¿Por qué los ciudadanos de Kazajstán de habla rusa buscan cambiar un pasaporte azul por uno rojo?

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Malestar emigrante

¿Qué motiva a los rusos de Kazajstán que abandonan sus hogares? ¿Y por qué vuelven muchos de ellos? Como afirma el Servicio Federal de Migración de la Federación Rusa, Kazajstán ocupa el segundo lugar entre los países desde donde los compatriotas van a Rusia como parte del programa de reasentamiento del estado.

Estadisticas controvertidas

Como el viceministro de Desarrollo Regional de la Federación Rusa, Svetlana Ivanova, anunció a principios de este mes, según el programa estatal para ayudar al reasentamiento voluntario de compatriotas que viven en el extranjero, durante el período de 2007 a 2012, 125 miles de personas se mudaron a Rusia. En 2013, después de que el programa se volviera indefinido, 20 de miles de ciudadanos regresó a su hogar étnico. Según el viceministro, el programa estatal resultó ser el más popular entre los compatriotas que viven en Kazajstán (alrededor de 30% provienen de allí), Kirguistán, Uzbekistán (20%), Armenia y Ucrania (10%).

Sin embargo, la información expresada por la Sra. Ivanova no coincide con los datos del FMS de la Federación Rusa. Como el jefe del departamento para organizar el trabajo con los compatriotas del FMS Vitaly Yakovlev señaló la semana pasada, aproximadamente 22 miles de personas regresaron a Rusia este año, otros 55 mil expresaron un deseo similar. Pero lo más importante es que, según la versión de FMS, Uzbekistán está en primer lugar y solo entonces viene Kazajstán. A continuación se encuentran Ucrania y Moldavia.

Sin embargo, todas estas cifras ni siquiera están cerca de la información de la ONU. Según el informe de septiembre de la organización, Rusia-Ucrania (3,5 millones de personas), Ucrania-Rusia (2,9 millones) y Kazajstán-Rusia (2,5 millones) se encuentran entre las "rutas de migración" más populares del mundo. Para la República de Kazajstán con una población de 17 millones de personas es una figura loca, que es difícil de aceptar. Especialmente considerando el hecho de que la Federación Rusa aún no puede alcanzar el nivel en 300 de miles de repatriados que prometieron aceptar al inicio del programa. Es posible que haya un error tipográfico, un error o el motivo de la traducción incorrecta ... Es posible que la "migración" en este caso haya significado viajes de estudios, viajes de negocios, etc. Lamentablemente, no pudimos averiguarlo. No recibimos una respuesta a nuestra solicitud enviada a la oficina de la ONU en Almaty.

De todos modos, pero Kazajstán realmente ha tenido éxito en los asuntos migratorios. De acuerdo con los resultados del estudio 2012 del año realizado por el American Pew Research Center, ocupamos el lugar de 11 en la lista de países: proveedores de migrantes. Así, durante los últimos años 20 (1991-2010) 4 millones 150 miles de personas dejaron Kazajistán, incluyendo 2 millones 130 miles personas (51%) - musulmanes, 560 mil (14%) - cristianos, y aproximadamente 10 mil (menos de uno) porcentaje) - los judíos.

Y, por último, pasemos a las figuras, denominadas cuerpos estatales. Según la Agencia de Estadísticas de Kazajstán, en los primeros seis meses de 2013, 12 902 emigró de Kazajstán. La participación de los rusos era 71%. Durante el año pasado, más de 21 miles de personas de la población rusa abandonaron el país, de las cuales 20 miles fueron a Rusia.

¿Quién y por qué huye de Kazajstán?

Según los sociólogos de Kazajstán, las personas se van no solo por razones tradicionales: insatisfacción con el nivel de vida, dificultades con el empleo y la vivienda, falta de garantías y perspectivas sociales, reunión familiar, etc. Hay razones puramente específicas para Kazajstán. Por lo tanto, según Madina Nurgaliyeva, jefa del departamento de investigación sociopolítica de KISS, cuando se trata de ciudadanos étnicos rusos de Kazajstán que se mudan a Rusia para residir permanentemente, a menudo se agregan argumentos como la discriminación basada en la etnicidad y el idioma. Aunque en realidad no son tan importantes como para convertirse en una razón para mudarse a otro país.

Por ejemplo, muchos expertos creen que el factor del lenguaje se inyecta artificialmente. En el marco de la encuesta de expertos, cuyos materiales se publicaron en la edición anterior de la CAM, acordaron que la lengua rusa permanecerá en Kazajstán durante mucho tiempo como un puente hacia el gran mundo. “Nada amenaza su estado, no importa lo que digan los demás. Hay más que suficiente ruso en el país ", explicó el analista político Serik Belgibay. "Para cualquier persona en Kazajstán, esto es inalienable: como las montañas de Alatau o un clima fuertemente continental", dijo Talgat Kasenov, presidente de la ONG "Almaly zhastary". “Es imposible expulsar. Este es uno de los seis idiomas del mundo que hablan más de doscientos millones de personas ", recordó Erkin Baydarov, investigador líder del Instituto de Estudios Orientales del MES RK.

Los expertos y el factor étnico consideran el "hinchado" demasiado; después de todo, los rusos siguen siendo el segundo grupo nacional más grande en la república después de los kazajos. Ambas etnias unen un largo período de convivencia en el mismo territorio, el total historiaValores culturales y espirituales. Según los expertos, esta es la clave para la coexistencia pacífica y las relaciones amistosas entre ellos.

Los temores y los delirios surgen en gran parte debido a la política miope de las estructuras oficiales del estado que intentan culpar a los nacionalistas kazajos, aunque el problema radica en ellos mismos, afirma Tolganai Umbetaliyeva, director de la Fundación de Asia Central para el Desarrollo de la Democracia. La salida de la población rusa, en su opinión, se debe principalmente a dos razones: “En primer lugar, esta es la falta de perspectivas. Aquí no ven un futuro para ellos y sus hijos, ya que el sistema construido en Kazajstán no deja ninguna esperanza para esto, y especialmente para la posibilidad de la autorrealización. En segundo lugar, la situación en el país en los últimos años ha sido inestable, tanto en el ámbito económico como en el político. Los mecanismos para garantizar la justicia social son incapaces, las instituciones de protección legal no funcionan ".

Pero aún así, la razón principal, según Serik Belgibaya, es el deseo de los rusos de vivir entre los suyos, en su entorno cultural familiar. “Han pasado más de 20 años desde la creación de la República de Kazajstán, pero todavía no se adaptaron a las nuevas realidades culturales y demográficas. Casi siempre eligen una estrategia de aislamiento, viven en su propio mundo. Por otra parte, esta tendencia continúa e incluso aumenta. Durante mucho tiempo ha sido poco común que las empresas comerciales estén compuestas casi en su totalidad por representantes de grupos étnicos eslavos. Pero no puedes vivir así por mucho tiempo. La forma de Kazajstán está cambiando. El discurso kazajo se escucha cada vez más en las calles, el número de kazajos está aumentando, y esta es otra razón para la incomodidad de la población rusa. El ambiente habitual está cambiando. Se convierte en asiático, musulmán. "Durante todos los años 20 de la existencia del nuevo país, prácticamente no se ha hecho nada para resolver esta situación, a excepción de los hechizos sobre la estabilidad y el mundo interétnico", dijo el politólogo en una entrevista con Radiopoint.

En la situación actual, Kazajstán es incapaz de detener a los rusos. El proceso de su emigración, estoy seguro de que Serik Belgibay, ocurrirá constantemente, pero solo a diferentes ritmos, rápidamente, como en 1990, o lentamente, como en medio de los "cero". Además, el experto predice que la aparición de la población rusa de Kazajstán cambiará, no solo cuantitativamente sino también cualitativamente. “Hoy, muchos rusos envían a sus hijos a estudiar a Rusia, por supuesto, con la perspectiva de que se quedarán allí. La gente joven, activa, rica, educada se está yendo. Entonces, gradualmente, el indicador promedio de la población rusa en términos de educación, los ingresos disminuirán y en términos de edad crecerá, argumenta el politólogo.

Extraños entre sus

Sin embargo, en la patria étnica de los kazajos, los rusos tampoco son bienvenidos con los brazos abiertos. Los compatriotas que han llegado de manera informal se encuentran en el estatus de "extraños entre los suyos", y hay muchas razones para esto, una de las cuales es la hostilidad de la población local. Como regla general, las personas que se han trasladado a Rusia en el marco del programa de asistencia al reasentamiento voluntario se envían a las regiones más deprimidas del país, el nivel y la calidad de vida en que no siempre corresponden a sus necesidades y expectativas. Además, están en todas partes frente a obstáculos burocráticos y económicos. Y los problemas no regulados de la inscripción en el lugar de residencia y la obtención de la ciudadanía rusa crean obstáculos para ellos en todas las etapas: en la búsqueda de un trabajo, el estudio, la obtención de beneficios, la compra de una vivienda.

Elena Kirillova, empleada del Centro de Estudios de Migración, señala en una de sus notas analíticas que se prometió a los compatriotas con los documentos pertinentes, pero solo el 10% de las personas desplazadas lo recibió. “Casi todos los encuestados que participaron en nuestra encuesta vivían ya sea en dormitorios o en chozas semi-abandonadas y colapsadas (cuarteles, graneros, carros), que hacía tiempo que estaban atrasados. Pocos tuvieron la suerte de obtener apartamentos en casas construidas por el Servicio Federal de Migración específicamente para personas internamente desplazadas. Pero esta vivienda es temporal y frágil. Sin embargo, el problema no se debía solo a la falta de vivienda normal, sino también a que, aunque se proporcionara vivienda a las personas desplazadas, no se permitía que se resolvieran por sí mismas ", afirma Kirillov.

Según el experto, Rusia está un poco tarde con este programa. Los que querían mudarse a Rusia para la residencia permanente se fueron, y la mayoría de los que se quedaron fueron adaptados. Y la situación en los países de la CEI ha cambiado. “Muchos de ellos se están desarrollando más rápido que Rusia, los trabajadores calificados están en demanda en todas partes. Ahora los rusos de las antiguas repúblicas soviéticas no están ansiosos por renunciar a una vida establecida y entregarse a lo desconocido. Primero, el tamaño del "levantamiento" no paga los enormes costos del reasentamiento, y en segundo lugar, los grandes problemas con la vivienda. Y el que asume que la reubicación ya no actúa precipitadamente, al principio llega para el reconocimiento. Y lo que vio en Rusia no es alentador. Por lo tanto, muchos migrantes de hoy prefieren las tácticas de las visitas temporales al trabajo, en lugar de la residencia permanente ", señala Elena Kirillova.

La solución de todos estos problemas a veces se retrasa durante años y se convierte en la razón principal del regreso de los rusos a Kazajstán.
422 comentarios
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  1. +5
    21 de octubre 2013 06: 31
    Y verdaderamente suyo entre extraños, un extraño entre los suyos. ¡Buenos días a todos! hi
    1. +22
      21 de octubre 2013 06: 49
      Es solo que los rusos kazajos tienen suficiente dinero para mudarse, y hasta el final probablemente no quisieron ir a las heladas. Desde Uzbekistán, mis familiares fueron expulsados ​​a los 91 años en 24 horas sin más preámbulos, y quemados en casa.
      1. +56
        21 de octubre 2013 07: 19
        Ya sabes, el artículo es un gran inconveniente, yo mismo me mudé de Kazajstán en 2010 y todo lo que se dice aquí es una completa tontería ... Casi todo mi séquito en Kazajstán se mudó o está listo para hacer esto, y entre ellos hay bastantes kazajos ... y los que se han mudado no viven peor que en KZ ... Y la razón principal es la discriminación "silenciosa" basada en la nacionalidad y el idioma (incluso para los kazajos), simplemente no es costumbre hablar de ello en Kazajstán. .. En el artículo, algún "Experto" dice algo sobre estructuras comerciales en las que supuestamente hay una etnia eslava, pero por alguna razón guarda silencio sobre la obligación de cada empresa de contratar kazajos, que está controlada por akimats de todos los niveles, que los tribunales, la fiscalía, la policía, los bancos, etc., etc., etc., están formados por un 95% de kazajos y no por la ausencia de otros candidatos ... Lo único con lo que estoy de acuerdo es que después de un tiempo, la mayoría de elementos desclasados ​​y personas mayores permanecerán en Kazajstán (aquí me refiero solo al ruso población lingüística), porque la parte más joven y eficiente se va ...
        1. +31
          21 de octubre 2013 08: 37
          Cita: BlackScorp
          Después de cierto tiempo en Kazajstán, seguirá habiendo principalmente un elemento desclasificado y personas mayores (aquí me refiero solo a la población de habla rusa), porque la parte más joven y eficiente de él se va ...

          Esto sugiere que la parte más sana de la población no ve más perspectivas en el país de residencia y lo más importante para sus hijosTodos los que conozco de inmigrantes y esto no es solo Kazajstán sino también otros países de la CEI, todos llaman a esta razón.Kazajstán es el último país de Asia Central donde las personas de apariencia europea (no solo rusas) todavía representan un porcentaje significativo de la población.Fueron expulsados ​​de otros países casi de inmediato, los métodos solo diferían, donde eran a la fuerza, de forma voluntaria y forzosa. Por lo tanto, en su contexto, naturalmente, las cifras de migración de la población de habla rusa parecen tan significativas. Y después de la creación del CES, puede irse sin cambiar su pasaporte (ciudadanía),
          «
          Ahora la gente se va más sin cambiar de ciudadanía, especialmente a Rusia o Bielorrusia. Ahora puede vivir y trabajar allí sin cambiar su pasaporte, por lo que tendremos una gran migración interna. El FMS de Rusia citó tales cifras que a mediados de enero de este año, se registraron más de 500 mil kazajos ", dijo Marat Shibutov, representante de la Asociación para la Cooperación Transfronteriza en Kazajstán.

          Si tomamos las estadísticas de la Agencia de la República de Kazajstán sobre migración, de acuerdo con ella, en enero-julio en Kazajstán para todos los flujos, el número de llegadas ascendió a 173 personas, salidas: 690 personas. De estos, el número de inmigrantes ascendió a 174 personas, emigrantes - 362 12 personas, que es 230% (12 902 personas) y 2012% (32 17 personas) respectivamente, en comparación con el mismo período de 974.
          Del número total de emigrantes, la proporción de rusos fue del 70,9% (73,8%), ucranianos - 8% (7,6%), alemanes 6,4% (5,5%), y entre los inmigrantes la proporción de kazajos fue 62,3 , 69% (4%), kirguís - 1,8% (2,5%), uzbekos - 2,6% (2,2%), azerbaiyanos - 2,2% (XNUMX%).
          enlace
          La tendencia es que Kazajstán, al igual que los otros países de Asia Central y el Cáucaso, se está convirtiendo en un estado monoétnico del tipo oriental. Todo esto no se hace en beneficio de la nación titular, sino junto con la política anglosajona, cuyo objetivo principal no es en ningún caso evitar la reconstrucción de la URSS de una forma u otra El Imperio ruso: idealmente, Rusia debería estar rodeada de entidades monoétnicas que le sean hostiles, principalmente a nivel cultural y mental. Dividir y gobernar la política no es nada nuevo.
          1. +4
            21 de octubre 2013 11: 49
            Hay bastantes inmigrantes en la región de Omsk; yo mismo los encuentro cuando trabajo con ellos. la mayoría de Kazajstán, luego Uzbekistán y Kirguistán. Por cierto, muchos kazajos étnicos están viajando. Hay áreas en la ciudad, principalmente el sector privado, donde los kazajos, si no la mayoría, entonces la mitad de seguro
            1. Marek Rozny
              +2
              21 de octubre 2013 12: 13
              Cita: estrella de mar
              los inmigrantes a la región de Omsk viajan mucho

              montó. ahora la corriente se ha secado por mucho tiempo. 20 mil inmigrantes de Kazajstán a toda Rusia por año. Y tanto de vuelta.
              Cita: estrella de mar
              Por cierto, muchos kazajos étnicos están viajando.

              De lo contrario. Los kazajos abandonan la región de Omsk con más frecuencia hacia Kazajstán. Otra cosa es que el pueblo kazajo de la región de Omsk también se está mudando a la ciudad de Omsk.
              Incluso a pesar del hecho de que la tasa de natalidad de los kazajos es normal, según las estadísticas, vemos que el número de kazajos en la región de Omsk está disminuyendo:
              2002 - 81618 personas;
              2010 - 78303 personas.
              Y aquí está el infa del sitio web de FMS en su área:
              "El 27 de diciembre, se llevó a cabo una reunión ampliada en la Oficina del Servicio Federal de Migración para la Región de Omsk, en la que se resumieron los resultados de las actividades de servicio para 2012 ...
              En el año saliente, la situación migratoria en la región de Omsk todavía se caracteriza por un saldo migratorio negativo. El número de ciudadanos de la Federación de Rusia que partieron superó el número de llegadas en 1650 personas ... "
              Pregunta: ¿Y quién en tu región te oprime para que la gente se vaya más de lo que viene?
              1. +1
                21 de octubre 2013 12: 42
                Algo estadístico es de alguna manera extraño:

                2002 - 81618 personas;
                2010 - 78303 personas.

                No veo una disminución en los kazajos, de hecho, probablemente no todos se prescriben.

                Pregunta: ¿Y quién en tu región te oprime para que la gente se vaya más de lo que viene?

                ¿Cómo oprime alguien? todas las mismas personas en los gobiernos ruso y regional. y mucha gente viene del Lejano Oriente: viven aquí, trabajan.
                1. Marek Rozny
                  0
                  21 de octubre 2013 12: 51
                  Cita: estrella de mar
                  No veo una disminución en los kazajos, de hecho, probablemente no todos se prescriben.

                  porque según las estadísticas de la región de Omsk, es claramente visible que incluso a pesar de una disminución en la estructura de los habitantes de Kazajstán, su número como porcentaje aumentó debido a una disminución en el número de rusos.
                  Si en 2002 81 mil kazajos representaban el 3,93% de la población de la región, en 2010 78 mil kazajos representaban el 3,96% de la población de la región. A pesar de su declive, el porcentaje de kazajos "creció" debido al declive masivo de la población rusa en la región de Omsk.

                  Cita: estrella de mar
                  ¿Cómo oprime alguien? todas las mismas personas en los gobiernos ruso y regional.

                  Pero por qué siempre estás oprimido por algo ... Múdate a Kazajstán, allí, al funcionario, qué nacionalidad eres.
                  1. +10
                    21 de octubre 2013 13: 16
                    Cita: Marek Rozny
                    Pero por qué siempre estás oprimido por algo ... Múdate a Kazajstán, allí, al funcionario, qué nacionalidad eres.
                    - justo cuando ordeñaba para el desempeño de sus deberes directos, ordeñará y le contará que eres kazajo, ruso, uigur o congoleño riendo Aunque, por supuesto, esto no es divertido, pero es cierto.
                    1. +3
                      21 de octubre 2013 13: 27
                      ¿Por qué estás oprimido en todas partes ... Múdate a Kazajstán

                      Tenía en mente económicamente, aquí van a introducir normas sociales, los aranceles están aumentando en todas partes. ¿Qué es si no es la opresión? y en Kazajstán no creo que el funcionario se preocupe por los problemas de la gente común.
                    2. +1
                      21 de octubre 2013 15: 25
                      pero hay un matiz, y debes saberlo, por eso se van
                  2. +2
                    21 de octubre 2013 22: 01
                    Cita: Marek Rozny
                    Nos mudamos a Kazajstán, allí, al funcionario, qué nacionalidad eres.

                    El funcionario puede incluso estar de humor para una bombilla, pero el que designa a estos funcionarios no está preparado para la bombilla. En Kazajstán NO hay funcionarios de nacionalidad rusa.
                    1. 0
                      22 de octubre 2013 12: 15
                      Funcionarios a granel aquí de nacionalidad eslava ...
                  3. Alex Bugur
                    0
                    23 de octubre 2013 06: 50
                    Bueno, ¿dónde vives tú mismo?
          2. smersh70
            0
            21 de octubre 2013 12: 12
            Cita: Ascética
            La tendencia es que Kazajstán, como otros países de Asia Central y el Cáucaso,


            solo elimine Georgia y Azerbaiyán de esta lista ... sonreír primero mire los números, cuántos viven allí y qué nacionalidades ... luego diga ..... pero Armenia tiene razón: un verdadero estado monoétnico ...
          3. +3
            21 de octubre 2013 14: 20
            Cita: Ascética

            La tendencia es tal que Kazajstán, como el resto de Asia Central y el Cáucaso, se está convirtiendo en un estado monoétnico del tipo oriental.


            Querido
            Simplemente no te ofendas, pero ahora escribiste tonterías.
            Kazajstán no tiene ninguna posibilidad de convertirse en monoétnico, ya que existe una gran confusión entre los pueblos 130. Asimilar 7 millones de no kazajos - 10 millones de kazajos, ¡no es real! Nadie se va a ir: la tasa de natalidad rusa es baja y los uzbekos son altos, por lo que el equilibrio cambiará gradualmente a lo largo de los siglos. Lo mismo ocurre en Rusia. Estos son hechos de nuestra realidad.
            1. +3
              22 de octubre 2013 12: 17
              ... uzbekos? !!! ¡Solo hay unos pocos uzbekos en Kazajstán! lol
        2. -1
          21 de octubre 2013 08: 51
          Cita: BlackScorp
          ..Y la razón principal es la discriminación "silenciosa" por motivos de nacionalidad e idioma (incluso para los kazajos), es solo que no es costumbre hablar de esto en Kazajstán ..
          Todo el mundo ve lo que quiere ver.
          Por alguna razón, los rusos, Kazajstán y Rusia consideran todo desde una posición por sí mismos ...
          Por alguna razón, ver a los kazajos en posiciones, mientras que ellos no ven el énfasis de los kazajos, que viven por debajo del umbral de la pobreza, donde los kazajos están fuera de competencia ...
          Los rusos tienen una perspectiva peculiar, notando a los kazajos en Mercedes sin notar las masas de kazajos trabajando en un trabajo duro. Y estos kazajos, a diferencia de los rusos, no tienen la oportunidad de "huir" con gritos de "nos oprimen".
          En cuanto al idioma, hay casos habituales en que el kazajo, el kazajo no pueden recibir servicios, consejos porque la otra parte no conoce el idioma del estado (kazajo). ¡La pregunta no es una violación de los derechos de la población de habla kazaja, de los cuales la mayoría?
          Y no confundir amargo con salado. El principal problema no es nacional, sino socioeconómico. La situación en el Kazajistán post-soviético es absolutamente similar a la situación en la Federación de Rusia y otros países de la CEI.
          PD El problema no es nuevo, ya se ha descrito en la literatura rusa. Recuerde "The Cherry Orchard" de A.P. Chéjov.
          1. avt
            +3
            21 de octubre 2013 09: 14
            Cita: Alibekulu
            La situación en el Kazajstán postsoviético es absolutamente similar a la situación en la Federación de Rusia y otros países de la CEI.

            Sí, eso es natural.
            Cita: Alibekulu
            El principal problema no es nacional, sino socioeconómico.

            Y aquí no estoy de acuerdo, el problema es nacional y socioeconómico. No podría ser de otra manera cuando se construye un estado a nivel nacional, por cierto, si las antiguas repúblicas de la URSS `` estallaron '' con una pregunta, ya que simplemente no hay otra ideología para construir un estado independiente, y no estaban particularmente buscando, entonces Rusia está creciendo lenta pero seguramente, que en general, por decirlo suavemente, las autoridades no se preocupan por la política interna real, terminará mal.
            1. +2
              21 de octubre 2013 09: 38
              Cita: avt
              Y aquí no estoy de acuerdo, el problema es nacional.
              Tal vez sea así, pero nacional debido a problemas socioeconómicos.
              Cita: nemec55
              Lo más lamentable y vergonzoso es ser un miembro del genocidio en el que los kazajos, aunque no de manera global, todavía estaban implicados en su actitud hacia la población de habla rusa.
              Mi amigo recurso Sí, definitivamente te golpeaste la cabeza en el asfalto ...
              Daré un ejemplo que de ninguna manera se refiere al "genocidio de rusos en Kazajstán", pero creo que puede explicar muchas cosas.
              Hace unos tres años, un buen amigo mío decidió casarse. Le gustó mucho la chica, que se llama "Esto es mío". Aquellos. satisfecho en todos los sentidos. Y como esposa, y como amante y como amante. Pero sus padres estaban totalmente en contra. Estaba casada y tenía un hijo.
              Nos sentamos y bebemos cerveza. Le dije: "Olvídalo de tus padres, es tu elección, y luego ellos lo aguantarán".
              Y en su familia ya era así con los mayores ... y el hermano del padre se llevó con el niño y la hermana del padre se casó 3 veces (tres hijos de padres diferentes). Bebimos lo suficiente ... bueno, y los padres vieron lo suficiente que "No necesitamos esto".
              Y, a menudo en estas familias, la siguiente situación. En algún lugar un niño travieso, y en consecuencia, hay que castigar .. Pero bueno, su hijo, con un cinturón en el sacerdote, se percibe absolutamente normal, pero si un extraño?! Y luego comienza: "Y esto es porque no es nativo llanto "
              "Ofender la huérfana de padre" amarrar
              Tantos rusos en Kazajstán, a menudo de la nada, comienzan: "Todo esto es porque soy negro (ruso)" ...
              1. avt
                +3
                21 de octubre 2013 13: 39
                Cita: Alibekulu
                Tal vez sea así, pero nacional debido a problemas socioeconómicos.

                Y estos son vasos comunicantes, se alimentan entre sí, siempre es conveniente fusionar uno con el otro y permanecer al mismo tiempo en blanco contra el fondo de los demás.
          2. Essenger
            -24
            21 de octubre 2013 09: 17
            Cita: Alibekulu
            La situación en la Kazajstán postsoviética es absolutamente similar a la situación en la Federación de Rusia

            En la cuestión nacional en Rusia las cosas son peores. Hay florecimiento del fascismo.
            1. +6
              21 de octubre 2013 10: 48
              Leí y me asombra. Una persona escribe que los kazajos no reciben un servicio adecuado debido a la falta de conocimiento del idioma estatal (kazajo) por parte del servicio. E inmediatamente contra ... ¿Qué, está equivocado en algo? ¿Deberían los ciudadanos no indígenas preocuparse menos por la lengua mayoritaria? Entonces, ¿por qué aumentan los chillidos y aullidos cuando está escrito que algún migrante no sabe ruso ... Esto ciertamente no es normal, y estoy de acuerdo contigo? Pero un ruso, que vive en otro país, no se molesta en dominar el estado, y ESTO ya se considera normal a juzgar por las desventajas. Y tenemos esas personas: viven entre 50 y 60 años, pero no pueden conectar dos palabras. Pero también hay excepciones. Conozco personalmente a varios rusos, muchachos y muchachas que trabajan en el departamento de marketing de firmas muy grandes, conocen PERFECTAMENTE el azerbaiyano, reciben un salario muy decente y no tienen la intención de ir a Rusia. La hija de un vecino ruso se fue a San Petersburgo hace un año y al cabo de un tiempo regresó. No podía soportar esa atmósfera moral. ¿Y qué son las fábulas como "alguien fue expulsado y la casa se quemó ..." ¿Por qué quemar la casa? Se van los que no han sabido adaptarse a las nuevas realidades económicas, por eso inventan sobre "persecución y violencia". No hay necesidad de aplicar un doble rasero, esto no sucede; nosotros podemos, pero ustedes no.
              1. +21
                21 de octubre 2013 12: 02
                Si un tercio de la población de la república, y en el momento del colapso de la Unión, casi la mitad no eran kazajos étnicos y el idioma ruso (incluso para los alemanes) era su lengua materna, simplemente no sabían kazajo y no tenían que saberlo, porque no se mudó al país de los kazajos, sino a otra parte de su estado de la URSS, y luego transferir, por ejemplo, el trabajo de oficina al kazajo ya es un delito xenófobo. Ahora hay un matiz - conocimiento especial en el campo de la medicina, la ciencia y la tecnología - los términos tienen nombres en latín, europeo o ruso debido a la etnia de los científicos que hicieron la revolución científica y la traducción más estúpida al idioma de las personas en el siglo XIX que vivieron en yurtas y ya no tenían lenguaje escrito, un crimen contra la naturaleza .
                De una forma u otra, pero el principal akyn Nazarbayev mismo dice que la salida de hablantes de ruso ya ha afectado irreversiblemente el nivel médico y educativo de la república, y los azerbaiyanos tienen algo que ver con el equipo que ellos mismos no pueden hacer (incluidos los militares) tendrán que aprender ruso o Hay una alternativa para aprender inglés.
                1. El comentario ha sido eliminado.
                2. +6
                  21 de octubre 2013 14: 41
                  Un ciudadano digno de su país.
                  1. -2
                    21 de octubre 2013 17: 42
                    Y en Kazajstán también hay dignos. Por ejemplo Khrapunov. El mismo ruso era el líder de toda la región y conocía perfectamente el idioma kazajo.
                    Y el hecho de que ahora se está escondiendo en el extranjero de la justicia kazaja, no importa guiño
                    1. +1
                      21 de octubre 2013 17: 47
                      Cita: científico
                      Por ejemplo Khrapunov

                      ¿Es este boor digno?
                      fue considerado un aburrido durante el tiempo del comité ejecutivo de Lenin, y luego voló por completo de las bobinas
                    2. Asan ata
                      +2
                      22 de octubre 2013 00: 15
                      ¡Disparates! Este hablaba ruso con un acento kazajo simulado, y ninguno de los boom-boom kazajos, él personalmente lo sabía. Y no llames digno al ladrón, en Almaty todos lo odian. Este bastardo vendió todo absolutamente, logró vender la fuente frente al circo el último día de su trabajo, ¡y el circo y nada más! riendo
                      1. Gur
                        +3
                        22 de octubre 2013 15: 59
                        Khrapunov es un hombre del sistema existente y existente. Un ladrón de ladrones, que hizo todo lo posible para estar en el comedero, solo cruzó la calle para sufrir más, y comenzó, aunque por un cierto soborno, fue liberado del país con la provisión de un avión para la exportación de escasas pertenencias. La ciudadanía suiza fue comprada por 1 millón de verdes. por persona.
                  2. Gur
                    +3
                    22 de octubre 2013 15: 52
                    Me pregunto cómo cantará si estas amenazas cobran vida.

                    "Bakú amenazó con responder por Biryulyovo
                    Si los ataques contra los azerbaiyanos en Rusia no se detienen, se tomarán las medidas adecuadas contra los rusos que viven en Azerbaiyán. Envié tal declaración a la Embajada de Rusia en Bakú el 17 de octubre ... "
                    Aquellos. vamos a ser una chica chick en la parte de atrás, y no dices nada, de lo contrario también haremos chicas chiki en nuestro lugar ...
                3. +1
                  22 de octubre 2013 12: 24
                  ¡No escribas tonterías! Los antepasados ​​de los kazajos a principios del primer milenio tenían su propio lenguaje escrito; puede ver ejemplos de la escritura rúnica turca en Internet. ¿Puedes hacerlo por ti mismo? Y luego parece un shkolota chovinista ordinario ...
              2. smersh70
                +4
                21 de octubre 2013 12: 14
                Cita: xetai9977
                Leo y me maravillo

                yo tambien riendo después de Ucrania y Azerbaiyán ahora tomaron a los kazajos wassat esta semana, camaradas kazajos, hará mucho calor aquí))) .no falte ... Compañero
                1. +10
                  21 de octubre 2013 12: 36
                  Los miembros del foro tienen 3 enemigos registrados: Ucrania, Kazajstán y Azerbaiyán. Sobre los Estados Unidos, China, la UE, Japón, Turquía y muchos otros me callaré, tienen allí "decadencia", "pobreza general", "azul total", en una palabra, todo lo que tan felizmente pasó por alto a Rusia ... El sitio casi ha la disensión está prohibida. Tenemos que decir "Impulsemos a la OTAN", "Destruiremos China", "Liberaremos Constantinopla" y nos ponemos de acuerdo. Aprobación general ... Sólo que tarde o temprano tendrás que quitarte las gafas color de rosa ...
                2. +10
                  21 de octubre 2013 13: 15
                  Ante sus ojos, (a diferencia de usted, más de veinte años después), Rusia se está convirtiendo de un fragmento sobreviviente de la URSS en un estado ruso, porque Hay un cambio generacional y la conciencia nacional de los rusos comienza a liberarse de la herejía de la Internacional Comunista (en la que los rusos, a diferencia de la mayoría de ustedes, creían sinceramente). Y desde Repito, el pueblo ruso es imperial, es decir siempre crea un imperio, no importa qué estandarte e ideales (ver historia), nacionalista, no tengo miedo de que la palabra Rusia nazi en sus vastas posesiones no se detenga. Las mismas tendencias se observan en Europa, donde en las elecciones los nacionalistas ya están tomando audazmente un tercio de los votos, cuando supere los cincuenta, comenzará. Todos estos procesos son manejados hábilmente por los europeos (Rusia no es una excepción) que se están arrastrando en Europa, malentendiendo, haciendo su trabajo, luego todo de acuerdo con el plan anunciado por A. Pike hace cien años y que se cumple en un 90%.
                  1. smersh70
                    -3
                    21 de octubre 2013 13: 22
                    Cita: hrych
                    porque Repito, el pueblo ruso es imperial, es decir siempre crea un imperio

                    por lo que sé, cada vez que Rusia como imperio no fue construida en absoluto por el pueblo de la nación titular ... (por ejemplo, vaya o ..... wassat ) Pero en serio, todos los pueblos que habitan el país crearon un imperio ... y eso fue en el pasado ... ahora Rusia necesita afirmarse ... limpiar los establos de Auge ... y lo más importante, ser atractivo para los demás, y no sacudir armamentos para conducir a todos bajo un peine ... el mundo es diferente ...
                    1. +9
                      21 de octubre 2013 14: 05
                      Lo mejor que hace Rusia son las armas; lo mejor que hacen los rusos es luchar. Entonces tenemos que hacer lo que sabemos mejor. Y este sitio es militar y pareces estar en uniforme, y posifismo (de la palabra poz) en los sitios de las amas de casa. Rusia no está obligada a ser atractiva para nadie.
                      1. Asan ata
                        +4
                        22 de octubre 2013 00: 23
                        Finalmente, la evaluación correcta. Pero realmente de este sitio no se espera cacofonía patriótica y mocos nacionalistas, sino un análisis equilibrado de las vías de desarrollo.
                    2. +3
                      21 de octubre 2013 22: 15
                      Cita: smersh70
                      que yo sepa, cada vez que Rusia como imperio no fue construida en absoluto por la gente de la nación titular ...

                      Aquí, con más detalle, ¿en qué nación fueron estas grandes personas que crearon el imperio?
                      1. -2
                        22 de octubre 2013 12: 27
                        Bueno, por ejemplo, Suvorov y Kutuzov tienen precisamente raíces turcas ... Suvorov es generalmente tártaro ...
                      2. Kostyan85
                        +5
                        22 de octubre 2013 15: 12
                        No lleves tonterías sobre sus raíces no rusas. Si mi abuelo paterno es kazajo, la abuela es guranka y mi abuelo materno es ucraniano, la abuela es rusa. También me pueden llamar no ruso. Pero escupiré en la cara de quien lo haga. Creo que Suvorov y Kutuzov harían lo mismo. Porque la definición de una nación en particular no es el porcentaje de sangre.
                      3. +1
                        22 de octubre 2013 16: 39
                        ¡Menos emoción! ¿Sabes cuántos turcos pusieron sus vidas en el altar de Rusia? Muchos Suvorov y Kutuzov no están solos allí ... Bueno, por ejemplo Derzhavin, un tártaro bautizado también. Sí, tal mar todavía estaba en el período de la Horda para servir con los príncipes rusos. Casi la mitad de los nobles de Rusia eran de origen turco y tenían sus pedigríes de varios Murzes. Bueno, específicamente para ti, si tu abuelo paterno era kazajo, y la madre es una goranka (¿parece que los matones son descendientes de los buriatos y semenovitas?), Entonces tu padre también es kazajo, y tú también. ¿Interesante, y de qué teip / kind o no sabes?
                      4. +1
                        22 de octubre 2013 15: 29
                        Cita: Netrocker
                        Suvorov es tan tártaro

                        Somos rusos! ¡Dios esta con nosotros! (A.V. Suvorov)
                      5. +6
                        22 de octubre 2013 16: 44
                        Bueno, ¿y qué? Cuando un oficial alemán cautivo le preguntó a un importante kazajo en el frente: "¿Por qué estás luchando por Stalin y los rusos, no eres ruso?" ... Él respondió: "Tu madre, recuerda, ¡todos somos rusos aquí!" ... Era el comandante mi abuelo materno. Terminó la guerra en Konigsberg ...
                      6. Essenger
                        -3
                        22 de octubre 2013 16: 47
                        Cita: Netrocker
                        "Tu madre, recuerda, ¡aquí todos somos rusos!" ...

                        Ciertamente está equivocado
                      7. 0
                        22 de octubre 2013 19: 04
                        Cita: Netrocker
                        Él respondió: "Tu madre, recuerda, ¡aquí todos somos rusos!".

                        entonces se sintió como un ruso
                      8. Campo
                        -2
                        25 de octubre 2013 20: 55
                        Florece el pan-turquismo, todo panqueque turco
                    3. Kostyan85
                      +1
                      22 de octubre 2013 14: 57
                      ¿Es el código que el imperio ruso no fue construido por los rusos? Da un ejemplo por favor.
                  2. +1
                    21 de octubre 2013 13: 25
                    ¡Qué bueno para la salud! ¡Y decimos que cada nación es completamente soberana dentro de sus fronteras! ¿Alguien en contra? Pero, ¿por qué reconocen ese derecho entre los rusos en Rusia, mientras que los ciudadanos de otros estados deberían tolerar un desprecio por sí mismos, por su idioma por parte de los ciudadanos de estos mismos estados de nacionalidad rusa? Recientemente se publicó un artículo que dice que Kazajstán cambiará al alfabeto latino. ¡¡¡Qué alboroto !!! Los kazajos se enteraron de que eran "traidores y" ingratos ", y" habría que consultar más ... "Hay que recordar que la época de los imperios ha pasado.
                    1. +13
                      21 de octubre 2013 14: 14
                      Bueno, este es un sitio ruso y si es un paso hostil hacia nuestro alfabeto ruso, entonces es normal, y aquellos que no tenían un idioma escrito y hacen malabares con letras miserables con letras compasivas en esencia. La esencia de estas manipulaciones es la extorsión: no das dinero (o si tienes dinero, entonces algún tipo de Karabakh jodido) Iré a los latinos (lee la OTAN y la UE) y no culpo a la xenofobia, este es el mundo, no creó personas iguales, que lanza a las personas al espacio, y alguien deambula en yurtas y la caca espacial cae sobre ellas. La última herejía en la URSS fue al respecto, pero terminó, o más bien, todo comenzó con Sumgait y Ferghana.
                      1. +1
                        21 de octubre 2013 14: 26
                        Cita: hrych
                        Bueno, este es el sitio ruso y si el paso antipático a nuestro alfabeto ruso es normal, aquellos que no escribieron ni tintinearon con otras letras son patéticos en su esencia.

                        ¿Qué estás agitando aquí? Cirilo y Metodio eran griegos; desarrollaron el alfabeto cirílico para todos los pueblos eslavos. No inventes tu alfabeto ruso.
                        ¿Qué tipo de agitación haces aquí? Y el conocimiento básico del programa escolar no es suficiente.
                        Estamos aquí en las discusiones de la verdad.
                      2. +13
                        21 de octubre 2013 14: 40
                        En primer lugar, su origen griego no se ha demostrado en Bulgaria porque no son búlgaros: sus ojos se rascarán. En segundo lugar, por orden del emperador, escribieron el alfabeto conocido (arqueología para ayudarlo) para traducir las Sagradas Escrituras y nada más. Pero el fundador de su tradición escrita, Abay fue más sabio que algunos.
                      3. +6
                        21 de octubre 2013 14: 50
                        La escritura kazaja hoy existe sobre la base de los alfabetos 3: árabe, latín y cirílico.
                        Abay usó la escritura árabe: Kryllitsa llegó a 1940m para reemplazar el alfabeto latino de las órdenes de Stalin después de que Turquía se dirigiera a Europa.
                        De nuevo tienes huecos. Aumente su educación aún más.
                        No voy a discutir con los búlgaros: Genghis Khan no está escribiendo a nadie, ni siquiera por un samurai japonés.
                      4. +3
                        21 de octubre 2013 15: 11
                        Abay fue partidario de presentar a su pueblo a la cultura rusa (esto es solo eso, sobre el maestro) y, en general, no se equivocó, ya que no se tuerce el burro por la cola, la presencia de kazajos en el estado ruso condujo a un aumento significativo en el nivel cultural. Y ahora le aconsejo, Mayor, que no se involucre en garabatos árabes, sino que estudie los caracteres chinos y las tesis del último pleno del Comité Central del PCCh, lo cual es muy útil.
                      5. 0
                        21 de octubre 2013 15: 59
                        Peter Khrych fue el primero en apoyar la cultura alemana de su gente (solo sobre esto y el discurso, sobre el maestro) y en general no se equivocó, porque no retuerza el burro por la cola, al encontrar alemanes en el estado ruso se produjo un aumento significativo en el nivel cultural. Y ahora le aconsejo, General de Ejército, que no estudie garabatos árabes, sino que aprenda los caracteres chinos y las tesis del último pleno del Comité Central del PCCh, será muy útil.
                      6. +3
                        21 de octubre 2013 16: 51
                        No seas mono, Peter consiguió un estado que creó el Cañón del Zar y la Campana del Zar, en el sentido metalúrgico inaccesible al oeste de esa época, los alemanes empezaron a impulsar incluso a Lomonosov (en ciencia) y no quedaba nada de ellos salvo cosas desagradables. Tenemos Yars de los chinos, pero ¿y tú? Y tienes un clavo en el bolsillo ...
                      7. +4
                        21 de octubre 2013 17: 14
                        hrych
                        Enseña a tu esposa a cocinar sopa.
                        No toques. Yarsy es un Topol modernizado. En general, Stalin, georgiano, da las gracias por haber superado el atraso de la vejez.
                        Tienes una enfermedad con los estadounidenses, la estrella, te gusta enseñar a todos, y ni siquiera puedes dominar el currículo de la escuela.
                      8. +4
                        21 de octubre 2013 17: 33
                        Cita: Lindon

                        Álamos Y en general, agradezca a Georgian Stalin por sacarlo de un siglo de atraso.
                        Ni siquiera puedes dominar el currículo escolar.

                        tu rudeza es un poco agotadora
                        Me pregunto de dónde te sacó el tío Joe.
                      9. +2
                        21 de octubre 2013 17: 43
                        Cita: Vasilenko Vladimir

                        tu rudeza es un poco agotadora
                        Me pregunto de dónde te sacó el tío Joe.


                        Para ser grosero, ¿de dónde dependemos? Todavía tenemos que estudiar y aprender tal gavnometaany.
                        El tío Joe explotó mientras estabas tirando, nuestras manos no nos alcanzaron. Grande fue un hombre.
                      10. +1
                        21 de octubre 2013 17: 51
                        Cita: Lindon
                        Para ser grosero, ¿de dónde dependemos? Todavía tenemos que estudiar y aprender tal gavnometaany.

                        Bueno, ¿dar un ejemplo de mi grosería, o como siempre acusar sin fundamento y en los arbustos?
                      11. +2
                        21 de octubre 2013 20: 07
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        Bueno, tratemos de analizar el problema por personalidades, "amigos", "simpatizantes" de Kazajstán.
                        Yo como, pero "tío Vova" ...
                        Una vez Vasilenko vivió en Almaty, una ciudad de importancia sindical. Trabajó en publicidad durante 15 años, era un "cuello blanco". Era una élite en su profesión. Y, en consecuencia, me sentí como un "hombre blanco".
                        Pero, pero el bienestar no puede durar para siempre.
                        El problema vino de donde no esperaban. De repente, los rusos, "de Budun", ellos mismos, con canciones y bailes, destruyeron la URSS.
                        Y luego en su natal Alma-Ata apareció "aul" quien ...
                        Por cierto, esta gente "aul" no habría aparecido allí si la Unión no se hubiera derrumbado. Al menos, antes de este evento, no se les vio allí.
                        Y Vasilenko dio paso al pánico, escapó a la Gran Tierra ..
                        Y, aquí, para describir el estado de ánimo de Vladimir, me vienen a la mente 2 imágenes "No esperé" y "Navegó" ...
                        Kazajos, no hay necesidad de regañar a Vasilenko, solo necesitas compadecerlo ...
                        De la megalópolis, que es Almaty, ni siquiera terminó en Muhospanck o Tmutarakan, sino en un "agujero" en el que no hay una tienda normal cerca.
                        Y en lugar de hacer un trabajo de oficina limpio, ahora está cavando en el estiércol.
                        Y, de hecho, el simulacro del destino - cría ovejas y cabras ..
                        Curiosamente, los kazajos de la gente de la pastoral se están convirtiendo en la nación urbana, mientras que Vasilenko está teniendo un proceso inverso.
                        Aquí hay tal "tristeza" ... llanto
                        Por cierto, lo que pasó con Volodimer explica por qué Ia ia todavía no "huye" de Kazajstán, a pesar de las solicitudes, las persuasiones y los deseos de los kazajos ... "su destino es la garantía" .. Ella no está del todo feliz con la perspectiva de "Vasilenkov" ..
                        PD Lo que es interesante en todos los temas no relacionados con Kazajstán, Vasilenko es adecuado. Pero, ¿cómo va "sobre Kazajstán"? enojado
                      12. +1
                        21 de octubre 2013 20: 39
                        Alibek, lamento ser grosero, pero ni siquiera puedo llamarte tonto.
                        Fui despedida de trabajo cuando tenía 14 años, estudié en la escuela lavando pisos para no pedir dinero, mientras estudiaba en el instituto trabajé como mecánico para ajustar el equipo de costura, esto es por cierto acerca de los trabajadores de cuello blanco.
                        tu mente no es suficiente para entender que una persona quiere vivir en la tierra y lo disfruta
                      13. +1
                        22 de octubre 2013 07: 54
                        Vasilenko Vladimir
                        Simpatizo contigo
                        ¿Cómo estamos sin que un ser humano siga tratando de obtener 22 del año ya? Queremos llorar como nosotros sin locomotoras diesel y helicópteros empezamos a coleccionar. Bueno, puedes comprar un coche de montaje de Kazajstán y tu agujero.
                        Inmediatamente puede ver Rusia gracias a que inmediatamente salió del tren ... donde Gorbachov y Yeltsin la trajeron.
                        Éxitos para ti, tú eres nuestro oro.
                      14. +3
                        22 de octubre 2013 16: 27
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        Alibek Perdóname por ser grosero.
                        Así que perdona matón
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        Pero ni siquiera puedes llamarte tonto.
                        Aunque lo llamas olla, no lo pongas en la estufa (en el sentido de que no pastaré carneros) ...
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        El hombre quiere vivir en la tierra y obtener placer de ello.
                        Si yo fuera tú, también diría eso))
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        Esta es una palabra sobre el collar blanco.
                        Por cierto, cuando salió de Almaty, ¿lavó el piso o trabajó como mecánico?
                      15. -3
                        22 de octubre 2013 17: 03
                        Alibek, digo, no entiendes una cosa, ni siquiera manejas en tu estupidez de que podría comprar un apartamento en una ciudad y no uno pequeño, estaba buscando específicamente una casa en el suelo y que habría un montón de tierra
                      16. +3
                        22 de octubre 2013 20: 21
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        todo lo que uno no entenderá
                        ¿Por qué, entonces, vas a la quiebra?
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        Tú por tu estupidez ni siquiera conduces.
                        Oh, sí, soy kazaja ..
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        También podría comprar un apartamento en la ciudad y no pequeño.
                        Sí, para esto, google y los precios de los apartamentos en Kostanay.
                        Y, en general, si tienes tan bien, ¿esa histeria que? no
                      17. -3
                        22 de octubre 2013 20: 34
                        Cita: Alibekulu
                        Oh, sí, soy kazaja ..

                        eso me enfurece en ti y en los de tu clase, directamente de tu piel, solo para traducir la actitud de todos los kazajos personalmente hacia ti, digo una vez más, - PERSONALMENTE TÚ, NO KAZAKH ENTRE EL QUE SOY SUFICIENTE AMIGOS, Y PERSONALMENTE
                      18. -4
                        22 de octubre 2013 20: 51
                        Cita: Alibekulu
                        Sí, para esto, google y los precios de los apartamentos en Kostanay.

                        en realidad no existe tal ciudad hay una ciudad KуLevántate
                        y sobre los precios, es suficiente para hacer el ridículo un hacker duro, necesitas llegar a la luna con cáncer y el analista tuyo
                      19. -1
                        21 de octubre 2013 22: 31
                        Cita: Lindon
                        Y en general, agradezca a Georgian Stalin por sacarlo de un siglo de atraso.

