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Hay ambiciones, pero no hay dinero en el presupuesto: expertos militares rusos en el "nuevo" ejército ucraniano

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Hay ambiciones, pero no hay dinero en el presupuesto: expertos militares rusos en el "nuevo" ejército ucranianoEl decreto del presidente de Ucrania, Viktor Yanukovich, sobre la transición del ejército ucraniano a una base contractual hasta ahora ha sido una declaración, que dista mucho de ser práctica. Esta opinión fue expresada por un experto militar ruso y editor en jefe de la revista de Defensa Nacional Igor Korotchenko a un corresponsal de REGNUM. Según él, el significado de la transición a una base contractual se explica por dos factores importantes: la falta de recursos para mantener un ejército grande y la falta de oponentes militares reales.


"El ejército ucraniano ya es lo suficientemente compacto, pero con dinero presupuestario para sus problemas de mantenimiento. En tal situación, el liderazgo ucraniano decidió reducir aún más el número de tropas, convirtiendo su ejército en un ejército similar al de las fuerzas armadas compactas de Europa. Además, Ucrania no tiene oponentes reales habría sido necesario un ejército más grande ", comentó el interlocutor, y agregó que en el decreto de Yanukovich también se siente populismo.

Por otro lado, Korotchenko señaló, la cuestión de qué es más caro: un gran ejército "ordinario" o un profesional, pero pequeño, permanece abierto.

Sobre la cuestión de si la transición a la formación de las Fuerzas Armadas por contrato es el resultado del desarrollo natural de las Fuerzas Armadas de Ucrania y sus logros en este camino, Korotchenko respondió negativamente. "Ella no ha logrado nada. Ucrania sigue siendo un país de transición, está en proceso de transformación de la RSS de Ucrania a Ucrania como tal. Desafortunadamente, no tiene mucho éxito aquí. Tiene ambiciones, pero no tiene dinero presupuesto ", comentó.

Según el editor en jefe adjunto del periódico Zavtra, experto militar Vladislav Shurygin, Ucrania no está tan tranquila con la ausencia de problemas militares. "Ahora no existe una amenaza real, pero a mediano plazo, puede surgir en Crimea. Se trata de un conflicto étnico y religioso que podría estallar con los tártaros de Crimea. Pero hoy, aparentemente, en el contexto de las ambiciones políticas sostenidas de Kiev y una economía que no permite un gran ejército "Las evaluaciones de las amenazas que el liderazgo ucraniano tiene o quiere deshacerse hablan de una transición a un ejército profesional cuantitativamente escaso como la mejor opción", señaló.

Vladislav Shurygin también llamó la atención sobre el hecho de que la transición a un ejército contratado fue una de las promesas de campaña de Viktor Yanukovich hechas durante su primera campaña electoral. "Aparentemente, en condiciones de una calificación muy baja, decidió reponer su stock de simpatías populares", señaló el experto.

En cuanto a los objetivos declarados de la transición, a saber, la mejora de la profesionalidad y el nivel de entrenamiento del personal militar ucraniano, Shurygin expresó bastante escepticismo. "Un ejército totalmente contratado no es una panacea para el diletantismo. Hay muchos países en el mundo con fuerzas armadas completamente" profesionales ", pero de hecho muy pobres. Las fuerzas armadas de Arabia Saudita, por ejemplo, están completamente formadas por contrato y dejan mucho que desear. En Israel, por el contrario: una llamada obligatoria, y el nivel de entrenamiento y preparación para el combate del ejército israelí no causa dudas a nadie. En cuanto al ejército ucraniano, hoy está en un nivel bastante bajo ", subrayó el subdirector jefe de Zavtra.

Refiriéndose al futuro de las Fuerzas Armadas de Ucrania después de la transición a una base contractual, Shurygin expresó la opinión de que se convertirá en una especie de contingente con dos objetivos: formalmente "ser", así como participar en las operaciones internacionales de mantenimiento de la paz; por ejemplo, en cooperación con la OTAN. "Pero aquí debe tenerse en cuenta que la transición a un contrato es un proceso serio que lleva mucho tiempo, que depende en gran medida de la cantidad de fondos. Le tomó 10 años a los súper ricos Estados Unidos, Alemania pasó 20 años para este proceso. Ucrania, si 70% Sun se disuelve, almacenes оружие y colgar las cerraduras en los almacenes, puede ir por contrato durante el año ... en papel. Para crear realmente un ejército de contrato serio y listo para el combate, necesitarán aumentar los fondos actuales de las Fuerzas Armadas 2,5-3 veces y mantener ese ritmo durante al menos 6-8 años ”, concluyó Vladislav Shurygin.

