El artillero debe y puede golpear la pieza principal (Parte de 1)

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Anotación: La Guía AK-74 recomienda un disparo directo a la figura del pecho, pero no hay objetivos de cofre en el campo de batalla. Duelo de fuego debe librarse con un objetivo principal. Por lo tanto, es necesario disparar a la gama de 300 con un disparo directo con una mira "3", lo que permitirá al artillero de la máquina realizar un duelo de fuego incluso con la ayuda de una mira mecánica estándar.


La versión científica de este artículo se publicó en la edición del "Boletín de la Academia de Ciencias Militares de la Academia de Ciencias Militares" No. 2 y 2013.

La parte 1 del artillero de la máquina debe golpear la pieza principal.

En las últimas dos décadas en hostilidades, donde nuestro rifle оружие se usó contra armas pequeñas fabricadas en Estados Unidos, la tasa de pérdida no está a favor de nuestras armas.

Pero, en general, los datos tácticos y técnicos reconocen y confirman que no hay superioridad, por ejemplo, M-16 o M-4 sobre Kalashnikovs. Por el contrario, la fiabilidad legendaria de AK da una ventaja frente a cualquier oponente. Por lo tanto, en nuestro país, la proporción insatisfactoria de pérdidas se suele atribuir al entrenamiento deficiente de las tropas que lucharon con nuestras armas.

Sin embargo, junto con las armas, también suministramos manuales para su uso, nuestras escuelas y academias militares, y nuestros asesores enseñan a nuestros receptores de armas cómo disparar. Por lo tanto, es inaceptable descartar tales resultados del uso de combate de nuestras armas y nuestros métodos de disparo.

Vamos a analizar la forma en que el disparo de la máquina enseña nuestra "Guía de 5,45 mm Kalashnikov (AK74, AKS74, AK74N, AKS74N) y 5,45 mm PKT (RPK74, RPKS74, RPK74N, RPKS74N)» [1]:

Figura 1. Extracto de las guías de Art.155 AK-74 [1].


Como vemos, en el primer párrafo del art. 155 declaró la posición indiscutible necesaria para la probabilidad máxima de golpear el objetivo. Después de todo, como se indica en la monografía "Eficiencia de los disparos con armas automáticas" [2]: "3.5. El grado de combinación del punto medio de los golpes con el centro del objetivo determina la precisión del disparo ".

Pero el segundo párrafo del Art. 155 recomienda que el método principal es un disparo directo a la figura del pecho, porque "P" corresponde al rango del disparo directo en la figura del pecho. A la vista del sector regular (mecánico) del rifle de asalto Kalashnikov hay una posición especial de "P": el rango de tiro directo en la figura del pecho. Es decir, la vista de la ametralladora está optimizada para un disparo directo exactamente en la figura del pecho.

Por lo tanto, la cuestión de cuánto sucede en los objetivos de combate de los senos es el principal problema para evaluar la efectividad de nuestro principal método de disparo automático.

La figura del cofre, cuya altura es 0,5m, es igual en altura a la flecha en la fabricación para el disparo propenso "con los codos al ancho de los hombros" en una superficie completamente plana, por ejemplo, en el centro del área de asfalto. ¿Y cuántos objetivos en combate ocupan una posición de disparo en una plataforma completamente plana?

¿Qué posiciones de fuego enseñan a los soldados a ocupar en ejércitos extranjeros? Analicemos en el documento «Manual para la planificación y la formación que se ejecuta en los M5.56A16 y M1A16 fusiles 2 mm» [3], que puede traducirse como "Orientación sobre la planificación y la formación de orquesta con 5.56 mm fusiles M16A1 y M16A2" (traducción en adelante autor). Esta guía se desarrolló sobre la base de la Escuela de Infantería del Ejército de EE. UU. En Fort Benning (Benning) para comandantes e instructores del Ejército de EE. UU. [3, PREFACIO]. Esta guía enseña a los soldados del Ejército de los EE. UU. Y otros países que tienen un rifle M-16 en servicio.
Este es el principal requisito de esta guía de posición de disparo:

«IMPORTANTE:… Aunque el tirador debe ser lo suficientemente alto como para observar todos los objetivos, debe permanecer lo más bajo posible para proporcionar protección adicional contra el fuego enemigo ”[3, POSICIONES DE ENCENDIDO].

El requisito de "permanecer lo más bajo posible" se repite en diferentes variaciones para cada tipo de posición de disparo y determina la elección de la posición de disparo por parte de un soldado del Ejército de EE. UU.

"Al tomar una posición, un soldado agrega o quita tierra, bolsas de arena u otros tipos de parapeto para ajustar su altura", y solo entonces se prepara para disparar detrás de este parapeto. Y específicamente, "ponga sus codos en el suelo detrás del parapeto" (y no en él) [3, posición de combate compatible]:

El artillero debe y puede golpear la pieza principal (Parte de 1)
Figura 2. Posición de combate admitida [3, Posición de combate admitida].


Figura 3. Posiciones de cocción modificadas [3, Posiciones de cocción modificadas].


Es decir, si el soldado estadounidense tiene unos minutos, también está obligado, de la nada, a construir un parapeto y ponerse a cubierto detrás de él. Además, asegúrese de esconderse detrás de una piedra u otro parapeto natural:

Figura 4. Posición propensa alternativa [3, posición propensa alternativa].


"La figura de 3-15 muestra a un soldado disparando por encima de la cresta del techo y simplemente saltó lo suficiente como para golpear el objetivo" [3, MOUT Firing Positions]:

Figura 5. Disparando sobre tejados [3, MOUT Posiciones de cocción].


"La forma 3-17 subraya la necesidad de permanecer en la sombra mientras se dispara desde la ventana, y admite el requisito de ocultar" [3, MOUT Firing Positions]:

Figura 6. Disparando desde ventanas [3, MOUTE Posiciones de cocción].


