Military Review

La finalización del crucero "Ucrania" costará 1.4 mil millones hryvnia.

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La finalización del crucero "Ucrania" costará 1.4 mil millones hryvnia.



Completar el proyecto de misiles 1164 "Admiral Lobov" (anteriormente "Ucrania") cuesta casi quinientos millones de hryvnias. Esto se afirma en la respuesta del Ministro de Defensa a la solicitud del diputado para el trabajador de la libertad M. Golovko. El barco no forma parte del Comando de las Fuerzas Navales. Su finalización se considera inadecuada. Las perspectivas de vender el crucero del ejército ruso aún no están respaldadas por el interés de la Federación Rusa.

Recordaremos que RKR "Admiral Lobov" se encuentra ahora en un alto grado de preparación ubicado en el territorio de la planta que lleva el nombre de la comunión XXUMX (Nikolaev). En el barco no hay armamento de ataque y la versión de barco del sistema de defensa aérea C-61, que se produce en la Federación Rusa.

Originador:
http://mil.in.ua/news/ukraina/5154-dobudova-kreisera-ukraina-koshtuie-1-4-mlrd-hrn
105 comentarios
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  1. Alexander Romanov
    Alexander Romanov 19 de octubre 2013 07: 03
    +7
    El nombre 1.4 es de miles de millones de dólares, y el artículo trata sobre hryvnias. Sí, y para qué lo necesitamos, ya está oxidado. Es más fácil y económico construir uno nuevo.
    1. bodriy
      bodriy 19 de octubre 2013 07: 16
      +29
      "Легче и дешевле будет новый построить".примерно к 2035 Compañerosobre la construcción de cruceros de misiles aún no han escuchado, pero ¿qué van a hacer? engañar
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 19 de octubre 2013 07: 30
        -6
        Cita: bodriy
        sobre la construcción de cruceros de misiles aún no han escuchado, pero ¿qué van a hacer?

        Sí, parece que no, pero ¿por qué tomar basura?
        1. UVB
          UVB 19 de octubre 2013 07: 53
          +65
          "Адмирал Лобов" почти на 10 лет моложе "Адмирала Устинова", который сейчас в ремонте. И не в таком уж он плохом состоянии, пусть не вводят в заблуждение ржавые подтеки на бортах. Однозначно, нужно достраивать, ведь даже эсминцы в ближайшее время не светят. А модернизировать этот корабль гораздо проще чем бывший в эксплуатации, в последнем только на очистку уйму сил и средств нужно. Кстати, 1,2 млрд. гривен это 150 млн. долл.
          1. domo
            domo 19 de octubre 2013 08: 12
            +4
            Cita: UVB
            Definitivamente, debes terminar de construir, porque incluso los destructores en el futuro cercano no brillan.

            El presupuesto de un centavo para estos fines no está incluido. Significa que 20 no será adecuado para él. Pero probablemente se venderán como chatarra. Hubo ofertas, pero aún no demasiado atractivas ...
          2. ATATA
            ATATA 19 de octubre 2013 09: 56
            +2
            Cita: UVB
            Por cierto, 1,2 billones de hryvnias son $ 150 millones.

            El barco carece de armas de ataque y una versión del sistema de defensa aérea S - 300, que se produce en la Federación de Rusia.

            Solo costará varias veces más.
            Sin mencionar la revisión completa de todos los demás sistemas.
          3. Apasus
            Apasus 19 de octubre 2013 11: 20
            +1
            Cita: UVB
            Y para modernizar este barco es mucho más fácil que el que está en funcionamiento, en este último solo es necesario limpiar mucha mano de obra y medios. Por cierto, 1,2 billones de hryvnias son $ 150 millones.

            En las condiciones de escasez de fondos más severa, corrupción, situación económica incomprensible e inestable, ¿de dónde obtendrá Ucrania estos fondos?
            Era lógico vender, pero nuevamente aquí los políticos quieren reducir su rufiaje.
          4. Rakti-kali
            Rakti-kali 19 de octubre 2013 12: 16
            +1
            Cita: UVB
            Definitivamente necesito terminar de construir

            А "главный калибр" для него у России есть? ИМХО логичнее разработать и построить корабельный комплекс имеющий новейшее вооружение и оборудование, чем достраивать этот, пусть и достойный, но стремительно устаревающий корабль.
          5. Fornit
            Fornit 21 de octubre 2013 13: 20
            0
            Cita: UVB
            на 10 лет моложе "Адмирала Устинова"

            En realidad, D.F.Ustinov era un mariscal ...  solicitar
        2. Geisenberg
          Geisenberg 19 de octubre 2013 12: 25
          +6
          Cita: Alexander Romanov
          Cita: bodriy
          sobre la construcción de cruceros de misiles aún no han escuchado, pero ¿qué van a hacer?

          Sí, parece que no, pero ¿por qué tomar basura?


          Puramente mi opinión. En general, no hay nada, ni nuevos ni viejos, no están construyendo nada similar y no van a hacerlo. Entonces tienes que tomarlo.
        3. morpex
          morpex 19 de octubre 2013 13: 00
          -3
          Cita: Alexander Romanov
          Sí, parece que no, pero ¿por qué tomar basura?

          Todo está correcto, Sasha. Realmente no necesita a Rusia para nada. Rusia tiene muchos malditos barcos almacenados. Te mostraré uno. Y es interesante que cualquiera siga el enlace.
          Músculos marinos de la Armada rusa en reparación http://www.yaplakal.com/forum2/topic662580.html ...
          1. sem.-083
            sem.-083 21 de octubre 2013 04: 27
            0
            Así es, ¡sus bellezas atómicas se oxidan!
        4. velikoros-xnumx
          velikoros-xnumx 21 de octubre 2013 12: 05
          0
          Cita: Alexander Romanov
          Sí, parece que no, pero ¿por qué tomar basura?

          Цена вопроса. Если как Китаю "Варяг" по цене металлолома или близкой, то смысл есть.
          1. Akim
            Akim 21 de octubre 2013 12: 57
            0
            Cita: velikoros-xnumx
            Если как Китаю "Варяг" по цене металлолома или близкой, то смысл есть.

            Hace 15 años, el tiempo era diferente, el dinero era diferente, luego pasaron los años hambrientos. triste
    2. domo
      domo 19 de octubre 2013 07: 16
      -4
      Cita: Alexander Romanov
      El nombre 1.4 mil millones de dólares, y en el artículo estamos hablando de la hryvnia.

      Hola Sash. Realmente no lo necesitamos. Tenemos a Moscú en nuestra casa. Y son del mismo tipo. Pero Ucrania necesita al menos algo para tener prestigio ...
      1. Kibalchish
        Kibalchish 19 de octubre 2013 07: 28
        -3
        Para terminar es posible y necesario. Pero no por un billón y medio. Este es el precio de un tercer portaaviones, si por ese dinero es posible construir desde cero.
        Крейсер в любом случае придётся очень серьезно модернизировать. Пока его достроят, "Москву" уже надо будет списывать хотя бы по старости. Как раз и замена подоспеет. В
        1. domo
          domo 19 de octubre 2013 07: 32
          +6
          Cita: Kibalchish
          . Пока его достроят, "Москву" уже надо будет списывать хотя бы по старости. Как раз и замена подоспеет. В

          Mientras Moscú envejezca, el proyecto se convertirá en una historia y, por lo que sé, el crucero pertenece a Ucrania.
          Algo me dice que su destino emigrará a India o Kmtai ...
        2. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 19 de octubre 2013 07: 33
          +2
          Cita: Kibalchish
          Para terminar es posible y necesario. Pero no por mil quinientos millones.

          ¿Por un billón y medio de qué?
        3. Mista_Dj
          Mista_Dj 19 de octubre 2013 09: 25
          +20
          ¡Nadie descartará a Moscú!
          Ein Corps: ¡sobrevivirá a todos nosotros!
          El relleno electrónico solo cambia y actualiza el arma.
          Mientras tales barcos estén en la Armada, ¡todos respetarán y en el Bósforo, slyklivno se apiñarán hacia la costa!
          1. sem.-083
            sem.-083 21 de octubre 2013 04: 34
            0
            Sí, si cancelas Moscú, Ch.F morirá por completo.
        4. apostol88
          apostol88 19 de octubre 2013 11: 29
          +5
          ¿Y qué es un portaaviones por valor de 5.2 mil millones hryvnia? O ni siquiera parecían decir 1.4 millones de UAH (175 millones de dólares).
      2. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 19 de octubre 2013 07: 32
        +2
        Cita: domokl
        Pero Ucrania, por prestigio, al menos necesitas tener algo ...

