Octubre 19 1097, en el consejo de los príncipes en Lyubech, la división de Rusia en feudos fue legalizada

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Octubre 19 1097, en el consejo de los príncipes en Lyubech, la división de Rusia en feudos fue legalizada 19 Octubre 1097, por consejo de los príncipes de Lubeche, se proclamó el principio de los príncipes que heredaban las tierras de sus padres. Esta decisión determinó la existencia de un nuevo sistema político en Rusia, y debería haber conducido al cese de la lucha entre los príncipes en las fronteras y a unirlos contra los Polovtsi que habían arruinado las tierras rusas. Ahora, cada uno de los príncipes gobernaba independientemente sobre la tierra, heredada de su padre: "cada uno tendrá su patria". Esta decisión legitimó la división real de Rus en principios específicos.

Los acontecimientos de años anteriores convencieron a los príncipes de la necesidad de esta decisión. En el contexto de las constantes incursiones y campañas polovtsianas, hubo una lucha entre el Gran Duque de Kiev Svyatopolk Izyaslavich, los gobernantes de las tierras de Chernihiv y Seversk, Ryazan, Murom y Tmutarakan, los príncipes Oleg y Davyd Svyatoslavich, y también Pereyaslavl, el Príncipe de Rusia, Monky y sus hijos. Una verdadera guerra civil se estaba librando en Rusia. En 1094, Oleg, junto con el Polovtsy, obligó a Vladimir Monomakh a abandonar Chernigov e ir a Pereyaslavl. Vladimir Vsevolodovich incluso construyó la fortaleza de Osteretsky Gorodets en medio de la carretera de Chernigov a Kiev, con el fin de dificultar el enlace de sus rivales. En 1096 de mayo, Vladimir Monomakh venció a Chernigov con un golpe inesperado, Oleg se retiró a Starodub, donde estaba rodeado. Oleg casi fue derrotado, pero los Aliados Cumans lo rescataron, golpearon el principado de Pereyaslav y Kiev. El príncipe de Chernigov pudo escaparse a Smolensk, donde su hermano el príncipe Davyd estaba sentado en ese momento.

En 1095, el hijo de Vladimir - Izyaslav capturado propiedad de Oleg Moore. El príncipe Oleg, reuniendo tropas en Smolensk, marchó sobre Murom y exigió que Izyaslav dejara su lugar ancestral en el feudo de su padre, a Rostov y Suzdal. Pero el príncipe Izyaslav reunió un ejército para defender a Murom de entre los rostovitas, los suzdalianos y los belozertsy y decidió dar batalla. En la batalla bajo las murallas de Murom, el príncipe Izyaslav murió, su ejército fue derrotado. Como resultado de la victoria, las tropas de Oleg ocuparon Murom, Rostov y Suzdal. Sin embargo, Mstislav y Vyacheslav Vladimirovich con la ayuda de las tropas de Novgorod, Pereyaslav y Polovtsian obligaron a Oleg a retirarse. Mstislav emprendió la persecución y derrotó a Oleg en la primavera de 1097, en la confluencia del río Kolokshi en Klyazma. Mstislav capturó el patrimonio de Oleg: Ryazan y Murom.

La situación del príncipe Oleg se convirtió en desesperada, y se vio obligado a aceptar la paz y participar en el congreso, que se suponía que iba a poner fin a las disputas y los conflictos civiles. Además, el equilibrio de poder era tal que Monomakh, que ganó una victoria militar, no podía dictar sus términos. El congreso no se reunió en Kiev o Pereyaslavl, sino en el lugar de nacimiento de Oleg, el antiguo Lyubech. La ciudad estaba ubicada en el cruce de las tierras de Kiev, Chernihiv y Smolensk. En el congreso llegó Svyatopolk Izyaslavich, Vladimir Monomakh, Oleg y Davyd Svyatoslavich, David Igorevich y Vasilko Rostislavich.

Los príncipes discutían, vertían insultos, pero no objetaban la idea general. Monomakh insistió en que Rusia se está muriendo de contienda, "casi arruinando la tierra rusa", y el Polovtsy, "llevaremos la tierra a la tierra". Con el fin de evitar el bienestar para el futuro, los príncipes decidieron "que cada hombre tenga su suegro". Lo que los padres poseyeron, dejaron a sus hijos. Svyatopolk Izyaslavich recibió a Kiev y Turov; Vladimir - Pereyaslavl, el área fronteriza de Kursk, tierra de Suzdal-Rostov, Smolensk y Beloozero; Svyatoslavichi dividió entre sí la tierra de su padre: Davyd recibió a Chernigov, Oleg - Novgorod-Seversky, Yaroslav - Murom. David Igorevich consiguió a Vladimir-Volynsky y Lutsk, Vasilka con Volodar Rastislavich - Terebovl, Cherven y Przemysl.

Las transiciones por una escalera de una herencia a otra fueron canceladas. Se asumió que esta decisión no causará el colapso de una sola potencia. Kiev fue reconocida como una propiedad común, el trono del Gran Duque seguía pasando por antigüedad, los príncipes más jóvenes obedecían al monarca de Kiev. Los príncipes juntos besaron la cruz: "Dejemos que la tierra rusa sea nuestra patria común, y cualquiera que sea rebelde contra su hermano, todos nos rebelaremos". De esta forma, ya se han legalizado grietas profundas, disecando el estado. A medida que la "tribu principesca" creció, Rus continuó rompiendo, con lo cual las capacidades de los príncipes cayeron, para resolver los problemas nacionales. Por otro lado, cada príncipe quería decorar su tierra, ciudad, invitó a varios artesanos, artesanos, arquitectos. Comenzó el florecimiento de las culturas locales, se desarrolló la economía. Pero no debemos olvidar que estos éxitos no podrían compensar la reducción dramática de la capacidad de los príncipes para resolver los asuntos nacionales.

Además, las decisiones de los príncipes de una alianza fraterna siguieron siendo buenos deseos. Vladimir estaba insatisfecho con el hecho de que no podía obtener una victoria militar sobre Oleg: se metió en el sur de Rusia y arruinó constantemente las tierras de la frontera y Pereyaslavl. Svyatopolk tampoco estaba satisfecho. Kiev no era una posesión hereditaria, solo la tierra Turovo-Pinsk podía dejarse a los descendientes. En los círculos de la corte, se rumoreaba que Vladimir Monomakh había conspirado con Vasilko Terebovlsky contra Svyatopolk. La posesión de Cornflower era pequeña, pero él era un comandante hábil y poseía un pensamiento estratégico. Él tenía planes con la ayuda de los Pechenegs, Torks y Berendeys para apoderarse de Polonia, Bulgaria, liquidar a algunos búlgaros en sus posesiones, "apoderarse de los búlgaros del Danubio y plantarlos", y luego golpear a Polovtsy.