Como vemos, disparando desde una ventana, un soldado del Ejército de los Estados Unidos no pone sus codos en el alféizar de la ventana, sino que está detrás del alféizar de la ventana y lo utiliza como refugio. Si en la Figura 6 para seguir la dirección de disparo (por los accesos a la casa), queda claro que el enemigo solo puede ver la cabeza y los hombros del tirador, pero no su pecho.

También hay una posición para disparar desde un terreno nivelado en el Manual [3]. En esta posición, la altura de la flecha se reduce de la siguiente manera:
- al principio, obligan a la mano “no dispara” a sostener el rifle solo para el extremo delantero, pero no para la revista. Como resultado, se retira este brazo y se baja el hombro de "no tiro";

- y si ahora coloca el codo de "disparo" al ancho del hombro, entonces el hombro de "disparo" será mucho más alto que el "no tiro". Pero "el soldado ajusta la posición del codo de disparo hasta que sus hombros se nivelan, ..." [3, posición sin apoyo Prone]. Es decir, el codo de "disparo" se deja a un lado, como resultado, el soldado se presiona contra el suelo, lo que se ve facilitado por el almacén corto M-16:

Figura 7. Posibilidad de posición no admitida [3, posición de no compatibilidad prona].


Aquí necesitamos una comparación con nuestra posición de mentira:


Figura 8. Extracto de las guías de Art.118 AK-74 [1].


De las figuras 7 y 8, puedes ver que nuestro tirador con AK-74 es más alto que el tirador con M-16. Esto se debe a la instalación de codos al ancho de los hombros, lo que conduce a la elevación de los hombros y la cabeza al nivel de la figura del pecho. Y es precisamente en esta figura (medida según nuestra Guía) que aprendemos a disparar a nuestros ametralladores.

Pero en el Ejército de los Estados Unidos, la única posición en la que no les importa bajar la silueta es la posición de pie. Pero no está pensado para un duelo de fuego, sino para "observar el sector de tiro, ya que puede adoptarse rápidamente mientras se mueve" [3, posición de pie].

E incluso cuando se dispara desde una rodilla, que se usa solo cuando es necesario trepar "sobre hierba baja u otros obstáculos" [3, posición de apoyo para arrodillarse], el codo de "no disparo" nunca se coloca en la rodilla, sino que necesariamente "mueve la rodilla hacia adelante" [3, Posición de apoyo para arrodillarse], como resultado de lo cual la cabeza y los hombros de la flecha bajan y la figura que ve el enemigo sobre el obstáculo disminuye:

Figura 9. Posición de apoyo para las rodillas [3, Posición de apoyo para las rodillas].


Por lo tanto, en el Ejército de los EE. UU. No hay una sola posición de disparo en la que el soldado estadounidense para el enemigo sea un objetivo de enfermería; Solo el objetivo de la cabeza en un duelo de fuego o crecimiento mientras se mueve.

Y en nuestro ejército, a las personas que han estado bajo fuego, también se les enseña a reducir su silueta tanto como sea posible.

El autor de este artículo en las clases 9-10 de la escuela (1975-1977) tuvo un entrenamiento militar inicial conducido por un veterano de la Gran Guerra Patriótica, el Coronel Dmitriev. Él enseñó de esta manera: “En la batalla, antes de que te pongas a correr, necesitas instalar un refugio donde correrás: al menos una loma, detrás de la cual te escondes, al menos un agujero, en el que caerás. Te acuestas frente al enemigo, muerto ".

Y recientemente, en el sitio web "Military Review" en el artículo "Llevar la cabeza a una batalla normal", en general hubo una posición destacada para disparar fuego real a distancias de 1 / 10:

El disparo de "poda" de 10 es la silueta de flecha visible más baja. Cuando apuntas, los disparos son muy precisos. ”- [6].


Ejercicio indicativo "Tumbler", propuesto por el autor de este artículo. Desde 30 disparos con un cambio de posición para cada disparo, con una mochila que pesa 30 kg, por 1 minuto 50 segundos, desde los medidores 80 se propone obtener treinta veces la hoja de formato A4 (recordatorio, 210Х297mm), es decir, en una copia casi exacta de la figura principal No. XXUMX . Sin duda, "Roly-Poly" - práctica de acción cuando emboscados. Y con toda razón, el autor de este ejercicio cree que, dado que los organizadores de la emboscada tuvieron al menos unos segundos para tomar posiciones, no verían otros objetivos que los principales que fueron emboscados.

Entonces, los ejércitos de todo el mundo enseñan a sus soldados a tomar una posición de disparo "lo suficientemente alto como para observar a todos los objetivos, pero permanecer lo más bajo posible". Por lo tanto, en los duelos de tiro, el subfusil ametrallador con el Kalashnikov prácticamente nunca ve objetivos de mama. Solo las figuras principales No. 5 o No. 5 de nuestro "Curso de tiro" [4]:


Figura 11. Los objetivos son el número 5 y el número 5 [4, aplicación 8].


Y es precisamente en tales objetivos de cabeza que dispara nuestro artillero de metralleta con un disparo directo a la figura del pecho. A lo que esto conduce se explica en la segunda parte del artículo.