        Genial hi Sasha, ayer presentó el chip para el prestigio. riendo Ucrania pronto recibirá un portaavionesOctubre 15, Kiev. En Bankova compartió las buenas noticias. Viktor Yanukovich firmó un decreto sobre la modernización del avión An-2 a la versión de cubierta para las necesidades de la Armada de Ucrania. ¡AIRE QUE VUELA! - Declarado en la administración presidencial de Ucrania. Y esto no es fantasía.azlok.livejournal.com/738536.html
        1. alexng
          alexng 19 de octubre 2013 07: 39
          +11
          Diccionario explicativo
          Dios es el creador de Ucrania, y Yanukovich es su usuario.
          1. Nagant
            Nagant 19 de octubre 2013 08: 30
            +10
            Cita: alexneg
            Diccionario explicativo
            Dios es el creador de Ucrania, y Yanukovich es su usuario.

            Cada nación merece el gobierno que tiene. Aunque en este caso, lo más probable es que el gobierno tenga un pueblo en todas las posiciones imaginables. Desafortunadamente...
      3. Cobarde
        Cobarde 19 de octubre 2013 07: 49
        +1
        А что "Варяг" уже списали?
        1. sem.-083
          sem.-083 21 de octubre 2013 04: 36
          0
          Varangian en la flota del Pacífico.
      4. autopropulsado
        autopropulsado 19 de octubre 2013 07: 50
        +6
        Cita: domokl
        Pero Ucrania, por prestigio, al menos necesitas tener algo ...

        Ucrania, aún más, no es necesaria: en Rusia se fabrican armas de choque y sistemas de defensa aérea para un crucero. Sí, y creo que el costo de operación para el presupuesto del Ministerio de Defensa de Ucrania será demasiado alto (no tengo en cuenta el costo de la finalización)
      5. Edward72
        Edward72 19 de octubre 2013 09: 15
        -1
        Si Ucrania termina de construirlo, se quedará sin grasa ni quemadores. Por cierto, el barco está listo en un 95%, por lo que tiene sentido terminar de construir la Federación Rusa.
      6. Akim
        Akim 19 de octubre 2013 09: 34
        +6
        Cita: domokl
        Pero en Ucrania, por prestigio, al menos hay que tener algo.

        ¿Y qué hará la Marina con eso?
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 19 de octubre 2013 09: 37
          +1
          Cita: Akim
          ¿Y qué hará la flota con ella?

          riendo Todo está claro. En resumen, chatarra na wassat
          1. Akim
            Akim 19 de octubre 2013 09: 56
            +5
            Cita: Alexander Romanov
            En chatarra corta

            La preservación nunca está de más. Argentina ganó el crucero, que se fue descontrolando a mediados de los 80.
      7. PiP
        PiP 19 de octubre 2013 11: 38
        0
        Cita: domokl
        Pero Ucrania, por su prestigio, al menos algo que se necesita ...

        Ну да -"понты дороже денег". Ну оставят они его себе, достроят может быть даже доукомплектуют трёхсотыми, а дальше что? Стоять у стенки или бороздить "просторы глубокого и безкрайнего" Чёрного моря? Зачем Украине иметь потенциальную мишень для любого государства соседа?
        ss
        ¿Y quién ha oído hablar de los largos viajes de los barcos de la Armada ucraniana?
        Además:
        El 24 de septiembre de 2013, una fragata de las Fuerzas Navales de las Fuerzas Armadas de Ucrania "Getman Sagaidachny" con un helicóptero Ka-27 y un grupo de propósito especial (equipo de observación) a bordo realizó una larga campaña para participar en operaciones antipiratería en el área del Golfo de Adén, el Mar Rojo y el Océano Índico occidental. Este fue el 24 de septiembre de 2013 el servicio de prensa del Ministerio de Defensa de Ucrania.
      8. domo
        domo 20 de octubre 2013 06: 10
        0
        riendo Miré las desventajas y llegué a una conclusión simple ... La incompetencia de algunos encuestados es sorprendente. El punto negativo es simplemente porque él no nombró el país que posee el crucero. en personas tomadas de cabeza riendo El corazón bombea sangre riendo
    3. Kirguiso
      Kirguiso 19 de octubre 2013 07: 25
      +1
      A expensas de esto es mejor posible pero no más barato, es cien por ciento
    4. manada
      manada 19 de octubre 2013 07: 56
      +3
      Cita: Alexander Romanov
      Será más fácil y económico construir uno nuevo.

      1: en qué astilleros construirá (los nuestros están cargados hasta el tope), factor 2 (se necesitaba ayer, y hoy se necesita de inmediato) porque solo puede romper todo el aug, y aquellos reunidos obligarán a los amers a bajar del Pacífico o Atlántico en cabotaje Bueno y 3 es un barco de supremacía en el mar, nadie jamás tendrá tal .....
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 19 de octubre 2013 08: 08
        +3
        Cita: hert
        1: en qué astilleros construyes (todos nuestros cargados hasta el tope)

        No construiré, y hay un astillero, después de 90x hay un problema con los marcos.
        Cita: hert
        porque él y uno pueden romper todo el ayg, y reunidos juntos obligarán a los amers a lanzar desde el Pacífico o el Atlántico al cabotaje

        Todos se perturbarán y se dispersarán directamente, y aquellos que no tienen tiempo para escapar saltarán del miedo al agua de sus portaaviones. engañar
        Cita: hert
        Bueno, 3 es un barco de superioridad al mar, nadie tendrá tal .....

        Hola, en el tanque hay un proyecto de que año?
      2. Alekseev
        Alekseev 19 de octubre 2013 09: 06
        +6
        Cita: hert
        porque solo él es capaz de desgarrar todo el aug, y los que se unen obligarán a los amers a descender del Pacífico o del Atlántico al cabotaje.

        ¡Deja de tonterías para conducir! lol
        Si no es un marinero, entonces al menos se debe leer un libro inteligente ...
        Pero el crucero, si lo devuelven a bajo costo, es necesario terminar de construir.
        Pero debe comprender que solo comprará una carrocería y, posiblemente, automóviles que requieran modernización.
        Los complementos y el casco deben ser rehechos para nuevas armas, radar. Las turbinas también pueden ser reparables, diseñadas para piezas de repuesto rusas.
        Es decir, su precio no debería ser mucho más caro que el metal del que está hecho.
    5. KazaK Bo
      KazaK Bo 19 de octubre 2013 08: 47
      +4
      Cita: Alexander Romanov
      Será más fácil y económico construir uno nuevo.

      Согласен. Логика в вашем посте есть. Вот только ГДЕ подобный корабль построить? Верфи на Балтике загружены до 2030 г. и с новой программой туда не влезть. На Д.В. подобное судостроение на верфи "ЗВЕЗДА" будет возможно только в районе 2020 г. (интервью зам. министра, курирующего судостроение, на ТВ Россия 24 17.10.13 г.), когда будут построены новые сухие доки под тоннаж до 300 000 т ... А что нам делать, если на том же Черном море ВМС Турции уже мощнее нашего? Как быть, если подобный корабль нужен "ВЧЕРА", а не "завтра"?
      1. filisteo
        filisteo 19 de octubre 2013 09: 40
        0
        Cita: KazaK Bo
        ¿Eso es DONDE construir un barco similar?

        Корпуса с машинами можно заказывать за границей. Начинку ставить у себя. Как вариант, корпус строим в Ю.Корее, достраиваем на плаву на "Звезде". Жду аргументированного мнения профессионалов.
        1. filisteo
          filisteo 19 de octubre 2013 11: 47
          -2
          Pedí argumentos, no estúpidos inconvenientes. lol Quiero argumentos a favor y en contra de este enfoque.
    6. Su-9
      Su-9 19 de octubre 2013 09: 01
      +2
      El nuevo Mistral valía 700 millones de euros. Llegar a un crucero cuesta 140 millones de euros (es conveniente considerarlo, dividir el hryvnia por 10). La pregunta, por supuesto, es que se necesita la Armada rusa.
    7. Mista_Dj
      Mista_Dj 19 de octubre 2013 09: 19
      +20
      ¡No digas tonterías, querido!
      ¡El proyecto 1164 es un gran crucero!
      ¡Y Rusia siempre necesitará tales cruceros!
      En su estado actual, es solo un cuerpo, que está lleno de casi cualquier equipo y listo.
      Por su presencia en Sebastopol, tal crucero regula la situación de georgiano a turco con rumanos.
      ¿Qué quieres decir con que no es necesario?
      ¿Tikonderogu compra cartón?
      Достроят Лобова и будет напарник крейсеру "Москва" для работы в Средиземке.

      Y para el óxido, generalmente divertido.
      Lavado / pintado + priborochka normal, ¡y en el desfile en honor del Día de la Flota brillará como un centavo nuevo!
      1. ATATA
        ATATA 19 de octubre 2013 10: 03
        -11
        Cita: Mista_Dj
        ¡El proyecto 1164 es un gran crucero!
        Y Rusia necesitará tales cruceros siempre!

