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Integración: Pros y Contras. Los resultados de la encuesta en el espacio post-soviético fueron bastante inesperados.

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Integración: Pros y Contras. Los resultados de la encuesta en el espacio post-soviético fueron bastante inesperados.

El Centro de Estudios de Integración del Banco de Desarrollo de Eurasia (EDB) publicó el "Barómetro de Integración", los resultados del segundo estudio de monitoreo de la actitud de la población de las repúblicas de la antigua URSS (con la excepción de los Estados Bálticos) sobre los procesos de integración en la CEI. Los resultados de la encuesta muestran una imagen interesante y, a veces, inesperada: algunos países parecen haber abandonado finalmente el espacio post-soviético, mientras que la población de otros, a pesar de la posición de las élites gobernantes, aún se centra en la integración con Rusia.


La encuesta del Barómetro de Integración EDB se realizó utilizando un método de encuesta sociológica en los estados 11 de la CEI y Georgia. En cada país, se encuestó una muestra nacional de 1 a 2, el número total de participantes de la encuesta superó los 14 1000. Se analizó la actitud hacia la integración euroasiática en tres áreas: atracción económica, política y sociocultural, cada una de las cuales incluía un conjunto separado de temas. El primer estudio de este tipo fue realizado por el Centro de Estudios de Integración de EDB en 2012 (Turkmenistán no participó en él), lo que permitió rastrear varios indicadores a lo largo del tiempo.

Una de las características del estudio es que los países participantes toman diferentes posiciones con respecto a la integración euroasiática. Rusia, Bielorrusia y Kazajstán ya han formado la Unión Aduanera, que pronto se transformará en una Unión Euroasiática. Por lo tanto, la población de estos países en el curso de la encuesta respondió a la pregunta sobre la actitud no a las perspectivas de integración futura, sino a sus frutos reales. Ucrania y Moldavia en la cumbre de noviembre de la Asociación Oriental en Vilnius firmarán un acuerdo de asociación con la UE. En ambos países, con el dinero de la Unión Europea, existe una campaña de información poderosa, diseñada para convencer a las personas de los beneficios de la asociación, que sin duda afecta el sentimiento público.

El tercer grupo de países está compuesto por candidatos a la membresía en la Unión Aduanera, que incluyen Kirguistán y, más recientemente, Armenia, que por su bien rechazó un acuerdo con la UE. Tayikistán se encuentra junto a este grupo, cuyo liderazgo declaró la posibilidad de unirse a la Unión Aduanera, sin tomar medidas prácticas, sin embargo. Finalmente, todavía hay un grupo de países "no alineados": Turkmenistán, Uzbekistán, Azerbaiyán y Georgia, que por muchas razones no se unirán a las Uniones Aduaneras y Eurasiáticas. En todos estos estados, la actitud hacia la integración euroasiática resultó ser diferente, y está determinada no solo por las simpatías e intereses de la población en sí, sino también por la posición de las élites gobernantes y los medios de comunicación controlados por ellas.

La actitud hacia la Unión Aduanera dentro de su "núcleo" (Rusia, Kazajstán y Bielorrusia) pinta un cuadro bastante positivo. Desde 2 / 3 hasta 3 / 4, la población de los estados fundadores de la UC lo percibe positivamente. Es cierto que, en comparación con 2012, el nivel de una actitud positiva hacia la UC en dos de los tres países de la unión mostró una tendencia negativa, disminuyendo de 80 a 73% en Kazajstán y de 72 a 67% en Rusia. Pero lo más probable es que esto se deba a las consecuencias de la segunda ola de la crisis económica, que se hizo notable en el transcurso de 2013. En Bielorrusia, el nivel de una actitud positiva hacia la UC en comparación con 2012, por el contrario, aumentó de 60 a 65%. Bielorrusia fue también el único entre los países de la Unión Europea donde el nivel de actitudes negativas hacia la Unión Aduanera disminuyó dos veces (de 6 a 3%), mientras que en Rusia se mantuvo en el mismo nivel (5%), y en Kazajstán creció de 4 a 6%.

En la mayoría de los "terceros" países de la CEI, la Unión Aduanera tiene una actitud positiva de 1 / 2 a la población 3 / 4, y solo en Azerbaiyán su participación es solo del 37%. Por extraño que parezca, el líder en la percepción positiva de la UC fue Uzbekistán (77%), que no solo no planea unirse al sindicato, sino que, definitivamente, se negó a participar en el CSTO y la EurAsEC. Tayikistán ocupa el segundo lugar en términos de una actitud positiva hacia la UC (75%), seguido por Kirguistán (72%), Armenia (67%), Georgia (59%), Moldavia (54%), Ucrania (50%) y Turkmenistán ( 50%). Cabe destacar que el nivel de percepción positiva de la UC en Georgia, con la que Rusia no desarrolla relaciones, es significativamente más alto que en Moldova y en Ucrania, que están mucho más cerca de la Federación Rusa.

Esto se refleja en los resultados de una campaña activa de RP a favor de una asociación con la UE, que se ha llevado a cabo activamente recientemente. Sus resultados no tardaron en llegar. Si en Georgia la proporción de ajuste negativo a la UC fue 16%, en Moldavia - 24%, y en Ucrania - 28%.

Los residentes de Azerbaiyán tienen una disposición más negativa hacia la integración euroasiática, 53% de los cuales respondió negativamente a la pregunta sobre su actitud hacia la UC y solo 37% respondió positivamente. Este es el único país de la CEI donde la proporción de respuestas negativas supera las positivas. En términos mentales, Azerbaiyán ha abandonado el espacio post-soviético y está más centrado en Turquía, los Estados Unidos y la UE que en los países de la CEI y Rusia. En muchos aspectos, la posición de los azerbaiyanos está determinada por el conflicto ardiente con Armenia debido a Nagorno-Karabaj y el papel de Rusia como un aliado político-militar de Armenia. Pero es interesante que en Georgia, hace solo cinco años, que luchó con Rusia, la proporción de los negativos relacionados con el vehículo es tres veces menor y, de manera positiva, una vez y media. Azerbaiyán se ve afectado por un nivel de vida más alto asociado con la disponibilidad de ingresos por exportaciones de la venta de recursos de petróleo y gas, así como por la popularidad del modelo turco de la sociedad y el estado, que se considera una especie de arquetipo de Turkic. No es casual que Azerbaiyán sea el partidario más activo de la integración de Turkic, a la cual otros países de la CEI de habla turca no muestran mucho interés.

El nivel más bajo de actitudes negativas hacia la UC se registra en los países de Asia Central. Además, en Tayikistán (3%), Uzbekistán (5%) y Turkmenistán (9%), el primero considera la posibilidad de pertenecer a la unión solo en perspectiva (después de Kirguistán), y los otros dos ni siquiera piensan en la integración, la actitud negativa hacia la UC es mucho menor. más bajo que en Kirguistán (14%), que ya se encuentra en la fase de desarrollo de los mecanismos de adhesión. Tal situación puede indicar esfuerzos de información insuficientes por parte de la propia Unión Aduanera, así como una política consciente por parte de las élites kirguizias, por temor a la pérdida de ingresos y al servicio de los intereses de la comunidad de los medios de comunicación. En los países del Cáucaso es la situación opuesta. El nivel más bajo de actitud negativa hacia la UC se observa en Armenia, que recientemente decidió unirse a ella, mientras que Georgia y Azerbaiyán lideran por una percepción negativa de la unión.

Es interesante comparar la actitud hacia la integración en las repúblicas de la antigua URSS y los países de la UE. De acuerdo con el Eurobarómetro, la población de los miembros actuales de la UE generalmente percibe la participación en él positivamente, pero el nivel de evaluaciones positivas varía a nivel de 50% (en los países de la CU varía desde 2 / 3 a 3 / 4). Además, en algunos países de la UE (Gran Bretaña, Hungría, Italia, Austria, Letonia, Grecia, Chipre) la proporción de evaluaciones negativas es comparable con las positivas o incluso las supera. De los seis países candidatos a la UE solo en Macedonia y Montenegro, el porcentaje de calificaciones de integración europea positivas supera el 50%. En la CEI, la proporción de evaluaciones positivas no cae por debajo del 50% en ninguna otra parte, excepto en Azerbaiyán, mientras que en Tayikistán, Uzbekistán y Kirguistán alcanza 3 / 4 de la población total.

Es decir, la actitud hacia la integración euroasiática en los países de UC existentes y otras repúblicas post-URSS parece mucho más positiva que la percepción de la integración europea en el territorio actual y futuro de la UE.

El atractivo económico de varios países del mundo es estimado por los habitantes de la CEI de diferentes maneras. La población con niveles de vida más prósperos de Rusia, Ucrania, Bielorrusia, Kazajistán y Azerbaiyán es considerada económicamente más atractiva por los Estados Unidos y los países de la Unión Europea (Rusia desempeña un papel similar en Kazajstán). Esto se aplica tanto a las preferencias (bienes) de los consumidores como a la evaluación del atractivo de los países en términos de importación de inversiones y recursos laborales. En otros países de la CEI surge una imagen algo diferente. Los países del “resto del mundo” ubicados fuera de las fronteras de la CEI y la CEE se convirtieron en la fuente de inversión más atractiva para ellos. China se ha convertido en un país para Tayikistán, Estados Unidos para Georgia, Japón para Uzbekistán y Turquía para Azerbaiyán. En Georgia y Uzbekistán, en comparación con 2012, hay un aumento notable en el interés en las inversiones de los países de la CEI. Y en Georgia, en primer lugar, como fuente de capital entre los países de la Commonwealth no era Rusia, sino Ucrania.

Como país donde a la gente le gustaría obtener una educación, ni Rusia ni otros países de la CEI tienen ventajas competitivas particulares. Las repúblicas de la antigua URSS como lugar de recibir educación solo dominan en Tayikistán (52%), Kirguistán (48%) y Turkmenistán (44%), donde existe una alta demanda de estudios en Rusia, Bielorrusia y Ucrania. Los países de la UE con educación más frecuentemente indicaron residentes de Georgia (58%), Armenia (47%) y Ucrania (45%). Y en Europa, a los habitantes de Rusia (34%), Bielorrusia (33%) y Kazajstán (32%) también les gustaría estudiar.

Tales estadísticas indican una tendencia importante y no muy agradable para Rusia. Con la excepción de los estados individuales de Asia Central, está perdiendo terreno como centro de investigación y educación para la CEI, estableciendo el tono en áreas clave de la ciencia moderna.

Las consecuencias de esta tendencia negativa serán de larga duración. Los estudiantes que han sido educados con los Estados Unidos y la Unión Europea estarán orientados hacia otros estándares educativos y culturales, lo que inevitablemente llevará a debilitar los vínculos humanitarios todavía fuertes entre los países de la CEI.