Vasilko regresó de Lyubech a su tierra a través de Kiev y fue invitado al palacio de Svyatopolk. En Kiev, fue capturado y los secuaces de Vladimir-Volynsk, el príncipe Davyd Igorevich, sacaron los ojos de Vasilko y lo llevaron a Vladimir-Volynsk y fueron arrojados a un calabozo. Este evento desencadenó una nueva guerra civil. Tan pronto como se supo de este monstruoso evento, Monomakh fue el primero en hacer sonar la alarma, como si justificara los rumores de connivencia con Cornflower, apelando a los antiguos enemigos, Davyd y Oleg Svyatoslavich. Davyd y Oleg lo apoyaron, de inmediato encabezaron el escuadrón. El ejército unido se paró junto a la ciudad. Svyatopolk entró en pánico, no tenía la fuerza para luchar contra las fuerzas combinadas de los tres príncipes fuertes. Incluso quiso escapar. Pero entonces intervino la élite boyart de la iglesia de Kiev, que no abrió las puertas a Monomakh, que estaba a los pasos de la mesa de Kiev (en Kiev no le gustaban a las autoridades de Monomakh, era demasiado independiente), impidió que Svyatopolk escapara y expulsó a los negociadores. El metropolitano Nicolás (griego) y su madrastra, la gran duquesa Anna, llegaron a Monomakh. El metropolitano dio la vuelta al caso para que fueran Monomakh y Svyatoslavich quienes atormentaran a Rusia con un nuevo golpe.

Vladimir se ofreció a hacer inmediatamente la paz con el Gran Duque. Monomakh se vio obligado a retirarse de Kiev, Svyatopolk se quedó solo. En Volyn, estalló una guerra feroz. Hermano Vasilka, Volodar Peremyshlsky se unió contra Davyd Igorevich. Davyd fue asediado en Buzhsk, entregó su prisionero ciego a su hermano y luego emitió a Rostislavich para su ejecución y sus asesores. Davyd esquivó, echó toda la culpa al Gran Duque. Como resultado, Svyatopolk se le trasladó desde Kiev. Perseguido por los príncipes, Davyd huyó a Polonia. El príncipe de Kiev no estaba satisfecho con Volyn y decidió quitar Przemysl y Terebovl de Volodar y Vasilka. Los hermanos se negaron y derrotaron al ejército de Svyatopolk. El príncipe de Kiev no se calmó, hizo una alianza con los húngaros. El rey húngaro Koloman con 40-th. El ejército irrumpió en Rusia. Pero no iba a dar a la región de los Cárpatos Svyatopolk y su hijo Yaroslav. Decidí quedarme con la tierra. Incluso trajo obispos con un ejército para cruzar a rusos y funcionarios de la administración ocupante.

Vasilko y Volodar fueron sitiados en Przemysl. En este momento, regresó Davyd Igorevich. Los polacos no le dieron ayuda. Los tres príncipes, Davyd, Vasilko y Volodar, se unieron ante una amenaza común y pidieron ayuda a las tropas del polovtsiano Khan Bonyak. El ejército húngaro sufrió una terrible derrota en la batalla de Vagra. En Volyn hubo peleas nuevamente, en las que murió el hijo del gran duque Mstislav. Esta masacre fue detenida por una nueva convención en Vitichevo, en 1100. Svyatopolk, Vladimir Monomakh, Davyd y Oleg Svyatoslavich establecieron un nuevo mundo. Davyd Igorevich se convirtió en la víctima: fue privado de Vladimir-Volynsky (el hijo de Svyatopolk, Yaroslav, fue puesto allí). A cambio, Davyd recibió de Svyatopolk los municipios Buzhsky Ostrog, Duben, Chartoryysk y Viru (recompensa monetaria). Más tarde, Davydu le dio otro Dorogobuzh. Además, ofendieron el aciano ciego. Al parecer, se le consideraba incapacitado y privado de Terebovlya, que le ofreció ir a su hermano o a Kiev. Sin embargo, Rostislavichi se negó a cumplir con este requisito, y Vasilko Rostislavich siguió siendo un príncipe Terebovalski hasta su muerte.
62 comentarios
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  1. +6
    19 de octubre 2013 07: 56
    de don.
    Además, las decisiones de los príncipes sobre una unión fraterna siguieron siendo buenos deseos.
    ¡Buenas intenciones alinearon el camino al infierno!
    1. +20
      19 de octubre 2013 09: 23
      Quieren lograr lo mismo de la Rusia actual. Nadie nos necesita fuertes y unidos. A menos que se trate de estados pequeños ... que nos ven como una protección contra la "democratización" y el caos y el saqueo posteriores.
      1. Anubis Gorynych
        0
        21 de octubre 2013 07: 33
        Intenté votar por usted, pero resultó que "a menudo voto por lo mismo". A menudo me doy cuenta de esto: voto sin mirar los nombres, pero son las mismas personas. ¡Gente de ideas afines, sin embargo!
    2. +1
      19 de octubre 2013 14: 14
      Creo que fue una gran estupidez. Por qué dividir el estado en destinos, y cada descendiente del clan necesitaba su propio destino. Y lo que sea que se indignaría, es mejor que los sultanes turcos, él ascendió al trono, todos los hermanos en la guillotina. Pero el poder sería más fuerte.
      1. 0
        20 de octubre 2013 20: 03
        Cita: Deniska999
        mejor como los sultanes turcos - ascendieron al trono - de todos los hermanos a la guillotina.
        En primer lugar, quedaron muchos siglos antes de la invención de la guillotina. Bueno, la verdad es que un hacha o espada ordinaria podría funcionar bastante bien en manos expertas.
        En segundo lugar, esta tradición es puramente musulmana, y en los países civilizados no le pertenece. Y los musulmanes hicieron esto porque tenían 4 esposas, y había innumerables concubinas, por lo que los hermanos no eran parientes, sino hermanastros.
        1. 0
          20 de octubre 2013 20: 16
          Dije figurativamente sobre la guillotina. Bueno, la nuestra fue suficiente. San Vladimir tuvo 13 hijos y 10 hijas.
      2. 0
        21 de octubre 2013 10: 32
        Cita: Deniska999
        Creo que fue una gran locura.