        Al menos pensarías en el significado de lo que escribes.
        Cita: Mista_Dj
        ¡No digas tonterías, querido!
        1. Mista_Dj
          Mista_Dj 19 de octubre 2013 10: 27
          +7
          Pensando
          Pruébalo y haces lo mismo.
          Los errores gramaticales serán más pequeños.
          1. ATATA
            ATATA 19 de octubre 2013 12: 05
            0
            Cita: Mista_Dj
            Pensando
            Pruébalo y haces lo mismo.
            Los errores gramaticales serán más pequeños.
            riendo
        2. morpex
          morpex 19 de octubre 2013 13: 30
          +4
          Cita: ATATA
          Cita: Mista_DjProject 1164: ¡este es un gran crucero! ¡Y Rusia siempre necesitará tales cruceros! Deberías haber pensado en el significado de lo que escribes. Cita: Mista_Dj ¡No digas tonterías, querido!

          Мосва" , Бывший "СЛАВА".Однотипный Украине".Флагман ЧФ.У России еще помоему на хранении " Маршал Устинов" - СФ и " Варяг " на ТОФ. И , чо по вашей логике Этот проэкт 1164 плохой крейсер?
          1. Russ69
            Russ69 19 de octubre 2013 16: 03
            +2
            Cita: morpex
            У России еще помоему на хранении " Маршал Устинов"

            Ustinov está siendo reparado; este año fue sacado del dique seco. En el año 15 debe pasar la Marina.
            Y Ucrania, no lo pondríamos. Hasta que se trata de nuevas naves de la misma clase. cuanto más tiempo pasará.
    8. AVV
      AVV 19 de octubre 2013 12: 13
      0
      ¡La única salida para las agujas es soltar, al menos por alguna razón, que gastar dinero en mantenimiento! ¡O venderlo como chatarra!
    9. Geisenberg
      Geisenberg 19 de octubre 2013 12: 24
      +1
      Cita: Alexander Romanov
      El nombre 1.4 es de miles de millones de dólares, y el artículo trata sobre hryvnias. Sí, y para qué lo necesitamos, ya está oxidado. Es más fácil y económico construir uno nuevo.


      Según el manual, la caja está hecha de acero blindado especial. No creo que el nuevo sea muy barato, pero es más fácil de construir, sí.
    10. Grishka100watt
      Grishka100watt 19 de octubre 2013 16: 49
      0
      ¿Por qué lo necesitamos? Ya todo está oxidado. Será más fácil y económico construir uno nuevo.

      Ну не знаю, "Орланы" тоже ржавые, но их будут делать. Один уже делают, насколько я помню.
  2. Pacifico militar
    Pacifico militar 19 de octubre 2013 07: 22
    +3
    He leido el articulo. Tengo una pregunta ¿Y QUÉ?
    1. domo
      domo 19 de octubre 2013 07: 33
      +3
      Cita: Militar pacífico
      . Había una pregunta Y que?

      Y el hecho de que Ucrania necesita buscar con urgencia ese dinero ... solo y todo, o terminar de construir o vender ...
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 19 de octubre 2013 08: 09
        -1
        Cita: domokl
        O terminar de construir o vender ...

        Sí, en la chatarra, ¿por qué terminar de construirlos? La OTAN protegerá riendo
      2. KazaK Bo
        KazaK Bo 19 de octubre 2013 09: 05
        +9
        Cita: domokl
        Ucrania necesita urgentemente buscar ese tipo de dinero ... Eso es todo, o terminar de construir o vender ...

        1,2 billones de jrivnias o 150 millones de dólares - esto no es tanto dinero ... Ucrania solo bajo un contrato de gas debe más de 7 billones de dólares ... Creo que GAZPROM ni siquiera notará que estos 150 millones d. En el caso extremo, un par de contratos de patrocinio no se celebrarán con clubes de fútbol en Alemania, Serbia, Inglaterra ... Sobreviviremos fácilmente a la ausencia de estos contratos de patrocinio ... ¡pero la ausencia de un barco similar en la composición de nuestra Armada será un gran problema!
        1. Vadson
          Vadson 19 de octubre 2013 09: 22
          +3
          Cita: KazaK Bo
          Cita: domokl
          Ucrania necesita urgentemente buscar ese tipo de dinero ... Eso es todo, o terminar de construir o vender ...

          1,2 billones de jrivnias o 150 millones de dólares - esto no es tanto dinero ... Ucrania solo bajo un contrato de gas debe más de 7 billones de dólares ... Creo que GAZPROM ni siquiera notará que estos 150 millones d. En el caso extremo, un par de contratos de patrocinio no se celebrarán con clubes de fútbol en Alemania, Serbia, Inglaterra ... Sobreviviremos fácilmente a la ausencia de estos contratos de patrocinio ... ¡pero la ausencia de un barco similar en la composición de nuestra Armada será un gran problema!

          Creo que el presupuesto ruso no cuenta estos milenders y no clubes extranjeros de Gazprom
        2. largus886
          largus886 19 de octubre 2013 10: 23
          +6
          Y para pintarlo con los colores de Gazprom, ¡este será un anuncio genial!
          1. Aleta
            Aleta 19 de octubre 2013 10: 36
            +4
            Cita: largus886
            Y para pintarlo con los colores de Gazprom, ¡este será un anuncio genial!

            Estoy de acuerdo. Y enviar para proteger a Prirazlomnaya de todo Greenpeace riendo
      3. Hudo
        Hudo 19 de octubre 2013 09: 39
        0
        Cita: domokl
        Cita: Militar pacífico
        . Había una pregunta Y que?

        Y el hecho de que Ucrania necesita buscar con urgencia ese dinero ... solo y todo, o terminar de construir o vender ...

        las autoridades ucranianas, si buscan ese dinero, es solo para robarlo; la especificidad es esta. Y si encuentran dinero para completar, es solo para robar una gran suma de la venta. Pero es dudoso que busquen dinero para completarlo; prefieren robar un tit que está en sus manos que una grúa en el cielo.
        Скорее всего, нет желающих дать кредит на достройку корабля -- все понимают, то что кредит разворуют и попросят ещё толком ничего и не сделав. Прогноз для "Адмирала Лобова" быть разделанным на металлолом или Россия заберёт в счёт погашения части долга У.
        1. Pacifico militar
          Pacifico militar 19 de octubre 2013 11: 25
          +1
          Rusia se llevará a expensas de pagar parte de la deuda de U.

          La idea es perfecta, pero no real. triste
          1. Hudo
            Hudo 19 de octubre 2013 12: 23
            +1
            White Elephant (ing. White Elephant) - fraseología existente en el idioma inglés, lo que implica un objeto ruinoso para su dueño.

            El origen de la expresión está relacionado con la tradición que tuvo lugar en Siam, según la cual el Rey de Siam le dio al elefante blanco desfavorable para él. Los elefantes blancos eran venerados como animales sagrados y no se suponía que funcionaran, pero el costo de mantener a un elefante arruinó al destinatario de tal regalo. También puede significar un artículo casi inútil, pero costoso. En la práctica bursátil, la expresión "elefante blanco" se conoce como la designación de una transacción en la que los gastos exceden la ganancia de la transacción.

            Contraparte rusa: "una maleta sin asa".


            Es una pregunta si este barco inacabado será un elefante blanco para la flota rusa.
      4. Pacifico militar
        Pacifico militar 19 de octubre 2013 10: 42
        +2
        Y el hecho de que Ucrania necesita urgentemente buscar ese dinero ... Eso es todo, o completar o vender.

        ¿Y qué? Déjelos terminar de construir o vender.
  3. soldat1945
    soldat1945 19 de octubre 2013 07: 23
    +7
    Durante 20 años, Ucrania no ha podido determinar qué camino de desarrollo elegir, no depende de los cruceros, ¡están vendiendo todo lo que pueden!
  4. ivshubarin
    ivshubarin 19 de octubre 2013 07: 31
    +3
    No es suficiente terminar de construir; mantener el presupuesto de Ucrania en un estado listo para el combate no es suficiente
  5. major071
    major071 19 de octubre 2013 07: 57
    +8
    Sí, Ucrania no asigna dinero para la finalización. Ellos no son proporcionados. Será más fácil de cancelar. Vaughn escribe lentamente y hasta que llegue el giro de este crucero. Una pena
    1. Akim
      Akim 19 de octubre 2013 09: 45
      +2
      Cita: major071
      Será más fácil descartarlo.

      Fue retirado de la Marina en 2010.
  6. AlexVas44
    AlexVas44 19 de octubre 2013 08: 26
    +2
    Lo leí todo con cuidado. No era marinero, no se decidió, pero después de leer la historia del barco, creo que, como ya se escribió anteriormente, un buen inmigrante a China, al menos en alguna parte. Lo siguiente lleva a esto: fue establecido en 1984, lanzado en 1990 y se ha oxidado durante un cuarto de siglo, requiere la modernización de todo y de todo para convertirse en un barco de hoy. Tal vez las personas con conocimientos le dirán: ¿cuánto se convertirá y qué es más barato: construir uno nuevo o terminar (reconstruir) uno existente?
    1. Akim
      Akim 19 de octubre 2013 09: 49
      +5
      Cita: AlexVas44
      ¿cuánto será y qué será más barato: construir uno nuevo o terminar (reconstruir) uno existente?