En el campo de la cooperación política y militar, no existe una difusión tan amplia de opiniones como en el ámbito de la economía y la cultura. La población de la mayoría de los estados post-soviéticos en el aspecto político-militar se centra en los países de la CEI. Las excepciones son Georgia y Azerbaiyán, que prefieren cooperar con los Estados Unidos y la UE. Al mismo tiempo, Rusia es considerada como un país amigo por más del 90% de la población de Uzbekistán, Kirguistán y Armenia, más del 80% por Kazajstán y Bielorrusia y más del 70 por Tayikistán, Turkmenistán y Moldavia. Como "amigo principal" dentro de la CEI, Rusia no llegó al primer lugar solo en Azerbaiyán, cuyos residentes preferían a Georgia, y a la propia Georgia, que considera a Ucrania y Azerbaiyán como sus principales socios. Un socio clave fuera de la CEI para los residentes de Azerbaiyán, como se esperaba, es Turquía (47%) y Georgia - Estados Unidos (56%). Y su valor es varias veces superior al de Rusia, que su población no percibe como amigable.

Las estimaciones de la población sobre las perspectivas de un mayor desarrollo de los procesos de integración en la CEI son ambiguas. El número de los que creen que las repúblicas de la antigua URSS se alejarán unas de otras, más inclinadas al acercamiento solo en Azerbaiyán. Los residentes de 1 / 5 en Ucrania, Moldavia y 1 / 6 tienen una opinión negativa sobre la integración euroasiática: Georgia, Armenia y Kirguistán. Y en Kirguistán, su participación para el año aumentó de 9 a 13%. Aunque, en general, el porcentaje de la población ajustada "integralmente" en todos los países de la CEI, excepto Azerbaiyán, es más "anti-integracionista". Los procesos de acercamiento de los países de la CEI dominarán en la opinión de los residentes de Uzbekistán 2 / 3, alrededor de 1 / 2 - Kazajstán, Tayikistán, Kirguistán y más del 40% - Turkmenistán, Bielorrusia y Rusia.

Los resultados generales de la encuesta muestran una imagen muy heterogénea. Si bien política y políticamente, los estados de la CEI aún consideran a Rusia y otras ex repúblicas soviéticas como aliados (con la excepción de países con conflictos bilaterales de larga duración como Armenia-Azerbaiyán, Uzbekistán-Kirguistán, Tayikistán-Uzbekistán), a menudo están orientados en la esfera económica y humanitaria. en los estados del "resto del mundo". Rusia sigue siendo el centro de gravedad para la gente de Asia Central, pero la situación es diferente en el sur del Cáucaso. Azerbaiyán se centra en las relaciones con Turquía y los Estados Unidos, y Georgia mantiene una orientación bastante fuerte hacia los Estados Unidos y la Unión Europea, aunque la simpatía de su población por la UC ha aumentado notablemente en comparación con el año pasado. Los sentimientos pro-europeos durante el año pasado se están intensificando en Ucrania y Moldavia.

En la esfera mental-psicológica, el proceso de fragmentación del espacio post-soviético continúa, a menudo dirigido por jugadores externos.

En algunos lugares, el proceso de desintegración de las repúblicas de la antigua URSS, en todos los aspectos, ya se ha vuelto irreversible, y los intentos de incluir estados problemáticos y de mentalidad negativa solo afectarán negativamente los resultados finales de la integración.
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http://www.stoletie.ru/
84 comentarios
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  1. Lech de nuestra ciudad
    Lech de nuestra ciudad 22 de octubre 2013 15: 20
    +8
    Centro de Estudios de Integración del Banco de Desarrollo de Eurasia (EDB): QUÉ ES LA ESTRUCTURA QUE ESCUCHO POR PRIMERA VEZ y siempre desconfío de las encuestas y estudios, con demasiada frecuencia los oídos de personas y países interesados ​​se destacan.
    1. MG42
      MG42 22 de octubre 2013 15: 30
      +7
      Se dice que la encuesta es imposible de comprender la inmensidad, hay demasiados números, diré que en Ucrania tenemos muchas encuestas locales, los números son diferentes, la sociología es algo delicado y hay muy pocas empresas independientes que pueden no existir en absoluto, porque alguien paga por la encuesta, este alguien puede hacer un pedido de muestras de encuestados.
      En términos mentales, Azerbaiyán ha dejado el espacio postsoviético y está más orientado a Turquía, Estados Unidos y la UE que a los países de la CEI y Rusia.

      Naturalmente, Turquía, no solo en el plano mental, sino que en realidad dejó todo el Báltico, uniéndose a la OTAN 2004 y la UE.
      Georgia busca allí más ...
      1. Civil
        Civil 23 de octubre 2013 08: 32
        0
        Necesitamos elevar la economía, la cultura y la educación, y no alcanzar a Tachikiston.
    2. Ingvar 72
      Ingvar 72 22 de octubre 2013 16: 11
      +9
      Lo más sorprendido por los resultados de una encuesta en Georgia. Otro argumento a favor del hecho de que no es necesario juzgar al pueblo por sus líderes.
    3. dmitrich
      dmitrich 23 de octubre 2013 04: 57
      0
      Me pregunto quién financia este EDB.
      1. vahatak
        vahatak 23 de octubre 2013 12: 12
        0
        ¿Qué hay para adivinar? Si la mayoría es para el vehículo, entonces la encuesta fue financiada por Rusia. Habría resultados para la UE, luego de Bruselas.
  2. Nevsky_ZU
    Nevsky_ZU 22 de octubre 2013 15: 23
    +5
    Esto se refleja en los resultados de una campaña activa de RP a favor de una asociación con la UE, que se ha llevado a cabo activamente recientemente. Sus resultados no tardaron en llegar. Si en Georgia la proporción de ajuste negativo a la UC fue 16%, en Moldavia - 24%, y en Ucrania - 28%.


    ¿Cómo puede resistirse cuando se prometen salarios y pensiones en 5 veces más:

    1. Vorchun
      Vorchun 22 de octubre 2013 15: 39
      +10
      Bueno, bueno, los estados bálticos ya viven felices para siempre, ya están locamente enamorados en Europa. No lo diré para todo el Báltico, pero en Lituania la población sana, joven y no muy dispersa, se dispersó por toda Europa en busca de trabajo.
      1. Agrio
        Agrio 22 de octubre 2013 16: 19
        +8
        Cita: Vorchun
        pero en Lituania la población sana, joven y no muy dispersa, se dispersó por toda Europa en busca de trabajo.

        Conozco a un lituano que fue a Rusia en busca de trabajo. Trabaja como electricista y diagnóstico en un servicio de automóviles, e incluso mudó a su esposa aquí.
        Creo que no está solo aquí.
      2. sonreír
        sonreír 22 de octubre 2013 16: 23
        +3
        Vorchun
        Más específicamente, 600 mil de los menos de tres millones de personas en Lituania. Cada quinto trabajador lituano invitado.
      3. retirado
        retirado 22 de octubre 2013 18: 18
        +1
        Cita: Vorchun
        Bueno, bueno, los estados bálticos ya viven felices para siempre, ya están locamente enamorados Hebópera.
        Heb= F sentir
    2. MG42
      MG42 22 de octubre 2013 15: 41
      +7
      Cita: Nevsky_ZU
      ¿Cómo puede resistirse cuando se prometen salarios y pensiones en 5 veces más:

      ¿A quién promete este conejo Senya? Así que la promesa, como saben, es no casarse. guiño
      Senya no dice cuánto aumentarán los aranceles comunitarios europeos, y los salarios realmente serán ucranianos, ya que los inversores no ingresarán de inmediato en Ucrania, temiendo la corrupción y la arbitrariedad de los funcionarios locales, y los préstamos de Ucrania ahora no le dan al FMI las condiciones que establece para descongelar el programa de préstamos.
    3. Orik
      Orik 22 de octubre 2013 15: 42
      +7
      О чем разговаривать с людьми которые верят в сказки. Вон, пирамиды до сих пор обещают и ведь несут деньги. "На дурака не нужен нож, ему покажешь медный грош и делай с ним, что хош."
    4. nov_tech.vrn
      nov_tech.vrn 22 de octubre 2013 15: 44
      +4
      en hryvnias será 5 veces más, después de la caída en el poder adquisitivo de la hryvnia 10 veces
    5. hrych
      hrych 22 de octubre 2013 15: 48
      +4
      Las pensiones son cinco veces, la hryvnia es de diez a verde.
    6. Strezhevchanin
      Strezhevchanin 22 de octubre 2013 16: 47
      0
      Lo siento, ese no es el tema, hi ¡Qué en Zaporozhye por trillar, arrestos, búsquedas!
      Как сообщалось, вчера вечером в Борисполе под Киевом убоповцами был задержан запорожский "смотрящий" Евгений Анисимов при попытке покинуть страну. По сообщению СМИ он пытался бежать в Грецию. В запорожском офисе на Анголенко одновременно был задержан его брат Вячеслав. Он с группой лиц забаррикадировался в помещении. Правоохранителям пришлось вскрывать дверь бензопилой. Напомним, в августе текущего года в центре Запорожья из автоматического оружия был расстрелян кортеж смотрящего. Тогда бизнесмен чудом не пострадал. Позже в Крыму был "взят" подозреваемый в совершении этого преступления. По-видимому, он рассказал правоохранителям о мотивах своего поступка, что и стало решающим в принятии решения об аресте одиозного бизнесмена. Вчера вечером в запорожских СМИ появилась информация о задержании мэра и губернатора, имеющими тесные связи с Евгением Анисимовым. Однако, она не подтвердилась. По мнению политолога Андрея Золотарева, после задержания авторитета "Анисима" (Евгения Анисимова) многие запорожские политики сейчас готовятся бежать из страны.http://zptown.at.ua/news
      1. Revnagan
        Revnagan 22 de octubre 2013 19: 08
        0
        Cita: Strezhevchanin
        ¡Perdóname por no estar en el tema, eso en Zaporozhye por trillar, arrestos, búsquedas!

        Я думаю,что как в фильме "Горец" остаться должен только один.И это В.Ф.Янукович.Вот и подчищают остальных "авторитетов".Но это так,мысли обывателя...
      2. morpex
        morpex 22 de octubre 2013 23: 02
        0
        Cita: Strezhevchanin
        ¡Perdóname por no estar en el tema, eso en Zaporozhye por trillar, arrestos, búsquedas!



