestro tiempo no había boinas, pero la boina negra se ha mantenido ... estaré vestido ... Pero no dispararé a mis hermanos ...
                  2. Vital 33
                    Vital 33 16 de octubre 2013 22: 51
                    0
                    Marine, quién irá allí ... Este es un gran chauvinista bl ... bl, lee los comentarios. Está en negrita solo en Internet ...
                    23 años, todo promete venir ...
                    Máximo en la policía ...
                    1. Hudo
                      Hudo 16 de octubre 2013 22: 57
                      +2
                      Cubra el soplador, molde Svidomo. Un policía es su familia, por así decirlo, profesión.
                      PD ¿dijiste adiós hoy o has regresado de caminar eróticos?
                      1. Vital 33
                        Vital 33 16 de octubre 2013 23: 01
                        -7
                        Entonces B.Y.D.L.O.
                      2. corneli
                        corneli 17 de octubre 2013 03: 31
                        -3
                        Cita: Hudo
                        Cubra el soplador, molde Svidomo. Un policía es su familia, por así decirlo, profesión.
                        PD ¿dijiste adiós hoy o has regresado de caminar eróticos?

                        Citando a un payaso:
                        Cita: Hudo
                        Aaaaaaa, así que este sombrero te iluminó, como en un proverbio. Y luego precipitado chamuscado, y de dónde - no está claro.

                        Trona esperanza a prueba de fuego? ¿No es una falsificación china barata? de lo contrario, arderá, caerá y se lastimará riendo
                      3. Hudo
                        Hudo 17 de octubre 2013 07: 04
                        +3
                        usted, Cornelli, no debe esforzarse tanto sacando su podrido adentro; su esencia grosera y uterina ya es bastante obvia.
                      4. corneli
                        corneli 17 de octubre 2013 13: 15
                        -1
                        Cita: Hudo
                        usted, Cornelli, no debe esforzarse tanto sacando su podrido adentro; su esencia grosera y uterina ya es bastante obvia.

                        Если б мне это кто то другой сказал, я бы подумал) А тут, любому видно что ты есть и говорить мне о "хамстве", ТЕБЕ, эт даже и назвать как не знаю. Почитай свои посты в этой ветке, болезный, ты ж с людьми говорить не можешь. Собственно минимум половину твоих унылых постов следовало бы удалить по правилам сайта, за тупые оскорбления (в том числе и с матами) своих оппонентов и страны которую они защищают. Но модеры молчат как партизаны, тыж хоть и "моральный ", но свой, родной. riendo Ir a la sucursal CUALQUIER ucraniano. bandera e iniciar un garabato como un cha en una rama sobre la Federación de Rusia, me prohibiría. Y con sha sho con agua de ganso.
                        П.С. Смотрю пригорает и дальше, причем тя мордой в свои же слова макнули "высокоутробный" ты наш riendo
              2. El comentario ha sido eliminado.
          3. jefe.matros
            jefe.matros 17 de octubre 2013 00: 47
            +4
            ¿Eres un gordo que no ama la cresta? Ya es sospechoso cuando el artículo trata sobre Noruega, hablaremos allí, y ahora estamos hablando de Ucrania
        2. El comentario ha sido eliminado.
  19. Misantrop
    Misantrop 16 de octubre 2013 18: 58
    +11
    Cita: Vital 33
    Silenciosamente menos, y eso es todo. Entonces la verdad ...
    ¿Y qué hay para comentar? Los pensamientos más profundos como:
    Cita: Vital 33
    El autor está un poco delirante.

    Cita: Vital 33
    Rusia ganó a Noruega

    Cita: Vital 33
    O China ...

    Se trata de una reunión ESPECÍFICA con no menos requisitos ESPECÍFICOS. Y sobre una organización terrorista específica, que el otro día en Simferopol celebró ESPECÍFICAMENTE un mitin. Acerca de los luchadores reales, ahora ganando experiencia de combate en Siria. ¿QUÉ MÁS debo golpear en la cabeza de Ucrania para que al menos se forme un eco? O, a pesar de Moscú, ¿están listos para repartir y deshacerse de la mitad del país?
    1. Vital 33
      Vital 33 16 de octubre 2013 19: 03
      -5
      Así que te di ejemplos específicos. Pero no escuchas, o no hay nada que responder. Ni siquiera sé qué golpear en la cabeza rusa ... ¡Y sobre Siria, hay TUS militantes más de veinte veces! Y que todos se preocupen por sí mismos y no enseñen a otros.
      1. Misantrop
        Misantrop 16 de octubre 2013 19: 14
        +14
        Cita: Vital 33
        Y acerca de Siria, ¡así que TUS militantes más de veinte veces! Y dejar que todos se preocupen por sí mismos y no enseñar a otros.
        Exactamente. Soy de Crimea al menos en la décima generación y todo lo que sucede aquí no se ve en la televisión. Y no necesito la administración turca aquí. Pero en Siria NO HAY MIS militantes, aquí están los tártaros, llenos
      2. IGS
        IGS 16 de octubre 2013 19: 32
        +5
        Я тоже минуснул. Мне на вас с высокой колокольни (не на всех,конечно, на евроинтеграторов), вы определились, а вот за Крым... Была "Жемчужина Российской короны", отдали вам ни за что... походу вы прое.. те Крым, недаром говорят, чужое впрок не идет.
      3. alex13-61
        alex13-61 16 de octubre 2013 21: 01
        +8
        Cita: Vital 33
        Y que todos se preocupen por sí mismos y no enseñen a otros.

        Вот и дайте нам возможность, у себя в автономии разобраться, без "вказивок зи львовщины", а то в каждом закутке Украины знают "що робыты" с Крымом...ньюколонизаторы блин...
      4. jefe.matros
        jefe.matros 17 de octubre 2013 00: 51
        +2
        entonces nuestros militantes vinieron de ti. ¿O no sabes cuántas personas han disparado en Chechenia?
    2. Hudo
      Hudo 16 de octubre 2013 19: 05
      +3
      Cita: Misantrop
      Sobre militantes reales que ahora obtienen experiencia de combate en Siria


      No hace mucho tiempo, el SBU (Servicio de Seguridad de Ucrania) se propuso entrenar los campos de entrenamiento de militantes islamistas en las montañas de Crimea. Ese Occidente no ordenó a Slyushnyakovich que buscara a esos militantes; pronto tendrían que buscar hechos sucios. Zilch esta empresa ha terminado.
      1. Misantrop
        Misantrop 16 de octubre 2013 19: 30
        +7
        Cita: Hudo
        No hace mucho tiempo, el SBU (Servicio de Seguridad de Ucrania) se propuso entrenar los campos de entrenamiento de militantes islamistas en las montañas de Crimea.

        http://warfiles.ru/show-34773-v-lesah-kryma-idet-zachistka-terroristov.html
        Aqui esta el link. La operación comenzó y ... terminó con NADA. No ordenó tocar ...  solicitar
        1. Hudo
          Hudo 16 de octubre 2013 19: 37
          +3
          Cita: Misantrop
          . La operación comenzó y ... terminó con NADA. No se ordenó tocar ... solicitud


          ¿Has estado esperando algo más? En este escandaloso sub-estado de eso, y miren que Crimea ya está de alguna manera redonda ya, adiós, y los ukrofyurers en el poder están contando el caldo.
          1. Misantrop
            Misantrop 16 de octubre 2013 19: 43
            +4
            Cita: Hudo
            ¿Has estado esperando algo más?
            Honestamente, si. Ya a mediados de los 90 vio armaduras en las intersecciones con troncos a lo largo de las carreteras (cuando la última vez intentaron levantar la cabeza). Esperaba que hubiera algo similar. Pobre de mí...  solicitar

            Y el último Gauleiter de Sebastopol, un tal Kunitsyn, para el año de su reinado, vendió al por mayor todo el Valle Baidar (más de 1000 hectáreas) a empresas privadas de Gran Bretaña y Chipre. Y la falta de una ley sobre la venta de tierras no lo detuvo ...
            1. Hudo
              Hudo 16 de octubre 2013 19: 53
              +2
              Cita: Misantrop
              Y el último Gauleiter de Sebastopol, un cierto Kunitsyn, para el año de su reinado, vendió a granel todo el Valle de Baydar