      Корабль класса "корвет" стоит за 200 млн баксов. Этот достроить 175-ть лимонов. Вот и считайте. Вопрос в другом нужен еще такой корабль России. Я считаю - нужен.
      1. ATATA
        ATATA 19 de octubre 2013 10: 07
        -6
        Cita: Akim
        Este acabado 175 limones

        Ключевое слово CONSTRUIR.
        Ahí tienes que rediseñar todo y cambiar todos los sistemas.
        Y será un dinero completamente diferente.
        En esto ... a la chatarra.
        1. Mista_Dj
          Mista_Dj 19 de octubre 2013 10: 38
          +4
          Cita: ATATA

          Ahí tienes que rediseñar todo y cambiar todos los sistemas.

          ¿Entonces eso es todo?
          Можно список этих "всех" систем увидеть?
          1. ATATA
            ATATA 19 de octubre 2013 12: 08
            +1
            Cita: Mista_Dj
            Можно список этих "всех" систем увидеть?

            En realidad, es como trolling.
            1. Mista_Dj
              Mista_Dj 19 de octubre 2013 13: 06
              +3
              No veo ningún trolling aquí.
              Pedí especificar las cifras de tu publicación y una lista clara.
              Без них, этот разговор - обсуждение "средней температуры по палате"...
        2. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 19 de octubre 2013 11: 48
          +3
          Cita: ATATA
          Y será un dinero completamente diferente.

          Pero quién puede probarlo. Es imposible actualizar por completo una caja vacía para costar 150 lyamov. Al menos pregunte sobre la cantidad de reparación del barco.
        3. shtanko.49
          shtanko.49 19 de octubre 2013 12: 02
          +3
          La nave se construyó con un margen para la modernización, no es necesario cambiar los sistemas; todavía no están allí. No dominaremos tal nave ahora, pero podemos armarla. La voluntad del zar es necesaria.
          1. filisteo
            filisteo 19 de octubre 2013 13: 40
            +2
            Miras la foto. (En la guerra mundial hace unos días) todo está instalado allí, hasta los muebles. todos los dispositivos de navegación, radar, etc. Y todo está en la base del elemento de los años 80. Casi un tubo. Él solo tiene un cuerpo valioso. Aquí es necesario tomarlo si-qué.
            Sobre el costo de terminación. Para la finalización de Gorshkov también llamado una cantidad. Y luego lo aumentaron varias veces. Aquí será lo mismo.
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 20 de octubre 2013 05: 53
              0
              Cita: hombre en la calle
              Y todo en la base elemental de 80's. Casi un tubo. En

              Sobre eso y el discurso.
              Cita: hombre en la calle
              Aquí es necesario tomarlo si-qué.

              Para remover y remodelar un barco viejo con equipo moderno, tomará años y mucho dinero.
      2. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 20 de octubre 2013 05: 56
        0
        Cita: Akim
        Esto termina los limones 175.

        Qué poco necesita una persona, vi la figura de 175 y decidí que así es riendo
  7. TAIM
    TAIM 19 de octubre 2013 08: 49
    -1
    Con este dinero, es mejor que nuestro Ministerio de Defensa construya un par de corbetas nuevas.
    1. Misantrop
      Misantrop 19 de octubre 2013 09: 13
      +4
      Cita: TAIM
      Con este dinero, es mejor que nuestro Ministerio de Defensa construya un par de corbetas nuevas.
      ¿Estás seguro de que el resultado serán solo corbetas y no un yate de recreo?
    2. Akim
      Akim 19 de octubre 2013 09: 52
      +4
      Cita: TAIM
      Con este dinero, es mejor que nuestro Ministerio de Defensa construya un par de corbetas nuevas.

      Por este dinero, una corbeta. Pero la corbeta está enfrente del portaaviones, sho kayak contra la nave.
      1. ATATA
        ATATA 19 de octubre 2013 10: 09
        -2
        Cita: Akim
        Por este dinero, una corbeta. Pero la corbeta contra el portaaviones, Shaw Kayak contra la nave

        Digo de nuevo:
        1 El barco 1984goda se completará con este dinero (¿Es necesario?)
        2 La cifra de finalización se subestima varias veces. (¡No es un especialista, pero puedo olerlo en mis entrañas!)
        1. Akim
          Akim 19 de octubre 2013 10: 16
          0
          Cita: ATATA
          2 La cifra de finalización se subestima varias veces. (¡No es un especialista, pero puedo olerlo en mis entrañas!)

          ¿Para quién está subestimado? A petición de los diputados-svobodovets. Sí, por el contrario, se les dará un precio más alto, por lo que el deseo de matar Y luego estos ... y las armas nucleares tácticas que quieren devolver al ejército.
          1. Serg 122
            Serg 122 19 de octubre 2013 11: 04
            +2
            Цена может и занижена, но "нашим" понадобится минимум в 3 раза больше - для "освоения".... Иначе - какой интерес?
          2. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 19 de octubre 2013 11: 58
            0
            Cita: Akim

            ¿Para quien se subestima?

            Siéntate y piensa cuánto C 300 está parado sobre él.
            1. Akim
              Akim 19 de octubre 2013 12: 06
              +1
              Cita: Alexander Romanov
              cuánto cuesta ponerle el C 300.

              Depende de lo que esté instalado allí. No lo sabemos
              1. Aleta
                Aleta 19 de octubre 2013 12: 15
                0
                Cita: Akim
                Depende de lo que esté instalado allí. No lo sabemos

                El artículo dice:
                El barco carece de armas de ataque y una versión del sistema de defensa aérea S - 300, que se produce en la Federación de Rusia.

                Esta es una caja de hierro vacía + motor en un estado desconocido. El resto es todo lo que necesitas para cortar y configurar uno nuevo.
                Akim ¿Recuerdas cómo escribiste un poco antes? Deja que se pudra mejor, así será. Ucrania no recibirá dinero para completar, pero en la Federación de Rusia las capacidades están ocupadas.
                1. Akim
                  Akim 19 de octubre 2013 14: 29
                  +2
                  Cita: Fin
                  Akim ¿Recuerdas cómo escribiste un poco antes? Deja que se pudra mejor, así será. Ucrania no recibirá dinero para completar, pero en la Federación de Rusia las capacidades están ocupadas.

                  No de esta manera. Escribió: Deje que se pudra mejor en lugar de venderlo por 30 millones de dólares. No importa a quién. Esto no es un precio. Aunque este precio fue ofrecido por Rusia. El precio de un helicóptero.
                  1. Aleta
                    Aleta 19 de octubre 2013 19: 20
                    -1
                    Cita: Akim
                    que por 30 millones de dólares para venderlo. No importa a quién.

                    La Federación de Rusia ha ofrecido un precio real por la carrocería y las piezas del motor. No hay nada más valioso allí.
                    1. Akim
                      Akim 19 de octubre 2013 19: 55
                      +1
                      Cita: Fin
                      para el cuerpo y partes del motor. No hay nada más valioso allí.

                      Всегда не понимаю людей утверждающих буквально. Такие реплики могут быть уместны, если Вы ознакомлены с документами или знаете официальный отчет или реально "его щупали". Может там на южном берегу Белого моря и виднее у нас на северном берегу Черного, об этом знают только узкий круг людей и ваш покорный слуга не входит в их число.
                      1. Aleta
                        Aleta 19 de octubre 2013 20: 09
                        0
                        Cita: Akim
                        Всегда не понимаю людей утверждающих буквально. Такие реплики могут быть уместны, если Вы ознакомлены с документами или знаете официальный отчет или реально "его щупали". Может там на южном берегу Белого моря и виднее у нас на северном берегу Черного, об этом знают только узкий круг людей и ваш покорный слуга не входит в их число.

                        Bueno, en primer lugar, mi ciudad está en la orilla sur del Océano Ártico, sin embargo, la geografía. En segundo lugar lo que puede ser valioso allí desde los años 80-90? Думайте, гуглите, и опровергните меня. Буду очень рад если ошибся. При этом из оборудования уже все "выкусили", оно мертвое.
              2. ATATA
                ATATA 19 de octubre 2013 12: 40
                +2
                Cita: Akim
                Depende de lo que esté instalado allí. No lo sabemos

                Si hay de todo !!! Y aún más, porque el rendimiento marino.
              3. Alexander Romanov
                Alexander Romanov 20 de octubre 2013 05: 49
                0
                Cita: Akim
                Depende de lo que esté instalado allí. No lo sabemos

                El esta vacio!
                1. Akim
                  Akim 20 de octubre 2013 06: 09
                  +1
                  Cita: Alexander Romanov
                  El esta vacio!

                  ¿Has estado allí? ¿Al menos en una de las ojivas?
                  1. Alexander Romanov
                    Alexander Romanov 20 de octubre 2013 06: 32
                    -1
                    Cita: Akim

                    ¿Has estado allí? ¿Al menos en una de las ojivas?