        La gente se pregunta por qué Yanukovich arrestó a su protegido, el bandido Anisim. ¿Por qué fue arrestado hoy el payaso del Kremlin, el gángster Markov, que patrocinó concienzudamente las relaciones públicas durante mucho tiempo? Los trucos Schulerskie mezhigorskih fuehrer todavía creen que solo él es el único Todos los demás ya están mirando con cansancio sus intentos patéticos, y sonriendo con indulgencia, fingen creer.
        De hecho, en cualquier escenario, Yanukovich es un cadáver político.
        No liberará a Yulia, no recibirá la Asociación-él 3,14sdets.
        Se arriesgaría, tontamente, a liberar de nuevo, 3,14zdets. No de inmediato, por supuesto, sino irrevocablemente y sin ninguna alternativa.
    7. corneli
      corneli 22 de octubre 2013 16: 57
      +9
      Cita: Nevsky_ZU
      ¿Cómo puede resistirse cuando se prometen salarios y pensiones en 5 veces más:

      Прости Господи, верить Яценюку(типа приемник Юлички) в таких делах, это как серьезно воспринимать Тягнибока (лидер Свободы) в "адекватности" отношений с РФ!
      П.С. Даже странно почему "Свобода"? Почему не "Незалежнисть")? riendo
      П.П.С. Харе уже этого лысого еврейчика(Яценюка) тут в "голос Украины" ставить! Президентом ему не быть! И он в оппозиции (это насчет "провладного" ролика)
      1. Misantrop
        Misantrop 22 de octubre 2013 23: 09
        +1
        Cita: Corneli
        почему "Свобода"? Почему не "Незалежнисть")
        Слово еще не заезженное. От "незалежнисти" большинство народа уже тянет, как минимум, выматериться, чего только под этим соусом не обещали... lol
      2. regsSSSR
        regsSSSR 23 de octubre 2013 00: 44
        +2
        corneli
        П.С. Даже странно почему "Свобода"? Почему не "Незалежнисть")?


        así que espero haber aconsejado a los creadores de imágenes europeos sonreír !
        no descuidar no suena independencia! Bueno, algo para tal partido de independencia: durante mucho tiempo no está claro quién es independiente de Kago es independiente por qué y la verdad ya es una palabra trillada)) y así sucesivamente.
        ¡Otra cosa es la palabra LIBERTAD! suena ruidosamente orgullosamente hermoso y aunque, por supuesto, la libertad del kago, etc., también es incomprensible ... bueno, aquí ya no es importante, lo principal es que se adapta bien al oído)))
    8. uizik
      uizik 22 de octubre 2013 18: 01
      +5
      ¡Acuéstate suavemente, difícil de dormir! ¿Por qué necesitan pensiones y salarios europeos, todavía tienen techos más altos! ¡Esta física, sin afeitar en manos de un bolígrafo más pesado, no tenía nada! ¡Porque esa dulce canción canta sobre la integración europea!
      1. morpex
        morpex 22 de octubre 2013 20: 54
        +1
        Cita: uizik
        Por esa dulce canción canta

        Y él es como un labuch en una taberna. Quién pagará más por eso y canta ... lol
    9. morpex
      morpex 22 de octubre 2013 20: 46
      +2
      Cita: Nevsky_ZU
      ¿Cómo puede resistirse cuando se prometen salarios y pensiones en 5 veces más:

      La razón es la campaña de información, dirigida por Rusia, los pasos dados contra Ucrania. No admisión de productos ucranianos al mercado ruso, bloqueo de fronteras, declaraciones severas del liderazgo de la Federación Rusa en nuestro país. Todo esto llevó al hecho de que los ucranianos comenzaron a mirar hacia Europa con más frecuencia que hacia Rusia. Si trabajas con una porra, si te golpean, ¿apoyarás a quién te golpea? Así es como los ucranianos dieron los pasos de Rusia. Debido a esta política, la actitud de los ucranianos no hacia los rusos, sino hacia Rusia como país está empeorando. Es unico. Y esto es una consecuencia de las acciones de Rusia como estado hacia Ucrania como estado.
      Pan de jengibre de Europa, látigo de Rusia Pregunta: ¿qué elegirá un hombre simple en la calle?
      1. Russ69
        Russ69 22 de octubre 2013 23: 21
        +3
        Cita: morpex
        La razón es la campaña de información realizada por Rusia, los pasos dados contra Ucrania.

        En general, Rusia tiene la culpa ... sonreír
        morpexpuede ser suficiente para mirar a Rusia, en el principio de que debe hacer algo. Cada país tiene sus propios intereses, simplemente apesta que todos estos juegos afecten a las personas y desde todos los lados.
        1. morpex
          morpex 22 de octubre 2013 23: 28
          0
          Cita: Russ69
          En general, Rusia tiene la culpa ...

          No confunda las nociones. No culpo a Rusia por nada. Solo estoy tratando de explicar por qué el humor de los ucranianos comunes ha cambiado tanto hacia Rusia como estado.
          Cita: Russ69
          Morpex, puede ser suficiente mirar a Rusia, en el principio de que debería ser algo.

          Lea mis comentarios cuidadosamente. Nadie de mi parte menciona ninguna deuda.

          Cita: Russ69
          Cada país tiene sus propios intereses, es solo que todos estos juegos afectan a personas de todos lados.

          Y luego me doy la mano. Solidaridad. hi
          1. Setrac
            Setrac 23 de octubre 2013 00: 23
            +2
            Cita: morpex
            Lee atentamente mis comentarios.

            Leí MUY cuidadosamente, escribes sobre algunos bastones míticos que Rusia supuestamente golpea a Ucrania, pero Rusia no toca a Ucrania con un dedo, todo esto en tu dolor de cerebro y no afecta la opinión de los ucranianos comunes con respecto a Rusia.
            1. morpex
              morpex 23 de octubre 2013 01: 18
              -2
              Cita: Setrac
              algunos bastones míticos

              Problemas en la aduana para productos ucranianos, prohibiciones a la importación de carne, leche, dulces, etc. ¿No es ese tu palo? Otro hecho interesante. Recientemente desde San Petersburgo. ¡La entrada al Hermitage es para rusos, bielorrusos -150 rublos, para ucranianos -400! ¿ESO ES LO QUE? En Yanukovich? ¿O en los ucranianos comunes?

              Cita: Setrac
              todo esto en tu cerebro inflamado y

              Ну и к чему оскорбления? Не с той ноги сегодня встали уважаемый? Как там у Семеныча " Ты Зин на грубость нарываешься, ты все обидеть норовишь....".Или хотите меня вывести из себя? Не получится.Так , что пар выпустите и попробуйте общаться нормально.Или вы не умеете?
              Cita: Setrac
              La opinión de los ucranianos comunes en relación con Rusia no se ve afectada.

              Así que soy como un simple ucraniano. Y mi opinión sobre los rusos es así. LA GENTE vive en Rusia allí. Digno, encantador, comprensivo, hospitalario, trabajador. Yo se muchos Acabemos con esta propaganda, con un ejército de estereotipos en lugar de argumentos.
              Негативное мнение у меня и тысяч многих простых украинцев вызывают действия вашего и нашего правительства.Знаете как у нас говорят? " Паны чубляться (дерутся) а у простых людей чубы трещат".
              ¿Tu cerebro inflamado entendió lo que quería decir?
              1. Setrac
                Setrac 23 de octubre 2013 02: 19
                +1
                Cita: morpex
                Problemas en la aduana para productos ucranianos, prohibiciones a la importación de carne, leche, dulces supuestamente de baja calidad, etc. ¿No es un club para ti?

                Esto no es un club. En su imprudencia, ha llegado al punto en que da por sentado la concesión a Rusia, acepta acceder al mercado ruso.
                Cita: morpex
                Знаете как у нас говорят? " Паны чубляться (дерутся) а у простых людей чубы трещат".

                Хотелось бы знать кто рожает подобные дибильные пословицы и прочие "высказывания Бисмарка".
                Cita: morpex
                . Así que desahogarse y tratar de comunicarse normalmente. ¿O no sabes cómo?

                Usted está lanzando acusaciones aquí, ya ve, Rusia no le gustó, pero le sugiero que se desahogue. La venta de sus productos es el problema de Ucrania, y no el problema de Rusia.
                1. morpex
                  morpex 23 de octubre 2013 10: 41
                  +1
                  Cita: Setrac
                  Esto no es un club. En su imprudencia, ha llegado al punto en que da por sentado la concesión a Rusia, acepta acceder al mercado ruso.

                  Bueno, a juzgar por tus declaraciones, ¿probablemente eres miembro de EDRA?
                  Con tal política con respecto a los vecinos no llegarás lejos. Recuerda mis queridas palabras. Sin Ucrania nunca habrá Rusia inmobiliaria. Y a diferencia de ti, Occidente y Estados Unidos lo saben muy bien.
                  Cita: Setrac
                  Хотелось бы знать кто рожает подобные дибильные пословицы и прочие "высказывания Бисмарка".

                  No bien, de nuevo caes por debajo de la frontera insultándome a mí y a mi gente. Este es un proverbio ucraniano. ¿Y de qué lado está Bismarck? ¿Fumas de noche?
                  На третий ваш "тезис" по поводу обвинений я ответил выше.И прордолжать полемику в стиле отца Федора я с вами не буду.Бесполезно.Я так понимаю случай клинический.Да и не хочу вместо аргументов выслушивать оскорбления . Засим всего доброго...
                  1. Setrac
                    Setrac 23 de octubre 2013 14: 25
                    0
                    Cita: morpex
                    Este es un proverbio ucraniano ¿Y de qué lado está Bismarck aquí? ¿Fumas algo por la noche?

                    A muchas personas les gusta operar con las declaraciones de Bismarck, que nunca dijo, pero esos proverbios que han perdido su significado original son un fenómeno del mismo orden. ¿Y dónde está el insulto a tu gente? Debes ser más modesto, no eres un mensaje para la gente.
                    Cita: morpex
                    Sin Ucrania, nunca habrá una Gran Rusia.

                    Rusia ya era genial antes de la adhesión de Ucrania y lo será después de su separación.
                    Cita: morpex
                    En una política de este tipo con respecto a los vecinos, no llegarás lejos.

                    Complaciendo a nuestros vecinos, no iremos muy lejos.
                    Cita: morpex
                    Bueno, a juzgar por tus declaraciones, ¿probablemente eres miembro de EDRA?

                    Probablemente una organización digna, a juzgar por sus declaraciones.
    10. Vasily Klopkov
      Vasily Klopkov 22 de octubre 2013 22: 45
      +1
      Entonces, ¿quién promete? Senya conejo promete? Entonces él, después de haber arrojado a Julia, marca para la presidencia, y aquí está entrenando para prometer. En general, es un agente estadounidense e hizo clips publicitarios en Estados Unidos para él.
      1. Misantrop
        Misantrop 22 de octubre 2013 23: 01
        +2
        Cita: Vasily Klopkov
        y clips publicitarios que hizo en Estados Unidos.