Referencias
[1] «Guía 5,45 mm Kalashnikov (AK74, AKS74, AK74N, AKS74N) y 5,45 mm PKT (RPK74, RPKS74, RPK74N, RPKS74N)", Dirección General de entrenamiento de combate de las fuerzas de tierra, Uch., Ed. 1982
[2] "La efectividad de disparar desde armas automáticas", Shereshevsky, MS, Gontarev, AN, Minaev, Yu.V., Moscú, Instituto Central de Investigación de Información, 1979,
[3] Rifles M5.56A16 y M1A16 Manual para la planificación y ejecución de entrenamiento en 2-mm, FM 23-9, 3 JULY 1989, Distribución: Active Army, USAR y ARNG.
[4] "El índice de disparos desde armas pequeñas (COP-85)" del Ministerio de Defensa de la URSS, encargado por orden del Comandante en Jefe de las Fuerzas Terrestres de 22 en mayo 1985, No. 30, Editorial Militar, Moscú, 1987.
[5] “Disparos a blancos terrestres de armas pequeñas de calibre 5,45 y 7,62 mm” Ministerio de Defensa de la URSS, vehículo / GRAU №61, Editorial Militar de Defensa de la URSS, Moscú, 1977
[6] "Llevando la cabeza al combate normal", Septiembre 20 2013, www.topwar.ru


El autor del artículo es Viktor Svateev, oficial de reserva.
E-mail: GME@dhr-rgv.com
97 comentarios
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  1. +28
    22 de octubre 2013 08: 06
    Así es, ¡solo esto no es suficiente!
    Si antes un recluta podía desmontar, ensamblar AK y disparar desde él, incluso si era un objetivo de cofre, ¿ahora ahora entrará en un tanque?
    Es necesario devolver las lecciones de NVP
    1. +15
      22 de octubre 2013 08: 21
      Cuando serví en los años 90 de toda la compañía de comandantes de nuestra división, un solo soldado disparó contra los cinco primeros, un cazador en la vida civil. La mitad de la compañía disparó a las dos, el comandante de la compañía a las tres. Antes de aprender a desarmar una ametralladora, debe enseñarle a disparar, al menos tres. Les pagaría a los soldados una asignación monetaria por servir en la guardia, y en la guardia solo tomaría combatientes que puedan disparar.
      1. +36
        22 de octubre 2013 08: 53
        Cita: Canep
        La mitad de la compañía disparó a las dos, el comandante de la compañía a las tres. Antes de aprender a desarmar una ametralladora, debe enseñarle a disparar, al menos tres.


        Y para aprender a disparar primero, cada máquina necesita derribar, lo que aparentemente no has hecho. Esto se hace de manera bastante simple. A una distancia de 100m, el llamado observación el objetivo es un rectángulo de 35 x 25 de color negro, como fichas. Sight-3 se establece en la máquina, el tirador toma una posición acostada desde la parada. Debe apuntar debajo del borde inferior del objetivo, y entre el frente y el borde del objetivo es imperativo dejar un espacio delgado, como dicen con el tronco de un mosquito. De lo contrario, el frente se fusionará con el negro. La regla del tiro dirigido es que la bala "cae" en la punta de la mira delantera. Todas las armas militares se disparan en el centro.!! Ahora puedes realizar avistamientos fuego único. Es necesario lograr que el punto de impacto promedio esté 13 cm por encima del punto de puntería (para AK-74). Para cada tipo de arma es diferente, por ejemplo, para AKM -25cm. Se calcula en función de la trayectoria de la bala y se conoce de antemano.
        Luego miras dónde están tus balas en relación con el punto medio del golpe y ajustas la mira delantera en consecuencia. cuando la mosca se mueve 1 mm hacia un lado, el punto de impacto a una distancia de 100 m se desplaza 26 cm en la dirección opuesta. sin coincidencia experiencia porque la curvatura natural se hará sentir). Verticalmente. Una revolución vertical completa de la mira frontal de ambos tipos de ametralladoras a una distancia de 100 m mueve el punto medio de impacto hacia arriba y hacia abajo en 20 cm de altura. Si las balas bajan, la mira delantera debe estar torcida (bajada). Si las balas suben, la mira delantera debe desenroscarse (levantarse). La mira frontal está regulada por la parte final del destornillador ubicado en la caja de lápices con accesorios.
        Ajustado, luego vuelve a disparar 5 y así sucesivamente hasta que se logre el resultado deseado, cuando las balas se ubicarán con precisión en el punto medio del golpe.
        Como regla general, los tiradores más entrenados de entre los oficiales se dedican a disparar, pero cada soldado debe conocer estas reglas.
        1. cresta
          +10
          22 de octubre 2013 09: 07
          Un momento inteligente, pero solo vi a un hombre volador en la Escuela de Infantería, estaba ausente por definición en el regimiento de infantería. No sé cómo se clavaron los troncos en Kovrov y Tula, pero salir de ellos fue problemático
          1. +18
            22 de octubre 2013 09: 40
            Cita: cresta
            Solo vi a un hombre volador en la Escuela de Infantería, estaba ausente por definición en el regimiento de infantería. No sé cómo se clavaron los troncos en Kovrov y Tula, pero salir de ellos fue problemático