              Временщики, как говорят малороссы :"Нацарював і утік".
      2. Hudo
        Hudo 16 de octubre 2013 19: 32
        +3
        Что значит ваш "минус" паны свидодегенераты? Не было такого? Нет, такое событие имело место! Горные районы Крыма стали базой для тренировочных лагерей террористических организаций. Для противостояния и ликвидации экстремистов Служба безопасности Украины совместно с МВД, пограничной службой, военными со второй половины июня приступила к очистке крымских горно-лесных районов от данных элементов. Результаты операций держатся в секрете. Пресс-служба Главного управления СБУ в Крыму сообщила, что учения будут проходить до октября в горно-лесной местности нескольких районов. Силовики отработают ряд тактико-стратегических маневров в сложных ландшафтных условиях. Особый акцент делается на проверке горного треугольника Бахчисарай-Судак-Белогорье, поскольку именно там базируются исламские тренировочные лагеря. Кроме того содействие оказывает подразделение внутренних войск «Барс» в составе 300 человек.
        http://uainfo.org/yandex/191873-smi-podtverzhdayut-informaciyu-o-trenirovochnyh-

        lageryah-boevikov-v-krymu-sbu-ne-reagiruet.html
        1. Hudo
          Hudo 16 de octubre 2013 19: 41
          +3
          ¡Aquí! Escriba set a minus, y no hay matones yihadistas en las montañas de Crimea. Bueno, como los niños tienen retraso mental, si lo hice y lo cubrí con un periódico, de alguna manera no lo hice. ¡Oscuridad! ¡Atrofia cerebral completa!
          1. Jogan-64
            Jogan-64 17 de octubre 2013 15: 32
            0
            ... completa atrofia cerebral!

            hi Estás equivocado, creo. No se puede atrofiar lo que no era originalmente. ¿Por qué de repente decidiste que los Natsiks tienen cerebro? Solo puedo estar de acuerdo con la posibilidad de tener una médula espinal. Por la sostenibilidad. En una pose de lacayo. Porque están demasiado desarrollados para ellos. Esta pose A nivel de los instintos. Cuando vieron la zanahoria europea, de inmediato en una pose ...
      3. Basarev
        Basarev 16 de octubre 2013 21: 26
        0
        Pero todo esto se debe a criaturas corruptas en la élite ucraniana, por lo que la SBU es una agencia de inteligencia bastante efectiva.
        1. Hudo
          Hudo 16 de octubre 2013 21: 32
          +3
          Cita: Basarev
          Pero todo esto se debe a criaturas corruptas en la élite ucraniana, por lo que la SBU es una agencia de inteligencia bastante efectiva.


          Efectivo principalmente en la protección de todo tipo de delitos. Incluso un imbécil juvenil es verde como los huevos de un saltamontes que no ha servido en la SBU y hace alarde de gemelos de oro y un clip de oro en una corbata costosa durante un año.
          1. Egoza
            Egoza 16 de octubre 2013 21: 44
            +7
            Cita: Hudo
            Incluso un idiota juvenil es verde

            Entonces, los verdaderos especialistas de allí se han ido. Y aquí están los hijos de los diputados: ¡se han asentado! Prestigioso! Es por eso que no tenemos SBU, pero ... los moderadores no fallarán.
  20. viejo cohete
    viejo cohete 16 de octubre 2013 19: 22
    +4
    Cita: Vital 33
    Ahhh, apuñaló a alguien ... Silenciosamente menos, y eso es todo. Entonces la verdad ...


    ¿De qué hay que hablar?
    La evaluación de un comentario es el derecho de todos, y participar en polémicas vacías con gorlopans - no te respetes a ti mismo
    1. Vital 33
      Vital 33 16 de octubre 2013 19: 27
      -2
      Las gargantas son aquellas que escriben tonterías, con la apariencia de emisoras bíblicas, y de todos modos sin sentido, y no toleran ningún intento de analizar lo que está escrito. No pretendo ser el último recurso e intento comunicarme normalmente. Pero desafortunadamente la gente ve lo que quiere y, por lo tanto, no entraré en una polémica con los gorlopanes ... estaré saludable.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Egoza
    Egoza 16 de octubre 2013 19: 13
    +7
    Cita: Vital 33
    ¿Y dónde está Europa? ¡Turquía no está en la Unión Europea!

    Para su información:
    Turquía es uno de los fundadores del Consejo de Europa desde 1949 del año y, gracias al Acuerdo de Asociación firmado por la CEE y Turquía firmado en septiembre 12 de septiembre 1963, es un "miembro asociado" de la Unión Europea
    И вот точно таким же "ассоциированным членом" сейчас может стать и Украина! И кому будет больше преференций? Тому кто уже "ассоциируется" с 1963 года или новичку-Украине?
    1. Vital 33
      Vital 33 16 de octubre 2013 19: 22
      0
      Вот вот. Украина тоже лет 50 будет "ассоциированным"...так что лет 50 Крым точно не отберут. А там и границ уже небудет000.
      1. Hudo
        Hudo 16 de octubre 2013 19: 27
        +4
        Cita: Vital 33
        Вот вот. Украина тоже лет 50 будет "ассоциированным"...так что лет 50 Крым точно не отберут. А там и границ уже небудет000.


        Y todavía les cuentas sobre el dispositivo ukrocéntrico del universo, entonces definitivamente no se los quitarán. engañar
        1. Vital 33
          Vital 33 16 de octubre 2013 19: 28
          -1
          ¿Y por qué estas tonterías?
          1. IGS
            IGS 16 de octubre 2013 19: 41
            +2
            Después de mí, incluso una inundación? Y piensa en sus hijos. la religión no permite? Tendrán a su país ... si permanece.
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. Vadson
          Vadson 16 de octubre 2013 20: 27
          +4
          Cita: Hudo
          Cita: Vital 33
          Вот вот. Украина тоже лет 50 будет "ассоциированным"...так что лет 50 Крым точно не отберут. А там и границ уже небудет000.


          Y todavía les cuentas sobre el dispositivo ukrocéntrico del universo, entonces definitivamente no se los quitarán. engañar

          Sí, al menos envíe el globo de Ucrania a Bruselas; esto definitivamente los pondrá en un callejón sin salida
      2. alex13-61
        alex13-61 16 de octubre 2013 21: 11
        +6
        Cita: Vital 33
        Вот вот. Украина тоже лет 50 будет "ассоциированным"...так что лет 50 Крым точно не отберут.

        Será mejor que preguntes a los chipriotas: se lo quitarán o no ...
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. morpex
      morpex 16 de octubre 2013 21: 38
      +3
      Cita: Egoza
      es un "miembro asociado" de la Unión Europea

      Pero debes admitir que la asociación y la membresía son dos diferencias muy grandes. Me refiero a Turquía, y de acuerdo con los recientes acontecimientos en Turquía, es poco probable que 10-15 esté allí en los próximos años.
      Y, algo está plagado de vagas dudas sobre la asociación de Ucrania ...
  • Basarev
    Basarev 16 de octubre 2013 21: 23
    0
    No Rusia, sino Gorbachov y Yeltsin. No es lo mismo, es una gran diferencia.
  • Chuvash
    Chuvash 16 de octubre 2013 18: 39
    +6
    cuando Crimea se vuelva rusa, será necesario recordar los métodos del camarada Stalin enojado
    1. Egoza
      Egoza 16 de octubre 2013 19: 28
      +7
      Cita: Chuvash
      será necesario recordar los métodos del camarada Stalin

      ¡Especialmente para algunos ejecutivos! Una biografía interesante con M. Jamilev ... ¡lea en detalle! http://bp.ubr.ua/profile/djemilev-mustafa-abduldjemil
      В 1969 г. становится основателем Инициативной группы защиты прав человека. На протяжении 1966-1983 гг. М. Джемилев был шесть раз арестован, по данным СМИ, имеет 7 судимостей, провел в заключении 15 лет. (от себя добавлю - за антисоветскую деятельность. Но у нас же к "людям мягше", у нас же не 37й год! А ЗРЯ!!!)
      M. Dzhemilev: doctor honorario en derecho de la Universidad de Seljuk en Turquía, el parque de Ankara, las calles de Ankara, Sungurlu y algunas otras ciudades turcas, la sala de conferencias de la Universidad de Seljuk, la biblioteca de la Universidad de Kırıkkale llevan el nombre de M. Dzhemilev. Es ciudadano honorario de Kastamonu y Kırıkkale.
      хххх
      Bueno, no por los hermosos ojos con él, ¡así que Turquía se desgasta! am
      1. Misantrop
        Misantrop 16 de octubre 2013 19: 51
        +9
        Cita: Egoza
        ¡Especialmente para algunos ejecutivos! Una biografía interesante con M. Jamilev ... ¡lea en detalle! http://bp.ubr.ua/profile/djemilev-mustafa-abduldjemil

        Esto es una mierda, no una biografía. No fue deportado, NUNCA. Aunque solo sea porque no es un tártaro, sino un turco étnico del Báltico. Y el primer término no se recibió en absoluto para actividades de derechos humanos, sino para violación. Más tarde se subió a los crioprotectores ... lol
        1. Hudo
          Hudo 16 de octubre 2013 19: 55
          +3
          Cita: Misantrop
          Y el primer término no se recibió en absoluto para actividades de derechos humanos, sino para violación. Más tarde se subió a los crioprotectores ...