        Y con sus carpas publicitarias de estilo militarista y sus contenidos francamente delirantes, obtuvo TODO ESTO para la campaña electoral que los votantes comunes todavía no quieren verlo ... Ya parecía una imagen aleatoria de una especie de conejo guerrero.
  3. 6 amanecer 9
    6 amanecer 9 22 de octubre 2013 15: 25
    +6
    No sé como los demás, pero personalmente quiero ver a Bielorrusia, Ucrania, la Federación de Rusia, Kazajstán, Armenia y Moldavia en la unión. Y los georgianos me sorprendieron 59% son positivos, no me opongo al príncipe de Georgia, pero solo las autoridades allí vryatli elegirán el camino a la CU.
  4. andrei332809
    andrei332809 22 de octubre 2013 15: 27
    +3
    не верю я этим "опросам". люди людьми,а политики мутят по своему. и судя по количеству опрошенных, опрос проводился в столицах.а столицы не выражают мнения народа.столицы вообще как с другой планеты
    1. morpex
      morpex 22 de octubre 2013 20: 57
      +1
      Cita: andrei332809
      не верю я этим "опросам

      ¿Quién ordenará el molino y el agua para eso? Pero otra encuesta: más de la mitad de los ucranianos, 53%, apoya la idea de que Ucrania se una a la Unión Europea. Estos son los resultados de un estudio realizado por el grupo sociológico "Rating". Contra - 35%. Otro 12% indeciso. En los últimos tres años, 8% (de 39% a 47%) ha aumentado el número de encuestados que consideran que firmar un acuerdo con la UE es más ventajoso que el acercamiento con Rusia. con la Unión Europea es más rentable (47%) que unirse a la Unión Aduanera con Rusia, Bielorrusia y Kazajstán (34%). Como resultado, Occidente y el Norte apoyan más el acuerdo con la Unión Europea, y el Sur y el Donbass, con la Unión Aduanera. Al mismo tiempo, el Centro y el Este son una especie de regiones "de transición", donde apoyan ambas direcciones por igual. Si el Partido Comunista realiza una encuesta allí, todo será exactamente lo contrario.
      ¡Creo que tales pasos como firmar la asociación, unirse a la CU, deben llevarse a cabo solo a través del REFERENDUM!
      Pero lo interesante es que la élite gobernante y la oposición tienen miedo de celebrar un referéndum. Debido a que están tan lejos de su propia gente que simplemente no saben cuál será el resultado. Esto significa que ellos mismos no creen en estas encuestas. Por lo tanto, todos estos soc. encuestas - diploma filkina.
  5. Botanologo
    Botanologo 22 de octubre 2013 15: 28
    +2
    Соцопрос, конечно, нужен, только на постсоветском пространстве традиционно ключевую роль играют настроения элит. Поэтому пиар "за" или "против" лишь сопровождает сложившиеся политические векторы развития. И в этой ситуации стремление к ЕС или ТС будут определяться вероятными угрозами с точки зрения элит. Когда Россия начнет вести более агрессивную политику (в смысле - жесткую при достижении своих интересов) - тогда у элит появится потребность определяться более конкретно. А то начинают сопли жевать - "мы и в ЕС, и в ТС".
  6. NAV-STAR
    NAV-STAR 22 de octubre 2013 15: 28
    +6
    Por cierto, los jóvenes de las regiones occidentales (estudiantes) están siendo llevados a Kiev, pero las universidades de Kiev no son amigas. Quien esté interesado en ver cómo se les lava el cerebro a los ucranianos, vaya al sitio de noticias del canal central tsn.ua y sonría.
  7. ivshubarin
    ivshubarin 22 de octubre 2013 15: 32
    +9
    Vamos, subamos, volvamos todos a la URSS-2
    1. andrei332809
      andrei332809 22 de octubre 2013 15: 46
      +8
      Cita: ivshubarin
      Vamos, subamos, volvamos todos a la URSS-2

      ahora no conducirás. los gobernantes sintieron la indivisibilidad del poder personal. Ahora, si estas manos de conductores se quedan repentinamente sin financiación (no países, personales), o si se pudren, como Assad, vendrá un poco, pero lo mantendrán en su seno. pero para el próximo medio siglo no se espera tal desarrollo
  8. Algor73
    Algor73 22 de octubre 2013 15: 36
    +11
    No sé si creer en estos números. Por alguna razón, Ucrania rechazó dos veces la cuestión de celebrar un referéndum para unirse a la CU. Entonces algo no está bien, miedo a algo. Incluso si los resultados difieren entre un 10 y un 15%, el gobierno podría corregirlos (no la primera vez). Entonces los números reales son muy diferentes.
  9. Orik
    Orik 22 de octubre 2013 15: 40
    +7
    Por el momento, Rusia está en el paradigma occidental de valores, hasta que volvamos a nuestros propios valores, solo seremos de interés para los estados significativamente atrasados ​​de Asia Central. Sí, su orientación es más económica que orientada al valor. siempre existe el riesgo de que se les supere. Vea cómo Bielorrusia y Kazajstán se muestran tan pronto como Rusia fue derrotada en la batalla por Ucrania.
    Debemos convertirnos en nosotros mismos, para que esta formación se refleje en todos los institutos estatales de ciencia, el ejército, la educación, la industria. De lo contrario, el vehículo es una casa en la arena. Bien por aquí http://rusrand.ru/actuals/ob-immigrantah-i-tsivilizatsionnoj-missii-rossii
    1. GELEZNII_KAPUT
      GELEZNII_KAPUT 22 de octubre 2013 21: 06
      +1
      Hmm ... Estoy de acuerdo, el euroasiático o asiático no es un canal, pero algo así como Scythia lo haría, y la geografía permite la historia. hi
  10. vlad.svargin
    vlad.svargin 22 de octubre 2013 15: 41
    +3
    Как только проявятся успехи в ТС,(а в последствии в ЕАС)сами "очередь" занимать будут. Это будет самой лучшей агитацией на фоне "кризиса" в Европе, который продолжает "тлеть" как бы за океаном не отодвигали, так называемый, "день икс". Да и большинство в СНГ "ностальгируют" по утраченному союзу.
    1. sonreír
      sonreír 22 de octubre 2013 16: 35
      +1
      vlad.svargin
      En mi opinión, es mucho más importante no los verdaderos éxitos o fracasos de la CU, sino cómo la propaganda del país trae la situación. Aquí hay un ejemplo: el liderazgo de Ucrania arrastra a Nenko a la venta en la UE por el pelo. Entiende perfectamente que el país se sentirá muy mal, pero el culpable ya ha sido encontrado. Su propaganda explicaba de antemano todos sus fracasos con la vil venganza de la vengativa Rusia. Al mismo tiempo, naturalmente, su propaganda se está esforzando tanto que nos estamos inclinando junto con nuestro TS ... Esto no tiene nada que ver con la verdad, pero la propaganda total siempre da frutos. Personalmente, tiendo a creer más bien la dinámica del estado de ánimo citada en la encuesta; esto se puede ver incluso en los comentarios de los visitantes de Ucrania.
      1. corneli
        corneli 22 de octubre 2013 17: 10
        +3
        Cita: sonrisa
        En mi opinión, es mucho más importante no los verdaderos éxitos o fracasos de la CU, sino cómo la propaganda del país trae la situación. Aquí hay un ejemplo: el liderazgo de Ucrania arrastra a Nenko a la venta en la UE por el pelo. Entiende perfectamente que el país se sentirá muy mal, pero el culpable ya ha sido encontrado. Su propaganda explicaba de antemano todos sus fracasos con la vil venganza de la vengativa Rusia. Al mismo tiempo, naturalmente, su propaganda se está esforzando tanto que nos estamos inclinando junto con nuestro TS ... Esto no tiene nada que ver con la verdad, pero la propaganda total siempre da frutos. Personalmente, tiendo a creer más bien la dinámica del estado de ánimo citada en la encuesta; esto se puede ver incluso en los comentarios de los visitantes de Ucrania.

        украинец. новости почти не смотрю, и уж точно "не ведусь" на оные. Так вот, как бы вам неприятно от такого не было, собственно РФ со своими летними выбрыконами и виновата. Поменьше надо было устраивать "таможенные войны" и клоунов, вроде Глазьева, с его апокалипситечскими прогнозами, в телик пускать. Поддержка ТС за полгода упала на 20%, и в этом виноваты тока (по большому счету, процентов на 90) ВАШИ (РФ) деятели! Когда увольняют обычных роботяг(потому как ТС не хочет сотрудничать...по "понятным" причинам) или начинаються вопли о визах особой антирекламы не надо, достаточно это показать.
        П.С. Да даже на форуме гляньте, Аким, я , Карс (и еще пару человек, которые до этого о РФ говорили лишь позитивно) едва ли плохо относяться к России и споры возникли между нами (и особенными "патриотами" ТС) когда пошло это гониво на Украину. Так что смотрите на свои действия (даже в примере
        этого форума), хотя вполне поверю, что это крайне сложно (для главных "крикунов")
        1. sonreír
          sonreír 22 de octubre 2013 18: 22
          +4
          corneli
          Hola. Si dices que ni siquiera me reiré de la decisión del liderazgo ucraniano de alejarnos de nosotros, ya que claramente hablas sinceramente, simplemente me sorprenderé de tu ingenuidad. La decisión se tomó hace bastante tiempo: debe comprender que tales acciones no se están tomando de la bahía y nuestro liderazgo lo sabía (espero que tenga claro que es imposible ocultar esto de los servicios especiales). En consecuencia, las peleas aduaneras son la respuesta habitual a las acciones de su gobierno. ¿O crees que nuestro liderazgo y nuestros políticos deberían limpiarse en silencio y guardar silencio? O tal vez tu silencio?
          El hecho de que las acciones del gobierno ucraniano afectarán principalmente a los ciudadanos comunes de Ucrania, incluidos sus trabajadores duros, fue obvio para su liderazgo, pero al exponernos a acciones RESPONSIVAS, su propaganda se olvida de eso. que la respuesta es tomar medidas, solo tenemos que responder ... para que no quiera verlo ...
          Kars ha estado hablando de Rusia sobre cualquier tema muy MUY positivamente, afortunadamente no le concierne a usted ni a Akim ... pero la propaganda total es propaganda total, y no puede sino afectarle ... a usted también ... Después de todo, usted no se da cuenta de que toda nuestra búsqueda está dirigida no a los ucranianos, sino a su liderazgo que lidera la política antirrusa y los bandarlogs.
          Кстати, ссылаться на некоторых наших брехливых политиков на фоне фашистов Тягнибока, или деятелей партии Удар...как-то нечестно- ведь исходя из вашей логики, если на вас так повлияло несколько высказываний горстки наших политиков - мы вообще уже должны были давно стать украинофобами...так, что смотрите не только на наши, но и на "свои" действия...:))) и не делайте скоропалительных выводов...пожалуйста.
          1. morpex
            morpex 22 de octubre 2013 21: 18
            0
            Cita: sonrisa
            El hecho de que las acciones del gobierno ucraniano afectarán principalmente a los ciudadanos comunes de Ucrania, incluidos sus trabajadores duros, fue obvio para su liderazgo, pero al exponernos a acciones RESPONSIVAS, su propaganda se olvida de eso. que la respuesta es tomar medidas, solo tenemos que responder ... para que no quiera verlo ...