Como REGNUM informó anteriormente, en octubre 14, el presidente de Ucrania, Viktor Yanukovich, con su orden, abolió el reclutamiento universal y transfirió al ejército a un contrato. Sin embargo, el decreto establece que en las tropas internas serán reclutados para el servicio militar. Esta decisión se tomó debido al hecho de que, según Yanukovych, el equipo militar moderno requiere profesionales, servirán bajo el contrato, estarán en manos de la seguridad del estado.

Según el Ministro de Defensa de Ucrania, actualmente 180 mil personas sirven en el ejército del país, de las cuales 100 mil sirven en las unidades de apoyo logístico. Se espera que después de la reforma de las fuerzas armadas ucranianas, el número de unidades de combate será de 70 mil personas, y el apoyo logístico - 50 mil personas.
Originador:
http://www.regnum.ru/
24 comentarios
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  1. Aleta
    Aleta 17 de octubre 2013 09: 20 nuevo
    +4
    El decreto especifica que el reclutamiento para el servicio militar permanecerá en las tropas internas.

    ¿Como es eso? Instamos a uno, no hay otro. Las agendas vendrán selectivamente.
    Antes de las elecciones, PR. ¡Es demasiado tarde, Vitya!
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 17 de octubre 2013 09: 33 nuevo
      +4
      Cita: Fin
      Antes de las elecciones, PR. ¡Es demasiado tarde, Vitya!

      Ya ha sido promovido con la UE.
    2. Akim
      Akim 17 de octubre 2013 10: 03 nuevo
      +4
      Cita: Fin
      Las agendas vendrán selectivamente.

      ¿Ahora sabes cómo vienen? ¡Qué idioma hablas! En Ucrania, 33 mil son VVshnikom y el 80% son grillos.
      1. Aleta
        Aleta 17 de octubre 2013 10: 21 nuevo
        +1
        Cita: Akim
        ¡Qué idioma hablas! En Ucrania, 33 mil son VVshnikom y el 80% son grillos.

        ¿Qué pasa con el 20% restante? ¿Por qué principio se envían las citaciones urgentes?
      2. Misantrop
        Misantrop 17 de octubre 2013 10: 29 nuevo
        +6
        Cita: Akim
        En Ucrania, 33 mil son VVshnikom y el 80% son grillos.
        Y la mayoría de ellos se dispersan, ni siquiera esperan el final del contrato. En cualquier lugar, en la SBU, el Ministerio del Interior, etc. Hay muchos que quieren tener una semana laboral irregular para mil quinientas hryvnias? ¿Y la absoluta falta de perspectivas?
        1. Akim
          Akim 17 de octubre 2013 10: 37 nuevo
          +2
          Cita: Misantrop
          ¿Hay muchos que quieren tener una semana laboral irregular para mil quinientos hryvnias? ¿Y la absoluta falta de perspectivas?

          Esta es otra pregunta sobre el servicio en sí, pero hubo un comentario cáustico en la llamada. Y el hecho de que estén jorobados por un centavo es sí. Pero estas no son las Fuerzas Armadas de Ucrania, por lo que no se unen por ejemplo.
          1. Aleta
            Aleta 17 de octubre 2013 10: 56 nuevo
            +4
            Cita: Akim
            pero hubo un comentario cáustico a la llamada.