        Es fácil condenar la estupidez de alguien que vive 1000 años más tarde. Es posible que después de 1000 años, nos llamen tontos. sonreír
        Los príncipes actuaron bastante en el espíritu de su época: Rusia entró en un período natural y, aparentemente, inevitable de fragmentación feudal, una era a través de la cual, probablemente, pasaron todos los países europeos (y no solo los europeos).
        1. 0
          21 de octubre 2013 14: 59
          Es fácil condenar la estupidez de alguien que vive 1000 años después. Es posible que después de 1000 años, seamos llamados tontos. sonrie


          Lo harán, y harán lo correcto, porque sólo ... eh ... las personas no muy inteligentes cometen los mismos errores dos veces. La creación de la CEI es también "buenas intenciones" ... Pero, de hecho, la misma fragmentación feudal, solo 1000 años después de Lyubech (((((
    3. w.ebdo.g
      +4
      20 de octubre 2013 12: 02
      También querían compartir todo ...
  2. +18
    19 de octubre 2013 08: 09
    En 1991, la URSS se derrumbó y se creó un CIS amorfo. ¡Que cada hombre mantenga su feudo! La historia se repitió.
    1. +3
      19 de octubre 2013 10: 46
      La historia se repite dos veces: primero en forma de tragedia, luego en forma de farsa. C. Marx
      1. w.ebdo.g
        +3
        20 de octubre 2013 12: 05
        entonces ellos sabían ...
    2. +2
      19 de octubre 2013 11: 43
      En pocas palabras, en el mismo rastrillo.
    3. w.ebdo.g
      -5
      20 de octubre 2013 12: 04
      Canal 1 de la televisión rusa.
      y le crees ...
  3. kaktus
    +11
    19 de octubre 2013 08: 42
    "Y crece la sedición entre los príncipes,
    y no es visible a los príncipes del bien "

    Una palabra sobre el regimiento de Igor
  4. +16
    19 de octubre 2013 09: 11
    En la historia, todo va en un círculo.
    La independencia y la unidad de principados y pueblos se alternan con la invasión de vecinos codiciosos.
    Así fue en los años 1000, así es en los años 2000.
    Toma mucho trabajo entender que ¡solo juntos Rusia es poder!
    1. +6
      19 de octubre 2013 10: 14
      Más fuerte que la zanahoria y el palo: la idea (concepto).
      Mientras el concepto bíblico prevalezca en nosotros (desde el 10 del siglo XX: divide, envenena y conquista), correremos en círculos para el deleite de los golpeadores.
      1. Anubis Gorynych
        0
        21 de octubre 2013 07: 37
        Intenté votar por usted, pero resultó que "a menudo voto por lo mismo". A menudo me doy cuenta de esto: voto sin mirar los nombres, pero son las mismas personas. ¡Gente de ideas afines, sin embargo!
      2. 0
        21 de octubre 2013 15: 10
        Mientras que en Rusia actuó como lo llamas
        concepto bíblico
        Rusia ha crecido de Varsovia a Kamchatka. Así que no hables de lo que no entiendes.
  5. sashka
    +8
    19 de octubre 2013 09: 17
    Las palabras "en los párpados de koito" no han perdido su relevancia incluso ahora .. Todo el mundo divide algo, pero no puede dividirlo. Un organismo vivo no se puede dividir por definición .. No ameba, de todos modos ...
    1. +1
      19 de octubre 2013 10: 32
      Cita: Sasha
      Un organismo vivo no puede dividirse por definición.

      Como lo demostró la práctica del colapso de la URSS, es posible. Comparte y vende.
      1. VARCHUN
        +10
        19 de octubre 2013 12: 29
        Sí, debido a que los políticos corruptos no se transfirieron a Rusia, el honor y la dignidad perdieron su significado. Solo había sed de clics.
        1. +4
          19 de octubre 2013 13: 14
          VARCHUN! Tu mueles bien. Hay más que suficientes vendedores. Muchos políticos cuando se trata de honor y dignidad, por alguna razón, a los ojos de una calculadora, los ceros comienzan a saltar, como cuánto tengo de esto. No estoy hablando de todos así, ES Normal.
          1. 0
            19 de octubre 2013 13: 35
            Cita: Siberia
            Es normal.

            Ejemplos en el estudio, por favor, y
            como sigue:
  6. -2
    19 de octubre 2013 10: 06
    Y anotaron juguetes para sí mismos. Los arcos de las espadas los alimentaron. Tomaron pistolas de cohetes en sus manos. Comenzaron a arañar nabos sobre la vida cotidiana. Uno más en esto menos comenzó a correr hacia el oeste en busca de ayuda. Nos ayudaremos a todos.
  7. +7
    19 de octubre 2013 10: 09
    Esos príncipes incluso entendieron que Rusia debería estar unida. Los gobernantes actuales ni siquiera tienen esas palabras. Entonces los Albats salen con sus ideas. Cortarle la lengua.
    1. +3
      19 de octubre 2013 10: 20
      Cita: Sergei Medvedev
      Los gobernantes actuales ni siquiera tienen esas palabras.

      Estas equivocado Gracias a Putin, Rusia no se ha derrumbado y está ganando impulso.
      1. 0
        19 de octubre 2013 10: 36
        Cita: Boris55
        Gracias a Putin, Rusia no se ha derrumbado y está ganando fuerza.

        Gracias o a pesar de? ¿Y cuándo no lo hará Putin? Rusia se vendrá abajo?
        Si todo depende solo de Putin, entonces "algo anda mal en el reino danés" (C)
        1. +4
          19 de octubre 2013 11: 11
          Cita: Gato
          Gracias o a pesar de? ¿Y cuándo no lo hará Putin? Rusia se vendrá abajo?
          Si todo depende solo de Putin, entonces "algo anda mal en el reino danés" (C)


          Ya no. Con suerte, la gente entiende lo que son los cráteres de mierda.
          Putin no es un rey ni un dios. ~ 60% de sus decretos no se ejecuta ...
          Todavía hay muchos "camaradas yeltsinistas" en los "lugares", en un instante no desaparecerán ...
          1. +5
            19 de octubre 2013 12: 15
            Así es))) Vi una reunión sobre cultura cuando Putin dijo Kalyagin, dicen que en 2011 decidió otorgar subvenciones para apoyar a los teatros pequeños. Aquí los teatros del nivel federal han recibido todos, todo está bien. Pero los teatros regionales no han recibido. Hay todos los documentos de ellos, todo fue elaborado, todos los documentos fueron entregados, ni una sola transferencia desde 2011))) Kalyagin lo dijo: su orden no se está ejecutando. Putin se sienta y solo juega con la cabeza - probablemente piensa, otra vez robado))))
            1. -3
              19 de octubre 2013 17: 18
              Bueno, incluso bajo Stalin y Peter the Great lo robaron, y perdonaron a muchos. Porque entendieron que, ya sea en los postes superiores, habrá maníacos cristalinos con las manos hasta el codo en la sangre, o en algunos lugares ladrones, pero sátrapas bien pensados. Solo una persona no muy distante podría pensar que sería más fácil para la gente común vivir con maníacos.
          2. Yarosvet
            -1
            19 de octubre 2013 14: 04
            Cita: Boris55
            Estas equivocado Gracias a Putin, Rusia no se ha derrumbado y está ganando impulso.
            Declaración extremadamente infundada y completamente ilógica.

            Ya no
            ¿Por qué? ¿Qué ha cambiado exactamente? Lo que generalmente puede depender de Putin si, según sus declaraciones, los funcionarios nombrados por él y sus nombrados ejecutan sus órdenes solo esporádicamente (aparentemente cuando les conviene), y él, pobre, no puede despedirlos o crear un aparato para sí mismo (ya que entonces, ¿por qué mintió sobre una vertical de trabajo)?