                        En primer lugar, Stalin recibió su talento en el Imperio ruso, y no en Georgia o Alemania.
                        En segundo lugar, Stalin es solo un líder, pero talentoso, pero el trabajo de millones de rusos sacó a Rusia del "atraso secular".
                        En tercer lugar, no existía un atraso histórico.
                      20. +4
                        22 de octubre 2013 08: 00
                        Hombre joven
                        Stalin recibió sus diplomas en las prisiones de tu imperio.
                        El atraso histórico de Rusia es un hecho que los Bolshiviki determinaron cuando comenzó la industrialización.
                        Necesita leer: cómo se aró la tierra, qué técnicas agrícolas se usaron, qué mecanización del trabajo se hizo en el pueblo. Rusia era un país agrario atrasado: los bolcheviques lo convertían en una potencia industrial líder.
                        Todo esto se hizo superando la resistencia de los millones "oscuros" de campesinos medios y kulaks rusos.
                      21. -3
                        22 de octubre 2013 10: 18
                        Cita: Lindon
                        Rusia era un país agrario atrasado: los bolcheviques lo convirtieron en una potencia industrial líder

                        Entiendo que Kazajstán fue una potencia líder con gran ciencia, industria y cultura.
                        es cierto que las armas no se fabricaron en la estepa ni se compraron ni se capturaron (diré de inmediato que esta es la opinión de los historiadores kazajos), todos los trajes nacionales de los kazajos son el resultado del trabajo de los diseñadores de moda soviéticos, como la mayoría de los bailes el trabajo de coreógrafos soviéticos, ciencia: nombre al menos un científico kazajo antes de la era soviética
                      22. +2
                        22 de octubre 2013 10: 28
                        Vasya no maneja una tormenta de nieve: usted ha vivido en Rusia solo durante 5 y ha vivido toda su vida adulta en Kazajstán.
                        No derrames tu interior sobre todo lo que te rodea.
                        Usted enseñó la historia de la RSS de Kazajstán en la escuela, usted mismo sabe las respuestas a sus preguntas. Bueno, tal vez los últimos años 5 de los que ha caído, pero durante esos años 5 también ha sido regado Rusia.
                      23. -1
                        22 de octubre 2013 11: 03
                        en primer lugar, no pastoreamos ovejas juntas; en segundo lugar, todo lo que escribí en una publicación anterior es un hecho científico que está disponible gratuitamente, incluso en el museo de la república
                      24. +3
                        22 de octubre 2013 11: 57
                        Vasya, ¿por qué escribes preguntas estúpidas si sabes dónde está algo?
                        ¿Quieres mostrar tu erudición aquí?
                        No estamos preparados para estar aquí delante de nosotros.
                        Escriba sobre negocios, nadie necesita sus falsos epítetos "avanzado", "genial".
                        Entiendo que para Kazajstán no puedes respirar de manera uniforme, que Rusia te ha dado un pequeño impulso, que no te gusta todo allí.
                      25. -3
                        22 de octubre 2013 14: 00
                        cuando empiezo, para engañar a los nombres y apellidos, este es un jardín de infantes ordinario
                      26. volkodav
                        -4
                        22 de octubre 2013 13: 36
                        Necesita leer: cómo se aró la tierra, qué técnicas agrícolas se usaron, qué mecanización del trabajo se hizo en el pueblo. Rusia era un país agrario atrasado: los bolcheviques lo convertían en una potencia industrial líder.
                        No le diga estas tonterías a nadie más, los bolcheviques primero destruyeron la industria y la agricultura, y luego el proletariado y el campesinado crearon todo de nuevo, lo único que crearon desde cero fue la producción industrial y agrícola en Asia Central, que son kazajos inteligentes y otros asiáticos en la nación. frenesí de los profesionales de principios de los 90 ... Ali
                      27. +3
                        22 de octubre 2013 14: 11
                        Mezclaron algo, por el contrario, los revivimos, después de los 90. Sí, por supuesto, las granjas colectivas se han hundido en el pasado, ahora en su lugar gobiernan las explotaciones agrícolas. Un lugar sagrado nunca está vacío.
                      28. +1
                        22 de octubre 2013 16: 32
                        Cita: Lindon
                        Todo esto se hizo superando la resistencia de los millones "oscuros" de campesinos medios y kulaks rusos.

                        Esto fue hecho por el trabajo de millones de campesinos medianos rusos.
                      29. Alex Bugur
                        0
                        23 de octubre 2013 07: 15
                        ¡Y sobre el hecho de que en 1913 el Imperio ruso se desarrolló más rápido que nadie en el mundo en términos económicos y tecnológicos, por supuesto, no lo sabías?
                      30. +1
                        23 de octubre 2013 09: 28
                        sí, si consideras que antes de eso casi todo estaba en el arcaico de la industria, entonces sí ... ¡la planta produjo 0 autos, comenzó a producir un aumento del 10 - 1000%!
                      31. +1
                        21 de octubre 2013 17: 33
                        Correccion Tsar Bell fue lanzado durante el reinado de Anna Ivanovna 1730-1740gg.
                      32. 0
                        21 de octubre 2013 17: 44
                        Cita: Djozz
                        Correccion Tsar Bell fue lanzado durante el reinado de Anna Ivanovna 1730-1740gg.


                        Sí, es hora de volver a la escuela.
                        Todavía sentado aquí nos enseña a todos, ignorantes, la víctima de Fursenko.
                      33. +2
                        21 de octubre 2013 19: 24
                        Colega, bueno, este burro con cola de burro, y debes saber que la campana fue lanzada por el maestro Alexander Grigoriev (1634-1676), y debajo de Anna intentaron verterla usando la palanca de la barra de la época de Godunov y, naturalmente, la arruinaron.
                      34. R.R.A.
                        +5
                        21 de octubre 2013 19: 00
                        ¡Estoy completamente de acuerdo! Y también agregaré que en Rusia sabían cómo fundir hierro en el siglo XIII, pero en Europa aprendieron a fundir hierro solo después de 13 años ... Y hay muchos hechos de ese tipo. Rusia tiene una historia de siglos, pero ¿qué pasa con los kazajos? Que, como tales, uzbecos, kazajos , el kirguiz no existía en absoluto. Había tribus separadas. Sí, y también vale la pena mirar el libro de texto sobre la historia de Kazajstán, para encontrar un párrafo sobre la formación del kanato kazajo. Dice que los grandes "antepasados" (saki, etc.) eran caucásicos, pero pronto adquirió una apariencia mongoloide (¿cómo es la evolución de los europeos a los mongoles? Ningún maestro no pudo responder a esta pregunta, echaron todo a perder en la invasión de los mongoles, dicen que nos confundimos y con los ojos entrecerrados, no puedo creerlo, porque se ha demostrado durante mucho tiempo que los genes tienen la capacidad de limpiar)
                      35. 0
                        22 de octubre 2013 12: 41
                        ¿No existía? ¿Probablemente cayeron del cielo? wassat
                        La apariencia mongoloide se adquirió gracias a las novias dzungarias en el siglo 16-17, cuando los lugareños las compraron y las compraron allí. Bueno, el hecho de que el Khanate kazajo se formó en el siglo XV, ¿naturalmente no lo viste en el libro de texto? ¿O es que las tribus turcas, que constituyen la etnogénesis de los kazajos, existieron en el territorio de la actual Kazajstán y se llamaron Saks-Massagets y otros hunos en la antigüedad?
                      36. R.R.A.
                        -3
                        22 de octubre 2013 17: 52
                        Cita: Netrocker
                        ¿No existía? ¿Probablemente cayeron del cielo? wassat
                        La apariencia mongoloide se adquirió gracias a las novias dzungarias en el siglo 16-17, cuando los lugareños las compraron y las compraron allí. Bueno, el hecho de que el Khanate kazajo se formó en el siglo XV, ¿naturalmente no lo viste en el libro de texto? ¿O es que las tribus turcas, que constituyen la etnogénesis de los kazajos, existieron en el territorio de la actual Kazajstán y se llamaron Saks-Massagets y otros hunos en la antigüedad?

                        También había esposas de ascendencia aria ...
                      37. +3
                        23 de octubre 2013 09: 35
                        ¿Qué nafig arios entonces? ¿de qué estás hablando?
                      38. +2
                        21 de octubre 2013 22: 27
                        Cita: Lindon
                        La presencia de alemanes en el estado ruso condujo a un aumento significativo en el nivel cultural

                        La influencia cultural de los alemanes desde 1941 hasta 1945 fue especialmente fuerte.
                      39. +2
                        21 de octubre 2013 18: 51
                        Cita: Lindon
                        De nuevo tienes huecos. Aumente su educación aún más.


                        ¡pero no tengo ganas de elevar el nivel de educación! Es por eso que escriben todo tipo de tonterías y todavía están sorprendidos.
                      40. +10
                        21 de octubre 2013 16: 09
                        Svyatoslav, Oleg, Mstislav celebraron acuerdos con Bizancio en dos idiomas ... Antes de Cirilo y Metodio ...
                      41. Misantrop
                        +9
                        21 de octubre 2013 17: 58
                        Cita: Lindon
                        ¿Qué estás agitando aquí? Cirilo y Metodio eran griegos; desarrollaron el alfabeto cirílico para todos los pueblos eslavos. No inventes tu alfabeto ruso.
                        ¿Qué tipo de tonterías? Inventaron NADA, ningún alfabeto. Simplemente adaptaron el alfabeto eslavo para escribir textos de IGLESIA y eliminaron el permiso de las jerarquías de la iglesia para esto. Lo que tampoco fue fácil, estoy de acuerdo. Eso es solo para la INVENCIÓN La escritura eslava no tiene nada que ver solicita
                      42. +2
                        21 de octubre 2013 22: 25
                        Cita: Lindon
                        Cirilo y Metodio eran griegos: desarrollaron el alfabeto cirílico para todos los pueblos eslavos.

                        Sí, y los alemanes escribieron sobre esto en libros históricos. Fideos anchos.
                      43. Misantrop
                        +3
                        21 de octubre 2013 22: 57
                        Cita: Setrac
                        Fideos anchos.
                        Y hace solo un par de años, esto se encontró con una confirmación divertida. Aquí, en Crimea. Durante las excavaciones de un antiguo pasaje subterráneo en la ciudad de la cueva de Mangup-Kale (cuidadosamente colocadas por los propios constructores MÁS TARDE antes de que los tártaros llegaran a Crimea y se asentaran en el antiguo asentamiento abandonado de Karaites, a quienes condujeron allí), se hizo una inscripción en el techo hecha por un joven burro de los trabajadores. Dos nombres eslavos femeninos escritos en cirílico. Por una extraña coincidencia, justo en ese momento, un grupo de invitados estaban presentes en el sitio de excavación, incluida la prensa local, por lo que la falsificación fue EXCLUIDA. Es solo que NO encaja con la historia oficial de la península, que están haciendo todo lo posible para silenciar este hecho ... solicita
                      44. +4
                        21 de octubre 2013 14: 29
                        hrych Así que admites que estás actuando según el principio “lo que le está permitido a Júpiter, entonces no permitiré el toro”. ¿Te entendí correctamente? Y con esto admites que estás equivocado por definición, pero por el derecho de tu fuerte todo está permitido. Después de eso, ¿te sorprende la actitud negativa hacia ti? En vano. Lo que se siembra de recoge.
                      45. +4
                        21 de octubre 2013 14: 54
                        Un colega, tal es el mundo, las reglas más fuertes y gana, hubo una herejía sobre la igualdad y la hermandad, pero desafortunadamente fracasó miserablemente. Soy militarista y mi uniforme en este sitio disfruto principalmente de los logros de nuestro complejo militar-industrial. Lo más importante es que todas estas negociaciones y otras conversaciones inactivas terminarán en una masacre y ganarán los más fuertes.
                      46. 0
                        21 de octubre 2013 15: 07
                        gruñido. Lo sabemos desde hace mucho tiempo. Qué enfurece, cómo los rusos hablan de JUSTICIA, y ellos mismos admiten que profesan la "ley de la selva". Mira, en la trama de Elena volvieron a irse las desventajas, como si en vano aprendiera otro idioma, tuvo que criticar y decir, dicen, la ofenden, recibiría ventajas de los miembros del foro. riendo
                      47. +9
                        21 de octubre 2013 15: 36
                        Sabes, Rauf, lo más divertido, pero el derecho de los más fuertes, los caucásicos nos enseñaron (aunque probablemente te arrepentirás más tarde), una nueva Rusia nació en el Cáucaso en el crisol de Chechenia y gracias a la muerte de niños rusos por cuchillos, incl. Azerbaiyán, ahora hay un reformateo acelerado de los valores estatales y el completo fracaso del multiculturalismo y el eurasianismo. ¿Por qué todos odian a Estados Unidos, pero respetan y temen, porque no son tímidos de su fuerza y ​​poder, la falta de petróleo, arruinan el estado y se lo quitan estúpidamente, y todavía somos tímidos de nuestra fuerza y ​​mordiscos, aunque el único estado capaz de los Estados Unidos? restablecer a cero.
                      48. smersh70
                        +2
                        21 de octubre 2013 15: 50
                        Cita: hrych
                        ahora hay un reformateo acelerado de valores de estado

                        ..no el estado, sino algunos de los moscovitas riendo cuando serví cerca de Leningrado ... así que durante el juramento a 2 moscovitas, llegaron los fusileros, deberías haber visto la ira de otros muchachos rusos en un pelotón ... solo entonces supe que los moscovitas y muchos en su tierra natal no estaban cincelados ... pero entonces los chicos dijeron la razón .....
                      49. +9
                        21 de octubre 2013 16: 04
                        Manezh y Biryulyovo, por supuesto, moscovitas, pero Sagra, Kondopoga y Pugachev no. Nuestro gobierno de mentalidad euroasiática en la elección del alcalde de la capital ya se ha visto obligado a jugar la carta nacional, y si quiere permanecer en el poder (y su pérdida puede ser, como la de Muamor), la política cambiará drásticamente. En cualquier caso, la próxima generación de políticos no será euroasiática, sino de mentalidad nacional. Gracias por esto a los caucásicos y liberales por la vacunación contra el multiculturalismo en los rusos.
                      50. -2
                        21 de octubre 2013 14: 37
                        ¿Y la internet es americana y qué? Quien extorsiona, pícaro. Prokakali URSS, ahora furioso porque nadie quiere caer debajo de ti. Incluso tus hermanos ucranianos no quieren tener asuntos contigo, pero no hay reliquias para doblar. riendo
                      51. +7
                        21 de octubre 2013 14: 39
                        Cita: Kazbek
                        pícaro.

                        señores, kazajos, aquí hay un ejemplo directo de la rusofobia de los kazajos
                      52. +5
                        21 de octubre 2013 16: 59
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        señores, kazajos, aquí hay un ejemplo directo de la rusofobia de los kazajos

                        - bueno, todo comenzó con sus publicaciones - antes, hace un año, hace dos años, traté de calmarlos, tragándome sus publicaciones sobre el hecho de que "los kazajos no saben cómo hacer nada y simplemente por negocios mediocres tendrán un desastre humanitario, tendremos que hacerlo, ¡Rusos, sálvalos de nuevo, ciegos y estúpidos! ", Pero todo fue en vano. Así como publica publicaciones ofensivas y ofensivas, también publique. Y cuando hay una respuesta, entonces aquí
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        señores, kazajos, aquí hay un ejemplo directo de la rusofobia de los kazajos
                        .
                        De hecho, es sobre emociones, Kazajstán ya está en la Unión Aduanera, desde el 1 de enero de 2014 al menos vienes, al menos sales, al menos importas mercancías, al menos no importas el sabor a través de la frontera entre Kazajstán y Rusia: todo es uno, no necesitas elaborar nada y pagar, a menos que que comprobarán si hay drogas (bueno, por desgracia, no se puede llegar a ninguna parte).
                        Entonces, la última vez que una solicitud, publicar publicaciones normales, tampoco publicaremos esto. ¿Por qué necesitamos este srach?
                      53. -2
                        21 de octubre 2013 18: 17
                        Cita: aksakal
                        Bueno, todo comenzó con sus publicaciones: antes, hace un año, hace dos años, traté de calmarlos, tragándome sus publicaciones sobre el hecho de "que los kazajos no saben cómo hacer nada, y casi por negocios mediocres tendrán una ayuda humanitaria

                        A usted y sus "colegas" les gusta tanto atribuir sus conjeturas a los demás que es aburrido, en primer lugar, nunca dije una mala palabra sobre los kazajos como nacionalidad, y en segundo lugar, si hablaba de problemas con la industria en Kazajstán, siempre confirmaba mis palabras con hechos. lo que no se puede decir de ti
                        Cita: aksakal
                        En realidad es sobre emociones, Kazajstán

                        ¿Pero qué se cansaron las emociones, la grosería y el insulto a Rusia y Rusia?
                      54. +1
                        21 de octubre 2013 14: 59
                        Si Internet fuera kazajo, sería maravilloso, y lo lamentaremos mucho, tendremos negocios con los estadounidenses, incluidos y sobre la cuestión de si ser o no Kazajstán.
                      55. +4
                        22 de octubre 2013 12: 48
                        Cita: hrych
                        y entonces, lo sentimos, tenemos negocios con los estadounidenses, incl. y sobre la cuestión de si ser o no Kazajstán.


                        ¿Y a menudo te aconsejan con estadounidenses a quienes genocidiar? ¡Una especie de Cortes! llanto
                      56. +3
                        21 de octubre 2013 15: 02
                        He estado en viajes de negocios tanto en Ucrania como en Rusia por negocios. Pero en Ucrania nunca he escuchado comentarios como "vienen en grandes cantidades", "negro ... e". Aunque no vendí nada ni gamberro. Esto muestra el NIVEL de la sociedad. Si no te gustan los migrantes, cierra la frontera, expulsa a todos, ¿quién te detiene? Y el hecho de que ningún artículo, luego grita sobre el dominio de los inmigrantes. Sal y listo. Si no expulsa, no quiere decirlo.
                      57. +6
                        21 de octubre 2013 15: 19
                        Mientras tanto, el gobierno, con su próxima herejía euroasiática, está interfiriendo, pero bajo la presión del pueblo, ya está obligado a tomar medidas contra los migrantes. En general, Rusia ya tiene suficientes herejías, es necesario fortalecer al ejército (para desarrollar músculos, lo que realmente se está haciendo) para ser malvado y agresivo, solo lo hará el respeto de los vecinos, el resto se considera como debilidad. En Transcaucasia, un ejemplo típico, con los georgianos, se puso de pie en la ceremonia, hasta el punto de que comenzaron a disparar contra las fuerzas de paz rusas, pero cuando cortaron el silencio y se mordieron la corbata, su actitud cambió de inmediato e incluso miraste a los Estados Unidos, y China se convirtió en su mejor amigo.
                      58. smersh70
                        +1
                        21 de octubre 2013 15: 54
                        Cita: hrych
                        Por otro lado, cuando el silencio y los lazos fueron mordidos, la actitud cambió de inmediato.

                        y lo que le pasó a los Países Bajos ... wassatdicen que su príncipe últimamente ha comido muchas rosas frente a los barriles de la brigada de la guardia costera de Kaliningrado ... sonreír ...
                      59. +6
                        21 de octubre 2013 16: 13
                        Y, usted notó que luego de una relación irrespetuosa con nuestro diplomático, ellos se colgaron de la de ellos, como en los buenos viejos tiempos, "tú eres para mí, yo soy para ti", y luego todos se disculpan entre sí. Bueno, la destrucción del ejército y la marina de Georgia, el desmembramiento y ocupación del país y el diplomático un poco asustado no son cosas del todo acordes.
                      60. Essenger
                        +1
                        22 de octubre 2013 12: 48
                        Cita: hrych
                        Ceremonia ceremonial con los georgianos, hasta el punto de que comenzaron a disparar simplemente contra las fuerzas de paz rusas

                        El principal error de los georgianos es que dejan ir a sus "fuerzas de paz".
                      61. +3
                        21 de octubre 2013 15: 27
                        Dime, ¿hay muchos inmigrantes de Asia en Ucrania?
                      62. smersh70
                        0
                        21 de octubre 2013 15: 45
                        Cita: hrych
                        si un paso hostil hacia nuestro alfabeto ruso,

                        .y el alfabeto cirílico surgió con el ruso sonreír luego dejen que los griegos primero odien a los kazajos riendo
                        Cita: hrych
                        más bien, todo comenzó con Sumgait y Ferghana.

                        todo comenzó con el separatismo armenio en Karabakh ... solo han pasado 20 años ... pero ya se olvida ... necesita saber la cronología))))
                      63. +4
                        21 de octubre 2013 15: 55
                        Los armenios tienen su propia verdad y su propia cronología, quienes iniciaron los pogromos y quienes continuaron para los rusos, la diferencia no es grande, pero el comienzo del fin de la URSS - estos eventos. En general, soy partidario de la "teoría de la conspiración" y para mí todos los eventos tienen un plan, sobre todo si coinciden exactamente con el "plan Dulles" sobre el nacionalismo en las repúblicas.
                      64. smersh70
                        +2
                        21 de octubre 2013 16: 17
                        Cita: hrych
                        Los armenios tienen su propia verdad y su propia cronología,

                        esto es exactamente lo que notaste ... tu riendo
                        Cita: hrych
                        sobre todo si coinciden exactamente con el "plan Dulles" sobre el nacionalismo en las repúblicas.

                        ... y quién duda de esto ... al igual que la URSS ciertamente no se desmoronó ... lo hizo ... entonces, ¿dónde miraban las autoridades centrales ... principalmente Gorbachov y los líderes eslavos ..... porque son verificados con precisión, como Heydar Aliyev o Kunaev ... ese es el quinto líder enviado a retirarse ... después de todo, mira, dejaré el tema un poco: fue Aliyev quien se fue en octubre de88, y los armenios comenzaron en febrero de 89 ... la cronología es clara. ...
                    2. El comentario ha sido eliminado.
                    3. +4
                      21 de octubre 2013 22: 18
                      Cita: xetai9977
                      ¿Por qué reconoce ese derecho entre los rusos en Rusia, y los ciudadanos de otros estados no deberían preocuparse por ellos mismos, su idioma por parte de los ciudadanos de estos mismos estados de nacionalidad rusa?

                      Sabes, las naciones que le deben tanto a los rusos podrían tratar a los rusos de manera más leal. Hasta ahora, han escupido a los rusos.
                      Cita: xetai9977
                      Debemos recordar que el tiempo de los imperios ha pasado.

                      ¿Cómo nos perdimos tal evento?
                  3. -11
                    21 de octubre 2013 14: 25
                    No los hayali (rusos) americanos en su exclusividad, Hitler con su arianismo, y no ve registros en su ojo imperial. Compañero
                    1. +2
                      21 de octubre 2013 14: 27
                      Mírate a ti mismo! RUSSOPHOBE!
                    2. R.R.A.
                      -1
                      21 de octubre 2013 18: 38
                      No culpes a los rusos por el fascismo y el chovinismo, y silenciosamente odias a los uzbekos
                      Cita: Lindon
                      Cita: Djozz
                      Correccion Tsar Bell fue lanzado durante el reinado de Anna Ivanovna 1730-1740gg.


                      Sí, es hora de volver a la escuela.
                      Todavía sentado aquí nos enseña a todos, ignorantes, la víctima de Fursenko.

                      Víctima de la UNTe.
                    3. Bilgesez
                      -5
                      21 de octubre 2013 20: 02
                      La principal fortaleza de nosotros, los rusos, es el chovinismo de las grandes potencias. Vamos a moler todo y el mundo será nuestro.
                  4. Asan ata
                    +2
                    22 de octubre 2013 00: 20
                    Diría que no son los rusos los que crean imperios, sino que sus gobernantes, generalmente no rusos, estudian tu historia.
                    1. R.R.A.
                      -3
                      22 de octubre 2013 18: 02
                      Cita: Asan Ata
                      Diría que no son los rusos los que crean imperios, sino que sus gobernantes, generalmente no rusos, estudian tu historia.

                      Sí, sí, sí. También escribiría que Pedro I era kazajo, etc. Sí, y los pilares del poder son las personas, por lo que no es necesario. ¿Qué tipo de poder es ese pueblo, que vemos en este momento en Rusia ( y no solo, de hecho, en todo el planeta) el pueblo ruso está dormido, el gobierno está robando en este momento, bueno, nada, despertaremos. Como cantaban los paracaidistas: "¡Nos levantaremos del infierno como un fénix de las cenizas! ¡Porque somos rusos!"
                      PD: Lee citas de Bismarck sobre los rusos.
                      1. -2
                        22 de octubre 2013 19: 18
                        Cita: R.R.A.
                        Sí, sí, sí. También escribiría que Pedro el primero era kazajo, etc.

                        Olvidaste a Iván el Terrible, él también es probablemente hereditario Ataturk.
                      2. +2
                        28 de octubre 2013 11: 41
                        Lo curioso es que, pero casi tienes razón, ¡él era un descendiente del Beklyakbek Mamai, bueno, que todavía trajo a los genoveses al campo Kulikovo! sentir
                3. Asan ata
                  +1
                  22 de octubre 2013 00: 18
                  Estamos esperando, pero todo es una especie de barriga. lol
              3. El comentario ha sido eliminado.
              4. +9
                21 de octubre 2013 15: 43
                aquí está y el punto, estos ciudadanos de la nacionalidad "no indígena" construyeron ciudades y crearon industria, y ahora no son propietarios, sino como, en el mejor de los casos, huéspedes, pero en algunos lugares "ocupantes", especialmente si poseen propiedades en un buen lugar, por alguna razón- luego los "nuevos propietarios" que heredaron la herencia de la URSS inmediatamente la escribieron por su propia cuenta, está claro que la historia se reescribe inmediatamente bajo los nuevos propietarios, y la ciudad que fue construida por las fuerzas de los proyectos de construcción de Komsomol surgió en el sitio de 7 auls o en el cruce de rutas de caravanas, o por ejemplo, la ciudad portuaria de Turkmenbashi (Krasnovodsk) tiene su origen en el asentamiento turcomano de la UFRA (por cierto, el Fuerte Fortificado del Ejército Ruso).
              5. +9
                21 de octubre 2013 16: 00
                Usted, amigo mío, olvida que la mayoría de los rusos que viven en Kazajstán no son inmigrantes. Este es su mismo país que los kazajos, y no deberían tener menos derechos que los kazajos. Y los puestos en la administración pública deberían distribuirse de manera más proporcional con respecto a la población: los ciudadanos de Kazajstán. Mientras tanto, hay discriminación en nat. Destacados. Los rusos necesitan unirse y defender sus derechos, y no esperar que Rusia lo haga por ellos ...
                1. Marek Rozny
                  +2
                  21 de octubre 2013 16: 42
                  La mayor parte de los kazajos rusos aparecieron en la segunda mitad del siglo XX. no unamos a los rusos actuales a un puñado de cosacos o viejos creyentes fugitivos, que realmente se establecieron en la estepa kazaja durante mucho tiempo. ya en la puesta del sol del siglo XIX, los rusos estaban en Kazajstán con una nariz desgarradora, y solo durante la reforma de Stolypin se produjo la primera civiles Rusos en forma de campesinos sin tierra de Little Russia y Voronezh. Y no vinieron a pedido de los kazajos, sino que se reunieron entre los colonos, quienes, con la ayuda de soldados y cosacos, tomaron la tierra de los kazajos y los vertieron en una famosa picadora de carne de 1916. La segunda ola de asentamientos ya estaba en los años soviéticos, cuando se implementó la política industrial (y más tarde en tierras vírgenes).
                  Los kazajos en Rusia son indígenas. han estado viviendo en la región de Astrakhan u Omsk desde la antigüedad, cuando los antepasados ​​de los rusos ni siquiera pensaban ir más allá del Volga o los Urales.
                  Cita: MstislavHrabr
                  Este es su mismo país que los kazajos, y no deberían tener menos derechos que los kazajos.

                  ¿Quién puede discutir eso? Tienen tantos derechos como el resto. Los kazajos tienen más responsabilidades, porque la nación titular debe brindar comodidad a todo el país y, en consecuencia, a todos los grupos étnicos. Además de los rusos, también hay alemanes, uigures, uzbekos, coreanos, caucásicos y dunganos. Además, algunos pueblos son mucho más "indígenas" que los rusos. Pero no he oído que un dungan, uigur o uzbeko exigieran privilegios especiales en relación con ellos mismos. ¿Son los uigures uzbekos peores que los rusos? ¿Por qué no tienen derecho a reclamar su idioma como idioma estatal? Los rusos son exigentes. Por cierto, los uzbekos son el tercer grupo étnico más grande de KZ.

                  Cita: MstislavHrabr
                  Y los puestos en la administración pública deberían distribuirse de manera más proporcional con respecto a la población: los ciudadanos de Kazajstán.
                  Completa tontería. Los puestos deben ser ocupados por quienes cumplan con todos los requisitos de un candidato y no bajo una "cuota minoritaria". Si tienes cabeza, te dividirás en gente sin cuota. Sin cabeza, sin cuota te ayudará a convertirte en una persona respetada.
                  Además, desea enseñar a Kazajstán a este respecto; luego, primero en su gobierno, dé a los kazajos, de los cuales hay un millón de personas en Rusia, y todos ellos son residentes autóctonos de la Federación Rusa. Un Aman Tuleyev alcanzó el nivel de gobernador. E incluso entonces su pueblo eligió, y no las autoridades del Kremlin se retiraron.
                  Por cierto, cuando Aman Tuleyev se postuló para presidente de la Federación de Rusia, nadie excepto Tyumen y los kazajos votaron por él. ¿Qué haces con un gobernador normal? ¿Hocico no salió para ser el presidente ruso? ¿O dirás que Yeltsin y Ziuganov son mejores que Tuleev como gerentes? ))))
                  1. Marek Rozny
                    +4
                    21 de octubre 2013 16: 47
                    Cita: MstislavHrabr
                    Mientras tanto, hay discriminación en nat. Destacados.
                    ¿En que? ¿El hecho de que los rusos no se unan al ejército y no quieran aprender el idioma kazajo y luego no entren en las agencias gubernamentales? Esta es una jamba de Ivan, no Myrkymbay. Por alguna razón, los coreanos, uigures, alemanes no intentan infringirnos. Solo los eslavos están oprimidos. Ellos, panimaesh, se sienten incómodos cuando los kazajos hablan su lengua materna. El genocidio es solo un poco.


                    Cita: MstislavHrabr
                    Los rusos deben unirse y hacer valer sus derechos.
                    Todas las "organizaciones rusas" en Kazajstán se dedicaron a recortar dinero del presupuesto ruso para el "desarrollo de la cultura y la protección de los derechos de los compatriotas". Tan pronto como sus organizaciones dejaron de recibir subvenciones de Moscú, sus líderes con toda su fuerza partieron hacia Rusia con buenas pertenencias.
                    Los derechos de los rusos, kazajos o dunganos están protegidos en el marco de la protección de los derechos de un ciudadano de Kazajstán y no por motivos étnicos. Hemos prohibido la creación del "Partido Ruso" y prohibido la creación del "Partido Kazajo". No hay nada que rascar con nosotros que no pique. Y si quieres peinar hasta la sangre, ve a cualquier parte y peina allí.
                    1. volkodav
                      -5
                      22 de octubre 2013 14: 00
                      Bueno, si es así, entonces probablemente necesites las regiones del norte de Kazajstán a la Federación Rusa (RSFSR) para regresar y expulsar a todos los eslavos doloridos hi
                      1. +2
                        28 de octubre 2013 11: 51
                        ¡Ignorante! ¡Kazajstán nunca ha recibido nada de Rusia! Necesitas conocer la historia y no repetir el delirio chovinista como un loro después de los idiotas ... Para tu información, el caso es exactamente lo contrario: originalmente eran tierras kazajas que fueron a Rusia, como Orenburg con la región y otras ... Orenburg fue la primera capital de Kazajstán Había una vez.
            2. 0
              21 de octubre 2013 12: 24
              Cita: Essenger
              Sobre la cuestión nacional en Rusia, las cosas son peores. El fascismo florece allí

              las diferencias en las situaciones son enormes, la actitud principal de las autoridades hacia este problema, en la República de Kazajstán, fingen que este no es el caso en la Federación de Rusia, por el contrario, intentan (con éxito o no hay otra pregunta) qué hacer
              1. Essenger
                +5
                21 de octubre 2013 12: 30
                Cita: Vasilenko Vladimir
                Según la actitud principal de las autoridades hacia este problema, en la República de Kazajstán fingen que este no es el caso en la Federación de Rusia, por el contrario, intentan (con éxito o no hay otra pregunta) qué hacer

                Vamos, ¿el gobierno ruso está luchando contra esto? riendo ¿De verdad crees que estos líderes de los grupos nazis son independientes y no están controlados por el FSB?
                1. 0
                  21 de octubre 2013 12: 34
                  ok o no, pero a diferencia de la Academia Nacional de Ciencias de Rusia, el presidente ruso habló claramente sobre tales acciones
                  1. Essenger
                    +1
                    21 de octubre 2013 13: 22
                    Cita: Vasilenko Vladimir
                    pero a diferencia de la Academia Nacional de Ciencias de Rusia, el presidente ruso habló claramente sobre tales acciones

                    todo el mundo sabe menear
                    1. +1
                      21 de octubre 2013 13: 30
                      mejor en silencio animar a Natsik
                  2. Marek Rozny
                    +2
                    21 de octubre 2013 13: 27
                    Nazarbayev y los funcionarios ya están cansados ​​de exagerar el tema. No tenemos una pregunta nacional. Solo en la cabeza de algunos.
                    Tenemos un problema de idioma Esto se dice constantemente. Y, en general, esto se dice constantemente en beneficio de los que hablan ruso. En 10-15 años, el idioma kazajo dominará en el campo profesional. La pregunta es la competitividad. Si el kazajo ruso se considera un profesional, mañana vendrá sobre sus talones al competidor que habla kazajo, igual de profesionalista, pero con conocimiento de varios idiomas. ¿Quién ganará esta carrera? Essno, el que habla ruso, kazajo e inglés. Los kazajos aprendieron ruso, ahora aprenden inglés. Los kazajos rusos no aprenden ni lo uno ni lo otro, porque en todo caso, pueden ir a Rusia. Solo me temo que en Rusia se enfrentarán a competidores fuertes en el nicho profesional.
                    Para evitar que esta situación suceda en el futuro, el gobierno enseña los tres idiomas a la nueva generación desde el jardín de infancia. Y los propios estudiantes entienden que el dominio del idioma es una ventaja tanto a nivel nacional como internacional. Tenemos el tema de la creación de una "nación competitiva", que forma parte de la ideología estatal. Por lo tanto, a pesar de las críticas justas sobre la calidad de la educación, no se puede dejar de admitir que el gobierno presta mayor atención a esto, fortalece las universidades, asigna becas y préstamos y envía a los mejores escolares y estudiantes al extranjero.
                    Ya he citado en el sitio extractos de periódicos europeos, donde los británicos ya no se ríen cuando ven que los escolares del "país de Borat" en las Olimpíadas internacionales desgarran a los británicos como una botella de agua caliente. A pesar de que los kazajos son 10 veces menos que los rusos, no estamos muy por detrás de Rusia en el número de medallas de oro en las Olimpiadas de colegios internacionales. Y lo más llamativo es que los ganadores de las Olimpiadas son principalmente escolares de escuelas con el idioma de instrucción kazajo, aunque hace 10-15 años las escuelas kazajas eran sinónimo de escuelas atrasadas, incluso para los estándares kazajos.
                    Necesitamos los mejores ciudadanos más inteligentes. No importa de qué nacionalidad. Todos los que no puedan reconstruir, aprender, pensar lógicamente, déjenlos ir donde quieran. Los kazajos deben convertirse en la nación más educada y competitiva del mundo. Esto no es patetismo, esta es la política oficial del estado de Kazajstán. Somos pocos, por lo que debemos tomar la calidad de los recursos humanos.
                    Z.Y. Y si te molesta que Nazarbayev supuestamente oculte el idioma y los temas nacionales, entonces todo esto es por tu ignorancia. Cada año, Nazarbayev habla sobre estos temas.
                    1. +4
                      21 de octubre 2013 13: 59
                      Cita: Marek Rozny
                      No tenemos una pregunta nacional. Solo en la cabeza de algunos.

                      expresa su preocupación por la creciente xenofobia y nacionalismo radical en los medios de comunicación y las redes sociales de la República de Kazajstán por la xenofobia y por los intentos de falsificar la historia y heroizar a la legión de Turkestán ("Unión Turca Oriental") de las SS y otros cómplices nazis durante la Segunda Guerra Mundial.

                      Una campaña abiertamente xenófoba, que se ha llevado a cabo recientemente en las páginas de varios medios impresos y en la Internet de Kazajstán, es indignante. Su propósito es incitar al odio étnico en la república. Especialmente peligroso e inaceptable consideramos la propagación
                      http://online.zakon.kz/Document/?doc_id=31334411
                      1. Marek Rozny
                        +5
                        21 de octubre 2013 15: 14
                        Joder sabe qué tipo de organización "internacional de derechos humanos" escribió esta carta, acusando a los kazajos de glorificar el fascismo. esta gente se derrumbó con un roble. no tenemos los países bálticos, ni Ucrania occidental, ni siquiera Rusia. cualquier neonazi aquí tendría la cabeza metida en un órgano sentado en un minuto.
                        ¡No hay propaganda de xenofobia y nacionalismo en los medios! Es una tonta mentira de los autores embellecer su carta y darle una tragedia.

                        En cuanto a las actividades de Mustafa Shokay, el hombre que estuvo en los orígenes del batallón de Turkestán (pero no en la forma que querían los alemanes), no era un "fascista" en absoluto. Su tarea en el verano de 1941 fue rescatar a los parientes turcos de los campos de concentración alemanes. Al mismo tiempo, rechazó categóricamente la idea de utilizarlos como unidad de combate contra el Ejército Rojo, en el que servían otros kazajos y otros turcos. Y cuando vio con sus propios ojos cómo los nazis estaban tratando a los prisioneros de guerra soviéticos, escribió una carta al jefe del Ministerio de Relaciones Exteriores del Tercer Reich SS Gruppenführer Joachim von Ribbentrop: "... Al ver cómo los representantes de la nación, que criaron genios como Goethe, Feuerbach, Bach, Beethoven, Schopenhauer, tratan a los prisioneros de guerra, no puedo aceptar la oferta de liderar la Legión de Turkestán y rechazar una mayor cooperación. Entiendo todas las consecuencias de mi decisión".
                        Y un par de meses después, murió "repentinamente" en el hospital.
                        ¿Podemos llamarlo nazi? Personalmente, respeto profundamente el coraje de este hombre que se negó a cooperar con los nazis incluso por su principal objetivo en la vida: la independencia de Kazajstán. Durante toda su vida realizó propaganda contra el bolchevismo (pero no contra los rusos o cualquier otra persona), estuvo listo para morir por la libertad de Kazajstán, pero dio una respuesta clara de que la libertad de Kazajstán no podía ser hecha por manos nazis.

                        En cuanto a la propia legión de Turquestán, no hay heroización. Pero los kazajos no tienen nada de qué avergonzarse. Los legionarios de Turkestán, a diferencia de cualquier ROA, no se tiñeron con fratricidio y traición. Y si supieras la historia de cada batallón de TH, habrías notado que casi todos los batallones de Turk. Legion e Idel-Ural se distinguieron en rebelión contra los alemanes y / o una transferencia masiva con armas en sus manos al lado del Ejército Rojo y partisanos.
                        Z.Y. Musa Jalil, el famoso poeta tártaro ejecutado por fascistas en la prisión de Moabit, fue funcionario de uno de esos batallones. Lo ejecutaron por ello, los alemanes descubrieron que en los batallones turcos de la Wehrmacht las células del partido comunista se restauraron casi por completo como en las unidades del Ejército Rojo, y Musa Jalil y muchos otros comandantes de estos batallones eran los líderes de estas células del partido.
                        Fue la obstinada renuencia de los turcos a traicionarse y luchar con sus propias fuerzas lo que hizo que los alemanes abandonaran la idea de usarlos en el frente oriental y transferirlos primero a Yugoslavia y luego al Atlántico Val.
                        No hay razón para avergonzarse de los "Turkestanis". Y la "unidad de las SS del Turkic Oriental" existía sólo en papel. Aunque, ¿cómo lo saben los gritones de las "organizaciones de derechos humanos"?
                      2. -2
                        21 de octubre 2013 15: 31
                        Cita: Marek Rozny
                        Joder sabe qué tipo de "derechos humanos internacionales"

                        pero quién dudaría de que no encaja en su concepto, escriba nacionalismo kazajo en ningún
            3. gen-48
              0
              21 de octubre 2013 15: 58
              Así es como te llenaron la cabeza con la historia del "gran pueblo kazajo". ¿Cuánto tiempo hace que los representantes de los "poderosos zhuzes" aprendieron a usar una cuchara y dejar de limpiar la bata? Y Rusia es un país grande, en todas partes florece en diferentes momentos. Así que 150 millones de vecinos sesgados se trasladarán a ti, entonces estará claro que florecerás. Lee libros inteligentes y acuéstate a las 22-00.
              1. Marek Rozny
                +4
                21 de octubre 2013 16: 55
                gen-48, si no sabes nada sobre los kazajos, ¿cuál es tu escape? su conocimiento al nivel de un estadounidense "Rusia es un país de gente borracha con ametralladoras que camina por las calles con osos".
                y los chinos no nos asustan. Los conocemos desde hace varios miles de años. y estos no son mis antepasados, sino los antepasados ​​de los chinos que participaron en todas las guerras. y sales afuera y primero haces un comentario al Daguestán si él rompe las reglas de conducta.
                Cuida tu Lejano Oriente. Pero los kazajos no necesitan que se les enseñe cómo comunicarse con los chinos.
                1. gen-48
                  -5
                  21 de octubre 2013 19: 25
                  El escape ocurre en los tubos de escape de los automóviles. Como él ya vivía en los EE. UU., Bueno, en consecuencia, tienes conocimiento de los kazajos al nivel de "... tocar a las mujeres kazajas con iPods, caminar por Tselinograd y Ekibastuz y guiñar a los kazajos bronceados que pasan (no en un camello, no a caballo), y en coche !!!. Babay, él y Ekibastuz -babay. Hay que cosechar bolas de masa, pero más. Por cierto, Medeo pronto se cerrará, porque los kazajos avanzados patinan con 6 palas. El Lejano Oriente cuidará del Oriente, la gente de allá es fuerte, tú cuidas a los mexicanos, de repente mañana en lugar de un casquete te vas a comprar un sombrero (.. y no solo aprenderás español, solo hay 5 vocales).
                  1. +4
                    22 de octubre 2013 13: 13
                    Bueno, definitivamente ya te volviste loco con los lemas del Movimiento contra la Inmigración Ilegal ... guiñó un ojo
            4. +3
              21 de octubre 2013 22: 09
              Cita: Essenger
              En la cuestión nacional en Rusia las cosas son peores. Hay florecimiento del fascismo.

              ¡Por favor escriba una lista de naciones oprimidas en Rusia! A menos, por supuesto, que seas un mentiroso.
              1. Essenger
                +4
                22 de octubre 2013 12: 54
                Cita: Setrac
                Cita: Essenger
                En la cuestión nacional en Rusia las cosas son peores. Hay florecimiento del fascismo.

                ¡Por favor escriba una lista de naciones oprimidas en Rusia! A menos, por supuesto, que seas un mentiroso.


                Todos los pueblos ugrofineses, caucásicos y turcos que viven bajo la ocupación rusa. ¿Suficiente?
                1. -4
                  22 de octubre 2013 13: 43
                  ¿Eres amigo del cerebro o tienes un divorcio final con él?
                  1. Essenger
                    +3
                    22 de octubre 2013 13: 59
                    Vasilenko
                    ¿Esencialmente tener qué? o realmente ellos mismos les pidieron que ocuparan?
                    1. -4
                      22 de octubre 2013 14: 03
                      así que esencialmente todavía no has dicho nada sobre el Cáucaso, así que estás tan en un charco ... que ni siquiera vale la pena hablar
                      1. +5
                        22 de octubre 2013 14: 21
                        ¿En el sentido de que necesita enumerarlo por nacionalidad? Sí, por favor: Dargins, Laks, Karachais, Balkars, Kumyks, Avars, Chechens, Ingush, etc. Ellos mismos probablemente en el metro vieron cómo a todos los policías, bueno, les gusta llegar al fondo de ellos ... y lo más importante, no lo entenderán de inmediato, si realmente está en guardia de la "ley de registro en Moscú", o simplemente decidió cortar la masa ... guiño
              2. +6
                22 de octubre 2013 13: 21
                Por ejemplo, el Cáucaso, ¿y qué queda por recorrer? Por cuántos foros no miro, en todas partes hay un aullido sobre los caucásicos. Entonces, ¿por qué no te desconectas de ellos? Bueno, ¡envíalos a todos al Cáucaso y ciérralos y olvídate de ellos como un problema! Sin embargo, es fácil de hacer ... Después de todo, ¿cómo es que el Daguestán gana el oro olímpico? ¡Es un campeón ruso! Y cómo apareció en Moscú, así que está completamente negro ... yo ...
          3. 0
            21 de octubre 2013 09: 33
            Cita: Alibekulu
            Los rusos tienen una perspectiva peculiar, notando a los kazajos en Mercedes sin notar las masas de kazajos trabajando en un trabajo duro. Y estos kazajos, a diferencia de los rusos, no tienen la oportunidad de "huir" con gritos de "nos oprimen".

            - y este es el estereotipo de los rusos: el kazajo es ignorante e ignorante por defecto, y por lo tanto
            Cita: Alibekulu
            masas de kazajos trabajando en un trabajo duro
            - ¡esto es normal! Pero cuando kazajo
            Cita: Alibekulu
            en mercedes

            - esto es ANORMAL y este kazajo definitivamente pudo ganar un Mercedes solo matando, acosando o robando a cualquier ruso.
            Bueno, sí, ayer recién salimos de los árboles, no podemos montar un Mercier, aquí la presunción de culpa funciona automáticamente.
            Y sin embargo, los rusos ahora tienen un doble rasero. A pesar del hecho de que han estado en Rusia durante mucho tiempo (por cierto, ¡es CORRECTO y APOYO ESTO!) Y piden insistentemente el derecho a ser una nación con TÍTULO con todas las consecuencias, ayer hubo muchas publicaciones al respecto, y la situación en Biryulyovo ya grita al respecto, pero al mismo tiempo, a los rusos les gustaría mucho negarse a ser titulares de sus propios vecinos. Pero esto no sucede. O los rusos están rompiendo su derecho en Rusia a ser la nación titular (una vez más, ¡estoy a favor de las TI y lo agradeceré!), Pero todo esto también debe ser reconocido por otros países de la CEI. ¿Estoy en lo cierto? Esto es en mi humilde opinión.
            Y sin embargo ...
            Cita: Ascética
            y en línea con la política anglosajona

            - El asceta, como siempre, es muy razonable, pero aquí, ¿cómo "anglosajón"? Por ejemplo, la película "Vysotsky. ¡Gracias por estar vivo!" todos los personajes uzbecos son simplemente repugnantes hasta la muerte, especialmente el conductor. Para una nueva verificación cuando se compara con hechos reales, ¡no se CONFIRMA ni un solo hecho de esta película sobre los uzbecos! Y ahora, prácticamente todos los creadores de esta película, son representantes de un grupo étnico interesante, con uno de los cuales, Atalef, discutí ferozmente ayer sobre Albats. Preguntó, está bien con los rusos, lo resolveremos nosotros mismos, ustedes kazajos, ¿qué tiene que ver con eso? Así que discúlpenos, "negros", ¿quién está levantando la ola aquí? Además de esta película, ¿tienes más datos? ¿Y por qué no tenemos nada que ver con eso, si la ola, además inmerecida y absolutamente calumniosa, se levanta precisamente contra nosotros por los "atalephs"? ¿Y en qué medida es esta política "anglosajona"? Sospecho que los anglosajones están tan oprimidos como una nación, pero no se dan cuenta debido al analgésico llamado "alto consumo".
            1. +9
              21 de octubre 2013 12: 41
              Cita: aksakal
              ¿Y en qué medida es esta política "anglosajona"? Sospecho que los anglosajones están tan oprimidos como una nación, pero no se dan cuenta debido al analgésico llamado "alto consumo".


              Aksakal, aquí les doy un enlace a mi propio comentario
              enlace
              Aquí hay un extracto sobre los anglosajones y quién dirige en América
              la más alta casta gobernante de los "sacerdotes de la democracia" anglosajones y banqueros judíos de interés con el presidente negro Barack Obama en servicio.

              En cuanto a Kazajstán y otros países de la CEI, no veo ningún tema de reproches mutuos con respecto al estudio de un idioma en particular. Si mi hermana se fue a Francia después de ser expulsada de la fraternal Tayikistán a principios de los 90, aprendió el idioma porque iba a vivir allí, y ahora incluso habla ruso con acento, los sobrinos adultos no hablan aunque entiendan, y los nietos no entienden. no hablan, así que aquí
              si quiere que el ruso conecte el destino y la vida de él y sus hijos con Kazajstán, aprenderá el idioma, y ​​si no, entonces, ¿por qué demonios realmente lo necesita? Al igual que en los estados bálticos, mi pariente, el director de la escuela en Estonia, aprendió el mismo idioma y vive allí tranquilamente, a pesar de tener 10 años, busca la ciudadanía. en Riga. Por lo tanto es el negocio de tu gente necesita ruso o noSi no cierra escuelas de idioma ruso, periódicos, libros, televisión, etc., tendrá un solo idioma en Francia (ni siquiera aceptan inglés) para todos, independientemente de su nacionalidad, si es necesario, determine su estado al menos en Ucrania, todas las cosas.
              En general, hay Estados Unidos, China y Rusia con quienes aprendes el idioma en el camino, mi consejo es como en una broma
              Un optimista enseña inglés, un pesimista - chino, un realista estudia un rifle de asalto Kalashnikov. Agregaré turco como aventurero.
              Por lo tanto, es mejor estudiar el rifle de asalto de Kalashnikov con nosotros y aprender el idioma ruso. Ambos pueden ser útiles pronto. Con una población de poco más de 16 millones (de hecho, Moscú y San Petersburgo), para mantener un territorio tan grande y dominarlo como si no sin la ayuda de nadie más.
              1. +2
                21 de octubre 2013 13: 26
                Cita: Ascética
                Si no, cierre las escuelas de idioma ruso, periódicos, libros, televisión y más,

                - incluso si uno de los que están en el poder y los que no lo están realmente quisieran esto, no saldrá nada. ¡ES INCREÍBLE EN LOS PRÓXIMOS 50 AÑOS! Sin reproches mutuos, pero simplemente cansado de machacar agua en un mortero y escuchar constantemente los reproches por la opresión tanto del idioma ruso como de los rusos, el rechazo del idioma ruso en Kaazkhstan es IRREAL en sí mismo, de ahí la irrealidad y la inexistencia del problema "ruso" en Kazajstán. No lo sé. ¿Por qué lo están despertando en Kazajstán? Los propios rusos, que ahora viven en Kaliningrado, no acusan a los kazajos de nacionalismo y opresión por motivos de nacionalidad. Pero se les acusa de un nivel bajo de cultura ("¡Oh Dios, puedes caminar descalzo en Kaliningrado! Es imposible en Kazajstán, ¡todo está escupido!"), Mala educación y atención médica, bueno, no está mal, pero peor que en Rusia, y todo esto Desafortunadamente, hay un lugar para estar. Pero cerremos el tema del nacionalismo, ¡NO lo tenemos !, ¡simplemente no! Somos una potencia multinacional, tenemos cien nacionalidades, ¡y solo los rusos están siendo oprimidos! Bueno, debes hacerlo.
                1. +2
                  21 de octubre 2013 16: 50
                  Cita: aksakal
                  . No lo sé. ¿Por qué se despierta en Kazajstán?


                  Bueno, tú mismo respondiste mi pregunta, ¿por qué y quién la necesita? No rusos, kazajos? Lo dudo ... Cui prodest?
                  1. +2
                    21 de octubre 2013 17: 06
                    Cita: Ascética
                    Bueno, tú mismo respondiste mi pregunta, ¿por qué y quién la necesita? No rusos, kazajos? Lo dudo ... Cui prodest?

                    - ¡Asceta, una vez más mi respeto para ti! Tal vez, soy irascible y, a veces, demasiado emocional cuando algunos sentimientos me duelen, pero no puedo evitar expresarte mi respeto. Ponderado y muy razonable, exactamente como soñó el poeta kazajo de habla rusa Olzhas Suleimenov: "¡levantar la estepa sin humillar las montañas!"
                    En el trabajo, tus enlaces no se abren, pero definitivamente leeré en casa.
                  2. +6
                    22 de octubre 2013 13: 30
                    ... esto es beneficioso para aquellos para quienes nuestro vehículo es como un hueso en la garganta ... y a juzgar por las publicaciones groseras y chovinistas de algunos "no camaradas", sus planes se están realizando ...
          4. -2
            21 de octubre 2013 12: 22
            Cita: Alibekulu
            Por alguna razón, ver a los kazajos en posiciones, mientras que ellos no ven el énfasis de los kazajos, que viven por debajo del umbral de la pobreza, donde los kazajos están fuera de competencia ...