          En cuanto a mí, que el violador, que el crioprotector - escoria.
        2. viejo cohete
          viejo cohete 16 de octubre 2013 20: 51
          +5
          Cita: Misantrop
          Cita: Egoza
          ¡Especialmente para algunos ejecutivos! Una biografía interesante con M. Jamilev ... ¡lea en detalle! http://bp.ubr.ua/profile/djemilev-mustafa-abduldjemil

          Esto es una mierda, no una biografía. No fue deportado, NUNCA. Aunque solo sea porque no es un tártaro, sino un turco étnico del Báltico. Y el primer término no se recibió en absoluto para actividades de derechos humanos, sino para violación. Más tarde se subió a los crioprotectores ... lol

          Esto confirma la tesis de que la política es un negocio sucio.
          Если покопаться,то многие "кривозащитники"(очень удачно)вылезли из грязи.
          En resumen: ¿quién es el grito más fuerte, abrazar al ladrón? bebidas
    2. Walker1975
      Walker1975 17 de octubre 2013 00: 19
      -7
      ¿Te refieres a qué métodos?
      - antes del comienzo de la guerra, dispara todo el comando y luego arroja todo el equipo para retirarse al Volga?
      - matar de hambre a tu gente?
      - trasplantar la mitad del país y luego tratar de alcanzar a los países avanzados con las manos de los convictos? Como, la Rusia democrática no puede hacer su propia PC, pero pones ingenieros en sharashka e inventas todo.
  • Luga
    Luga 16 de octubre 2013 18: 50
    +11
    Crimea es tierra rusa. ¿Qué son los tártaros, los turcos? Brad ¿No necesita Ucrania crimea? Bueno, declare la libertad de autodeterminación y celebre un referéndum. Y que los turcos se preocupen por Constantinopla y los estrechos. Tengo un sueño de mucho tiempo de caminar por Vlahernam, mirar a Sofía de Constantinopla (sin minaretes), comprar una taza de kvas por treinta rublos ... Parece que esto no es tan imposible ...
    1. morpex
      morpex 16 de octubre 2013 21: 42
      +7
      Cita: Luga
      Tengo un sueño de muchos años: pasear por el Vlahernam, mirar la Sophia de Constantinopla (sin minaretes), comprar una taza de kvas por treinta rublos ...

      ... lava tus pies en el Océano Índico ... riendo
  • Yuri Y.
    Yuri Y. 16 de octubre 2013 18: 55
    +5
    Sí ... Pero existe la posibilidad de que su actividad marque un vector, sin embargo, cuando exprimen a Ucrania de Rusia y se adentran en ella por completo, siempre que arañen el abismo a todo el pájaro. Y este gobierno, aparentemente, también venderá a su madre, ya que su capital en el oeste la ha empantanado durante mucho tiempo.
    Maldita sea, todavía no tenían tiempo para aceptar sus condiciones, pero ya comenzaron a preocuparse.
  • PValery53
    PValery53 16 de octubre 2013 18: 56
    +4
    В отсутствие внятной политики России по возвращению Крыма назад в российские пределы там мутят воду три силы: а)турки; б)депортированные раньше монголо-татары(или просто, татары); в) европейская администрация. И всё это при пассивной позиции властей Украины, типа, мол, Крым не наш, и пусть как хотят, так и разбираются, главное, чтобы не достался России. При такой политической проституции нам уже давно пора "брать быка за рога", - выставить свои претензии на Крым и их осуществить. Сколько можно тянуть кота за я..?! - ну, в общем, вы поняли.
  • individual
    individual 16 de octubre 2013 19: 06
    +2
    Cita:
    "С турецкой стороны прозвучало предложение провести четырёхстороннюю встречу (главы МИД Украины и Турции + представители Автономной республики Крым + глава меджлиса М. Джемилёв), от которой украинский президент не смог отказаться."

    ¿Qué hay de Rusia?
    O tolerancia de nuevo?
  • ksv36
    ksv36 16 de octubre 2013 19: 10
    +3
    Cita: Chuvash
    cuando Crimea se vuelve rusa

    Creo que entonces la plataforma Serpentine se convertirá en rusa.
    Cita: Vital 33
    Rusia fuera de Noruega sin ningún barco dio una maldita nube de kilómetros cuadrados

    Por lo tanto, ella le dio que ella, esta nube de cuadrado. kilómetros sin valor, sería bueno, no daría. No devolvemos las islas de Japón. ¿Adivina qué? Bien, son buenos. guiño
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  • Avenger711
    Avenger711 16 de octubre 2013 19: 11
    +3
    Sí, déjalo rodar. Ajústate al infierno, será posible devolver todo de forma directa sin gastos innecesarios.
  • Echo
    Echo 16 de octubre 2013 19: 20
    +5
    Этот мерзавец Джемилев и его тусовка под названием "меджлис" существуют исключительно потому, что ОПГ Какло-власть их поддерживает как этакий противовес пророссийскому абсолютному большинству в Крыму. В реальной же жизни татарва нифига не работает, только занимается самозахватом земли, наркоторговлей и прочим криминалом.

    Como un ejemplo descarado, recordemos que el hijo de un drogadicto de este Dzhemilev recibió un disparo directo en CASA por su padre bastardo de un trabajador agrícola que trabajaba para el maestro Dzhemilev para comer. ¿Y qué, los grupos del crimen organizado Kaklo-power ataron a estos partidarios locos del pan-turquismo ishak-akbar? Si, ahora mismo! Son Dzhemilev incluso en SIZO no se molestó. ¡Pusieron en un hospital como un barchuk!

    Mientras que en Crimea en el poder kaklo-gauleiter designado tierra nezalezhnoy, la ilegalidad continuará. Un puñado de tártaros declarará insolentemente sus derechos, que no tienen en Crimea, y que no deberían ser.
    1. Basarev
      Basarev 16 de octubre 2013 21: 44
      +3
      Parece que ni Ushakov ni Nakhimov tomaron ninguna medida ... Tenemos que disparar la tercera toma con Kuznetsov en el papel principal.
  • cherkas.oe
    cherkas.oe 16 de octubre 2013 19: 27
    +12
    Y lo que el señor-er-bany b-n-derovtsy está en silencio, no se levante contra los turcos, sus lenguas eran algo en el culo. ¿O son estos mestizos, solo bajo el mando del oeste ladrando? Y los tártaros no pueden vencer a los cuernos, pero eran tan valientes que gritaron que llegarían a Moscú, la fraera era barata.
    1. Egoza
      Egoza 16 de octubre 2013 19: 38
      +7
      Cita: cherkas.oe
      Y Che, señor-yo-banye b-e-n-derovtsy en silencio, no se levante contra los turcos

      Так они ж с ними "союзники" - и те, и другие против России. А последнее время именно в войсковые части, расположенные в Крыму отправляли хлопцев исключительно с ЗУ. Которые благополучно после армии старались в Крыму и остаться. Случайность? Или в подмогу М. Джамилеву, если русские там поднимутся?
      1. Tecnócrata
        Tecnócrata 17 de octubre 2013 12: 10
        -1
        Егоза как всегда все знает и во всем в курсе , в последние 8 лет подразделенния украинской армии комлектуются по территориальному принципу - для особо одаренных деток- это значит что служить как правило иду или к себе в область или в соседние , исключение составляют ВВ , СБУ , и ВМС . И в Крыму после службы остаются единици , как правило контрактники . Это говорю как военный в прошлом , и прежде чем нести чушь и охинею постарайтесь хотя бы поверхностно изучать вопрсы которые обсуждаються здесь , а не постить по принципу -" на чьем возу еду того и песню пою...."-
    2. Basarev
      Basarev 16 de octubre 2013 21: 45
      +2
      Sí, presumidos banales podridos
  • Igor62
    Igor62 16 de octubre 2013 19: 30
    +3
    Cita: viejo cohete
    Cita: netishunUA
    Ucrania no le dará a nadie la guerra de Crimea.