            ¿Dormiste mal? Si hay 10 mil reclutas y necesita llamar a 2 mil, ¿cómo seleccionarlos? ¿Qué es tacaño aquí?
            1. Akim
              Akim 17 de octubre 2013 11: 06 nuevo
              +4
              Cita: Fin
              Si los reclutas son 10 mil y necesita llamar a 2 mil

              ¿Y la junta médica para qué? ¿Y la selección profesional? Pero el deseo de servir?
              Tal vez en Rusia todavía hay un método para atrapar a los atrapados, incluso desde el banco de la universidad (esta primavera hubo una historia sobre esto en Ren-TV), no hubo escasez en las oficinas de alistamiento militar de Ucrania. Cortar se volvió irrelevante. Incluso hay una competencia, como una universidad, 5-6 personas por lugar.
              1. Aleta
                Aleta 17 de octubre 2013 12: 20 nuevo
                +1
                Cita: Akim
                Cortar se volvió irrelevante. Incluso hay una competencia, como una universidad, 5-6 personas por lugar.

                Esto es lo que los atrae allí? ¿Algún beneficio después del servicio?
                1. Akim
                  Akim 17 de octubre 2013 12: 43 nuevo
                  +1
                  Cita: Fin
                  ¿Algún beneficio después del servicio?

                  Son más propensos a tomar el servicio público. Muchos van a probar suerte.
              2. Muy viejo
                Muy viejo 17 de octubre 2013 13: 43 nuevo
                +4
                AKIM, en el ejército chino la competencia es aún mayor: no hay nada que comer
                1. Akim
                  Akim 17 de octubre 2013 14: 01 nuevo
                  +4
                  Cita: Muy viejo
                  No hay nada para comer

                  Bueno, por supuesto, tan pronto como Ucrania no intervenga. Cualquier comparación es buena, aunque solo sea cuando se tira un pedo, digamos que el vecino apesta peor. ¿Por qué están constantemente buscando una trampa? Sí, si todos comentaran una razón peculiar aquí sobre Rusia, sería un mariscal de campo de la negatividad. Simplemente no busco un método de broma. No sé, haga una pregunta o hable esencialmente. Todavía recuerdo el verano de 2005, cuando una pareja casada de Moscú se sorprendió en la tienda de Odessa de que estaban llenos de productos y que eran más baratos. Como los medios rusos gritaron, dicen que aquí se hinchan de hambre y trajeron comida con ellos.
                  1. corneli
                    corneli 17 de octubre 2013 14: 41 nuevo
                    +3
                    Cita: Akim
                    Todavía recuerdo el verano de 2005, cuando una pareja casada de Moscú se sorprendió en la tienda de Odessa de que estaban llenos de productos y que eran más baratos. Debido a que los medios rusos gritaron, dicen que aquí se hinchan de hambre y trajeron comida con ellos.

                    Угу) А мне в середине 2000 (точно даже не помню) друг с сибири (в командировке был) звонил...Спрашивал че у нас твориться, в российских СМИ говорят шо все-революция, гражданская война, в Киеве бои. Я глянул в окно, вроде тихо все) А оказалось "честные" СМИ так освещали какието митинги (не помню даже чему посвященные) riendo
                    Pero fue divertido, por supuesto ...
          2. Misantrop
            Misantrop 17 de octubre 2013 18: 43 nuevo
            +3
            Cita: Akim
            Esta es otra pregunta sobre el servicio en sí.
            Esta es toda una y la misma pregunta. Y el punto aquí no es ni siquiera en el desafortunado mil quinientos hryvnias para un contratista ordinario. Perspectivas NO. ¿Qué perspectiva puede decir un soldado si un suboficial superior (jefe de unidad) con 13 años de servicio todavía no tiene vivienda y recibe hasta 200 hryvnias más? Pero el teniente coronel VV en la posición del coronel, alrededor de 3 mil hryvnias, ¿es esto una perspectiva? Entonces van solo a primero contrato, para absolutamente no conectado con servicio razones ...  solicitar
        2. Muy viejo
          Muy viejo 17 de octubre 2013 13: 49 nuevo
          +2
          Misantrop: sin embargo, su respuesta es 5!
  2. major071
    major071 17 de octubre 2013 09: 26 nuevo
    +7
    Bueno, el Ministro de Defensa ya ha informado que la Armada de Ucrania ha cambiado completamente a una base contractual. Me pregunto cuántas personas sirven en la marina de Ucrania.
    1. Akim
      Akim 17 de octubre 2013 10: 04 nuevo
      +4
      Cita: major071
      Curiosamente, ¿cuántas personas sirven en la flota ucraniana?