            Putin no es rey ni dios
            Sin embargo, parece que estás orando por eso ...
            Para variar, ¿puedes familiarizarte con sus poderes?

            Todavía hay muchos "camaradas yeltsinistas" en los "lugares", en un instante no desaparecerán ...
            Y él mismo, disculpe, ¿quién?
            1. +4
              19 de octubre 2013 15: 08
              Durante la perestroika, se formaron tres clanes principales en Rusia: el clan Yeltsin, el clan Shaimiev y el clan Luzhkov. El "nombramiento" de Putin para el presidente fue su solución de compromiso conjunto que se adapta a todos los clanes: encontraron a la última persona responsable del colapso de Rusia. Todo estaba listo para esto. Los acuerdos de Khasovyurt de Lebed prepararon el escenario para la destrucción de Rusia. En los primeros mandatos de su presidencia, la tarea de los siloviki, cuyo representante es Putin, es evitar que Rusia se desmorone (el segundo checheno). Alimenta a la gente. Misión cumplida.
              En las últimas elecciones, Putin recibió un mandato de confianza del pueblo. Limpieza elite va. Putin tiene un problema con los marcos. A veces, el daño de un soborno es mucho menor que el de un tonto ...

              Puedes escribir mucho, pero no se trata del tema.
              1. Yarosvet
                -1
                19 de octubre 2013 16: 17
                Cita: Boris55
                Durante la perestroika, se formaron tres clanes principales en Rusia: el clan Yeltsin, el clan Shaimiev y el clan Luzhkov. El "nombramiento" de Putin para el presidente fue su solución de compromiso conjunto que se adapta a todos los clanes: encontraron al último responsable del colapso de Rusia.
                Estas palabras: ¿dónde está la evidencia?
                Puede escribir con el mismo éxito que el clan EBNya fue controlado por el Departamento de Estado, el clan Katz fue controlado por los masones y el clan Shaimiev fue controlado por los Anunahs. Aquí hay evidencia de que no hay presencia de clanes, ni la presencia de control, ni la presencia de anunahs (y otros reptilianos), ni la actitud de los acusados ​​hacia un clan específico (y no hacia otro), no observo algo, ni evidencia de un acuerdo que implique un compromiso.

                ¿Por qué los clanes arruinan a Rusia? Esto no es rentable.

                Los acuerdos de Khasovyurt Cygnus lanzaron la destrucción de Rusia. En el primer mandato de su presidencia, la tarea de las fuerzas de seguridad, de las cuales Putin es representante, es evitar que Rusia se desmorone (el segundo checheno). Alimenta a la gente. Misión cumplida
                ¿Te imaginas el mecanismo del colapso del país? El colapso es posible cuando todos lo quieren, como resultado de lo cual se dispersan de manera relativamente tranquila por acuerdo (es decir, se produce la separación) o cuando hay un conflicto armado y las partes en conflicto tienen la misma fuerza (Corea).

                En la Federación de Rusia desde el año 94-95, no se ha observado nada de lo anterior: Chechenia no es un competidor en el caso de una guerra a gran escala (y no una operación policial cuando no se les permite luchar).
                En cuanto a alimentar a la gente, entonces estás sustituyendo conceptos: a finales de 99 la situación se estabilizó y no se habló de ninguna "alimentación" sería a principios del 99)

                En las últimas elecciones, Putin recibió un mandato de confianza del pueblo.
                En las últimas elecciones, debido a la sustitución de conceptos y la histeria avivada por los medios, la gente se asustó con la "amenaza naranja", no es un mandato de confianza, pero temen que sea peor.

                La limpieza de élite está en progreso. Putin tiene un problema con el personal. A veces hay mucho menos daño por parte de un soborno que de un tonto
                Haces algún tipo de frases insignificantes estampadas: Putin no tiene ningún problema con el personal - su personal no cambia y esto se hace deliberadamente - el nombramiento no es Glazyev, sino Nabiullina, un ejemplo es toda la política reformista, un ejemplo de violación de la Constitución por parte de su garante.
                Arriba, generalmente escribiste que sus cuadros son un clan de las fuerzas de seguridad que salvaron a Rusia del colapso: ¿se volvieron tontos abruptamente? Y si nunca fueron tontos, pero, según su lógica, corruptos, ¿para qué salvaron a Rusia del colapso, porque, siguiendo su lógica, nuevamente, el colapso fue beneficioso? Y qué pasó con los 3 clanes que describiste anteriormente: ellos (camaradas que dispararon contra la Casa Blanca y aparentemente pusieron al país al borde de la guerra civil), ¿perdieron sus posiciones sin luchar?

                Por alguna razón, tomas como axioma el interés de Putin en el bienestar del país y la gente, y por qué razón se está haciendo esto, no puedes explicarlo.

                Puedes escribir mucho, pero no está completamente fuera de tema
                Si tenemos un concepto bíblico, entonces sobre el tema.
      2. atómico
        +3
        19 de octubre 2013 10: 44
        Putin no tiene nada que ver con eso, otras fuerzas más poderosas están actuando aquí. No es el territorio y su tamaño lo que importa, sino el pueblo ruso que lo habita, y está disminuyendo rápidamente (700000 al año). Gogol dijo: Si una aldea permanece de Rusia, Rusia renacerá nuevamente. ahora las palabras de otro autor Mrgaret Thatcher: 15 millones deberían seguir siendo rusos, para dar servicio a los oleoductos.
        Es bastante fácil entender qué representa este o aquel líder, tienen un poco de debilidad, eligen a sus ídolos del pasado. Putin tiene Peter-1, Shoigu tiene Baron Ungern. Saque las conclusiones de los caballeros.
        1. +4
          19 de octubre 2013 11: 07
          Cita: atómica
          Putin no tiene nada que ver con eso, hay otras fuerzas más poderosas.

          Escuché esta opinión: Putin tiene la culpa de todo, pero el búho mismo hace todo lo bueno ...
          ¿Recuerdas lo que Putin comenzó cuando llegó al poder?
          Llevando las leyes de toda Rusia a la monotonía, al federal.
          En la república 21, que se formó en el territorio de Rusia después del 90, había diferentes leyes, y en muchas de ellas, se reconoció la primacía de las leyes locales sobre las leyes federales. Te acuerdas de las declaraciones de Lebed: Moscú es nuestro vecino más allá de los Urales. ¿Recuerdas al gobernador de Rossel con la idea de crear una república Ural independiente ... pero sobre lo que estaba sucediendo en el Cáucaso ...
          La memoria humana es corta ...

          ps
          Putin se parece más a Stalin en sus acciones.
          1. 0
            19 de octubre 2013 13: 47
            Putin en sus acciones se parece más a Stalin ... solo que la rigidez no es suficiente, incluso oculta hi
            1. +1
              19 de octubre 2013 13: 58
              no como los métodos, no voy a pedir perdón, pero a veces tienes que ser cruel
          2. Yarosvet
            0
            19 de octubre 2013 14: 14
            Cita: Boris55
            Escuché esta opinión: Putin tiene la culpa de todo, pero el búho mismo hace todo lo bueno ...
            Es confuso: durante mucho tiempo, todos saben que es culpa de Medvedev, y lo bueno es el mérito de Putin solo.