                    Hace aproximadamente dos años, se emitió una estrella sobre él. Entonces nuestros almirantes dijeron que todo lo que se instaló allí debe ser desmantelado y uno nuevo instalado. No hay nada valioso. Solo el edificio es valioso. Todo lo demás tendrá que ser rediseñado, y esto es años de trabajo y miles de millones de rublos. Sí ¿Por qué es necesario?
        2. Mista_Dj
          Mista_Dj 19 de octubre 2013 10: 48
          +3
          Cita: ATATA

          1 El barco 1984goda se completará con este dinero (¿Es necesario?)

          ¡Es necesario! Y tres naves más de este tipo para cada flota serían perfectas.
          Lobov - hasta el barco, y el cuerpo 84goda. Y puedes poner el relleno, casi cualquiera.
          Cita: ATATA
          pero puedo olerlo

          Y con razón sientes, la finalización de Lobova en esos. Misión 1984 del año: no se necesita la flota.
          ¡El proyecto definitivamente será cambiado!
          ¡Sin duda!
          Por lo tanto, el precio será más alto, también está claro para todos.
          Pero cuánto dependerá de: el nivel de los cambios realizados y los sistemas utilizados, el astillero que llevará a cabo la conversión / finalización.
          ¿Y los polacos con coreanos se sentirán atraídos por el sistema de propulsión?
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 19 de octubre 2013 12: 04
            -1
            Cita: Mista_Dj
            Y puedes poner el relleno, casi cualquiera.

            Ah, y ¿cómo vas a poner el relleno de 1984 en la TV 2013 del año? Todo tendrá que cambiar, cada uno en lo que esté listo y todos piensen en sí mismos como especialistas. engañar
            1. Den 11
              Den 11 19 de octubre 2013 13: 16
              +2
              Comparación fallida.
              1. Alexander Romanov
                Alexander Romanov 19 de octubre 2013 14: 19
                0
                Cita: Den 11
                Comparación fallida.

                Luego, encuentre una solución razonable: cómo insertar el equipo 2013 del año en el proyecto 1984 del año.
                1. nik6006
                  nik6006 19 de octubre 2013 14: 31
                  +3
                  Cita: Alexander Romanov
                  Cita: Den 11
                  Comparación fallida.

                  Luego, encuentre una solución razonable: cómo insertar el equipo 2013 del año en el proyecto 1984 del año.


                  Cómo insertar el equipo deja que los ingenieros decidan, hay mucho espacio, lo insertarán. Solo es necesario formular la tarea correctamente. Bueno, hicieron un portaaviones de un crucero, ¿pero no pudieron instalar electrónica y cables nuevos?
                  Salir del campeonato: 600 000 000 000 (de ceros a los ojos de la carga), ya obtuve estos grandes proyectos de construcción, es mejor dejar que los jardines de infantes construyan barcos, y un par de campos de fútbol que MO puede reparar o construir para pequeñas abuelas, quiere hacer un servicio: dar todo a una pala, dejar que le den una deuda a su tierra natal.
                  1. Alexander Romanov
                    Alexander Romanov 20 de octubre 2013 05: 47
                    -2
                    Cita: nik6006

                    Cómo insertar equipos, deje que los ingenieros decidan

                    Bueno, es muy fácil, se sentarán un par de días y resolverán el problema.
                    Cita: nik6006
                    Solo necesitan formular el problema correctamente.

                    Estas muy lejos de la realidad
            2. Mista_Dj
              Mista_Dj 19 de octubre 2013 13: 26
              +3
              Ya sabes, Alexander.
              Probablemente, en la polémica entre nosotros dos, el especialista: tu oponente será más probable que tú.
              На однотипном (с Лобовым) РК "Слава" (ныне Москва) я на Мальту ходил, был в экипаже, когда его уводили в Николаев на ремонт.
              ¡13 de mayo no es una fiesta ordinaria en mi familia!
              Como siempre me pareció, yo, no está mal, entiendo el dispositivo y las capacidades de estos barcos (matices +/- de un casco en particular).
              Por lo tanto, no se apresure a colgar etiquetas, especialmente cuando hable con personas que realmente conocen el tema en discusión.
              No creo en las autoridades en la construcción naval, pero algunos puntos en sus declaraciones incluso me parecen exagerados, emocionales e irracionales.

              Y sobre el cuerpo ...
              El casco del barco (que ahora es Lobov) no es un televisor Ruby y no está sujeto a la moda y las tendencias de diseño, sino a un producto construido en estricta conformidad con las leyes de hidrodinámica y la escuela soviética de construcción naval.
              Por lo tanto, puede mejorar bastante las capacidades del proyecto y hoy no es muy débil.
              1. Alexander Romanov
                Alexander Romanov 19 de octubre 2013 14: 22
                -3
                Cita: Mista_Dj
                На однотипном (с Лобовым) РК "Слава" (ныне Москва) я на Мальту ходил,

                ¿Quién es marinero?
                Cita: Mista_Dj
                El casco del barco (que ahora es Lobov) no es un televisor Ruby y no está sujeto a la moda y las tendencias de diseño, sino que se construye en estricta conformidad con las leyes de la hidrodinámica.

                Y ahora usted (con sus palabras) un especialista, dime, ¿cuáles son los requisitos para los barcos modernos?
            3. Akim
              Akim 19 de octubre 2013 14: 38
              +3
              Cita: Alexander Romanov
              Bueno, ¿y cómo vas a poner el relleno de 1984 en la televisión de 2013?

              Я поставил. Моим предкам на свадьбу подарили "Фотон-711". Я его года три назад им подарил такой абгрейтенный. Счастье - море. Хотя согласен - тоже неудачный пример.
              1. Alexander Romanov
                Alexander Romanov 20 de octubre 2013 05: 44
                -2
                Cita: Akim
                Me puse.

                Sí, ¿es este un monitor LCD con lámparas en funcionamiento o un tubo de un televisor de tubo en microcircuitos? wassat
                Cita: Akim
                Aunque estoy de acuerdo, también es un mal ejemplo.

                Ejemplo normal
                1. Akim
                  Akim 20 de octubre 2013 06: 29
                  +1
                  Cita: Alexander Romanov
                  ¿Es un monitor LCD que funciona con lámparas o un tubo de un televisor de tubo en microcircuitos?

                  От старого остался только корпус с декоративными ручками. А кинескопов сейчас полно. 28" нашел, с нормальным разрешением 1400*1050 и вперед. Красиво получилось. Старое хорошо вместе с новым.
                  1. Alexander Romanov
                    Alexander Romanov 20 de octubre 2013 06: 36
                    -2
                    Cita: Akim
                    . Lo viejo es bueno con lo nuevo.
                    Lo mismo ocurre en Ucrania.
                    Tengo dos televisores en casa, si uno se quema, o llamo al maestro o compro uno nuevo. Esto es lo que hacen en Rusia.
        3. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 19 de octubre 2013 11: 57
          -1
          Cita: ATATA
          2 La cifra para completar la subestimación varias veces.

          Por supuesto, discreto. Cuenta, armas, electrónica, trabajo en general, estimaciones de costos, el proyecto. Trabajar solo con la masa para pagar volará a 150 lyamov. Escribe devils cho.
    3. Mista_Dj
      Mista_Dj 19 de octubre 2013 11: 11
      +2
      Mejor aún: un crucero y un par de decenas de corbetas. guiño
  8. Omskgasmyas
    Omskgasmyas 19 de octubre 2013 09: 04
    -12
    Si terminas de construir esta lata oxidada, tendrás que restaurar muchas tecnologías de armas el día anterior a ayer, y tendrás que hacerlas en copias únicas. De hecho, en este caso, la finalización será más costosa y 1,4 mil millones.
    Недавно в прессе представлялись эскизы "эсминцев" дальней морской зоны (под 10000 т!). Чем не крейсера? Во новое и надо прорабатывать. Неплохо, если бы они пошли в ордер к перспективным авианосцам. riendo
    1. Patton5
      Patton5 19 de octubre 2013 09: 38
      +4
      Si terminas de construir esta lata oxidada, tendrás que restaurar muchas tecnologías de armas anteayer, y debes hacerlas en copias individuales.
      Pensamiento estrecho ... hi
    2. El comentario ha sido eliminado.
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 19 de octubre 2013 12: 07
        -2
        Cita: Mista_Dj

        ¿De qué tipo de 1,4 billones de dólares estamos hablando?
        ¿Quién contó esta estimación?

        ¿Y quién contaba en UAH? Los ucranianos por sí mismos calcularon. Nuestro, eso es completamente del barco para darse por vencido. Solo pongo dinero en él, aunque a quien le discuto ...
    3. morpex
      morpex 19 de octubre 2013 13: 45
      +2
      Cita: Omskgasmyas
      Si terminas de construir esta lata oxidada, tendrás que restaurar muchas tecnologías de armas anteayer, y debes hacerlas en copias individuales.