      Con una brigada de defensa costera, con divisiones separadas de misiles antibuque y aviación naval, alrededor de 15 mil.
    2. roial
      roial 17 de octubre 2013 13: 52 nuevo
      +2
      Bueno, para la marina y la aviación, no hay problemas con los que lo desean, hay reclamos de calidad, pero aquí todo depende de la práctica. El salario promedio es de 6-7 tejos. UAH

      Pero en el Servicio de la Guardia Fronteriza con los contratistas ahora es una tensión. Ella cambió al servicio por contrato hace aproximadamente 7 años. Salario promedio de 3 tejos. UAH Pero debido a la actitud bestial hacia el personal militar, existe una tendencia al despido masivo (se ha convertido en la norma que el jefe del puesto avanzado puede cambiar de 2 a 4 lugares de destino en un año, la transición de puestos avanzados a departamentos con un aumento en el área protegida y la cantidad de personal ha llevado al hecho de que vive en 50-90 ka desde el lugar de destino, debido a que el pueblo no puede proporcionar viviendas a 70-160 familias)
  3. Grupo HAM
    Grupo HAM 17 de octubre 2013 09: 27 nuevo
    +1
    В тыловых частях на всех "лычек" не хватит.
  4. Egoza
    Egoza 17 de octubre 2013 09: 31 nuevo
    +3
    Hay ambiciones, pero no hay dinero en el presupuesto:

    Bueno, los padres comprarán un uniforme, todo es poco, luego también arrojarán armas ... sentir Entonces, ¿por qué presupuestar dinero para que el ejército planifique? guiño En general, el último conjunto es cada vez más en el BB. (Por si acaso, para ayudar a la policía, si la gente se emociona)
    1. Misantrop
      Misantrop 17 de octubre 2013 10: 31 nuevo
      +1
      Cita: Egoza
      En general, el último conjunto es cada vez más en el BB. (Por si acaso, para ayudar a la policía, si la gente se emociona)
      No tan. Demasiados salarios, nadie dispuesto a cumplir un contrato  solicitar
  5. Silkway0026
    Silkway0026 17 de octubre 2013 10: 59 nuevo
    +9
    очень немного времени осталось, чтобы можно было с полным основанием сказать об Украине: "Просрали все полимеры..."
  6. knn54
    knn54 17 de octubre 2013 11: 41 nuevo
    0
    Украина сделала то, что Россия не может сделать больше 20 лет. Если в России в военкоматах платили за то, что бы "отмазать" сынков от службы в армии, на Украине платили за то. что бы дали возможность отслужить - КОНКУРС на призыв, по итогам осеннего призыва 2010 г.,в украинскую армию составлял 6 человек на 1 вакансию. Все должности на госслужбе доступны для отслуживших в армии. На нормальную работу "косари" от армии устроиться не могли и т.д. А теперь число контрактников вполне хватает, хотя очереди в военкоматы огромные.
    Por supuesto, el ejército ucraniano no necesita muchos tanques: el ejército no va a disparar a su parlamento desde tanques. O bombardear sus ciudades ... ¿Pero quién construirá casas de verano para los generales ahora?
    P.S Вот на "сердюковские" реформы точно денег не хватит.
    1. klimpopov
      klimpopov 17 de octubre 2013 12: 17 nuevo
      +4
      El ejército no va a disparar a su parlamento desde tanques. O bombardea tus ciudades ...

      Explique Aunque no es necesario borrar todo)))))))))
      Y ahora el número de contratistas es suficiente, aunque las colas en las oficinas de alistamiento militar son enormes.

      ¿Suficiente para qué? ¿El ejército de policías marca? ¿O el sol normal crea que realmente resolverá el problema?
      Sobre el papel, las Fuerzas Armadas de Ucrania tuvieron éxito! Estoy de acuerdo estáblecido,
    2. Orik
      Orik 17 de octubre 2013 13: 04 nuevo
      +6
      Hay verdad en la motivación de Yanukovich, realmente no hay oponentes y, en casos extremos, puede recurrir a la UE o Rusia para obtener ayuda. Ayudarán porque Esta será una mejor opción que el caos en Ucrania. PERO esto es un reconocimiento de facto del señor supremo, como Europa reconoció a los Estados Unidos.
      Hoy en Rusia (escribo hoy porque para mí Ucrania, Bielorrusia y Rusia tienen un solo estado) la situación es fundamentalmente diferente, podemos ser un imperio o quedar en el olvido, no hay un tercero. Por lo tanto, siempre hemos sido y nos veremos obligados a tener un ejército fuerte; no tenemos otros aliados. No hay ejército, no habrá Rusia, y luego Ucrania y Bielorrusia.
    3. roial
      roial 17 de octubre 2013 13: 53 nuevo
      +3
      Confirmo que esto es un hecho.