            Incluso en la escuela soviética en Sherabad (Termez) esto se enseñó. Entonces, por lo que recuerdo, incluso hubo avistamientos periódicos planificados de troncos. Para un soldado que lleva armas en guardia y ejercicios (quedar atrapado en un vehículo blindado de transporte de personal triste ) inevitablemente derriba la mira delantera. Cada nachpul regimiento debe tener una guía de almizcle y todos los dispositivos de observación. Está preparando una orden para realizar avistamientos, donde se determinan todos los funcionarios de este evento. Recuerdo que ya como cadete en un interno de entrenamiento militar, también me metí en este negocio, allí se esperaba algún tipo de control impensable y los nuevos rifles de asalto AK-74 acaban de ingresar a la unidad. Y luego todos ellos tuvieron que ser disparados con urgencia. Aquí, entonces, nos topamos con un zumbido en nuestros oídos y cabeza. Luego hicimos una especie de transportador, un par se dedica a disparar, el segundo trabaja en objetivos regulares en ráfagas cortas de ametralladoras, luego se cambian periódicamente porque es difícil mantener constantemente el objetivo y despeje con un solo disparo. Con un arma correctamente disparada, los resultados serán completamente diferentes. Si lo desea, incluso el freno más curvo, puede enseñar a disparar al menos tres puntos. La memoria motora es naturalmente diferente para todos, por lo que todo depende de la práctica y las armas de tiro habituales.
            1. cresta
              +9
              22 de octubre 2013 09: 48
              Te creo, pero los troncos de la planta no se dispararon, cuando le disparé al barril hice un ejercicio del asalto BMP al crecimiento perfectamente
          2. +14
            22 de octubre 2013 09: 44
            Cita: cresta
            en el regimiento de infantería estaba ausente por definición
            "Amo" nuestra "infantería" por esto, con un cariño extraño, luego tienen una cuchara para tres, luego "guía mosca" una por división ... En cada compañía TANQUE en la "caja del artillero" yacía este "dispositivo" .. ...
            1. cresta
              0
              22 de octubre 2013 09: 55
              Recuerda 47 o 74
              1. +1
                22 de octubre 2013 13: 50
                Bueno, no, como AK-47? En las tropas solo fueron AKM. ¿Y con 1949, AK-47, producido solo hasta 1953? Si es así, entonces otra vez la terminología americana está en uso.
          3. +1
            23 de octubre 2013 04: 13
            en 1981, cuando no tuve tiempo de entrar a la unidad, tuvimos un rearme, cambiamos el AK de 7,62 a 5,45, por supuesto, lo obtuvimos desde cero. Después de una semana, al campo de entrenamiento, y según recuerdo, el rendimiento resultó ser mejor que con el AKM anterior, aparentemente El grado de impacto afectado, el AK-74, por supuesto, es significativamente menor, aunque al disparar una ráfaga aún se necesita mucho soldado
        2. cresta
          +1
          22 de octubre 2013 09: 35
          Quiero agregar un artillero de AK-47, en AK-74 tuvo que rehacerse, y esto está en KTURKVO
          1. +5
            22 de octubre 2013 10: 44
            Cita: cresta
            Quiero agregar un artillero de AK-47, en AK-74 tuvo que rehacerse, y esto está en KTURKVO

            Ya existen "universales"
            Corrector de moscas (muskovsky, mushkodav) universal PRB-1
            1. Negoro
              +7
              22 de octubre 2013 15: 03
              Tengo envidia de la envidia blanca por la cantidad de disparos que he visto un dispositivo así por primera vez, y el ajuste de la mira delantera se realizó en el ojo naval convexo con un ligero golpeteo en la dirección correcta. soldado, y el artículo es necesario, consígueme durante el servicio, sería útil.
              1. zub46
                +6
                22 de octubre 2013 19: 34
                Tiempos extravagantes. Urgente 1968-70 años. Aerotransportado. Cada tecla fly está en el accesorio, y el controlador fly está en cada compañía de baterías. Las armas deben ser disparadas (!) Al menos una vez cada seis meses. Yo personalmente participé. Incluso recuerdo mi número de AKMS - ЩД-1306. Quizás esta actitud hacia la precisión de la batalla de armas fue facilitada por el hecho de que en las tropas a nivel de capataces de la compañía, el comandante adjunto estaba lleno de participantes en la Segunda Guerra Mundial. El comandante de mi batallón, Reznik V.P. (unidad militar 74268) también participó en la guerra de pelotones. Y pensaron que cuánto.
        3. +9
          22 de octubre 2013 09: 59
          Cita: Ascética
          cada máquina necesita ser apuntada


          Más precisamente - conducir a una batalla normal.
          1. +7
            22 de octubre 2013 11: 29
            Cita: Svateev
            Más precisamente - conducir a una batalla normal.


            Así es. Hay muchas personas que no entienden el lenguaje militar de las instrucciones y cartas y no están interesados, por lo tanto, es mejor explicar algunas cosas con los dedos sin observar la terminología y abreviatura militar. Además, el personal militar seleccionado para probar la batalla y llevar a una batalla normal las armas se llama tiradores
          2. +4
            22 de octubre 2013 11: 47
            Cita: Svateev
            Más precisamente - conducir a una batalla normal.
            y para esto lleva la RESPONSABILIDAD PERSONAL del comandante de la compañía ...
        4. +5
          22 de octubre 2013 11: 26
          Cita: Ascética
          Y para aprender a disparar, primero se debe disparar a cada máquina