            Huelga. No discutas. Pero las acciones del gobierno ruso ya han golpeado. Y los trabajadores simples golpearon dolorosamente. Rusia trató de influir no en el pueblo de Ucrania, sino en sus gobernantes. Y fue fundamentalmente incorrecto, porque es inútil influir en aquellos cuyo dinero está en los bancos occidentales, fue necesario explicar a la gente qué se benefician los simples ucranianos de que Ucrania se una a la Unión Aduanera y por qué su situación empeora como resultado de la asociación con la UE. Después de todo, las personas no entienden que la asociación no es una membresía en absoluto. Aunque ...
            1. Setrac
              Setrac 23 de octubre 2013 00: 27
              +2
              Cita: morpex
              Atacarán. No discuto. ¡Pero! Las acciones del gobierno ruso ya han golpeado. Y golpeó dolorosamente a simples trabajadores duros.

              ¿Qué significa el gobierno ruso y los trabajadores ucranianos? Deje que el gobierno ucraniano piense en los trabajadores duros ucranianos y deje que estos mismos trabajadores diga sus reclamos.
            2. sonreír
              sonreír 23 de octubre 2013 02: 00
              +1
              morpex
              Explicamos todo lo que pudimos. Pero simplemente estamos obligados a responder a las acciones concretas de las autoridades ucranianas con respecto a Rusia con nuestras acciones con respecto a Ucrania, simplemente estamos privados de la oportunidad de afectar específicamente los bolsillos de aquellos que venden a Ucrania como esclavos y nos estropean ... El gobierno ucraniano ha descartado a los ucranianos como pérdidas. .de antemano ... tenemos algo que ver con eso? Además, digan lo que digan, no podemos matar la propaganda total del liderazgo ucraniano de ninguna manera, al menos crackear ... y no estamos tratando de hacerlo ...
              А о членстве даже мечтать нечего- ваше "хотя" выдаёт полнейшее незнание европейских реалий- ЕС трещит по швам, и они уже достаточно давно заявили, что никакого членства...никому---ни капли в рот , ни сантиметра в ж....и лишь украинское правительство с достойным лучшего применения упорством наё...т свой народ, мельтеша перед его лицом красивым буклетиком.....вы серьёзный человек, вам не стыдно, что повелись на такое?
              1. Ruslan67
                Ruslan67 23 de octubre 2013 02: 17
                +3
                Cita: sonrisa
                Pero simplemente nos vemos obligados a responder a acciones específicas de las autoridades ucranianas en relación con Rusia

                Volodia! Primera vez que llamo por mi nombre hi ¡Ese es el problema que tienes que tratar con el Estado! Como sujeto de derecho internacional  solicitar Y todo lo demás emociones y lista de deseos ¡Ay!
            3. regsSSSR
              regsSSSR 23 de octubre 2013 03: 24
              +1
              morpex


              Aquí entienden que esta situación se está desarrollando. La élite gobernante de Ucrania cree que el mercado ruso (o el mercado del hardware) no pierde ningún caso y siempre puede regresar (y debo decir no sin razón) al poema y con un alma tranquila durante mucho tiempo liderando el país hacia la UE aparentemente considerando que todavía no estábamos allí. y ganar dinero al principio, una vez más, en la UE habrá algo y simplemente hará lo que sucederá, y Rusia nunca irá a ningún lado y la élite del TS también tiene miedo, es necesario pensar no sin razón)) a partir de aquí, la política rusa está tratando de mostrar a la clase dominante que es capaz de tomar medidas extremas ¡incluso en detrimento de uno mismo cuando el camino elegido es continuo! y Ucrania simplemente se aprovecha de la situación actual, y continúa tratando de sentarse en dos sillas, dándose cuenta de que Rusia no abandonará ni una vez los intentos de regresar a Ucrania a donde fue desafortunado
              y, por cierto, ¿cómo crees que fue necesario influir en el pueblo de Ucrania? ¿como? y a través de qué? ni siquiera tenemos nuestros propios representantes allí a través de los cuales sería posible poner anuncios en el apoyo de la cc aquí, todos se miran entre sí e incluso a las personas se les impide celebrar un referéndum (y todas las personas normales en general entienden qué es qué) y cómo influir ¿personas? ¡Más tarde, este pueblo y pashlet volverán a decir aquí que esta Rusia con modales imperiales se dedica a la propaganda! y no hay ningún súper beneficio especial al unirse al TS, no hay ningún beneficio aquí en el juego geopolítico, simplemente cancelarán las fronteras y crearán una moneda y todos estaremos juntos como antes, ¡ese es todo el beneficio! cuando se unan a los países de la Unión de Naciones, nos unirán muy rápido, pero atados por dos personas destrozadas por casualidad, aún demasiado tarde y con cerebros no muy jóvenes estupefactos por zapodnymi (objetos de valor)), eso es todo, la élite ucraniana y los hombres libres de zapodnoy temen que el fuego se disuelva en espacios abiertos de un país gigantesco, ¡ciertamente no es nada bueno en el TS! y al menos el dinero tendrá tiempo para robar la colina, sucede que no de acuerdo con el plan, los estadounidenses están desplegando generosamente cualquier intento de aplastar a los pueblos eslavos y aunque no entendemos lo principal de que la fuerza está en la unidad y buscaremos el BENEFICIO momentáneo y las razones para ello, pateándonos intensamente y nada bueno terminará al final ! Sí, tenemos un gobierno lejos de ser imperfecto en su parlamento, solo que el diablo sepa lo que ha estado sucediendo durante 2 años. ¡PERO lo principal en esto es todo lo que queremos unir y tú no! ¡Aquí está la clase dominante y está buscando razones para escapar a la UE, sin dejar de ser lo mejor posible en buenas relaciones con el TS! pero esto parece ser proporcionado por la clase dominante de Rusia ya no lo cree y la gente está sufriendo como siempre
              PERO si de todos modos, con algunos milagros, únete al TS, todo terminará de inmediato, bueno, solo alguna otra herramienta de presión, aparentemente no se puede aplicar, ¡simplemente no puede estar allí, pero para relajarte, parece que Ucrania se está fusionando con la UE!
              bueno, te entiendo a ti y a nuestro lado!
              1. Ruslan67
                Ruslan67 23 de octubre 2013 03: 42
                +2
                Cita: regressSSSR
                bueno, te entiendo a ti y a nuestro lado!

                Escribí sobre otro tema fuera del tema, pero ¿quién necesita entender? ¡Y sobre mi querido equipo y sobre política, de hecho, tengo que tratar no con la gente sino con el Estado! De acuerdo con los acuerdos internacionales, nadie puede cambiar este orden  solicitar puedes cambiar la política del estado? si no, entonces tendremos lo que tenemos negativas
                1. regsSSSR
                  regsSSSR 23 de octubre 2013 04: 44
                  +1
                  Lamento el tipo de equipo que no entendí sobre el chtol de Putin. De hecho, soy un pequeño fanático de Putin, si por alguna razón aún no puedo unir al país en un todo, pero lo que realmente escribió lo más importante en todo esto es que estaríamos juntos y no importa quién haga lo más importante para que la unificación tenga lugar y lidiemos con la problemática ya juntos en un equipo porque cuanto más se arrastra todo, peor se pone !! Creo que Lukashenko tampoco está entusiasmado con la política aplicada por Rusia, ¡pero esto no le impide ver lo principal de que solo juntos somos poder y la política es un elemento entrante y saliente y que el país es uno y que habrá alguien que sabe mañana y después del costo!
                  ¿Y qué tengo que ver con el concepto? ¡Personalmente no tengo relación con ellos! no le gustó la palabra hillock con un error) bueno, que haya una palabra soviética de moda para cardon, ¿cuál es realmente la diferencia?)
                  pero ya tenemos lo que tenemos y no estamos en nuestro poder para cambiar algo, y si tan solo pudiéramos sentarnos allí)) pero al final lo escribí en vano, realmente no es nuestro punto de vista (de la gente) sino más bien las autoridades entonces todo parece ser cierto, de hecho, queremos estar unidos, no son lo que está mal  solicitar
                  Te he entendido mal, disculpa hi
        2. Jarilo
          Jarilo 22 de octubre 2013 22: 07
          +1
          Glazyev, de hecho, es de Ucrania, y ciertamente no le desea ningún daño.
          1. corneli
            corneli 23 de octubre 2013 02: 42
            +1
            Cita: Jarilo
            Glazyev, de hecho, es de Ucrania, y ciertamente no le desea ningún daño.

            Jruschov también era de Ucrania. Actual con Glazyev son diferentes)
            П.С. А по факту: "Sergey Yuryevich Glazyev: exministro de Relaciones Económicas Exteriores de Rusia, diputado de la Duma estatal I, III, IV convocaciones. Candidato presidencial de la Federación de Rusia (2004). Vicesecretario General de EurAsEC (desde el 27 de noviembre de 2008).
            De 1991 a 1993 trabajó como Primer Vicepresidente de la Comisión de Relaciones Económicas Exteriores en el Ministerio de Asuntos Exteriores de la Federación de Rusia, Primer Viceministro de Relaciones Económicas Exteriores de la Federación de Rusia.
            Del 23 de diciembre de 1992 al 22 de septiembre de 1993 - Ministro de Relaciones Económicas Exteriores de la Federación de Rusia en el Gobierno de V. S. Chernomyrdin. Renunció en protesta contra la dispersión del Consejo Supremo de la Federación Rusa.
            В 1996 году работал начальником управления экономической безопасности аппарата Совета Безопасности Российской Федерации."

            Allí puedes continuar ... ¿Pero para qué? De hecho, ¡es tan ucraniano como yo soy judío o árabe! Compañero Chuvachek de principio a fin MIEMBRO del poder de la Federación de Rusia! ¡Qué mocoso ucraniano!)
        3. regsSSSR
          regsSSSR 23 de octubre 2013 03: 59
          +1
          Corneli (1)
          П.С. Да даже на форуме гляньте, Аким, я , Карс (и еще пару человек, которые до этого о РФ говорили лишь позитивно) едва ли плохо относяться к России и споры возникли между нами (и особенными "патриотами" ТС)


          ¡tu si! pero en cuanto a Kars, no estoy de acuerdo, hizo una carrera puramente en tanques)) y en el avtotark patriótico del buque tanque soviético sonreír ! y para la Rusia moderna, y aún más, la unificación con ella en una nueva unión, incluso en forma de vehículo, es muy negativa, pero este es su derecho, por supuesto, ¡es una pena, pero un hecho!