      Странно.Вот уж никогда не думал , что крейсера такого класса - прошлый век. И "Вулканы" что на нем стоят позавчерашний день? И торпеды скорость более 100 км час и дальностью 22 км, И РБУ-6000, и АК-130,и ЗАК АК-630,и ЗРК С-З00, И ЗРК "ОСА МА". Да , чуть не забыл противолодочный вертолет Ка-25/Ка-27 корабельного базирования с ангаром и вертолетной площадкой. Вы плохо опохмелились ГАЗМЯС?
  9. Patton5
    Patton5 19 de octubre 2013 09: 34
    +4
    ¿Qué tipo de tonterías, cada día más y más. En el título del artículo, dolars en el artículo son hryvnias. negativas
  10. poccinina
    poccinina 19 de octubre 2013 09: 42
    +2
    да КИТАЙЦЫ его купят по цене металлолома. модернезируют под себя и буден он ходить под именем "МАО ДЖЕДУН" вот и все.
    1. donavi49
      donavi49 19 de octubre 2013 09: 49
      +6
      Ya han abandonado el crucero en 2004, en 2006 y finalmente en 2009. ¿En qué piensan ellos?

      Oh, simplemente no necesitan este crucero C-300F que tienen y así. AK-130 incluso tiene una licencia, pero decidieron tomar una sola columna de 130 mm basada en un tronco AK-130. Ni siquiera tenemos un complejo principal (el déficit de П-500 / 1000, el 3 existente de la nave era apenas suficiente para el resto del servicio, especialmente para esto, el número de disparos se redujo de 3 a 1 por año).

      Los chinos construyen sus Burkees con Aegis y el CIO.
  11. donavi49
    donavi49 19 de octubre 2013 09: 56
    +5
    En Ucrania, si no hay absolutamente nada, entonces puede tomar para el canibalismo en nuestros cruceros 3. Si para terminar de construir, además, como quieren los ucranianos, los astilleros patrocinados por Nikolaev, no es necesario.

    Las razones:
    1) GK: no será suficiente para la cuarta nave, bueno, o para renunciar a los disparos (ahora 1 al año: esta vez Varyag y Moscú tienen una deuda el año pasado, generalmente es un mínimo mínimo).
    2) Modernización: bajo el crucero es necesario realizar un proyecto de modernización único basado en su estado actual.
    3) Pulverización de fuerzas: el mismo PCB debe, en lugar de moler las fragatas de corbeta y otras cosas útiles, hacer un proyecto para un crucero único y único (para los socios de otra persona técnica y otros datos básicos). También nuestro poder. Ahora todo está cargado y otra vez, o para patrocinar a Nikolaev, y este es un barril sin fondo para recaudar dinero, o para encontrar un lugar con nosotros. Ahora las reparaciones promedio con la modernización son dominadas por Sevmash, pero allí solo puede pasar el crucero 1, el resto está en la cola. Es decir, la entrada de Ucrania significará que 3-4, Moscú o Varyag se ubicarán en el muelle.
  12. Apasus
    Apasus 19 de octubre 2013 10: 08
    +2
    En este recurso, a menudo se imprimen artículos con el significado opuesto.
    QUE Rusia compra, pero ahora de nuevo no ha mostrado interés .......... por décima vez estamos discutiendo el destino del crucero.
  13. nik6006
    nik6006 19 de octubre 2013 10: 39
    -3
    Todo es muy simple en mi opinión:
    1) Rusia no toma el crucero, luego se venderá a otros (inequívocamente a nuestros competidores, lo que los aumentará), o la opción 3:
    a) y se oxidará aún más
    b) será lanzado para chatarra
    c) Ucrania terminará de construirlo, y significa dos opciones más:
    I) se completará por sí mismo, los medios se fortalecerán, recibirán el arma poderosa, teniendo en cuenta posibles
    La integración de Ucrania en la OTAN es un debilitamiento de Rusia
    II) terminar y vender, a aquellos que quieren fortalecerse, y este es el debilitamiento de Rusia
    2) toma el crucero Rusia, de ahí tres opciones:
    a) completará y recibirá un poderoso barco para el armamento del FMI; esto fortalecerá a Rusia
    b) se pondrán en marcha en busca de chatarra, abofetearán a otros barcos o tanques de metal, pero a nuestros otros
    los competidores no obtendrán este crucero, y tendremos los recursos, y esto fortalecerá a Rusia
    c) completará y venderá a quien sea necesario, pero no hostil, y recibirá el FMI de un país amigo en
    armar un barco poderoso desviará fuerzas y medios, y esto está fortaleciendo a Rusia

    El resultado es que si lo quitamos, incluso si es chatarra, obtendremos mucho más que el metal que pagamos, y si también negociamos las deudas, obtendremos un triple beneficio. Correcto, si eso falla.
    1. nik6006
      nik6006 19 de octubre 2013 12: 34
      +3
      Bueno, inmediatamente corriste todo el menos, luego escribí, correcto, si no lo veo de esa manera. Ni siquiera estoy pensando en un problema financiero aquí, sino político, en el potencial de defensa del estado. Acabo de poner un clic y escribir algo sensato, objeto, por lo que es necesario presionar la letra muchas veces, eres un holgazán los sábados.
  14. avg
    avg 19 de octubre 2013 11: 06
    +3
    En principio, si tiene ideas para volver a equipar, y todavía tiene la oportunidad de suministrar una planta de energía y otros sistemas, puede comprar, porque El caso debe estar en perfecto orden.
    Из истории проекта: "При постройки крейсера, по требованию наблюдающего от ВМФ А.Н. Блинова, минимальная толщина стальных листов корпусных конструкций была не менее 8 мм и превышала расчетные нормы с целью повышения долговечности корпуса корабля".
    Pero se necesitan garantías claras de un precio firme y tiempo de entrega.
    Escribí sobre el precio y los términos, y me resultó divertido. lol
  15. Mista_Dj
    Mista_Dj 19 de octubre 2013 11: 07
    +9
    Cita: nik6006
    c) Ucrania terminará de construirlo, y eso significa dos opciones más.

    ¡Esto está absolutamente excluido!
    Declaro responsablemente: el aspecto financiero no es el principal en esta historia.
    Puede tomar un préstamo de la burguesía y (completado) para vender.
    Entonces no!
    ¡Ucrania no tiene la capacidad tecnológica para hacerlo!
    La base tecnológica de la construcción naval grande (especial de lectura) se ha desarrollado completamente.
    Construir naves militares de esta clase no es para quién, en ninguna parte, y no hay nada: ¡incluso con marcas especiales de acero y hierro fundido!
    Es por eso que Varyag no lo mencionó: todos huyeron, no había nada, pero los graduados recién horneados de la planta de construcción naval de Nikolaev no tiraron del edificio del portaaviones, estaban vendiendo chicle y zapatos turcos en el mercado en ese momento.
    Tales cosas ...
  16. yo mío
    yo mío 19 de octubre 2013 11: 08
    +8
    Вижу этот "пароплав" почти каждый день в течении вот уже 20 лет. Зрелище удручающее, как впрочем и сама "вильна та незалэжна". Где-то в 2000-2002 году перед посещением завода "61 коммунара" тогдашним президентом "нэньки" Куй, на него(крейсер) нагнали экипаж(человек 500)и покрасили, правда только со стороны причальной стенки. Приехали человек 50 украиньских "адмиралов"(при том что кораблей-то всего штук 4-5), поохали, порадили. Загордились за "могутний украиньский флот", выпили горилки и свалили восвояси дальше красти то, что осталось от "кровавого ьского режиму". А воз(корабель или то что от него осталось) и ныне там. Ржавый, страшный. Слава Укрийне, хероям слава! Одним словом - полная хана всему!!! recurso
  17. ivshubarin
    ivshubarin 19 de octubre 2013 11: 08
    0
    ¿Los estadounidenses dejaron caer su súper destructor hoy?
  18. Señores
    Señores 19 de octubre 2013 11: 10
    0
    Probablemente ya hay otros proyectos prometedores, por lo que deben ponerse en práctica, pero quien no haya visitado la OTAN CHINA está en este barco, por lo que adquirirlo es un paso atrás.
  19. indiggo
    indiggo 19 de octubre 2013 11: 15
    0
    La adquisición de Lobov solo tiene sentido en piezas de repuesto, o en lugar del Almirante Ustinov. Realmente escribió correctamente todo el poder de este proyecto en su calibre principal. y quedan muy pocos misiles ...
    1. Aleta
      Aleta 19 de octubre 2013 12: 21
      +1
      Cita: indiggo
      o en lugar del almirante Ustinov.