          Concuerdo completamente. En los años 90 recibí un nuevo AK-74 (... con un antebrazo de plástico. Personalmente salí de las cajas). Cada cuarta ametralladora mostró la curvatura del cañón a simple vista. Naturalmente, nadie les disparó (... ¡pero quién lo necesita! ...). En consecuencia, aquellos que dispararon a 4, con esas ametralladoras comenzaron a disparar a 5 y viceversa. Comencé a disparar a las 2 ... Al ver tal cosa, nuestro comandante de batallón comenzó a usar mi ametralladora en el campo de tiro. Los soldados murmuraron que tenían que dispararles, los oficiales lo rechazaron, eso fue todo ...
        5. +1
          22 de octubre 2013 19: 01
          sirvió como un retraso, por lo que tuvimos entrenamiento en entrenamiento de fuego para determinar el punto de impacto promedio, con el posterior avistamiento de su arma ... el oficial dijo la regla de oro: la bala vuela al frente ...
        6. +2
          22 de octubre 2013 19: 16
          Eso es correcto
          Es necesario llevar armas al combate normal.
          Pero el AK-74 (AKM) no es un rifle de francotirador. Un poco de izquierda a derecha, especialmente cuando disparar fuego automático es bastante aceptable.
          Lo principal es que el tirador se acostumbra al arma, no espera un disparo, lo guía con confianza hacia el objetivo.
          Intenté, siempre primero, dejar que los soldados dispararan en el campo de tiro. Dar, por así decirlo, sentir el arma. Los cartuchos entonces no sobraban, y cuando el mismo proceso de disparar desde una ocupación "conmovedora" se convierte en un proceso ordinario, e incluso se disparó la ametralladora, entonces se garantiza una buena marca en el campo de tiro militar.
        7. Fedya
          0
          27 de octubre 2013 19: 08
          Y estoy disparando mi Hatsan mod60 en el agua, dejaré caer la lata debajo de la cerveza y, desde la distancia, comenzaré a disparar. 5 disparos suelen ser suficientes. La conveniencia es que la propagación de los golpes es inmediatamente visible.
      2. Adzhimushkay
        +2
        22 de octubre 2013 10: 09
        No puedo estar de acuerdo. Mi experiencia dice que el cofre, el crecimiento y la ametralladora alcanzaron con confianza el 90%, dispararon desde el antiguo AKM. Esa noche disparar es un asno. Sooooo atrapó la mosca contra el fondo del objetivo iluminado, y cayó, luego también el segundo ... así que en el tercero liberaron toda la tienda, de quien los trazadores volaron desde el cielo, de los cuales rebotaron en el suelo justo en frente de la nariz.
        1. +5
          22 de octubre 2013 10: 28
          Cita: Adzhimushkay
          No puedo estar de acuerdo. Mi experiencia dice que el torbellino, el crecimiento y las ametralladoras seguramente alcanzan el 90%.


          Así que escribí que la ametralladora está optimizada para disparar a la figura del pecho (la ametralladora no es más baja que la pistola), pero es necesario disparar a la cabeza, más abajo. ¿Qué no está de acuerdo - entonces?
    2. +1
      22 de octubre 2013 21: 29
      Los profesores de CWP también necesitan ser devueltos ... El nuestro no nos enseñó esta idiotez con una figura de pecho. Pero lo que significa crear un parapeto para uno mismo, cómo encontrar una posición, por qué y cómo disparar con precisión, eso nos lo explicó y nos mostró bien. En el "campo de entrenamiento" interescolar ganamos el primer lugar en tiro desde AK con perplejidad, porque la figura del pecho nos parecía una especie de tontería. Luego nos enseñaron a disparar a palos que sobresalieran del suelo unos 30 cm, no más. Nuestro profesor tenía cicatrices aterradoras ...
    3. +2
      23 de octubre 2013 08: 36
      ¿Qué tipo de tonterías? En el primer disparo, no recuerdo cuántos metros era (en "Disparo" - Solnechnogorsk ... Pero no, en la unidad militar, al principio se levantaron los objetivos: cabeza, ametralladora, los golpeé, todos los cartuchos rápidamente, sin fallar, acerté a todos los blancos. Y luego miro, los pectorales comenzaron a subir, luego en altura ... creo que es bueno que pegue, pero ahora hay algunos sanos, que más fácil es pegar.
      Las armas ahora deberían ser diferentes. Los viejos AK deberían venderse a los países del tercer mundo, y deberíamos tener armas con equipo automático equilibrado. Y hablar de que es más caro es "más difícil" - el bazar de gente estúpida, porque es más difícil para 3 partes precisión, la precisión aumenta significativamente.
      Después de todo, nadie dice que el T-90 es basura debido al hecho de que es más complicado que el T-34 ...
  2. +6
    22 de octubre 2013 08: 32
    Todo es cierto con los chalecos antibalas modernos, los cascos con los que es difícil alcanzar el objetivo se convierten, pero nadie canceló la bala blindada, así como los cartuchos y las buenas armas. Por lo tanto, creo que, como antes, todos los luchadores con AKM deberían tener una óptica compacta, 2-4 veces y un francotirador en el compartimento siempre debería estarlo. Desplazamiento al autor.
    1. +6
      22 de octubre 2013 09: 00
      Cita: lobo de aire
      Así es con la armadura corporal moderna, los cascos se vuelven difíciles de alcanzar.

      Les informo que la presencia o ausencia de chalecos antibalas no influye en la probabilidad de derrota, este factor afecta la probabilidad de que el enemigo quede fuera de combate, es decir, qué daño puede recibir un soldado enemigo y cuánto afectará su capacidad de combate ...
    2. +5
      22 de octubre 2013 09: 09
      Cita: lobo de aire
      Por lo tanto, creo que, como antes, todos los luchadores con AKM deberían tener una óptica compacta, 2-4 veces

      La práctica muestra que no ayudará a la mayoría. Mira a los mismos estadounidenses. Sus pollos no picotean dinero, pero la mayoría de ellos tienen miras colimadoras
      1. 0
        22 de octubre 2013 23: 00
        lo más probable es que no sea una cuestión de dinero; la práctica de las batallas modernas es más probable de 0 a 200 metros, principalmente 300 y más, sin sentido, aunque puede suceder. La cuestión de la practicidad del gol y el propio luchador tienen la costumbre de moverse y aquí el colimador tiene una ventaja obvia. en primer lugar, no reduce el ángulo de visión, es mucho más rápido apuntar y, en consecuencia, un disparo que con la óptica, el colimador ayuda mucho con el disparo intuitivo
  3. Maximus-22
    +4
    22 de octubre 2013 08: 34
    Cita: Denis
    Si antes un recluta podía desmontar, ensamblar AK y disparar desde él, incluso si era un objetivo de cofre, ¿ahora ahora entrará en un tanque?