      Deseando servir más que un conjunto. llega al punto de dar sobornos para ingresar al servicio.
      1. Asceta
        Asceta 17 de octubre 2013 15: 30 nuevo
        +2
        Cita: roial
        Deseando servir más que un conjunto. llega al punto de dar sobornos para ingresar al servicio.


        En el norte del Cáucaso, también dan sobornos para servir en el ejército.
        Sergei Rossomakhin, jefe de la oficina de registro militar y de alistamiento militar de Khanty-Mansi Okrug en la ciudad de Raduzhny, dice que se pagan hasta 150 mil rublos por una llamada en Daguestán, y algunos jóvenes se van a otras regiones de la Federación de Rusia, donde se registran y exigen una llamada. "En noviembre-diciembre 29, tales invitados llegaron a Raduzhny, mayo-junio, otros 18. Uno hizo un escándalo, exigió una llamada inmediata, llamó a la policía".
        enlace

    4. Misantrop
      Misantrop 17 de octubre 2013 18: 48 nuevo
      +2
      Cita: knn54
      Украина сделала то, что Россия не может сделать больше 20 лет. Если в России в военкоматах платили за то, что бы "отмазать" сынков от службы в армии, на Украине платили за то. что бы дали возможность отслужить
      Eso es seguro, TAL no solo Rusia, sino también nadie más en el planeta. Solo en este poder en la oficina de alistamiento militar exigen pagar TODO, tanto por la excusa del reclutamiento como por ingresar al servicio. Además, la CANTIDAD TOTAL es ABSOLUTAMENTE igual riendo
  7. ed65b
    ed65b 17 de octubre 2013 11: 52 nuevo
    0
    El ejército es pequeño.
  8. Komsomolets
    Komsomolets 17 de octubre 2013 12: 22 nuevo
    +6
    Algo en lo que no puedo creer todo esto. Algún tipo de mierda, Ucrania normalmente no podría contener un ejército en servicio militar obligatorio, pero aquí es un lujo. El placer costoso es un ejército contratado, no es para el sombrero de Senka. Y quién pintará cercas, hará renovaciones, malas hierbas vegetales, alimentar a los cerdos En resumen, todo esto es una mierda nueva.
    1. klimpopov
      klimpopov 17 de octubre 2013 12: 24 nuevo
      0
      Aquí tu compatriota se ha dado de baja. ¡Así que todo es como está escrito! Creer
      Украина сделала то, что Россия не может сделать больше 20 лет. Если в России в военкоматах платили за то, что бы "отмазать" сынков от службы в армии, на Украине платили за то. что бы дали возможность отслужить - КОНКУРС на призыв, по итогам осеннего призыва 2010 г.,в украинскую армию составлял 6 человек на 1 вакансию. Все должности на госслужбе доступны для отслуживших в армии. На нормальную работу "косари" от армии устроиться не могли и т.д. А теперь число контрактников вполне хватает, хотя очереди в военкоматы огромные.
    2. svp67
      svp67 17 de octubre 2013 13: 58 nuevo
      +1
      Cita: komsomolets
      ¿Y quién pintará las cercas, hará reparaciones en euros, desmalezará las verduras, alimentará a los cerdos?