      Pensarías primero. Ustinov es un barco en funcionamiento, pronto estará fuera de reparación.
      1. indiggo
        indiggo 19 de octubre 2013 12: 39
        +1
        Ustinov, si no lo sabe en un estado muy triste, se está sometiendo a una reparación promedio en este momento, pero esta reparación será suficiente durante 3-4 años, entonces necesitará una revisión y modernización importantes, la mayoría de los componentes ya no se producen, hubo un artículo sobre esto que claramente decía que 4 ¡Ay, el barco del proyecto 1164 no será parte de la Armada rusa!
        uno de ellos irá a repuestos y no depende de usted decidir quién exactamente ...
        1. Aleta
          Aleta 19 de octubre 2013 19: 27
          0
          Cita: indiggo
          Ustinov, si no lo sabe en un estado muy triste, se está sometiendo a una reparación promedio en este momento, pero esta reparación durará de 3 a 4 años, entonces necesitará una revisión y modernización importantes,

          Bueno, te explico con los dedos. usted paseo en una máquina que no tiene aire acondicionado, sensor de lluvia, ABS. Se le ofrece una parada, que NO funciona NADA, no se sabe si arrancará o no. ¿Qué elegimos? ¿Está claro ahora?
  20. Silkway0026
    Silkway0026 19 de octubre 2013 11: 16
    +4
    ¿entonces medio billón de dólares o medio billón de UAH?
  21. Mikhan
    Mikhan 19 de octubre 2013 11: 24
    +3
    Cita: señores
    Probablemente ya hay otros proyectos prometedores, por lo que deben ponerse en práctica, pero quien no haya visitado la OTAN CHINA está en este barco, por lo que adquirirlo es un paso atrás.

    А мне кажется стоит купить (если типо по цене металлолома).. Украина всю свою военную технику распродает..по типу лишь бы заплатили..))) Пусть внешне ржавый будет но если его напичкать современным оружием ,электроникой.. Самое главное что он наш отечественной постройки (хороший или плохой это другой вопрос..) Вот "Мистрали" купили но у меня к ним очень настороженное отношение в смысле безопасности..(при сердюке заказывали еще..) Я не спец. в этих делах так просто мнение высказал..
  22. stranik72
    stranik72 19 de octubre 2013 11: 32
    +1
    Sr. moderador, pero en qué, el crimen de mi comentario no publicado, lea sus reglas, ni un solo punto está roto.
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 19 de octubre 2013 12: 10
      0
      Cita: stranik72
      Sr. Moderador, ¿cuál es el delito de mi comentario no publicado?

      ¡Nadie borró tus comentarios!
  23. Ivanovich47
    Ivanovich47 19 de octubre 2013 11: 44
    +1
    ¿Por qué revivir ayer? El diseño del crucero del siglo pasado. De hecho, es más racional construir un nuevo barco utilizando tecnología de sigilo.
    1. Patton5
      Patton5 19 de octubre 2013 15: 47
      +1
      ¡No, es mejor bucear inmediatamente! y portaaviones stelsekranoplan !!! en Compañero
  24. MG42
    MG42 19 de octubre 2013 12: 15
    +2
    Достройка крейсера "Украина" обойдется в 1.4 млрд.дол.


    La hryvnia es ocho veces más barata que el dólar estadounidense, con el encabezado del artículo problemático, aunque el enlace a la fuente en idioma ucraniano en este tema es el encabezado en hryvnias.

    http://mil.in.ua/news/ukraina/5154-dobudova-kreisera-ukraina-koshtuie-1-4-mlrd-h

    rn

    Hryvnia con verdes puede ser consonante? guiñó un ojo De los billetes, solo tenemos veinte verdes.
    1. Akim
      Akim 19 de octubre 2013 14: 45
      +2
      Cita: MG42
      Hryvnia con verdes puede ser consonante?

      Si tomas el título del artículo por fe, tengo un gran salario según los estándares europeos. Mañana iré al mercado de automóviles. Me conseguiré un auto por un pago mensual, en la región de 5 dólares.)))
      1. MG42
        MG42 19 de octubre 2013 16: 03
        +2
        Cita: Akim
        Si tomas el título del artículo por fe, tengo un gran salario según los estándares europeos.

        Confiar pero verificar..
        Cita: Akim
        Autra ir al mercado de automóviles. Obtendré un automóvil por un pago mensual, en la región de 5 dólares.

        Ahora todo subirá de precio porque han introducido una tarifa de reciclaje, date prisa.
  25. Mikhan
    Mikhan 19 de octubre 2013 12: 19
    0
    Cita: Ivanovich47
    ¿Por qué revivir ayer? El diseño del crucero del siglo pasado. De hecho, es más racional construir un nuevo barco utilizando tecnología de sigilo.

    Вы правы конечно..Вот только в случае очередного кризиса (как в Сирии..) такой "ржавый " не помешает лишний.. matón Помните комменты "Да ваш ржавый флот против новейших авианосцев штатов ничего не стоит.." Ржавый не ржавый а стоял прикрывая Сирию (единственный в мире кто не побоялся встать на пути это наглой армаде..) Ура не кричу ..но все же..А новые современные корабли у нас будут рано или поздно..Судьба у России такая видать..!
  26. Voliador
    Voliador 19 de octubre 2013 12: 36
    -3
    Antes de pensar si comprar este crucero para nosotros o no, es necesario realizar una evaluación exhaustiva de su estado actual. Y luego pregunta a los saloides cuánto quieren por él.
    1. MG42
      MG42 19 de octubre 2013 13: 09
      +6
      Cita: voliador
      Y luego pregunta a los saloides cuánto quieren por él.

      В России тоже едят сало. Не едят сало только лишь мусульмане и евреи ортодоксальные потому что <харам> так у них запрет в Коране и не кашерно соответственно..
      1. nik6006
        nik6006 19 de octubre 2013 14: 20
        +2
        Entonces, como grasa, con placer, y me baño con vodka ruso, como tomate de Volgogrado y como pepino ucraniano, sucede así. Yo vivo en rusia División equivocada Es mejor simplemente dividir, matemáticamente, y doblar en eslavo, nuestros pueblos son indivisibles. Espero que nadie me acuse de nacionalismo.

        Se debe tomar el crucero, darle gas para el metal y completarlo. ¡Para el campeonato de fútbol 600, hemos encontrado miles de millones de rublos, y en defensa hemos conseguido lo último!
        1. MG42
          MG42 19 de octubre 2013 14: 33
          +3
          Cita: nik6006
          Entonces, como grasa, con placer, y me baño con vodka ruso, como tomate de Volgogrado y como pepino ucraniano, sucede así. Yo vivo en rusia División equivocada Es mejor simplemente dividir, matemáticamente, y doblar en eslavo, nuestros pueblos son indivisibles. Espero que nadie me acuse de nacionalismo.

          También soy ruso, pero vivo en Ucrania, lo como e incluso lo llevé a mi próximo avatar, por supuesto, esta es la división incorrecta según esta característica, no hay frontera entre Ucrania y Rusia
          Cita: nik6006
          Se debe tomar el crucero, darle gas para el metal y completarlo. Para el campeonato de fútbol 600, ¿hemos encontrado miles de millones de rublos y estamos desechando los últimos para la defensa?

          Конечно корпус есть его по любому надо модернизировать по вооружению так лучше поставить всё новьё, на крейсере <Москва> уже тоже надо модернизировать..
          y se gastaron los Juegos Olímpicos en Sochi

          Para prepararse para los Juegos Olímpicos de Invierno 2014 del año en Sochi, según los datos de 1 January 2013, Ya gasté 1,136 billones de rublos.

          Los gastos de los inversores de estos fondos ascendieron a 737 mil millones de rublos, mientras que en general sumarán algo más de 1 billones de rublos. Se planea gastar un total de 1,526 billones de rublos en la preparación de los Juegos Olímpicos.

          200 miles de millones de rublos se gastaron en instalaciones olímpicas e instalaciones para garantizar su funcionamiento. 500 mil millones de rublos explicaron el desarrollo de Sochi y la infraestructura urbana, no directamente relacionada con los Juegos Olímpicos, según "R-Sport".


          http://www.sports.ru/sochi2014/146496190.html
          1. nik6006
            nik6006 19 de octubre 2013 16: 22
            +1
            Cita: MG42
            Cita: nik6006
            Entonces, como grasa, con placer, y me baño con vodka ruso, como tomate de Volgogrado y como pepino ucraniano, sucede así. Yo vivo en rusia División equivocada Es mejor simplemente dividir, matemáticamente, y doblar en eslavo, nuestros pueblos son indivisibles. Espero que nadie me acuse de nacionalismo.

            También soy ruso, pero vivo en Ucrania, lo como e incluso lo llevé a mi próximo avatar, por supuesto, esta es la división incorrecta según esta característica, no hay frontera entre Ucrania y Rusia
            Cita: nik6006
            Se debe tomar el crucero, darle gas para el metal y completarlo. Para el campeonato de fútbol 600, ¿hemos encontrado miles de millones de rublos y estamos desechando los últimos para la defensa?

            Конечно корпус есть его по любому надо модернизировать по вооружению так лучше поставить всё новьё, на крейсере <Москва> уже тоже надо модернизировать..
            y se gastaron los Juegos Olímpicos en Sochi

            Para prepararse para los Juegos Olímpicos de Invierno 2014 del año en Sochi, según los datos de 1 January 2013, Ya gasté 1,136 billones de rublos.