    Informe: métete en el tanque :))
    1. +9
      22 de octubre 2013 11: 59
      Estudié en la escuela de 80. A partir del quinto grado, nuestro oficial militar, luego nos llevó a trabajar, regularmente nos disparaba con armas de aire comprimido, preparados para el rayo. En las clases 9-10, una o dos veces por semana, grabamos mz melkashek TOZ8, TOZ 12. Los clientes no se arrepienten. Resultados: en el campo de entrenamiento en la clase 10 AK se disparó solo. Mi objetivo fue fotografiado para un periódico.
    2. +2
      22 de octubre 2013 13: 14
      Por lo tanto, también debe mostrar en el campo dónde está exactamente el tanque y dónde está el búnker.
  4. +7
    22 de octubre 2013 08: 59
    Es imperativo fortalecer el entrenamiento contra incendios para que los métodos de disparo sean lo más variados posible mientras está acostado, de pie, sentado, desde el refugio, etc. Y los militares que realizaron la prueba otorgan un bono en efectivo al salario y puede ingresar una insignia como el tirador Voroshilov. No ahorre los cartuchos principales para el estudio. .
    1. +8
      22 de octubre 2013 09: 05
      Todo es más simple, esto se puede hacer a través de la clase. Más bien, esto debería hacerse.
      1. +11
        22 de octubre 2013 09: 43
        Cita: Spade
        Todo es más simple, se puede hacer con frialdad.

        Lo que automáticamente otorga un bono salarial según el grado.
    2. Syrozha
      +4
      22 de octubre 2013 11: 46
      Me sorprendió mucho cuando un compañero me dijo que estaban en el rellano, y que estaba sirviendo en la brigada Zhytomyr, en la compañía de reconocimiento, finalmente introdujeron disparos prácticos, y no solo dispararon a objetivos desde posiciones fijas.
      Entonces, creo que ese entrenamiento no solo debe ser con exploradores de paracaidistas, sino que debe ser con todos a los que se les asigna una ametralladora en un horario de personal, porque después de todo, después del servicio y una ametralladora, los soldados no nos vieron, para no disparar ...
      1. Lesnik
        -1
        22 de octubre 2013 12: 00
        ¿Y qué quiere decir con el término "tiro práctico" tanto más en una brigada aerodinámica? Lamento decir "airmobile"
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. 0
        22 de octubre 2013 23: 06
        Estoy totalmente de acuerdo, no solo con el luchador individual, sino también con los grupos en movimiento para aprender la coordinación y el comportamiento de cada luchador, al final, cada soldado del grupo debe comprender la tarea que se le asignó en el grupo y no solo disparar estúpidamente en la dirección
        1. Lesnik
          0
          22 de octubre 2013 23: 19
          ¿Te refieres a un dibujo preliminar de episodios de combate, seguido de entrenar en un campo objetivo con un disparo de combate en grupo? Bueno, esto es acrobacia aérea. Sirozha (1) no entendiendo la diferencia jodió el término de moda, eso es todo. Y conocer el nivel real de b / p en ZSU es simplemente ridículo.
          1. +1
            22 de octubre 2013 23: 24
            Disparos en vivo en un grupo, no solo se procesa el disparo en movimiento, sino también la sincronización del grupo. y esto no es acrobacia aérea, sino práctica normal. Sí, y comportamiento en diversas situaciones.
            Cita: Lesnik
            Te refieres al dibujo preliminar de episodios de combate, seguido de practicar en un campo objetivo con un disparo de combate en grupo

            solo asi
    3. 0
      22 de octubre 2013 19: 04
      Cita: morpogr
      La principal munición para estudiar no es de sobra.

      el hermano de los marines sirvió, así que no hubo piedad por los cartuchos ... para no disparar, ahogaron el zinc en el mar, lo dispararon) .....
      no ahorre balas y controle el proceso de aprendizaje
  5. +1
    22 de octubre 2013 09: 04
    Todo esto es bueno, pero la probabilidad de golpear a un objetivo principal con un rifle de asalto AK-74 a una distancia de 300 m es solo del 50%, si crees en las Mesas de Tiro. Desde la posición más óptima para disparar
    1. +6
      22 de octubre 2013 10: 22
      Cita: Spade
      pero la probabilidad de golpear el objetivo principal con una ametralladora AK-74 a una distancia de 300 m de todo el 50%


      Sí, eso es correcto. Y esto es si dispara con un alcance de 3, como sugiero. Pero esto es al menos algo. Pero con miras 4 o "P", como recomienda el "Manual AK74", la probabilidad de acertar es mucho peor, lo cual se mostrará en la segunda parte del artículo.
      1. +4
        22 de octubre 2013 10: 58
        Es solo que todo el complejo "disparador de cartuchos y armas" debe mejorarse
        Sin embargo, usted es uno de los pocos que recuerda la tercera parte principal.
      2. +5
        22 de octubre 2013 15: 04
        Cita: Svateev
        Pero con miras 4 o "P", como recomienda el "Manual AK74", la probabilidad de acertar es mucho peor, lo cual se mostrará en la segunda parte del artículo.

        El sistema (a saber, el SISTEMA) de entrenamiento con fuego de armas pequeñas es fundamentalmente diferente dependiendo de la naturaleza del servicio en sí.
        Lo que escribes es el entrenamiento MASS de fusileros motorizados. No se olvide, por favor, para hablar de ello, de lo contrario los especialistas lo llevarán, y tendrán razón, ya que un instructor de entrenamiento especial normal siempre golpea a todos los clásicos de ETA de la cabeza de los luchadores.

        Y sobre "3" o "P", un tema muy controvertido ...
        Aquí el papel principal es desempeñado por el entrenamiento NORMAL y la habilidad DESARROLLADA.
        Por ejemplo, no necesito ninguna maniobra moderna al realizar un UKS clásico de AK en el campo de tiro.
        Lo principal es saber cómo se ajusta la máquina.
        Siempre pondré "P" y sabré dónde apuntar a la figura de tamaño cercano, al ametrallador ya la figura lejana.
        Esta HABILIDAD con "P" desarrollada a lo largo de los años me salvó más de una vez. Solo disparé, SIN PENSAR.
        Pensar cuando disparar no es recomendable en absoluto.