            El problema no está en los kazajos en el poder, sino en relación con este mismo poder ante las manifestaciones de intolerancia nacional.
            cuando todos los días te encuentres con esto, ¿no lo pensarás?
            1. +5
              22 de octubre 2013 13: 32
              Vladimir! ¿Has mezclado algo? Siempre está allí que algunos ralladores nacionalistas con víctimas tienen lugar allí, y no en Kazajstán ...
              1. -5
                22 de octubre 2013 14: 17
                Cita: Netrocker
                Siempre está allí que algunos ralladores nacionalistas con víctimas tienen lugar allí, y no en Kazajstán ...

                Todos hablaron de estos ralladores, como usted dice, desde la primera persona del estado hasta el último conserje, nadie está en silencio o tratando de ocultarlos, lo son y esto es un problema.
                Al mismo tiempo, en la República de Kazajstán todos pretenden que no hay ningún problema nacional.
                Otra pregunta es que esto no resuelve el problema existente, sino que solo lo conduce hacia adentro y cuando explota, nadie aparecerá.
                1. +3
                  22 de octubre 2013 14: 29
                  Vladimir! En nuestro país, a diferencia de Rusia, la gente no muere por la quinta columna. No tengo ninguna nacionalidad en mi departamento, incluso hay un bielorruso "exótico", el jefe del departamento es un escudo de Kiev, un ex mayor-shnik de defensa aérea se quedó aquí - todo está funcionando bien. Así que todavía ves que la psicosis de los 5 no se va ...
                  1. -4
                    22 de octubre 2013 15: 15
                    escucha, deja de decir tonterías, y en RK los animales jóvenes del aul pueden entrar al ruso y todo puede terminar no tan bien
                    1. +4
                      22 de octubre 2013 16: 50
                      ¡Este crecimiento joven se vaporizará en las literas y al mismo tiempo muy rápido! No sé cómo en otras ciudades de KZ, pero aquí en Almaty no tengo problemas con esto. Naturalmente, por la noche pueden ser presionados en algún lugar en un lugar oscuro, pero esto me disculpará solo una parada, creo que no mirarán su pasaporte, están interesados ​​en otra cosa ... Así que está diciendo tonterías ... solicita
                      1. -4
                        22 de octubre 2013 17: 06
                        Sí, el problema es que esta parada con un toque nacional.
                        querido, a menudo me encuentro con una situación en la que un comentario hecho a un kazajo se convirtió instantáneamente en insultos y afirma que dicen que soy una persona insolente en una tierra extranjera y que tengo la audacia de expresar insatisfacción.
          5. +2
            21 de octubre 2013 22: 04
            Cita: Alibekulu
            Por alguna razón, ver a los kazajos en posiciones, mientras que ellos no ven el énfasis de los kazajos, que viven por debajo del umbral de la pobreza, donde los kazajos están fuera de competencia ...

            Al ver a los kazajos en posiciones, no ven a los rusos en posiciones en Kazajstán.
            1. +3
              22 de octubre 2013 08: 14
              Aprender kazajo y mantener posiciones.
              Sin el conocimiento del ruso en Rusia, no tomarás posiciones.
              Los cerebros por lo menos incluyen. ¿Dando posts solo porque es ruso?
              ¿Es por eso que Rusia y los rusos tienen una imagen tal que los osos caminan por las calles? Porque la mentalidad sigue siendo medieval.
              1. -3
                22 de octubre 2013 16: 40
                Cita: Lindon
                Los cerebros por lo menos incluyen. ¿Dando posts solo porque es ruso?

                Incluyó sus cerebros, no para dar el mensaje solo porque es ruso.
                Cita: Lindon
                Porque la mentalidad sigue siendo medieval.

                Ja, y ¿cuál es la mentalidad de las naciones occidentales? ¿Qué les permite matar y robar, engañar y destruir países y pueblos enteros? ¿Y cuál es la mentalidad de los kazajos?
        3. -5
          21 de octubre 2013 09: 02
          Cita: BlackScorp
          Y la razón principal es la discriminación "silenciosa" basada en la nacionalidad y el idioma (incluso para los kazajos), es solo que no es costumbre hablar de esto en Kazajstán ... En el artículo, algún "experto" dice algo sobre estructuras comerciales , en la que supuestamente hay una etnia eslava, pero por alguna razón guarda silencio sobre la obligación de cada empresa de contratar kazajos, que está controlada por akimats de todos los niveles, sobre el hecho de que los tribunales, la fiscalía, la policía, los bancos, etc., etc., son el 95% Kazajos y no por ausencia de otros candidatos.

          - Lo siento, eres realmente PIZDISH! Bueno, vengan a Kazajstán, publicaré, encontraré los fondos, también encontraré el feed, me encontrarán los hechos masivos
          Cita: BlackScorp
          Y la razón principal es la discriminación "silenciosa" basada en la nacionalidad y el idioma (incluso para los kazajos),

          ¿Y en qué se expresa?
          Pero puedo demostrar que en mi tierra me discriminan tácitamente hasta el día de hoy sobre la base de características nacionales. Simplemente por defecto, se cree que el ruso, en igualdad de condiciones, es un especialista más calificado, ¡aunque en la práctica esto está lejos de ser el caso! Además, esto se considera por defecto en todas las estructuras, tanto estatales como no estatales. Y es precisamente de los eslavos de donde provienen principalmente los anuncios para el empleo de "solo personas de apariencia eslava. Personas con apariencia no eslava, ¡no se preocupen!" Y esto es discriminación absoluta, y se está haciendo con insolencia en relación con los kazajos en suelo kazajo.
          Estoy completamente en silencio sobre cuán agudamente están creciendo las posibilidades de que las personas de nacionalidad eslava hagan una carrera solo para dominar el idioma kazajo. Periodistas eslavos (aunque con la condición de una apariencia atractiva, pero no hay nada que hacer: ¡formatear!) La apariencia con conocimiento del idioma kazajo ha reemplazado por completo al periodista kazajo con una apariencia no peor. ¿Pero qué hay de yak? - Moda y exotismo. Solo los rusos mismos no se arriesgan.
          La verdadera razón es "Han pasado más de 20 años desde la creación de la República de Kazajstán, pero aún no se adaptaron a las nuevas realidades culturales y demográficas. Casi siempre eligen una estrategia de aislamiento, viven en su propio mundo. Además, esta tendencia continúa e incluso se intensifica. Hace tiempo que no es raro que las empresas comerciales estén compuestas casi en su totalidad por representantes de grupos étnicos eslavos. Pero no puedes vivir así por mucho tiempo. La cara de Kazajstán está cambiando. El discurso kazajo se escucha cada vez más en las calles, el número de kazajos es cada vez mayor, y esta es otra razón para la incomodidad de la población rusa. El ambiente familiar está cambiando. Se vuelve asiático, musulmán. Durante los 20 años de existencia del nuevo país, prácticamente no se ha hecho nada para resolver esta situación, excepto por los períodos de estabilidad y paz internacional."Y esto: El primero es la falta de perspectivas. No ven un futuro aquí para ellos y sus hijos, ya que el sistema construido en Kazajstán no deja ninguna esperanza para esto, y especialmente para la posibilidad de autorrealización. En segundo lugar, la situación en el país en los últimos años es inestable, tanto en el ámbito económico como en el político. Mecanismos inadecuados para garantizar la justicia social; las instituciones de protección jurídica no funcionan - aunque, para ser sincero, considero que estos motivos son vergonzosos, pero no tanto como la persecución de los rusos a nivel nacional.
          1. 0
            21 de octubre 2013 09: 03
            Y cuántos hechos: invitas a esos rusos a compartir la celebración, por el bien de ella, aunque no sean muchos, le pides al maestro de ceremonias que dirija toda la celebración en ruso, le pides al maestro de ceremonias que "rusifique" tanto como sea posible - y de todos modos, estos invitados están sentados "fuera de lugar", como si Los kazajos locales gruñirán otros cien gramos e irán a cortarlos, aunque nadie iba a hacer esto, miran toda la celebración con una haya y luego publican publicaciones desagradables en las redes sociales, como, la comida es regular, el maestro de brindis apesta, el alarde está por encima del techo (bueno, es verdad) y lleno de "mambets" (este es el nombre despectivo de los aldeanos kazajos). ¿Sabes lo molesto que es? Bueno, de hecho, en Kazajstán, los kazajos y los rusos se cruzaban poco, los kazajos vivían en aldeas y eran una pequeña minoría en las ciudades y viceversa. Con el colapso de la URSS y, en consecuencia, un fuerte deterioro de las condiciones de vida en el campo, la urbanización de los kazajos comenzó bruscamente, lo que provocó un cambio en el panorama cultural en las ciudades de Kazajstán. No hay persecución étnica, es solo que los rusos se sienten incómodos. Pero no se puede hacer nada al respecto, este es un proceso inevitable. Bueno, los kazajos, cuando se mudan a una ciudad, no pueden aprender instantáneamente a la perfección el idioma ruso, cambiar el color de la piel con un corte de ojos y dominar perfectamente el agarre de un campesino ruso. ¿Y quién dijo que están obligados a hacer esto?
            1. +6
              21 de octubre 2013 17: 56
              Cita: aksakal
              y de todos modos, estos invitados "no están a gusto", como si los kazajos locales gruñieran otros cien gramos y fueran a cortarlos, aunque nadie iba a hacer esto, miran toda la celebración como una haya y luego publican publicaciones desagradables en las redes sociales, como, la comida es regular, el maestro de brindis apesta, presumir sobre el techo (bueno, es cierto) y lleno de "mambets"

              Bueno no lo se solicita Voy a kazajo y uzbeko Toi con placer (voy a romper el Kazi ... sonreír ) Tuve parientes visitando, de Rusia, me trajeron una invitación a la boda, supuestamente no estoy cómodo, tengo invitados. Sin dudarlo, él saca otra invitación, ¿cómo se llaman? Rellena. Luego en la boda mis parientes se sorprendieron: la gente de 500 en una boda para ellos no es concebible, sino para nosotros en el orden de las cosas. Y entonces sí, estoy de acuerdo, para los rusos en sus bodas el servicio es exclusivo, incluso es un poco confuso.
            2. olviko
              +7
              21 de octubre 2013 18: 35
              "Y la razón principal es la discriminación" silenciosa "basada en la nacionalidad y el idioma (incluso para los kazajos)".

              Para los que están en el tanque, les explico. En Kazajstán, hacia los rusos, así como hacia otras nacionalidades, la actitud es la siguiente: si quieres vivir aquí, entonces debes aceptar nuestras reglas del juego. Aprende el idioma, respeta nuestras costumbres, cultura, si quieres ser respetado, sé respetuoso con los demás tú mismo. Nadie te lleva, si quieres vivir aquí, si no quieres, nadie te retiene. Como dicen "ve a tu Rusia". Las palabras y acciones de los interesados ​​nacionales no cuentan, todavía no son muchas, como dicen, no determinan la tendencia actual. ¿Se determinará en el futuro? - esta es nuestra responsabilidad, tanto kazajos como rusos, incluidos los rusos de Rusia. En mi opinión, todo es honesto, igual en Rusia. Aquellos que no respeten a Rusia y al pueblo ruso lo pasarán mal en Rusia. Sí, y también hay bastantes de sus propios nacionalistas. Para concluir, me gustaría decir que después del colapso, de todas las repúblicas de la Unión, solo Kazajstán y Nazarbayev trataron humanamente a los rusos, por lo que Koprakhmet. Esta nación es digna de respeto, pero ¿qué hay de las desventajas? que no los tienen Nosotros, los rusos, con toda honestidad, ¿podemos decir que somos perfectos?
              1. +3
                21 de octubre 2013 19: 14
                Cita: olviko
                "Y la razón principal es la discriminación" silenciosa "basada en la nacionalidad y el idioma (incluso para los kazajos)".

                Para los que están en el tanque, les explico. En Kazajstán, hacia los rusos, así como hacia otras nacionalidades, la actitud es la siguiente: si quieres vivir aquí, entonces debes aceptar nuestras reglas del juego. Aprende el idioma, respeta nuestras costumbres, cultura, si quieres ser respetado, sé respetuoso con los demás tú mismo. Nadie te lleva, si quieres vivir aquí, si no quieres, nadie te retiene. Como dicen "ve a tu Rusia". Las palabras y acciones de los interesados ​​nacionales no cuentan, todavía no son muchas, como dicen, no determinan la tendencia actual. ¿Se determinará en el futuro? - esta es nuestra responsabilidad, tanto kazajos como rusos, incluidos los rusos de Rusia. En mi opinión, todo es honesto, igual en Rusia. Aquellos que no respeten a Rusia y al pueblo ruso lo pasarán mal en Rusia. Sí, y también hay bastantes de sus propios nacionalistas. Para concluir, me gustaría decir que después del colapso, de todas las repúblicas de la Unión, solo Kazajstán y Nazarbayev trataron humanamente a los rusos, por lo que Koprakhmet. Esta nación es digna de respeto, pero ¿qué hay de las desventajas? que no los tienen Nosotros, los rusos, con toda honestidad, ¿podemos decir que somos perfectos?

                Oleg a juzgar por su publicación, no todo es malo en Rusia con una mirada sobria a las realidades actuales de nuestras vidas, y a veces es triste leer algunas publicaciones.
          2. Marek Rozny
            +4
            21 de octubre 2013 10: 33
            Cita: aksakal
            Y es precisamente de los eslavos de donde provienen principalmente los anuncios para el empleo de "solo personas de apariencia eslava. Personas con apariencia no eslava, ¡no se preocupen!"

            Recientemente, tales anuncios están prohibidos por ley como discriminatorios. Y así, sí, dofiga de tales anuncios estaba en todos los periódicos.
            1. +2
              21 de octubre 2013 12: 29
              Cita: Marek Rozny
              Y así, sí, dofiga de tales anuncios estaba en todos los periódicos.

              ¿Me puede dar al menos un ejemplo?
              una estupidez precipitada, incluso si fuera así, aunque sabía muy mal con las compañías donde no había personas eslavas, se hizo mucho más simple y más competente
              1. Marek Rozny
                +4
                21 de octubre 2013 12: 45
                Oooh, Vasilenko me sacó de ignorar))))
                No te vuelvas loco. TODOS los periódicos kazajos han tenido tales anuncios hasta hace poco. ¿A quién rascas ahora, alegando que no fue así? Les cuentas cuentos a los rusos.
                Y aunque está prohibido, todavía en Internet, algunos todavía escriben así: "Requerido ____ Apariencia eslava". Ni siquiera eres gracioso en tu intento de culpar a los kazajos.
                Por cierto, si no está al tanto, en Rusia estos anuncios también son populares. Además, los no eslavos tienen PROHIBIDO servir en el regimiento del Kremlin. Entonces, si quieres buscar el nacionalismo, comienza con los guardias del Kremlin.
                1. +1
                  21 de octubre 2013 13: 11
                  Por cierto, traiga al menos una pantalla, ahora está acusando a los rusos y no a mí a los kazajos.
                  y sobre los guardias, bueno, la pregunta puede ser enviada a usted, por cierto, usted no vio biatlón del tanque, no vi a alguien con una cara eslava en su equipo
                  1. +4
                    21 de octubre 2013 15: 45
                    Cita: Vasilenko Vladimir
                    Por cierto, traiga al menos una pantalla, ahora está acusando a los rusos y no a mí a los kazajos.
                    y sobre los guardias, bueno, la pregunta puede ser enviada a usted, por cierto, usted no vio biatlón del tanque, no vi a alguien con una cara eslava en su equipo


                    ¿El biatlón del tanque de los petroleros 3 es un gran indicador de la opresión de los eslavos? amarrar
                    1. -4
                      21 de octubre 2013 16: 24
                      Bueno, en primer lugar, no fuera de tres, y en segundo lugar, preste atención a cien Rusia representada no solo por rusos, sino en la República de Kazajstán exclusivamente por kazajos, incluso si no podían controlar un tanque antes del camino, y no necesito decir que los rusos no quieren servir en el ejército
                      1. +8
                        21 de octubre 2013 16: 51
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        Bueno, en primer lugar, no fuera de tres, y en segundo lugar, preste atención a cien Rusia representada no solo por rusos, sino en la República de Kazajstán exclusivamente por kazajos, incluso si no podían controlar un tanque antes del camino, y no necesito decir que los rusos no quieren servir en el ejército

                        - querido, ya que el servicio militar se ha convertido en la norma al ingresar al servicio civil, especialmente en el piso financiero, aduanas y otros, no llegarás al ejército kazajo así: lo publicaste a continuación, nadie se dio cuenta. Anteriormente, los comisarios militares pagaron por ello. Para desviarse del ejército, ahora la situación es exactamente la opuesta: están flotando para lo que se les permitiría servir en el ejército. Y todos pagan: kazajos, no kazajos. Hay ovejas que viven en el sobre: ​​vaya a servir, y si tiene educación y conocimiento especializados, al menos un par de frases en el idioma kazajo, CUALQUIERA, independientemente de su nacionalidad, puede solicitar trabajo en estos organismos.
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        incluso si el tanque antes del camino no puede ser controlado

                        - cuando lo lees y escribes una publicación indignada de que el conserje kazajo es percibido normalmente por los rusos en Kazajstán, pero el kazajo en un Mercedes es percibido solo como un ladrón que robó Ruso no importa para un ciudadano kazajo, un lugar de trabajo o financieramente, lo principal es un ladrón, porque ellos, tales flores de maíz, tienen un estereotipo tan persistente, pasarás por el infierno. Y en el futuro, como Marek, NO TENGO LA INTENCIÓN de hablar con un Vasilenko en un tono normal, ya que escribe tonterías insultantes:
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        incluso si el tanque antes del camino no puede ser controlado

                        - y esto se aplica no solo a los tanques de control, sino en general a todo. Es simplemente sorprendente que, al mismo tiempo, los kazajos de alguna manera no se desmoronaron y de alguna manera vivieran, y el PIB per cápita es ligeramente inferior al ruso. Bueno, está claro, según Vasilenko, estos son nuevamente rusos, trabajando como diputados discretos, por bondad de corazón, sacan a Kazajstán con estúpidos kazajos riendo ¡No hablaré normalmente con él! La nariz no ha crecido, ¡déjala ir y lleva agua sobre sí misma! am
                      2. -3
                        21 de octubre 2013 16: 58
                        Cita: aksakal
                        Es simplemente sorprendente que, al mismo tiempo, los kazajos de alguna manera no se desmoronaron y de alguna manera vivieran, y el PIB per cápita es ligeramente inferior al ruso. Bueno, está claro, según Vasilenko, estos son nuevamente rusos, trabajando como diputados discretos, por bondad de corazón, sacan a Kazajstán con estúpidos kazajos

                        Ni siquiera discuto ni pruebo, todo está bien para usted, la industria, los bancos, CX.
                        todo es maravilloso y maravilloso
                      3. +4
                        21 de octubre 2013 17: 16
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        Ni siquiera discuto ni pruebo, todo está bien para usted, la industria, los bancos, CX. Todo es maravilloso y maravilloso.

                        - Bueno, al igual que el tuyo, no mejor ni peor, pero en su escala - Espero, al comparar Kazkommertsbank y Russian Sberbank, ¿recuerdas siempre que tienes una población de 9 veces más? Por cierto, por diversión, el Kazkom no es 9 veces más pequeño que Sberbank, sino menos que un múltiplo, lo que ya indica que tenemos gerentes, y que no son malos. Y todos tienen problemas. Estados Unidos tiene deudas. Rusia y Kazajstán tienen sus propios problemas. Pero estos problemas no están relacionados con las propiedades del grupo étnico, ni siquiera puede probarlo. ¡PERO! Si esto te tranquiliza, demuéstrate personalmente y cálmate, incluso por tu tranquilidad, puedo estar de acuerdo con tus argumentos e incluso con mi acuerdo de segunda clase, sobreviviré al hilo. riendo ¿Será más fácil para ti? Por favor informa
                      4. -1
                        21 de octubre 2013 18: 06
                        solo "lavandería" bajo el nombre de kazkom no es necesario recordar
                  2. Marek Rozny
                    +6
                    21 de octubre 2013 15: 55
                    Cita: Vasilenko Vladimir
                    Por cierto, traiga al menos una pantalla, ahora está acusando a los rusos y no a mí a los kazajos.

                    en google prohibido? constantemente haces preguntas que tú mismo puedes responder con la ayuda de un motor de búsqueda. aunque sigue siendo inútil. al menos traiga al autor de tal anuncio de su mano, todavía azotará la basura. No es la primera vez ya.
                    Cita: Vasilenko Vladimir
                    y sobre los guardias, bueno, la pregunta puede enviarte

                    En la Guardia Republicana de Kazajstán no hay restricción étnica. los eslavos también sirven allí. Incluso puedes admirarlos en fotografías. si realmente no estás prohibido en Google.

                    Cita: Vasilenko Vladimir
                    Por cierto, no miraron el biatlón del tanque, no vi ninguna cara eslava en su equipo

                    ¿y? entre los tres petroleros no vieron un solo eslavo, entonces los kazajos están mostrando nacionalismo? Tenemos más rusos en la aviación, y entre los petroleros, en su mayoría kazajos. incluso tenemos el comandante en jefe de aviación - Sorokin ruso)))
                    Prefiero notar que todos los kazajos respondieron con fluidez en ruso (aunque el acento dejó en claro que hablaban absolutamente kazajo), y los armenios se comunicaron a través de un intérprete.
                    y en general en el ejército tenemos la gran mayoría de kazajos. incluso si no eligieron los mejores camiones cisterna, pero con los ojos cerrados, empujaron un dedo, todavía golpearon a los kazajos)))
                    1. -1
                      21 de octubre 2013 16: 27
                      Cita: Marek Rozny
                      y con los ojos cerrados, empujaron un dedo, todavía golpearon a los kazajos)))

                      Lo principal que lograron meter en un desastre, un pequeño comandante que no abandonó
                      1. Marek Rozny
                        +4
                        21 de octubre 2013 17: 21
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        Lo principal que lograron meter en un desastre, un pequeño comandante que no abandonó

                        y, sin embargo, el hecho de que los kazajos obtuvieran el segundo lugar, dando a los rusos menos del primer minuto, en muchos aspectos el mérito de este ardiente mechvod))) bueno, realmente quería ganar, y por lo tanto cometió un error tan significativo, pero ¿cómo lo hizo más tarde? voló en su tanque! ¡Águila! )))
                      2. 0
                        21 de octubre 2013 18: 58
                        El hecho de que ocuparon el segundo lugar es una excusa de la mierda que fueron los últimos, la demora fue culpa del equipo kazajo y no se puede detener el cronómetro.
                        Entendería si fue un mal funcionamiento técnico que no surgió por culpa de la tripulación
                  3. +7
                    22 de octubre 2013 14: 06
                    ¡Nuestros eslavos no tienen caras divertidas, sino caras lindas! ¿Y cuántos tanques hay desde Kazajstán, para que, por ejemplo, llegue un ruso, que en el ejército y el 10% no se tipearán?
                    1. -5
                      22 de octubre 2013 14: 20
                      no había tanques de la República de Kazajstán, y no hay historias sobre el hecho de que no hay rusos en el ejército de la República de Kazajstán.
                      1. Essenger
                        +4
                        22 de octubre 2013 14: 34
                        Vasilenko
                        Los rusos están en el ejército, pero sus minúsculos
                      2. +7
                        22 de octubre 2013 14: 39
                        ¿Cómo no fue? ¡Los petroleros de la República de Kazajstán obtuvieron el segundo lugar en el biatlón, pero no lo fueron! riendo Bueno, en cuanto a los rusos en las Fuerzas Armadas de la República de Kazajstán, ¡solo mira el video de los desfiles o ejercicios y compruébalo por ti mismo! Sus unidades !!!
                2. -2
                  21 de octubre 2013 13: 13
                  Cita: Marek Rozny
                  Oooh, Vasilenko me sacó de ignorar))))

                  droga, no te enciendes allí y no hubo (más precisamente, hace 2 minutos y 4 meses, verifiqué lo que significa esta función), como siempre, no sabes qué
              2. +1
                21 de octubre 2013 13: 36
                Cita: Vasilenko Vladimir
                ¿Puedes darme al menos un ejemplo? Es una estupidez extremadamente rara, incluso si fuera así, aunque sabía muy mal con las compañías donde no había personas eslavas, es mucho más fácil y más competente.

                Lo encontraré especialmente para ti, aunque es muy necesario. Es comprensible cuando la gente está reclutando para un restaurante ruso, pero la gente tropezó con el hecho de que tal demanda era simplemente infundada, al igual que el jefe: el fundador o el jefe. ¡Entonces vio a su equipo, que al mismo tiempo no TENÍA NADA de especificidad como un restaurante étnico!
                1. 0
                  21 de octubre 2013 14: 33
                  Cita: aksakal
                  Lo encontraré especialmente para ti, aunque es muy necesario

                  encontraremos que hablaremos, en cualquier caso, no me he encontrado con tal
          3. -2
            21 de octubre 2013 12: 54
            aksakal
            Bueno ... el alma se apresuró al paraíso ... o más bien, sí ... sobre los golpes ... mira los comentarios de tus compatriotas, puedes ver de inmediato. que, en su opinión, somos fascistas e ignorantes y pobres kazajos oprimiendo ... ¿qué más hay? Sí, buscando colonizadores y todo eso ... se usan términos como PIZDISH ... y ¿cuál es la razón por la que saliste de la cadena, probando espuma en la boca de que somos villanos? Ah, sí, una mujer kazaja escribió un artículo sobre la migración rusa ... y eso fue suficiente para que desataste la bolsa con d ... m que guardas en tu pecho ... así que resulta, ¿eh? Pero resulta que la rusofobia está floreciendo en ti, e incluso la mención de los rusos en Kazajstán te causa odio ... pero nadie ha insinuado ya cómo vivías en Rusia en los años 90 ...
            Querida, tú mismo te quitaste los pantalones, me imagino cómo Rusia está viviendo contigo, leyendo tus comentarios llenos de ira ... bueno, ¿quiénes son los nazis? Hola, transmite tu conciencia: ella hizo lo correcto que te dejó, de lo contrario habría muerto, la conciencia no vive allí. donde florece el chovinismo de Terry ...
            1. +3
              21 de octubre 2013 14: 26
              Cita: sonrisa
              Querida, tú mismo te quitaste los pantalones, me imagino cómo Rusia está viviendo contigo, leyendo tus comentarios llenos de ira ... bueno, ¿quiénes son los nazis? Hola, transmite tu conciencia: ella hizo lo correcto que te dejó, de lo contrario habría muerto, la conciencia no vive allí. donde florece el chovinismo de Terry

              - si te diste cuenta, mi publicación fue exactamente la respuesta a una publicación EXTREMADAMENTE injusta
              Cita: BlackScorp
              Y la razón principal es la discriminación "silenciosa" basada en la nacionalidad y el idioma (incluso para los kazajos), es solo que no es costumbre hablar de esto en Kazajstán ... En el artículo, algún "experto" dice algo sobre estructuras comerciales , en la que supuestamente hay una etnia eslava, pero por alguna razón guarda silencio sobre la obligación de cada empresa de contratar kazajos, que está controlada por akimats de todos los niveles, sobre el hecho de que los tribunales, fiscalía, policía, bancos, etc., etc., son 95% Kazajos y no por la ausencia de otros candidatos ...

              - Esta es especialmente la publicación. Y esta mentira obtuvo muchas ventajas al mismo tiempo. Esto confirma que simplemente crees en lo que quieres creer y no crees en lo que no quieres creer. En este caso, desea creer que en todos los países, especialmente en Kazajstán, los rusos están oprimidos y nuestros argumentos no se tienen en cuenta en absoluto. Es por eso que ya no son argumentos, sino AMARILLO, ya que ya no puede comunicarse con usted, de ahí mis duras palabras.
              1. -1
                21 de octubre 2013 14: 48
                aksakal
                Simplemente no le eches un vistazo. que no has leído un solo comentario de compatriotas en este hilo ... :))) ¿Necesitas recoger citas y ponerlas aquí? Si te diste cuenta, escribí bastante aquí, y si tus compatriotas no se apresuraron a probar con espuma en la boca qué somos fascistas y villanos, no escribiría nada. Generalmente. Simplemente revise los comentarios y entienda de inmediato quién odia a quién y quién le miente a quién ... Repito, es suficiente leer los comentarios de sus compatriotas para comprender cómo se relaciona con los rusos ... porque tiene todo allí, sí ? ¿O es donde el Natsik kazajo seleccionado se reunió aquí?

                En general, es extraño lo grosero que sus compatriotas se permiten hablar sobre Rusia y los rusos y cuán dolorosamente sensibles son para recibir el cambio ... ¿Por eso nunca jala a sus colegas que hablan? Nunca. ¿Cuál es el precio de tu objetividad? En consecuencia, ¿cuál es el precio de sus declaraciones y conclusiones? Por favor, contesta. Solo piense primero e intente ser objetivo por un minuto ... :)))
                1. +3
                  21 de octubre 2013 18: 30
                  Vladimir, estamos mordiendo un poco aquí, pero veamos qué están haciendo nuestras autoridades para fortalecer la amistad entre nuestros pueblos. Si no es difícil, lea este artículo
                  http://topwar.ru/34816-rossiyskiy-orden-druzhby-poluchil-akim-yuzhnogo-kazahstan
                  a.html
                  1. 0
                    21 de octubre 2013 20: 56
                    Andrew KZ
                    Gracias. Lo leí. Muy bien. Pero mira qué tipo de bacanal aquí en la discusión que organizaron tus compatriotas. De qué están hablando sobre nosotros ... y sobre el vehículo, por cierto, también. Además, son unánimes, nadie hace comentarios colegas completamente dispersos. ¿Qué conclusiones se pueden sacar de esto? Bueno, piensa por ti mismo lo que cualquier persona rusa pensará después de leer las declaraciones de los kazajos en este hilo. ¿Saco citas? Personalmente, no quiero hacer esto. ¿Pero quién cerrará la fuente de la rusofobia? ¿Eso es realmente cómo reaccionar? ¿Silencio y olfateo en un trapo? Así que todos estábamos en silencio perestroika, aquí está el resultado, estuvimos en silencio ... Sí, y estoy en silencio, hasta ahora no me he visto obligado a devolver ...
                    1. +5
                      21 de octubre 2013 21: 33
                      Bueno, todo se dice con razón sobre la CU, y sobre la rusofobia, esto es un intercambio mutuo, que ya está aquí. cuantos años duran
                    2. +7
                      21 de octubre 2013 21: 41
                      Y, por cierto, personalmente reconozco que existe la cuestión rusa en el CC. Si fuera ruso, tal vez no me gustaría demasiado de lo que está sucediendo en el país ahora. Sin embargo, soy kazajo y todavía no me gusta mucho.
                      1. +1
                        21 de octubre 2013 21: 51
                        Zymran
                        Gracias. Esta es una declaración muy importante. Eres una persona digna, y te respeto sinceramente, con personas como tú no tendríamos tal ira, sin ninguna razón. Sí, y la pregunta rusa no sería ..... Es lamentable que el sitio de personas como usted sea muy escaso. Espero que en la sociedad kazaja haya más personas como tú.
                      2. +3
                        21 de octubre 2013 22: 44
                        Gracias Te trato con no menos respeto, aunque no estoy del todo de acuerdo contigo.
                        Pero en general, siempre me consideré un nacionalista liberal. Teniendo en cuenta que

                        El nacionalismo liberal enfatiza los valores liberales y argumenta que existen valores humanos universales, como los derechos humanos, en relación con los cuales las categorías morales patrióticas ocupan una posición subordinada. El nacionalismo liberal no niega las prioridades en relación con aquellos que son más cercanos y más caros, pero cree que esto no debería ser a expensas de los demás.
                      3. -1
                        22 de octubre 2013 01: 49
                        Zymran
                        El hecho de que no esté de acuerdo con todas mis declaraciones es normal, los hombres no son robots con un solo programa.
                        El término "nacionalista liberal" es nuevo para mí. Creo que es sinónimo de "patriota". Pero la definición no despierta mi rechazo, a pesar de que la palabra "liberal" se vulgariza de la misma manera que los términos "perestroika, glasnost, democracia, modernización, innovación, derechos humanos, tolerancia, reinicio" ... los conceptos en sí mismos no tienen la culpa que fueron pervertidos ... :)))
                        En mi opinión, es mucho más importante que siempre puedas llegar a un acuerdo con personas como tú y resolver cualquier problema que surja. Y a nuestros dos partidos les falta gente como tú.
                    3. +4
                      22 de octubre 2013 08: 19
                      Cita: sonrisa

                      ¿Pero quién encerrará la fuente de la rusofobia?


                      Kazajos ya russophobes? Eres demasiado bueno contigo mismo.
                      Tenemos una actitud normal hacia los rusos.
                      Pero el chovinismo causa brotes de alergias.
                      Vives el 22 del año por separado, y aquí todos tus EGO se mantienen firmes, enseñan la vida.
                      Para emitir un juicio, primero mire la fuente de los comentarios "rusofóbicos".
                      1. -5
                        22 de octubre 2013 10: 09
                        Cita: Lindon
                        ¿Los kazajos ya son rusófobos?

                        tienes tanta presunción, no todos son kazajos
                      2. +6
                        22 de octubre 2013 10: 23
                        Vasilenko Vladimir

                        Aquí leí tus comentarios.
                        Vivíamos en Alma-Ata, terminamos la escuela, instituimos - ocupamos puestos, teníamos un departamento de Al-Farabi Shashkin (un distrito prestigioso). 16 vivió durante años en Kazajstán después de la URSS; lo vieron con sus propios ojos.
                        Y escribe cosas desagradables sobre Kazajstán, bueno, esto es comprensible. ¿Pero por qué tirar un barril en Rusia? ¿Qué has conseguido allí que Rusia no obtuvo en el programa de migrantes?
                        ¿Estáis siempre y todos insatisfechos? ¿Es este tu personaje?
                        Desde Rusia, ¿no va a dejar a un refugiado del programa en la UE o Canadá?
                      3. -4
                        22 de octubre 2013 13: 11
                        Entiendo que querías mostrar tu inclinación y significado, pero perdóname, me metí en un charco, no vivía en esta área, si es interesante para ti, la última dirección de Abay es 204 dólares de este Furmanovo 80, para buscar una persona en Alma-Ata solo por el apellido Vasilenko y en su nombre, la cima de la idiotez, solo en la compañía de seguros donde aseguré que el automóvil tenía 10 nidos completos de 3, incluso con la coincidencia del año de nacimiento.
                        tus fabricaciones me cansaron, ¡no me digas dónde y cuándo hice rodar el barril a Rusia?
                        no, entiendo que quiero decir, pero a veces todavía necesito pensar
        4. avt
          +5
          21 de octubre 2013 09: 08
          Cita: BlackScorp
          Lo único con lo que estoy de acuerdo es que después de cierto tiempo en Kazajstán seguirá siendo principalmente un elemento desclasificado y personas mayores (aquí me refiero solo a la población de habla rusa), porque la parte más joven y eficiente de él se va ...

          Esto es confirmado por la suerte de los rusos en Tayikistán Bueno, entonces la población indígena "indígena" será atraída.
        5. antibanukurayza
          +4
          21 de octubre 2013 10: 14
          ¡Aprende idioma kazajo y no hay problema! Un kazajo que no habla kazajo no puede conseguir un trabajo en agencias gubernamentales al igual que un ruso que no sabe kazajo.
        6. Marek Rozny
          0
          21 de octubre 2013 10: 28
          Cita: BlackScorp
          Y la razón principal es la discriminación "silenciosa" basada en motivos nacionales y lingüísticos (incluidos los kazajos), simplemente no es costumbre hablar de esto en Kazajstán ...

          En Kazajstán, se requiere conocimiento del idioma estatal para trabajar en agencias gubernamentales. Si esto es discriminación, entonces no puedo ayudar. Los escolares y los condenados tampoco son llevados al servicio civil, considere esto también discriminación.
          Cita: BlackScorp
          En el artículo, algún "Experto" dice algo sobre estructuras comerciales en las que supuestamente hay una etnia eslava, pero por alguna razón guarda silencio sobre la obligación de cada empresa de contratar kazajos, que está controlada por akimats de todos los niveles.

          Absoluto 100% delirio.

          Cita: BlackScorp
          que los tribunales, fiscales, policías, bancos, etc., etc., etc., son 95% kazajos
          Ya he hablado de los requisitos para el servicio civil. La policía está formada por kazajos, porque los rusos deberían al menos haber servido en el ejército. ¿Que no le indigna que el 90% de los reclutas sean de etnia kazaja? Los rusos por las buenas o por las malas esquivan el servicio militar (sin embargo, en Rusia hacen lo mismo), y luego se sorprenden de que el punto del "servicio militar" resulte crítico para el trabajo en el servicio civil o en la policía. Los bancos y otras organizaciones comerciales son organizaciones privadas, generalmente es estúpido acusarlos de nacionalismo. Por cierto, Grigory Marchenko fue el jefe del banco estatal (Banco Nacional) durante más tiempo.


          Cita: BlackScorp
          Lo único con lo que estoy de acuerdo es que después de un cierto tiempo en Kazajstán seguirá siendo principalmente un elemento desclasificado y personas mayores (aquí me refiero solo a la población de habla rusa), porque la parte más joven y eficiente de él se va ...

          Los más normales quedaron. ¿Por qué deberían ir a Rusia si tienen éxito aquí? Son solo los perdedores que abandonan a sus ancianos en Kazajstán y luego se quejan de que fueron oprimidos en KZ. Cualquier abubilla que no hace su trabajo y es despedido por este motivo culpa a todos menos a sí mismo. En nuestro caso, culpa a los "nacionalistas".
          Estoy muy, muy contento de que la diáspora rusa en Kazajstán se diferencie de los "refugiados" por el trabajo duro y la prudencia. Y es muy característico que entre la multitud de ex kazajos "con la cabeza dorada y las manos doradas" que se fueron a Rusia, NINGUNO NO HAYA LOGRADO ALGO EN RUSIA EN 22 AÑOS. Entre estos pseudo-refugiados no hay un solo nombre ruidoso en la política, los negocios, los medios de comunicación, la cultura, la ciencia y los deportes rusos. Entonces, ¿a quién perdimos? ¿Qué impide a los ex kazajos alcanzar algo en Rusia? Nuevamente, los kazajos infringen?
          1. +1
            21 de octubre 2013 16: 06
            Y es muy característico que entre la multitud de ex kazajos "con la cabeza dorada y las manos doradas" que partieron hacia Rusia, NINGUNO NO HA LOGRADO ALGO EN RUSIA EN 22 AÑOS. Entre estos pseudo-refugiados no hay un solo nombre ruidoso en la política, los negocios, los medios de comunicación, la cultura, la ciencia y los deportes rusos. Entonces, ¿a quién hemos perdido? ¿Qué impide que los ex kazajos logren algo en Rusia? ¿Están volviendo a infringir los kazajos?


            La ganadora del concurso de belleza Miss Rusia 2013, Elmira Abdrazakova, de 18 años, es oriunda del pueblo de Zhelezinka en la región de Pavlodar.
            Leer más: http://news.nur.kz/253244.html

            La final del concurso Miss Deutschland 21 se celebró en Berlín el viernes, 2013 de junio. Fue ganado por un nativo de Kostanay, "Miss Berlín" Elena Schmidt http://forbes.kz/woman/miss_germaniya_rodom_iz_kazahty

            Zhirinovsky riendo

            Arkady Volozh, 49 años
            Cofundador y CEO de Yandex, nació en la ciudad de Guryev y se graduó en el Instituto de Petróleo y Gas. I.M. Especialidad de Gubkin "Matemáticas Aplicadas". Volozh se convirtió en CEO de Yandex en 2000. En el ranking de altos directivos del diario "Kommersant" se llevó el puesto en la nominación "Media Business". En marzo, 2013 del año alcanzó la calificación de multimillonario, compilada anualmente por la revista Forbes, su fortuna personal se estimó en $ 1,15 mil millones.

            Natalia Timakova, 38 años
            En el pasado, la primera mujer secretaria de prensa del presidente de la Federación de Rusia, y en el presente, la secretaria de prensa del primer ministro, nació en Alma-Ata y recibió una educación superior en la Universidad Estatal de Moscú. Desde 2009, ha sido incluida en varios ratings de los mejores estrategas políticos y por segundo año consecutivo ocupa el tercer puesto en el rating de las 100 mujeres más influyentes de Rusia, elaborado por la emisora ​​de radio Echo Moskvy con el apoyo de la revista Ogonyok y las agencias RIA Novosti e Interfax.

            Dmitry Salamatin, nacido en Karaganda y de 47, ahora ministro de Defensa de Ucrania. Vivió y trabajó en Kazajstán hasta 1991. Más tarde se fue a Moscú, donde logró un gran éxito en las actividades laborales. Desde 1999, ha residido en Ucrania. Fue elegido dos veces como diputado popular de Ucrania por el Partido de las Regiones, el ex director general de la preocupación de Ukroboronprom.
            Lea más: http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/nazvanyi-10-priznannyih-za-rubejom-kazahsta
            ntsev-215960 /

            Jugador de hockey profesional, portero Yevgeny Nabokov. Tiene 36 años. Establece un récord para la NHL, marcando 11 en victorias consecutivas; el primer portero en la historia de la NHL, anotando un gol en la mayoría; se convirtió en el segundo portero, que logró ganar más de 40, gana 3 de la temporada consecutiva, el mejor portero del Campeonato del Mundo 2008. Nacido en Ust-Kamenogorsk, se graduó en la escuela de hockey Ust-Kamenogorsk. 1997 fue a América del Norte
            Lea más: http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/nazvanyi-10-priznannyih-za-rubejom-kazahsta
            ntsev-215960 /


            Vasily Rozinov
            Condición: $ 625 000 000
            Edad: 57
            Vasily Rozinov - Director General y Propietario de Ivolga-Holding LLP y a la mitad con Nurlan Tleubaev es el propietario de Grain Insurance Company JSC. El holding incluye empresas agrícolas, de manufactura, de construcción de maquinaria, la red de estaciones de servicio de Ivolga, una flota de aviones de 50, el periódico Kostanay y el canal de televisión Alau.
            El negocio está geográficamente diversificado y, por lo tanto, los riesgos tradicionales para la agricultura se han reducido. Ivolga-Holding LLP procesa en Kazajstán y Rusia 1,5 millones de hectáreas de tierras agrícolas, lo que la convierte en la empresa agrícola más grande del mundo. La compañía opera el elevador 31 con una capacidad total de más de 3 millones de toneladas y exporta granos.

            Pero hay alguien que acaba de organizar su vida personal y trabaja en silencio. Juzgo a mis familiares.
            NO Vierta el POMOI EN LA SALIDA RUSA DE KAZAJSTÁN.
            1. +2
              21 de octubre 2013 17: 27
              Cita: TS3sta3
              NO NECESITAS AYUDAR a los LLEVADORES RUSOS DE KAZAJSTÁN

              ¡Esto es mala suerte! ¡Fueron estas personas las que nunca escupieron a los kazajos! Por otra parte, Soskovets fue un pez gordo en nuestro país, se convirtió en un pez aún más grande allí, se olvidaron de mencionarlo, habló muy bien y halagador sobre Kazajstán y Kazajstán. La cantante Linda vivió con nosotros hasta los 7 años, sin ofender. El boxeador, que ahora vive en Australia, Kostya Tszyu, el maestro de los deportes recibió exactamente como miembro del equipo nacional de Kazajstán, Vladimr Zhirov, también un boxeador que ahora también vive en los Estados Unidos, ¡sin ofender a Kazajstán! Asombroso Te vas sin ofender, te conviertes en una persona en el extranjero. Te vas ofendido: llevas agua al extranjero y publicas cosas desagradables sobre Kazajstán. Vasilenko, ¿hay algo en lo que necesites pensar?
              Sí, también me olvidé del diputado de Perm en su imperio, el nombre de la niña es Gulzhan. Pero también sin ofender. riendo
              1. Marek Rozny
                +2
                21 de octubre 2013 17: 56
                Aksakal, en ese post simplemente no entendían quiénes son los "refugiados"))) Escribí mi tesis de que NINGÚN "REFUGIADO" trajo nada a la nueva patria que ya estaba en el sitio. Es cierto que siempre agregó que por refugiados no me refiero a los que se fueron antes del colapso de la URSS y a los que se fueron por razones personales (relaciones familiares, educación con posterior empleo). Nunca supe de ellos que alguien los oprimiera. Esto no es "aciano".
                Tuve que agregar inmediatamente lo que es un "refugiado con manos doradas y cabeza dorada", para no provocar al camarada TS3sta3.
                1. -5
                  21 de octubre 2013 18: 10
                  Bueno, tu rudeza no se sabe nada nuevo, no lo dijiste y no sorprendiste a nadie
            2. Marek Rozny
              +3
              21 de octubre 2013 17: 48
              ¿Y quién de ellos vivía en un Kazajstán independiente y es un "refugiado"?
              Arkady Volozh salió de Kazajstán en 1982.
              Dmitry Salamatin - Se fue en 1991.
              Natalya Timakova en 1992, cuando los kazajos ni siquiera sufrían de "nacionalismo", todavía pagaban con rublos soviéticos.
              Estos tres no pudieron escapar de los "horrores" de Kazajstán.

              Nabokov - aunque se fue en 1997, tampoco es un refugiado en absoluto. Además, no querían dejarlo ir))) Y al principio no se fue a Rusia, sino a Estados Unidos.

              ¿Y qué hace la lista? Vasily Rozinov? ¿Se fue de Kazajstán? Una de las personas más ricas de Kazajstán, por cierto. Y algunos intentos de que a los pobres rusos no se les permite vivir)))

              Manekenshtitsa Elmira Abdrazakova, que se fue en 1997 a la edad de tres años con una madre soltera, una pérdida gigantesca para Kazajstán ... Che, aquí ... Qué tipo de personas fueron expulsadas ... Aunque, por alguna razón, parece que Elmira apenas puede decirse a sí misma que sus kazajos infringieron) )))
              1. Marek Rozny
                +2
                21 de octubre 2013 18: 04
                Bueno, y también sobre la única "refugiada" de esta lista, Elmira Abdrazakova:
                "21 de Octubre del 2013
                Miss Rusia trolls por ser tártaro de Kazajstán
                Debido a estos ataques, la concursante de Miss Universo se vio obligada a cerrar sus cuentas de redes sociales.
                Elmira Abdrazakova, de 19 años, representante de Rusia en el concurso Miss Universo 2013, que se llevará a cabo el 9 de noviembre en el Ayuntamiento de Crocus en Moscú, fue víctima de trolling por no ser "lo suficientemente rusa", informa el sitio web del emirato Emirates24 / 7. El padre de Abdrazakova es tártaro, y ella misma nació en Kazajstán.

                Los nacionalistas afirman: ella no merece ser llamada Miss Rusia. La niña comenzó a ser atacada por racistas en las redes sociales después de su victoria en el concurso Miss Rusia a principios de año, y esto finalmente llevó al hecho de que se vio obligada a bloquear todas sus cuentas en las redes sociales.
                "Para ser honesto, no entiendo por qué los hombres son tan agresivos con una niña y su nacionalidad", se queja Elmira SkyNews. "Fue una sorpresa desagradable para mí que tales personas existan en nuestro país".

                http://forbes.kz/woman/miss_rossiya_travyat_za_to_chto_ona_tatarka_iz_kazahstana


                ¿Es necesario hablar de nacionalistas kazajos? Los kazajos, a diferencia de algunos rusos, siempre están orgullosos de sus compatriotas. A pesar de la nacionalidad. Fue en Rusia donde los atletas campeones caucásicos fueron perseguidos, y los kazajos no dudaron en soltar sus lágrimas cuando vieron ganar a Vinokurov, Maneza o Ilyin.
                1. +3
                  21 de octubre 2013 18: 41
                  Cita: Marek Rozny
                  Vinokurov, Maneza o Ilyin.

                  .... Gennady Golovkin, Olga Shishigina ... aquí puedes enumerar durante mucho tiempo
              2. Essenger
                +6
                21 de octubre 2013 18: 12
                Salem marek
                La pérdida más importante de kazajos es, con mucho, Zhirik riendo
        7. Wild_Grey_Wolf
          -4
          21 de octubre 2013 11: 59
          BlackScorp: estoy completamente de acuerdo con usted, aunque todavía estoy en Kazajstán, así que hago inteligencia periódica en ciudades rusas
          1. Marek Rozny
            -3
            27 de octubre 2013 20: 32
            Cita: Wild_Grey_Wolf
            Estoy en Kazajstán hasta ahora, así que estoy haciendo inteligencia periódica en ciudades rusas.

            deja de dudar. enjabonado para salir - salir. Decidió quedarse - quedarse. Por cierto, puedes dejar a tus padres en Kazajstán, como hacen prácticamente todos los "refugiados". no tengas miedo, somos kazajos, alimentaremos a tus padres.
            Buen viaje.
            1. Wild_Grey_Wolf
              0
              31 de octubre 2013 11: 37
              ¿Qué tipo de locura soportas? Mi padre ha vivido en Rusia con Metera desde hace mucho tiempo, se alimentan y tuvieron que alimentarme desde el extranjero en las lejanas 90 veces, debido a la insolvencia del Estado en ese momento, y esto no te hace insultante, yo mismo Hace mucho tiempo era RUSO, y aparentemente trabajo aquí porque MOTHERLAND es mío y, por cierto, pago impuestos en Kazajstán y viviré aquí el mayor tiempo posible. . . y USTED Marek Rozny - HAM, todavía puedo permitirme decir FAG.
        8. El comentario ha sido eliminado.
      2. -7
        21 de octubre 2013 07: 42
        No creo que durante el colapso de la URSS alguien fuera expulsado de las horas 24 de la pacífica Uzbekistán. En toda la URSS, había tropas leales al Kremlin: los uzbekos servían en cualquier otro lugar que no fuera en Uzbekistán. Cuando comenzó la limpieza étnica en Moldavia, apareció Transnistria. Había Chechenia, donde hay menos rusos que en Tayikistán, aunque no hubo purgas allí. En Tayikistán, comenzó inmediatamente una guerra entre los islamistas y los tayiks seculares, y la población de habla rusa, como toda la población del país, se sumió en los horrores de una guerra civil.
        Constantemente en los foros hay un sello "Mi esposa de Uzbekistán - no cuenta lo que hizo, solo latía histéricamente de petardos y fuegos artificiales"
        1. +12
          21 de octubre 2013 08: 00
          Cita: Lindon
          No creo que durante el colapso de la URSS alguien fuera expulsado de las horas 24 de la pacífica Uzbekistán. En toda la URSS, había tropas leales al Kremlin: los uzbekos servían en cualquier otro lugar que no fuera en Uzbekistán. Cuando comenzó la limpieza étnica en Moldavia, apareció Transnistria. Había Chechenia, donde hay menos rusos que en Tayikistán, aunque no hubo purgas allí. En Tayikistán, comenzó inmediatamente una guerra entre los islamistas y los tayiks seculares, y la población de habla rusa, como toda la población del país, se sumió en los horrores de una guerra civil.
          Constantemente en los foros hay un sello "Mi esposa de Uzbekistán - no cuenta lo que hizo, solo latía histéricamente de petardos y fuegos artificiales"

          La ciudad se llama Fergana, los familiares fueron expulsados ​​por la noche, quemaron toda la calle, el año 1991. Permitido llevar solo documentos. Rusia viajó a 3 del mes, en las tablillas a través de Kazajstán.
          1. +2
            21 de octubre 2013 08: 52
            Cita: Civil

            La ciudad se llama Fergana, los familiares fueron expulsados ​​por la noche, quemaron toda la calle, el año 1991. Permitido llevar solo documentos. Rusia viajó a 3 del mes, en las tablillas a través de Kazajstán.