            ¿Recuerdas lo que Putin comenzó cuando llegó al poder?
            Llevando las leyes de toda Rusia a la monotonía, al federal.
            En realidad, de la duodécima ley federal inconstitucional

            En las 21 repúblicas que se formaron en el territorio de Rusia después de los años 90, había diferentes leyes y en muchos de los últimos se reconoció la supremacía de las leyes locales sobre las leyes federales.
            Bueno, hay 2-3 ejemplos: ¿dónde está en el territorio de la Federación de Rusia que las leyes locales tienen prioridad legal sobre las federales?

            ¿Recuerdas las palabras de Swan? Moscú es para nosotros un vecino más allá de los Urales. ¿Recuerdas al gobernador Rossel con la idea de crear una República Ural independiente ...
            No recuerdo, enlaces amables.

            pero sobre lo que sucedía en el Cáucaso ...
            Y el Cáucaso actualmente vive de jure de acuerdo con las leyes de la Federación de Rusia, y de facto a su manera.

            Putin se parece más a Stalin en sus acciones.
            ¿Es en qué?
            1. 0
              19 de octubre 2013 16: 16
              ¿Recuerdas esos momentos o te quedaste en una edad inconsciente? Entonces familiarízate.
              1. Yarosvet
                +2
                19 de octubre 2013 16: 48
                Cita: Boris55
                ¿Recuerdas aquellos tiempos o todavía estabas en una edad inconsciente?
                Recuerdo bastante bien esos tiempos, pero parece que los aprende del programa de la periodista prostituida Karaulov, quien afirma ser responsable de sus palabras y al mismo tiempo replica la charla de Zhenya Fedorov sobre el gran Pu, que supuestamente devolvió dinero del petróleo a Rusia cancelando en 04 año y la actual ley "sobre acuerdos de producción compartida".

                Por favor, tenga la amabilidad de responder a la publicación con sus propias palabras, y si inserta el video, indique con qué y por qué minuto: no hay fuerza para volver a visitar estas tonterías una vez más (¿prestó atención al acompañamiento musical? Esta no es la presentación de información objetiva, esto es un efecto sobre nivel emocional: esto es lo que sucede en las reuniones de varias sectas)
                1. -1
                  19 de octubre 2013 18: 02
                  República de los grandes Urales
                  Otro 25 de abril 1993 del año en el territorio de la región de Sverdlovsk se llevó a cabo un referéndum de residentes, que recibió un visto bueno sobre el tema de expandir los poderes del gobierno regional en la esfera socioeconómica al nivel del gobierno republicano. Inmediatamente, se comenzó a crear su propia constitución para la República de los Urales, mientras que Eduard Rossel dijo con cautela que, citamos, "no necesitamos soberanía, pero realmente necesitamos independencia económica y legislativa". En principio, todos aún recordaban la idea de que Boris Yeltsin había expresado descuidadamente la Federación Boris, que los súbditos de la Federación podían tomar la soberanía tanto como pudieran.

                  DECRETO
                  Gobernador de la República de los Urales
                  de 31 Octubre 1993 del año
                  № 1 Yekaterinburg
                  Sobre el ejercicio de los poderes del Gobernador de la República de los Urales.
                  En relación con el encargado de la administración de la región de Sverdlovsk, le encomendó el ejercicio de los poderes del Gobernador de la República de los Urales y de conformidad con el párrafo 4 de las disposiciones transitorias de la Constitución de la República de los Urales.
                  Yo decido:
                  1. Llamar la atención de la población, organizaciones de la República de los Urales que desde el 31 de octubre 1993, el ejercicio de los poderes del Gobernador de la República de los Urales se encomienda al jefe de la administración de la región de Sverdlovsk.
                  2. Instruir al gobierno regional hasta la elección del primer gobernador de la república para ejercer los poderes del gobierno de la República de los Urales, definidos por la Constitución de la República de los Urales.
                  3. Asigne al Primer Ministro (Trushnikov VG), antes de 12 de diciembre 1993, para preparar propuestas sobre la estructura del poder ejecutivo.
                  Yo p. Gobernador de la República de los Urales E.ROSSEL

                  Curiosamente, pero no encontré el video de la declaración de Cygnus. Aunque hace tres años era fácil encontrarlo.
                  Te lo aseguro Vi este video de él: Moscú es un vecino para nosotros más allá de los Urales, lo vi. Una vez se mostró en la televisión.

                  En las repúblicas que reconocen sus propias leyes por encima de las federales: Chechenia, Daguestán, Bashkortostán, Tatarstán.

                  Tu pregunta:
                  ¿Qué piensas, de dónde sacó Putin el dinero para el pago oportuno de pensiones, subsidios, salarios para el rearme del ejército?
                  1. Yarosvet
                    0
                    19 de octubre 2013 18: 55
                    Supongamos que mañana, cualquier sujeto de la federación comienza a escribir una constitución para sí mismo y gritar acerca de la secesión de la Federación de Rusia: ¿estos intentos tendrán fuerza legal?
                    No lo harán, ya que el separatismo es separatismo (Vasya puede considerarse a sí mismo Napoleón; la esencia de su estatus no cambia a partir de esto), pero ni el artículo 8 de la Declaración sobre la soberanía de la RSFSR, que estaba en vigor en ese momento (y no ha sido cancelado hasta ahora), ni la parte 5 El artículo 66 de la Constitución de la Federación de Rusia vigente desde diciembre de 93 no implica la retirada unilateral de entidades de la Federación.
                    Además, a fines del año 99 en todo el territorio de la Federación de Rusia, con la excepción del Cáucaso, estos problemas se resolvieron y ya no se plantearon, es decir, Putin no tiene nada que ver con su solución.
                    Además, en lugar de erradicar el problema del separatismo en el Cáucaso de una vez por todas, Putin lo llevó a las profundidades de la Federación de Rusia (no se trata de la desintegración de toda la Federación de Rusia, sino de la integridad) y las relaciones interétnicas "una bomba de tiempo". - está realmente involucrado en esto.

                    Cita: Boris55
                    ¿Qué piensas, de dónde sacó Putin el dinero para el pago oportuno de pensiones, subsidios, salarios para el rearme del ejército?
                    A partir del 99º año, comenzó un crecimiento rápido y persistente de los precios de la energía y un aumento en su consumo (el petróleo aumentó en 04 veces, el consumo aumentó en 10 veces, lo que en conjunto dio como resultado un aumento de 2 veces en las ganancias de divisas)
                    Además, los cuentos del malvado Occidente, que saquearon la Federación de Rusia en virtud de los acuerdos de PSA, son una mierda, ya que solo se han celebrado 3 acuerdos en el campo de la producción de petróleo (todavía están en vigor), y desde mediados de 99, 19-FZ se ha modificado, que modificó la ley sobre acuerdos y declarar que los extranjeros pueden reclamar no más del 30% de las reservas exploradas y registradas.