    Riendo a carcajadas.
    Entonces, ¿quién le preguntará?
  • viejo cohete
    viejo cohete 16 de octubre 2013 19: 31
    +4
    ....думкой богатеет,вот и я,старый .... думаю:"ведь крымские татары это,как бы коренная нация?,может и сними поступить,как в Америке поступили с индейцами?"
    ¿Y qué nos dirán? wassat wassat wassat
    Moderan, incluso los proverbios son castrados, y uno ya no puede llamarse uno mismo.
  • WIN969
    WIN969 16 de octubre 2013 19: 38
    +6
    Ucrania está destinada a desmoronarse debido a la estupidez de un Yanuk, y no puedes hacer nada al respecto.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  • Echo
    Echo 16 de octubre 2013 19: 42
    +3
    Cita: cherkas.oe
    Y lo que el señor-er-bany b-n-derovtsy está en silencio, no se levante contra los turcos, sus lenguas eran algo en el culo. ¿O son estos mestizos, solo bajo el mando del oeste ladrando? Y los tártaros no pueden vencer a los cuernos, pero eran tan valientes que gritaron que llegarían a Moscú, la fraera era barata.

    Todo es muy simple. Tatarva, un aliado del independiente y Svidomo en la lucha contra nosotros, la población rusa de Crimea. Por lo tanto, los tártaros pueden cometer atrocidades. Cuando la gente finalmente se levante contra el Kuyev Gauleiter y sus paquetes, Svidomotnya armará a los tártaros con el objetivo del terror contra la mayoría rusa. Solo para los matones de Mejlis esto inevitablemente terminará muy mal. Pero en esta etapa de las atrocidades de Tatarv las manos de Kuev, y si comienza a hacer demasiados derechos, los independientes los cortarán y los cortarán como cerdos.

    Aquí está el sitio amigable del legítimo presidente de Crimea, Yuri Meshkov, quien fue deportado ilegalmente por algunas autoridades: http://www.freetavrida.org/ - pase este enlace a la mayor cantidad de personas posible. ¡Que todos sepan lo que hacen los ocupantes brutales con nosotros!
    1. Luga
      Luga 16 de octubre 2013 23: 52
      +2
      Gracias por el enlace. Leí con cierto interés algunos materiales.
  • ksv36
    ksv36 16 de octubre 2013 19: 44
    0
    Cita: Vital 33
    ¿Qué hay de China?

    Por qué Le dieron 337 cuadrado. km de humedales, y resolvió una disputa que ha estado ocurriendo entre nosotros y China desde los 60. Pero ahora los hermanos para siempre. ¿Alguna otra pregunta?
    1. Vital 33
      Vital 33 16 de octubre 2013 19: 53
      0
      А Вы помните сколько полегло за эти 337кв.км болотистых земель? И думаете погасили? Так это до следующего раза... И насчёт "братьев навек" это вы погорячились по моему...
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. Basarev
      Basarev 16 de octubre 2013 21: 51
      +2
      La Unión Soviética para estas tierras pantanosas borró a los chinos de la cara de Amur
    4. morpex
      morpex 16 de octubre 2013 22: 49
      +2
      Cita: ksv36
      Pero ahora los hermanos para siempre.

      Ups-ss! Llegamos ... ¿Tú mismo entiendes qué estupidez dijiste? riendo
  • Echo
    Echo 16 de octubre 2013 19: 56
    +7
    Aquí, todos miran, ¡lo que permite a los grupos del crimen organizado Kaklo-poder brutal Tatarra!
  • mitridada
    mitridada 16 de octubre 2013 20: 05
    +3
    West jugará la carta tártara de todos modos, es solo cuestión de tiempo
  • tenis
    tenis 16 de octubre 2013 20: 06
    +1
    Pareja ucraniana a la que quieres burlar, incluso ellos mismos. Sabes que cuando nació la primera cresta, el judío lloró. Entonces, aunque no todo es tan sombrío en el horizonte.
  • ksv36
    ksv36 16 de octubre 2013 20: 08
    +3
    Cita: Vital 33
    ¿Recuerdas cuántas personas murieron durante estos 337 kilómetros cuadrados de marismas?

    Я знаю. Служил в Хабаровске. Замполиты каждый вторник полит информацию проводили. Погасили не погасили, но претензий я пока не наблюдаю. Я думаю следующего раза не будет. Сейчас не 90-е, Россия и ее армия встала на ноги. Уж если янки побоялись лезть в Сирию через наши корабли, то китайцы и подавно не полезут в наш огород. Почему раньше лезли? Я думаю, глупые были, не обстрелянные нашими "Катюшами" riendo Y a expensas de los hermanos, tienes razón, olvidé citarlo.
    1. Godun
      Godun 16 de octubre 2013 21: 20
      +4
      Где-то прошла новость,что эти острова во время наводнения смыло нахрен вместе с "братьями навек".
  • retirado
    retirado 16 de octubre 2013 20: 39
    +4
    Crimea - Rusia! Ucrania, incluso si va a donde. En los higos donde ... Simplemente no en la OTAN.
    1. Basarev
      Basarev 16 de octubre 2013 21: 56
      +2
      Sí, incluso en la OTAN. Recuerde un buen ejemplo de los Estados bálticos. Una vez que fueron el primer escalón de defensa de la Unión Soviética y el número de waunderwafers por kilómetro cuadrado bajó de escala. Y ahora todos se ríen de sus desfiles
    2. Walker1975
      Walker1975 17 de octubre 2013 00: 25
      -1
      Entonces, la propia Rusia está haciendo todo lo posible para que Ucrania se una a la OTAN: mire la discusión anterior. Todos los rusos gritaron al unísono, eliminaremos Crimea, es decir, reclamos territoriales contra un estado vecino. Bueno, los rusos solo están suplicando, bueno, únete a la OTAN, para que ya dejemos de gritar: dale Crimea.
      1. Libr
        Libr 17 de octubre 2013 12: 34
        +1
        y contras de los rusos confirman completamente esto
      2. xan
        xan 17 de octubre 2013 15: 31
        0
        Cita: Walker1975
        Bueno, los rusos solo están suplicando, bueno, únete a la OTAN, para que ya dejemos de gritar: da Crimea.

        Cámara lenta ucraniano grosero!
        Rusos con dos manos para su entrada en la OTAN porque entonces el moco del Kremlin dejará de masticar y comenzará a presionarlo para que sea un adulto.
        Saldrás hacia la OTAN con territorio fuertemente castrado.
        Crimea no es tuya, no solo eres extraños allí, sino también estúpidos y tontos.
  • Vittt
    Vittt 16 de octubre 2013 20: 46
    +7
    Cita: MG42
    Cita: Max Otto
    Es una pena

    Por supuesto, hubo un cálculo con los tártaros de Crimea de que debilitarían la influencia de Rusia en Crimea, pero la islamización de Crimea llevaría incluso a Turquía a tirar de sus tentáculos a través del Mar Negro allí.