            ¿Y cómo se llamaba la calle? Número de la casa? Iré a ver su casa - los documentos en esta casa (parcela) de los actuales propietarios. Escritura - desenterrar.
            Lo principal es dar los datos sin mentiras.
          2. +4
            21 de octubre 2013 09: 39
            Cita: Civil
            Cita: Lindon
            No creo que durante el colapso de la URSS alguien fuera expulsado de las horas 24 de la pacífica Uzbekistán. En toda la URSS, había tropas leales al Kremlin: los uzbekos servían en cualquier otro lugar que no fuera en Uzbekistán. Cuando comenzó la limpieza étnica en Moldavia, apareció Transnistria. Había Chechenia, donde hay menos rusos que en Tayikistán, aunque no hubo purgas allí. En Tayikistán, comenzó inmediatamente una guerra entre los islamistas y los tayiks seculares, y la población de habla rusa, como toda la población del país, se sumió en los horrores de una guerra civil.
            Constantemente en los foros hay un sello "Mi esposa de Uzbekistán - no cuenta lo que hizo, solo latía histéricamente de petardos y fuegos artificiales"

            La ciudad se llama Fergana, los familiares fueron expulsados ​​por la noche, quemaron toda la calle, el año 1991. Permitido llevar solo documentos. Rusia viajó a 3 del mes, en las tablillas a través de Kazajstán.

            Bueno, esta estupidez estaba congelada. Todavía creo que los expulsaron, pero ¿qué quemaron, qué quemaron sus propios enemigos sus casas vacías acabadas? pero en general vivo en el sur y no escuché que las calles fueron quemadas y cortadas.
          3. smersh70
            +2
            21 de octubre 2013 12: 27
            Cita: Civil
            La ciudad se llama Ferghana, los familiares fueron expulsados ​​por la noche,

            a nivel internacional allí, principalmente los turcos meskhetianos fueron expulsados ​​... y la mayoría de ellos llegaron a Azerbaiyán, y parte a Rusia ......
            1. +6
              21 de octubre 2013 12: 35
              Cita: smersh70
              Cita: Civil
              La ciudad se llama Ferghana, los familiares fueron expulsados ​​por la noche,

              a nivel internacional allí, principalmente los turcos meskhetianos fueron expulsados ​​... y la mayoría de ellos llegaron a Azerbaiyán, y parte a Rusia ......

              La familia es rusa mixta, tártaros, solo 11 personas, no sé el resto. No hay mentira, todos los familiares de amigos recaudaron dinero para una casa y ropa. Ellos viven en el campo. No sienten amor por los uzbekos
          4. para VDV
            +6
            21 de octubre 2013 12: 44
            Cita: Civil
            Cita: Lindon
            No creo que durante el colapso de la URSS alguien fuera expulsado de las horas 24 de la pacífica Uzbekistán. En toda la URSS, había tropas leales al Kremlin: los uzbekos servían en cualquier otro lugar que no fuera en Uzbekistán. Cuando comenzó la limpieza étnica en Moldavia, apareció Transnistria. Había Chechenia, donde hay menos rusos que en Tayikistán, aunque no hubo purgas allí. En Tayikistán, comenzó inmediatamente una guerra entre los islamistas y los tayiks seculares, y la población de habla rusa, como toda la población del país, se sumió en los horrores de una guerra civil.
            Constantemente en los foros hay un sello "Mi esposa de Uzbekistán - no cuenta lo que hizo, solo latía histéricamente de petardos y fuegos artificiales"

            La ciudad se llama Fergana, los familiares fueron expulsados ​​por la noche, quemaron toda la calle, el año 1991. Permitido llevar solo documentos. Rusia viajó a 3 del mes, en las tablillas a través de Kazajstán.

            Y cerca de Samarcanda, los pacíficos uzbekos llegaron a la aldea de Komsomolsky en camión y entregaron un ultimátum a toda la aldea de los turcos de Meskhitin para limpiar el territorio un día después del incendio provocado y la violencia física. Despejado, tiró todo. y los uzbekos pacíficos los llevaron a casa. De todo el pueblo solo quedan 2 casas con una familia rusa y una tártara. Pero no por mucho tiempo, no los expulsaron, sino que crearon condiciones de vida apropiadas. entonces Lindon vive en los cuentos de hadas de los hermanos Grimm.
            1. +4
              21 de octubre 2013 12: 51
              Cita: za vdv
              De todo el pueblo, solo 2 se quedó en casa con una familia rusa y una tártara. Pero no por mucho tiempo, no fueron expulsados, sino que se crearon las condiciones para vivir. Así Lindon vive en los cuentos de los hermanos Grimm.


              No entenderás a los narradores. Se entenderán entre sí.
              Y luego escriben que quemas las casas de los rusos y luego mendigaban durante 3 meses en la carretera. Y luego resulta que "a una familia tártaro-rusa según un pasaporte en el pueblo de los turcos meskhetianos se le pidió cortésmente que se fuera a su patria histórica. Entonces, ¿quién de ustedes está mintiendo?" Civil?
              Fergana y Samrkand no lo entendieron, ¿no está en diferentes partes de Uzbekistán? ¿Quién mató a quién y dónde se quemó toda la calle?
              1. ed65b
                0
                21 de octubre 2013 12: 55
                Cita: Lindon
                Cita: za vdv
                De todo el pueblo, solo 2 se quedó en casa con una familia rusa y una tártara. Pero no por mucho tiempo, no fueron expulsados, sino que se crearon las condiciones para vivir. Así Lindon vive en los cuentos de los hermanos Grimm.


                No entenderás a los narradores. Se entenderán entre sí.
                Y luego escriben que quemas las casas de los rusos y luego mendigaban durante 3 meses en la carretera. Y luego resulta que "a una familia tártaro-rusa según un pasaporte en el pueblo de los turcos meskhetianos se le pidió cortésmente que se fuera a su patria histórica. Entonces, ¿quién de ustedes está mintiendo?" Civil?

                Oh, padre, tú también eres analfabeto. donde vives en la luna Los eventos en Fergana y en Uzbekistán tuvieron lugar al mismo tiempo. Lea la historia.
                1. +3
                  21 de octubre 2013 13: 01
                  Cita: ed65b

                  Oh, padre, tú también eres analfabeto. donde vives en la luna Los eventos en Fergana y en Uzbekistán tuvieron lugar al mismo tiempo. Lea la historia.


                  Los cuentos de hadas leen a sus hijos.
                  No necesito una unidad de tormenta de nieve. Uno escribe quemados, otro pide pacíficamente que se vaya. En todos los lugares que escriben en Uzbekistán, los pogromos eran turcos meskhitin, y no tártaros rusos. ¿Desde cuándo los rusos se han convertido en turcos-meskhitas?
                  1. 0
                    21 de octubre 2013 13: 07
                    Cita: Lindon
                    En todos los lugares donde escriben en Uzbekistán, los pogromos eran turcos de Meskhit, no tártaros rusos.

                    fue a todos
                    1. 0
                      21 de octubre 2013 13: 20
                      Los turcos Meskhita lo consiguieron. Y los rusos aúllan como si estuvieran cortados allí como Transnistria o Chechenia. De paseo "Un conductor de tractor le corta el cuello a un ruso".
                      No estoy para los uzbekos, estoy para la verdad. Si el corte ruso no está en Uzbekistán !!! Corte ruso, pero donde ya he escrito.
                      1. +4
                        21 de octubre 2013 14: 38
                        Cita: Lindon
                        Si los rusos fueron cortados, ¡no está en Uzbekistán!


                        Si los extremistas en Tashkent no alcanzaron un gran alboroto de gangsterismo, los pogromos organizados en la región de Ferghana comenzaron a fines de mayo de 1989. en la ciudad de Kuvasay, Ferghana, Margilan, Kokand, Tashlak y otros asentamientos; los extremistas actuaron en multitudes de 100-400 personas, los extremistas armados con barras de metal cosechadas, hachas, horquillas, cuchillos y otros objetos comenzaron a golpear pacíficamente, y personas inocentes (incluidas personas mayores, mujeres, niños) comenzaron incendios masivos de casas, se cometieron numerosos asesinatos, y no solo turcos meskhetianos, sino también rusos (eslavos) y personas de otras nacionalidades. Los bandidos uzbekos en Fergana tenían las consignas: "UZBEKISTÁN-UZBEKAM", "DUCHA UN TURCO AL ALMA DE LOS RUSOS "," SÍ LA BANDERA ISLÁMICA, FE MUSULMAN, HOLA A alguien se le dieron bebidas gratis a los bandidos (aunque el Islam prohíbe beber, pero en este caso había "todos los medios son buenos"), muchos extremistas eran obviamente consumidores de drogas.
                        http://zasouz.ucoz.ru/blog/reznja_v_fergane_1989/2010-07-31-5
                  2. ed65b
                    0
                    21 de octubre 2013 15: 54
                    Cita: Lindon
                    Cita: ed65b

                    Oh, padre, tú también eres analfabeto. donde vives en la luna Los eventos en Fergana y en Uzbekistán tuvieron lugar al mismo tiempo. Lea la historia.


                    Los cuentos de hadas leen a sus hijos.
                    No necesito una unidad de tormenta de nieve. Uno escribe quemados, otro pide pacíficamente que se vaya. En todos los lugares que escriben en Uzbekistán, los pogromos eran turcos meskhitin, y no tártaros rusos. ¿Desde cuándo los rusos se han convertido en turcos-meskhitas?

                    Durante los eventos de Ferghana, nuestro purgenólogo ruso acudió a usted junto con los armenios y tártaros, y el propio uzbeko, que es más próspero, cuando lleva herejía, tenga cuidado. Puedes toparte con una persona que sea testigo de eventos.
                    Los eventos que comenzaron bajo los mismos lemas se convirtieron en saqueos y robos generales. Eventos análogos ocurrieron en Dushanbe, donde en la lucha de los Vovtsy con los Yurchik mataron a los rusos y a muchos otros.
              2. ed65b
                +1
                21 de octubre 2013 15: 58
                Cita: Lindon
                Cita: za vdv
                De todo el pueblo, solo 2 se quedó en casa con una familia rusa y una tártara. Pero no por mucho tiempo, no fueron expulsados, sino que se crearon las condiciones para vivir. Así Lindon vive en los cuentos de los hermanos Grimm.


                No entenderás a los narradores. Se entenderán entre sí.
                Y luego escriben que quemas las casas de los rusos y luego mendigaban durante 3 meses en la carretera. Y luego resulta que "a una familia tártaro-rusa según un pasaporte en el pueblo de los turcos meskhetianos se le pidió cortésmente que se fuera a su patria histórica. Entonces, ¿quién de ustedes está mintiendo?" Civil?
                Fergana y Samrkand no lo entendieron, ¿no está en diferentes partes de Uzbekistán? ¿Quién mató a quién y dónde se quemó toda la calle?

                usted no ve estos eventos y discute como un oktyabrenok amateur. Sus eventos en Fergana, ¿no afectaron al resto de Uzbekistán? ¿Sabe que desde Samarcanda hasta la frontera tayika no más de 100km? Penjikent sabes? Pero esto es R.tajikistan. Bajé de la montaña y todo estaba en Samarcanda.
                1. +2
                  21 de octubre 2013 17: 29
                  Cita: ed65b

                  usted no ve estos eventos y discute como un oktyabrenok amateur. Sus eventos en Fergana, ¿no afectaron al resto de Uzbekistán? ¿Sabe que desde Samarcanda hasta la frontera tayika no más de 100km? Penjikent sabes? Pero esto es R.tajikistan. Bajé de la montaña y todo estaba en Samarcanda.


                  No bebas acetona, de él en tu cerebro gachas.
                  ¿Cuáles son los pogromos de los rusos en Tayikistán? De tus palabras, nunca ha habido rusos. ¿Por qué se menciona el Tajik Penjikent en absoluto? ¿Estás ahí que los burros torcen las colas?
                  ¿Conexión con los pogromos en Ferghana, Meskhitin Turks y Samarkand? ¿Vivían allí también los turcos?
                  Sabemos de una familia de rusos y tártaros de la aldea Mehsitin capturada por los uzbekos. Resultó que nadie se quemó en casa y no mató a los rusos.
                  Si los rusos murieron, indique los nombres, los apellidos, ¿o todos viven sin pasaporte?
                2. andruha70
                  +1
                  23 de octubre 2013 19: 02
                  usted no ve estos eventos y discute como un oktyabrenok amateur. Sus eventos en Fergana, ¿no afectaron al resto de Uzbekistán? ¿Sabe que desde Samarcanda hasta la frontera tayika no más de 100km? Penjikent sabes? Pero esto es R.tajikistan. Bajé de la montaña y todo estaba en Samarcanda.
                  ishsho one "iksperd" riendo ¿Por qué estás allí, por el método de reproducción en ciernes o qué? en primer lugar, no 100 km, sino solo 40 lengua y visité Penjikent, ¿y qué? pero el hecho de que los eventos en el valle de Ferghana no afectaron el resto del territorio, afirmo, como nativo.
            2. andruha70
              +1
              23 de octubre 2013 18: 45
              Y cerca de Samarcanda, los uzbekos pacíficos llegaron a la aldea de Komsomolsky en camión y entregaron un ultimátum a toda la aldea de los turcos de Meskhitins.
              otra "gramatae" ... riendo Bueno, explícame, el nativo de Samarcanda, ¿dónde está el pueblo de Komsomolsky cerca de Samarcanda (preferiblemente con las coordenadas del mapa de Google)? usted-no respetado-accidentalmente con el Valle Ferghana no confundió? lengua una vez más, hubo ... pero no hubo, con los rusos.
        2. +6
          21 de octubre 2013 10: 06
          Sí, créanme, después de graduarse de la Universidad Politécnica de Novocherkassk, mi tío fue asignado a la ciudad de Andijan en los años 60, hasta finales de los 80 la familia vivió y trabajó con bastante éxito en la mano. posiciones y aquí comenzó un fuerte aumento en la autoconciencia "patriótica" de los aborígenes locales, que anteriormente habían vivido con los rusos en perfecta armonía, como resultado, el tío y su familia apenas lograron salir del soleado Uzbekistán, ahora viven en la ciudad de Gubkin, región de Belgorod. PY. SY. ¡Mi esposa nació en la "gloriosa" ciudad de Kostanay!
          1. +1
            21 de octubre 2013 10: 15
            Tratemos de encontrar el significado en tus palabras.
            Tu tío con 60-80x lideró a los aborígenes en Andijan (UzSSR) y ahora vives en Gubkin. ¿Y dónde está Kostanay donde nació su cónyuge si es por 2000 km de Andijan y Gubkin?
            ¿Cuál fue el último POSTSCRIPT?
            1. +1
              21 de octubre 2013 10: 33
              Esto, quiero decir, el sello "Mi esposa es de Uzbekistán, Tayikistán, Kazajstán, etc." que se encuentra en los foros a menudo es cierto en esencia.
              1. +3
                21 de octubre 2013 10: 42
                Todo se movió en tu cabeza. Los pueblos de Asia Central son diferentes con mentalidad diferente. Hay una gran diferencia entre los kazajos nómadas y los tayikos urbanos: solo los usuarios de Rusia no lo saben y no lo distinguen. Y no importa lo que vivan en la misma región.
                La esposa que vivía en Kustanai está casi en Rusia, la esposa de Tayikistán ya es una mujer semi-oriental con pañuelo en la cabeza. Así que han tomado.
                1. +1
                  21 de octubre 2013 10: 48
                  ¡En realidad escribí sobre los sellos!
                2. ed65b
                  +1
                  21 de octubre 2013 12: 59
                  Cita: Lindon
                  Todo se movió en tu cabeza. Los pueblos de Asia Central son diferentes con mentalidad diferente. Hay una gran diferencia entre los kazajos nómadas y los tayikos urbanos: solo los usuarios de Rusia no lo saben y no lo distinguen. Y no importa lo que vivan en la misma región.
                  La esposa que vivía en Kustanai está casi en Rusia, la esposa de Tayikistán ya es una mujer semi-oriental con pañuelo en la cabeza. Así que han tomado.

                  bueno, le das cómics lo suficientemente vistos engañar viste rusos en Dushanbe ???
                  1. +2
                    21 de octubre 2013 13: 03
                    ¿Niegas la existencia de rusos en Dushanbe? ¿O negar que son rusos?
                    Al menos leen el contexto, se trata de la esposa del usuario, ella es de Kustanai.
                    1. ed65b
                      0
                      21 de octubre 2013 15: 48
                      Cita: Lindon
                      ¿Niegas la existencia de rusos en Dushanbe? ¿O negar que son rusos?
                      Al menos leen el contexto, se trata de la esposa del usuario, ella es de Kustanai.

                      No estabas en ningún otro lugar, excepto en tu aldea. Las chicas rusas en Tayikistán con pañuelos en la cabeza nunca fueron solo a la iglesia, y si llevaban pañuelos, no era por la tradición oriental. Entonces, cuando sea rápido, escriba específicamente y no con conjeturas y fantasías generales.
                      1. 0
                        21 de octubre 2013 17: 32
                        Cita: ed65b
                        Cita: Lindon
                        ¿Niegas la existencia de rusos en Dushanbe? ¿O negar que son rusos?
                        Al menos leen el contexto, se trata de la esposa del usuario, ella es de Kustanai.

                        No estabas en ningún otro lugar, excepto en tu aldea. Las chicas rusas en Tayikistán con pañuelos en la cabeza nunca fueron solo a la iglesia, y si llevaban pañuelos, no era por la tradición oriental. Entonces, cuando sea rápido, escriba específicamente y no con conjeturas y fantasías generales.


                        Ay en casa alguien esta? Deja de beber acetona.
                        ¿Decides que los rusos en Tayikistán son o no?
                        En una escribimos que no había rusos allí. Ahora afirmamos que los rusos no llevaban pañuelos allí.
      3. +7
        21 de octubre 2013 07: 45
        Cita: Civil
        Los rusos kazajos simplemente tienen suficiente dinero para moverse,

        Nicherta no es suficiente para ellos. Pero están manejando. En nuestra región, no solo los rusos se están mudando, sino también los kazajos. El interés de 30 ya es kazajo
        Es un asunto un poco diferente. En Kazajstán, el norte se considera no muy kazajo. Y los kazajos también en el norte. Probablemente temen a los nacionalistas ...
        1. -1
          21 de octubre 2013 10: 11
          ¡Los nacionalistas más ardientes son la "intelectualidad" del sur de Kazajstán! ¡El norte de Kazajstán en el momento de mi suegra, que vivía allí, no se notó en esto! Ahora no lo sé.
          1. +3
            21 de octubre 2013 10: 49
            Cita: Djozz
            ¡Los nacionalistas más ardientes son la "intelectualidad" del sur de Kazajstán! ¡El norte de Kazajstán en el momento de mi suegra, que vivía allí, no se notó en esto! Ahora no lo sé.

            el nacionalista más ardiente y, por cierto, un intelectual, nuestro akim y el sureño nativo recibieron la Orden de la Amistad de Rusia, la orden más alta otorgada a los ciudadanos no rusos. Se le otorgó la orden a pedido de los rusos locales y la Embajada de Rusia para la construcción del Glory Memorial en una sucursal cercana. Esto es para su dibujo animado sobre el terrible sur.
            1. +1
              21 de octubre 2013 11: 22
              Y, ¿de dónde sacaste la idea de que tu Akim es un "intelectual", aparentemente es una persona decente?
              1. +4
                21 de octubre 2013 11: 58
                Cita: Djozz
                Y, ¿de dónde sacaste la idea de que tu Akim es un "intelectual", aparentemente es una persona decente?

                Para mí estos son sinónimos.
                1. -1
                  21 de octubre 2013 12: 33
                  Cita: Semurg
                  para mí estos son sinónimos

                  te emocionaste, como con la petición de los "rusos locales"
        2. Marek Rozny
          +2
          21 de octubre 2013 16: 01
          Los kazajos no van a Rusia. no te vayas Que haces los salarios son los mismos, los precios son más altos, hay más desorden y delincuencia, incluso hay gopniks nacionalistas. ¿Por qué ir a Rusia? o tal vez tienes algunos números secretos de trabajadores migrantes?
          1. -1
            21 de octubre 2013 20: 42
            Cita: Marek Rozny
            Los kazajos no van a Rusia. no te vayas Que haces

            vete a casa, vete, a veces incluso logras que te llamen refugiados
      4. Haya
        0
        21 de octubre 2013 16: 20
        Créeme, hay heladas en Kazajstán ...
      5. andruha70
        +6
        21 de octubre 2013 19: 02
        Desde Uzbekistán, mis familiares fueron expulsados ​​a los 91 años en 24 horas sin más preámbulos, y quemados en casa.
        bien, bien, para más detalles por favor. en que region estaba? ¿En qué puestos tuviste educación? ¿quién es de nacionalidad? ... Leí muchos comentarios sobre el hecho de que los rusos se pudrieron en Uzbekistán ... y entonces: respondo, como residente de este país que nació aquí, que vivió aquí durante 43 años, por etnia-ruso, teniendo aquí, mi pequeño negocio, pero mi propio negocio ... todo esto es una mierda ... Diré más: en uzbeko, solo conozco dos expresiones: assal (hola) y ok yul (en ruso: un viaje feliz guiño ) literalmente camino brillante ... bueno, y jurando ... donde demonios, sin él ... sentir entonces de que estoy hablando? oh sí ... estoy hablando del programa de reasentamiento ... Hace 2 años, de acuerdo con el programa de reasentamiento, tuve que esperar 1,5 años ... recurso (por cada coma "incorrecta", fue necesario esperar 2 meses, corregir esta "coma" y nuevamente, todos los trabajos anteriores, volver a enviar ... amarrar ahora-2-2.5 años para esperar ... engañar pero si vas, por ejemplo, a la región de Kaliningrado, pagas 20 rublos por una cuota, luego en medio año, recibirás un certificado de migrante ... la pregunta es por qué soy rusa por nacionalidad (tanto según mi pasaporte, como según métricas, todavía soviético ), ¿es necesario que cada coma "equivocada", o un sello no muy claro, humille frente al representante del consulado ruso, demostrando que no soy un camello?
        1. -3
          21 de octubre 2013 22: 33
          No esperé un año o dos, y las comas no gobernaron y no pagaron ni un centavo por la cuota, por lo que no necesito todo
          1. andruha70
            +3
            21 de octubre 2013 23: 32
            No esperé un año o dos, y las comas no gobernaron y no pagaron ni un centavo por la cuota, por lo que no necesito todo
            querido, y tú de qué república, y en qué año, hizo el programa de reasentamiento? La cuota ps solo se encuentra en el territorio de la Federación de Rusia, y no en todas las regiones ... ¿por qué estoy escribiendo esto? Porque yo mismo lo pasé ... o más bien lo intenté ... triste y puedo darme el lujo de ir a Kaliningrado y (como mis pocos amigos, de habla rusa, entre otras cosas) en medio año obtener un certificado de inmigrante ... pero no todos los inmigrantes de habla rusa pueden pagarlo ... y qué piensas, qué ¿Piensan en su patria histórica? solicita
            1. -3
              22 de octubre 2013 00: 28
              Cita: andruha70
              querido y tu de que republica

              en octubre 08, desde Kazajstán
              1. +4
                22 de octubre 2013 08: 36
                Cita: Vasilenko Vladimir
                Cita: andruha70
                querido y tu de que republica

                en octubre 08, desde Kazajstán


                ¿Su casa no está quemada y no le ha dado horas 24?
                ¿Desde el rugido del saludo no se hace una rabieta?
                ¿Cuáles son los precios de la vivienda? En la crisis golpeó?
                Y los precios no han subido al nivel de 2007.
                Correr en el mercado allí.
              2. andruha70
                +4
                22 de octubre 2013 12: 32
                en octubre 08, desde Kazajstán
                ¡Gracias por responder! hi sobre Kazajstán, no puedo decir nada, no estuve allí ... solicita pero sobre Uzbekistán, repito, cada año es más largo y más difícil. Es más fácil ir a Rusia, y allí se hace este "programa". Pero de nuevo, repito, no todos pueden pagarlo. personalmente, en mi opinión subjetiva, si la Federación de Rusia estuviera interesada en la afluencia de compatriotas, bastaría con mirarme a la cara, por ejemplo, la mía ... sentir Apariencia eslava? aha! en ruso, Gutar? - aún así ... puedo envolverlo riendo certificado de lo que no juzgamos, ¿hay? aha! todo tipo de ayudas, drogadictos no enfermos? -¡No! aquí obtienes una tarjeta de identificación, firma ... sonreír
        2. +6
          22 de octubre 2013 08: 29
          Rusos que no vivían en Uzbekistán: ¿pueden probar que millones de rusos viven en Uzbekistán? ¿Se considera Uzbekistán su segundo hogar?
          Rusia los tiene en la cabeza sobre Uzbekistán en la cabeza solamente
          Desde Uzbekistán, mis familiares en 91 fueron expulsados ​​sin hablar innecesariamente en las horas de 24, y en casa se quemaron

          Aquí estás tratando de descubrir los detalles de ellos, así que en respuesta, vierten agua sobre la mierda y no solo aparecen cuentos de hadas: Fergana, Samarcanda.
          Viven lo que rumores y especulaciones. Quizás todo esto se deba a la cercanía de los eventos sobre los eventos de Fergana, no hay límites para las fantasías.
          Desafortunadamente, no podemos lavar el nombre honesto de los uzbekos en este sitio.
          1. andruha70
            +3
            22 de octubre 2013 12: 55
            Aquí estás tratando de descubrir los detalles de ellos, así que en respuesta, vierten agua sobre la mierda y no solo aparecen cuentos de hadas: Fergana, Samarcanda.
            Aquí estoy casi igual. hi No digo que no hubo enfrentamientos ... ¡los hubo! pero no hubo ni una, repito, ni una sola escaramuza, ¡contra los rusos! si no eres alcohólico y tus manos crecen de los lugares correctos, entonces honra y respeta por ti ... sí, no entrarás en el Oliy Majlis (bueno, esta es la especificidad de todos los "primeros"), pero en todo lo demás, la luz verde ... lengua
      6. andruha70
        +3
        21 de octubre 2013 22: 12
        Civil - alle! ¡bienvenidos! primero, primero! como se oye? Espero 24 horas y casas apretadas ...
    2. Beibit
      +4
      21 de octubre 2013 07: 35
      Bueno, los kazajos son gente amigable ... especialmente con los rusos se llevan bien que con el resto. Son tratados mucho mejor que "los nuestros entre extraños, los extraños entre los nuestros". Como saben, también tenemos muchos ("kazajos") que regresan de países vecinos. Y los rusos que todavía hablan o al menos conocen el kazajo son muy respetados.
      1. +6
        21 de octubre 2013 07: 43
        Beibit, pero no dije nada malo sobre los kazajos y nunca diré eso, viví en KZ durante 30 años y tengo muchos amigos kazajos, y siempre que vengo allí, siempre nos encontramos con placer, la gente es muy hospitalaria ...
    3. Aviador
      -2
      21 de octubre 2013 09: 32
      Las regiones del norte de Kazajstán nunca han sido kazajos, al igual que Crimea a Ucrania, fueron "canceladas" a los kazajos por el notorio Nikita Khrushchev. Y la capital se trasladó de Alma-ata a Astana debido a que estas regiones no podían separarse.
      1. +2
        21 de octubre 2013 09: 37
        Alaska es también una tierra nativa rusa.
        ¿Por qué viven los kazajos en Astracán, Orenburg, Omsk y otras regiones fronterizas con Rusia?
        ¿De dónde viene la leyenda sobre el regalo? ¿Crimea es conocida por los documentos? Pero, ¿de dónde viene el norte de Kazajstán? Doy una pista - Gorbachov.
        Jruschov no escribió nada, Kazajstán era así en el marco de Lenin, aunque Orenburg solo fue capturado.
        1. +9
          21 de octubre 2013 09: 59
          Si vas de Barnaul a Pavlodar (600 km), puedes ver que los nombres rusos (Pavlodar, Alekseevka, Pavlovsk) se mezclan con los kazajos (Barnaul, Kulunda, Sherbakty). No hay frontera clara. También lo será si vas en otra dirección. Y Dios no permita que la frontera existente permanezca solo en papel (mapa).
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. Marek Rozny
            +9
            21 de octubre 2013 10: 57
            Buscaminas, como siempre, me quita el sombrero por tus medidos mensajes. Señora ya-ai, personalmente estoy dispuesta a dar dinero para que se vaya a algún tipo de Australia. Pero no te dejaré ir) Una persona normal es la riqueza estratégica de Kazajstán y no está sujeta a exportación)))
            1. +3
              21 de octubre 2013 11: 08
              Cita: Marek Rozny
              Buscaminas, como siempre, me quita el sombrero por tus medidos mensajes. Señora ya-ai, personalmente estoy dispuesta a dar dinero para que se vaya a algún tipo de Australia. Pero no te dejaré ir) Una persona normal es la riqueza estratégica de Kazajstán y no está sujeta a exportación)))

              no sin ella sera aburrido quien escribira "y tienen un asesor ToNi blair"
            2. +6
              21 de octubre 2013 11: 46
              Rakhmet (en kazajo) gracias (en ruso) hi
        2. +6
          21 de octubre 2013 10: 41
          Miro mi opinión causó una gran respuesta en muchos corazones, por lo que no puedo evitar responder y me disculpo de que habrá muchas ...
          1. Repito una vez más, no comenté el comportamiento y no hablé de los kazajos de expresiones ofensivas que ustedes, buenos señores, se permiten dirigirse a los rusos incluso en este sitio, "como un gusano en los suyos", "huyan con gritos". el estereotipo de los rusos, o cómo se comportan los rusos en vacaciones, eso ya dice mucho, y esa es la diferencia entre nosotros. Yo, repito una vez más, tengo muchos amigos kazajos, grandes amigos con los que tengo los mejores recuerdos, nací en Kazajstán y viví aquí durante 30 años, pero gracias a personas como tú, se forma tal opinión sobre ellos ... No voy a negar lo que dijo Aksakal sobre la "rusificación" del anfitrión, pero se está y se está haciendo y gracias por esto, lo digo sin ironía ...
          2. No cuestiono el derecho de Kazajstán al idioma kazajo, ni siquiera lo he discutido yo, y quienes disputan, por analogía, discuten sobre el conocimiento del idioma ruso para los ciudadanos rusos. Pero debes admitir que una gran cantidad de kazajos, especialmente en el norte y centro de Kazajstán, tampoco lo conocen, como los rusos.
          3. No dije que todos los kazajos sean tan geniales y conduzcan Mercedes, aquí discutes contigo mismo y te pruebas algo a ti mismo. Solo hablé de eso y volveré a repetir que el 95% de los empleados, incl. y líderes en tribunales, bancos, policía, impuestos, KNB, akimats, fiscalía están ocupados por representantes de la nación titular, ¿o lo negarán? aunque hay alrededor del 40% de no kazajos en Kazajstán ... ¿son todos tan incapaces de tomar posiciones en estas estructuras? No hablaré en absoluto sobre los anuncios de que se requiere una "aparición eslava" en Kazajstán, porque no he visto esto y ni siquiera puedo imaginar ... Puedo decir dónde están representadas las naciones no titulares en la mayoría, esto es producción ...
          Puedo decir mucho más y cómo se les pide a los rusos, incluso con conocimiento del idioma, que hagan espacio en silencio en los bancos u otras organizaciones, sobre los golpes en el ejército de kazajos que no conocen el idioma o que lo saben insuficientemente, según los golpes, sobre la hostilidad de los orales (especialmente de Mongolia) con kazajos locales ... Sobre este tema, puedes hablar mucho, mucho e inútilmente, porque cada uno tiene su propia experiencia y su propia visión del mundo y, al final, está de acuerdo con los insultos mutuos y el atractivo nacionalista ...
          PD Aksakal, si TÚ eres realmente Aksakal, y no así, solo un apodo, entonces me avergüenzo de tu PIZDISH, los aksakals no caen antes de esto ...
          1. +1
            21 de octubre 2013 11: 48
            Cita: Marek Rozny
            Disparates. Realice el censo prerrevolucionario de estas áreas y tómelo con calma con este tema para siempre.

            - Volumen de Semipalatinsk (Volumen de Semey): fue el centro de la vida de la nación kazaja en tiempos zaristas, casi toda la vida giraba aquí, los kazajos eran en ese momento una mayoría absoluta y el volumen de Semey (ahora la región) se encuentra más cerca del norte de Kazajstán. Marek tiene razón.

            Cita: BlackScorp
            Tu pizca
            - Me emocioné, pido disculpas, porque la verdad que no me gustan las prisas para nada. En este post, mucho más equilibrado, tú mismo admitiste, pero al mismo tiempo agregaste "historias en los Bancos".
            Cita: BlackScorp
            en bancos u otras organizaciones
            - cuando se cambia el liderazgo, la mitad del banco prácticamente cambia, esto está mal, pero en Rusia pasa lo mismo - el liderazgo ha cambiado - también cambia el equipo, la etnia no tiene nada que ver, hay otros criterios, según el principio de "pertenencia al equipo". Por lo tanto, los despidos por motivos de etnia son invenciones de despidos descuidados que no quieren parecer un perdedor. En cuanto a los asuntos del ejército, debo admitirlo, pero debes saberlo, serví en el ejército soviético, y los conflictos, además de una interrupción en los términos del servicio (las llamadas "novatadas"), también eran obligatorios y nacionales, ¡siempre lo fue! Yo mismo participé en esas batallas nocturnas de barracones y banquetas. La mayoría de las veces, la falla fue a lo largo de la línea "uzbecos + tayikos + todo el Cáucaso contra rusos + eslavos + kazajos + bálticos y todos los demás". Pero no necesariamente, hubo otros formatos, también fue para que los kazajos estuvieran enemistados con los rusos, solo señalo, cómo la mayoría de las veces, hubo una brecha nacional, y todo esto para saber qué decir: ¡los conflictos étnicos en el Ejército siempre han sido y serán! No hay nada que hacer

            Cita: BlackScorp
            Solo hablé sobre eso y repito una vez más que el 95% de los empleados, incl. y los líderes en los tribunales, bancos, policía, impuestos, KNB, akimats, fiscales están ocupados por representantes de la nación titular, ¿o lo negarán?
            - Marek ya ha indicado servicio en el Ejército, y tiene razón, pero los rusos, como siempre, quieren estar en una posición especial, para conseguir un puesto en estos cuerpos sin servir en el Ejército. ¿Existe alguna razón para una opción tan especial? ¿No? Adiós. Serví, recibí una identificación militar, recibí una educación especializada, aprendí alrededor de una docena de palabras en kazajo (de hecho, nadie más te exigirá, dije en kazajo "hola", "adiós", "cómo estás", "voy a trabajar" y un par de frases más, y sobre esto - ¡TODO!) - bienvenidos a todos estos cuerpos. Por cierto, Marek, los rusos no rehuyen el servicio, ¡ahora hay más competencia por el derecho a servir en el Ejército que en cualquier otra universidad prestigiosa! Los rusos a menudo no tienen tantas ovejas, riendo llevar esta manada a la comisaría militar como una presentación del derecho a servir en el ejército y obtener acceso al derecho a trabajar en los órganos deseados. ¿Pero cómo puedes ayudar aquí? Muecas del mercado de Kazajstán, por desgracia.
            1. 0
              21 de octubre 2013 11: 49
              Y el cartel nacional es inflado por los propios rusos. Una vez que llegué a un amigo en mi auto, tuve que recogerlo. Aparqué en su patio, hace frío, el motor funciona al ralentí, me siento, me caliento. Aquí, el conserje, una mujer rusa, llega e inmediatamente entra en la habitación, como, ahogarlo y salir del patio, esperar allí. Luego descubrí que en el patio en el que sucedió de alguna manera, todos los rusos vivían, se formaron sus propias órdenes, muchas de las cuales son contrarias a las leyes kazajas (¡OU! ¡Después de todo, eso tampoco te gusta!) y la exigencia a los "forasteros" de no aparcar los coches, ni siquiera de esperar en el patio. Dije que este territorio no es privado, sino kazajo (quise decir, estatal, público), así que me quedaré aquí. Y hubo un gran conflicto, porque a esta conserje le pareció con cierto susto que aparqué en este patio únicamente con el objetivo de decirle que "¡Soy kazajo y estoy parado en tierra kazaja y por lo tanto lárgate!" Pero no dije eso, es puramente producto de su imaginación.
              A veces alguien está en el camino, alguien me interrumpe, te alcanzas para decir, "¿quién le enseñó a montar así?", Ves el rostro de la nacionalidad eslava y cierras la boca, lejos del pecado, de lo contrario herirás sus sentimientos nacionales, porque probablemente "¡soñado!"
              Una vez más, repito, en SABZHE, ese experto que indicó la razón principal de la falta de perspectivas y un cambio en el panorama cultural, así como, agregaré, un profesional pobre (incluida la educación superior): este es un experto de PRAV. Y sobre los derechos de Askakal, te digo: ahí está mi opinión y EQUIVOCADO. Tu opinión es incorrecta. Entonces diré en lugar de la palabra por la que me disculpo nuevamente.
      2. Marek Rozny
        +4
        21 de octubre 2013 10: 37
        Cita: Povshnik
        Las regiones del norte de Kazajstán nunca han sido kazajos, como desde Crimea hasta Ucrania, fueron "canceladas" a los kazajos por el notorio Nikita Khrushchev.

        Disparates. Realice el censo prerrevolucionario de estas áreas y tómelo con calma con este tema para siempre.
      3. +2
        21 de octubre 2013 15: 05
        Cita: Povshnik
        el notorio Nikita Khrushchev "descartó" a los kazajos

        Hechos en el estudio. guiño
  2. +9
    21 de octubre 2013 06: 45
    Buenos días. Hay varios conocidos entre los que vivieron en Kazajstán; opresión especial en nat. no experimentaron la señal, pero la falta de perspectivas para los niños, y tal argumento sonó.
    1. +4
      21 de octubre 2013 06: 59
      Hola. Aquí en el sitio, viviendo y viviendo en Kazajstán hoy, bueno, no un poco. Sin mencionar a otros países de la CEI. Así que hay opiniones interesantes por delante guiño
      1. +11
        21 de octubre 2013 09: 39
        Soy ruso, vivo en Kazajstán en Ekibastuz y, a veces (de visita) en Pavlodar. El hijo ingresó a la universidad en Pavlodar este año. Sin pensamientos sobre mudarse. Sobre el estado. hay muy pocas posibilidades de entrar en el servicio, la corrupción existe en Rusia. Se llevan sólo "los suyos", y los kazajos son "suyos" en Kazajstán, no hay nada sorprendente. La actitud hacia los rusos es normal, por mucho que no me comunique con los kazajos, los sentimientos nacionalistas no se notaron. A veces (raramente) los sureños que vienen a trabajar a nosotros (camioneros, vendedores de frutas del bazar) fingen no saber eso, pero esto es más bien una excepción. En Rusia, hay muchos más problemas con los caucásicos. Por cierto, vienen a nuestra planta especialistas de Rusia y Ucrania.
        Se mencionó brevemente la verdadera razón de la reubicación en el artículo: las personas obtuvieron dinero para mudarse. El salario en Kazajstán ahora es acorde con el trabajo ruso (por corrosivo - menos de 150 dólares en promedio) es (mar).
        Sobre la inestabilidad política, el autor escribió en vano. Lo más probable es que el NAS tenga un receptor, pero su nombre aún no ha sido nombrado. Creo que este es Serik Akhmetov. Él vino a nosotros en agosto a la planta, por lo que las medidas de seguridad fueron más precisas que si NAS hubiera llegado. Se conocen desde Karmet. El NAS era un organizador de fiestas, y S. Akhmetov era un Komsomol al mismo tiempo.
  3. UV58
    +11
    21 de octubre 2013 06: 52
    pero ese Kazajstán, lo tenemos en Rusia, en el nat. Los republicanos son exactamente iguales. no hay nacionalismo, ¡por supuesto que no! sólo aquí la población en las ciudades, era 80% rusa frente al 20% del resto, ahora exactamente lo contrario. Los noventa hicieron su trabajo y arrancaron el volante, si en los noventa - el comienzo del cero, habiendo tomado el poder cantaron una canción: "¡Somos la nación titular!" Tenemos que despertar la "conciencia nacional", pero en realidad el nacionalismo a nivel político regional, ¿entonces por qué sorprenderse ahora ??? ¿Por qué deberían sorprenderse los nazis en las calles de Moscú ??? "paz - paz", "internacionalismo" - no más palabras.
    1. +5
      21 de octubre 2013 11: 57
      A juzgar por la masacre de Biryulyovo en Rusia, hay muchos más problemas con el nacionalismo. En Kazajstán, algo así ocurrió en Jean-Ozen, no solo por motivos nacionalistas, sino principalmente por motivos económicos y políticos.
      1. Marek Rozny
        +3
        21 de octubre 2013 12: 16
        Cita: Canep
        A juzgar por la masacre de Biryulyovo en Rusia, hay muchos más problemas con el nacionalismo. En Kazajstán, algo así ocurrió en Jean-Ozen, no solo por motivos nacionalistas, sino principalmente por motivos económicos y políticos.

        Además, kazajos con kazajos.
  4. +8
    21 de octubre 2013 07: 15
    Vivir en un ambiente donde los indígenas te consideran un ocupante está lejos de ser cómodo, la mayoría no puede moverse económicamente. Sorprendentemente, la renuencia de Rusia a aceptar estos, como regla, especialistas calificados. Empresarios, ay, ¿dónde estás? Aquí están, los que tanto necesitas. Solo necesita invertir en la etapa inicial, y luego más que obtener la suya. Y Kazajstán, Armenia, etc. se las arreglarán. Las empresas cerrarán y volverán a la cría de ganado y la agricultura, en las que yace su alma.
    1. +6
      21 de octubre 2013 12: 55
      No volverán a la cría de ganado, porque ya han perdido sus habilidades, pero tampoco podrán construir un estado de alta tecnología. Lo más importante es que en el mundo moderno, donde todos los depredadores, tienes que ser grande y los dientes deben ser grandes, especialmente los caninos en los Yars. En lo que respecta a Kazajstán, las perspectivas no son felices, porque el territorio es decente, la riqueza del subsuelo es inconmensurable, y la población es pequeña, un tercio de la población es no titular y discriminada, al menos por el idioma (en general, no una bola de acero, sino una formación parecida a una medusa) y, por ejemplo, los akyns no lucharán por los ideales tribales de los chinos, Madre Rusia. No hay salida al océano mundial, no hay nadie que pueda ayudar. El país es una víctima típica. Repito, cuando destruyeron la Unión, no querían 15 estados independientes, sino que planeaban desmembrar y devorar los pedazos, lo que se hizo con los estados bálticos y los países del CAME, sobre los que se creó un nuevo imperio de la UE. Y recuerde siempre sobre la Yugoslavia rebelde, obstaculizando este proceso, simplemente fue bombardeada. Rusia encontró la fuerza para sobrevivir y resucitó en las guerras de Chechenia, el resto no, ahora están devorando a Ucrania ante nuestros ojos, por deudas.
    2. +4
      21 de octubre 2013 15: 22
      Oye Dijiste esto incluso en 90, te gusta Tryndets sin nosotros y que fuiste a la paz. Te vas tanto como dices, pero Tryndets no sucede. Ustedes son los rusos en Rusia, sobre todo, pero no son como los jeques árabes si son tan inteligentes. Si somos pastores como tú, ¿quién eres?
      Cita: Mikhail M
      Las empresas cerrarán y volverán a la cría de ganado y la agricultura, a lo que se encuentra su alma.
      Usted dice esto Vasilenko .. riendo Es un "especial" en carneros y cabras ... matón
      1. +1
        21 de octubre 2013 15: 25
        Por cierto, los tryndets llegan lentamente y comienzan a atacar exactamente cuando subimos a la Unión Aduanera. guiño
        1. -2
          21 de octubre 2013 15: 29
          Tryndec comenzó a avanzar antes, cuando la industria comenzó a arruinarse
          1. +2
            21 de octubre 2013 19: 19
            Hasta que el TC vivió normalmente, incluso la crisis 2007-2008. en términos de nivel de vida, realmente no afectó, pero desde 2011, el nivel de vida ha comenzado a disminuir drásticamente.

            Esto confirmarán mis compatriotas, a quienes la propaganda del Kremlin no les ha lavado completamente el cerebro. Caro todo, desde autos hasta drogas.
            1. -1
              21 de octubre 2013 20: 00
              oh, simplemente no, especialmente sobre la crisis, todavía dices que los volúmenes no cayeron en la crisis y todo eso.
              1. +4
                22 de octubre 2013 17: 29
                Ya sabes Vladimir, el profano es profundamente violeta sobre los volúmenes de algo allí, solo ve ese auto, que a pesar de que solía costar alrededor de 20 mil plantas, pero ahora casi 40. Incluso el mismo AvtoVAZ subió de precio, sobre el que no quería escuchar nada ... ¿Y bien? ¿Para quién es beneficioso este vehículo? Probablemente de todos modos, propietarios de acciones de AvtoVAZ y un importante vendedor de materias primas en el extranjero, pero esto no es en absoluto rentable para la gente ...
  5. vladsolo56
    +27
    21 de octubre 2013 07: 28
    Solo puedo decir por mí mismo, mis antepasados ​​vivieron en Kazajstán, Ust-Kamenogorsk desde el día de su fundación, y eso significa más de 300 años. Y luego, en un punto, de repente nos convertimos en no raíz. ¿Por qué decidimos irnos? La razón es esencialmente la misma, pero es más amplia. Comenzó con el hecho de que inmediatamente después de la separación de la URSS, la declaración de independencia, la Constitución de Kazajstán dice que hay una nación indígena, es decir. Los kazajos y todos los demás, es el idioma del estado, es decir El kazajo y el lenguaje de la comunicación interétnica, es decir Ruso. Pero una aclaración, el idioma ruso no tiene ningún derecho oficial. Bajo la misma constitución, hay una lista de puestos públicos a los que se aplica el conocimiento obligatorio del idioma del estado. A nivel oficial, la discriminación de la población de habla rusa no está aprobada en ninguna parte. Pero vaya a cualquier institución y verá un 99% solo de personal nacional. Y esto a pesar del hecho de que incluso ahora los rusos representan casi el 50% de la población. Entrar y, especialmente, graduarse de una universidad no es un problema fundamental; conseguir un trabajo es un problema aún mayor. Aquí hay algunas razones para irse. No tengo intención de volver, no tengo intención, entre mis amigos no hay ninguno. No estoy seguro de que los que regresaron sintieron alegría, se sintieron como en casa. Más bien, esta decisión es de desesperanza. Lo que les espera en Kazajstán también es una pregunta.
    Por cierto, ni un solo día me sentí como un extraño en Rusia. Ni una sola palabra insultante dirigida a ti.
    Pero no tengo la sensación de que soy un extraño aquí, estoy bastante cómodo solo por la sensación de estar entre los míos.
    1. +2
      21 de octubre 2013 08: 38
      La verdad está en tus palabras. hi
    2. v.lyamkin
      +3
      21 de octubre 2013 09: 52
      Un pequeño ejemplo del pasado socialista. Después de terminar el octavo grado, el hermano mayor se fue a inscribir (no recuerdo cómo se llamaba correctamente entonces) a la escuela de policía. Entonces, a nivel de la comisión médica (algunos expertos escribieron que es adecuada) la conclusión de la comisión: no adecuada. Traté de averiguar por qué no era adecuado. En un ambiente informal, se dijo: "Eres ruso, te graduarás de la universidad e irás a Rusia, pero necesitamos cuadros nacionales". Sí, viviendo en el norte de Kazajstán, rara vez me encontré con el nacionalismo. Pero aún así, y no sin él.
      1. +1
        21 de octubre 2013 10: 03
        Cita: v.lyamkin
        Un pequeño ejemplo del pasado socialista.

        Pero, ¿cómo no se aplicó al comité regional del partido? ¿Ruso en la RSS de Kazajstán y la policía no tomó? Sí, aquí Gorbachov no le pidió a nadie que tomara la cabeza del Comité Regional de Ulyanovsk para dirigir a la república más grande de la URSS: Kolbin era su apellido.
        Debe observar la composición de los cuerpos del Ministerio del Interior y la KGB en la RSS de Kazajstán: de inmediato quedará claro quién simplemente no era apto.
        Pero a los kazajos en la URSS se les negó el acceso a muchas agencias de aplicación de la ley y puestos de importancia estratégica.
        Y los rusos todavía representan una parte significativa en el Ministerio de Defensa, el Ministerio del Interior y el Comité de Seguridad Nacional.
        1. v.lyamkin
          -1
          22 de octubre 2013 04: 58
          Que eres tan enérgico ahora. ¿Y qué quieres de un niño de 15 años y los padres de trabajadores comunes? Y recuerdas ejemplos solo del pasado de Gorbachov, y esto sucedió en épocas anteriores. Y no vivíamos en el centro regional, sino en un lugar en el que primero teníamos que entender dónde estaba ubicado el comité regional y luego llegar allí.
      2. Marek Rozny
        +2
        21 de octubre 2013 13: 00
        Cita: v.lyamkin
        Un pequeño ejemplo del pasado socialista.

        Eeee, ¿es en la Kazajstán soviética, donde las agencias policiales eran 80-90% rusas?
        1. v.lyamkin
          -1
          22 de octubre 2013 04: 58
          Lo siento, por error menos.
  6. biglow
    +2
    21 de octubre 2013 07: 39
    Con esta actitud hacia los rusos, los kazajos están cavando su propia tumba, no entienden que, aparte de los rusos, nadie los protegerá de la expansión de China. Incluso aquí en el sitio, los kazajos escriben que hay demasiados rusos en Kazajstán y esto los ofende. engañar
    1. Essenger
      -3
      21 de octubre 2013 09: 20
      Cita: biglow
      Con tal actitud hacia los rusos, los kazajos cavan su tumba, no entienden que nadie los protegerá de la expansión de China además de los rusos.