          Cita: regressSSSR
          Bueno, diferentes maneras de unir al país en un solo todo
          mientras no se mueve

          Kars
          ¿Y por qué tal unificación? No la necesito.


          si estás interesado, puedes leer en nuestro proverbial botalia con él una forma muy larga del día 2)) necesita decir trolling fuerte, es decir, es una lástima que no entendí de inmediato que entró al juego solo al final)

          Por cierto, cambiaste tu avotar)) ahora si es inconfundible parece mengs de starcraft) el video final del juego de la compañía para zerg) tiro expresivo hi
      2. Vasily Klopkov
        Vasily Klopkov 22 de octubre 2013 23: 37
        +3
        Como ciudadano de Ucrania, aclararé el este de Ucrania, Jarkov, por supuesto, estoy a favor de la Unión Aduanera. En general, creo que nuestro gobierno nos lleva por la nariz, y la Unión Europea lleva a nuestro gobierno por las narices, en otras palabras, Europa se divorcia de aquellos que tuvieron tanto éxito en divorciarse de socios comerciales primero en los apuestos 90 y luego votantes ingenuos, ya en los últimos 10 años De ahí la irritación en erupción, ya sea desde los labios de Yanukovich hasta la UE y la carta energética, que no impidió que Rusia construyera la Corriente del Sur sin pasar por Ucrania, entonces Azarov no ve los beneficios de participar en la misma carta energética europea para Ucrania, dicen, no ayuda negociar un descuento de gas de Rusia. Ya se contradicen a sí mismos. Habríamos celebrado un referéndum y el final del asunto.
  11. Silkway0026
    Silkway0026 22 de octubre 2013 15: 41
    +4
    El tiempo es el mejor juez. déjalos correr. vendrá corriendo.
  12. nov_tech.vrn
    nov_tech.vrn 22 de octubre 2013 15: 42
    +4
    Красиво сказано - "фактически продолжается процесс фрагментации постсоветского пространства, нередко направляемый внешними игроками".
  13. Monos
    Monos 22 de octubre 2013 15: 42
    +4
    probablemente sea malo, pero a veces yo (cada año más y más) quiero cambiar Daguestán por Bielorrusia, Chechenia por Ucrania o, al menos, Crimea por Ingushetia.
    perdón
    1. morpex
      morpex 22 de octubre 2013 21: 20
      0
      Cita: APES
      probablemente sea malo

      Andrew, no. Está bien. Una reacción normal, una persona normal ...
  14. Shkodnik65
    Shkodnik65 22 de octubre 2013 15: 44
    +4
    Что скажешь - вопрос не праздный. Но за красивой вывеской евроинтеграции проблем не меньше чем в ТС. Как говорится: за вход - рупь за выход - десять. И ведь что главное наряду с "дружбой" с Европой "всяк туда входящий" получает целый клубок нерекламируемых, замалчиваемых "нюансов": от экономического диктата до гомосеков. Ну а пока - этакая морковка для осла...
  15. DAGESTANETS333
    DAGESTANETS333 22 de octubre 2013 15: 46
    +12
    А кому нужна, слабая Россия? Все хотят дружить с сильными. Нет, не то что бы, у некоторых "конченых флюгеров" нет чести, чувства долга и т.д., просто, дело в бизнесе, и только... Россия только что выбралась из канавы, и её грязную, типа пока не узнают. История, это маятник.
    1. teleset
      teleset 22 de octubre 2013 17: 14
      +7
      Así es, hasta entonces, nuestro país no entenderá que es necesario nacionalizar la imprenta o cualquier desarrollo económico. ¿Nos acercamos a Europa hasta ningún lugar para ingresar a la OMC y lo necesitábamos? Aquí les vendemos gas y petróleo, y el Banco Central retira dólares de la venta e imprime rublos al tipo de cambio y los vierte en la economía, y agrega dólares a la reserva al comprar envoltorios de dulces estadounidenses. Es decir, damos los intestinos para inyectar rublos en nuestra economía, la pregunta es, ¿por qué lo necesitamos cuando podemos imprimir tantos rublos de lope como sea necesario para la economía, ni más ni menos, y por dólares necesitamos comprar tecnología en el extranjero y máquinas herramientas e intereses sobre préstamos serán 1-2% La economía funcionará y todos los países de la CEI nos llamarán a la puerta.
    2. bomg.77
      bomg.77 22 de octubre 2013 17: 16
      +1
      Cita: DAGESTANETS333
      . Rusia acaba de salir de la zanja y está sucia, hasta que sepan
      Por eso +
    3. mch1950
      mch1950 22 de octubre 2013 17: 27
      +4
      Todos quieren ser amigos de los ricos a su costa.
    4. morpex
      morpex 22 de octubre 2013 21: 26
      0
      Cita: DAGESTANETS333
      ¿Y quién necesita una Rusia débil?

      Nadie. Pero en el contexto de pasos firmes, que el gobierno no haga lo que demuestre su debilidad. Por ejemplo:

      2011 A pesar de la solicitud de Rusia, Bielorrusia se negó a reconocer la independencia de Abjasia y Osetia del Sur.
      Resultado: Bielorrusia no reconoció Osetia del Sur y Abjasia hasta el día de hoy.

      2011 Tayikistán, sin ningún motivo, encarcela a un piloto ruso y le ofrece cambiarlo por un pariente lejano del presidente Rakhmonov, quien fue enviado a cumplir una condena de 10 por tráfico de drogas.
      En pocas palabras: Tayikistán ha logrado el suyo.

      2012. Узбекистан отобрал у российской МТС ее узбекскую "дочку" с 10 миллионами абонентов.
      Resultado: la empresa está en quiebra, su propiedad está nacionalizada

      2013 Bielorrusia atrae a Minsk y arresta al jefe de una de las mayores compañías rusas, Uralkali.
      En pocas palabras: se sienta hasta el día de hoy (aunque ya bajo arresto domiciliario).

      2013 Tayikistán ha exigido una moderación de la estadía de los inmigrantes tayikos en Rusia, amenazando con no extender el acuerdo de arrendamiento de la base militar 201 por parte de Rusia.
      En pocas palabras: Tayikistán ha logrado el suyo. El tiempo de registro para ciudadanos de Tayikistán se ha incrementado de 7 a 15 días, y ahora se emiten permisos de trabajo por hasta 3 años.

      2013 Uzbekistán selecciona a su hija local, Unitel, con 10 millones de clientes, de Russian VimpelCom.
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. morpex
          morpex 22 de octubre 2013 22: 01
          +4
          Cita: 225chay
          Lo siento, ¡deja que gnida se siente!

          Не извиняйтесь.Пусть сидит.Но было бы лучше если бы Россия сама решала "кого казнить, а кого миловать"
  16. Agrio
    Agrio 22 de octubre 2013 15: 49
    +4
    Cita: Nevsky_ZU
    ¿Cómo puede resistirse cuando se prometen salarios y pensiones en 5 veces más:

    Y todo esto se decide con un solo golpe: la firma de un acuerdo de asociación.
    Según el Banco Mundial, para alinear la economía de Ucrania con las economías de los principales países de la UE a lo largo de 20 años, debe perdonar de inmediato la deuda de 135 mil millones y debe invertir alrededor de 10 mil millones de euros al año (excluyendo la inflación). En total, resulta que se deben gastar más de 300 mil millones en esto.
    1) En primer lugar, en Europa no existe ese dinero gratis. Si lo hubiera, entonces no habría problemas con Grecia y España.
    2) En segundo lugar, en Europa nadie lo necesita.
    Aunque está claro que Senya Yatsenyuk cree lo contrario. Le pagan por ello.
  17. ed65b
    ed65b 22 de octubre 2013 15: 56
    +15
    Curiosamente, la mitad de Azerbaiyán en Rusia está cortando repollo y no les gustamos más, paradoja.
    1. Yeraz
      Yeraz 22 de octubre 2013 18: 52
      +1
      Cita: ed65b
      Curiosamente, la mitad de Azerbaiyán en Rusia está cortando repollo y no les gustamos más, paradoja.

      La población de Azerbaiyán es de 9.5 millones. Y obviamente, ni la mitad de ellos están en la Federación de Rusia. Aquellos que en Rusia ya están arraigados aquí y son en su mayoría ciudadanos de la Federación de Rusia. Por cierto, no son malas estadísticas. Considerando que la posición de Rusia impide la conquista de Karabaj, generalmente no me sorprende el resultado del 100%. Y solo 53))) Y las estadísticas muestran que principalmente CA está interesada en la Federación de Rusia desde donde fluye el dinero, y se invierte el dinero que los azerbaiyanos ganan aquí.
      1. ed65b
        ed65b 22 de octubre 2013 19: 26
        +1
        Cita: Yeraz
        Cita: ed65b
        Curiosamente, la mitad de Azerbaiyán en Rusia está cortando repollo y no les gustamos más, paradoja.

        La población de Azerbaiyán es de 9.5 millones. Y obviamente, ni la mitad de ellos están en la Federación de Rusia. Aquellos que en Rusia ya están arraigados aquí y son en su mayoría ciudadanos de la Federación de Rusia. Por cierto, no son malas estadísticas. Considerando que la posición de Rusia impide la conquista de Karabaj, generalmente no me sorprende el resultado del 100%. Y solo 53))) Y las estadísticas muestran que principalmente CA está interesada en la Federación de Rusia desde donde fluye el dinero, y se invierte el dinero que los azerbaiyanos ganan aquí.

        No estoy de acuerdo. Anteayer en la televisión mostraron el pueblo de Ormaz donde cada tercer ciudadano de Rusia, aunque habla ruso con dificultad, los vendedores ambulantes que comerciaban en Birulevo y los lavandos arrastraban a sus casas. a tu pueblo natal.
        1. Yeraz
          Yeraz 22 de octubre 2013 19: 38
          +1
          Cita: ed65b
          No estoy de acuerdo. Anteayer en la televisión mostraron el pueblo de Ormaz donde cada tercer ciudadano de Rusia, aunque habla ruso con dificultad, los vendedores ambulantes que comerciaban en Birulevo y los lavandos arrastraban a sus casas. a tu pueblo natal.

          Hay tales identidades. Pero estoy hablando de privaciones. En mi familia, nadie envía dinero a Bakú y conozco a los representantes de mi gente. La mayoría de ellos gastan aquí. Es estúpidamente rentable económicamente. Una cabaña en Bakú cuesta 10-20 por ciento más barata que en San Petersburgo. Pero alquilar aquí es más caro. Y es más razonable venderlo allí, ponerlo un poco encima y alquilarlo aquí que comprar allí. Ya compramos 2 casas. Los precios de los automóviles son los mismos. La comida parece ser aún más cara. Las únicas frutas y verduras son más baratas y frescas.
          Aquellos que son amigos de sí mismos construyen una casa de campo allí y compran 1 casa como reserva si de repente necesitan ir de Rusia. Conozco a mucha gente de Bakú. Invierten en Rusia y viven en Bakú. Es decir, no hay tanta dependencia como en los años 90 de la población de los traslados desde Rusia. Es más rentable llevar a una familia para obtener la ciudadanía rusa y vivir aquí que trabajar y enviar dinero. La economía decide.
          Y si no fuera por Aliyev, el nivel de ira entre la población sería mayor debido al apoyo de Rusia a Armenia. Nadie está en contra de la cooperación, pero ven que la Federación de Rusia al menos no se hace a un lado, sino que apoya activamente a los armenios. Si no fuera por Aliyev, la situación sería más negativa Pero a veces en Rusia hacen esto, que es cada vez más difícil para Aliev.
          1. 225chay
            225chay 22 de octubre 2013 21: 55
            0
            Cita: Yeraz
            ven que la Federación de Rusia al menos no se hace a un lado, sino que apoya activamente a los armenios


            Ali, no todos en Rusia, no todos apoyan a los armenios ...
            1. Yeraz
              Yeraz 22 de octubre 2013 23: 18
              +1
              Cita: 225chay
              Ali, no todos en Rusia, no todos apoyan a los armenios ...