    Hasta el siglo XVIII, Crimea no era ni rusa, ni siquiera ucraniana. Realmente vivió un tártaro de habla turca, que perdió varias guerras con Pedro I, y no solo con el Primero, fue finalmente expulsado por Stalin, quien, al no ser eslavo, entendió la brutalidad. Estas personas que durante la Segunda Guerra Mundial buscaron NUESTROS en Sebastopol (dejaremos en paz al único Héroe de la Unión Soviética de los tártaros de Crimea, Letchik, cuyo monumento fue erigido en Alupka). Estos animales conocieron su lugar (en Uzbekistán, Kazajstán) durante la URSS. Vi estos la gente y yo sabemos que son n No es como amigos o enemigos, son EXTRANJEROS.
    1. Misantrop
      Misantrop 16 de octubre 2013 21: 01
      +5
      Cita: Vittt
      dejemos en paz al único héroe de la Unión Soviética de los tártaros de Crimea, el piloto, cuyo monumento está instalado en Alupka
      Amet-Khan Sultan era una etnia lak. El tártaro de Crimea era su madre. Esto es solo por si acaso guiño
      Cita: Vittt
      Crimea hasta el siglo 18
      De hecho, la historia de Crimea es algo más antigua que hace un par de siglos. Los tártaros llegaron a Crimea sobre los hombros de la Horda en el siglo XIII, por lo que no atacan a los únicos pueblos indígenas con toda su voluntad. Bueno, y el razonamiento es que en el siglo XVIII un pueblo separado (tártaros de Crimea) logró formar ... lol Durante ese período, a menos que las mutaciones estables sean capaces de fijarse, se necesita MUCHO más tiempo para formar personas ...  solicitar
    2. Egoza
      Egoza 16 de octubre 2013 21: 06
      +5
      Cita: Vittt
      Los tártaros de habla turca realmente vivían allí,

      Которая перед этим практически вырезала и вытеснила караимов, греков, армян и прочих, живущих на этих землях. Через много лет бумеранг вернулся - их также вышвырнули из Крыма за их "подвиги". И прежде чем орать "нас обидели" - нужно очень внимательно просмотреть свою историю - а что твой народ творил? За деяния предков - ответят потомки.
    3. Basarev
      Basarev 16 de octubre 2013 22: 00
      +1
      Recuerdo otra historia sobre Crimea. Durante el asedio de Sebastopol, los alemanes trajeron a Crimea la mitad de todos los Karls y ambas Doras. Sin embargo, solo después de casi un año tomaron Sebastopol.
      1. Kars
        Kars 16 de octubre 2013 22: 03
        +1
        Cita: Basarev
        todos Charles y dora

        ¿Todos Charles, e incluso los dos Dora? Me pregunto dónde aprendiste la historia.
      2. Hudo
        Hudo 16 de octubre 2013 22: 10
        +2
        Los alemanes se rindieron mucho más rápido.
        Los alemanes construyeron un poderoso sistema escalonado de estructuras defensivas cerca de Sebastopol, utilizando las condiciones favorables del terreno montañoso y las estructuras defensivas de las tropas soviéticas restantes desde 1941-1942. La línea de defensa comenzó desde el río Belbek y terminó cerca de Balaklava. En Sebastopol, el enemigo tenía más de 72 mil soldados y oficiales, 1830 armas y morteros, unos 50 tanques y unos 100 aviones. Solo en abril, los alemanes transfirieron aproximadamente 6000 mano de obra desde los puertos de Rumania. El comandante del 17º Ejército, general E. Eneke, que no creía en la posibilidad de retener a Sebastopol, fue reemplazado por el coronel general K. Almendinger. En su discurso a las tropas, este último escribió:

        “Recibí una orden para proteger cada centímetro de la cabeza de puente de Sebastopol. Entiendes su significado. Ni un solo nombre en Rusia se pronuncia con mayor reverencia que Sebastopol ... ninguno de nosotros debería tener la idea de retirarse a posiciones ubicadas en las profundidades ... El honor del ejército depende de cada metro del territorio asignado.

        El primer intento de las tropas soviéticas de llevar a Sebastopol al movimiento el 23 de abril no tuvo éxito. Luego comenzó la reagrupación y el entrenamiento de las tropas soviéticas, que duró hasta el 5 de mayo. La seriedad de la preparación se evidencia por el hecho de que los comandantes del ejército establecen tareas para los comandantes de cuerpo y división en el terreno, en lugar de en los mapas, mientras que lo mismo a su vez también establece tareas para los comandantes inferiores en el terreno. La pregunta era: "Si la ofensiva en su sector muere, será destituido de su cargo y dejará una tarjeta de membresía". Durante la preparación, el reconocimiento se llevó a cabo en la batalla: se calcularon los puntos de disparo enemigos, que fueron inmediatamente suprimidos por aviones y artillería. Se prepararon tres municiones por cada cañón de arma
        1. Hudo
          Hudo 16 de octubre 2013 22: 12
          +1
          El 5 de mayo, después de un entrenamiento intensivo de aviación y artillería, el 2º Ejército de la Guardia lanzó una ofensiva en las montañas de Mekenziev.

          El 7 de mayo, comenzó un asalto general en el área fortificada del enemigo en todo el frente. El golpe principal fue infligido en la sección Sapun-gora, la altura de la montaña. Solo en esta montaña podrían pasar los tanques del 19 ° cuerpo de tanques. Desde aquí fue la ruta más corta a Sebastopol y a las bahías de Cabo Fiolent y Khersones, Kamyshovaya y Cossack, los lugares de la supuesta evacuación de las tropas enemigas. Sin embargo, este sitio fue el más fortificado.

          Los residentes de la ciudad recuerdan que experimentaron la mayor alegría cuando vieron aviones soviéticos en el cielo. Según sus recuerdos, no había espacio libre en el cielo. Viviendo en la ocupación, viendo en 1942 la heroica muerte de los defensores de la ciudad, recibiendo información solo de la propaganda de Goebbels, no podían imaginar que en poco tiempo la Unión Soviética sería capaz de recrear un poderoso ejército capaz de derrotar al enemigo.

          Directamente las montañas de Sapun macizo asaltaron partes del Ejército Marítimo. Después de fuertes bombardeos por aviones y bombardeos de artillería, los grupos de asalto fueron al ataque. Los grupos de asalto marcharon en parejas: uno con la batalla se adelantó y el otro sin involucrarse en la batalla, se quedó atrás. Cuando el primer grupo estaba exhausto, el segundo siguió adelante. La batalla por la montaña Sapun fue particularmente feroz. Por la tarde, la montaña Sapun fue tomada. Pero los alemanes no aceptaron la pérdida de un punto clave. Después de reagrupar sus fuerzas, lanzaron un contraataque al amanecer del 8 de mayo, con la esperanza de expulsar a las tropas soviéticas, agotadas por la tormenta, de Sapun-Gory. Sin embargo, el comando soviético ya había llevado a cabo la sustitución de los grupos de ataque con las unidades recién abordadas, y el contraataque fue rechazado.

          Con obstinadas batallas, las unidades del 2º Ejército de la Guardia el 8 de mayo, que noquearon al enemigo de las montañas Mekenziev, llegaron a la Bahía del Norte.
          1. Hudo
            Hudo 16 de octubre 2013 22: 13
            +1
            El 9 de mayo a las 8 en punto de la mañana comenzó un asalto general a Sebastopol. Partes del 13 ° Cuerpo de Fusileros de la Guardia comenzaron a forzar la Bahía Norte. El impulso ofensivo fue tan alto que cuando hubo escasez de equipos de natación, los soldados comenzaron a cruzar la bahía utilizando medios improvisados. Incluso se usaron ataúdes generosamente almacenados por los intendentes alemanes. Los cuerpos 55 y 51, rodeando la bahía desde el noreste, despejaron el costado del barco en unas pocas horas. El 63º, 10º y 11º cuerpo de fusileros irrumpieron en la ciudad desde el suroeste. En la tarde del 9 de mayo, Sebastopol estaba completamente liberado.

            Los restos de las tropas nazis se retiraron a las bahías Kamyshova y Cossack y al cabo Khersones, donde las formaciones del 51º Ejército y el 19º Cuerpo de Tanques fueron empujados hacia el mar. Los intentos de evacuar al enemigo fueron frustrados por aviones y barcos de la Flota del Mar Negro. El 12 de mayo, las tropas nazis fueron arrojadas al mar.

            Los residentes de Sebastopol asediados recordaron el horror que estaba ocurriendo en el Cabo Khersones: a 100 metros de la orilla no había agua visible, todo estaba lleno de cadáveres de soldados enemigos, caballos, vehículos y equipo militar. Los alemanes, especialmente los hombres de las SS, así como los traidores de la Patria (había muchos Vlasov, policías entre las tropas enemigas en Khersones) preferían la muerte en el mar a las represalias inevitables por sus crímenes. Según los recuerdos de los residentes de la ciudad que sobrevivieron a la ocupación, no temían al NKVD, sino a los soldados ordinarios, la gente del pueblo, porque sabían que no habría piedad por sus actos sangrientos. Los invasores y sus secuaces no podrían haber soñado con terribles sueños de tener que repetir el trágico destino de los defensores de la ciudad en el difícil año de 1942. En el cabo Khersones, murieron muchos civiles, a quienes los alemanes condujeron con las unidades en retirada, con la esperanza de esconderse detrás de ellos como un escudo humano. Los nazis expulsaron a algunos rehenes incluso del Kuban ...
  • Echo
    Echo 16 de octubre 2013 21: 02
    +4
    Cita: retirado
    Crimea - Rusia! Ucrania, incluso si va a donde. En los higos donde ... Simplemente no en la OTAN.