      Oh vamos, protégete

      Cita: biglow
      Incluso aquí, en el sitio web, los kazajos escriben que hay demasiados rusos en Kazajstán y esto los ofende

      ¿Puedo citar?
    2. Gur
      +4
      21 de octubre 2013 15: 31
      Dime, ¿Rusia no cava su propia tumba sin apoyar a sus compatriotas? Rusia quiere mantener su esfera de influencia, pero ¿cómo puede hacerlo cuando una gran parte de la población rusa abandona Asia Central? Nosotros (los rusos) no sentimos la atención de nuestra patria histórica, por así decirlo. Y el reasentamiento de acuerdo con el programa, como se dice suavemente en el artículo, no es muy cómodo. Y como saben, un lugar sagrado no sucede vacío; chinos o estadounidenses vendrán al lugar de los rusos. Aunque los kazajos creen en un acuerdo con China (aunque a juzgar por el río Ili, China no significa mucho), esperan que Rusia ocurra algo. Pero el nacionalismo se fortalece, al igual que la estupidez, cuando los maestros, en los casos de encontrar un libro de texto ruso en ellos, son acusados ​​de ocupación y no de patriotismo (forma leve) desde la época zarista cuando encuentran un libro de texto ruso en ellos. Kazajstán mismo está cayendo cada vez más en el feudalismo (sé que muchos kazajos me escupirán), pero escribo lo que estoy presenciando. Cuando los maestros, los técnicos trabajan para el director de la escuela (hogar, jardín, ganado), porque tiene que aferrarse al trabajo que es muy pequeño en el interior, u otro caso cuando hay requisitos para el jefe para carreras o elecciones. Personalmente, todavía estoy en Kazajstán, pero ya en la postura, envié a mi hijo a estudiar a Bielorrusia (no tiene sentido estudiar aquí, no por el idioma kazajo, sino por el débil personal docente y las solicitudes generales). Hasta ahora, la verdad no ha encontrado aplicación en Rusia o Bielorrusia. Pero honestamente, viviría aquí, crecí aquí y este lugar me es muy querido, y realmente me gustaría que Rusia nos recuerde, solo denos doble ciudadanía y seremos felices.
      1. +2
        21 de octubre 2013 15: 33
        pero que puedo decir, solo puedes respirar
      2. +2
        21 de octubre 2013 16: 54
        Cita: GUR
        Dime, ¿Rusia no cava su propia tumba sin apoyar a sus compatriotas? Rusia quiere mantener su esfera de influencia, pero ¿cómo puede hacerlo cuando una gran parte de la población rusa abandona Asia Central? Nosotros (los rusos) no sentimos la atención de nuestra patria histórica, por así decirlo. Y el reasentamiento de acuerdo con el programa, como se dice suavemente en el artículo, no es muy cómodo. Y como saben, un lugar sagrado no sucede vacío; chinos o estadounidenses vendrán al lugar de los rusos. Aunque los kazajos creen en un acuerdo con China (aunque a juzgar por el río Ili, China no significa mucho), esperan que Rusia ocurra algo. Pero el nacionalismo se fortalece, al igual que la estupidez, cuando los maestros, en los casos de encontrar un libro de texto ruso en ellos, son acusados ​​de ocupación y no de patriotismo (forma leve) desde la época zarista cuando encuentran un libro de texto ruso en ellos. Kazajstán mismo está cayendo cada vez más en el feudalismo (sé que muchos kazajos me escupirán), pero escribo lo que estoy presenciando. Cuando los maestros, los técnicos trabajan para el director de la escuela (hogar, jardín, ganado), porque tiene que aferrarse al trabajo que es muy pequeño en el interior, u otro caso cuando hay requisitos para el jefe para carreras o elecciones. Personalmente, todavía estoy en Kazajstán, pero ya en la postura, envié a mi hijo a estudiar a Bielorrusia (no tiene sentido estudiar aquí, no por el idioma kazajo, sino por el débil personal docente y las solicitudes generales). Hasta ahora, la verdad no ha encontrado aplicación en Rusia o Bielorrusia. Pero honestamente, viviría aquí, crecí aquí y este lugar me es muy querido, y realmente me gustaría que Rusia nos recuerde, solo denos doble ciudadanía y seremos felices.

        . Parece aplastar la realidad de Kazajstán en pedazos y en la terminal solo se necesita la doble ciudadanía y habrá felicidad.
        1. -3
          22 de octubre 2013 01: 10
          Cita: Semurg
          y al final solo necesitas la doble ciudadanía y habrá felicidad.

          Aquí ella es el sueño de los Limitrophs acerca de un regalo de promoción ruso, solía pensar que los kazajos no sufrían por esto.
          1. v.lyamkin
            +1
            22 de octubre 2013 05: 07
            Tal vez esto se llama un regalo de promoción. Pero aquí hay un ejemplo de un regalo de promoción de la vida de un familiar: tuve que salir de Kazajstán, tomando solo cosas. Es decir, dejando el apartamento, casa de campo, garaje. Destaco: tirar, porque allí ya no se compra ni se vende. Y vivir en Rusia por más de 10 años tuvo que estar en una choza, que tenía un techo colapsado, tan pronto como salió de allí. Tal vez esto sea normal, pero tampoco puedes llamarlo un regalo de promoción.
            1. +4
              22 de octubre 2013 08: 44
              Cita: v.lyamkin
              Tal vez esto se llama un regalo de promoción. Pero aquí hay un ejemplo de un regalo de promoción de la vida de un familiar: tuve que salir de Kazajstán, tomando solo cosas. Es decir, dejando el apartamento, casa de campo, garaje. Destaco: tirar, porque allí ya no se compra ni se vende. Y vivir en Rusia por más de 10 años tuvo que estar en una choza, que tenía un techo colapsado, tan pronto como salió de allí. Tal vez esto sea normal, pero tampoco puedes llamarlo un regalo de promoción.


              ¿Puedes explicar cómo puedes tirar un apartamento, casa de campo, garaje?
              ¿Cómo es posible esto legal?
              Aquí la gente dejó Arkalyk en 90e - apartamentos abandonados. El alcalde reubicó toda la ciudad en 5, que se calentaron debido a los ahorros. Luego el petróleo creció, la economía cobró vida, los dueños de los departamentos llegaron y desalojaron a todos. La propiedad es inviolable!
              Por lo tanto, un cuento sobre el abandono - contar a los niños.
              Otra pregunta es que este documento no era todo lo que tenía, significa que usted mismo no es el maestro. Y luego los amigos compraron un apartamento, y aún tienen las llaves del garaje. - No hay documentos para el garaje - ellos mismos lo han instalado - significa que las autoridades serán demolidas en cualquier momento.
      3. -4
        22 de octubre 2013 01: 09
        Cita: GUR
        , y realmente me gustaría que Rusia nos recuerde, solo denos doble ciudadanía y seremos felices.

        Además de un doble salario y una doble bala en la parte posterior de la cabeza.
        1. Gur
          +3
          22 de octubre 2013 07: 40
          Bueno, entonces, ¿qué pueden esperar de los "parientes", compatriotas? Tú, Mlyn, solo puedes otorgar la doble ciudadanía a personas como Posner, aparentemente son más queridas para ti y aportan beneficios irreparables a la patria. Y yo respondo al que está más alto .--- "Parece destrozar la realidad kazaja, pero al final solo necesitas la doble ciudadanía y habrá felicidad". - Esto es lo poco que necesita la población de habla rusa. La gente no pide dinero ni otros beneficios. (En aras de la justicia, hay que decir que Kazajstán normalmente apoya a los veteranos) Pero quieren estar seguros de que no son abandonados, incluso si algo sucede (Dios no lo quiera).
          1. 0
            22 de octubre 2013 16: 44
            Cita: GUR
            Usted, Mlyn, puede dar doble ciudadanía solo a personas como Posner, verá que son más caras y brindan un beneficio irreparable a la patria.

            La doble ciudadanía es una escapatoria para las estafas y otros espíritus malignos, no se lo daría a nadie.
            1. 0
              22 de octubre 2013 18: 57
              Cita: Setrac
              La doble ciudadanía es una escapatoria para las estafas y otros espíritus malignos, no se lo daría a nadie.

              Si está hablando de los que están en el poder y está preparando el camino de la "retirada", entonces sí, si se trata de los rusos comunes en Kazajstán, muchos se habrían quedado allí.
    3. -2
      21 de octubre 2013 17: 33
      Cita: biglow
      Con esta actitud hacia los rusos, los kazajos están cavando su propia tumba, no entienden que, aparte de los rusos, nadie los protegerá de la expansión de China. Incluso aquí en el sitio, los kazajos escriben que hay demasiados rusos en Kazajstán y esto los ofende. engañar

      Usted se defenderá, vaya al Lejano Oriente ya profukali. Ya es suficiente para asustar a los chinos, le diré un secreto, no se preocupe por todos sus espantapájaros, no intente más. riendo
      1. -2
        22 de octubre 2013 00: 36
        Cita: Alibekulu
        Te proteges a ti mismo, al Lejano Oriente y ya eres profuci

        y en el lejano oriente saberlo?
      2. -2
        22 de octubre 2013 01: 12
        Cita: Alibekulu
        Te proteges a ti mismo, al Lejano Oriente y ya eres profuci.

        Pero ve y no has perfilado.
        Cita: Alibekulu
        a todos no les importan tus espantapájaros, no tiene sentido, no lo intentes.

        Eso pensaban Iraq, Yugoslavia, Libia, pero Siria no lo cree así.
      3. Gur
        0
        22 de octubre 2013 07: 43
        Si yo fuera tú, no garabatearía, entonces la risa no es saludable, no da miedo, pero por el amor de Dios, mira el puente Kapchagai, mira detrás de la cerca (construida este año), mira a Or y luego lee el análisis de los ambientalistas si sigue así. . Creo que va a sonreír.
        1. +2
          22 de octubre 2013 08: 46
          Cita: GUR
          Si yo fuera tú, no garabatearía, entonces la risa no es saludable, no da miedo, pero por el amor de Dios, mira el puente Kapchagai, mira detrás de la cerca (construida este año), mira a Or y luego lee el análisis de los ambientalistas si sigue así. . Creo que va a sonreír.


          El papel puede durar, mostrar en cifras: ¿cuánto daño?
          1. Gur
            -3
            22 de octubre 2013 09: 53
            Para ti no es probable, y para muchas personas como tú, ni siquiera piensas que es necesario simplemente limpiar después de haber bebido lo que hay en las montañas cerca de Kapchagay. Los números son necesarios, pregúntele a cualquier pescador, él sacará números para usted. Cuando en la primavera, todos los peces navegan a lo largo de Ili, desde los canales que se congelan hasta el infierno, hasta el fondo debido a la falta de agua, o en este momento puede vadear en algunos lugares. Y si es tan interesante leer un artículo de un ecologista kazajo (encontrará en Internet) que debido a la falta de una infusión adecuada de Or en Balkhash, Balkhash comenzará a secarse, aparecerán tormentas de sal, que a su vez se asentarán en las montañas de Alatao, comenzará la fusión masiva de glaciares, el agua no ahora Almaty es suficiente, y como resultado de la erosión de la sal, el agua puede no convertirse en absoluto. Y vítores viva la estepa. Aquí están todos los argumentos y hechos. Puedes leer lo mismo sobre Black Irtysh.
            1. +3
              22 de octubre 2013 10: 01
              Cita: GUR
              Y si es tan interesante, lea el artículo del ecologista kazajo ... comenzará a secarse, aparecerán tormentas de sal, que a su vez ... no se harán en absoluto.



              “No lea los periódicos soviéticos hasta la hora del almuerzo”, de lo contrario parecerá que todos vamos a morir.
              Estamos discutiendo la política nacional y de migración, no el medio ambiente.
              Aunque no lo discuto, la ecología no es una fuente y un clima para nosotros, no nos haría daño que todos se muden a Tailandia por un mes para recibir tratamiento.
              1. Gur
                -6
                22 de octubre 2013 10: 21
                Bueno, si estamos hablando de migración y política nacional, no te jodas, entonces golpéate en el pecho y di que no le tenemos miedo al lobo gris (China). En general, muchos pueblos han perdido el miedo, creen que la hermandad universal ya ha comenzado. (algunos ya han sido contados, y eran mucho más prósperos que Rusia y Kazajstán) Mientras tanto, China se está asentando en la autonomía uigur, y esta amenaza, tanto ambiental como militar, también fue expresada por el ex embajador de Kazajstán en China. ¿Por qué no nos importa un carajo x, si no es Rusia, para que Estados Unidos nos ayude? Pero si pueden, esta es una pregunta, bueno, no estamos a la altura, estamos aquí decidiendo quién de nosotros es "hu" (xy de xy). Malditos no agradecidos invasores rusos y kazajos son grandes mártires por bondad de alma. Y al final, piz .. ella puede poner todo en su lugar.
                1. +4
                  22 de octubre 2013 10: 37
                  Cita: GUR

                  Mientras tanto, China se está asentando en la autonomía de Uygur. Y esta amenaza, tanto ambiental como militar, también fue expresada por el ex embajador de Kazajstán en China.


                  Solo quiero responder: "Mientras tanto, mientras nuestras naves surcan el espacio ..." candidato
                  ¿Estás trabajando con el repetidor de Murat Auezov? Es un sinista, no puede hablar de otra cosa como China. Necesita lo mismo para llamar la atención sobre su persona. Por cierto, el Uygur de Masimov, cuyo ejemplo también fue un especialista en China.
                  En la URSS, bajo Stalin, los hermanos ruso-chinos para siempre. Jruschov casi nos llevó a la guerra. En la OCS, todo estaba en ruinas, y ahora China es el principal socio en la OCS para Rusia y otros miembros.
                  No hay necesidad de contar la vieja historia de horror soviética sobre pequeños grupos chinos de varios millones. Sabes muy poco sobre el juego geopolítico de los Estados Unidos para dividir a Rusia y China.
                  1. Gur
                    -2
                    22 de octubre 2013 12: 50
                    ¿Este pensamiento solo te divierte? que Estados Unidos lo compartirá todo))))) bueno, el lobo se compadeció de la yegua. Y veo que usted sabe mucho sobre los planes de Estados Unidos, y Kazajstán tiene un papel envidiable allí)) No se olvide de vacunarse contra la viruela.
                    1. Essenger
                      +2
                      22 de octubre 2013 12: 58
                      Cita: GUR
                      Y espero que sepan mucho sobre los planes de los Estados Unidos, y que a Kazajstán se le asigne un papel envidiable.

                      Teóricamente, Kazajstán, como líder del mundo Kipchak, puede desempeñar un papel en el colapso de Rusia.
                      Pero todas estas son solo teorías.
                2. +3
                  22 de octubre 2013 20: 26
                  Cita: GUR
                  Pero al final puz..e puede otgresti todo en su lugar.
                  Gur, sobre lo que escribes los kazajos entienden nada menos que el tuyo.
                  Repito: "¿Qué puede sugerir exactamente para eliminar el problema chino?"
                  1. Gur
                    +1
                    23 de octubre 2013 07: 47
                    Lo que no es visible es que lo entiendan. Una bravuconada.
                    No te gustarán mis propuestas)))) Mi propuesta te parecerá "ocupación", "colonización", etc.)) Ya existía tal experiencia, existía tal país en la URSS)) Y la amenaza de China se detuvo. Pero en serio, a juzgar por las conversaciones por un lado y por otro lado, estamos acumulando contradicciones (quizás solo a nivel personal, Dios no lo quiera) y también, Dios no lo quiera, que nuestros gobernantes tenían otros planes para nosotros. Bueno, si las ambiciones y los resentimientos de ambos lados abruman el límite, ¿qué sugerencias puede haber? Todos resolverán sus propios problemas.
  7. +16
    21 de octubre 2013 07: 41
    Yo mismo vivo al lado de Kazajstán y mis familiares están llenos allí. No sé cómo hacen los demás, pero mis parientes viven allí para la tercera generación y no se van a mudar a Rusia. Todos son felices. Pero viven en una pequeña ciudad donde todos conocen a todos desde la cuna, y algunos tienen familias mixtas. ¿Quizás todo lo mismo aquí es el problema de las grandes ciudades? No voy a probar nada, solo compartir mi opinión. hi
    1. +4
      21 de octubre 2013 08: 53
      y algunos tienen familias mixtas

      Aquí está la frase clave. Y en los años 40, mi abuela le dijo a los alemanes de la región del Volga que la golpearon con látigos obligándolos a convertirse en esposas y con bastante éxito (no había hombres que proteger) Afortunadamente, mi abuela estaba casada y tenía un hijo, si lo hubiera conocido higos Amangeldy por Amanzhol Kairbek riendo
      1. +4
        21 de octubre 2013 09: 32
        Trajeron carros de toda la URSS, muchos pueblos declarados "enemigos del pueblo", sin nada en vagones de ganado a la estepa desnuda. Lo aceptaron de acuerdo con todas las leyes de la hospitalidad: han pasado 70 años desde esa tragedia y la gente todavía está agradecida por la ayuda en la hora trágica.
        Hoy los pueblos 130 viven en paz y armonía. El destino les dio un segundo hogar donde echaron raíces y lo consideraron su hogar, no una prisión.
        Nadie devolvió sus granjas colectivas, casas y propiedades a la región del Volga a los alemanes. Jrushchov quería dar la región de Tselinograd a los alemanes, pero los alemanes no querían a un extraño y solo a su región del Volga. No pagaban con ingratitud negra por pan y refugio en tiempos difíciles.
        1. +3
          21 de octubre 2013 10: 19
          Esto, los inmigrantes chechenos vivieron con 129 personas en paz y armonía, bueno, ¡eres un narrador!
          1. +6
            21 de octubre 2013 10: 22
            Bueno, los chechenos en su segunda patria se comportan respetuosamente.
            En Chechenia e Ingushetia, si dices que eres de Kazajstán, el dastarkhan se servirá en cualquier casa.
            Las comunicaciones de Kazajstán y Chechenia aún permanecen. Ramzan Nazarbayev recibió personalmente la orden más alta de Chechenia.
            1. +8
              21 de octubre 2013 10: 33
              Aquí estoy totalmente de acuerdo contigo. Los kazajos en el Cáucaso son bien recibidos.
              1. Marek Rozny
                +4
                21 de octubre 2013 15: 29
                Mi padre fue el zakombat del OMON de Orenburg a principios de los 90. Una vez, durante una de las "misiones caucásicas" del batallón, militantes chechenos secuestraron a dos soldados. Mi padre saltó instantáneamente a una UAZ, condujo a un pueblo checheno y se topó con los ancianos, consciente de que en su tiempo en el lejano Kazajstán los kazajos se salvaron de la muerte, y exigieron que los chechenos pagaran la deuda en forma de estos dos soldados. Un par de horas después, mi padre regresó a la unidad con estos combatientes.
                Tenía varios premios para el Cáucaso, aunque su padre no estaba muy orgulloso de ellos, porque consideraba todo este lío como una "guerra civil".
                Por cierto, he escuchado constantemente de diferentes personas que incluso en los años de la picadora de carne, un ciudadano de Kazajstán (incluso ruso) podría estar a salvo en Chechenia.
                Bueno, justo el otro día, recordé aquí en el sitio cómo Kadyrov entregó personalmente a un policía kazajo un cabrón que mató a una mujer con un niño en Astana y luego se escondió en el Cáucaso.
            2. +3
              21 de octubre 2013 10: 39
              Cita: Lindon
              Bueno, los chechenos en su segunda patria se comportan respetuosamente.
              En Chechenia e Ingushetia, si dices que eres de Kazajstán, el dastarkhan se servirá en cualquier casa.
              Las comunicaciones de Kazajstán y Chechenia aún permanecen. Ramzan Nazarbayev recibió personalmente la orden más alta de Chechenia.

              sirvió en las SA y durante la épica lucha de Asia Central contra el Cáucaso, los chechenos dijeron que si los kazajos abandonan Asia Central, no saldrán contra nosotros porque el nuestro salvó a muchos de ellos después del reasentamiento. Su memoria resultó ser más fuerte que la de los "nemes" locales tratando casualmente de patear a los kazajos.
              1. Gur
                -2
                22 de octubre 2013 07: 55
                Lágrimas de emoción corren por las mejillas, solo que esta gratitud no es visible hoy.
                1. +3
                  22 de octubre 2013 09: 49
                  Cita: GUR
                  Lágrimas de emoción corren por las mejillas, solo que esta gratitud no es visible hoy.


                  No llames ingrata a los chechenos.
                  Bien, recuerdan, y el mal es aún mejor.
                  Si tiene alguna queja sobre ellos, entonces no todas las personas son iguales.
                  1. Gur
                    -4
                    22 de octubre 2013 10: 30
                    Así que aquí y allá, hay una masacre entre los kazajos y los chechenos, probablemente debido a un exceso de sentimientos de gratitud. No los remito a todos, pero tampoco necesito cantar sobre el bienestar universal.
                    1. +4
                      22 de octubre 2013 10: 43
                      Cita: GUR
                      Así que aquí y allá, hay una masacre entre los kazajos y los chechenos, probablemente debido a un exceso de sentimientos de gratitud. No los remito a todos, pero tampoco necesito cantar sobre el bienestar universal.


                      La masacre ocurre, y como muestra una investigación exhaustiva e imparcial, la razón no es porque sea checheno o kazajo. Sino porque el delito habitual o el desmontaje doméstico. La internación no está aquí; de lo contrario, habría empezado un gran caos de todos.
                      1. Gur
                        -3
                        22 de octubre 2013 12: 43
                        Querida, empolva el cerebro del hilo de otra persona. Pero no para mí, un gran pogrom no es posible solo porque el Viejo está cerrado de inmediato. Bloquee los postes con ametralladoras, la entrada está prohibida. Sabes mucho sobre la masacre en Taldy de la región de Kurgan, en el distrito de Kugalinsky, Chengildy, Talgar, y mucho más sobre lo que no sabes. Y la masacre de buena reputación también es un delito. En general, por supuesto, como dicen los analistas kazajos, puede leer el mantra sobre la amistad de los pueblos, pero esto no mejora la situación.
            3. +2
              21 de octubre 2013 10: 41
              Escuchado del suegro, robos en el período de posguerra, apuñalamiento, falta de voluntad para trabajar, su padre trabajó en el MGB Kaz. RSS en la región de Kustanai
              1. +3
                21 de octubre 2013 10: 48
                En la región de Karganda, el jefe del Ministerio del Interior es un checheno, él es el jefe de la diáspora. Cuando los jóvenes chechenos imprudentes vienen de Rusia para esconderse de sus hazañas en Rusia, y comienzan a cruzar todas las fronteras, él mismo los regala, porque no puede poner en peligro la paz y el respeto por la diáspora. Y viven en paz, todo se hace de acuerdo con la ley.
                1. +7
                  21 de octubre 2013 10: 52
                  Jefe del Departamento de Asuntos Internos de la región de Karaganda Mergenbai Zhapparov, kazajo. No recuerdo un solo checheno allí.
                  1. +5
                    21 de octubre 2013 11: 10
                    Aquí hay que mirar. Tengo un trío ... como dicen. Tengo un pariente. Vive en Alemania, vino de Kazajstán. Él es un checheno por su padre, es kazajo por su madre, ahora es alemán por su nombre y apellido (se vieron obligados a cambiar allí, fueron chechenos). Y todos dicen que él es kazajo.
                  2. +3
                    21 de octubre 2013 11: 26
                    Entonces, solo puede cantar, ¡y al menos no amanece! Estoy de acuerdo contigo, desa 100%
            4. ed65b
              0
              21 de octubre 2013 16: 44
              Cita: Lindon
              Bueno, los chechenos en su segunda patria se comportan respetuosamente.
              En Chechenia e Ingushetia, si dices que eres de Kazajstán, el dastarkhan se servirá en cualquier casa.
              Las comunicaciones de Kazajstán y Chechenia aún permanecen. Ramzan Nazarbayev recibió personalmente la orden más alta de Chechenia.

              Sí, y los kazajos "" corrieron por las montañas con los chechenos.
        2. v.lyamkin
          0
          22 de octubre 2013 05: 12
          Extraño: me llevaron a una estepa vacía, pero alguien, según todas las leyes de la hospitalidad, lo aceptó. Pero el norte de Kazajstán en esos días estaba realmente casi vacío.
      2. Asan ata
        +1
        22 de octubre 2013 00: 33
        Amanzholuly riendo
  8. +8
    21 de octubre 2013 08: 17
    Conozco a muchos que se han ido de Kazajstán. Entre ellos no solo están los rusos, sino también los ucranianos, alemanes, tártaros. Los casos de devolución son desconocidos para mí. Muchos dicen que quedaría aún más gente si no fuera por viviendas caras en Rusia. No culpo a los kazajos y su poder por nada. No creo que haya una política decidida de exprimir a los rusos. Los kazajos son generalmente personas bastante buenas. Pero la situación es así.
    Pero aquí está lo curioso. Hablan y escriben mucho sobre la opresión de los rusos en los estados bálticos. Sin embargo, personalmente conozco solo un emigrante de allí. Y aquellos que dejaron Kazajstán, Asia Central, Moldavia, Kirguistán, Azerbaiyán e incluso Ucrania, sé mucho más. En general, cada vez más se encuentran emigrantes de las antiguas repúblicas de la URSS, pero por alguna razón no de los estados bálticos. Claramente hay pocos de ellos.
    1. -1
      21 de octubre 2013 09: 17
      ¿Quién de la UE irá a vivir a Rusia? Solo psicópata
      Simplemente se mudarán con el pasaporte de la UE a otro país rico de la UE.
      La nacionalidad no tiene nada que ver con eso, allí la mentalidad ya no se le permite vivir en una realidad racial con corrupción y otras delicias.
      1. +6
        21 de octubre 2013 09: 54
        Cita: Lindon
        en la realidad rusa con corrupción y otras delicias.

        Irás a Italia, te recomiendo. Allí, en todas las noticias en televisión, los temas más discutidos: a) fútbol b) corrupción c) espectáculo. Está en ese orden.
        Grecia y Bulgaria tampoco se han alejado de ellos.
        En todo caso, estoy un poco familiarizado con Europa. La corrupción no es un problema puramente ruso.
      2. +2
        21 de octubre 2013 10: 22
        Bueno, aparentemente has terminado por completo con la corrupción en Kazajstán y otros "encantos" también, ¡el cielo en la tierra!
        1. -5
          21 de octubre 2013 10: 25
          Esto no está en mi post.
          En Rusia, la corrupción es omnipresente, en la UE le será difícil encontrarla en Suecia, Alemania, Holanda, Noruega, Finlandia.
          1. +1
            21 de octubre 2013 10: 44
            ¡Entonces, USTED no respondió a mi pregunta sobre la corrupción y otros "placeres" en Kazajstán!
            1. -2
              21 de octubre 2013 10: 52
              La escala de corrupción en Rusia es ciertamente más grande que la economía. Y si se olvida de la diferencia en la economía, en Kazajstán es ligeramente diferente. En todas partes tiene sus propios detalles: la mentalidad es diferente. La fuga de capitales en Kazajstán no está en Rusia. Si todo se lleva al extranjero, en Kazajstán no se acepta así, todo se resuelve de inmediato.
              1. +3
                21 de octubre 2013 11: 29
                ¡No lo creo! Stanislavsky.
              2. v.lyamkin
                0
                22 de octubre 2013 05: 22
                Envidio tu profundo conocimiento: Rusia, Suecia, Alemania, Holanda, Noruega, Finlandia. Sí, tal vez esto no es todos los estados enumerados. Pero, ¿no es impresionante en Kazajstán, rara vez? ¿O no escribes todo lo que sabes?
                1. +2
                  22 de octubre 2013 08: 55
                  Cita: v.lyamkin
                  Envidio tu profundo conocimiento: Rusia, Suecia, Alemania, Holanda, Noruega, Finlandia. Sí, tal vez esto no es todos los estados enumerados. Pero, ¿no es impresionante en Kazajstán, rara vez? ¿O no escribes todo lo que sabes?


                  Entiendo, para llamar a Rusia un estado corrupto, ¿es escupir ruso en la cara?
                  ¿Qué quieres probarme? Que es lo que esta mal
                  Usted tiene razón en el idioma ruso (en el sentido del carácter de una persona rusa) sin ninguna razón para decirlo; de lo contrario, mantendremos correspondencia aquí durante mucho tiempo, pero no tendrá sentido.
      3. -2
        21 de octubre 2013 13: 23
        Lindon
        En los países bálticos, la corrupción es aún peor que la nuestra. Probablemente algo le diga algo, el hecho de que en Lituania, por ejemplo, la población ha disminuido en un tercio y cada quinta parte de los lituanos restantes trabaja como limpiador, recogedor de días y en otras posiciones prestigiosas similares en la UE. Y no te preocupes por la mentalidad: solo un psicópata o un mentiroso insolente con tanto aplomo discute sobre temas en los que no se entiende un poco ... ¡Felicidades! :)))
        Tu actitud hacia los rusos es comprensible. Gracias por no esconder tu odio. :)))
        1. -1
          21 de octubre 2013 13: 35
          Cita: sonrisa
          Lindon
          En los países bálticos, la corrupción es aún peor que la nuestra. Probablemente algo le diga algo, el hecho de que en Lituania, por ejemplo, la población ha disminuido en un tercio y cada quinta parte de los lituanos restantes trabaja como limpiador, recogedor de días y en otras posiciones prestigiosas similares en la UE. Y no te preocupes por la mentalidad: solo un psicópata o un mentiroso insolente con tanto aplomo discute sobre temas en los que no se entiende un poco ... ¡Felicidades! :)))
          Tu actitud hacia los rusos es comprensible. Gracias por no esconder tu odio. :)))


          No me culpes por la rusofobia. No tengo ninguna queja sobre los rusos.
          Tenemos muchas familias mixtas en Kazajstán, todos tenemos parientes aquí: rusos, ucranianos, judíos, etc. Tenemos hospitalidad con sangre y con los rusos kazajos viven casi mil años.
          Si cree que la corrupción en los Estados bálticos es mayor que en Rusia, es su derecho. Y la población allí ha disminuido, los trabajadores migrantes se han ido a los países ricos de la UE, el beneficio de ser miembro de la UE permite que sea un mercado laboral europeo único.
          En Rusia, si un ruso del Cáucaso viene a buscar un trabajo en Moscú, le dirán que se han marchado.
          1. +2
            21 de octubre 2013 14: 06
            Lindon
            Sus citas:

            ¿Quién de la UE irá a vivir a Rusia? Solo loca ...
            ... en la realidad rusa de la corrupción y otras delicias.

            Confirman claramente tu rusofobia, no solo eso. que esto es una mentira (aquí me inclino a creer que usted no es un mentiroso deliberado, sino simplemente una persona de mente estrecha que teje sobre lo que no sabe nada). haces declaraciones despectivas sobre la "raza". Puedo imaginar. como aullarías si empezáramos a hacer lo mismo. Entonces. que no es necesario esquivar, se ve vergonzoso.
            La población en Lituania disminuyó en un tercio, a aproximadamente un poco menos de tres millones. De los más de 600 mil restantes, los trabajadores migrantes en la UE son como tayikos con nosotros. ¿Qué estás leyendo? ¿O no puedes entender lo que lees?
            Esa palabra honesta, ¿tú mismo viste el mercado laboral de la UE? :))) En la UE, el desempleo es más alto que en Rusia; no hay suficientes de ellos allí. Y en Lituania, hay un trabajo completo con trabajo ... Por lo tanto, un migrante laboral lituano puede encontrar trabajo como trabajador con celo, pero nada más ... por suerte si la mujer consigue un trabajo como niñera y el ingeniero logra exprimir a los polacos y convertirse en fontanero, este es el sueño final: ))) y no te preocupes. La actitud hacia los lituanos es la misma allí. La prensa lituana, argumentando por qué en Gran Bretaña tratan a los lituanos con desdén, por lo tanto. ¿Qué estamos haciendo de una manera grosera ... sí, la mala influencia de los invasores en la maravillosa mentalidad lituana afecta ... :)))
            Sobre Moscú ... no hay empresas industriales, ¿por qué ir allí? Pero nunca tenemos a nadie despedido por motivos étnicos. que el nuestro contra el telón de fondo es el estándar del internacionalismo.
            1. 0
              21 de octubre 2013 14: 37
              Cita: sonrisa
              Lindon
              Sus citas:

              ¿Quién de la UE irá a vivir a Rusia? Solo loca ...
              ... en la realidad rusa de la corrupción y otras delicias.

              Confirman claramente tu rusofobia, no solo eso. que esto es una mentira (aquí me inclino a creer que usted no es un mentiroso deliberado, sino simplemente una persona de mente estrecha que teje sobre lo que no sabe nada). haces declaraciones despectivas sobre la "raza". Puedo imaginar. como aullarías si empezáramos a hacer lo mismo. Entonces. que no es necesario esquivar, se ve vergonzoso.


              Cuando terminan los argumentos, comienzan los insultos.
              Si ha leído a Stalin, entonces le quitan el "raseyskaya". Stalin utilizó específicamente este término para enfatizar el atraso de Rusia. Stalin no era un ruso como yo.
              Mi uso del término fue en el contexto de alta corrupción en Rusia: se puede discutir mucho al respecto, pero ROSPIL dio suficientes ejemplos.
              Consigue al menos el estadio más caro del mundo.
              Como puede ver, puede que sea "el más educado". Escriba Google Stalin + "dispersión" del atraso: aumente su educación.
              1. 0
                21 de octubre 2013 15: 06
                Lindon
                Y para Lenin, la norma era llamar a alguien "prostituta política". Si llamo a Kazajstán de esa manera, ¿no se ofenderá? :) ¿O no? :))) Por eso no permito tales declaraciones sobre Kazajstán. Y no me importa lo que dijo Stalin, un término ofensivo es un término ofensivo. Por cierto. y tratas todos los hechos y declaraciones de Stalin con tanta reverencia ... de lo contrario, habló mucho, especialmente sobre los méritos del pueblo ruso ... :)))
                Un intento de encubrir su rusofobia y grosería con Stalin parece patético y poco convincente. No lo hace Inténtalo de nuevo.
                Como resultado, no sólo no se disculpó por su rudeza nacionalista, sino que insistió en el "atraso racial". No esperaba nada diferente de un nazi mezquino y mezquino, indigno de respeto. Es sorprendente que aún no hayas gritado sobre eso. que soy un chovinista ... bueno, o lo será. :)))
                Y no te insulté, solo dije un hecho: no sabes nada sobre los Estados bálticos y mientes descaradamente para llenar los vacíos de conocimiento. Insolentemente, porque hay mucha gente de allí y tus mentiras son demasiado obvias.

                Eres libre, adiós. Buena suerte en tu campo duro :)))
                1. +1
                  21 de octubre 2013 16: 07
                  sonreír
                  Y no me importa lo que dijo: sonríe, está en África.
                  1. -3
                    21 de octubre 2013 17: 59
                    Lindon
                    Sí, obviamente, no hay nada que responder, quedaron impresionados. :)))
                    Pero para mí es importante que, por alguna razón, sus compatriotas tengan fuertes sentimientos de Rusia en este sitio. Espero que te hayas reunido accidentalmente aquí, y que la mayoría de los kazajos no sean rusófobos ... Bueno, y que no te avergüences de que te hayan pillado en una mentira, y no te disculpes cuando te pillaron grosero, y no puedes disculparte. solo tratando de esquivar, no hay nada sorprendente para mí: el comportamiento habitual de un pequeño nacionalista ordinario es normal. :)))
        2. +4
          22 de octubre 2013 08: 51
          Sí, no me dejes tu rusofobia.
          No me gustan los chovinistas, esto es cierto. Soy un buen ruso.
          Joven zadolbal: ¿no entiendes la diferencia entre la nación rusa y el estado ruso corrupto? Si amo a los rusos, no significa que deba amar a los ladrones oligarcas rusos, que construyen los estadios más caros.
    2. +4
      21 de octubre 2013 13: 16
      Agrio
      Bueno, soy un emigrante de los estados bálticos :))) más de la mitad de mis compañeros se fueron a Rusia. Todas. los que se graduaron de Lituania se fueron. Pero no conoce a nadie de allí por la simple razón de que los estados bálticos son simplemente microscópicos. No debe sacar conclusiones sobre la cantidad de personas que se fueron solo porque las vio un poco.
  9. -4
    21 de octubre 2013 08: 21
    En Rusia, la cuestión nacional es más grave y dolorosa que en Kazajstán.
    Rusia tiene muchas repúblicas nacionales donde viven los pueblos indígenas.
    En la mayoría de las repúblicas nacionales, el porcentaje de rusos varía de 30 a 50%. El número más pequeño de rusos se encuentra en Ingushetia, Chechenia y Daguestán (menos del 5%).

    Al mismo tiempo, Rusia libró una larga guerra en el norte del Cáucaso, donde los separatistas expulsaron a casi todos los rusos. Al mismo tiempo, en la propia Rusia hay una fuerte migración interna de no rusos, de rusos a rusos más prósperos: Moscú, San Petersburgo, etc. A esto se suma la migración laboral de los países desempleados de la CEI: Asia Central, Moldavia, el Cáucaso, etc.

    Kazajstán en la cuestión nacional es más próspero; en primer lugar, es necesario tener en cuenta la ideología del liderazgo del país: Nazarbayev, un ardiente partidario de la preservación de la URSS, la creación de la UC y la Unión Euroasiática. En el país, hay una propaganda constante de los desarrollos de la URSS sobre la amistad de los pueblos, solo si la nación principal con la URSS era rusa, luego en Kazajstán, la gente de Kazajstán se llamaba la nación formadora del estado.
    Pero no importa cómo funcionó la propaganda, los riales económicos hicieron su trabajo. La migración masiva desde Kazajstán comenzó ya en años 1988, años de déficit total. El colapso de la URSS provocó una salida - de 1992 comenzó a crecer - el pico cayó en 1994 año y 1999 del año bajó y de 2003 se convirtió en números de migración normales para cualquier país. ¡Cito los datos en la siguiente publicación donde se enumerarán los principales viajeros de Kazajstán!
    1. avt
      +2
      21 de octubre 2013 13: 33
      Cita: Lindon
      En Rusia, la cuestión nacional es más grave y dolorosa que en Kazajstán.
      Rusia tiene muchas repúblicas nacionales donde viven los pueblos indígenas.

      Bueno, si tenemos en cuenta el hecho de que con la separación de las repúblicas de la Unión y la creación de los estados nacionales sobre nuestra base, más del 80% de nosotros nos llamamos rusos, según el censo, esta palabra está prácticamente prohibida, solo los rusos entienden. Entonces, las consecuencias pueden ser muy grave en ausencia de una política interna adecuada.
      Cita: Lindon
      Nazarbayev es un ferviente defensor de la preservación de la URSS,

      riendo La leyenda del valiente guerrero que luchó por la URSS sigue siendo divertida, especialmente cuando se sabe lo que se propuso crear en Novo ogarevo, una confederación normal de la misma CEI, pero con el nombre de la URSS y el Kremlin jorobado privatizado, Boriska resultó ser un polovch: capturó el gabinete del Kremlin y dejó solo la leyenda sobre Combatientes asiáticos por la URSS.
      Cita: Lindon
      El país propaga constantemente los logros de la Unión Soviética en la amistad de los pueblos: solo si los rusos fueran la principal nación con la URSS, entonces Kazajstán se llamaba la nación que forma el estado en Kazajstán.

      Sí, nadie en la URSS se sintió tan halagado como los rusos por el "chovinismo de gran potencia", incluso en general, el término se acuñó, no una nación, sino "una comunidad: el pueblo soviético". Bueno, ¿qué vemos ahora? Es toda una propaganda de los nuevos nacionalistas, para quienes ya es bastante natural ver a sus propios "patriotas nacionales" y, naturalmente, a los "chovinistas rusos". Entonces, para insinuarnos que la Rusia multinacional es normal, y parece que de hecho lo es, pero que quienes detentan el poder, que sus colegas en los nuevos estados tienen miedo como el infierno al incienso de que en Rusia declararían a los rusos como una nación formadora de estados. ¡Sí, por nada! Esto es Imperio y chovinismo. Pero solo detrás de esto, en general, una amenaza real preparada por nuestros probables amigos humanos universales, el fascismo islámico real, se difumina silenciosamente. Ya lo conocemos de primera mano, pero por alguna razón muchos en el sur creen que todo esto es una tontería, lo mismo además del hecho de que los anglos lanzaron el mismo wahabismo, dicen que no se trata de nosotros, lo llevará. Llevará, a diarrea sanguinolenta.
    2. v.lyamkin
      0
      22 de octubre 2013 05: 33
      No discutiré sobre la grandeza actual en la cuestión nacional en Kazajstán, porque no lo sé. Pero creo que la partida masiva de los hablantes de ruso (rusos, ucranianos, alemanes, etc.) jugó un papel masivo en esto en los años 90.
  10. +11
    21 de octubre 2013 08: 23
    Para ser honesto, como residente de Kazajstán, puedo decir que hay muy poca autorrealización, solo los nichos más bajos del negocio están ocupados por rusos. Pero más bien pequeña empresa. porque una buena empresa mediana que consistentemente genera un buen dividendo queda inmediatamente bajo el ojo de cualquier tipo de aparato administrativo. Comienza a asaltar las llamadas de la gente por chantaje y golpes. Llega una loza de barro y, con el pretexto del techo, ofrece agregar a cierto ciudadano Kairat Mambetov a la lista de fundadores de la compañía. Y entonces su negocio será más duradero y sin qué tipo de controles y redadas.
    1. +7
      21 de octubre 2013 12: 50
      Estoy completamente de acuerdo con usted. También vivo en Kazajstán desde que nací, soy bielorruso, solo he servido en el ejército ruso durante 5 años. Nadie me oprime aquí, ahora hay más kazajos, muchos rusos y alemanes se han ido, y como saben, un viejo amigo es mejor que los dos nuevos. La separación va más en ricos y pobres que en rusos y kazajos.
    2. Marek Rozny
      0
      21 de octubre 2013 15: 45
      Cita: escandinavo
      solo los nichos de negocios más bajos están ocupados por rusos.

      ¿Oh? Llame a cualquier sector empresarial, le diré desde allí un grupo de grandes empresarios rusos, propietarios y gerentes de las principales empresas en Kazajstán.
  11. +2
    21 de octubre 2013 08: 30
    El 1989 957 de los alemanes vivió en la RSS de Kazajstán en 518. Hoy en día solo quedan 180 832, ¡una reducción en los tiempos de 5,3!
    ¡Los bielorrusos eran 182 601 - hoy 63 694 es una reducción en los tiempos 2,9!
    Los ucranianos fueron 896 240 - hoy 313 698 - ¡una reducción en los tiempos de 2,8!
    Tatar fue 327 982 - hoy 204 171 - reducción en los tiempos de 1,6.
    Los rusos eran 6 227 549 - hoy 3 726 722 - una reducción de veces 1,67.
    "Dinámica del movimiento migratorio de la población
    República de Kazajstán (RSS de Kazajstán) "
    1) años 2) inmigrantes 3) emigrantes 4) saldo 5) fueron a Alemania
    1975 299,3 394,8 -95,5
    1980 224,9 295,5 -70,6
    1985 254 355,2 -101,2
    1990 179,9 272,5 -92,6
    1991 170,8 228,5 -57,7
    1992 161,5 317,8-156,3 114
    1993 111,1 330,1-219 113
    1994 70,4 477,1-406,7 121
    1995 71,1 309,6-238,5 177
    1996 53,9 229,4 -175,5
    1997 38,1 299,5 -261,4
    1998 40,6 243,6 -203
    1999 41,3 164,9-123,6 28,6
    2000 47,4 155,7-108,3 24,6
    2001 53,5 141,7-88,2 25,8
    2002 58,2 120,2-62 20,6
    2003 65,6 73,9-8,3 13,7
    2004 68,3 65,5 2,8 10
    2005 74,8 52,1 22,7 5,9
    2006 66,7 33,7 33
    2007 53,4 42,4 11
    2008 46,1 44,8 1,3
    2009 41,5 34 7,5
    2010 42 26,5 15,5
    Como puede ver, los alemanes dejaron su patria histórica casi 80%, ucranianos y bielorrusos - 60%, tártaros y rusos 50%. Todo esto sucedió en los tiempos difíciles del colapso de la economía soviética, que duró hasta cero.
  12. +5
    21 de octubre 2013 08: 30
    La parte más desafortunada y vergonzosa del genocidio es que los kazajos, aunque no a escala mundial, todavía estaban implicados en la actitud hacia la población de habla rusa. Viví en KZ hasta los 16 años y ahora a menudo lo encuentro allí, la actitud es ciertamente mucho mejor ahora y los jóvenes que estaban en los 90 extremadamente agresiva y sintonizada con el ser de habla rusa que ahora es adulto y ahora es capaz de evaluar sobriamente la vida pasada, la población de habla rusa sigue siendo bastante cálida y amigable, lo que no se puede decir sobre la juventud de hoy.
    1. +3
      21 de octubre 2013 09: 17
      Por cierto, en Omsk, muchos kazajos viven de la mejor manera. Me encuentro con kazajos familiares que se mudaron a Rusia incluso antes que yo. riendo Muchos kazajos dicen que en Omsk vivimos en su tierra, supuestamente callamos riendo
      1. Asan ata
        +3
        22 de octubre 2013 00: 43
        Bueno, sí, Omsk es una tierra rusa nativa. No me hagas reír. Una parte importante de mi familia vive en la región de Omsk desde la época del antediluviano.
    2. -1
      21 de octubre 2013 09: 55
      Los kazajos alemanes en el genocidio acusan ... oh ...
      Recuerda los reclamos de Alemania a Rusia después de Biryulyovo.
      Hitler y K en kazajos escriben más con los campos de concentración y sonderkommandami.
      Los rusos saben perfectamente bien quién les ayudó a detener el verdadero genocidio en Europa.
      Según entiendo, en la URSS y en la RSS de Kazajstán, los llamamos fascistas en la escuela, pero fue propaganda, todas las semanas hicimos películas sobre la guerra.
      Fue difícil para los alemanes vivir en la URSS.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. -1
        21 de octubre 2013 12: 18
        No, no lo acusé diciendo como es. Inmediatamente empujas el fascismo a la vista de un alemán es normal y cuando la gente está remando masivamente fuera del país es normal, mientras le das toda la fuerza y ​​la salud en la tierra con la que luego tuve que irme. No quiero lavar la ropa, digo que incorrecto..
        1. +3
          21 de octubre 2013 12: 37
          La propia Alemania se llevó a los alemanes. Nadie con un arma no los llevó a hacer filas en la embajada alemana. Lo vendieron todo, en manos de un pasaporte y dólares y todo. Los rublos 5000 todavía de madera para una cama en la embajada + una barra de pan.
          Luego, una pequeña parte de los alemanes regresó a Kazajstán: los ancianos no podían aprender el idioma y aceptar la nueva mentalidad. Hoy en Kazajstán, de 957 518 alemanes, hoy quedan 180 832.
          Alemania ha lanzado un nuevo proyecto: "una nueva patria en Kazajstán". Es más rentable para Berlín apoyar a la diáspora en Kazajstán que llevarlos a Alemania para que vivan del bienestar. ¡Y en Kazajstán siempre hay trabajo para los alemanes!
          Googlear periódicos y teatros alemanes en Kazajstán.
          1. -1
            21 de octubre 2013 14: 04
            Sabes, hay trabajo seguro, y hay diferentes personas, y puedes venir a algunos con té y un vaso, mientras que otros, como nuestro director de granja, eran nacionalistas y su hijo le prohibió a su hijo jugar conmigo y se cubrió de cosas silenciosas y me pidió que capturara manteca de cerdo. Conozco el mar en sí, pero eso es justo lo que nos esperan allí (arar)
        2. +2
          21 de octubre 2013 13: 36
          El comunismo también es una idea alemana, aunque se debe verificar la circuncisión de Engels.
          1. +2
            21 de octubre 2013 13: 54
            Cristo ya chequeado?
            Dicen, también, que era un judío.
            1. +3
              21 de octubre 2013 14: 27
              Precaución, Allah castigará.
  13. +3
    21 de octubre 2013 08: 31
    Cita: Lindon
    En la mayoría de las repúblicas nacionales, la proporción de rusos oscila entre el 30 y el 50%.

    Esto no es enteramente verdad. En Adygea hay adygs 26%, en Karelia solo el 9% son karelianos, en Buriatia menos de un tercio de los buriatos, en la República de Komi "titular" 23%, en Mordovia 40%, en Udmurtia 28%, en Khakassia 12% y así sucesivamente.
    1. 0
      21 de octubre 2013 08: 54
      Esta es una cita de la wiki, ¿habrá alguna solución?
      1. +1
        21 de octubre 2013 10: 07
        ¿A quien le importa? Al menos de Wiki, al menos de no de Wiki.
        Hay un libro "Resultados del censo de población de toda Rusia", Moscú, 2011. Compra y lee. Los números son los mismos. ¿O arreglarlo?
        1. +1
          21 de octubre 2013 10: 35
          Todos tienen derecho a su fuente.
          Wiki puede ser arreglado - el tuyo es poco probable.
  14. +6
    21 de octubre 2013 08: 41
    de don.
    No tengo nada en contra de los kazajos. Pero hay un conocido que se ha ido de allí. ¿Qué se ha movido? El título de los kazajos, la desesperanza para los niños. ¿Y qué sucederá después de la partida de Nazarbayev? Y esta incertidumbre. ¡Pero no hay un lugar sagrado! ¡Los chinos tomarán el lugar de los rusos!
    1. 0
      21 de octubre 2013 08: 59
      ¿Por qué, los alemanes se fueron de aquí? Son trabajadores, pero ¿qué hacer?
      La URSS abrió las fronteras, permitió la migración (el pueblo y los derribó), los alemanes a Alemania, los judíos a Israel (o Estados Unidos, Alemania), los griegos a Grecia, los ucranianos a Ucrania, los bielorrusos a Bielorrusia, los rusos a Rusia, etc.
      ¡Kazajstán en 1988-2000 no es el lugar más dulce para vivir y el futuro de los niños!
      Aquí no había un nivel de Moscú; la vida comenzó a mejorar cuando el petróleo subió por encima de los dólares 30. En Kazajstán, además de las minas, no había nada especial, ni televisores, locomotoras diésel, vagones, helicópteros, ni siquiera papel higiénico.
      1. 225chay
        +4
        21 de octubre 2013 10: 36
        Cita: Lindon
        Aquí no había un nivel de Moscú; la vida comenzó a mejorar cuando el petróleo subió por encima de los dólares 30. En Kazajstán, además de las minas, no había nada especial, ni televisores, locomotoras diésel, vagones, helicópteros, ni siquiera papel higiénico.