              Sí, lo sé, pero el estado de la Federación de Rusia lo respalda plenamente.
    2. Odinoki
      Odinoki 22 de octubre 2013 21: 17
      0
      no tú, pero TS. esto no es lo mismo)) y no la mitad, sino solo unos pocos cientos de miles, el resto son tus ciudadanos)
  18. Nieto de veterano
    Nieto de veterano 22 de octubre 2013 15: 58
    +1
    Cita: vlad.svargin
    Как только проявятся успехи в ТС,(а в последствии в ЕАС)сами "очередь" занимать будут. Это будет самой лучшей агитацией на фоне "кризиса" в Европе, который продолжает "тлеть" как бы за океаном не отодвигали, так называемый, "день икс". Да и большинство в СНГ "ностальгируют" по утраченному союзу.

    Большинство ностальгирует,а меньшинство правит. И правит в сторону ЕС. В который уже раз призываю выскажу своё мнение-помимо "кнута" нужен и "пряник". Пряник для населения этих стран, а не для "правителей" в виде скидок на энергоносители. Они эти энергоносители перепродают потом в Гейропу,но уже по рыночным ценам, а маржу в кармашек складывают. Плюс медийное пространство завоевывать нужно, информационные войны крайне эффективны! А у нас кроме RT и нет больше ничего. Бороться за соседей нужно,товарищи!!!
    1. Revnagan
      Revnagan 22 de octubre 2013 16: 50
      +1
      Cita: nieto de veterano
      Пряник для населения этих стран, а не для "правителей" в виде скидок на энергоносители.

      Bueno, ¿cómo te imaginas esto? ¿GAZPROM suministrará gas directamente a los consumidores ucranianos? ¿Sin pasar por el gobierno? riendo Rjunimagu.
      Cita: nieto de veterano
      ¡Debes luchar por los vecinos, camaradas!

      Да за своих в соседних странах надо бороться, вот и будет "свой человек" в чужой команде. И оглянуться в историю не помешает.Почему так довольно легко присоеденились к РСФСР после революции другие республики?Только ли силой?Нет, население увидело перспективы,поверило, что на 1\6 части суши восторжествует СПРАВЕДЛИВОСТЬ для всех простых людей,независимо от веры,национальности и местожительства.Вот когда Россия сможет обеспечить такую справедливость хотя бы своим гражданам,она станет примером для своих соседей и новым центром притяжения,способным сплотить новый Союз.
  19. hrych
    hrych 22 de octubre 2013 16: 16
    +6
    Преславутый ТС ещё толком не оформился, а Бай и Батька уже начали заниматься вымогательством и новым козырем для шантажа - выходом из ТС. Мигрантский беспредел и прозрачность границ для наркоты, так все уже понимают, что проблема легко решается нормальной границей и введением виз, но так ведь таможенный союз и евразийство. Мало того, создание этого ТС напугало Европу и справоцировало её на затаскивание туда Украины, чего никогда бы не случилось. Тут Медвежуть выступил об Украине: "На двух стульях усидеть не получится!" Ну, и болталась бы Украина между РФ и ЕС и ничего, да и население её также расколото, зато сейчас сядет на один стул и это ЕС. Пора отказаться от этого бреда и пора заняться внутринациональными проблемами ибо уже край.
  20. Agrio
    Agrio 22 de octubre 2013 16: 22
    +4
    Cita: hrych
    Es hora de abandonar estas tonterías, es hora de abordar los problemas internos porque ya es una tierra.

    Как любил говорить один известный политик: "Очень верная мысль". sonreír
  21. ivshubarin
    ivshubarin 22 de octubre 2013 16: 50
    +5
    Preguntaron por el imperio ruso cuando se volvió realmente aburrido, así que esperemos
  22. kaktus
    kaktus 22 de octubre 2013 16: 51
    +4
    no serás dulcemente forzado, no quieren, y ... estornudar, sus problemas a granel
  23. sem.sorok
    sem.sorok 22 de octubre 2013 17: 01
    +3
    Una muestra de 1000 personas, por ejemplo, de 10 millones en Bielorrusia, no es representativa. Entiendo que si la encuesta se realizó, por ejemplo, a 5 mil personas, al menos de cada centro regional, entonces sería posible sacar algunas conclusiones. Y en este caso, los resultados son completamente obvios.
  24. Essenger
    Essenger 22 de octubre 2013 17: 22
    -2
    Nuevamente, ¿estamos construyendo ilusiones sobre la unión inhibida? riendo
    1. Setrac
      Setrac 22 de octubre 2013 19: 48
      0
      Cita: Essenger
      Nuevamente, ¿estamos construyendo ilusiones sobre la unión inhibida?

      Pero no nos hacemos ilusiones sobre la Unión Europea
      1. Essenger
        Essenger 22 de octubre 2013 19: 52
        -1
        Cita: Setrac
        Unión Europea

        Nueva evidencia empírica de que el miedo, la ansiedad y la aversión de algunas personas aparentemente heterosexuales contra los gays y las lesbianas pueden ser el resultado de sus propios deseos homosexuales reprimidos.

        riendo
  25. vahatak
    vahatak 22 de octubre 2013 17: 50
    +5
    ¿Alguien cree en estas encuestas sociales? Los defensores de la UC y de todo el eurasianismo ordenan una encuesta, dibujan números ellos mismos, y aquí los están discutiendo ...
    1. Essenger
      Essenger 22 de octubre 2013 17: 52
      -2
      Cita: vahatak
      ¿Alguien cree en estas encuestas sociales?

      Oppa, en este momento, serás muy acusado y acusado de traición))) Por cierto, ¿estás trabajando para el Departamento de Estado?))))
      1. Siberia
        Siberia 22 de octubre 2013 18: 06
        +1
        Conmigo si eso +. Todo está claro aquí. Así que no rastrille a todos bajo un peine común estáblecido,
        1. Essenger
          Essenger 22 de octubre 2013 19: 29
          +3
          Cita: Siberia
          Así que no rastrille a todos bajo un peine común

          atrapar + de mí también))) Así que digamos 99,9 usuarios de la Federación Rusa
      2. vahatak
        vahatak 22 de octubre 2013 18: 09
        +3
        Cita: Essenger
        Por cierto, ¿estás trabajando para el Departamento de Estado?))))

        Por supuesto, el 31, el salario se ha vuelto más activo)))
        1. ed65b
          ed65b 22 de octubre 2013 19: 29
          0
          Y luego, él también es un batyr en África. riendo
          1. Essenger
            Essenger 22 de octubre 2013 19: 35
            +3
            Oo ed65b
            piloto asalto ualeikum !!!
            Recientemente casi te confundes con el usuario Libr
  26. Vecino
    Vecino 22 de octubre 2013 18: 21
    +2
    Rusia, Bielorrusia, Kazajstán !!! Ya no está mal.
    1. alekseyal
      alekseyal 22 de octubre 2013 18: 30
      0
      ¡Y Armenia está apretando! sonreír
      1. Yeraz
        Yeraz 22 de octubre 2013 18: 55
        +3
        Cita: alekseyal
        ¡Y Armenia está apretando!

        riendo Levantaremos a Tayikistán y Kirguistán aún ricos, y sanaremos con elegancia))) ¡Ah, me olvidé del desarrollo económico de Moldavia y de la rica Abjasia y Osetia del Sur si incluso Prenistria se une, tendrá una alianza súper poderosa, por así decirlo duplicar nuestro poder económico y militar a veces!
        1. Essenger
          Essenger 22 de octubre 2013 19: 02
          +1
          Cita: Yeraz
          Levantaremos a Tayikistán y Kirguistán aún ricos, sanaremos con elegancia))) Ah, me olvidé del desarrollo económico de Moldavia y de la rica Abjasia y Osetia del Sur, si incluso Prenistria se une, habrá una alianza súper poderosa

          Que todos me llamen, no me importa, por cierto fue infa que Siria también puede entrar. Los siguientes en la fila son Irán, Corea del Norte y otros países marginados)))
          Lo más importante es que Kazajstán salga de allí lo antes posible.
          1. Yeraz
            Yeraz 22 de octubre 2013 19: 06
            +2
            Cita: Essenger
            Los siguientes en la fila son Irán, Corea del Norte y otros países marginados)))

            Compañero
            Cita: Essenger
            Lo más importante es que Kazajstán salga de allí lo antes posible.

            Esto sucederá en proporción a cómo disminuirá Rusia y aumentará la población kazaja.
            Pero la paradoja de ir a otras ramas, solo escuchar a los estúpidos monos, la ominosa religión del Islam con los musulmanes salvajes, bajar con todos a sus aldeas y luego su fuerza juntos, unirse))))))
            1. Essenger
              Essenger 22 de octubre 2013 19: 22
              +2
              Cita: Yeraz
              ¿Cómo disminuirá Rusia y aumentará la población kazaja?

              La edad promedio de los rusos en el KZ es de 47 años, los kazajos tienen 27 años.
              Niños de 0 a 10 años kazajos 80%, rusos 16%. Entonces este es un proceso irreversible.


              Cita: Yeraz
              Pero la paradoja de ir a otras ramas, solo escuchamos monos estúpidos, la ominosa religión del Islam con musulmanes salvajes, con todos a sus aldeas.

              Bueno, ¿qué sin esto?)))))))
          2. Revnagan
            Revnagan 22 de octubre 2013 19: 21
            +2
            Cita: Essenger
            Lo más importante es que Kazajstán salga de allí lo antes posible.

            Sabes, parece que entiendo cuál es el problema. En la URSS, todos trabajaron por un resultado común y positivo. No hay y no habrá un objetivo común en el TS. Cada miembro del TS busca cortar el repollo para sí mismo. Sin desdeñar hacerlo a expensas de los demás. más que otros. Es una pena para los demás. Y entiendo completamente el lado kazajo: si los ingresos estatales han caído por unirse a la Unión Europea, ¿por qué necesitamos tal unión? Y para que todos se sientan bien en la Unión Europea ... bajo el capitalismo, esto no es realista. Personal El beneficio es lo primero.
            1. Essenger
              Essenger 22 de octubre 2013 19: 31
              +1
              Revnagan
              Nazarbayev quería una unión económica, pero Putin no está preparado para esto. Para Putin, esto es más un proyecto político

              En los últimos tiempos, a menudo se decía
              http://www.vesti.kg/index.php?option=com_k2&view=item&id=17376&Itemid=79
        2. ed65b
          ed65b 22 de octubre 2013 19: 31
          +1
          ¿Y qué? Estoy de acuerdo en que la Unión Europea contiene un montón de parásitos. política s. tú entiendes
        3. Odinoki
          Odinoki 22 de octubre 2013 21: 20
          +1
          Cita: Yeraz
          Levantaremos a Tayikistán y Kirguistán aún ricos, y sanaremos con elegancia))) ¡Ah, me olvidé del desarrollo económico de Moldavia y de la rica Abjasia y Osetia del Sur si incluso Prenistria se une, tendrá una alianza súper poderosa, por así decirlo duplicar nuestro poder económico y militar a veces!


          wassat y quien necesita parásitos?
          1. Yeraz
            Yeraz 22 de octubre 2013 23: 20
            +1
            Cita: solitario
            y quien necesita parásitos?