            Los gastos de los inversores de estos fondos ascendieron a 737 mil millones de rublos, mientras que en general sumarán algo más de 1 billones de rublos. Se planea gastar un total de 1,526 billones de rublos en la preparación de los Juegos Olímpicos.

            200 miles de millones de rublos se gastaron en instalaciones olímpicas e instalaciones para garantizar su funcionamiento. 500 mil millones de rublos explicaron el desarrollo de Sochi y la infraestructura urbana, no directamente relacionada con los Juegos Olímpicos, según "R-Sport".


            http://www.sports.ru/sochi2014/146496190.html



            Про Олимпиаду, я тут немножко в теме, из того что потрачено наверно половина - украдено. Деньги вывезены за границу нашими миллиардерами-строителями, близкими к "телу". Вот и я думаю что с чемпионатом выйдет такая же фигня, как закончат строить, подсчитают, увидят что стоимость возросла в 3 раза и а и половина денег спиж.....на турецкоподдаными всякими. Ну его нафиг такой чемпионат, Все равно ж разворуют... Пусть лучше Украине денег дадут и корабль заберут и еще останется нано-стелс-авианосец построить с авиаполком НЛО вертикального взлета.
  27. Mista_Dj
    Mista_Dj 19 de octubre 2013 12: 55
    +3
    Cita: Alexander Romanov
    Pero quién puede probarlo. Es imposible actualizar completamente una caja vacía para costar 150 Lyamov. Míralo tú mismo, cuánto dinero se está invirtiendo en la reparación de barcos. Sí, se convertirá en oro o pensará que no se acepta.

    De nuevo, ¡tonterías!
    ¡No hablas de nada!
    ¿Tiene cantidades claras de tal barco durante el ciclo de servicio de verano 20-30? No!
    Вы можете привести пример эксплуатации хотя бы ОДНОГО(!) боевого корабля в содержание которого, не "вбухиваются" суммы? Нет!
    Флот, никогда не был копеечной затеей! И ваши реплики про сдать Лобова "на иголки" - по меньшей мере - не разумны!
    ¡Aunque solo sea por razones ya gastadas en su (y otras cortes) construcción de fondos!
    ¡Rusia no necesita barcos de la clase oceánica!
    Sí, ¿desde cuándo?
    enojado
    En Siria, se reunió un escuadrón, en lugar de traer un destacamento de naves listas para el combate desde la primera línea de Sebastopol.
    Ya estoy hablando del prestigio del estado, en general, cállate.
    ¡Por alguna razón no puedes entender de ninguna manera que CADA buque de guerra, y especialmente un crucero, es un evento completo para una gran cantidad de personas!
    Perdón por el populismo, pero hay destinos humanos, alrededor del cuerpo en tres capas ...
    Меня, к примеру у борта строящего ТАКР "Варяг" в пионеры принимали!

    No puedes cortar los barcos, ¡es una traición!
    negativas
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 19 de octubre 2013 14: 30
      -1
      Cita: Mista_Dj
      ¡No hablas de nada!
      ¿Tiene cantidades claras de tal barco durante el ciclo de servicio de verano 20-30?

      Ven a la mecánica iiiiii ... ¡incluso hablar contigo no lo hará!
  28. daem00n
    daem00n 19 de octubre 2013 14: 24
    0
    Cita: Misantrop
    Cita: TAIM
    Con este dinero, es mejor que nuestro Ministerio de Defensa construya un par de corbetas nuevas.
    ¿Estás seguro de que el resultado serán solo corbetas y no un yate de recreo?

    ¡Como siempre en el MISMO PUNTO!
    Sobre el tema, Ucrania no terminará de construirlo: no hay ni habrá dinero, y Ucrania no lo necesita en absoluto. Dos formas: con agujas o vendiendo la Federación de Rusia, lo cual es mejor (a un precio razonable, por supuesto). En la Federación de Rusia en los próximos 10-15 años, no se construirá un barco de esta clase, por lo que este debería ser un acuerdo mutuamente beneficioso entre la Federación de Rusia y Ucrania.
  29. daem00n
    daem00n 19 de octubre 2013 14: 28
    +2
    Recuerdo gritar sobre VARYAG
    Cita: Ivanovich47
    ¿Por qué revivir ayer? El diseño del crucero del siglo pasado. De hecho, es más racional construir un nuevo barco utilizando tecnología de sigilo.

    Recuerdo que TAVKR VARYAG también gritó: anticuado, costoso de terminar, etc. Pero resultó que los chinos no son caros. La situación puede volver a ocurrir.
    1. Emigrante
      Emigrante 19 de octubre 2013 19: 13
      +1
      Согласен отА и до Я ! Варяг у "союзников" И этот недострой будет там же!! А строился ещё при воен приёмщиках!!!!! А не при менеджирах лучше бы взять! А начинку заложить новейшую!!!!! Выгодней!!!! Во всех отношениях!!!! hi
  30. moremansf
    moremansf 19 de octubre 2013 20: 09
    +2
    Пока дают надо брать!!! Украина не потянет, а нам пригодится,всё имеется в наличии, С-300 отработанный комплекс кроме пр.1164 он стоит и на ТАРКР пр 1144 (Пётр Великий), мы и китайцам его устанавливали и главный комплекс тема отработанная. На "Устинове" как раз идёт такая замена. База ремонтная - Северодвинск, там сейчас отработали технологию ремонта пр 1164, так что есть где и кому, а средства при желании всегда можно найти... не менять лычки да нашивки, вот и средства, а ещё лучше в счёт долгов за газ, пусть "Газпром" на нужды ВМФ раскошелится,тарифы и так растут...Жаль будет если на "иголки" пустят или опять китайцам как металлолом продадут!!!
  31. Chuvash
    Chuvash 20 de octubre 2013 16: 40
    0
    Las cifras expresadas para completar el barco no son tan grandes para nosotros. vale la pena considerar seriamente su adquisición guiño
  32. Omskgasmyas
    Omskgasmyas 20 de octubre 2013 18: 29
    0
    Me niminusovali me al techo. Resulta que cuántos en el foro quieren recoger un clavo naval oxidado y convertirlo en un violín Stradivarius. No me atrevo a molestarlos en esta noble causa, pero mi opinión sigue siendo la misma: no hay chatarra en el servicio, necesitamos naves de nuevos proyectos. Por ejemplo, cito de Pedivikia:
    "Эскадренный миноносец нового поколения, разработка которого сегодня ведется в интересах ВМФ России, должен будет заменить сразу три класса кораблей: собственно, эсминцы, большие противолодочные корабли (БПК) и, возможно, ракетные крейсера проекта 1164, сообщил «Известиям» источник в оборонно-промышленном комплексе.

    - Será una nave universal que puede reemplazar los tres proyectos. A expensas de las armas modernas, será superior en las capacidades antisubmarinas de la DBO, y en las armas de choque y antiaéreas: los destructores de hoy y los cruceros de misiles, excepto "Pedro el Grande" y sus "compañeros de clase", dijo la fuente del periódico.

    - La principal arma de la nueva nave debería ser los complejos universales de tiro, que pueden cargarse con una variedad de misiles, misiles antisubmarinos y sistemas de defensa aérea de la nueva generación. Ahora estamos trabajando en varias opciones para el proyecto, la elección de la planta de energía. Dependiendo de las necesidades de la flota y las restricciones presupuestarias, un nuevo destructor puede recibir una instalación de turbina nuclear o de gas, agregó la fuente de Izvestia.
    La Armada rusa debería obtener el 14-16 de los nuevos destructores que formarán la base del poder de combate de la flota de superficie, dicen los militares.

    Водоизмещение перспективного эсминца в зависимости от выбранного варианта вооружения и энергетической установки будет составлять от 9-10 до 12-14 тыс. т. Боекомплект противокорабельных ракет, противолодочных ракето-торпед, крылатых ракет для стрельбы по наземным целям и зенитных ракет средней и большой дальности будет составлять от 80-90 до 120—130 единиц. Артиллерийское вооружение будет состоять из двух-четырех орудий калибром 152 мм в спаренных артустановках. Кроме того, корабль будет иметь зенитные ракетно-артиллерийские системы ближнего боя и авиагруппу из двух-трех вертолетов."
  33. Mista_Dj
    Mista_Dj 20 de octubre 2013 20: 37
    +2
    Cita: Alexander Romanov
    Ven a la mecánica iiiiii ... ¡incluso hablar contigo no lo hará!

    ¿Esto debería hacerme comportarme de manera diferente?
    ¡Lo principal es no hablar sobre tales temas con usted!
    Lana de lana ...
  34. Fornit
    Fornit 21 de octubre 2013 13: 24
    0
    Предлагаю оформить такую же аферу как американцы с "Ульяновском" - пообещать купить металлолом в кубиках (резка за счет продавца), а потом отказаться.... Почему им можно, а нам нельзя? Будет хоть моральная компенсация...