        No sé cómo ahora, pero en los tiempos soviéticos cuando todavía estaba prestando servicio urgente
        En el noreste de Kazajstán, al menos Pavlodar:
        -potente planta de tractores (PTZ);
        planta de aluminio;
        fábrica de químicos;
        -Refinería de petróleo con una capacidad instalada de 6 millones de toneladas;
        fábrica de pescado;
        -múltiples CHPP (la producción de electricidad debido a la minería a cielo abierto está llena)
        Bueno, las pequeñas cosas de un montón de todo tipo de fábricas y una gran cantidad de proyectos de construcción - proyectos de construcción de los internacionalistas de toda la URSS))
        ¿Realmente no hay nada?
        1. +2
          21 de octubre 2013 16: 29
          La planta de tractores se ha levantado durante mucho tiempo, en su base se ha establecido una empresa para la producción de tuberías y productos laminados, trabajan cerca de dos mil personas (25 mil trabajaban en el tractor), el aluminio funciona, la parte del estado no recuerdo cuál es, el salario promedio. alrededor de 15 mil en rublos. La planta química también funciona parcialmente. La refinería de petróleo funciona. No hay fábrica de pescado. No sé en qué se basa ahora. El CHP está en manos privadas o corporaciones (con poca participación del gobierno) De los tres productos de concreto, uno parece funcionar un poco. planta de electrólisis en 2009. Ahora los comerciantes privados están construyendo todo, diferentes plantas y empresas.
        2. v.lyamkin
          -3
          22 de octubre 2013 05: 57
          Apoyo, Lindon tiene un conocimiento unilateral de Kazajstán, repito, probablemente rara vez sucede. Sería bueno saber, no solo sobre la industria de Pavlodar, sino también sobre el este de Kazajstán: Ust-Kamenogorsk (plantas de titanio-magnesio, plomo-zinc).
          1. +3
            22 de octubre 2013 08: 59
            Cita: v.lyamkin
            Apoyo, Lyndon tiene un conocimiento unilateral de Kazajstán


            Solo no te ofendas, ese tipo solo sirvió en Pavlodar y describió lo que sabe. Pero escribí para todo Kazajstán.
            En mi post hubo una tesis de que en Kazajstán no había ensamblaje de locomotoras diesel, helicópteros, etc. Y éste me escribe que en Pavlodar todo fue en masa.
            En Moscú, también, no hay nada, pero, por desgracia, no toda Moscú es Rusia.
            Tomaré su evaluación de mi conocimiento para su descuido.
    2. +2
      21 de octubre 2013 11: 19
      Cita: borisjdin1957
      con Dona. No tengo nada en contra de los kazajos. PERO. Hay un conocido que se ha ido allí. ¿Qué lo provocó?
      Kostanaydan. candidato "Tobyl-campeón"
      Primero: los rusos tenían un lugar para correr. Los kazajos también huirían a Rusia (central), pero el estatus de un ruso que se mudó de Kazajstán y un kazajo es incomparable. Sí, los kazajos rusos eran llamados "kazajos", pero sin embargo podían "fusionarse" con la población local. Y el kazajo que llegó se convirtió automáticamente en un "bulto" o "Chukmek".
      2do; los rusos tenían a quien acudir. Como regla general, tenían parientes o amigos en la Federación de Rusia, es decir, no se dirigían a un lugar vacío. Los kazajos no tenían tal ventaja, acre de las regiones fronterizas, que son "su propia tierra" para los kazajos.
      3; El ruso era algo para correr. Los rusos en Kazajstán durante la era soviética, e incluso ahora constituían una clase media estable. En realidad, en la Kazajstán soviética se encontraban en una posición privilegiada.
      En la crisis de los 90, la "huida de los kazajos" de alguna manera pasó desapercibida, pero huyeron, en su mayor parte, del moribundo aul (aldea) a las ciudades. En nuestro pueblo, contaron tal caso. Los padres llevaron a su hija de Turgai a su casa. Tenía problemas de estómago. Luego, en Turgay, solo comían carne, banalmente no había otra comida. Y el cuerpo, que no estaba acostumbrado a comer solo carne, simplemente dejó de tomarlo. Tuve que sacarla urgentemente de allí y ya en casa soldarla y alimentarla con su comida habitual.
      Siguiente Desde la desesperanza de 90, los kazajos también huyeron a Rusia, pero los rusos no se dieron cuenta de esto ... engañar Los kazajos, por regla general, emigraron a las regiones de Rusia fronterizas con Kazajstán, que no percibían como tierras extranjeras. Y, desde allí, muchos de ellos tenían familiares y amigos. El flujo de inmigrantes kazajos fue tan grande que en la región de Omsk los sentimientos en contra de "llegar en grandes cantidades" comenzaron a crecer entre los rusos. Durante las elecciones en una de las ciudades de Omsk, un candidato a la alcaldía pedaleó esto en su campaña electoral. Y fue elegido bajo el lema "contra vengan en gran número".
      1. Essenger
        +3
        21 de octubre 2013 12: 15
        Cita: Alibekulu
        "Tobyl-campeón"

        Salem, Alibekuly
        Toby ha olvidado por mucho tiempo cómo jugar normalmente)))))
        1. +2
          21 de octubre 2013 14: 08
          Cita: Essenger
          Salem, Alibekuly Tobyl se ha olvidado de cómo jugar normalmente)))))
          Shalom hi Essenger ...
          Así que solo el vector de la política del fútbol ha cambiado dramáticamente. Y esto no pudo afectar ..
          Ahora la atención se centra en el personal local. Lo que creo que es absolutamente correcto. Es mucho mejor que los "muchachos del patio local" jueguen y / o entrenen. Esto también es un incentivo para los niños: "Vaughn Sanka con KSK, Kazbek juega con KZHBI y tú puedes hacerlo". El entrenador en jefe de Kostanay es Malyshev.
          Después de todo, soportaremos "nuestro disparo", no un varangiano alienígena. Y, por lo tanto, podría "comprar" fácilmente su Lyubko Petrovich. Copa de la UEFA, una vez tomó .. "Taraz" planteó el año pasado.
      2. Marek Rozny
        0
        21 de octubre 2013 12: 25
        Cita: Alibekulu
        Durante las elecciones en una de las ciudades de Omsk, un candidato a la alcaldía pedaleó esto en su campaña electoral. Y fue elegido bajo el lema "contra vengan en gran número".

        Sí, en general, la administración de la ciudad de Omsk siempre ha estado formada en gran medida por ex kazajos))) Incluido el propio gobernador Polezhaev, que durante mucho tiempo dirigió la región del norte de Kazajstán))) Así que el candidato apuntaba no solo como "trabajadores invitados", sino también a la entonces administración. Es cierto que Polezhaev y otros funcionarios de Omsk se mudaron allí en la época soviética, y con mayor frecuencia por distribución. Sin embargo, nuestros compatriotas)
      3. El comentario ha sido eliminado.
  15. +7
    21 de octubre 2013 08: 45
    Recientemente, llegaron noticias de Alma-Ata. La sobrina se va a casar. Para un kazajo, uno de los sobrinos, aunque primos segundos, está casado con una mujer kazaja. Mi sobrina también se graduó en el departamento de Kazajstán. En ruso, por cierto, los lugares estaban ocupados por personas de nacionalidad "indígena". Incluso en la época soviética, había cupos de lugares para la educación para personas de nacionalidad indígena que los no kazajos no podían ocupar. La vida fluye.
    La principal razón por la que los rusos abandonan Kazajstán es la incertidumbre sobre el futuro de sus hijos. Por así decirlo, "nacionalismo rastrero". Y está en el poder. Puedes luchar contra los nacionalistas "domésticos".
    Creo que la mitad de los que se fueron se hubieran quedado si el ruso fuera el segundo idioma del estado. "El idioma de la comunicación interétnica" no da garantías.
    1. +1
      21 de octubre 2013 09: 03
      En Kazajstán hubo un "crisol" creado por Stalin ¡¡¡Hay más de 130 nacionalidades !!! Los matrimonios mixtos en Kazajstán siempre han sido prohibitivos desde los días de la URSS. Durante la época soviética, los niños de tales matrimonios se llamaban "36mi", por el nombre de una marca popular de té en la URSS, una mezcla de indio y georgiano.
      En 80, 36 ya tiene hasta el 30% de todos los niños. Ahora esta tendencia continúa: los matrimonios mixtos aquí han sido la norma durante mucho tiempo.
  16. zol
    +3
    21 de octubre 2013 08: 52
    Cita: escandinavo
    Para ser honesto, como residente de Kazajstán, puedo decir que hay muy poca autorrealización, solo los nichos más bajos del negocio están ocupados por rusos. Pero más bien pequeña empresa. porque una buena empresa mediana que consistentemente genera un buen dividendo queda inmediatamente bajo el ojo de cualquier tipo de aparato administrativo. Comienza a asaltar las llamadas de la gente por chantaje y golpes. Llega una loza de barro y, con el pretexto del techo, ofrece agregar a cierto ciudadano Kairat Mambetov a la lista de fundadores de la compañía. Y entonces su negocio será más duradero y sin qué tipo de controles y redadas.


    Esto se aplica no solo a los rusos, sino también a los kazajos, aquí la nacionalidad no importa, a los agashki no les importa a quién cubrir, aquí, como dicen, “solo los negocios no son nada personal”. Estas son, por así decirlo, las muecas del capitalismo, recientemente muchos compatriotas de la ex URSS han tenido una epifanía en este asunto, es un poco tarde.
    Y la migración está relacionada principalmente con el hecho de que las personas simplemente buscan dónde es mejor, los rusos simplemente tienen un lugar al que ir en este asunto. ¿Y a dónde ir con los indígenas?
  17. +1
    21 de octubre 2013 08: 58
    Llevamos 8 años trabajando con un chico de Kazajstán y recibimos un pasaporte ruso el año pasado. Lío
    1. 0
      21 de octubre 2013 09: 05
      Pero la mitad de Kirguistán tiene pasaportes rusos.
      Esto es corrupción: los rusos no pagan, ya que se les debe dar un pasaporte, a los kirghiz se les paga y se les da sin problemas.
    2. +2
      21 de octubre 2013 09: 59
      Para trabajar, estudiar o hacer negocios en Rusia, la ciudadanía rusa no es muy necesaria. Es necesario para el servicio civil, para la nominación de diputados, etc. De hecho, el problema para la repatriación de los rusos es el alto costo de la vivienda, y no la ciudadanía. En Rusia, si hay vivienda, puede prescindir de la ciudadanía. Además, lo darán tarde o temprano.
      Pero si no tienes vivienda en Rusia, entonces la ciudadanía no te ayudará aquí.
  18. Igor 3456
    +2
    21 de octubre 2013 09: 09
    Nací y vivo en el centro de Kazajstán, trabajo en la construcción. Más de la mitad de los directores de empresas de construcción de una nacionalidad no titular son rusos, armenios, moldavos, ucranianos, alemanes, judíos, coreanos, etc. ¿Quién dijo que no hay forma de autorrealización? Y todavía no sé el idioma kazajo, que es muy malo, ya que hace mucho tiempo decidí por mí mismo qué aprender. Y observe detenidamente los datos sobre migración: el número de emigrantes ha disminuido en más de 10 veces, lo que dice mucho.
  19. +3
    21 de octubre 2013 09: 34
    Cita: zol
    Esto se aplica no solo a los rusos, sino también a los kazajos, aquí, la nacionalidad no importa,

    No comencé a escribir más completamente y dar más ejemplos de dónde se manifiesta el nacionalismo. Pero quiero decir que al ver una cara europea, o más bien una cara eslava, la sed de sacar provecho del bien de otra persona solo aumenta y esto se explica solo por el hecho de que somos muchos y que vives con nosotros. El hermano mayor está muy lejos. Sobre personas de las regiones del sur de Kazajstán, un discurso separado. Ellos y sus hermanos de los kazajos criaron y arrojaron, y odian mucho más. En general, la moral salvaje y la edad de piedra todavía se encuentran en las regiones del sur. Antes de la civilización como la luna. Pero el hecho de que la incertidumbre nos espera a mí y a mis hijos es un hecho.
    1. 0
      21 de octubre 2013 09: 42
      Cita: escandinavo
      Cita: zol
      Esto se aplica no solo a los rusos, sino también a los kazajos, aquí, la nacionalidad no importa,

      No empecé a escribir más completamente y a dar más ejemplos de dónde se manifiesta el nacionalismo.


      Lo que se llama nacionalismo es cuando hay partidos de cabezas rapadas, se organizan redadas de asalto y se organizan hombres negros, esto es nacionalismo.
      Y lo que llamas es el nacionalismo cotidiano. Vecino - no vecino sí no sí oprimido por el hecho de que él es otra nación. Está en todas partes y en la URSS era un lugar común.
    2. +1
      21 de octubre 2013 10: 14
      Cita: escandinavo
      Cita: zol
      Esto se aplica no solo a los rusos, sino también a los kazajos, aquí, la nacionalidad no importa,

      No comencé a escribir más completamente y dar más ejemplos de dónde se manifiesta el nacionalismo. Pero quiero decir que al ver una cara europea, o más bien una cara eslava, la sed de sacar provecho del bien de otra persona solo aumenta y esto se explica solo por el hecho de que somos muchos y que vives con nosotros. El hermano mayor está muy lejos. Sobre personas de las regiones del sur de Kazajstán, un discurso separado. Ellos y sus hermanos de los kazajos criaron y arrojaron, y odian mucho más. En general, la moral salvaje y la edad de piedra todavía se encuentran en las regiones del sur. Antes de la civilización como la luna. Pero el hecho de que la incertidumbre nos espera a mí y a mis hijos es un hecho.

      lo que es más interesante en la siguiente rama sobre la concesión de nuestro akim con la Orden de Rusia, solo hay 5 comentarios y aquí donde necesita obtener los comentarios de Kazajstán 70. Por cierto, nuestro akim es del sur y esto no impidió que nuestros rusos locales salieran con una solicitud de recompensa a la embajada rusa, esto se debe al hecho de que en el sur "Sapsem malo."
      1. +1
        21 de octubre 2013 10: 17
        No es una pena regar una escultura como un gobierno en Gdansk.
        Como un memorial a los héroes de la Gran Guerra Patriótica en Kazajstán, lo pusieron, y las gracias no serán interrogadas.
        1. +4
          21 de octubre 2013 13: 43
          Aquellos. Monumento a los héroes de la Segunda Guerra Mundial, ¿favor kazajo para los rusos?
          1. 0
            21 de octubre 2013 13: 51
            Bueno, ¿de qué estoy hablando?
            Ruso, y así todos deberían.
            Qué gracias, olvídalo.
            1. -3
              22 de octubre 2013 01: 20
              Cita: Lindon
              Bueno, ¿de qué estoy hablando?
              Ruso, y así todos deberían.
              Qué gracias, olvídalo.

              ¿Crees que la Segunda Guerra Mundial - la Gran Guerra Patria 1941-45 no es tu guerra? Esto no es una pregunta sino una afirmación.
              1. +1
                22 de octubre 2013 09: 03
                Cita: Setrac

                ¿Crees que la Segunda Guerra Mundial - la Gran Guerra Patria 1941-45 no es tu guerra? Esto no es una pregunta sino una afirmación.


                Los rusos no atribuyen palabras al hombre si él no dijo eso.
                Participación en la Segunda Guerra Mundial Estoy orgulloso de mi país y de mis compatriotas.
                El mensaje fue para los participantes de tales sitios: aquí, algunos argumentan que los rusos salvaron a los kazajos de los nazis. Fue a tales usuarios que fue abordado.
                No quiero ser entendido o interpretado.
                1. -2
                  22 de octubre 2013 15: 39
                  Cita: Lindon
                  Como un memorial a los héroes de la Gran Guerra Patriótica en Kazajstán, lo pusieron, y las gracias no serán interrogadas.

                  Tus palabras. Atención pregunta, gracias por qué? ¿Por un monumento a los héroes de la guerra, incluidos los kazajos, o por la participación de Kazajstán en la guerra?
  20. +8
    21 de octubre 2013 09: 46
    Una impresión tan fuerte que el autor entiende solo a Kazajstán como el conjunto de Kazajstán. Es solo que el artículo describe exactamente las realidades de Almaty. En realidad, en todas las regiones de Kazajstán existe una situación diferente con la migración y las relaciones interétnicas.
    Los rusos que se establecieron en Kazajstán, en general, están satisfechos con todo y en todas partes se puede llegar a un compromiso. Solo hay una cosa que asusta a la gente: la posible radicalización tras la inevitable partida de Nazarbayev. Entre las élites kazajas, hay suficientes de los que están dispuestos a jugar esta carta, y suficientes de la población pobre para implementar todo esto, y hay suficientes jugadores internacionales que están dispuestos a "ayudar".
    1. +1
      22 de octubre 2013 12: 23
      ¡Realmente no se trata de Almaty! Aquí está Taraz o Shymkent, es ...
  21. +3
    21 de octubre 2013 09: 47
    Cita: Lindon
    Lo que se llama nacionalismo es cuando hay partidos de cabezas rapadas, se organizan redadas de asalto y se organizan hombres negros, esto es nacionalismo.
    Y lo que llamas es el nacionalismo cotidiano. Vecino - no vecino sí no sí oprimido por el hecho de que él es otra nación.

    No importa qué adjetivo se pare ante la palabra nacionalismo. Hogar o vecino. Grande o pequeño Hecho
    1. 0
      21 de octubre 2013 10: 11
      Eres un idealista. ¿Usted discrimina a alguien? Por género, edad, motivos religiosos? Simplemente no mientas - comienza contigo mismo.
      El nacionalismo doméstico existe perfectamente en la capucha. Literatura y cine de la Rusia moderna: simplemente no te das cuenta, incluso viendo las noticias en la televisión.
      1. +1
        21 de octubre 2013 10: 39
        Cita: Lindon
        Lo que se llama nacionalismo es cuando hay partidos de cabezas rapadas, se organizan redadas de asalto y se organizan hombres negros, esto es nacionalismo.

        Sin embargo, a pesar de tan atroz nazismo masivo, no hay salida de la población no rusa de Rusia. Todo es todo lo contrario.
        Todo está bien contigo, por supuesto. Sin cabezas rapadas. Tolerancia y bondad. Solo por alguna razón los "sin título" se dispersan en todas direcciones.
        1. Marek Rozny
          +3
          21 de octubre 2013 11: 28
          Se "dispersaron" en los 90 por la falta total de dinero y el paro. Después del colapso de la URSS, Kazajstán estaba en un culo aún más grande que Rusia o Uzbekistán. No había trabajo, ni dinero, la gente buscaba cualquier oportunidad para irse. Y se fueron. Hace casi quince años, la situación de la economía comenzó a estabilizarse y mejorar gradualmente. La salida de la población se redujo drásticamente, pero más personas llegaron a KZ. Como resultado, las cifras demográficas se corrigieron incluso en comparación con los mejores años de la República Socialista Soviética de Kazajstán. Y la tasa de natalidad está creciendo y el saldo migratorio no es malo.
          Por cierto, el infierno sabe dónde desenterró el autor la cifra de que de Kazajstán solo los musulmanes dejaron hasta 2,5 millones de personas. Generalmente se trata de organizaciones "internacionales". Tantas personas de habla rusa se han ido durante todos los años de independencia.
          En general, hace mucho tiempo, el número de personas que abandonaban el KZ en la Federación Rusa era casi igual al número de personas que abandonaban el RF en el KZ. Si, sobre la base de quienes salieron de Kazajstán, se llega a una conclusión estúpida de que los rusos están oprimidos en KZ, entonces, ¿cómo explicar la migración masiva de Rusia a Kazajstán?
          Y aquí están solo las noticias:

          Octubre 12 2013
          Presidente de la Agencia de Estadística Alikhan Smailov:
          "Tras los resultados de 8 meses, el número de personas que abandonan Kazajstán ha disminuido en casi un 18 por ciento (en comparación con el año pasado - Nota del autor) y ascendió a 15 personas" ...
          También agregó que el número de inmigrantes disminuyó en un 30 por ciento y ascendió a 14 101 personas.
          "Esto se debe a que hemos suspendido la emisión de cuotas para oralmans. Durante el período de obtención de la independencia, alrededor de 1,5 millones de personas ingresaron al país, de las cuales alrededor de 700 mil son kazajos "., - señaló el jefe de departamento.

          Un extraño estado nacionalista. De los 1,5 millones de inmigrantes, la mayoría no son kazajos étnicos.
  22. Pacifico militar
    +3
    21 de octubre 2013 10: 02
    Nosotros, aquí en la antigua provincia de Estland / ESSR, estamos sorbiendo por completo todo esto. El título nos odia y nos exprime en todos los sentidos por estado el lema "plats puhtaks" (limpiaremos el sitio).
    PERO!
    Y en Rusia, por decirlo suavemente, no nos están esperando ...
    Y aquí, en Estonia, también están las tumbas de padres, hijos / nietos y viviendas.
    1. Essenger
      +1
      21 de octubre 2013 10: 13
      Cita: Militar pacífico
      Los del título nos odian y nos exprimen de todas las formas posibles bajo el lema estatal "plats puhtaks" (limpiemos el sitio).

      Bienvenido a Rusia.
  23. +4
    21 de octubre 2013 10: 08
    Quiero decir sobre la burocracia rusa.
    Todos los que se mudaron a Rusia recibieron placer al comunicarse con los rostros de la FMS.
    Sería genial si las autoridades cayeran en el tema de la asistencia a los inmigrantes.
    1. +2
      21 de octubre 2013 10: 19
      Es necesario, como los kirguís, empujar dinero e incluso sin saber una palabra en ruso, tener pasaporte ruso. El FMS adora a esas personas, pero cuando llega un ruso, dirán que "ha venido un gran número de pandilleros" (insinuando que no se da dinero).
  24. calce
    +2
    21 de octubre 2013 10: 18
    Buenos días, puedes estipular cualquier cosa y culpar a cualquiera, pero la gente común no tiene nada que ver con eso (me refiero a los kazajos mismos), el principal problema de la gente de Kazajstán, y en particular los kazajos, no está en los rusos, sino porque ellos mismos están fragmentados, Hay 3 zhuzes, tanto urbanos como aul, por lo que también hablan kazajo y ruso, y esta confrontación nos está afectando a nosotros (a los rusos), ciertamente no entiendo por qué las autoridades hicieron el aul, probablemente piense que esta es la parte más peligrosa de la población (y En esto tienen razón, más del 80% de la población del aul vive por debajo del umbral de pobreza y, naturalmente, no están contentos con el estado de las cosas), y por lo tanto, el gobierno implementa el kazajo, lenta pero segura, y miente cuando dice que el kazajo no interfiere con el ruso, pero donde un espacio de habla kazajo se expande , entonces otro idioma ruso está invariablemente en declive. Pero según las estadísticas, no vale la pena creer que el número de rusos y kazajos está disminuyendo, y en las ciudades hay más kazajos, pero van allí desde las aldeas, y las aldeas mueren, y los rusos rusos ocuparon su propio nicho en esto, los rusos son ingenieros, contadores y mandos intermedios, y el kazajo es el director, el hermano de este director es su ayudante, bueno, simple trabajador duro.
  25. Pacifico militar
    +2
    21 de octubre 2013 10: 25
    Cita: Essenger
    Cita: Militar pacífico
    Los del título nos odian y nos exprimen de todas las formas posibles bajo el lema estatal "plats puhtaks" (limpiemos el sitio).

    Bienvenido a Rusia.

    Probablemente no hayas leído mi comentario, donde dije
    Y en Rusia, por decirlo suavemente, no nos están esperando ...
    Y aquí, en Estonia, también están las tumbas de padres, hijos / nietos y viviendas.
    hi
    1. Essenger
      +2
      21 de octubre 2013 10: 41
      militar pacífico
      ¿Por qué no esperan? como si hubiera algún tipo de programa para el reasentamiento de rusos en Rusia
      1. +2
        21 de octubre 2013 10: 45
        Cita: Essenger
        como si hubiera algún tipo de programa para el reasentamiento de rusos en Rusia



        Para aprovechar esto ..., es necesario que esté presionado muy específicamente.
        1. +1
          21 de octubre 2013 12: 21
          ¿Cómo son los alemanes a quienes Alemania tomó?
          O cómo los judíos que tomaron Israel, Alemania y Estados Unidos.
          Debemos admitir honestamente que dado que Rusia trata a los rusos que viven en la CEI, ningún otro país los tratará así.
          El programa de Kazajstán funciona mucho mejor. Un número significativo de familias kazajas regresaron a Kazajstán desde el extranjero: la ola fue tan grande que el estado incluso suspendió el programa.
          Y los rusos: quieren que 5 millones de rusos traigan de la CEI por 3,7mln de Kazajstán, ¡y vienen miles de 20!
          Esto es un completo fracaso.
          1. Pacifico militar
            +1
            21 de octubre 2013 13: 32
            Cita: Lindon
            ¿Cómo son los alemanes a quienes Alemania tomó?
            O cómo los judíos que tomaron Israel, Alemania y Estados Unidos.
            Debemos admitir honestamente que dado que Rusia trata a los rusos que viven en la CEI, ningún otro país los tratará así.
            El programa de Kazajstán funciona mucho mejor. Un número significativo de familias kazajas regresaron a Kazajstán desde el extranjero: la ola fue tan grande que el estado incluso suspendió el programa.
            Y los rusos: quieren que 5 millones de rusos traigan de la CEI por 3,7mln de Kazajstán, ¡y vienen miles de 20!
            Esto es un completo fracaso.

            ¡Ay!
            Pero nuestros títulos han superado a Rusia aquí, declarando "estonios del exterior (correcto), todos a la Patria con sus propios medios". En Canadá, USA, Australia y Suecia había alrededor de 100 mil de ellos en ese momento, lo intentaron, pero les dijeron que estábamos esperando no cuánto tú, sino cuánto tu dinero, además, debes renunciar a tu ciudadanía, lo que sería una pérdida para los jubilados. buena pensión ... Esta vez.
            Y dos. En Rusia, Kazajstán y Abjasia, también hay unos 30 mil estonios. Les dijeron que no eran estonios y que no tenían nada que hacer aquí.
      2. Pacifico militar
        +3
        21 de octubre 2013 10: 46
        Cita: Essenger
        militar pacífico
        ¿Por qué no esperan? como si hubiera algún tipo de programa para el reasentamiento de rusos en Rusia

        Exactamente tipo de.
        Y de nuevo, no has leído mi comentario, que dice
        Y aquí, en Estonia, también están las tumbas de padres, hijos / nietos y viviendas.
        1. -1
          21 de octubre 2013 11: 05
          Cita: militares pacíficos
          Cita: Essenger
          militar pacífico
          ¿Por qué no esperan? como si hubiera algún tipo de programa para el reasentamiento de rusos en Rusia

          Exactamente tipo de.
          Y de nuevo, no has leído mi comentario, que dice
          Y aquí, en Estonia, también están las tumbas de padres, hijos / nietos y viviendas.

          ¿Tiene el estatus de ciudadano estonio? si vives, participa en las elecciones y a través de tus diputados te salgas con la tuya, si no, cumple con los requisitos y obtén la ciudadanía Estonia es casi Europa ¿por qué ir a Rusia? mi compañero se fue a Kaliningrado a la pregunta que había dicho hasta ahora que esto es Europa y no "raza" y con el tiempo se convertirán en parte de ella.
          1. Pacifico militar
            +1
            21 de octubre 2013 11: 44
            Sagat!
            No necesito el consejo de extraños, especialmente los fanáticos de Europa. hi
            1. +1
              21 de octubre 2013 12: 05
              Andrés. Lo que a Europa no le gusta. Muchas de las cosas en sus vidas no serían malas para que las adoptemos, por supuesto, ahora comenzará con el azul y demás, pero no estoy hablando de eso. : guiño
              1. Pacifico militar
                0
                21 de octubre 2013 13: 36
                Cita: Semurg
                Andrés. Lo que a Europa no le gusta. Muchas de las cosas en sus vidas no serían malas para que las adoptemos, por supuesto, ahora comenzará con el azul y demás, pero no estoy hablando de eso. : guiño

                Adoptar no significa tratar al geyrop con reverencia. Viví en Suecia, sé de lo que estoy hablando.
            2. Essenger
              0
              21 de octubre 2013 12: 12
              militar pacífico
              kas sa oskad eesti quilla?
              1. Pacifico militar
                0
                21 de octubre 2013 13: 16
                Cita: Essenger
                militar pacífico
                kas sa oskad eesti quilla?

                Jah, ma oskan eesti keeles, kui inglis, kui vene. Aga miks te kusite?
                1. Essenger
                  +4
                  21 de octubre 2013 13: 46
                  Cita: militares pacíficos
                  Cita: Essenger
                  militar pacífico
                  kas sa oskad eesti quilla?

                  Jah, ma oskan eesti keeles, kui inglis, kui vene. Aga miks te kusite?

                  candidato , porque aquí los representantes de la diáspora rusa no conocen el idioma kazajo. Quería saber cómo iban las cosas allí. No sé estonio, pero hay un estonio familiar. Sé algunas frases
                  1. Pacifico militar
                    +1
                    21 de octubre 2013 14: 12
                    Cita: Essenger
                    Cita: militares pacíficos
                    Cita: Essenger
                    militar pacífico
                    kas sa oskad eesti quilla?

                    Jah, ma oskan eesti keeles, kui inglis, kui vene. Aga miks te kusite?

                    candidato , porque aquí los representantes de la diáspora rusa no conocen el idioma kazajo. Quería saber cómo iban las cosas allí. No sé estonio, pero hay un estonio familiar. Sé algunas frases

                    Tore, tervitage teda minu poolt!
                    Lamentablemente, tenemos la misma historia que la tuya. Así como no había una enseñanza de alta calidad del idioma estonio en la ESSR, el 99% de los estonios son responsables de la culpa de las autoridades locales, y ahora, de la misma falla.
                    Aunque, por supuesto, el que no quiere, está buscando una razón, y el que quiere, está buscando una oportunidad.
                    Distraído por el positivista.
                    Recordé un caso.
                    Estaba de viaje de negocios en Alma-Ata, me alojé en el hotel Zhetysu y vestía uniforme (no de civil).
                    Estoy caminando por el pasillo del hotel, y un cadete viene hacia mí, y no hay acción. No te preocupes, futuro oficial. Le dije: - Camarada cadete, ven a mí. Se acercó y, como era de esperar, se presentó e informó que había llegado a mi orden. Me sorprendió, el acento y el apellido son estonios. Todo me alivió, lo metí en mi habitación y ... Él resultó que también vivía en Tallin, no lejos de nuestro antiguo departamento. sonreír
              2. -3
                21 de octubre 2013 13: 42
                Essenger
                Ir ka ese regalo pasakishi? Eyk ish cha, mano draugas!
                1. Essenger
                  +4
                  21 de octubre 2013 13: 52
                  hi Smile

                  Cita: sonrisa
                  Ir ka ese regalo pasakishi? Eyk ish cha, mano draugas!

                  ¿Qué? No te entendí.
              3. Pacifico militar
                +2
                21 de octubre 2013 13: 47
                Cita: Essenger
                militar pacífico
                kas sa oskad eesti quilla?

                PS
                Ja laseme kõnetlemisel TE ütlema. Me ei joo brüderschaft. hi
          2. -1
            21 de octubre 2013 13: 39
            Semurg
            Pero el infierno para él en todo ... ¡Kaliningrado siempre será una ciudad rusa! Y ni siquiera siento lástima por tu idiota ... un compañero de clase que está ansioso por unirse a Europa de esta manera ... por el contrario, me alegraría si consiguiera un trabajo como jornalero en la UE (¿y quién más puede tomar a un inútil y no tan distante?) Y Hubiera sorbido por completo la hospitalidad europea, inmediatamente me hubiera encantado el ruso ... :)))

            Le pido sinceramente que no utilice el término despectivo "raza" para designar a Rusia. Por supuesto, entiendo que nos odia, pero manténgase dentro del marco, nadie aquí le permite hablar despectivamente sobre Kazajstán. ¿O crees que puedes hacer cualquier cosa?
            1. 0
              21 de octubre 2013 15: 27
              smil.race my you race. Esto es de la canción del grupo, cualquiera puede iniciar acusaciones de odio hacia su estado de parte de ellos, pero "rashka" suena desdeñoso. acerca de un compañero de clase bien asentado, disfruta de la vida. él mismo es ruso, ¿por qué no le van a gustar los rusos?
              1. -1
                21 de octubre 2013 16: 17
                Semurg
                Me entendiste perfectamente sobre el término "raza", no pretendas ser ... aburrido. La solicitud permanece.

                El hecho de que tu compañero de clase sea ruso no cambia nada: el idiota ruso que está ansioso por destruir la región de Kaliningrado no es diferente del kazajo, la esencia es una. Espero que ahora se haya librado de los sueños idiotas y la fe en un paraíso europeo. Sí, y él claramente desarrolló una opinión sobre Rusia en Kazajstán, ¿entonces todo está claro? :))) Hay rusos en Lituania. liderado por un total de cuarto de siglo de propaganda rusófoba, que también creen. peor que los animales rusos allí. Por lo tanto, su compañero de clase no es una ocurrencia tan rara: hay una parte significativa de las marismas, también, de la misma opinión. :)))
                1. +2
                  21 de octubre 2013 16: 39
                  smil.pro Los rusos que fueron llevados a la propaganda en Lituania, se miran en el espejo y ven el mismo resultado solo en relación con los no rusos. Sobre "raza" prohíben cantarme esta canción más tarde con reclamos.
                  1. -1
                    21 de octubre 2013 17: 46
                    Semurg
                    Desafortunadamente, qué discriminación de las personas de habla rusa que aprendí a mi manera es mucho más convincente que cualquier propaganda. especialmente. entonces, cuando se desarrolló mi visión del mundo, toda la máquina de propaganda del estado de la perestroika culpó a los rusos de casi todo. Realmente se olvidó? :))) Por ejemplo, recuerdo muy bien cómo el elbon envió un tren de mineros a Lituania para convencer a la población de habla rusa de Lituania de eso. que no somos buenos ocupantes Cascos golpearon en Vilnius ... mocasines ... desde entonces odio a los mineros ... :))) Entonces. que mis creencias se formaron contrarias a la propaganda oficial.
                    Y aquí está la respuesta, la víctima obvia de la propaganda: nadie trató de hacerte una persona de segunda categoría.
                    Y sin embargo, cualquiera que lea mis comentarios lo comprende. que no soy bueno solo para los natsiks no rusos que mienten sobre los rusos. Y eso. No los toco mientras están en silencio. Yo saco el mío. Pero no lo eres. Esta es la diferencia entre nosotros, que ilustra claramente cuál de nosotros ... :)))
                    1. +3
                      21 de octubre 2013 18: 59
                      sonrisa. mineros con cascos golpeados ahora tiene odio a los mineros ...))) tal vez no? El odio es malo para tu salud. en la cuenta de quién de nosotros hu ...))) para demostrar que este es tu bzik personal Estoy en este grande y gordo, mi amigo báltico distante.
                      1. -2
                        21 de octubre 2013 19: 45
                        Semurg
                        Bueno, los abetos ... Sagat, ¿no has visto el emoticón que puse después de esta frase? No estamos discutiendo con usted por primera vez, sería el momento, como oponentes normales, de dejar de fingir que no es razonable :)))) ... para que bzik siga siendo suyo ... mi muy distante amigo de Asia Central ... :))))
                      2. +1
                        21 de octubre 2013 23: 58
                        f) Con el debido respeto a otros idiomas, el idioma de comunicación en los comentarios a los artículos publicados es el ruso. Desafortunadamente, los hablantes de otros idiomas a menudo los usan para aclarar las relaciones entre ellos, mientras usan un lenguaje obsceno. Además, el foro presupone publicidad, por lo tanto, se eliminarán las declaraciones escritas en cualquier idioma extranjero e incomprensibles para la gran mayoría de los lectores debido a su ignorancia de varios idiomas extranjeros.
                        No sé estonio, sé ucraniano, porque creció en (en) Ucrania, solo una palabra activó algunas asociaciones de brüderschaft.
                        Atentamente.
                      3. 0
                        22 de octubre 2013 05: 41
                        maíz
                        Silencioso, silencioso, tienes razón, no lo haré. Pero no puede negar que no utilicé un lenguaje grosero ... :)))) Y, en general, no usar mis letras nativas dificulta la traducción ... y esto es lituano, que utilicé en respuesta a las declaraciones en estonio :)))
  26. -2
    21 de octubre 2013 10: 56
    Es interesante ver que "un país de la CEI se desarrolla más rápido que Rusia", si se "desarrolla", por lo general es con dinero ruso, bueno, o con dinero occidental, si se vende.
    1. Marek Rozny
      +2
      21 de octubre 2013 10: 59
      La inversión de Kazajstán en Rusia es mayor que la inversión de Rusia en Kazajstán. La inversión interna de Kazajstán es absolutamente superior a la inversión extranjera en Kazajstán. Entonces, más allá de la caja registradora.
      1. -1
        21 de octubre 2013 11: 04
        Muy gracioso
        1. Marek Rozny
          0
          21 de octubre 2013 11: 35
          Cita: aceite estándar
          Muy gracioso

          para los que no lo saben, sí, es divertido.
          1. 0
            21 de octubre 2013 13: 11
            Cita: Marek Rozny
            Cita: aceite estándar
            Muy gracioso

            para los que no lo saben, sí, es divertido.

            Para aquellos que saben, también es divertido, especialmente cuando discuten con aquellos que no saben.
            1. Marek Rozny
              0
              21 de octubre 2013 14: 51
              "Al 30 de septiembre de 2012, casi un tercio de las inversiones en Kazajstán estaban en los Países Bajos: 49 millones de dólares. El segundo y tercer lugar fueron, respectivamente, el Reino Unido (24,7 millones de dólares) y China (18,2 millones de dólares). En los diez primeros inversores: Estados Unidos ($ 17,9 mil millones), Francia (8,6 mil millones), las Islas Vírgenes (6,3 mil millones), Rusia (5,3 mil millones), Japón (5,1 mil millones), Suiza (3,9 mil millones), Austria (2,5 mil millones).
              La inversión total en la República de Kazajstán a fines de septiembre del año pasado superó los $ 177,7 mil millones.

              En cuanto a la inversión nacional en el extranjero, el mayor flujo de efectivo (más del 29 por ciento del total) se dirigió a los Estados Unidos: $ 45,6 mil millones. También se observó una importante salida de fondos del país en el Reino Unido (16,8 mil millones de dólares), los Países Bajos (16,2 mil millones), Rusia (8 mil millones), Alemania (7,6 mil millones), Francia (6,3 mil millones), Japón (5,3 mil millones), Austria (3,4 mil millones), Suiza (3,3 mil millones), Canadá (3,1 mil millones).
              En total, a finales de septiembre de 2012, la inversión total de Kazajstán superó los 155,3 millones de dólares ".
          2. -2
            21 de octubre 2013 13: 17
            y realmente te ves raro de vez en cuando, luego te referirás al precio PROMEDIO de los apartamentos, luego algo más como ese desenfoque
      2. 0
        21 de octubre 2013 13: 15
        Cita: Marek Rozny
        La inversión de Kazajstán en Rusia es mayor,

        esto no es información regada, y no somos reclutas que parecen políticos en la boca, figuras en el estudio
        1. +5
          22 de octubre 2013 01: 41
          Vladimir, buenas noches! Vi el apartamento que recordó en Shashkina-Timiryazev. Estoy en Shashkin - Al-Farabi en vivo, en 5 minutos. incluso si . Jruschov es viejo, mi compañero de clase vivía allí. Es muy problemático: desde tuberías hasta electricidad, desde el techo hasta el piso, todo debe cambiarse y hacerse, generalmente se mata en el primer piso. Y yo 1 sq.m. actualmente 1 dólares. - ladrillo, 2700 años. En la nueva casa en Al-Farabi - Rozabakiyev 38-3000.
          Marek tiene razón cuando escribe que la inversión de Kazajstán en la Federación de Rusia es mayor que la de la Federación de Rusia en Kazajstán. Es un hecho . Desde 1998, nuestro crecimiento económico siempre ha sido mayor que en Rusia, alcanzando el 13% anual. Y ahora es mayor. "Siempre intentaremos competir con la Federación de Rusia en este asunto y haremos todo lo posible por ello" -NAN. El PIB per cápita ha crecido de $ 600 a $ 12 (en Rusia 000) y alcanzó los $ 15 mil millones. ... Y hay más puntos de crecimiento.
          Y creo que en el tema de int. Kazajstán parece preferible a las relaciones. Durante más de 20 años hemos pasado por una historia diferente: la Federación de Rusia pasó por una guerra civil en el Cáucaso; RK, mirando a todos los militares. conflictos en el espacio de la CEI, prohíbe legalmente la creación de partidos y movimientos sociales en nat. firmar. Kazajstán organiza legalmente la Asamblea de los Pueblos de Kazajstán (ANC) y obtiene 9 escaños en el parlamento para el ANC. Y también de todas las formas posibles contribuye a la creación de nat. comunidades (LA COMUNIDAD RUSA DE KAZAJSTÁN en ALMATY se encuentra en Satpayev-Cosmonautas, en el antiguo edificio de Malaya Arena, cerca del estadio), centros culturales con escuelas nocturnas y la construcción de edificios religiosos. Nota: Actualmente, la construcción de la Iglesia Ortodoxa en Al-Farabi (arriba ) - Rozabakieva (el distrito más prestigioso de la ciudad, la parte superior), hace un par de días se abrió un nuevo desenlace allí.
          Por lo tanto, en la República de Kazajstán no verá "de pared a pared" entre representantes de diferentes nacionalidades. Gente rezando en la calle en religión. Fiestas que provocan la indignación de los representantes de otras religiones. Además, no veremos en Kazajstán skinheads con símbolos nazis, golpeando a representantes de otras nacionalidades o incitando a disturbios. NOSOTROS, EN RK, CREEMOS QUE EL PROBLEMA NACIONAL Y ESTÁ SOLUCIONADO POR NOSOTROS. PERO DEMANDA Y DEMANDARÁ LA ATENCIÓN DE LAS AUTORIDADES - por lo tanto, las autoridades han recibido instrucciones de todas las formas posibles para ayudar a los representantes de las diásporas y el ANC se reúne una vez al año bajo la presidencia del Presidente. Si hay problemas, por favor, tráigalos al congreso de la ANC; se decidirá al más alto nivel a través de un representante de la diáspora, pero es necesario, por favor, en el parlamento a través de representantes de la ANC. Si desea trabajar en el servicio estatal, aprenda el idioma y sirva en el ejército: los kazajos usarán armas y el crecimiento profesional está asegurado si vive con la cabeza (no hay suficientes representantes de las minorías nacionales en el gobierno, "¿Y dónde conseguirlos? El kazajo no sabe cómo serán las cosas plomo, si choca con el Aul? "- el fiscal de una de las regiones del sur). Y no hay ningún lugar al que dirigirse a la Federación de Rusia y para ella ahora este es un punto muy delicado (relaciones internacionales). Por lo tanto, cualquier información negativa sobre este tema de otras repúblicas es percibida por los rusos con dolor: es comprensible después de las guerras del Cáucaso, los ataques terroristas y la afluencia de trabajadores invitados.
          Aquí hay una opinión. hi
  27. +1
    21 de octubre 2013 11: 00
    Tal vez alguien de los kazajos "Svidomo" me responda por qué en los años 90 era posible comprar un apartamento de 3 habitaciones en Kustanai por 800-1000 dólares estadounidenses. el hermano de mi esposa.
    1. +2
      21 de octubre 2013 11: 06
      Esto es verdad
      Los apartamentos eran entonces baratos. En 2001 en Karaganda, hay un apartamento de dos habitaciones en el centro de 2800-4000, en las afueras de los dólares (Maykuduk) 300.
      1. +1
        21 de octubre 2013 11: 36
        Y ahora la conclusión. Los apartamentos fueron vendidos por una miseria por rusos que se fueron "por su propia voluntad" a la residencia permanente en Rusia, que fueron expulsados ​​por los príncipes locales, por la política de reemplazar a sus parientes de los auls en puestos prometedores, en la escuela donde estudiaba mi futura esposa, había muy pocos kazajos, en su mayoría rusos, esto es Kostanay, ¡y ahora!
        1. +3
          21 de octubre 2013 11: 39
          Bueno, los precios de los apartamentos eran los mismos para todos.
        2. Marek Rozny
          +1
          21 de octubre 2013 11: 52
          Jozz, tienes una estúpida lógica. Porque los datos originales son incorrectos.
          Kostanay - de hecho, después de la guerra, se convirtió en una ciudad "rusa". Incluso ahora, la población principal es de habla rusa. La mayoría de las veces, esta ciudad estaba gobernada por rusos y alemanes representados por gobernadores y vicegobernadores. Teniendo esto en cuenta, resulta que el Kulagin ruso, siendo un "zar local", sacó a sus parientes del aul, exprimiendo a otros rusos.
          Que así sea, escriba una carta a este Sergey Kulagin (todavía está en funciones del gobierno) una carta acusándolo de nacionalismo)))

          Para completar, noticias típicas de la región de Kostanay en los últimos años:
          Los resultados del desarrollo socioeconómico de la región y los planes de construcción y reconstrucción. Estos son los temas principales de la reunión en Akim de la región, que tuvo lugar la semana pasada.
          Según el diputado akim de la región Alberta Rau...
          Primer diputado Akim de la región Victor Meister anunció planes de construcción para el año en curso ...
          Otra cuestión planteada en la reunión es el costo de la construcción después de las licitaciones. El principio es que los contratistas, para ganar la licitación, ofrecen precios obviamente bajos, pero tan pronto como ganan, dicen que no habrá suficientes fondos asignados para la construcción. De ahora en adelante, prometió Sergey Kulagin, no debe repetirse, y no habrá revisión de la financiación. http://www.ng.kz/gazeta/160/hronograph/013.shtml

          Sonrisa del nacionalismo kazajo ...
        3. +2
          21 de octubre 2013 12: 09
          Cita: Djozz
          , que fueron exprimidos por los zares locales, por la política de reemplazar a sus familiares en posiciones prometedoras ... ¡esto es Kostanay, y ahora!
          Kostanay habla ..
          Recientemente, la región de Kostanay estaba encabezada por el "kazajo" Kulagin y su "gang - leika". En la ciudad de Rudny, su pariente Denning en la ciudad de Lisakovsk es su escudero Radchenko.
          Y en el momento actual, Kulagin habría estado "haciendo khanating" de nosotros si no hubiera sido atrapado en maquinaciones. Es cierto que "Papá" no lo puso en la cárcel, sino que lo envió a una "pensión" honoraria de un senador. Y ahora hay otros sentados detrás de él. Cuando hablan del "bayismo" kazajo, siempre recuerdo cómo se comportaban "Kulagin y compañía".
          El actual jefe de la región de Kostanay tenía una esposa rusa (viuda). Por cierto, ¿de qué aul, clan y de cuyos "parientes" son los diputados Poleshko, Aman y Meister?
          1. Marek Rozny
            +4
            21 de octubre 2013 12: 58
            En algún lugar en 2005 llegué a Rudny (a 20 km de Kostanay), iba en un taxi, le pregunté al taxista cómo, dicen, la vida en la ciudad.
            Un taxista (un campesino pagado de unos 50 años) dice claramente que todo está bien, pero los kazajos están oprimiendo.
            - ¿Qué kazajos te oprimen, si puedes contar kazajos con los dedos de una mano en Rudny? ¡Tú y los akim sois "Bordyur Bordyurovich" alemanes, y ni una sola calle lleva el nombre de un kazajo o en kazajo!
            - Bueno ... Está bien con nosotros, ¡pero en algún lugar nos oprimen!

            En resumen, los medios de comunicación rusos y los gritos de los ex kazajos acusando a los kazajos y a las autoridades de Kazajstán de todos sus problemas han hecho su acción sucia. Un taxista no ve a los kazajos a los ojos, pero está convencido de que está oprimido ...
    2. +2
      21 de octubre 2013 11: 27
      o-pa estaba en la economía y la población no tenía dinero desde aquí y tales precios y no las maquinaciones de los kazajos, ahora los precios han aumentado significativamente. Me queda un compañero de clase ruso para vivir en mi pequeña patria (se hace llamar la bandera roja konrat). Así que enterró a su vecino ruso y le canceló el departamento. Muchos abuelos solitarios comenzaron a pedirle que lo hiciera después de su muerte, inicialmente se negó y luego comenzó para hacer funerales, coronas, un monumento, una estela, etc. como se esperaba. 10-15 años después, cuando los precios subieron de 1000 a 10000-20000 pies cúbicos, comenzaron a aparecer herederos de Rusia; algunos incluso demandaron a Pavel en lugar de decir gracias por el funeral humano de sus seres queridos.
      Cita: Djozz
      Tal vez alguien de los kazajos "Svidomo" me responda por qué en los años 90 era posible comprar un apartamento de 3 habitaciones en Kustanai por 800-1000 dólares estadounidenses. el hermano de mi esposa.
    3. Marek Rozny
      +1
      21 de octubre 2013 11: 33
      Tú mismo eres Svidomo.
      En Almaty, por cierto, incluso a finales de los 90 hubo bajos precios de la vivienda. Vendimos un apartamento de 3 habitaciones de diseño mejorado en el centro de Almaty en 1999 en una casa de nueva construcción por 20 mil dólares. Y pensaron que vendieron la cabaña de manera muy rentable. En Astana en ese momento (1999, Astana ya se convirtió en la capital), los apartamentos tenían la mitad del precio.
      Y los precios que escribiste estaban en Kostanay a principios de los 90. Los apartamentos no costaron $ 1000 (por este dinero solo se podía comprar en Rudny), pero en algún lugar alrededor de 5000-8000 por una nota de tres rublos en el centro. Además, en algunas ciudades, los apartamentos eran generalmente simbólicos. Por ejemplo, incluso en 1999 en Temirtau (cerca de Karaganda) un apartamento de una habitación cuesta alrededor de $ 200. Y todavía nadie compró.
      1. 0
        21 de octubre 2013 12: 19
        ¡Te pido que no toques! Escribí sobre los precios reales, los parientes de mi esposa que se mudaron a nuestro Kuban, sus 4 familias, ¡todos de Kustanai no fueron vistos mintiendo! Y ahora tienen todo en orden, casi todos tienen su propio negocio.
        1. +3
          21 de octubre 2013 12: 40
          Estos precios no disputan parece que nadie más. ¿Pero de dónde sale el precio? Eran iguales para todos y para rusos y kazajos.
        2. Marek Rozny
          +2
          21 de octubre 2013 13: 05
          Cita: Djozz
          ¡Te pido que no toques!

          Bueno, ¿qué querías después de la frase "Svidomye kazajos"? ¿O borraste esta frase por tu gran amor por los kazajos?
          1. -1
            21 de octubre 2013 16: 47
            Svidomo significa consciente o repetido, ¡un fan de la bandera estadounidense!
            1. Marek Rozny
              +2
              21 de octubre 2013 19: 23
              Cita: Djozz
              Svidomo significa consciente o repetido, ¡un fan de la bandera estadounidense!

              No se moleste. Entendí perfectamente el contexto. Los miembros rusos del foro utilizan la palabra "Svidomo" exclusivamente en un sentido negativo, como sustituto del concepto de "ruso mágico". Así que no intentes.
              ZY Entiendo perfectamente el idioma ucraniano. Incluso mejor que sus amigos ucranianos. Gracias a las canciones ucranianas, el amor que mi padre depositó por mí en la primera infancia. Canto canciones en ucraniano sin acento. Y no "pidmanula", sino buenas canciones normales como "Chornobrivtsev" o "Nich Yaka Minishana".
              З.З.Ы. Nos aburrimos con esta bandera. Mi proveedor es "Beeline". Utiliza direcciones IP torpes para propósitos desconocidos para mí. Nunca he estado en los EE. UU., No voy a hacerlo, y no soy un estadounidense.
              1. +2
                21 de octubre 2013 19: 32
                Cita: Marek Rozny
                Cita: Djozz
                Svidomo significa consciente o repetido, ¡un fan de la bandera estadounidense!