                    También vale la pena señalar que los salarios, pensiones, etc. en el período EBNensky, no se les pagó no porque la producción murió (ha muerto desde el comienzo de la privatización hasta el día de hoy) o no había dinero, sino porque el dinero se usó de manera inapropiada (por ejemplo, se asignó a GKO), y esto sucedió como resultado de un incumplimiento deliberado del fiscal para cumplir con sus deberes , lo que dio lugar a la irresponsabilidad de los empleadores en la persona del estado y los comerciantes privados.
                    1. 0
                      19 de octubre 2013 19: 56
                      Cita: Yarovet
                      ... que acumulativamente dio un aumento en las entradas de divisas 20 veces ...
                      ... salarios, pensiones, etc. en el período EBNensky no se les pagó, no porque la producción muriera ... o no hubiera dinero, sino porque el dinero se usó de manera inapropiada ... tanto en la persona del estado como en los propietarios privados.


                      Según su lógica, el precio del petróleo subió de manera que los ladrones y los que aceptaban el soborno no podían robar tanto y, por lo tanto, comenzaron a pagar salarios. ¿Te entendí correctamente? wassat
                      1. Yarosvet
                        0
                        19 de octubre 2013 20: 49
                        Cita: Boris55
                        Según su lógica, el precio del petróleo subió de manera que los ladrones y los que aceptaban el soborno no podían robar tanto y, por lo tanto, comenzaron a pagar salarios. ¿Te entendí correctamente?

                        Además de ernichany nada que responder? sonreír

                        Según mi lógica, los ladrones son tipos muy estúpidos que rápidamente se dieron cuenta de que los salarios de los trabajadores se pueden utilizar para su ventaja, y si las personas se ven obligadas a vender vales, entonces puede convertirse fácilmente en el propietario de la empresa.
                        Y sus asuntos fueron tan exitosos que para la redistribución de la propiedad tuvieron que derribar el mercado GKO y crear una escasez real de dinero.

                        Ahora no tiene sentido retrasar los exiguos salarios (aunque a veces sucede)
                      2. 0
                        20 de octubre 2013 07: 59
                        Cita: Yarovet
                        ... pero tampoco el artículo 8 de la Declaración de Soberanía de la RSFSR, entonces vigente (y no cancelado hasta el momento), ni parte de 5 del artículo 66 de la Constitución de la Federación Rusa en diciembre 93 de la Federación unilateralmente ...


                        ¿Eres tan ingenuo o me abrazas por un tonto?
                        ¿Esto es cuando las leyes salvaron al estado de golpes y revoluciones?

                        Cita: Yarovet
                        ... Basándome en mi lógica, los ladrones son personas muy inteligentes que se dieron cuenta rápidamente de que los salarios de los trabajadores se pueden utilizar en su beneficio ...


                        La pila volvió: todo lo bueno era por sí solo ... los ladrones se lo pensaron mejor, la conciencia se despertó ...

                        ¿Cómo te sientes acerca de la persona en la historia?
                        Aparentemente, lo que usted escribió, la persona, en general, no tiene el significado de nombres como Alexander, Napoleón, Bismarck, etc., son solo un sonido vacío, que no tiene valor en la historia.

                        Cita: Yarovet
                        ... y si obliga a la gente a vender cupones, puede hacerlo, sin esforzarse para convertirse en el propietario de la empresa.
                        Y su negocio salió tan bien que, para la redistribución de la propiedad, tuvieron que derribar el mercado GKO y crear una escasez real de dinero ...


                        La parte favorita de la sociedad no querida por mí es cambiar la responsabilidad de una cabeza enferma a una saludable ...
                        Cuando se compraron los vales y se bajaron los billetes, ¿quién escuchó sobre Putin?

                        Cita: Yarovet
                        Ahora demora salarios escasos No tiene sentido (aunque a veces sucede)


                        ¿Reclamar esto es lo que se compara con qué salario?
                        Y de nuevo la conciencia ha jugado sobre los ladrones ....
                      3. Yarosvet
                        -1
                        20 de octubre 2013 12: 57
                        Cita: Boris55
                        Esto es cuando estas leyes salvaron al estado de golpes de estado y revoluciones
                        Nunca, y precisamente por esto, la naturaleza contradictoria de sus declaraciones se manifiesta claramente:

                        Usted escribe arriba que Rusia no se desmoronó gracias a Putin, ahora que cualquiera que quiera hacer esto y las leyes no lo detengan es la contradicción: el deseo del sujeto de separarse es legalmente insostenible (mi ejemplo es con Vasya Napoleón), pero si el tema es muy si quiere, escupe a la ley y se retira de su acción, cuya consecuencia (si la separación del sujeto no es interesante para nadie excepto el sujeto) es una solución contundente al problema (mi ejemplo con Corea), y dado que el sujeto es incapaz de confrontar todo, un intento de separación inicialmente condenado al fracaso (sobre el que escribo, alegando que Chechenia no es Corea).

                        El Cáucaso podría y puede separarse solo en el marco de las disposiciones de la legislación actual (vale la pena señalar que la separación del tema no es el colapso de la Federación de Rusia, es decir, la retirada de la estructura), ya que el intento de separarse a través del método de fuerza definitivamente está condenado.
                        1 Cuando Putin comenzó a cumplir con sus deberes como presidente, el tema del separatismo solo estaba en el Cáucaso, se resolvió en el resto del territorio.
                        2 La cuestión del separatismo en el Cáucaso aún no se ha resuelto, pero está inundada de subsidios.
                        3 Incluso si suponemos por un segundo que el Cáucaso podrá separarse por la fuerza (lo cual es imposible en principio), esto no conducirá al colapso de la Federación Rusa.
                        Por lo tanto, sus declaraciones de que Putin salvó a Rusia del colapso son insostenibles.

                        Regresaron a sus círculos: todas las cosas buenas por sí mismas ... los ladrones lo pensaron mejor, la conciencia despertó
                        O está distorsionando, o no lo expliqué bien: para el período 98-99, el mercado se redistribuyó a favor del gran capital, atado al Poder, los empresarios libres se quedaron solo en la pequeña empresa, cada uno tiene el principio de "quién estudió qué". La tarea principal es preservar el status quo y prevenir disturbios; no solo no tiene sentido el impago de salarios ya exiguos, sino que está plagado de inestabilidad, que ya no es necesaria para el sistema existente.

                        ¿Cómo te sientes acerca de la persona en la historia?
                        El liderazgo es dañino; la personalidad como tal no existe en la historia.
                        ¿Dónde estaría Napoleón sin sus generales, dónde estaría Alejandro sin las personas que lo siguen?
                        Hablo de Putin solo como una personificación del Poder.