      Llamado en las TROPAS DOMÉSTICAS y en el SERVICIO ESPECIAL DE TRANSPORTE ESTATAL.
  9. Komsomolets
    Komsomolets 17 de octubre 2013 12: 31 nuevo
    +7
    Bueno, la tierra puede escribir lo que quiera, solo que he probado el servicio de contrato en mi propia piel, todo a mi costa (por qué es necesario) y un fraude franco a expensas de las colas en las oficinas de registro militar y de alistamiento. Ucrania no podrá pagar ese dinero (promesa de 2500 a 4000 UAH ), si el costo de vida es de aproximadamente 1100 UAH.
  10. atalef
    atalef 17 de octubre 2013 12: 37 nuevo
    +3
    Да не нужна армия Украине( в том виде как России) , нет у нее ни таких задачь ни амбиций, а тратить бабки в не производящий сектор ( в такое время) Глупо . Поэтому я считаю абсолютно правильное решение. и не надо мне рассказывать про мировые угрозы , помню перед 2000 годом весь мир трясся от " ошибки 2000 года" с криком все комп. сети упадут , земля погибнет. Страны вложили миллиарды в исправление того , что в общем никто не видел, мне больше всех понравился в этом смысле Казахстан , они вложили всего 5000$ ди и то в рекламу , типа нничего не произойдет , все будет о.к. И кто оказался прав? Те лохи кто похоронил миллиарды и Умный Казахстан? Вот и я говорю , если на Украину кто то соберется напасть ( а это должна быть как минимум одна из супердержав) ей всейравно ничего не поможет( как не помогли горы оружия ни Хуссейну ни Каддафи ), а тратить на это все ресурсы страны - глупо и бесполезно,будут жить тихо , не рыпаться, вступят в ЕС или НАТО и поверьте оставят их в покое .
    puedes gritar tanto como quieras, no hay país sin ejército, pero da un ejemplo, ¿quién puede o va a atacar a Ucrania? Y si no, por qué gastar dinero en la ruina.
    1. Komsomolets
      Komsomolets 17 de octubre 2013 12: 47 nuevo
      +3
      Bueno, resulta que quitar la cerca alrededor de la casa, despedir a los perros, quitar las cerraduras de la puerta, de todos modos los vecinos son personas decentes, nadie subirá. ¿Y tú?
      1. atalef
        atalef 17 de octubre 2013 12: 50 nuevo
        -1
        Cita: komsomolets
        Bueno, resulta que quitar la cerca alrededor de la casa, despedir a los perros, quitar las cerraduras de la puerta, de todos modos los vecinos son personas decentes, nadie subirá. ¿Y tú?

        Esto significa que la cerca y la cerradura (para que los roedores no suban) es suficiente, y al construir otro muro chino, puede doblarse más rápido que por una ocupación hipotética.
        1. Komsomolets
          Komsomolets 17 de octubre 2013 13: 17 nuevo
          +2
          Los ucranianos son personas económicas por naturaleza, es por eso que se necesita una valla como esa y que no es una pena que la gente la muestre y fue tonto treparla.
          1. atalef
            atalef 17 de octubre 2013 14: 17 nuevo
            +3
            Cita: komsomolets
            Los ucranianos son personas económicas por naturaleza, es por eso que se necesita una valla como esa y que no es una pena que la gente la muestre y fue tonto treparla.

            ***
            Petro se sienta comiendo galushki más allá de un vecino que pasa:
            - Myhailo, entra las albóndigas
            - Entonces tienes un perro desatado: cara:
            - Otozh D
            1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Grupo HAM
      Grupo HAM 17 de octubre 2013 13: 24 nuevo
      +1
      Rumania, Hungría, Polonia, algunos que tienen quejas, y Rusia, bueno, hipotéticamente ...
      1. roial
        roial 17 de octubre 2013 14: 00 nuevo
        +2
        Bueno, hay quejas, ¿y qué?

        ¿Cuánto alcanza Rusia la campaña en Georgia (en términos monetarios)? Bueno, probablemente unos pocos miles de millones de rublos.

        ¿Los reclamos son adecuados a los costos en que incurren durante la guerra?
      2. atalef
        atalef 17 de octubre 2013 19: 24 nuevo
        +2
        Cita: HAM
        Rumania, Hungría, Polonia, algunos que tienen quejas, y Rusia, bueno, hipotéticamente ...