        Pero me cuesta "diferente"Coger un arma, ya que ... se incluye otra habilidad, como enseñaron instructores posteriores. Y disparo lo mismo sin pensar.

        Gracias, Victor, por el artículo.
        Fue interesante leer.
        Esperando la continuación del material.
        1. 0
          22 de octubre 2013 16: 00
          Cita: Aleks tv
          un instructor de entrenamiento especial normal siempre quita a los jefes de los luchadores a todos los clásicos de ETS.

          Y hace lo correcto, ya que este clásico no permite dar en el blanco principal. ¿Pero qué necesitas "martillar" en la cabeza de los luchadores para golpear?

          Cita: Aleks tv
          Lo principal es saber cómo se dispara la máquina.

          Guardia Aleks, ¿por qué? Todas las ametralladoras deben dispararse de la misma manera, ¡llevadas a una batalla normal! De lo contrario, es imposible alcanzar toda la profundidad del rango de observación. Nuestro Curso de Tiro le ha enseñado (como muchos otros) a la misma situación de destino:
          Cita: Aleks tv
          Siempre pondré "P" y sabré dónde apuntar a la figura de tamaño cercano, al ametrallador ya la figura lejana.

          Cuando la distancia a los objetivos reales no sea la que el Curso de tiro le ha enseñado, perderá.
          Echemos un vistazo más de cerca a su manera de compensar el punto de mira y el mío, ¿un disparo directo desde una mira 3, en los comentarios después de la segunda parte de este artículo?
          1. 0
            22 de octubre 2013 16: 25
            Cita: Svateev
            disparó lo mismo

            No exactamente ponerlo ...
            "Cómo disparar" es conocer la disposición de un cañón en particular. Cómo no regularlo, pero no puedes lograr un buen disparo (no rango) de él si no conoces los detalles de un arma en particular.

            Cita: Svateev
            ¿En los comentarios después de la segunda parte de este artículo?

            Víctor, ya ha escrito que estoy esperando la continuación.
            Me complace honrar y comunicar con el deseo.
            hi
  6. Rex
    +7
    22 de octubre 2013 09: 31
    Al autor - alabanza. Un artículo bien desarrollado para este sitio.
    Será necesario leer el original.
  7. +2
    22 de octubre 2013 10: 08
    Cita: cresta
    El promedio de puntos de golpe estaba por encima del punto de apuntamiento en 25 cm, (para AK-74).


    Equivocado AK-74 con una mira 3 a una distancia de 100m debe proporcionar un exceso de 13cm (tabla de las trayectorias que exceden la línea de puntería)
  8. +2
    22 de octubre 2013 10: 13
    "El subfusil debe golpear la pieza de la cabeza", ¿quién está en contra, pero por qué no golpear inmediatamente el kopeck? El autor mezcló todo en una pila, distancias y tipos de combate, considerando disparar desde la posición de un tirador en un campo de tiro. "En las últimas dos décadas en hostilidades, donde nuestras armas pequeñas han sido utilizadas contra armas pequeñas fabricadas por Estados Unidos, la proporción de pérdidas no está a favor de nuestras armas", ¿cómo es? No se trata solo del AK, en general, ¡todas nuestras armas! ¿De dónde salieron esas estadísticas, quién y con quién peleó aquí? Ya se ha señalado que para los mismos árabes, es recomendable poner un traductor de fuego en el AK, cortando 3 rondas, de lo contrario, por su "mentalidad", liberan toda la tienda. ¿Cuál será la precisión? Por cierto, el autor no especifica de qué tipo de incendio estamos hablando, sencillo, estallido o serie. Ni una palabra sobre la calidad de los cartuchos, equipar el mismo AK con miras colimadoras, entrenamiento de tiro, adición razonable de ametralladoras con francotiradores y ametralladoras. Desde AK, como cualquier arma, hay que poder disparar, eso hay que enseñarlo, y no echarle la culpa de todo al hecho de que las armas son mejores en USA y los soldados estadounidenses disparan con mayor precisión. Putin dijo recientemente que nuestras armas deberían disparar más lejos y con mayor precisión, ahora parece que comenzarán a exigir rifles de francotirador para este caso, o encontrarán una razón para comprar M16.
    1. +2
      22 de octubre 2013 10: 45
      Cita: Per se.
      En este caso desde las máquinas se iniciará la demanda de fusiles de francotirador.

      Todo debe ser exigido razonablemente, sobre la base de la realidad, como lo hago en el artículo. Por cierto, si pones ópticas en AK-74, entonces no es mucho peor que SVD en términos de probabilidad de golpearlo.

      Cita: Per se.
      o encuentra una razón para comprar M16

      Pero para que esto no suceda, muestro lo no utilizado hasta la posibilidad de que el AK golpee al objetivo principal. Y, por alguna razón, distrae la atención de muchos otros temas: la calidad de los cartuchos, los colimadores, los tipos de combate, etc. etc.
      1. +3
        22 de octubre 2013 11: 47
        Cita: Svateev
        Por alguna razón, distrae la atención de muchos otros temas: la calidad de los cartuchos,