                        Ocupación favorita de mi parte no amada de la sociedad, cambiando la responsabilidad de un dolor de cabeza a uno saludable
                        La paradoja es que esto es lo que estás haciendo.

                        Cuando se compraron los vales y se bajaron los billetes, ¿quién escuchó sobre Putin?
                        Chubais.

                        Cita: Yarovet
                        ¿Reclamar esto es lo que se compara con qué salario?
                        El salario promedio en la Federación de Rusia está por debajo del salario mínimo (como porcentaje del PIB PPA per cápita) característico de un estado social.
      3. VARCHUN
        0
        19 de octubre 2013 12: 32
        Y qué pasa con el hecho de que Rusia pronto perderá Siberia por completo, Ermak lentamente se da vuelta en la tumba. ¿Dónde está este Putin? China ha estado mirando el lago Baikal y la tierra, y Vladivostok con letreros en chino.
        1. +2
          19 de octubre 2013 13: 11
          Cita: Varchun
          ¿Qué pasa con el hecho de que Rusia pronto perderá Siberia en general,

          ¡No esperes!
        2. +1
          20 de octubre 2013 09: 08
          Cita: Varchun
          Y qué pasa con el hecho de que Rusia pronto perderá Siberia por completo, Ermak lentamente se da vuelta en la tumba. ¿Dónde está este Putin? China ha estado mirando el lago Baikal y la tierra, y Vladivostok con letreros en chino.

          No he visto un solo nombre de calle en chino. Para APEC, algunos fueron duplicados en inglés.
          Y China arrienda tierra en Ucrania (por ahora)
        3. +1
          20 de octubre 2013 09: 13
          Cita: Varchun
          China lleva mucho tiempo mirando el lago Baikal y la tierra
          Sí, no está prohibido mirar, sino escalar ...
  8. +3
    19 de octubre 2013 10: 30
    Se proclamó el principio de la herencia de los príncipes de las tierras de sus padres.

    Y antes, ¿cómo estuvo?
    Me parece que el autor guardó silencio sobre el principio del derecho de nacimiento, cuando las tierras del príncipe no se dividieron entre todos los hijos, sino que se entregaron solo a los mayores. La fragmentación feudal de Rusia (y también de Europa) comenzó no menos importante debido a la abolición de este principio.
  9. +1
    19 de octubre 2013 10: 58
    Desafortunadamente, los príncipes rusos siempre tuvieron muchos asesores extranjeros en el SWMT, entre los cuales se encontraban enemigos ocultos con ciertas misiones: veneno, veneno, división, etc. Muchas misiones finalizaron con éxito, pero aún no era posible contrarrestar una contrainteligencia digna ... aunque ya se estaban haciendo algunos intentos en este asunto
    1. 0
      19 de octubre 2013 13: 59
      Cita: Betahon
      entonces todavía no era posible ... aunque ya se estaban haciendo algunos intentos en este asunto

      Bueno, sí, todos los adultos.
      Y el resto son solo niños
  10. niskifss
    0
    19 de octubre 2013 11: 07
    Cita: individ
    En la historia, todo va en un círculo.
    La independencia y la unidad de principados y pueblos se alternan con la invasión de vecinos codiciosos.
    Así fue en los años 1000, así es en los años 2000.
    Toma mucho trabajo entender que ¡solo juntos Rusia es poder!

    Estoy de acuerdo con todo, excepto Rusia, creo que Rusia tendrá razón.
  11. El comentario ha sido eliminado.
  12. avt
    +3
    19 de octubre 2013 11: 49
    Un buen artículo, un tema de actualidad. Es este hecho el que se puede llamar el punto de partida de la "destrucción de la tierra rusa" descrita en la leyenda del mismo nombre. Con este acto se abrió el apuñalamiento de todos contra todos, que luego se atribuyó al "yugo mongol".
    1. VARCHUN
      +3
      19 de octubre 2013 12: 35
      Estoy completamente de acuerdo, Kievan Rus sí, pero los hermanos con sus modales comenzaron a dispararse.
  13. +1
    19 de octubre 2013 13: 06
    Nada cambia: y ahora los ladrones de la ley están reuniendo una pasarela y dividen el territorio, nombrando a sus, t.s., Baskaks, para recaudar tributo. O simplemente los bandidos están de acuerdo en la división de las esferas de influencia.
  14. 0
    19 de octubre 2013 13: 08
    kaktus RU Hoy, 08:42 a.m.
    "Y crece la sedición entre los príncipes,
    y no es visible a los príncipes del bien "
    Una palabra sobre el regimiento de Igor


    Admitir honestamente Yo "no lo entiendo" el mensaje de este artículo. ¿O el autor quiere decir lo malo que es que los príncipes dividan y dividan todo, o quiere decir que la "división" es inevitable? ¿A quién quiere "animar" el autor a "hacer", o de qué quiere proteger? ¿Cómo canta "LADY" - NO ENTIENDE ...
  15. +5
    19 de octubre 2013 13: 13
    Ziuganov sugiere encarcelamiento por llamadas a la división de Rusia
    http://ria.ru/politics/20131019/971188651.html

    Estoy a favor de tal ley.
    1. +3
      19 de octubre 2013 13: 51
      estoy de acuerdo contigo hi considerarlos enemigos del pueblo enojado
  16. +2
    19 de octubre 2013 13: 20
    Entonces llama Ziuganov, pero sus ideas de alguna manera se "disuelven" en el aire todo el tiempo. Como un "líder" - ninguno, no puede en nada "cambiar" la situación, sólo palabras ...
    1. +1
      19 de octubre 2013 13: 53
      sin embargo, durante mucho tiempo a flote, lo que sea que se diga, la idea presentada puede apoyarlo hi
    2. Yarosvet
      0
      19 de octubre 2013 14: 20
      Cita: ia-ai00
      no puede "cambiar" la situación en nada, solo con palabras ...

      Es por eso que la gente es interesante: al principio tienen miedo de la guerra civil, y luego se quejan de que Zu no puede revertir la situación ...

      Dile a Olga: ¿cómo crees que debería romperlo? EP tiene la mayoría, e incluso un abogado en las alas, ¿qué crees que Zyu debería hacer?

      ¿Quién elige EP, quién elige Vova?
      1. babón
        +2
        19 de octubre 2013 14: 41
        No sé cómo relacionarme con el SJ, pero hay rumores. que en 1996 ganó las elecciones e inmediatamente felicitó a EBN por la victoria. No sé si es cierto o no, pero EBN realmente no era tan popular, pero ganó el bam.
        1. Yarosvet
          +3
          19 de octubre 2013 14: 57
          Cita: Babon
          No sé cómo relacionarme con el SJ, pero hay rumores. que en 1996 ganó las elecciones e inmediatamente felicitó a EBN por la victoria. No sé si es cierto o no, pero EBN realmente no era tan popular, pero ganó el bam.