                No se moleste. Entendí perfectamente el contexto. Los miembros rusos del foro utilizan la palabra "Svidomo" exclusivamente en un sentido negativo, como sustituto del concepto de "ruso mágico". Así que no intentes.
                ZY Entiendo perfectamente el idioma ucraniano. Incluso mejor que sus amigos ucranianos. Gracias a las canciones ucranianas, el amor que mi padre depositó por mí en la primera infancia. Canto canciones en ucraniano sin acento. Y no "pidmanula", sino buenas canciones normales como "Chornobrivtsev" o "Nich Yaka Minishana".
                З.З.Ы. Nos aburrimos con esta bandera. Mi proveedor es "Beeline". Utiliza direcciones IP torpes para propósitos desconocidos para mí. Nunca he estado en los EE. UU., No voy a hacerlo, y no soy un estadounidense.

                Marek Rosney no explica con la bandera será nuestro hombre en Washington guiño
            2. +2
              21 de octubre 2013 19: 38
              Cita: Djozz
              Djozz Today, 16: 47 ↑
              Svidomo significa consciente o repetido, ¡un fan de la bandera estadounidense!


              No te aferres a las cosas pequeñas. Los errores con ah pi son. Imho.
          2. +1
            22 de octubre 2013 01: 25
            Cita: Marek Rozny
            Bueno, ¿qué querías después de la frase "Svidomye kazajos"? ¿O borraste esta frase por tu gran amor por los kazajos?

            Confundes Svidomo con Svidomo, aunque una derivada de otra, pero el significado es diferente.
    4. +3
      21 de octubre 2013 12: 04
      Petróleo cuesta 13 dólares !!! Los apartamentos en Almaty cuestan 2x-9000, 3x-12000.
      A medida que el precio del petróleo subía, el precio del apartamento también despegó 10 veces.
    5. +4
      21 de octubre 2013 13: 59
      Extraña conclusión!
      ¿Y qué quiere que el Jruschov treshka en la ciudad provincial cueste tanto como en la plaza dorada de Alma-Ata? En general, y con nosotros, los precios claramente no eran altos: para tres piezas y media (mediados de los 90), podría encontrar una nueva nota de tres rublos en Ainabulak.
      No se indigna cuando compara los precios de bienes raíces en el distrito de élite de Moscú con viviendas en algún tipo de Muho.ransk.
      ¡Kostanayts, sin ofender por semejante comparación!
  28. +5
    21 de octubre 2013 11: 09
    Cita: Lindon
    Eres un idealista. ¿Usted discrimina a alguien? Por género, edad, motivos religiosos? Simplemente no mientas - comienza contigo mismo.
    El nacionalismo doméstico existe perfectamente en la capucha. Literatura y cine de la Rusia moderna: simplemente no te das cuenta, incluso viendo las noticias en la televisión.


    Quiero hacer uno en el matiz. También hay nacionalismo en Rusia, y nadie lo está ocultando. Solo quiero señalar que se manifiesta en relación con los visitantes, esas personas que vienen a Rusia a trabajar. Tayikos y uzbekos, por ejemplo, en trabajos mal pagados. Vienen allí para trabajar y alimentarse, porque en su tierra natal no tienen oportunidad de ganar. Al mismo tiempo, muy a menudo no cumplen con las normas y leyes y respetan el tema de las personas a quienes vinieron a trabajar y a quienes los rodean. Por lo tanto, los rusos tienen la misma actitud hacia los visitantes. Por lo tanto, los ciudadanos rusos son asesinados, y luego los culpables regresan a su tierra natal como si nada hubiera pasado.

    Con los rusos viviendo en Kazajstán, sucede algo más. El ruso creció aquí y se crió. Sus padres y otros parientes crecieron aquí. Y los rusos aquí no son del hecho de que es mejor aquí y puedes ganar dinero al venir aquí desde Rusia para ganar dinero. Acaban de nacer y criarse aquí. Y para los kazajos en la manifestación del nacionalismo, no importa si un invitado es ruso o no. El hecho mismo de que él, al ver una cara eslava, provoca en él al enemigo de un país colonial imperial. Por lo tanto, querido, no confunda el nacionalismo ruso y kazajo. Estas son cosas diferentes. Y no vale la pena culpar a los rusos que viven en Kazajstán por todos los pecados mortales del antiguo Imperio ruso. Los rusos aquí se convirtieron en rehenes de las circunstancias. La primicia se vino abajo y aparecieron bordes. Y no todos quieren moverse y tirar lo que los abuelos y los padres han ahorrado. De ahí la necesidad de soportar el nacionalismo oculto. Sobre el cual todo está en silencio.
    1. -2
      21 de octubre 2013 11: 11
      Bueno, cuando la primicia era el nacionalismo cotidiano de los rusos hacia los kazajos, ahora los kazajos muestran el mismo nacionalismo hacia los "sahibs".
      1. +4
        21 de octubre 2013 11: 50
        Había varios de ellos en mi empresa. Dzhumangaliyev y Kurbangaliyev, quienes al llegar a la unidad "olvidaron" bruscamente el idioma ruso, tuvieron que comenzar a restaurar su memoria, limpiaron el inodoro cuatro veces y cantaron en ruso mejor que los bálticos acerca de un milagro. Probablemente lo considerarán una manifestación de terry nacionalismo, y llamaré a las acciones de sus compatriotas "astucia "!
    2. 0
      21 de octubre 2013 13: 20
      Mis padres vinieron a Kazajstán con un boleto de Komsomol para construir viviendas.
  29. +2
    21 de octubre 2013 11: 12
    Todo es muy simple: "el pez está mirando donde está más profundo y la persona está donde está mejor". Mire la migración interna en Rusia y qué decir sobre la migración desde el exterior. La migración del mundo moderno, muchos sociólogos llaman - "La Segunda Gran Migración de Pueblos".
  30. +2
    21 de octubre 2013 11: 23
    Cita: Alibekulu
    3; El ruso era algo para correr. Los rusos en Kazajstán durante la era soviética, e incluso ahora constituían una clase media estable.

    Me gustaría decir querido que al comienzo de 90, nuestro estado común robó a todas las personas como pegajosas y todos los ahorros acumulados se convirtieron en papel higiénico. Por lo tanto, los fondos para la mudanza no fueron demasiado. Solo había unos pocos.
    1. +1
      21 de octubre 2013 11: 36
      Cita: escandinavo
      Cita: Alibekulu
      3; El ruso era algo para correr. Los rusos en Kazajstán durante la era soviética, e incluso ahora constituían una clase media estable.

      Me gustaría decir querido que al comienzo de 90, nuestro estado común robó a todas las personas como pegajosas y todos los ahorros acumulados se convirtieron en papel higiénico. Por lo tanto, los fondos para la mudanza no fueron demasiado. Solo había unos pocos.

      aquí estoy de acuerdo que robé y tiré, pero el estado en sí estaba en una depresión.
  31. +3
    21 de octubre 2013 11: 29
    Todos los rusos deberían regresar a Rusia. Y el gobierno debería brindar el máximo de oportunidades y asistencia a los migrantes. Al mismo tiempo, es necesario "aplastar" a los burócratas y la burocracia que obstaculizan el regreso de los rusos a casa. El pueblo ruso en Asia Central, Transcaucasus y Kazajstán no tienen futuro.
  32. vladsolo56
    +2
    21 de octubre 2013 11: 34
    Cita: Lindon
    Pero a los kazajos en la URSS se les negó el acceso a muchas agencias de aplicación de la ley y puestos de importancia estratégica.
    Y los rusos todavía representan una parte significativa en el Ministerio de Defensa, el Ministerio del Interior y el Comité de Seguridad Nacional.

    completa tontería, bueno, o al menos no conocimiento del problema, eso es seguro
    1. Marek Rozny
      +1
      21 de octubre 2013 11: 39
      Cita: vladsolo56
      completa tontería, bueno, o al menos no conocimiento del problema, eso es seguro

      puedes nombrar al menos UNO ¿Kazajo durante los 70 años de poder soviético, que fue admitido en puestos del Kremlin en CUALQUIER institución pública? El 90% son eslavos. El resto son caucásicos y judíos.
      ¿Fueron los kazajos tan estúpidos que no fueron llevados a puestos soviéticos responsables, o el gobierno soviético fue tan indefenso que no pudo criar a los cuadros nacionales? ¿O tal vez todo es más fácil? Simplemente no quiero confesar?
      1. vladsolo56
        -1
        21 de octubre 2013 12: 14
        Cita: Marek Rozny
        Cita: vladsolo56
        completa tontería, bueno, o al menos no conocimiento del problema, eso es seguro

        puedes nombrar al menos UNO ¿Kazajo durante los 70 años de poder soviético, que fue admitido en puestos del Kremlin en CUALQUIER institución pública? El 90% son eslavos. El resto son caucásicos y judíos.
        ¿Fueron los kazajos tan estúpidos que no fueron llevados a puestos soviéticos responsables, o el gobierno soviético fue tan indefenso que no pudo criar a los cuadros nacionales? ¿O tal vez todo es más fácil? Simplemente no quiero confesar?

        Sería bueno para usted pensar antes de escribir, interesarse por lo menos en la biografía de Nazarbayev.
        1. Marek Rozny
          +2
          21 de octubre 2013 12: 40
          Vlad, bueno, ¿cuándo trabajó Nazarbayev en el Kremlin? ¿O incluso piensas que el kazajo puede trabajar fuera de la RSS de Kazajstán?
          El puesto administrativo dentro de la república era un techo para los kazajos étnicos. Al mismo tiempo, la gran mayoría de los cargos, incluido el cargo de jefe de la república, generalmente los ocupaban eslavos.
          El máximo donde los kazajos fueron nombrados en la Moscú soviética es el secretario ministerial del nivel inferior.
          Incluso entre los empleados del Ministerio de Asuntos Exteriores de la URSS, solo puedo recordar a un diplomático kazajo, Nazir Torekulov, que trabajó con éxito como plenipotenciario en Arabia Saudita, y que fue asesinado en 1937 (por cierto, sorprendió a los saudíes después de que declararan que se negaron a comunicarse con otros representantes de la URSS y rompieron relaciones con La Unión Soviética; y, sin embargo, podríamos cambiar la historia de manera diferente).
          Más de un kazajo en un puesto responsable de importancia para toda la Unión no funcionó. ¿O tiene información de que los kazajos ocuparon grandes puestos gubernamentales en Moscú? ))) ¿A quién debemos culpar por el hecho de que los kazajos no fueron permitidos en las filas de la nomenclatura de la Unión?)))
          1. vladsolo56
            -1
            21 de octubre 2013 13: 21
            Cita: Marek Rozny
            Más de un kazajo en un puesto responsable de importancia para toda la Unión no funcionó. ¿O tiene información de que los kazajos ocuparon grandes puestos gubernamentales en Moscú? ))) ¿A quién debemos culpar por el hecho de que los kazajos no fueron permitidos en las filas de la nomenclatura de la Unión?)))

            Bien, dé ejemplos de candidatura, ¿cuál de los kazajos solicitó puestos en el Kremlin? ¿Y la segunda cosa que habría cambiado si esto hubiera sucedido? De hecho, para mí personalmente, no importa quién esté en el poder si hay justicia y orden en el país. Ahora en Kazajstán, solo los kazajos están en el poder, ¿y que todo es perfecto en el país? ¿no hay problemas?
            1. Marek Rozny
              +4
              21 de octubre 2013 19: 02
              Cita: vladsolo56
              Bien, dé ejemplos de candidatura, ¿cuál de los kazajos solicitó puestos en el Kremlin?

              Gyyy, los kazajos son constantemente acusados ​​de ambición, del deseo de ocupar puestos de liderazgo, y tan pronto como tocaron el tema "por qué no había kazajos en la administración de la URSS", así comienza ", los mismos kazajos no querían, de lo contrario nosotros, los rusos, con gusto les daríamos todos los lugares haría "))))
              ¿Cómo puedes a veces hacer malabares con las palabras)))
              bueno, si no lo sabes, entonces el Nazarbayev que mencionaste repetidamente fue promovido a un puesto en Moscú en la década de 80, pero cada vez que se afeitó, dicen, te necesitamos, camarada, en Kazajstán, y eso es un gran honor para ti.
              ese soldado que no sueña con convertirse en general es malo. Sería una tontería pensar que el enérgico Nazarbayev no quería una carrera más en la capital de la URSS.
              Cita: vladsolo56
              ¿Y la segunda cosa que habría cambiado si esto hubiera sucedido?
              de nuevo gyyyy))) cómo ver a los rusos en el gobierno de Kazajstán: ¡sáquelo, pero déjelo! pero como kazajo en el gobierno de la URSS o la Federación de Rusia - inmediatamente "¿cuál es el punto?")))

              Cita: vladsolo56
              Ahora en Kazajstán, solo los kazajos están en el poder, ¿y que todo es perfecto en el país? ¿no hay problemas?
              Primero, no solo los kazajos. ¿Que ignora obstinadamente a la masa de altos funcionarios de habla rusa en el rango de ministros, viceministros, diputados, gobernadores, vicegobernadores? En segundo lugar, no hay países ideales, pero Kazajstán, a pesar de todo tipo de tropiezos, todavía se está desarrollando con bastante éxito durante todos estos años. Y es una tontería negarlo. Aunque los ex-kazajosos de entre los "refugiados" nunca estarán de acuerdo con esto, ya que están convencidos de que después de su partida, Kazajstán ya no tiene ninguna oportunidad y ya está en agonía)))
              1. +1
                21 de octubre 2013 19: 37
                Pero la verdad es que, si hubiera al menos un kazajo en el liderazgo de la URSS, quién sabe, tal vez el país no se habría derrumbado. Y así, los hermanos eslavos obtuvieron pleno acceso para gobernar el país, y luego fue estúpido y poh.rili.
  33. El comentario ha sido eliminado.
  34. +2
    21 de octubre 2013 12: 20
    Leí y resentí la corta memoria de algunos pueblos, yo mismo vivía en Semipalatinsk, y a fines de los años 80 y principios de la presidencia 90 removieron a los directores rusos e instalaron kazajos. Luego, el director del kazajo y el gerente de producción se pusieron a trabajar, rusos o alemanes, mi madre fue retirada de mí de esa manera y, como resultado, la fábrica de muebles cerró después de 2 años. Y yo mismo en ese momento de Ferghana y de Bakú, saqué a la gente con armas en mis manos de la violencia local pacífica y cariñosa. Y aquí lees sdes en el foro, así que los rusos cortamos y desalojamos a todos.
    1. -7
      21 de octubre 2013 12: 23
      andreitk20 Son salvajes, pero las estepas son continuas. guiño
  35. -4
    21 de octubre 2013 12: 22
    Hermanos y hermanas, eslavos, regresen a casa sonreír Suficiente para vivir en un país hostil hacia ti, donde estás oprimido e insultado.
    1. Essenger
      +2
      21 de octubre 2013 12: 26
      Cita: Casarse
      Hermanos y hermanas, eslavos, regresen a casa

      Ayúdelos con empleo y vivienda)
      Pero no toques a los ucranianos, de lo contrario nadie jugará para el equipo nacional de fútbol riendo
      1. 0
        21 de octubre 2013 12: 30
        Desafortunadamente, no soy el presidente, por lo que sin duda ayudaría y protegería a los serbios, que preguntaron hace un año (alrededor de 10 personas). El país es grande, no hay suficientes personas.
        1. Essenger
          0
          21 de octubre 2013 12: 38
          Zhenya
          Recuerdo que los circasianos también preguntaron, pero ¿por qué no aceptarlos también? Zagocenocidi y expulsado de sus tierras. Ojalá ahora me disculpara y ayude con la llegada. De hecho, van a celebrar los Juegos Olímpicos en su tierra.
          1. 0
            21 de octubre 2013 13: 14
            No hubo genocidio de los circasianos, por lo que pedirán disculpas, los circasianos no son indios, que fueron exterminados casi a cero. Los circasianos fueron "divorciados" por los turcos y luego abandonados, y en segundo lugar, muchos circasianos se dejaron sin querer vivir como dirían ahora de acuerdo con la ley del estado.
            1. 0
              21 de octubre 2013 13: 48
              ¿Negativo sobre el genocidio circasiano? ¿O me equivoco con los indios?
              Los circasianos, por cierto, tienen dos repúblicas: Adygea y Karachay-Cherkessia. Ahora los circasianos piden hogar, como saben, ¿tienen mala memoria? debe recordar el genocidio (que no fue)! Y sin embargo, en el momento en que Sochi no es tierra circasiana, ni cuando esta tierra no les pertenecía, es posible solo en poco tiempo según los estándares de la historia, en el Imperio Otomano.
            2. Essenger
              +1
              21 de octubre 2013 14: 25
              Cita: RUSS
              El genocidio circasiano no fue

              Como siempre
              ¡Rusia es el consejo de la humanidad, el país más justo, amable y honesto del mundo!
          2. -5
            21 de octubre 2013 18: 36
            Essenger Inmediatamente se puede ver a la víctima de la propaganda, esta tierra siempre ha sido cosacos y eran ortodoxos. Terrible ciudad rusa y qué? Ahora hay chechenos, aquí están los verdaderos invasores del territorio.
            1. Essenger
              +1
              21 de octubre 2013 21: 07
              Cita: Casarse
              Eres inmediatamente visible como víctima de propaganda

              Tengo noticias de la víctima del canal uno)))))))
          3. -2
            22 de octubre 2013 01: 29
            Cita: Essenger
            Recuerdo que los circasianos también preguntaron, pero ¿por qué no aceptarlos también? Zagocenocidi y expulsado de sus tierras.

            Y los alemanes eran genocidas cerca de Stalingrado, y los franceses en 1812, la lista es larga.
        2. +3
          21 de octubre 2013 12: 43
          El Kremlin planeaba traer 5 millones de rusos, no funcionó, robaron dinero. Llegaron 20 mil, había que informar.
          ¿Quién tiene la culpa de la falta de rusos en Rusia? Kazajos?
    2. smersh70
      +5
      21 de octubre 2013 13: 30
      Cita: Casarse
      Hermano

      llévame un basurman más wassat riendo
  36. Ddhal
    -5
    21 de octubre 2013 12: 57
    Los expertos y el factor étnico consideran demasiado "hinchado": después de todo, los rusos continúan siendo el segundo grupo nacional más grande en la república después de los kazajos. Ambos grupos étnicos conectan un largo período de convivencia en un territorio, una historia común, valores culturales y espirituales. Esto, según los expertos, es la clave para la convivencia pacífica y las relaciones amistosas entre ellos.

    Estos "expertos" me ponen furioso. Ven a vivir un par de años en un ambiente "cálido y amigable". Ya hemos pasado por esto en Chechenia. Es mejor ser "un extraño entre los suyos" 8 veces que quedarse en esos lugares. Los años 70 y 80 han pasado hace mucho y no hay quien reeduque a los animales.
    1. +2
      21 de octubre 2013 13: 40
      Cita: DDHAL
      Estos "expertos" me ponen furioso. Ven a vivir un par de años en un ambiente "cálido y amigable".
      En cuanto a lo negativo, los rusos se están difundiendo sobre Kazajstán, quien, por regla general, no conoce el idioma kazajo.
      Y esta posición es unilateral y, francamente, "odiosa". Los kazajos y rusos que conocen el idioma kazajo son mucho más objetivos, ven la situación tanto "desde dentro" como "desde fuera".
      Mire la entrevista con Anna Danchenko (con subtítulos), ya que es más radical en relación con la posición de los idiomas ruso y kazajo que muchos kazajos. guiño (mira la mitad del video .., pero te aconsejo que veas el todo)
      http://www.youtube.com/watch?v=jfhDOn0Y5fQ
      1. +2
        21 de octubre 2013 13: 48
        Cita: Alibekulu
        Mire la entrevista con Anna Danchenko (con subtítulos), porque es más radical en relación con la posición de los idiomas ruso y kazajo que muchos kazajos ... (vea la mitad del video ..., pero le aconsejo que lo vea todo)
        1. -2
          21 de octubre 2013 14: 25
          Pero, ¿cuál es el propósito de publicar un video en un idioma que el 99% de los usuarios del foro desconocen?
          además, agitación ella es agitación
          1. Essenger
            +5
            21 de octubre 2013 14: 35
            Vasilenko Vladimir
            hay subtítulos en ruso
            1. -1
              21 de octubre 2013 14: 47
              Pido disculpas, no sabía que debían encenderse
          2. +5
            21 de octubre 2013 14: 40
            Querido Vladimir, ¿puede ser que tú, después de haber vivido una parte considerable de tu vida entre los kazajos, no puedas entender al menos una parte de lo que se dice allí?
            1. -1
              21 de octubre 2013 14: 50
              Para ser honesto, en mi clase de 30 personas había 6 kazajos, de los cuales 2 sabían kazajo.
              1. +3
                21 de octubre 2013 15: 14
                había 6 kazajos, de los cuales 2 sabían kazajo.

                ¿Y cómo están con el idioma kazajo ahora?
                Tuve una situación similar en el aula. De los cuatro, solo yo sabía mi lengua materna, y eso era puramente a nivel doméstico. Los chicos, en esta ocasión, son muy complejos. Afortunadamente, pudieron resolver este problema. Ahora dos de ellos hablan varios idiomas, incluido el kazajo. Se trata de deseo y práctica. Aquí, incluso especialmente, no se necesitan cursos especiales, aunque, por supuesto, con el enfoque adecuado, pueden facilitar el estudio del idioma.
      2. +5
        21 de octubre 2013 14: 14
        Ya me he convencido muchas veces de la sabiduría de la declaración de Abai: "Cuántos idiomas conoces, tantas veces eres una persona".
  37. El comentario ha sido eliminado.
  38. Pacifico militar
    -2
    21 de octubre 2013 14: 35
    Mientras tanto, en la antigua provincia de Estland / ESSR, así es como se relacionan con aquellos que, aunque Russophobes, no son titulares.
    Narvite Bayram Yutsel: "No entiendo por qué un pueblo tan pequeño tiene tanto odio por los turcos".
    http://rus.delfi.ee/daily/estonia/narvityanin-bajram-yucel-ya-ne-ponimayu-pochem
    uu-takogo-malenkogo-naroda-takaya-nenavist-k-turkam.d? id = 66842583
    "Me sentí en Estonia, donde resultó ser un representante de esta minoría cuando me encontré con la rusofobia y el nacionalismo", informó Yefimov. "Fui desagradable descubrir que me odian solo porque soy ruso", explicó. http://baltija.eu/news/read/33112
    Efimov es un "refugiado político" de Rusia, amablemente recibido por el titular.
  39. +1
    21 de octubre 2013 14: 48
    Cita: Essenger
    Cita: RUSS
    El genocidio circasiano no fue

    Como siempre
    ¡Rusia es el consejo de la humanidad, el país más justo, amable y honesto del mundo!

    Absolutamente correcto
  40. +5
    21 de octubre 2013 14: 51
    Recientemente, todos los temas sobre Kazajstán causan srach. Además de aquellos donde dice sobre la Segunda Guerra Mundial. Al menos eso agrada.
  41. -4
    21 de octubre 2013 14: 51
    Cita: Essenger
    En la cuestión nacional en Rusia las cosas son peores. Hay florecimiento del fascismo.

    Todo el fascismo ruso surge solo del dinero de socios occidentales y organizaciones extranjeras sin fines de lucro.

    PD: Les pido que no confundan al pueblo de Rusia y a los anglosajones que están interesados ​​en incitar tales conflictos en Rusia sobre la base del fascismo.
    1. Marek Rozny
      +4
      21 de octubre 2013 18: 16
      Cita: escandinavo
      PD: Les pido que no confundan al pueblo de Rusia y a los anglosajones que están interesados ​​en incitar tales conflictos en Rusia sobre la base del fascismo.

      Nuevas noticias: la señorita Rusia Abdrazakov recibió insultos en un cartel nacional. Maquinaciones de Estados Unidos?
      1. Essenger
        +6
        21 de octubre 2013 21: 05
        Cita: Marek Rozny
        Maquinaciones de Estados Unidos?

        Es más fácil culpar a los anglosajones, judíos, masones, extraterrestres e incluso reptilianos)))))
  42. +10
    21 de octubre 2013 14: 53
    Vivo en Almaty, discriminación por nat. no se dio cuenta. Quizás las personas en el sur son diferentes, no como en otras regiones. De muchos de mis conocidos, varias personas se reunieron para salir de Kazajstán.
    Motivos: 1. no hay nada que perder (no hay vivienda y trabajo), 2. reunión con familiares, (mientras haya vivienda y buen trabajo) 3. de alguna manera el trabajo y la vivienda mejor pagados aparecieron.
    Tal vez realmente, ¿quién quiere lo que ve?
    Además, mis hijos van a la escuela rusa. ¿Por qué? Porque ella es. Si no fuera así, estudiarían en kazajo, no hay problemas. Especialmente uch. El programa es igual. Hablamos ruso ¿Por qué? Potamu, que todos hablen ruso. Hablarán kazajo, hablemos. Dejaré KZ si (Dios no lo quiera) legalicen el crecimiento pid ..., introducirán la justicia juvenil y otras campanas y silbatos europeos similares.
    1. +5
      22 de octubre 2013 02: 08
      Unión Soviética . ¡Saludos para ti! Así es, hay una perspectiva y una "vida más cómoda" que una persona comerá. Recientemente, un amigo ruso dice: "Hay un caso, una vivienda y un automóvil también. ¿Y qué me espera en Rusia? Y parece que prometen la Unión, ¿entonces cuál es la diferencia? Mi madre y mi hermano se iban a finales de los 90, y el trabajo se hizo en especial. no (médicos) - regresaron, pero aquí me instalé para trabajar al día siguiente y llevé a mi hermano en un mes. Ayudé con el apartamento - me convertí en empresario. Todos hablan ruso - aunque hay más "caras mambetanas", pero vivimos en Kazajstán. Entonces, hermano, si estás listo para continuar contemplando mi rostro, entonces yo también ".
      Con gran respeto.
  43. +4
    21 de octubre 2013 14: 55
    Aksakal (1) KZ
    Cita: Alibekulu
    ... estos kazajos, a diferencia de los rusos, no tienen oportunidad de "huir" con gritos de "estamos siendo oprimidos".

    Sí, la masa de los kazajos se mudó a la residencia permanente en Rusia desde el 90-x a lo largo de los años.
    ... estando en un viaje de negocios en Astana, aproximadamente a los 94, vamos con empleados (4 personas) en un taxi privado, un taxista kazajo. Hablamos, él, como nosotros, lamentaba terriblemente que TENEMOS TAL GAMA !!! ¡país! Además, descubrió quiénes somos en nuestra especialidad, nos miró a este respecto con una especie de pesar y dijo: - "Tengo algo, me voy a Rusia, ¡y eso es todo! Pero tú ... aquí permanecer ...! " Estoy seguro - "MOTNUL" - ¡y que Dios le conceda la felicidad!
    Los kazajos, como los rusos, en su mayoría trabajan, para ellos Rusia también es su patria, han vivido juntos durante más de 200 años. Los "Natsiks" ahora están tratando de presentar este hecho como una ocupación, pero la mayoría de los kazajos, personas normales y adecuadas, lamentan sinceramente lo sucedido, ya que los pueblos adoptaron muchas cosas útiles entre sí y vivieron cómodamente uno al lado del otro. Pero en el MUNDO hay países que se sienten mal, cuando alguien se siente bien, de ahí viene el azote de la negatividad, los agentes de la CIA y los británicos "no duermen" ...
    1. +5
      21 de octubre 2013 14: 58
      Cita: ia-ai00
      Aksakal (1) KZ
      Cita: Alibekulu
      ... estos kazajos, a diferencia de los rusos, no tienen oportunidad de "huir" con gritos de "estamos siendo oprimidos".

      Sí, la masa de los kazajos se mudó a la residencia permanente en Rusia desde el 90-x a lo largo de los años.


      Puedo dar el nombre de un trabajador migrante - Bekmambetov de Atyrau fue a trabajar a Moscú - recibió la ciudadanía.
      1. Marek Rozny
        +3
        21 de octubre 2013 18: 12
        Bekmambetov no es un refugiado))) Dejó Kazajstán en Uzbekistán en 1982) Y en 1987 a Moscú)
  44. xan
    -2
    21 de octubre 2013 15: 12
    Las personas de habla rusa tienen razón al irse.
    Toda la economía de la República de Kazajstán es la explotación despiadada de las rentas naturales y los recursos del subsuelo. La minería se ha multiplicado por diez en comparación con la RSS de Kazajstán. Todo lo demás es escaparatismo.
    No educación - enseñar una ficción, todo por dinero. Producen alumnos estupendos que simplemente no pueden trabajar en su especialidad.
    Burocracia, tribunales, afrontamiento, solo un negocio. No hay una persona que pinte un lugar, sino que un lugar pinta a una persona, y desde el punto de vista del burócrata kazajo, esto es correcto, universal y no reprochable.
    Comparar Rusia con Kazajstán en todos los aspectos es ridículo. No hay libertad de expresión, no hay nada que ganar del gobierno local: está controlado solo por una autoridad superior. En ese entorno, las personas están mentalmente de acuerdo con la corrupción de arriba a abajo. Escaparatismo en todos los niveles. Vivir allí es duro, puramente moral, especialmente joven y activo.
    En Rusia, no están satisfechos con el nivel de corrupción, el estado de la economía y el sistema legal. En Kazajstán, todo es mucho peor, y a nadie le importa: toda la élite finge que el desarrollo normal de la sociedad continúa.
    la oscuridad
    1. +4
      21 de octubre 2013 16: 10
      xan
      Toda la economía de la Federación de Rusia es la explotación despiadada de la renta natural y el subsuelo. La minería se ha multiplicado por diez en comparación con el RSFESD. Todo lo demás es escaparate.
      No educación - enseñar una ficción, todo por dinero. Producen alumnos estupendos que simplemente no pueden trabajar en su especialidad.
      Burocracia, tribunales, afrontamiento, solo un negocio. No hay una persona que pinte un lugar, sino que un lugar pinta a una persona, y desde el punto de vista del burócrata kazajo, esto es correcto, universal y no reprochable.
      Comparar la UE con Rusia es ridículo en todos los aspectos. No hay libertad de expresión, no hay nada que puedas lograr con el gobierno local, está controlado solo por una autoridad superior. En esa situación, las personas están mentalmente de acuerdo con la corrupción de abajo hacia abajo. Adorno de ventanas en todos los niveles. Vivir allí es duro, puramente moral, especialmente joven y activo.
      En la UE, no están satisfechos con el nivel de corrupción, el estado de la economía y el sistema legal. En Rusia, todo es mucho peor, y nadie está interesado en ello; toda la élite pretende que el desarrollo normal de la sociedad está en marcha.
      la oscuridad
      1. xan
        -6
        21 de octubre 2013 21: 11
        Una vez más para los trolls kazajos, toda la multitud notó en las desventajas de mi publicación.
        Cita: Lindon
        Toda la economía de la Federación de Rusia es la explotación despiadada de las rentas naturales y los recursos del subsuelo. La minería se ha multiplicado por diez en comparación con la RSFESR.

        Según algunos indicadores, la minería en Rusia ha alcanzado el nivel de RSFSR, y para los principales exportados, petróleo y gas, el nivel de RSFSR aún no se ha alcanzado. En el Kazajstán moderno, el nivel de extracción de recursos naturales se ha multiplicado por diez en comparación con la RSS de Kazajstán. Y si también recordamos el nivel del PIB per cápita, que es más alto en Rusia a pesar de la despiadada explotación de las entrañas de Kazajstán, entonces una conclusión desagradable para los kazajos sugiere que no les gustará.
        Puedes hincharte y hacer pucheros, pero no puedes discutir contra la verdad.
        Para Lindon, puedes copiar una vez más mi publicación, payaso.
        1. +2
          22 de octubre 2013 09: 15
          xan

          Llamar no es bueno.
          Aprende a despertar a tu esposa cocinar sopa.
          Su declaración es controvertida y no necesita pasarla como la verdad del último recurso.
          Kazajstán y Rusia, ambos países están sentados en la aguja en bruto. Y empujar al vecino que está sentado en esta aguja es más fuerte, más como ver en el ojo de otra persona.
          Rusia inicialmente era una industria mucho más desarrollada. Kazajstán es más agrario y crudo. No hay nada que puedas hacer, 22 del año como natación gratuita, es demasiado pronto para hacer reclamos y, sobre todo, para comparar con Rusia.
          La comparación de la RSFSR 1986 del año y la RF 2010 del año ya se presentó aquí: la degradación de la industria de la máquina-herramienta y la ingeniería mecánica es obvia. Kazajstán apenas está comenzando la etapa tecnológica de ensamblar locomotoras y helicópteros diesel, pero el progreso es evidente.
          1. -3
            22 de octubre 2013 11: 12
            Lindon Te esquivaré como siempre.
            1. No es necesario comparar Kazajstán con Rusia, no somos comparables.
            2. Rusia recibe el 45% de sus ingresos del petróleo y el gas (en 2008 era del 69%, es decir, la tendencia a quitarse la aguja en la cara), ¿y cuánto es Kazajstán? Estoy seguro de que todo el 90%.
            3. Alimentos del 2% en 2000 al 4% en 2011, ingeniería del 2% en 2000 al 5% en 2011.
            4. ¿Cómo se puede comparar 1986 y 2010? Absolutamente dos países diferentes.
            5. Puede comparar Rusia 1996 con Rusia 2008, hay un resurgimiento en persona, después del cierre del 90% de las empresas en los años 90. Y Rusia 2008 desde 2013 también se puede comparar.
            6. La tendencia en la reactivación de la industria de defensa (en 2007, el volumen de la industria de defensa de Rusia ascendió a $ 18,6 mil millones, de los cuales $ 11,6 mil millones cayeron en órdenes estatales, $ 7 mil millones para exportación. De 2000 a 2007, el volumen de ventas de la industria de defensa rusa aumentó 3,7 veces , incluido el orden del estado - 6,4 veces, exportar - 2,2 veces.
            En 2009, la producción en la industria de defensa rusa aumentó aproximadamente un 10%.
            En 2010, el total de ventas al exterior de Rosoboronexport ascendió a $ 8,7 mil millones (desde 2001 ha crecido 10 veces)
            7. La compañía rusa ALROSA es la más grande del mundo en exploración para la extracción y venta de diamantes, en 2011 la extracción de oro del subsuelo aumentó en un 5% y ascendió a 185 toneladas, esclavitud, metalurgia, fabricación de aviones, etc., etc., y estos son trabajos .
            8. La deuda externa de Rusia en 2000 fue del 100%, pero ahora es del 5%.
            9. Rusia necesita otros 10 años para levantarse completamente de las rodillas sobre las que se encontraba en los años 90, es fácil de colapsar, es difícil de construir. Y Kazajstán se marchitará, mientras la aguja de aceite esté funcionando, y para ser más precisos, el campo Kashagan, es interesante, PERO según las previsiones de los expertos, con la tasa actual a la que Kazajstán bombea petróleo 1992 millones \ 25,8 2010 millones 100, entonces en 10-15 años simplemente no lo tendrá, ¿y qué? Y luego te convertirás en un país ordinario de Asia Central, cuya opinión ni siquiera será obedecida.
            PD
            Una vez más, piense de nuevo y luego escriba y use hechos, no especulaciones. Rusia es, por supuesto, un país de productos básicos, pero reducir la participación de los ingresos en un 5% durante 14 años es muy bueno, y en 2009, Rusia ocupó el primer lugar en la producción de petróleo y aún mantiene esta línea.
            1. +5
              22 de octubre 2013 12: 04
              Zhenya, mi pequeño muchacho.
              Vamos, no voy a leer tus opuses. Es necesario comparar con similares. Rusia puede ser adecuadamente comparada con Rusia. Comparamos con usted a RSFSR 1986 del año y RF 2010 del año.
              Si desea estar orgulloso de comparar su país con las Islas Aleutianas, compare y esté orgulloso de tener 100% de excelencia en todos los aspectos.
              Si está interesado en Kazajstán, comparémoslo con la RSS de Kazajstán.
              Entiendo dónde te conectó con el rápido y quieres discutir esto en este tema. ¿Está de acuerdo en comparar la Federación de Rusia con la RSFSR y KZ con la RSS de Kazajstán? De lo contrario, me niego a discutir con usted las cuestiones económicas de nuestros países.
              Un ejemplo clásico: la economía de la URSS después de la guerra alcanzó el nivel anterior a la guerra en 1948, la población en 1953, etc.
              Japón en 1950, Alemania a 1950.
              1. xan
                -3
                22 de octubre 2013 23: 05
                Cita: Lindon
                Vamos, no leeré tu obra. Es necesario comparar con uno similar. Rusia se puede comparar correctamente con Rusia

                se compara con Rusia, ¿no puedes leer?
                Cita: Lindon
                Si está interesado en Kazajstán, comparémoslo con la RSS de Kazajstán.

                así que vamos a comparar, ¿dónde están los números? En Rusia, te trajeron, la caída de la aguja de aceite es evidente. Es tu turno de dar cifras para Kazajstán.
                Una publicación extraña escribió sobre la intención de demostrar, pero no lo hizo, aunque es apropiado. Y construyeron los profesionales, obviamente un equipo de kazajos ansiosos lo está intentando.
  45. +3
    21 de octubre 2013 16: 18
    Cita: ed65b

    No estabas en ningún otro lugar, excepto en tu aldea. Las chicas rusas en Tayikistán con pañuelos en la cabeza nunca fueron solo a la iglesia, y si llevaban pañuelos, no era por la tradición oriental. Entonces, cuando sea rápido, escriba específicamente y no con conjeturas y fantasías generales.


    Entonces, ¿hay rusos en Dushanbe? O, de nuevo, ¿fantasías sobre el hecho de que no fueron allí con pañuelos?
  46. Ddhal
    0
    21 de octubre 2013 16: 21
    Cita: Alibekulu
    Cita: DDHAL
    Estos "expertos" me ponen furioso. Ven a vivir un par de años en un ambiente "cálido y amigable".
    En cuanto a lo negativo, los rusos se están difundiendo sobre Kazajstán, quien, por regla general, no conoce el idioma kazajo.
    Y esta posición es unilateral y, francamente, "odiosa". Los kazajos y rusos que conocen el idioma kazajo son mucho más objetivos, ven la situación tanto "desde dentro" como "desde fuera".
    Mire la entrevista con Anna Danchenko (con subtítulos), ya que es más radical en relación con la posición de los idiomas ruso y kazajo que muchos kazajos. guiño (mira la mitad del video .., pero te aconsejo que veas el todo)
    http://www.youtube.com/watch?v=jfhDOn0Y5fQ

    Querido Alibek!
    Si 100 personas llaman negro blanco, el 101 creerá que sí, pero negro a blanco no está invertido.
    “En primer lugar, esta es la falta de perspectivas. No ven un futuro aquí para ellos y sus hijos, ya que el sistema construido en Kazajstán no deja ninguna esperanza para esto, y especialmente para la posibilidad de autorrealización. En segundo lugar, la situación en el país en los últimos años es inestable, tanto en el ámbito económico como en el político. Los mecanismos para garantizar la justicia social son incapaces y las instituciones de protección legal no funcionan ".

    Si todo fuera tan maravilloso como lo presentas, este artículo difícilmente habría visto la luz del día y estaría lleno de tantos comentarios.
  47. Vladkust
    -1
    21 de octubre 2013 16: 38
    En general, no entiendo bien la esencia de este artículo, ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿Una teta en las manos es mejor que una grulla en el cielo? Yo mismo me mudé de Kazajstán con mi familia a finales de los 90, ... hay zaeb kazajos ... Los padres en ese momento todavía eran bastante jóvenes perdieron sus trabajos por varias razones, por lo que más tarde, en sus 40 años, ni siquiera pudieron conseguir un trabajo debido a la negativa del conserje. porque eres viejo no sabes el idioma kazajo !!! Se fue a Rusia pero no fue fácil, pero al final todo está bien, la verdad es que el estado se prolongó mucho tiempo con un subsidio para la compra de vivienda, esperó 10 años, pero se salieron con la suya, y les cuento una muy buena cantidad, ahora todos tienen su trabajo, negocio en casa ... .pero se hubiera quedado allí ... quién sabe cómo habría terminado toda la historia .............
    1. +2
      21 de octubre 2013 17: 02
      40 incluso los conserjes no pudieron conseguir un trabajo porque eres viejo porque no sabes el idioma kazajo

      ¡Deja de escribir tonterías explícitas! Esto es cuando y en qué ciudad, tus padres requieren conocimiento del idioma kazajo para establecerse como conserjes ordinarios. ¿Probablemente en Namangan?
      Te diré un pequeño secreto, solo sobre esto, ni una palabra para nadie. En Kazajstán, al solicitar un empleo, el conocimiento del idioma del estado no es necesario hasta el día de hoy, tal vez, excepto en los casos en que está asociado con la prestación de servicios públicos a la población. Si prohibiéramos imperativamente que las personas que no conocen el idioma del estado ocupen ciertos puestos, entonces no tendríamos tantos funcionarios de nacionalidad “sin título” en la función pública, que en la mayoría de los casos ocupan puestos muy alejados de los inferiores: ministros, gobernadores, altos directivos de una empresa nacional, etc.
      1. Misantrop
        0
        21 de octubre 2013 17: 14
        Cita: romb
        Si prohibiéramos imperativamente que las personas que no conocen el idioma del estado ocupen ciertos puestos, entonces no tendríamos tantos funcionarios de nacionalidad “sin título” en la función pública, que en la mayoría de los casos ocupan puestos muy alejados de los inferiores: ministros, gobernadores, altos directivos de una empresa nacional, etc.
        No se te ocurrió que al nombrar funcionarios de ese nivel, ¿se aplican TODOS los demás principios de selección? Pero para las posiciones de base, las excusas sobre el idioma y el nivel insuficiente de competencia son suficientes. Por cierto, en Ucrania hay casi la misma situación, solo que aquí también requieren un diploma de educación superior especializada. En una pequeña oficina, la secretaria del director buscaba un asistente para trabajar en su computadora. Mi esposa se quedó allí, la negaron por falta de movilidad y eso ... su educación superior no es técnica. Una pequeña aclaración, este moco juvenil, que requiere un asistente con una educación técnica superior, tiene 9 grados de una escuela secundaria con de ninguna manera un certificado ejemplar ...
        1. +3
          21 de octubre 2013 17: 21
          ¿Entiendes de qué se trata?
          El camarada escribe:
          40 no pudieron establecerse incluso porteros

          Así que me pregunto dónde es posible y por qué "sucedió". Si una persona simplemente quiere tontamente troll, para ganar un par de ventajas, entonces al menos mentir es algo más creíble.
        2. +3
          21 de octubre 2013 17: 27
          Apostemos.
          La persona no proporcionará pruebas de su inocencia, porque simplemente no existen, pero hay una mentira barata común. Esto es de la misma ópera que la "legendaria" persecución de los rusos de Kazajstán.
        3. +6
          21 de octubre 2013 17: 37
          Cita: Misantrop
          Por cierto, la situación en Ucrania es casi la misma, solo que aquí requieren un diploma de educación superior especializada. En una pequeña oficina, la secretaria del director estaba buscando un asistente para trabajar en una computadora. Mi esposa fue allí, se le negó por falta de posesión de ella y eso ... su educación superior no es técnica. Una pequeña aclaración, este moco juvenil, que exige un asistente con una educación técnica superior, tiene el alma de las clases de la escuela secundaria 9 sin un certificado ejemplar ...


          Los mocos juveniles hacen una mejor mamada, así que ella tiene suficientes clases de 9. Y tu arado lo requiere - ella tiene un marido. No hace falta aquí buscar el nacionalismo.
          1. Misantrop
            +1
            21 de octubre 2013 17: 51
            Cita: Lindon
            No hay necesidad de buscar el nacionalismo aquí.
            No es nacionalismo, sino motivo de rechazo en contratación. Bueno, de "arar", para que esa joven puta no encontrara a nadie. Y la oficina no colapsó por esto. Aquellos. de hecho, NO SE REQUERÍA la solicitud de un especialista de TAL nivel declarado
            1. +4
              21 de octubre 2013 18: 03
              ¿Y realmente te resulta extraño saber el idioma del estado? Después de todo, en su caso, ¿uno de los requisitos era el conocimiento del idioma ucraniano?
              Por ejemplo, aquí en Kazajstán, hay una gran cantidad de retornados que se han mudado a su tierra desde los países vecinos. Entonces, saben su idioma nativo, pero no hablan ruso. Ahora la pregunta es: ¿qué tan competente será un especialista que habla un solo idioma, en este caso, el ruso, y qué ayuda o asistencia efectiva podrá proporcionar a los ciudadanos de su estado?
              Daré una pequeña explicación. De acuerdo, ¿es difícil comunicarse con personas que no entienden el idioma del otro?
              1. Misantrop
                +1
                21 de octubre 2013 18: 30
                Cita: romb
                ¿Y realmente te resulta extraño saber el idioma del estado?
                En realidad, el MOV actual y el idioma ucraniano son dos idiomas muy diferentes que no tienen mucho en común entre sí. Ella sabe ucraniano, es hora. En segundo lugar, NADIE probó su conocimiento del lenguaje. Estos son dos Y solo di una redacción ESCRITA de la negativa. Estos son tres, ni siquiera consideraron necesario reunirse en persona y hablar ...
                1. +2
                  21 de octubre 2013 18: 51
                  Pido disculpas si algo de lo que he escrito te ha lastimado. Sólo sus comentarios sobre "mov", lo percibí como una especie de confirmación del hecho de la ignorancia del estado - idioma ucraniano. En nuestro país, a diferencia de Ucrania, la inmensa mayoría de los rusos no habla el idioma del estado. Esto es lo que provoca cierto malestar en la comunicación entre naciones, al menos algunos conciudadanos rusos comparten esta opinión. Pero aquellos de los rusos que hablan el idioma kazajo no creen en absoluto que alguien los esté infringiendo a nivel nacional.
                  1. Misantrop
                    +1
                    21 de octubre 2013 22: 17
                    Cita: romb
                    Tomé sus comentarios sobre el "movimiento" como una especie de confirmación del hecho de la ignorancia del estado - idioma ucraniano.
                    Es cierto que no fue por mucho tiempo en nuestro ARC que tuvo su propio presidente, el primero y el único. Desafortunadamente, sus primeros pasos resultaron ser tan desagradables para Kiev, que no solo fue devorado, sino que también se vio obligado a abolir la presidencia en Crimea en general. Luego transfirió Crimea al tiempo de Moscú e introdujo tres idiomas estatales en el territorio de la República Autónoma de la República Autónoma de Crimea: tártaro ucraniano, ruso y de Crimea (la prensa de todas las oficinas se convirtió inmediatamente en una pesadilla de complejidad, la oscuridad para los falsificadores lol ) Por cierto, vivía en una casa a mi lado, en un apartamento en el primer piso de un edificio de gran altura, no sacudió de inmediato la mansión en un lugar fresco (que también lo caracteriza de cierta manera). Curiosamente, la situación étnica extremadamente tensa durante los seis meses de su presidencia se estabilizó DIRECTAMENTE. De modo que todos los emisarios de terceros, a pesar de todo el dinero y los esfuerzos, todavía no pueden sacudirse ...
    2. Marek Rozny
      +3
      21 de octubre 2013 17: 07
      Cita: vladkust
      los padres en ese momento, todavía bastante jóvenes, perdieron sus trabajos por varias razones, por lo que en sus 40 años incompletos ni siquiera pudieron conseguir conserjes

      Dios, a quien hemos perdido. Voy a llorar.
      Cita: vladkust
      rechazo porque eres viejo no sabes el idioma kazajo !!!

      bueno, tenías que explicarles algo a tus padres por qué no fueron contratados en ninguna parte. encontró una excusa: "el idioma kazajo es obligatorio para los conserjes". para volverse loco, no he escuchado tanta mierda. por lo general, los "refugiados" decían lo brillantes que eran y que los directores de fábricas los habían echado de su lugar, pero aquí no los contrataban como conserjes. Verá, los kazajos tienen una fuerte lucha por este lugar. ¿Quizás te confundiste con Rusia? son sus "organizaciones rusas" luchando a muerte con un tayiko por el derecho de los rusos a mover una escoba, lo que generalmente pone a los kazajos en un estupor.
      Sí, por supuesto, hay conserjes kazajos en la KZ, pero por lo general son muchos extranjeros.
      PD Incluso en 50-60 años, los trabajadores migrantes que no saben ruso y kazajo logran ganar un buen dinero, ¿y sus padres ni siquiera pueden convertirse en conserjes? Oh bien.
  48. ekzorsista
    -2
    21 de octubre 2013 17: 47
    [cita = Marek Rozny] [cita = Estrella de mar]
    Pero, ¿por qué siempre estás oprimido por algo ... Múdate a Kazajstán, allí el funcionario está a la altura de tu nacionalidad. [/ Cita]
    Bueno, sobre la nacionalidad ... a un funcionario en Kazajstán no le importa un comino solo si huele a mucho dinero .....
    Y en otros casos, ¡ay, nacionalidad, qué importa!
    1. Marek Rozny
      +2
      21 de octubre 2013 18: 13
      Cita: ekzorsist
      Y en otros casos, ¡ay, nacionalidad, qué importa!

      en que casos
    2. +1
      21 de octubre 2013 20: 57
      Muy bien, al menos en el oeste y sur de Kazajstán. Especialmente en el oeste. Los llamados ADAYS viven allí, por lo que el resto de los kazajos se quejan de ellos. En Aktau, en viajes de negocios, escuché. Expulsan a todos, incluso a los kazajos, independientemente de si hablan kazajo o no. Ni siquiera se casan con otros, se consideran "sangre azul", arrogantes.
      1. +2
        22 de octubre 2013 09: 16
        Cita: ia-ai00
        Muy bien, al menos en el oeste y sur de Kazajstán. Especialmente en el oeste. Los llamados ADAYS viven allí, por lo que el resto de los kazajos se quejan de ellos. En Aktau, en viajes de negocios, escuché. Expulsan a todos, incluso a los kazajos, independientemente de si hablan kazajo o no. Ni siquiera se casan con otros, se consideran "sangre azul", arrogantes.