    No se puede limitar a Crimea. ¡La Pequeña Rusia y la Nueva Rusia esperan la liberación del poder criminal! En ningún caso debe dejar a los criados del comité regional de Washington las ciudades rusas de Odessa, Nikolaev, Dnepropetrovsk, Kharkov, Donetsk, Krivoy Rog. Sí, y Kiev, en la que hoy Svidomotni por metro cuadrado se ha divorciado tanto que uno se pregunta: ¡MADRE DE CIUDADES RUSAS, no gallega!
  • Kars
    Kars 16 de octubre 2013 21: 04
    +2
    El artículo es ridículo. De los hechos solo que habrá una Cumbre en la que discutirán una zona de libre comercio entre Ucrania y Turquía)))

    En cuanto a dar, y lo que Yanukovych dará))))))) bien, ingenuamente lleno)) ¿a quién le pertenecen las parcelas, las pensiones en Crimea?

    Y así que tómalo y regálalo)))))) Deje que los turcos primero con los kurdos decidan, Chipre y Siria--
    1. svp67
      svp67 16 de octubre 2013 21: 09
      +2
      Cita: Kars
      Y así toma y da))))))


      ¿Dónde está Snake Island? Para él, muchos soldados derramados de sangre y tinta diplomáticos rusos se derramaron en algún momento, ¿verdad?
      1. Kars
        Kars 16 de octubre 2013 21: 11
        +1
        Cita: svp67
        ¿Dónde está Snake Island?

        La Isla de las Serpientes pertenecía a Ucrania y pertenece a))) Revuelves un poco, antes de cebar las historias, incluso puedo preguntar por Domansky.
        1. svp67
          svp67 16 de octubre 2013 21: 18
          +3
          Cita: Kars
          Puedo examinar y preguntar por Domansky.

          Да без проблем. можем ответить, что по ранее подписанным договорам граница с Китаем проходит по ФАРВАТЕРУ рек, и если ранее он проходил ближе к китайскому берегу, то и этот остров и еще много других, полноправно считались нашими, но реки на ДВ изменили, в силу ряда причин силу своего течения в своих рукавах и фарватер стал "прижиматься" нашему берегу, соответственно и с ним "граница". Это было уже известно и в то время, но по ряду причин, в основном идеологически - политических СССР удерживал эти острова за собой...
          1. Alex 241
            Alex 241 16 de octubre 2013 21: 23
            0
            Andrei, Hola Serega. Andrei no sabe por qué una de las playas de la Serpiente se llama Gangster.
          2. Kars
            Kars 16 de octubre 2013 21: 27
            +1
            Cita: svp67
            que de acuerdo con los tratados previamente firmados, la frontera con China pasa a lo largo del FERVATER de los ríos, y si antes pasaba más cerca de la costa china

            Bueno, ¿por qué tan otmazyvatsa? Acerca de la propiedad Domansky (bueno, casa de huéspedes) propiedad de Yanukovich, él habría estado en la composición ahora.
            Cita: svp67
            en ese momento, pero por varias razones, principalmente ideológicamente políticas, la URSS mantuvo a estas islas detrás de ella.

            Y en nuestro caso, incluso la Unión Soviética reclamó menos de lo que recibió Ucrania.
            1. svp67
              svp67 16 de octubre 2013 21: 39
              -2
              Cita: Kars
              Bueno, ¿por qué tan otmazyvatsa? Acerca de la propiedad Domansky (bueno, casa de huéspedes) propiedad de Yanukovich, él habría estado en la composición ahora.


              La cuestión de las islas en Argun, Amur y Ussuri quedó sin resolver después del colapso de los imperios chino y ruso. Esto llevó a enfrentamientos armados entre la URSS y la RPC en 1968-69. Las partes volvieron a abordar activamente el tema de la línea fronteriza después de un cambio de líderes en la URSS y China. Los nuevos líderes de los países, MS Gorbachev y Jiang Zemin, se manifestaron a favor de resolver cuestiones controvertidas mediante negociaciones. La URSS reiteró su disposición a trazar una línea fronteriza a lo largo de la calle de los ríos navegables y en medio de los no navegables. Se formaron grupos de trabajo, intercambiaron mapas topográficos y trataron de cerca áreas controvertidas. Fue posible coordinar el paso de la línea de límite en 99% de su longitud. Los problemas de las islas Tarabarov y Bolshoi Ussuriysky cerca de la ciudad de Khabarovsk y la isla Bolshoi (Abagaytuy) en el río Argun quedaron sin resolver. Como resultado, en mayo 1991, se firmó un Acuerdo en la frontera estatal de la URSS y la RPC en su parte oriental. El acuerdo fue ratificado después del colapso de la URSS por el Consejo Supremo del nuevo estado: la Federación de Rusia, que, como sucesora de la URSS, asumió todos los derechos y obligaciones estipulados por el acuerdo.


              И будь сейчас там "недвижимость господина Януковича", о я думаю ВВП знал бы, какой аргумент привести в личной беседе в пользу ТС...
              1. Kars
                Kars 16 de octubre 2013 21: 44
                +1
                Cita: svp67
                Y sea esto

                Ya lo he dicho: no es necesario otmazyvatsa. Hecho-Doman peresol en manos de los chinos. Por cierto, ¿estás seguro de que las estructuras hidráulicas chinas no afectaron el canal entonces?
                y sí cruzó a manos de los chinos a pesar de
                Cita: svp67
                pero tiene mucha sangre y soldados krovushki y se derramó la tinta de los diplomáticos rusos en su época, ¿verdad?

                ))))))))
  • chushoj
    chushoj 16 de octubre 2013 21: 16
    +1
    Yanukovich era un protegido del Kremlin y depositó sus esperanzas en la unificación de los dos pueblos eslavos. Con la ayuda de la Patria y el golpe y otros Maidan lograron persuadir a Ucrania en el camino hacia un futuro más brillante en la UE. En vista de la verdadera situación de Yatsk, Yanukovich tomó una decisión en el sentido del enriquecimiento personal, antes de darle a Ucrania un futuro brillante. Ahora la OTAN requiere la restauración del equipo militar de la era soviética al nivel correcto, la UE requiere aún más, incluida la restauración del sistema de gas al nivel correcto. La Cumbre EaP tendrá lugar, pero la UE ha pospuesto la firma hasta noviembre. Se puede ver por todo lo que la UE necesita el territorio de Ucrania, y preferiblemente sin el pueblo ucraniano de rápido movimiento. El gobierno tomó una decisión a favor del Choque y la Patria para no ir en dirección a los patsaks. Por lo tanto, no hay necesidad de interferir con el proceso, ellos mismos lo resolverán. Y en Bielorrusia, la lucha continúa con el bandolerismo organizado y la corrupción.
    http://news.tut.by/society/370753.html
    1. Kars
      Kars 16 de octubre 2013 21: 33
      +1
      Cita: chushoj
      Ahora la OTAN exige que el equipo militar de la era soviética se restablezca al nivel requerido,

      ¿Puedo tener más?
      1. phantom359
        phantom359 16 de octubre 2013 23: 21
        +3
        Cita: Kars
        Cita: chushoj
        Ahora la OTAN exige que el equipo militar de la era soviética se restablezca al nivel requerido,

        ¿Puedo tener más?

        Lata. Restaura el viejo T64 y juega el T80. Disparar sigue liderando. Ya cuatro meses. Por un lado, maravilloso. Por otro lado, no había dinero todo el tiempo para el entrenamiento de combate, pero ahora se derramó de una cornucopia, y se encontraron conchas y combustible.
        1. Kars
          Kars 17 de octubre 2013 10: 41
          +2
          Cita: phantom359
          Usted puede T64 antiguo se restauran y podshaman T80.