            Bueno, leíste las publicaciones de algunos camaradas eh Armenia y Moldavia todavía)))
  27. pahom54
    pahom54 22 de octubre 2013 19: 32
    +1
    Por cierto, ¿de qué trata el artículo? ¿Cuál es su esencia? ¿Qué intentó aclarar o probar el autor?
    ¿Que alguien en el espacio postsoviético trata bien a Rusia y alguien mal? Alguien busca una alianza con ella, pero alguien no?
    Хочется вспомнить развалившийся СССР, когда РСФСР, бывшая во много раз больше других республик, фактически на них работала... Был ли где уровень жизни ниже, чем в деревнях РСФСР, в других республиках? Кстати, наглядно такая вещь продолжается на примере ЧР с ее "символом России".
    Bueno, ¿necesitamos los resultados de esta encuesta? Además, CUALQUIER encuesta sociológica tiene su propio objetivo y su dueño. ¿Quién realizó esta encuesta y cuál es su propósito?
    No me siento violento en las relaciones con Bielorrusia y Ucrania, como pueblos eslavos, no estoy en contra de una alianza con Kazajstán ... Sin embargo, incluso en estas repúblicas, Rusia solo se necesita como un caballo de tiro, que puedes montar hasta que caiga ...
    Entiendo perfectamente que si Rusia le da la espalda a estas repúblicas, no nuestros amigos tomarán nuestro lugar allí, y solo este pensamiento nos permite pensar en la integración con ellos. Y así, en general, tenemos suficientes problemas propios, y ¿vale la pena ponerse al cuello de parásitos nuevos y viejos?
  28. igorspb
    igorspb 22 de octubre 2013 19: 32
    0
    Muy pequeño porcentaje de encuestados. Para 15 mil en cada país habrá un resultado ligeramente diferente. Aquí es interesante.
  29. ed65b
    ed65b 22 de octubre 2013 19: 35
    -3
    Los kazajos no renunciarán; no tienen opciones. no se protegerán a sí mismos; la gente de la montaña los cortará como carneros. riendo
    1. Zymran
      Zymran 22 de octubre 2013 20: 45
      +3
      Kirghiz qué? riendo
    2. Alibekulu
      Alibekulu 22 de octubre 2013 20: 45
      +6
      Cita: ed65b
      Los kazajos no salen, no tienen opciones. no se protegerán
      No pudiste protegerte y todavía estás luciendo matón
      1. Semurg
        Semurg 22 de octubre 2013 22: 19
        +3
        Zymran, Alibek. solo quedan dos? y Yesener está prohibido por no estar de acuerdo con la línea general? Me pregunto, no, de nuestra parte, ¿quién escribiría que el TS es excelente, aunque según la encuesta tenemos mucho apoyo? ¿Tal vez la encuesta no es correcta, o tal vez los kazajos comieron ayer y hoy se acabó el tiempo?
        1. Alibekulu
          Alibekulu 23 de octubre 2013 08: 22
          +3
          Cita: Semurg
          Según la encuesta tenemos mucho apoyo? tal vez la encuesta no es correcta
          Опрос абсолютно верный. Просто тех казахов, которые за ТС, надо за ручку приводить на "Топвар" и дать читать комментарии наших российских и казахстанских "друзей" (типа Смайла, Василенко, Иа-Иа, "сбитого лётчика" и др. Сразу пелена с глаз спадёт. Приведу пример моего двоюродного брата Тулегена:
          Некоторое время назад он работал в ТУ-10, что в Костанае. Там он очень сильно сдружился с русскими, что работают там. Правда эти "русские" - белорус и немец, но тем не менее. Наверно, нигде до этого, да и после он так не сдружился с коллективом, как там. Практически все досуговые мероприятия проводили вместе. Каждую среду в баню)). Обязательно отмечали, все праздники. Он с ними даже в прорубь нырял на Крещение, пальцы при этом себе немного отморозил)).
          Когда ездил на запад Казахстана, то "рубился" с местными: "русских не тронь enojado "
          Но, но сейчас он работает в другом месте. И уже здесь "другие русские", от которых каждый день почём зря "поливают" казахов в стиле Василенко, Иа-Иа, Эдика и других.
          И в настоящее время, его мнение кардинально поменялось: "Пусть "эти" русские валят на все 4 стороны".. Причём он сам тот самый пресловутый "северный русскоязычный казах"
          Algo así ...
      2. ed65b
        ed65b 23 de octubre 2013 08: 36
        0
        ¿Cuándo es esta culpa?
  30. Voliador
    Voliador 22 de octubre 2013 19: 42
    -4
    Los saloides piensan que están esperando en el geyrop con los brazos extendidos. Genial para que se laven el cerebro. Déjelos mirar los estados bálticos.
    1. morpex
      morpex 22 de octubre 2013 21: 48
      0
      Cita: voliador
      Saloides

      ¿No comes grasa? Enfermo? Sychuvstvuyu.Hlebite sopa .. rápido. Sin grasa.riendo
  31. Zymran
    Zymran 22 de octubre 2013 20: 47
    +4
    А за что забанили Essenger'а? Понимаю, у него была своя точка зрения, но вроде бы он никого не оскорблял и не матерился.
    1. Odinoki
      Odinoki 22 de octubre 2013 21: 22
      +4
      pero este es el problema aquí. No puedes tener tu propio punto de vista aquí. Solo tienes que asentir y gritar vítores)) Compañero No sé por qué gritar))
    2. Yeraz
      Yeraz 22 de octubre 2013 23: 21
      +1
      Cita: Zymran
      А за что забанили Essenger'а? Понимаю, у него была своя точка зрения, но вроде бы он никого не оскорблял и не материлс

      En el mismo desconcierto, escribí al mismo tiempo con él. Todo dentro.
  32. shinobi
    shinobi 22 de octubre 2013 21: 23
    -2
    Cuanto más fuerte se vuelva Rusia, más antiguos satélites querrán regresar. Y Ucrania y los Balts no irán a ninguna parte. Pero si los aceptamos o no será una gran pregunta. Los muchachos han hecho muchas cosas desagradables. Estallará en Turquía y los moldavos con azeri serán devueltos Algunos de los británicos dijeron: Rusia como imperio siempre devuelve los territorios perdidos, a menudo expandiéndose aún más.
  33. Nymp
    Nymp 22 de octubre 2013 23: 07
    0
    Ну допустим стремятся эти азербайджанцы и грузины и им же подобные в гейропу и ориентируются на юсовку, так ведь и ежу понятно, что с корыстными целями. Роскоши хотят своими примитивными умишками думая, что для этого нужно только "вступить", а там посыпится как из рога изобилия мармелад с шоколадом! Если уровень жизни в ТС резко возрастёт, и перекроет гейропейский они моментом перекрасятся в "братушек". Нужны ли нам такие "братаны", что за шоколадку маму продадут? А гейропа уже давно решила что ей они не нужны, а шоколадка, так для приманки.
    1. Odinoki
      Odinoki 22 de octubre 2013 23: 25
      +1
      Azerbaiyán no quiere no en la Unión Aduanera, ni en la UE. Las negociaciones se refieren únicamente a un régimen sin visado con países de la UE.
      1. Nymp
        Nymp 22 de octubre 2013 23: 46
        0
        Omar, ¿es la integración con Turquía una frase vacía? Está claro que Azerbaiyán tiene rencor contra Rusia debido a sus simpatías por Armenia en el conflicto de Karabaj (debe tenerse en cuenta que son nuestros correligionarios). ¿Pero no aspira Turquía a la UE? Claramente va tras la política estadounidense-europea. Por lo tanto, Omar, la dirección de integración de Azerbaiyán es obvia.
        1. Yeraz
          Yeraz 23 de octubre 2013 01: 06
          0
          Cita: Nymp
          Omar, ¿es la integración con Turquía una frase vacía? Está claro que Azerbaiyán tiene rencor contra Rusia debido a sus simpatías por Armenia en el conflicto de Karabaj (debe tenerse en cuenta que son nuestros correligionarios). ¿Pero no aspira Turquía a la UE? Claramente va tras la política estadounidense-europea. Por lo tanto, Omar, la dirección de integración de Azerbaiyán es obvia.

          Turquía ya no está tan ansiosa por ir allí. Y la población no está entusiasmada con Amers y los judíos. Él llegó recientemente. Europa no se rindió a los azerbaiyanos, ¿crees que vemos el apoyo ruso a Armenia, pero no hay apoyo para Francia y otros países europeos? ¿Crees que nadie en Azerbaiyán? sabe que Estados Unidos es el único país del mundo que asigna oficialmente dinero a la NKR por separado en su presupuesto. Esto es solo una especie de oposición a Rusia, eso es todo.
        2. Alibekulu
          Alibekulu 23 de octubre 2013 08: 33
          +2
          Cita: Nymp
          Por lo tanto, Omar la dirección de la integración de Azerbaiyán es obvia.
          Azerbaiyán es un estado rico en hidrocarburos que puede darse el lujo de no unirse a nadie. Turquía es el país más cercano para Azerbaiyán, mientras que para Rusia es Bielorrusia. Y necesita ser comprendido y simplemente aceptado. A su vez, Rusia no es un extraño. Azerbaiyán se vincula demasiado con Rusia, por lo que sería fácil romper. Es inequívoco que Azerbaiyán mantendrá la neutralidad, al tiempo que mantendrá relaciones amistosas y de asociación con todos, y no se permitirá tomar partido de manera inequívoca con nadie. Sí, y este estado permitirá a Bakú aprovechar al máximo la situación existente. Recuerda los tiempos yugoslavos de tito.
    2. vahatak
      vahatak 23 de octubre 2013 12: 21
      0
      Cita: Nymp
      Si el nivel de vida en el vehículo aumentará bruscamente y bloqueará el Geyropeisky

      Soñar no es malo.
  34. PLATOV
    PLATOV 22 de octubre 2013 23: 16
    +1
    Todo esto se basa en el postulado de Bzezhinsky sobre la inferioridad de Rusia sin Ucrania. Aquí los ciudadanos de Okraintsy piensan que Rusia se arrodillará ante él. Y en la calle, la globalización ya está floreciendo y huele por todas partes. India TC está cortejando. En mi opinión, las afueras deberían tomarse en partes como provincias y un poco más tarde, cuando comen un lamer en la UE.
  35. Gato perezoso
    Gato perezoso 23 de octubre 2013 04: 06
    +1
    No creo que Ucrania se integre completamente en 5 años. mi
  36. Gato perezoso
    Gato perezoso 23 de octubre 2013 04: 06
    0
    No creo que Ucrania se integre completamente con el euro en 5 años.