          La historia es turbia, el diablo solo sabe lo que había, si compraron un siu o algo más (la historia con la "letra de 13").
          Él mismo afirma que tenía miedo de un desenlace en forma de guerra civil.

          Pero en primer lugar, Putin tenía varias jambas más, pero prefieren no notarlas.
          Y en segundo lugar, culpar a Zu por su incapacidad para cambiar el rumbo, mientras que EP es la mayoría, ya es una disonancia cognitiva.
        2. +2
          19 de octubre 2013 15: 33
          Y en nuestros espacios abiertos se escucha este rumor de que él (Ziuganov) tenía miedo o no quería TOMAR el poder.
          1. Yarosvet
            0
            19 de octubre 2013 16: 19
            Cita: ia-ai00
            Y en nuestros espacios abiertos se escucha este rumor de que él (Ziuganov) tenía miedo o no quería TOMAR el poder.

            Formar sus puntos de vista sobre los rumores es complicado ...
      2. +2
        19 de octubre 2013 15: 19
        Todos aquellos que, bajo este poder, se alimentan del mismo alimentador; no importa a qué grupo pertenezcan los payasos, en una palabra.
      3. +1
        20 de octubre 2013 09: 19
        Cita: Yarovet
        ¿Quién elige EP, quién elige Vova?

        Lógica interesante ...
        ¿Así que se permite crear un partido comunista? Zhirinovsky - el Partido Demócrata Liberal? Yavlinsky - una manzana?
        ¿Y por qué Putin-NO-Zaaa?
        ¿Sabes realmente para qué son las fiestas? Parece que no, pero tratando de hablar de política ...

        En la última elección, Putin ganó junto con el frente popular, si no lo sabe.
        1. Yarosvet
          -1
          20 de octubre 2013 13: 07
          Cita: Boris55
          ¿Y por qué Putin-NO-Zaaa?
          Sí, tanto como quiera, simplemente no tiene que hablar de liberales liberales de la Rusia Unida con quienes supuestamente está luchando Putin.

          ¿Sabes realmente por qué se crean las fiestas?
          Rusia Unida fue creada para apoyar a un presidente específico, es decir, para hacer cumplir una legislación beneficiosa para los tipos que ustedes llaman el "clan de funcionarios de seguridad".

          En la última elección, Putin ganó junto con el frente popular, si no lo sabe.
          De verdad riendo
          Bueno, dime cómo avanzó desde la FN y cómo el EP no obtuvo la mayoría.
          1. -1
            20 de octubre 2013 14: 01
            Cita: Yarovet
            El EP fue creado para apoyar a un presidente específico.

            Cualquier partido es creado por o bajo el líder del líder, tal vez el futuro presidente. ¿No sabías esto?

            Cita: Yarovet
            Bueno, dime cómo avanzó desde la FN y cómo el EP no obtuvo la mayoría.


            Dermakrats favorito pasatiempo para interferir con todo en un montón.
            ¡Las elecciones a la Duma del Estado y las elecciones presidenciales son elecciones diferentes!

            ps
            El EP es una simbiosis de representantes de los tres clanes, y cada uno con sus propias ambiciones. Recuerda cómo se formó el EP y qué partidos entraron en él.
            1. Yarosvet
              -1
              20 de octubre 2013 15: 43
              Cita: Boris55
              Cualquier partido es creado por el líder o bajo el líder, posiblemente el futuro presidente
              La esencia del problema no es lo que sé / no sé, sino que a pesar de esta declaración, estás tratando de convencerte a ti mismo y a los demás de que la política de Putin y la política del PE son diferentes, es decir, te contradices constantemente.

              ¡Las elecciones a la Duma del Estado y las elecciones presidenciales son elecciones diferentes!
              Sí, solo usted mismo escribe arriba que la persona que es el presidente y la persona que creó el EP y lo impulsó para implementar su política es una persona que acude a las urnas solo desde el EP.

              El EP es una simbiosis de representantes de los tres clanes, y cada uno con sus propias ambiciones. Recuerda cómo se formó el EP y qué partidos entraron en él.
              Lo que una vez más sugiere que sus 3 "clanes" se han fusionado durante mucho tiempo en uno, tienen una política y persiguen los mismos objetivos. La nominación de Putin del Partido Rusia Unida sugiere que no hay desacuerdo ni diferencia entre Vova y Rusia Unida, y el voto unánime seguido de la firma del proyecto de ley adoptado por Rusia Unida (sin veto) lo confirma una vez más.
  17. +2
    19 de octubre 2013 14: 50
    poder en la unidad. Y el que no entiende esto o no quiere entender es el enemigo.
  18. +1
    19 de octubre 2013 15: 33
    La sed de poder, los intentos de alcanzar el poder (a escala nacional o global) a cualquier costo es lo peor en este mundo.
  19. El comentario ha sido eliminado.
  20. 0
    19 de octubre 2013 20: 48
    Creo que ahora lo principal es dejar de retirar fondos en el extranjero a cualquier costo y adoptar una ley sobre la efectividad de la gestión empresarial (recuerde Pikalyovo), que permite quitar cualquier planta de aluminio de cualquier prokhorovy si el propietario no ha invertido en nuevas tecnologías, etc. Estoy seguro de que la eficiencia La producción ayudará a preservar la unidad y la integridad del país. Como todos los adultos, trazar paralelos, sacar conclusiones.
  21. Shogun23
    +1
    20 de octubre 2013 10: 47
    En el consejo de príncipes de Lubec, se legalizó la división de Rus en principados específicos.

    Tal nikher, se abolió el orden demasiado complicado de la herencia de las tierras, lo que condujo a la fragmentación y la lucha civil, y Monomakh simplemente mantuvo el entonces estado ruso.
  22. shasha
    0
    20 de octubre 2013 11: 38
    esta disputa ahora es la misma ............
  23. zub46
    +2
    20 de octubre 2013 14: 28
    Siempre estuve firmemente convencido de que cualquier formación sociopolítica, que es el Estado, fue creada por bandidos. Un poco sobre este tema se dice en la obra de F. Engels "Sobre el origen de la familia, la propiedad privada y el Estado". Juzgue usted mismo: hay un grupo separado, digamos, agricultores o pastores. Son atacados regularmente por otro grupo similar para llevarse cosechas, ganado y mujeres. En el primer grupo aparece un grupo de iniciativa que asume las funciones de protección. Con el aumento de la confianza en sí mismos, los guardias comienzan a conquistar a los más débiles y a expandir y defender los territorios de su tribu. El líder de los militantes se convierte en líder. ¿No es este el nacimiento de príncipes, incluidos los grandes gobernantes, o, de la historia moderna, "Kolya Pitersky" y similares?
  24. pavelk
    0
    22 de octubre 2013 05: 10
    Gracias, artículo muy interesante y educativo.
    Aún así, un par de enlaces a los originales no haría daño. Sería útil para las conferencias de USAA a los aborígenes.