          Y ahora traiga que esto se hace de acuerdo con los requisitos de la OTAN. Y, por cierto, donde este T-80 es fácil para las Fuerzas Armadas de Ucrania. No sé ninguna parte donde se usan.

          Inmediatamente parece ser tomado como un raskazyvat cuando la OTAN obliga a Ucrania a cortar tanques.
          Y como dije antes, los grandes usuarios locales rusos, inicialmente simpatizan en voz alta y arrogante que Ucrania y el ejército no tienen, y los invasores serán alimentados, etc., recuerdan la cantidad de tropas en la URSS, y tan pronto como mejora, inmediatamente comienzan a armarse. , pacífico y sin pritenzy, listo para defender a los hermanos ucranianos en la primera llamada.
    2. Egoza
      Egoza 16 de octubre 2013 21: 53
      +2
      Cita: chushoj
      Yanukovich tomó una decisión hacia el enriquecimiento personal,

      Occidente "se divorció" del liderazgo ucraniano "como gatitos", - experto
      La esquizofrenia política, que comenzó alrededor de la liberación de la ex primera ministra Yulia Tymoshenko, podría terminar en el fracaso de la cumbre en Vilna y la inevitable crisis política en Ucrania, dijo el ex jefe del Comité de Votantes de Ucrania, Igor Popov, informa New Region.
      “La esquizofrenia que ocurre se aclarará si miramos la dinámica de las declaraciones occidentales. Quizás podamos concluir que las autoridades ucranianas en esta situación fueron criadas como gatitos. A principios de septiembre, se hicieron declaraciones occidentales, oficiales y no oficiales, de información que Europa estaba lista para firmar un Acuerdo de Asociación sin resolver el problema de Yulia Tymoshenko. Después de eso, el presidente Viktor Yanukovich realmente comienza una guerra comercial con la Federación Rusa o, si lo desea, después de que declara "nuestra oferta de la UE", la Federación Rusa comienza una guerra comercial con nosotros, pero estamos rompiendo relaciones políticas con Rusia ... Después de eso, a fines de septiembre "El tono de las declaraciones de Occidente y las declaraciones de nuestra oposición (que no hay una hoja de ruta que Yulia Tymoshenko vaya a recibir tratamiento) ya está cambiando por completo, solo un perdón sin excepciones, y así sucesivamente", dijo Popov.
      Él cree que ahora Ucrania no puede unirse a la Unión Aduanera ni liberar a Yulia Tymoshenko, ya que tales acciones significarán la pérdida de la cara de las autoridades ucranianas.
      "Y si la Asociación en Vilna no está firmada, nos espera una crisis política", dijo Popov.
      http://news2000.com.ua/news/sobytija/v-ukraine/237680
      1. Cpa
        Cpa 17 de octubre 2013 02: 02
        +2
        Cita: Egoza
        Después de eso, a fines de septiembre, el tono de las declaraciones de Occidente cambia por completo.

        A veces parece que simplemente se están divirtiendo.
  • Anton Nakhimov
    Anton Nakhimov 16 de octubre 2013 21: 34
    +4
    Cita: netishunUA
    Ucrania no le dará a nadie la guerra de Crimea.

    Uno pensaría que fue usted quien lo liberó de los tártaros y los turcos ... Los soldados rusos expulsaron a los tártaros de allí, protegiendo sus fronteras de las incursiones ... Y Sebastopol lo defendió en una defensa feroz, y durante la guerra con Inglaterra en 1853-1856, y durante la Segunda Guerra Mundial. ¡No tú (en el sentido de Ucrania) lo construiste, no tú construiste la Flota del Mar Negro, Sebastopol nunca ha sido y no será una ciudad ucraniana !! Permítanme recordarles cómo Crimea llegó a ustedes: primero, por decreto de Jruschov, como un regalo a la república fraterna, y luego bajo Borka-Alkash, cuando tuvo lugar la división del territorio. Ustedes son los maestros solo en el papel, y si Ucrania se une a la Unión Europea, Rusia tiene derecho a hacer reclamos territoriales. porque este acuerdo va en contra del tratado existente entre Rusia y Ucrania sobre la comunidad, concluido en los años 90 y aún vigente.
    1. morpex
      morpex 16 de octubre 2013 23: 00
      +3
      Цитата: Антон Нахимов
      Los soldados rusos expulsaron a los tártaros, defendiendo sus fronteras de las incursiones.

      Lo siento, Anton. Minusanul. Lee la historia. Los huesos de Ucrania allí más que las mentiras. Toda la historia de Ucrania son guerras interminables, ya sea con tártaros, o con turcos, o con pshekami ... No deberías atribuirte esa parte de gloria que pertenece a mis antepasados ​​... .
      1. Anton Nakhimov
        Anton Nakhimov 17 de octubre 2013 00: 47
        +6
        Cita: morpex
        Цитата: Антон Нахимов
        Los soldados rusos expulsaron a los tártaros, defendiendo sus fronteras de las incursiones.

        Lo siento, Anton. Minusanul. Lee la historia. Los huesos de Ucrania allí más que las mentiras. Toda la historia de Ucrania son guerras interminables, ya sea con tártaros, o con turcos, o con pshekami ... No deberías atribuirte esa parte de gloria que pertenece a mis antepasados ​​... .

        No atribuyo fama, no menosprecio el papel de los ucranianos, Ucrania ha recorrido un camino espinoso en la historia. Pero aún así, Crimea fue liberada de los tártaros bajo el mando de los rusos y en alianza con los rusos, creo que no tiene sentido negarlo. En muchos aspectos, este es el mérito de los comandantes rusos y las aspiraciones del Príncipe Potemkin, cuando en 1783 Crimea se convirtió en parte del Imperio ruso. No vale la pena negar los esfuerzos realizados por el Almirante Ushakov para construir la Flota del Mar Negro y empujar aún más la flota turca hacia el Mar Negro.
        No debe olvidarse que el Imperio ruso es Rusia, Ucrania y Bielorrusia. Estoy en contra de la hostilidad entre los pueblos eslavos y creo que deberíamos tener una alianza fuerte y no desgarrar los territorios. Juntos conquistaron Crimea, juntos forjaron una victoria sobre los nazis, juntos construyeron la URSS ... se puede enumerar para siempre. Los hermanos deben ser amigos) y solo lo hemos sabido durante los últimos 20 años.
        1. morpex
          morpex 17 de octubre 2013 19: 28
          0
          Цитата: Антон Нахимов
          Estoy en contra de la enemistad entre los pueblos eslavos y creo que deberíamos tener una alianza fuerte, no luchar por los territorios.

          Pero por esto, Anton te hubiera dado una docena de ventajas, pero desafortunadamente solo puedo tener una ... ¡Respeto! hi
        2. xan
          xan 17 de octubre 2013 21: 57
          0
          Цитата: Антон Нахимов
          Estoy en contra de la enemistad entre los pueblos eslavos y creo que deberíamos tener una alianza fuerte, no luchar por los territorios.

          Lord ucranianos y bielorrusos quieren una unión igualitaria. Así es como se crea una sociedad anónima, donde dos mendigos y uno con fondos, y todos tienen partes iguales. Y los amos de los ucranianos también se apoderaron de la propiedad con la separación anterior. Como ruso, no necesito tal alianza. En tal alianza, todo sucederá a expensas de Rusia: nadie más tiene dinero. Y luego escucha todo tipo de tonterías de los hermanos. No necesito tales uniones.
          1. corneli
            corneli 18 de octubre 2013 00: 07
            -1
            Cita: xan
            Como ruso, no necesito tal alianza. En tal alianza, todo sucederá a expensas de Rusia: nadie más tiene dinero. Y luego escucha todo tipo de tonterías de los hermanos. No necesito tales uniones.