        Eso es extraño de Rumania Polonia y Hungría, como no he escuchado reclamos. pero desde Rusia no son hipotéticos en absoluto desde Crimea hasta Sevostopol.
        Por eso digo. que Ucrania tiene el millonésimo ejército? Si atacan (quién hace un reclamo) hasta el final, no ayudará. Entonces, ¿por qué gastar dinero?
    3. corneli
      corneli 17 de octubre 2013 14: 30 nuevo
      +2
      Cita: atalef
      puedes gritar tanto como quieras, no hay país sin ejército, pero da un ejemplo, ¿quién puede o va a atacar a Ucrania? Y si no, por qué gastar dinero en la ruina.

      Чуть позже, когда появяться "нужные" и "осведомленные" люди почитаете о Румынии, Турции, Польше... riendo
  11. Komsomolets
    Komsomolets 17 de octubre 2013 12: 39 nuevo
    +5
    Sí, y sobre las reformas rusas, pregunte a cualquier conrabass ucraniano, todos envidian al ejército ruso, ni siquiera hemos soñado con tales reformas. ¿Cuántas nuevas tecnologías se han adoptado en los últimos años, quién lo vio, alguien lo dominó? un terrible secreto militar, nuestro ejército está en lo profundo ... y no hay orina para arrastrarse.
    1. KEKS44
      KEKS44 17 de octubre 2013 14: 15 nuevo
      +2
      Cita: komsomolets
      Revelaré un terrible secreto militar, nuestro ejército está en lo profundo ...

      Personalmente, no lo dudaba.
  12. pista
    pista 17 de octubre 2013 13: 22 nuevo
    +2
    ¿Es este nuestro problema?
    ¿Ya estamos bien? En lugar de centrarse en construir sus propias fuerzas armadas, nuestros expertos militares están discutiendo los ejércitos de los estados vecinos ... Ucrania ciertamente no abandonará estos argumentos de una alianza con los estados europeos.
  13. knn54
    knn54 17 de octubre 2013 13: 55 nuevo
    +1
    Contestaré los comentarios.
    1. Hace tres años, visité (en Jarkov) dos oficinas de alistamiento militar de distrito, había filas, sí, y los expertos rusos no lo niegan.
    2.Украина "позаблокова краіна",поэтому к армии нейтрального государства требования особые-нет союзников...
    3. Con respecto a los contratos, TODOS mis amigos visitaron misiones de mantenimiento de la paz y ganaron bastante dinero (según nuestros estándares). El equipo de conversión se deja en el extranjero: la ONU compensa como nuevo.
    Ahora sobre el ejército: el complejo militar-industrial ucraniano puede proporcionar su propio ejército ~ en un 40%, nadie dará el resto de la moneda.
    Ну а ВВ? Кто то же должен охранять(и не только) хатынки власть имущих,- "солдаты у ДАЧИ".
    En cuanto al contrato, como tal (tal vez estoy equivocado), los contraataques son, de hecho, mercenarios. Y desde aquí tenemos que bailar.
    1. Komsomolets
      Komsomolets 17 de octubre 2013 21: 47 nuevo
      0
      Y ahora deje que todos sus amigos digan cuánto tuvieron que desatar en dólares para ir a la guerra para hacer las paces. En 2007 llamé la cantidad de $ 2000.
  14. Pequeña Rusia
    Pequeña Rusia 17 de octubre 2013 15: 00 nuevo
    +2
    Admito plenamente la presencia de líneas en nuestras oficinas de alistamiento militar. Pero aquí, en Jarkov, no me di cuenta de esto. Creo que la línea es donde los jóvenes no tienen perspectivas en absoluto: ni para el empleo normal ni para construir su futuro. Seguramente, una parte de la juventud va allí por razones de ideología o con la esperanza de unirse a las fuerzas de paz y ganar dinero, pero no mucho. Aquellos que sirvieron en el ejército han mirado a sus contratistas y conocen los pros y los contras. Solo mencionaré dos: desempleo doméstico y bajos salarios.
  15. Ckyf
    Ckyf 19 de octubre 2013 20: 51 nuevo
    0
    Cita: atalef

    Eso es extraño. de Rumania. Polonia y Hungría: no he escuchado ninguna queja ... desde Rusia no hay nada hipotético desde Crimea hasta Sevostopol. .
    El P. Zmeiny Rumania se fue de Ucrania hace 4 años. Ahora nombre las anexiones no hipotéticas de las tierras de Ucrania por parte de Rusia en los últimos 50 años.