        No llenar Trabajo con Adayans, bueno, juramos cada dos días y hacemos la paz. Esta bien bebidas
  49. +3
    21 de octubre 2013 18: 14
    Usuarios del foro! Visité Kazajstán en la lejana época soviética y ahora recuerdo con nostalgia.
    Era muy joven y no sentía la diferencia entre kazajo y ruso. Había muchos amigos entre los kazajos. Y ahora, leer los dichos de algunos miembros del foro se pone triste. ¿A dónde vamos todos?
    Con qué facilidad sucumbimos a la propaganda del "lobo": "¡El hombre es un lobo para el hombre!" Qué fácil es quedar atrapado en divide y vencerás. Alguien se beneficia al ver esto (los arquitectos del "nuevo orden") Recuerde la historia de que nuestros padres y antepasados ​​solo juntos por todas las naciones defendieron su patria común del fascismo, reconstruyeron, se ayudaron mutuamente y fueron gracias a esto el poder más poderoso. No todo estuvo bien, hubo errores, pero en nuestro país era fácil vivir y no había que preocuparse.
    "Enigma" tu cabeza: cómo vivir mañana. Ahora estamos dando tímidos pasos hacia el acercamiento (en primer lugar, esto debe hacerse en nuestro corazón), a pesar de las duras críticas de quienes quieren seguir "huyendo". Juntos somos una fuerza a tener en cuenta con "nuestros críticos" desde un "montículo" distante
    Por cierto, recuerdo cómo los kazajos comunes escondieron a las familias rusas de la multitud "brutalizada" en Alma-Ata durante el "reinado" de Judah-Gorbachev.
    1. Marek Rozny
      +3
      21 de octubre 2013 18: 19
      En general, estoy totalmente de acuerdo contigo, pero solo ahora
      Cita: vlad.svargin
      Por cierto, recuerdo cómo los kazajos comunes escondieron a las familias rusas de la multitud "brutalizada" en Alma-Ata durante el "reinado" de Judah-Gorbachev.

      no había pogromos de apartamentos. Enfrentamientos en la calle entre manifestantes y personas uniformadas (policía, policía antidisturbios de Novosibirsk y combatientes). No es necesario hacerlo como si los kazajos estuvieran buscando rusos y los golpearan según un signo nacional. Además, había una minoría de kazajos en Alma-Ata.
    2. +5
      21 de octubre 2013 19: 17
      Cita: vlad.svargin
      Por cierto, recuerdo cómo los kazajos comunes escondieron a las familias rusas de la multitud "brutalizada" en Alma-Ata durante el "reinado" de Judah-Gorbachev.


      riendo Sí, especialmente si recuerdas que los rusos tenían una ventaja numérica abrumadora en ese momento, aproximadamente de 9 a 1.
  50. -2
    21 de octubre 2013 18: 33
    ¿Por qué se van? Sí, todo porque Nacionalismo frenético de las autoridades kazajas.
    En nuestro disfuncional Kirguistán, las inscripciones todavía están en dos o tres idiomas. Todos los kazajos se traducen al dialecto turco local. Aunque incluso un boleto para escribir no es capaz. Y tienen una ley en una aldea, ya no se citan en otra.
    Hay muchas cosas buenas en Kazajstán y la gente, por regla general, no hace nada. Pero en el estado hay una fuerza policial con luces intermitentes, perros y sobornos en cada esquina.
    1. -2
      21 de octubre 2013 19: 18
      A los ciudadanos kazajos de Cho no les gusta la apariencia de un observador externo. Allahu Akbar contigo.
      1. +5
        21 de octubre 2013 23: 24
        Cita: Humpty
        ¿Por qué se van? Sí, todo porque Nacionalismo frenético de las autoridades kazajas.


        Después de los comentarios que ya han sido y para refutar, ya no quieres hacerlo.

        Cita: Humpty
        En nuestro disfuncional Kirguistán, las inscripciones todavía están en dos o tres idiomas. Todos los kazajos se traducen al dialecto turco local.


        Sí ... ¿El kirguís es un idioma y el kazajo es un dialecto turco local, en tu opinión?

        Cita: Humpty
        Aunque incluso un boleto para escribir no es capaz.


        ¿En Issyk-Kul, o qué? ¿Hervir que dejamos de montar? Sí, muchos países ofrecen a los mismos precios y un mejor descanso brusco y un mejor servicio.
        Cita: Humpty
        Y tienen una ley en una aldea, ya no se citan en otra.


        ¿No nos confundes con tu país?

        Cita: Humpty
        Hay muchas cosas buenas en Kazajstán y la gente, por regla general, no hace nada.


        Oh, rahmet, respetado riendo

        Cita: Humpty
        Pero en el estado hay una fuerza policial con luces intermitentes, perros y sobornos en cada esquina.


        A diferencia de algunos, tenemos un estado, no un territorio. Y tuvo lugar. Estamos luchando contra los que reciben sobornos, no tanto con gran éxito, pero aún hay progreso.
        ¿Y nuestros policías con luces intermitentes y perros te engañaron por algo? ¿Quizás es correcto que la policía esté en cada esquina (es una pena que esto no sea así en la vida real)?
        Y luego, ya sabes, los trabajadores migrantes de países vecinos "vienen en grandes cantidades", el orden debe ser protegido riendo
        1. -2
          22 de octubre 2013 06: 10
          Observe los dialectos que habla el kirguiso, no yo, pero propuso considerar el idioma kirguiso. No es nada que los nombres de los objetos en las carreteras por ortografía difieran dependiendo de la tribu que vive en un territorio en particular.
          Y aquí Isykul, si decimos un boleto a Kazajstán en algún lugar de Karoy, escriben en ruso. No sé por qué Isykul, un complejo local con un servicio dudoso, no te complació.
          Y la gente en Kazajstán suele ser realmente normal (si no se tienen en cuenta algunas áreas completamente congeladas).
          No ofendas a los kirguisos a expensas de su condición de estado, ¿dónde pueden los kazajos competir con ellos, porque los kirguises han celebrado 2200 años de su condición de estado?
          Kirguistán 22:00. Es cierto que no llegan a las 10 de la noche.
          A expensas del territorio, una vez se compró por dinero ruso, después del 91 se entregó como una burla a las compras locales.
          Oh, estos trabajadores migrantes ... Kirguistán no es la excepción. A veces, yo mismo trabajo con trabajadores temporeros procedentes de Karaganda, Kustanai, Almaty. No me molestan, incluso en los casos en que se involucran en franco shreihreherstvom.
          Por cierto, trabajan sin ningún tipo de registro y después de cinco días en ... el territorio de Kirguistán, no se les impondrá una multa de 17500 tenge.
          Este soy yo, el infeliz, para no entrar en conflicto (en cuyo caso, resuelto en cierto sentido) con las leyes de Kazajstán, para pasar una semana en algún lugar de Karatal o "afgano", primero debe ir a sus familiares para registrarse en Pavlodar o Astana (los parientes más cercanos ya están No). No he visto tanta idiotez ni en Europa, ni en Turquía, ni en China.
          Saludos .
          1. +4
            22 de octubre 2013 09: 20
            Humpty

            Issyk Kul necesita discutir sobre Disil.
            Buen foro kirguiso. google hay muchos comentarios estarán en su koment.
            Aquí encontrará pocas respuestas.
          2. Marek Rozny
            +4
            22 de octubre 2013 12: 21
            Cita: Humpty
            A veces, yo mismo trabajo con trabajadores temporeros procedentes de Karaganda, Kustanai, Almaty. No me molestan, incluso en los casos en que se involucran en franco shreihreherstvom.

            Wahaha, tengo lágrimas de risa ... Los kazajos van a Kirguistán a ganar dinero, e incluso a tirar ...))))))))))))))))))))))))
            1. -3
              22 de octubre 2013 18: 07
              Imagínense a Marat que los trabajadores migrantes de Kazajstán en Kirguistán me causan cierta sorpresa, especialmente cuando las personas con educación superior trabajan por casi una taza de sopa.
  51. cielo
    +5
    21 de octubre 2013 18: 41
    Mi cuñado nació y creció en Kokchetav. Durante varios años, del 2000 al 2005. toda su familia (con abuelos, primos y sobrinos) partió hacia Rusia. El motivo principal de mi partida, según me dijo la casamentera, fue la total falta de perspectivas para ellos y, especialmente, para los niños. En todas partes sólo hay cuadros nacionales y una completa ignorancia de la población rusa; en el mejor de los casos, habrá una oportunidad de ser un eterno asistente del diputado. Jefe kazajo, ya sea director o conserje.
    Es una completa mentira que los rusos de Kazajstán no puedan socializar en Rusia.
  52. R.R.A.
    -2
    21 de octubre 2013 18: 42
    Cita: hrych
    Si un tercio de la población de la república, y en el momento del colapso de la Unión, casi la mitad no eran kazajos étnicos y el idioma ruso (incluso para los alemanes) era su lengua materna, simplemente no sabían kazajo y no tenían que saberlo, porque no se mudó al país de los kazajos, sino a otra parte de su estado de la URSS, y luego transferir, por ejemplo, el trabajo de oficina al kazajo ya es un delito xenófobo. Ahora hay un matiz - conocimiento especial en el campo de la medicina, la ciencia y la tecnología - los términos tienen nombres en latín, europeo o ruso debido a la etnia de los científicos que hicieron la revolución científica y la traducción más estúpida al idioma de las personas en el siglo XIX que vivieron en yurtas y ya no tenían lenguaje escrito, un crimen contra la naturaleza .
    De una forma u otra, pero el principal akyn Nazarbayev mismo dice que la salida de hablantes de ruso ya ha afectado irreversiblemente el nivel médico y educativo de la república, y los azerbaiyanos tienen algo que ver con el equipo que ellos mismos no pueden hacer (incluidos los militares) tendrán que aprender ruso o Hay una alternativa para aprender inglés.

    Los jóvenes kazajos de hoy (al menos en el Sur) tienen un nivel educativo medio, porque en realidad no saben ni ruso ni kazajo.
    1. -1
      21 de octubre 2013 19: 38
      Es genial, probablemente conozcas bien a los jóvenes kazajos del sur.
      Quizás usted haya viajado más que yo por el sur de Kazajstán (lo cual lo dudo profundamente), pero no tengo conclusiones tan categóricas. Para eso, querida, te doy (-), eso sí, no de forma anónima.
  53. olviko
    +5
    21 de octubre 2013 19: 28
    "Los jóvenes kazajos actuales (al menos en el sur) tienen un nivel educativo medio, porque realmente no saben ruso ni kazajo".

    Querida, cuando escribas, ¡piensa al menos un poco! En Inglaterra, Francia, etc., los jóvenes no saben nada de ruso. Y ahora, llamémoslos también desertores. Probablemente sea hora de cambiar de opinión y comprender que Kazajstán es el mismo estado soberano que Gran Bretaña, Rusia, etc. y tiene derecho a su propio idioma. Si no te queda claro, intenta hablar ruso, digamos en Londres, ¿cuánto puedes lograr allí sin saber inglés?
  54. Bilgesez
    +1
    21 de octubre 2013 20: 18
    Bueno, sólo un apartamento comunitario. Nostalgia.
  55. +1
    21 de octubre 2013 20: 44
    Bajo la Unión, en Kazajstán, las cosas no eran mejores que ahora. Se sigue haciendo el mismo hincapié en el personal nacional, que no siempre está cualificado. En nuestra escuela había muchos kazajos y estudiantes de otras nacionalidades, aunque en todas partes había escuelas nacionales. Los padres simplemente querían que sus hijos recibieran una educación de calidad en una escuela rusa. Dejamos el sur de Kazajstán hacia Rusia por falta de perspectivas. Ésta es nuestra elección y queremos vivir en nuestro propio entorno lingüístico y religioso.
    1. +3
      22 de octubre 2013 09: 24
      Arkan

      Te felicito sinceramente.
      Es normal querer una vida mejor para tus hijos.
      Pero también es necesario amar a tu patria.
      Entiendo a las personas que regresan a su patria histórica y no a un lugar cálido.
      Me alegro sinceramente por los alemanes, chechenos y otros pueblos que una vez más sintieron el olor de la Patria.
  56. -3
    21 de octubre 2013 23: 38
    Si hablamos de cualquier tipo de discriminación, deberíamos referirnos al efecto de la Ley en diversos grupos de la población. Por ejemplo, los recientes acontecimientos en Biryuleva y las estadísticas publicadas han demostrado que la mayoría de los delitos en Moscú y muy probablemente en Rusia son cometidos por inmigrantes ilegales o personas de nacionalidad caucásica.
    La situación es aproximadamente la misma en Kazajstán, pero exactamente al revés. La inmensa mayoría de los presos que se encuentran en prisión y, por tanto, han cometido un delito, son personas de nacionalidad no kazaja. La nación titular en las zonas de Kazajstán no supera el 30-40%, dependiendo de la región sur - norte. Inmediatamente les advierto sobre las exclamaciones de los kazajos, a través de amigos y conocidos hubo una oportunidad personal para una evaluación objetiva, no encontrará estadísticas oficiales, pero si lo desea, puede verificarlas usted mismo.
    Pero alguien podría decir que los kazajos son más obedientes. Sin embargo, hay otro hecho. En la “zona roja”, donde se encuentran ex agentes del orden, casi el 100% de ellos son kazajos, hay algunos kirguís, varios uzbekos y un par de extranjeros del extranjero.
    Al mismo tiempo, no atribuiría la presencia del 99% de los kazajos en organismos gubernamentales, organismos encargados de hacer cumplir la ley, bancos, petróleo y otras empresas rentables en Kazajstán a algún tipo de difusión nacional. En Kazajstán, al igual que en Rusia, el sistema de nombramiento de cargos por clanes y corrupción está muy desarrollado. También puedes hacer carrera demostrando tu lealtad personal a tu superior, los aduladores en Kazajstán son muy valorados, incluso algunos políticos se basan en esto.
    Es por esta razón que no sólo se van los especialistas rusos, sino también los kazajos y de otras nacionalidades. En Rusia, este problema no es tan notorio, pero hay una grave "fuga de cerebros", mientras que las esperanzas en Skolkovo aún no se han justificado.
    Como dijo Griboyédov: “¡Me encantaría servir, pero que me sirvan es repugnante!”
    1. +1
      22 de octubre 2013 09: 33
      un científico

      No estoy de acuerdo contigo.
      Una persona que ha infringido la ley no tiene color de piel, forma de ojos, nacionalidad o religión.
      En Estados Unidos sólo hay negros y latinos en las cárceles, ¿y qué?
      Entonces, ¿en qué parte de Kazajstán no hay zonas rojas? ¿Dame una lista de zonas negras?
      Si estás hablando de una zona sólo para policías, entonces tenemos una. Pero allí no hay peces grandes. Por supuesto, el jefe de aduanas y el jefe del Ministerio de Transporte están sentados en Kazajstán, estamos esperando que aterrice Serdyukov.
      Ya no es una cuestión de nacionalidad, sino de lucha contra la corrupción.
      1. -2
        22 de octubre 2013 22: 01
        ¿De verdad crees que Estados Unidos es el estándar? Incluso si no se tiene en cuenta a los indígenas de América, los indios.
        Además, usted sabe quiénes están en las cárceles estadounidenses: latinos y afroamericanos.
        Por un lado, usted afirma que el delito no tiene nacionalidad, y por el otro, que algunas nacionalidades tienen mayor tendencia a cometer delitos. En mi opinión, aquí hay una clara contradicción.
  57. Asan ata
    +9
    22 de octubre 2013 01: 04
    Lo leí y derramé una lágrima. Sinceramente lo siento por los desplazados; son personas desafortunadas que intentan encontrar un futuro brillante en lo desconocido. Y no importa quiénes sean ni hacia dónde se dirijan. Veo a muchos rusos en Almaty todos los días, felices y no muy diferentes, en general. Como, de hecho, los kazajos. Muchos de mis amigos, tanto rusos como kazajos, envían a sus hijos a estudiar al extranjero. Algunos de estos niños no regresan: se quedan a trabajar en países desarrollados. Todo el mundo simplemente quiere vivir mejor. Más seguro. Más prometedor. ¿Realmente puedes culparme por esto? Todos somos de la misma barrica y de la misma salazón. No busques culpables, busca cómo perdonar con el bien, para que a los hijos les quede algo.
  58. +4
    22 de octubre 2013 06: 22
    Cita: Marek Rozny
    Ya escribí mi tesis de que NINGÚN “REFUGIADO” trajo nada a su nueva patria en el sitio.

    Por cierto, en otro sitio web ruso, un periodista kazajo, de nacionalidad rusa, señaló que entre los que se fueron, los que arrojaban barro a Kazajstán eran aquellos que no podían instalarse adecuadamente en su nuevo lugar. Necesitas encontrar a alguien a quien culpar de tus fracasos. Quienes se han asentado bien recuerdan Kazajstán con calidez. Naturalmente, todo tipo de acianos y otros fumadores inmediatamente comenzaron a acusar a este periodista de venderse a los kazajos por petrodólares. No es en sus cráneos subdesarrollados donde un ruso normal (en su opinión) puede decir algo bueno sobre "todos estos churkestanos". sonreír
    1. +7
      22 de octubre 2013 09: 42
      Cita: Nomad
      Cita: Marek Rozny
      Ya escribí mi tesis de que NINGÚN “REFUGIADO” trajo nada a su nueva patria en el sitio.

      Por cierto, en otro sitio web ruso, un periodista kazajo, de nacionalidad rusa, señaló que entre los que se fueron, los que arrojaban barro a Kazajstán eran aquellos que no podían instalarse adecuadamente en su nuevo lugar. Necesitas encontrar a alguien a quien culpar de tus fracasos. Quienes se han asentado bien recuerdan Kazajstán con calidez. Naturalmente, todo tipo de acianos y otros fumadores inmediatamente comenzaron a acusar a este periodista de venderse a los kazajos por petrodólares. No es en sus cráneos subdesarrollados donde un ruso normal (en su opinión) puede decir algo bueno sobre "todos estos churkestanos". sonreír


      Esto esta bien. Trabajó con moscovitas nativos de Rusia en Estados Unidos. Fueron expulsados ​​por actividades antisoviéticas. Tienen una actitud tan negativa hacia Rusia que fue terrible. Piensan que en Rusia todo es tan terrible que la gente huye hacia el oeste como si fuera una peste. Era inútil explicarles que Rusia ya no es la URSS, que no existe la KGB y que Putin no es Stalin. Sinceramente, sólo quería estrangularlos. No encontrarás en nadie una percepción tan negra de Rusia.
      El hecho de que a los antiguos ciudadanos kazajos no les guste Kazajstán son simplemente bromas infantiles. Bueno, Kazajstán no es el paraíso en la tierra; a algunas personas no les gusta. Las fronteras están abiertas: siempre puedes irte, no vivimos en la RPDC.
  59. Dmitriy1975
    0
    22 de octubre 2013 08: 44
    Has creado algo de basura aquí, no es que seas un shkolota, pero todavía estás ahí, ¿no estás cansado? Hay que luchar, hay que ser amigos para fastidiar a todos tus enemigos, pero aquí estás al nivel de las gopniks, estás frotando todos los ralladores, yo vivo en Baikonur y créeme, soy mejor que todos ustedes. combinados en este tema, porque... ciudadano de la Federación de Rusia pero vive en la República Kirguisa
    1. +1
      22 de octubre 2013 09: 55
      Cita: Dmitriy1975
      Has creado algo de basura aquí, no es que seas un shkolota, pero todavía estás ahí, ¿no estás cansado? Hay que luchar, hay que ser amigos para fastidiar a todos tus enemigos, pero aquí estás al nivel de las gopniks, estás frotando todos los ralladores, yo vivo en Baikonur y créeme, soy mejor que todos ustedes. combinados en este tema, porque... ciudadano de la Federación de Rusia pero vive en la República Kirguisa


      Dmitry, eres muy sencillo: vives en Kazajstán y lo ves con tus propios ojos.
      ¿Cómo les darás tus ojos a los usuarios que solo han visto Kazajstán en un mapa?
      Esta no es una discusión para usted, sino para aquellos que no la han visto pero están interesados.
      Ahora bien, si los rusos que viven en Kazajstán (y hay muchos de ellos con pasaporte ruso y vemos permisos de residencia) escribieran más a menudo en esos foros, muchos mitos y cuentos de hadas no viajarían de un tema a otro, de un año a otro.
    2. -3
      22 de octubre 2013 13: 38
      Cita: Dmitriy1975
      mejor que todos ustedes en este tema, porque... ciudadano de la Federación de Rusia pero vive en la República Kirguisa

      Dima Baikonur, lo siento, no del todo Kazajstán
      1. +4
        22 de octubre 2013 17: 33
        ¿Qué es esto? ¿Es realmente territorio ruso? ¿Geografía kaput? :)
  60. Gur
    +2
    22 de octubre 2013 13: 08
    Cita: Essenger
    Cita: GUR
    Y espero que sepan mucho sobre los planes de los Estados Unidos, y que a Kazajstán se le asigne un papel envidiable.

    Teóricamente, Kazajstán, como líder del mundo Kipchak, puede desempeñar un papel en el colapso de Rusia.
    Pero todas estas son solo teorías.

    )))))))))))))))) no te desmoronarás solo, sin el papel de otra persona, el líder es más completo, si sales al aire puede que te deje ir)) ))))))))))))))
    1. Essenger
      +1
      22 de octubre 2013 17: 41
      Cita: GUR
      sal al aire tal vez él te deje ir

      Los kazajos no tienen esa tradición de beber) te confunden con otro pueblo)))))))
  61. R.R.A.
    -2
    22 de octubre 2013 17: 47
    Cita: Humpty
    Es genial, probablemente conozcas bien a los jóvenes kazajos del sur.
    Quizás usted haya viajado más que yo por el sur de Kazajstán (lo cual lo dudo profundamente), pero no tengo conclusiones tan categóricas. Para eso, querida, te doy (-), eso sí, no de forma anónima.

    Yo tampoco he estado nunca en ningún lugar del sur y estoy seguro de haber visto nada menos que a usted.
  62. -3
    22 de octubre 2013 20: 05
    aquí hay comentarios del sitio kazajo Altyn-Orda

    Sí, ¿qué tipo de poder existe ya? Sólo hay alcohólicos y drogadictos, prostitutas, narcisistas nazis; aquí están, la “raza superior”. Mientras los judíos allí al menos apoyen la cultura y los negocios... Sin embargo, hay uno que ya se fue, llamando a todos monos.

    Ahora no tengo ninguna duda: Chelakh es un asesino. Él es como estos. Así son estas mujeres rusas (arrogantes, groseras). Kazajos: ¡somos mejores! Nuestras costumbres son de buena vecindad y amables.

    Los rusos se han vuelto completamente locos. También tenemos que gritar: Kazajstán es para los kazajos, ¿o qué? Hasta aquí su nivel y civilización. Nacionalistas, fascistas... No hay palabras.


    La política de Rusia es intimidar a Kazajstán.


    No olvides las palabras de V.I. Lenin: - Aprende, aprende y aprende el IDIOMA KAZAJ. Comes pan kazajo y también bebes agua kazaja. No olvides esto todos los días antes de comer o desayunar, almorzar, cenar.

    ... Luego crearon artificialmente zhutt y hambruna en la estepa kazaja, con el pretexto de la colectivización se llevaron todo el rebaño de ovejas, caballos y camellos. Preservar la población superior de la región del Volga y Moscú en Rusia. Algunos huyeron con sus riquezas al extranjero y al final nos quedamos con 1000000 de kazajos en este territorio.
    Y antes de nosotros, los kazajos, antes de 1918, había 5000000 de kazajos. Ya sabéis como nos decían nuestras abuelas, algunas comían ratones y serpientes por hambre, algunas tenían que comerse a sus hijos.
    Después de una hambruna tan artificial, probablemente el propio ALLAH castigó a los RUSOS y los envió, el propio HITLER vino a MOSCÚ, y cuántos rusos murieron de hambre y de las balas alemanas.
    DIOS es y existe.


    Todos aquellos que se consideraban rusos comenzaron a luchar del lado de Hitler, incluso en las tropas de élite de las SS.
    Había una gran cantidad de ellos: alrededor de 1 millón 700 personas.
    MÁS 5 MILLONES. ¡Rusos! PRISIONEROS DE GUERRA DESDE EL COMIENZO DE LA GUERRA
    Este es un ejército enorme. Ejército ruso voluntario.
    Los mismos rusos, a quienes los comunistas judíos les quitaron su identidad nacional y racial y los convirtieron en internacionalistas estúpidos, lucharon del lado de la liquidocracia estalinista.
    Por tanto, no fueron los rusos quienes lucharon contra los alemanes.
    Los rusos lucharon en ambos bandos, tal como lo hicieron durante la Guerra Civil.
    Las tropas de élite de las SS lucharon en:
    - 30.º cuerpo de caballería COSSACK bajo el liderazgo del destacado general blanco Krasnov;
    - 29.ª División SS (Primera rusa) (Ejército Popular de Liberación de Rusia);
    — Regimiento SS “Varyag”;
    - Regimiento SS “Desna”, etc., etc.
    El Ejército de Liberación de Rusia (ROA), bajo el liderazgo del general Vlasov, también luchó del lado de Hitler.
    Los cosacos rusos odiaban sobre todo el llamado poder soviético y le dieron a Hitler 8 divisiones:
    3 divisiones de tropas SS,
    2 divisiones de seguridad de la Dirección Principal de las SS,
    2 divisiones de seguridad de la Wehrmacht y una división de policía de campaña.
    Entonces, el nombre mismo de esta guerra, la gran guerra PATRIÓTICA, es tan falso como es falso todo lo que se les ocurrió a los comunistas.


    El idioma ruso es una nueva versión artificial y una especie de esperanto, que no tiene base étnica y, por lo tanto, no tiene afiliación territorial, a diferencia de todos los demás idiomas del mundo.

    http://www.altyn-orda.kz
    1. +1
      23 de octubre 2013 09: 46
      ¡Una especie de juego! Comparte el enlace exacto al artículo: ¡realmente te dan ganas de follarte al autor de esta creación!
    2. +2
      23 de octubre 2013 09: 50
      Están sucediendo cosas extrañas. Pero no existe tal artículo en su sitio: ¡la búsqueda no arrojó nada! ¿Lo inventaste tú mismo? ¿De dónde copiaron y pegaron?, me pregunto.
  63. holderrr
    +1
    22 de octubre 2013 21: 38
    Cita: Netrocker
    Bueno, por ejemplo, Suvorov y Kutuzov tienen precisamente raíces turcas ... Suvorov es generalmente tártaro ...

    Palabras de Alexander Vasilyevich Suvorov: "Soy ruso, ¡qué delicia!" No se involucre en la demagogia y la remodelación de la historia. Si los escuchan, rusófobos, entonces todos los grandes rusos son turcos o judíos. Haz crecer el tuyo propio, no renunciaremos al nuestro.
    1. +4
      23 de octubre 2013 09: 40
      ¡Eso es exactamente lo que estás haciendo, remodelar la historia! Al menos estudia las genealogías nobles, y sólo entonces empieza a doblar los dedos... Y por cierto, no soy rusófobo, y hasta donde puedo decir, no los he conocido aquí, y ¿por qué arrastraron? en los judíos? guiñó un ojo
  64. 0
    22 de octubre 2013 22: 19
    Cita: Lindon
    Arkan

    Te felicito sinceramente.
    Es normal querer una vida mejor para tus hijos.
    Pero también es necesario amar a tu patria.
    Entiendo a las personas que regresan a su patria histórica y no a un lugar cálido.
    Me alegro sinceramente por los alemanes, chechenos y otros pueblos que una vez más sintieron el olor de la Patria.



    Cuando vagas, regresa a casa,
    ¡Y el humo de la Patria es dulce y agradable para nosotros!

    A. S. Griboedov.
  65. +2
    22 de octubre 2013 22: 36
    “¡Todo está bien en Kazajstán! Y la cuestión nacional no existe. Y el nacionalismo también". Lo mismo se puede decir de los comentarios de la mayoría del lado kazajo. Reducirlo a una simple razón económica es como enterrar la cabeza de un avestruz en la arena. Además, no estoy seguro de que el nivel de vida medio en Rusia sea más alto que en Kazajstán. Es más, se marcharon millones, no sólo unos pocos. Hay otra razón, Marek la expresa constantemente: como si fueran estúpidos y escoria. Millones de “estúpidos” ingenieros y médicos, trabajadores y campesinos... Impresionante. Lo principal es decir halva: de repente se volverá más dulce en la boca.
    ¿Cómo se puede construir un Estado nacional y no plantear una cuestión nacional, sobre todo teniendo en cuenta que todavía hay muchos rusos en Kazajstán? Ya no está en Chechenia. Ahí está resuelto. Sólo hay una pregunta: el conocimiento del kazajo por parte de los "no titulados". Y son en su mayoría rusos. Una vez que lo estudien todo quedará en chocolate. Sólo queda forzarlo. Cómo ? También hay recetas. Vi con interés la entrevista con A. Danchenko. Personalidad interesante y talentosa. En efecto. Y aquí está su receta. Necesario paga menos que no sabe kazajo. Y todo estará bien. Por cierto, en el estanco de Alma-Ata se acercaron por el otro lado. Allá pagado extra para aprender inglés. Entonces la receta no es nueva, sino al revés. Además, cancelar el ruso como lengua de comunicación interétnica. Y todo el mundo empezará a utilizar el kazajo, tanto en la vida cotidiana, como en la producción y en la comunidad científica... ¿Lo cree usted mismo? Pero esto es así, las pequeñas cosas de la vida... Me dio la impresión de que de la rusa lo único que le quedaba era su apariencia. Por supuesto, la migración a Rusia aumentará, pero esto es temporal. Pero gente como A. Danchenko permanecerá. No tanto talento, pero no todo el mundo puede ser así.
    ¡Es genial saber dos idiomas! Lo único que hay que hacer es crear las condiciones. En forma de profesores, literatura educativa... pero esto es más difícil.
    PD Rusia tiene problemas con el nacionalismo, pero ese es un tema para otra discusión.
    P.D.1 La discusión se redujo a acusaciones mutuas e insultos de unos “ofendidos” por otros “ofendidos”. Se olvidaron del artículo en sí. Es una pena.
    1. -8
      23 de octubre 2013 02: 35
      Cita: Había un mamut
      Se olvidaron del artículo en sí. Es una pena.

      Y no hay necesidad de sentir pena. El cerebro de un nómada primitivo no puede adaptarse al hecho de que no todas las personas tienen la capacidad de aprender otros idiomas.
      1. +2
        23 de octubre 2013 08: 09
        Cita: Setrac
        En el cerebro de un nómada primitivo...

        Usted, señor, está provocando. Incluso de un “pastor primitivo” se puede aprender mucho. Al menos educado. Cuando una persona que visitó recientemente el sitio intenta ser grosera, todavía lo entiendo, pero usted ha estado haciendo esto durante mucho tiempo.
        1. -2
          23 de octubre 2013 13: 53
          Cita: Había un mamut
          Incluso de un “pastor primitivo” se puede aprender mucho. Al menos educado.

          ¿Cuán educadas son estas leyes sobre lenguas estatales adoptadas en los estados nacionales de la antigua URSS? ¿Cuántos hijos de rusos expulsados ​​de las antiguas repúblicas se convertirán en personas importantes en Rusia en el futuro? ¿Qué parte de los rusos -observo-, ciudadanos de los países de las antiguas repúblicas de la URSS, podrán dominar estas lenguas nacionales? El problema no es que el idioma kazajo haya recibido estatus estatal, el problema es que el idioma ruso fue privado de estatus estatal, ¿de qué tipo de amistad podemos hablar después de eso? Millones de rusos fueron discriminados por motivos de idioma y aquí me acusan de descortesía.
          1. +1
            23 de octubre 2013 17: 48
            Cita: Setrac
            Millones de rusos fueron discriminados por motivos de idioma y aquí me acusan de descortesía.

            Según tengo entendido, ¿crees que la gente corriente, los “pastores”, hacen las leyes? ¿Tenemos trabajadores comunes y corrientes? ¿Se ha topado usted con kazajos en algún otro lugar que no sea Internet?, ¿ha visto alguna vez a un pastor saltando sobre un coche en la estepa para invitarlo a su casa y que él, como no bebedor, tiene una botella de vodka para los viajeros? ¿Has visto a kazajos cambiar de su lengua materna al ruso y darse cuenta de que la persona que está a su lado no entiende de qué están hablando? He visto. Allí también vi a nacionalistas. Nos guste o no, Kazajstánnacional estado Y no el único donde el ruso no es el idioma estatal. No quiero que se convierta nacionalista Quiero que los kazajos en al menos este sitio en particular comprendan que hasta que los rusos en Kazajstán tengan confianza, se producirá la salida.
            El insulto no es un argumento; más bien, el resultado será el contrario, es decir. Ahora están perjudicando a los rusos que ahora viven en Kazajstán.
            1. -5
              23 de octubre 2013 19: 11
              Cita: Había un mamut
              El insulto no es un argumento.

              Así es, el argumento principal es el último argumento de los reyes.
              Cita: Había un mamut
              Ahora están perjudicando a los rusos que ahora viven en Kazajstán.

              No soy yo quien causa daño, sino el gobierno de Kazajstán; no soy yo quien inventa leyes que desacreditan a los ciudadanos de habla rusa para Kazajstán.
              Cita: Había un mamut
              Según tengo entendido, ¿crees que la gente corriente, los “pastores”, hacen las leyes?

              ¿De qué estás hablando? Hay kazajos en el gobierno de Kazajstán.
    2. olviko
      +3
      23 de octubre 2013 07: 11
      "Se olvidaron del artículo en sí. Es una lástima".
      Estoy de acuerdo contigo, porque el artículo plantea otro tema importante para los rusos. Además, es importante tanto para los rusos "locales" como para aquellos que llegaron a su patria histórica desde el mismo Kazajstán.
      "Sin embargo, en su patria étnica, los rusos kazajos tampoco son recibidos con los brazos abiertos. Los compatriotas que llegan se encuentran informalmente en el estatus de "extraños entre los suyos", y hay muchas razones para ello, una de las cuales es la hostilidad por parte de de la población local”.
      Leo todos los posts, muchos escriben sobre el nacionalismo de los kazajos, la discriminación contra los rusos en Kazajstán, etc., etc. Personalmente, creo que esta es una visión unilateral del problema, pero supongamos que todo esto es así. , todo esto es la verdad. Pero ¿alguien puede explicar por qué en Rusia los rusos son recibidos como extraños, tanto a nivel de las autoridades, que han elaborado un montón de leyes y normas que hacen la vida muy difícil a los inmigrantes rusos, como a nivel de la población local? como “aquí han venido todo tipo de personas en grandes cantidades”.
      1. 0
        23 de octubre 2013 08: 25
        Cita: olviko
        ¿Por qué en Rusia los rusos son recibidos como extraños?

        Siempre he distinguido entre los conceptos de nacionalismo e identidad nacional. El concepto de nacionalismo, si se quiere, es el destino de los envidiosos (se trata de aquellos que están felices de que “la vaca del vecino haya muerto”). Bueno, las autoridades usan esto hábilmente, hay muchos problemas además de los que han venido en gran número y se están desahogando. Es cierto que la línea entre ellos es muy delgada. Tienes razón, esto sucede. No hay necesidad de juzgar a los pueblos basándose en sus representantes individuales, ya sean rusos, kazajos o chinos... Permítanme recordarles que el artículo trata sobre Kazajstán.
    3. +3
      23 de octubre 2013 20: 30
      Había un mamut. Según tengo entendido, vivíamos en Kazajstán. tal vez mi opinión sobre este tema sea errónea, hubo un estado así, primero RI y luego la URSS, donde el pueblo principal eran los rusos que dominaban casi todas las esferas. Después del 91, aparecieron 15 estados donde los dominantes cambiaron. Algunos rusos no aceptaron esto. , se fueron. Los rusos restantes se dividen según Tengo tres partes: 1) los que se sientan en las maletas son, por ejemplo, Boriselo 2) los que están construyendo su propio mundo separado del resto de Kazajstán son, por ejemplo, Guun 3) los que aceptado la situación actual y están tratando de adaptarse a las realidades actuales de Kazajstán; esta es, por ejemplo, la chica del video. Es difícil irse, es difícil construir tu propio mundo, también es difícil aceptar y adaptarte, así que tienes una Elige como un héroe épico frente a tres caminos y una piedra con la inscripción, si vas a la izquierda, perderás tu caballo, etc. Los kazajos también se enfrentan a su propia elección, lo cual no es más fácil, pero así es la vida y sería bueno que todos juntos y cada individuo tomáramos la decisión correcta. De acuerdo con las condiciones para aprender el idioma, los adultos, si no aspiran a una carrera política o gubernamental, no lo necesitan especialmente (si lo desean, pida a sus vecinos que hablen kazajo, creo que lo dominarán en un año en a nivel cotidiano (por ejemplo, nuestros comerciantes en el bazar ahora no hay nadie que no pueda comunicarse con un comprador que habla kazajo, esto está en el sur) para los niños, ya es nuestra responsabilidad explicarles que esto es necesario e importante, aunque si no tienes tu propio ejemplo, es difícil. La cuestión nacional existe y permanecerá mientras haya naciones (hubiese sido más fácil construir relaciones si no hubiera habido una dominación previa y de la actual). cambio de dominio, como ejemplo, puedo decir de los uzbekos y kazajos locales, donde las relaciones se han desarrollado más fácilmente (conservan su cultura, idioma, costumbres, etc., pero también se han adaptado al Kazajstán independiente más fácilmente que los rusos) esto No es una afirmación de la verdad, sino mi comprensión de este problema, sin disputas mutuas, no importa cuán sagrado sea. riendo
      1. -3
        23 de octubre 2013 21: 37
        Cita: Semurg
        Los rusos restantes están divididos en tres partes para mí.

        Expresaría estas tres partes de manera diferente.
        Los primeros son un pequeño número, aquellos que lograron dominar el idioma kazajo; para ellos, nada ha cambiado en sus vidas.
        El segundo son aquellos que pudieron dominar el idioma kazajo, pero muy mal (no todos están dispuestos a aprender idiomas extranjeros)
        El tercero son aquellos que no pudieron dominar el idioma kazajo.
        Para el segundo y tercer grupo, la elección es pequeña: mendigar en Kazajstán o intentar empezar de nuevo en Rusia.
        Nada personal, solo negocios. Es una frase desagradable.
      2. +2
        23 de octubre 2013 23: 22
        Cita: Semurg
        Según tengo entendido, vivíamos en Kazajstán.

        Parte de mi infancia y juventud transcurrieron en Alma-Ata. Todavía tengo parientes allí. Hace mucho que no voy. Maravillosa ciudad.
        “¡Mira a la raíz!” ¿Recordar?
        No mencionaste una cuarta vía para los rusos. ¿Por qué los rusos crearon un imperio, pero los turcos perdieron esta oportunidad? ¿Tienen los rusos guerreros valientes? ¿Por qué otros no los tenían? ¿Son los rusos más inteligentes que los demás? También no. ? ¿Por qué no desaparecieron los pueblos en el territorio del imperio, y luego en la URSS, como, por ejemplo, en los Estados Unidos? Hoy, por cierto, hablábamos de los chukchi. Podrían ser eliminados como los que hoy son tolerantes. ¿Quizás los rusos no impusieron su cultura y su idioma? Como los europeos. ¿Con una espada y una cruz? Me parece que esto se acerca más a la verdad.
        Entiendo que muchos kazajos se ofenden porque no todos hablan su lengua materna y parece que si todos hablan su idioma, entonces la felicidad llegará a Kazajstán. Como en Estados Unidos, todo el mundo habla inglés. Entonces ves el principal problema en esto. Es una lástima, pero esto es una consecuencia, no una causa.
        Me parece que es imposible recuperar en 20 años de un vistazo lo que se ha ido acumulando durante siglos. La Universidad Estatal de Kazajstán ya ha traducido BASIC al kazajo. Nadie más ha pensado en esto.
        No tengo una receta preparada para resolver las relaciones nacionales. No creo que nadie lo haya hecho. Pero resolver los problemas de un idioma a expensas de otro no es la mejor receta, es más bien pisar un rastrillo, especialmente con los rusos. Los que consideran a Kazajstán su patria, los que se quedaron y los que se fueron. Después de todo, ¿no se les preguntó cómo lograr el bilingüismo? ¿Y cuál debería ser el estatus de la lengua rusa? Seremos vecinos para siempre.
        ¿Sin ofender?
        1. +2
          24 de octubre 2013 08: 22
          Ustedes son personas interesantes, significa que los kazajos deberían saber ruso, pero los rusos no tienen que hablar kazajo. Entonces, ¿quién hace daño a quién si una abuela kazaja le pregunta algo al jefe de la farmacia y el farmacéutico ruso no entiende nada? , él mismo es testigo. Pero cualquier mujer kazaja entenderá todo en ruso. Ya basta de tormenta de nieve, llama a cualquier servicio, aceptarán cualquier solicitud en ruso puro. Nadie requiere que conozcas el idioma literario, sino sólo en el día a día. nivel, para que al menos entiendas lo que te dicen. Lo principal en Rusia es que todos estén de acuerdo para que todos sepan el idioma ruso, y estamos de acuerdo con esto, pero no quieres admitir esto en Kazajstán. Doble rasero, caballeros, como los Amers.
          1. +1
            24 de octubre 2013 09: 53
            Cita: Alibekulu
            Basta de tormenta de nieve

            Sobre la tormenta de nieve.
            Antes del tratamiento, el médico hace un diagnóstico. Estás intentando hacer lo contrario. Alguien en el sitio citó la renuencia a cambiar su forma de vida habitual como la razón de la renuencia de los rusos a aprender kazajo. Los kazajos fueron a las ciudades. ¿Por qué? ¿Quizás se dieron cuenta de que ir al baño es más cómodo que estar en cuclillas? Pero ese es otro tema. Pero tampoco quieren cambiar su estilo de vida. Tendrás que cambiar. Ambos.
            Bueno, ¿qué pasa por ahora? Lo que se siembra de recoge. Habrá gente que abandonará Kazajstán.
            1. +1
              24 de octubre 2013 13: 57
              Dices que están cambiando, te escribieron en ruso que casi todos los kazajos saben ruso, lo que no se puede decir de los rusos. El problema es obvio y no hay necesidad de preocuparse, después de que los rusos aprendan un poco de kazajo, el problema desaparecerá. " De lo contrario, no habrá reunión en el Elba. Quien se vaya por el amor de Dios, simplemente no tiene que decir más tarde que lo echaron, pero admita que no quería aprender kazajo. Algunas personas aquí ya escribieron que no lo contrataron como conserje porque era ruso.
              1. 0
                24 de octubre 2013 15: 28
                Cita: Kazbek
                Simplemente no tienes que decir más tarde que te echaron, pero admite que no querías aprender kazajo.

                Algunos no quisieron y otros no pudieron.
                1. +2
                  24 de octubre 2013 16: 32
                  Bueno, simplemente di que no pudiste. Y en realidad, aquellos que no saben kazajo viven normalmente, ¿por qué decir que te están oprimiendo cuando en cualquier institución te atenderán en ruso? No estoy en contra de los rusos, ¿Por qué hablar de algo que no existe?
              2. +1
                24 de octubre 2013 22: 20
                Cita: Kazbek
                jugar

                Escribí para aquellos que no solo tienen cabeza para una gorra, sino que también tienen la capacidad de pensar.
        2. +1
          28 de octubre 2013 12: 45
          Bueno, ¿por qué te lo perdiste? Los turcos los tenían en grandes cantidades. Puedo recordarte. Imperio de los hunos. El Gran Jaganato Turco y sus fragmentos posteriores. La Horda de Oro, que en realidad unió a los principados rusos dispersos. Y decir que no pasó... :)
  66. +3
    23 de octubre 2013 05: 53
    Cita: Setrac
    Y no hay necesidad de sentir pena. El cerebro de un nómada primitivo no puede adaptarse al hecho de que no todas las personas tienen la capacidad de aprender otros idiomas.

    Quien habla del carácter primitivo de otros pueblos sin saber nada de ellos excepto una serie de clichés trillados inventados por los mismos primitivos, es primitivo. En general, las afirmaciones de superioridad racial/nacional se expresan con mayor fuerza entre todo el ganado. Como dijo el rey Salomón, sólo el tonto expresa desprecio por su prójimo, pero el sabio permanece en silencio.
    1. -3
      23 de octubre 2013 14: 05
      Cita: Nomad
      Como dijo el rey Salomón, sólo el tonto expresa desprecio por su prójimo, pero el sabio permanece en silencio.

      Permítanme enfatizar que no siento ni expreso desprecio por MI PRÓJIMO. Sin embargo, las personas que, de un plumazo, convirtieron a todos los ciudadanos de habla rusa de su país en ciudadanos de segunda clase, no causan más que desprecio y lástima.
      1. +1
        28 de octubre 2013 12: 34
        Fue en los países bálticos donde los rusos fueron convertidos en ciudadanos de segunda clase, pero en nuestro país tienen los mismos derechos que otras naciones. Si no quieren aprender el idioma del país por pereza, entonces es su problema, ¡pero existen requisitos legales que se aplican a todos!
  67. Sergeymend
    +3
    23 de octubre 2013 19: 42
    No sé sobre el genocidio de los rusos por parte de los kazajos, pero yo mismo fui, por así decirlo, un testigo ocular: una mujer kazaja (hermosa, por cierto) en Uralsk comenzó a ser contagiada por las chicas rusas locales. No sé exactamente quién, pero una, Dasha, tiene 26 años (!)
    1. 0
      24 de octubre 2013 09: 58
      Cita: sergeymend
      , pero yo mismo fui, por así decirlo, testigo ocular:

      ¿Has visto otros ejemplos?
  68. -1
    24 de octubre 2013 10: 28
    Cita: Netrocker
    Funcionarios a granel aquí de nacionalidad eslava ...

    No sé en qué región particular de Kazajstán vive, pero, por ejemplo, donde yo vivo (región del sur de Kazajstán) realmente NO hay funcionarios de nacionalidad eslava. Además, no hay eslavos en las filas de los llamados organismos encargados de hacer cumplir la ley... Aunque no, miento, recientemente tuve la oportunidad de reunirme con un policía ruso (por primera vez en más de 20 años). Mayor, esto fue un verdadero shock para mí. Incluso sentí un poco de lástima por el tipo, el único en toda la colección de animales...
    1. +1
      28 de octubre 2013 12: 16
      Vivo en Almaty y veo que hay suficientes funcionarios de nacionalidad rusa. Y el hecho de que no se encuentren en su zona sólo significa que entre los rusos de las regiones del sur no había nadie que conociera el idioma kazajo y sirviera en el ejército, ese es todo el secreto...
  69. -2
    25 de octubre 2013 15: 55
    Cita: Netrocker
    ¡No escribas tonterías! Los antepasados ​​de los kazajos a principios del primer milenio tenían su propio lenguaje escrito; puede ver ejemplos de la escritura rúnica turca en Internet. ¿Puedes hacerlo por ti mismo? Y luego parece un shkolota chovinista ordinario ...

    Bueno, sí, sí, sí, ya he citado aquí de la misma serie los deleites de los científicos kazajos por el hecho de que el papel se inventó en Kazajstán y el hecho de que Obama, los escoceses y otros tienen genes relacionados. La enfermedad de las naciones pequeñas es que no tienen una historia tan rica y tienen enormes ambiciones. Los inteligentes empezarán a escribir la historia desde el principio y estarán orgullosos de ella, y los no inteligentes (ojo, no digo estúpidos) empezarán a inventar la historia y a humillar a personas de otras nacionalidades. Esto está sucediendo ahora en Kazajstán. Y el hecho de que los rusos estén siendo expulsados ​​es cierto. No confío en absoluto en ningún sociólogo kazajo. Incluso tienen un salario promedio de 140 mil... pero en realidad el promedio es 50-60
    1. +1
      28 de octubre 2013 11: 58
      Por supuesto, no sé dónde leíste esto, probablemente en chistes sobre los kazajos, que los componen ellos mismos. ¡Lo que pasa es que cuando se lanzan, nadie piensa que algunos rusos adolecen de una total falta de humor! riendo Bueno, en cuanto a escribir, busca en Internet: la estela de Orkhon de Kultegin, siglo VII d.C., y verás todo allí...
    2. Marek Rozny
      -1
      28 de octubre 2013 13: 34
      Cita: Boricello
      Bueno, sí, bueno, sí, ya he citado aquí de la misma serie los deleites de los científicos kazajos por el hecho de que el papel se inventó en Kazajstán.

      1) De hecho, nadie en Kazajstán ha afirmado nunca, ni siquiera en broma, que el papel se inventó en Kazajstán. Al parecer, aprendiste algo superficialmente y luego se te ocurrieron tus propias ideas. En cuanto a la conexión entre la historia turca y el papel, acéptelo como un hecho:
      a) el papel más antiguo fue descubierto en los entierros de los nómadas hunos;
      b) la producción industrial de papel en el territorio de la actual Kazajstán y Asia Central comenzó mucho antes del auge del papel en Europa. Esto sucedió después de la batalla de Talas en el siglo VIII, cuando el ejército chino fue derrotado por las fuerzas combinadas de árabes y turcos, y como resultado, varios especialistas chinos fueron capturados, quienes, queriendo salvar sus vidas, dieron a los musulmanes la El secreto de la fabricación de papel chino. Después de lo cual aparecieron las fábricas para su producción, y gracias al bajo precio del papel, el progreso científico y el intercambio de conocimientos se aceleraron en todo el mundo musulmán. Fue entonces cuando apareció una enorme galaxia de científicos musulmanes: turcos, iraníes, árabes.
  70. -4
    27 de octubre 2013 12: 28
    ¿Por qué TÚ divides el hecho de que algunos ahora (lo siento) tienen el culo desnudo, que otros, los kazajos son kazajos y los rusos son rusos? Los rusos se irán (completamente) y es poco probable que los kazajos sean ganaderos como los mongoles. La mentalidad de la gente es así y no se puede hacer nada al respecto, pero en general cabe preguntarse: ¿quién se beneficia de esto? para pelear unos con otros, exijamos la devolución del norte de Kazajstán y ¿qué quedará? Al final, ¿quién vino a quién “por el pan”? Para Mura, todo esto se debe a la oscuridad y la falta de educación. Algunos hermanos eslavos también gritaron que se habían comido toda la manteca, que ahora se ocuparían de ella por completo y se arrastrarían a cuatro patas desde Geyropa. Si los rusos son tan malos, ¿por qué todos vienen a nosotros, no de nosotros, sino a nosotros, y no se sienten peor que en casa? Los rusos aplastarán a todos y al final quedarán todos los rusos, los rusos kazajos, los rusos alemanes, los uzbekos, los turcos, los judíos, pero no al revés. ¡¡¡Los rusos son civilización!!!!!
    1. +3
      28 de octubre 2013 12: 13
      ¿Cuánto sabes sobre la mentalidad kazaja? Bueno, el norte de Kazajstán nunca ha sido ruso: estudia historia. Por el contrario, ¡Rusia alguna vez cortó las tierras kazajas en nuestro norte!
  71. 0
    27 de octubre 2013 14: 05
    Rusos, estés donde estés, muévete a Rusia, ¡te están esperando aquí! ¡Todo esta bien!
  72. 0
    27 de octubre 2013 21: 25
    Al menos lograr cómo los judíos ayudan a sus compatriotas cuando se mudan a Israel. Pero nuestros burócratas piensan en sus propios bolsillos y todo lo demás es secundario.