            Напишите Путину и Лукашенко это в открытом письме, клоун (уж простите за правду)! Может они прислушаються к ВАШЕМУ "авторитетному" мнению) А в реале, ложить они на ВАШЕ мнение хотели (оба, с пробором, вы им никто и звать вас хан, какойто человек на форуме...)
      2. Misantrop
        Misantrop 17 de octubre 2013 09: 58
        +2
        Cita: morpex
        No te atribuyas a ti mismo esa parte de la gloria que pertenece a mis antepasados ​​...
        Зато сейчас правительство Украины при поддержке довольно большой части населения ЧЬЮ славу на себя примерить пытается? Не Мазепы ли с Иудой и Геростратом до кучи? Деяния славных предков сейчас нынешним потомкам не интересны, ДРУГИЕ у них сейчас "герои" - Бандеры с Шухевичами...  solicitar
        1. morpex
          morpex 17 de octubre 2013 19: 33
          +1
          Cita: Misantrop
          ДРУГИЕ у них сейчас "герои"

          Eso lo has notado correctamente. EN ELLOS. Y aquí, y en gran parte, ellos, los héroes, son lo mismo ...
      3. xan
        xan 17 de octubre 2013 15: 46
        +1
        Cita: morpex
        Lo siento, Anton. Minusanul. Lee la historia. Los huesos de Ucrania allí más que las mentiras. Toda la historia de Ucrania son guerras interminables, ya sea con tártaros, o con turcos, o con pshekami ... No deberías atribuirte esa parte de gloria que pertenece a mis antepasados ​​... .

        Un maestro famoso dijo: para limpiar algo, debes ensuciar algo, pero puedes manchar todo en el mundo sin limpiar nada. Ucrania es la segunda opción.
        Sus antepasados ​​aún se enfrentarían con los tártaros y los polacos, si no fuera por Rusia. O más bien, habrían desaparecido de la escena histórica, como los eslavos prusianos.
        1. morpex
          morpex 17 de octubre 2013 19: 40
          0
          [quote = xan] Un maestro famoso dijo que para limpiar algo, debes ensuciar algo, pero puedes ensuciar todo en el mundo sin limpiar nada.
          Buena idea ... filosófica ...

          [quote = xan] Ucrania es la segunda opción. [/ quote]
          no esperarás ...
          [quote = xan] Tus antepasados ​​aún se encontrarían con los tártaros y los polacos, si no con Rusia. O más bien, habrían desaparecido de la escena histórica, como los eslavos prusianos. [/ Quote]
          No disminuyo los méritos de Rusia. Solo pida tener en cuenta que los ucranianos también hicieron una contribución significativa a las guerras para conquistar Crimea. Eso es todo. Lo tengo?
  • Voliador
    Voliador 16 de octubre 2013 21: 43
    +3
    Yanukovich pone un punto a los geyropeos, y también será entregado a los turcos por la pelota, y los saloides serán arrancados a la bandera británica.
    1. peter_shchurov
      peter_shchurov 18 de octubre 2013 08: 54
      -3
      Voliador
      sustitutos de puntos
      Los turcos se pegarán a la pelota


      ¿Piensas constantemente en los insectores y dices, probablemente?
      Esta es una mala señal, a menudo habla de la homosexualidad pasiva latente en los humanos.
      a menudo usando sin razón tales expresiones.
      Aquí, por cierto, hay muchos de estos en el foro. No me gustaría decir cosas malas sobre las personas, pero no puedes ocultar signos dudosos
  • KRAT
    KRAT 16 de octubre 2013 21: 49
    +6
    Cita: a52333
    Yanukovich - ucraniano Gorbachov?

    Más bien, Mazepa.
  • Godun
    Godun 16 de octubre 2013 21: 50
    +2
    ¿No es una tarifa demasiado cara para Ucrania, por el dudoso placer de convertirse en un hijastro en la Unión Europea, que también debe algo a todos?
    Хочу напомнить коллегам по сайту,считающих Украинцев "нашими братьями"славянами. Во первых они не наши,они свои собственные,а во вторых,на Украине не так много людей,как нам хотелось бы,считают нас "нашими. Я не отрицаю,что у нас общая история,что несмотря ни на что,мы братские народы,но к великому сожалению нередко бывает,что братья бьются друг с другом,лютее чем чужие...
    Las formas imperiales de los parientes lejanos de Ostap Bender no están del todo claras. Tal vez reducir el flujo de nuestros turistas hacia ellos en dos tercios y llamar la atención del Sr. Onishchenko sobre la calidad de los productos turcos, ayudaría a moderar la ambición de los jenízaros.
  • GastaClaus69
    GastaClaus69 16 de octubre 2013 21: 51
    +5
    Erdogan aparentemente quiere restaurar el Imperio Otomano, debido a esto y con Siria, los ralladores son permanentes. ¡Ah, los turcos olvidaron cómo caminaban los cosacos bajo los muros de Estambul!
    1. xan
      xan 17 de octubre 2013 15: 51
      +2
      Cita: GastaClaus69
      Erdogan aparentemente quiere restaurar el Imperio Otomano, debido a esto y con Siria, los ralladores son permanentes. ¡Ah, los turcos olvidaron cómo caminaban los cosacos bajo los muros de Estambul!

      Los cosacos con los tártaros de Crimea no pudieron averiguar dónde estaban antes de los turcos.
  • Boris63
    Boris63 16 de octubre 2013 22: 14
    0
    Янукович не добившись "привелегий" от РФ решил разыграть карту евросоюза, в надежде что РФ срочно "прибежит" уговаривать с посулами, не вышло. Теперь, наверно, сам не рад. Крым турецким не будет, хоть по тому что ЧФ РФ там "стоит" до 2040 г (как члену НАТО, это им только головная боль). Татарва сама убежит из Крыма когда пойдёт "реальная" работа комиссаров ес, как жители прибалтики (батрачат в европе).
  • señor hombre
    señor hombre 16 de octubre 2013 22: 34
    0
    Cita: GastaClaus69
    Erdogan aparentemente quiere restaurar el Imperio Otomano, debido a esto y con Siria, los ralladores son permanentes. ¡Ah, los turcos olvidaron cómo caminaban los cosacos bajo los muros de Estambul!

    Los cosacos en general eran bandyuki, como los piratas en el Caribe o los hermanos de armas en ese momento, luego los cosacos aparecieron como grupos del crimen organizado, y los rusos visitaron Constantinopla ya en 860 ...
    1. GastaClaus69
      GastaClaus69 16 de octubre 2013 23: 10
      +3
      Los bandiukas no son bandiuks, sino cuántos cristianos han sido salvados del cautiverio, por lo que son famosos.
      Cita: mr.Man
      y cerca de Constantinopla los rusos visitaron en 860 al principio ...

      Bueno, entonces, al menos los griegos estaban sentados allí, y no solo por la estepa montando a caballo sin monturas y herraduras.
      1. Hudo
        Hudo 16 de octubre 2013 23: 16
        +3
        Cita: GastaClaus69
        Los bandiukas no son bandiuks, sino cuántos cristianos han sido salvados del cautiverio, por lo que son famosos.


        Todo fue. Alguien se salvó, y algunos de sus compañeros creyentes fueron tomados como estériles y vendidos en cautiverio a través de Crimea.
  • serezhasoldatow
    serezhasoldatow 16 de octubre 2013 23: 03
    +2
    Y deje que Yanukovich fusione a Occidente, se una y viaje juntos a Crimea. Solo entonces no habrá nada que discutir en el foro. ¡Y para Crimea, ciudadanos del Imperio ruso, la URSS derramó mucha sangre y Dios no permita que Rusia y Ucrania!
  • alex25
    alex25 16 de octubre 2013 23: 08
    +6
    Sirvió en el ejército en 1991-93, todavía tenemos ucranianos y bielorrusos. Los bielorrusos sirvieron hasta el final, y los ucranianos se fueron a su tierra natal para servir. Discutieron con nosotros, dijeron que toda la grasa fue devorada. Luego lloraron en letras, no era dulce servir en el independiente. Luego les contamos sobre el gas y el petróleo, sobre un único complejo industrial y agrícola, sobre el acceso al mercado, y así sucesivamente, y nos contaron sobre FAT. Ya sabes, divertido y triste, aún.
    1. Tecnócrata
      Tecnócrata 17 de octubre 2013 10: 36
      0
      Служил под славным городом Харьков в 95-97 годах , из призыва процентов 20 было из РОССИЙСКИХ !!!! областей , не хотели ребятки воевать за родину и безславно гибнуть в Чечне , нормально так все приняли воинскую присягу на верность украинскому народу , не роптали что присяга на "мове" , приезжали их родители , тоже никаких возражений что в армии "недогосударства" служат, хотя ради обьективности должен сказать что два моих однополчанина в конце 98 через Луганский облвоенкомат тоже ушли служить в российскую армию . Люди есть разные .