        Estimado Svateev, mucho depende de la calidad de la imprimación y la pólvora, el mismo AK, con buena munición, alcanzará los objetivos con mucha más precisión, y con un solo disparo o una ráfaga corta tendrá una precisión comparable al mismo M16. Sin duda, tu deseo de aumentar la precisión de los disparos con AK solo puede ser bienvenido, pero la precisión de los disparos no es abstracta, se compone de factores como la distancia y el tipo de combate. Si estás hablando de disparar en un campo, en una trinchera, ¿cuál es el "objetivo principal" si no estamos hablando de disparos de francotiradores? ¿Pelear en la ciudad, disparar a las aberturas de las ventanas? Es preferible tirar cabezas por las ventanas con armas más pesadas, y en una batalla de maniobras, la precisión no es tan importante como la densidad del fuego. Estás citando imágenes de las instrucciones de tiro soviéticas, nadie echará los codos hacia atrás de esa manera, sino que pondrá el AK en el suelo con una bocina y disparará. Naturalmente, disparar con precisión es una bendición, necesita que le enseñen, pero aprenda de instrucciones reales, no de carteles, donde en el campo de tiro generalmente regañaban por disparos únicos, obligándolos a doblarse de acuerdo con el esquema. Me gustaría creer que la segunda parte de su artículo se acercará más al entrenamiento real, la experiencia generalizada, para mejorar la precisión de los disparos de los metralleros, y no de los comandos o francotiradores estadounidenses.
        1. +2
          22 de octubre 2013 14: 06
          Cita: Per se.
          Tendrá una precisión comparable con el mismo M16.

          Desafortunadamente, no disparé desde el M-16 o incluso el AK-74, solo el AKM. Creo que no hay mucha gente en el sitio que haya disparado y pueda comparar objetivamente el AK-74 y el M-16. Pero en la revista "Arms" me encontré con un artículo donde se dan los datos porcentuales sobre la precisión de este tipo de armas. Aquí son simplemente comparables y superan el rendimiento del nuevo M-4. ¿O tiene otros datos obtenidos en la práctica? Gracias por adelantado.
          1. +1
            22 de octubre 2013 16: 45
            Si comparamos la precisión del M16 con el AK-74, especialmente el fuego automático, debemos decir de inmediato que la comparación literal será a favor del M16, que se debe a su diseño, un cartucho más potente y de alta calidad. Tal comparación no es del todo correcta, con una comparación compleja, argumentan mucho y durante mucho tiempo, pero se reconoce el hecho de la comparabilidad. Por ejemplo, AK tiene una vista de sector abierto, en la cual es más conveniente disparar a blancos en movimiento, mientras que el M16 tiene una dioptría, más cómoda cuando se dispara a blancos fijos, y así sucesivamente, hasta el factor de confiabilidad. En cuanto a los datos de precisión, el uso de un mejor cartucho casi siempre mejora la precisión del arma, el AK no es una excepción.
    2. volver a registrar
      +5
      22 de octubre 2013 10: 53
      El artículo no contiene una palabra sobre qué arma es una mierda y quién no. El artículo establece claramente que básicamente los disparos se realizan en la figura de la cabeza, y no en el cofre. Y extractos de los manuales, que prueban que la posición del soldado del enemigo potencial corresponde a la figura de la cabeza, y no a la del cofre.
      1. +1
        22 de octubre 2013 17: 07
        Cita: volver a probar
        El artículo no dice una palabra acerca de qué arma es una mierda, pero quién no lo es. El artículo establece claramente que la mayoría de los disparos se realizan en la pieza principal, no en el cofre.
        El artículo dice que "En las últimas dos décadas en hostilidades, donde nuestras armas pequeñas fueron utilizadas contra armas pequeñas fabricadas por Estados Unidos, la proporción de pérdidas no está a favor de nuestras armas". El entrenamiento de fuego en las Fuerzas Terrestres de EE. UU. Se lleva a cabo no solo en la figura de la cabeza, sino que también se utilizan varios objetivos de crecimiento. Los disparos de entrenamiento y clasificación se llevan a cabo en rangos de 75, 175 y 300 metros con entrenamiento individual, luego, como parte de una unidad táctica, en un rango de 300-600 metros. El requisito mínimo para un tirador es 7 de 10 blancos a 300 metros. Hay 500 disparos a la semana destinados a tiro, esto es a lo que hay que prestar atención, junto a buenos instructores de tiro, realizando ejercicios tácticos para unidades de fusilería con simuladores láser en plena marcha, lo cual, sin duda, es un plus en el entrenamiento de los soldados estadounidenses.
    3. +2
      23 de octubre 2013 03: 57
      Cita: Per se.
      por los mismos árabes

      Sí, los árabes, son tan árabes. ¿Quieres armas rusas antipublicidad? Dáselo a los árabes. Técnica en manos de un salvaje: un trozo de hierro.
      Y hace un par de días en Topwar había un artículo sobre las fuerzas especiales israelíes y una foto de los chicos de, si no recuerdo mal, Sayeret Matkal, con AKMS. Así que esta foto atestigua las capacidades de combate de las armas rusas mejor que un video de un árabe arrojando un cargador lleno de una metralleta levantada sobre su cabeza, gritando "¡Alla, voy al bar!"
  9. ed65b
    +3
    22 de octubre 2013 10: 45
    En nuestra armería, letekha inmediatamente después de la escuela, disparó solo a los bastidores de objetivos. Ace era un profesional en disparos.
  10. +4
    22 de octubre 2013 10: 55
    Sí, la escuela ahora enseña cualquier cosa, excepto entrenamiento militar y medicina. Extraño verdad? Está bien, en Rusia, pero en Bielorrusia habría sido posible crear un "desfile" hace mucho tiempo. Y para el estado, el ahorro de costos sería lo que sería cuando una persona que conociera bien las armas pequeñas y pudiera manejarlas viniera a las tropas. Sería posible dedicar más tiempo al entrenamiento de potencia de fuego, y creo que el tvmatismo disminuiría.
  11. +5
    22 de octubre 2013 10: 56
    El autor es un noble troll. Para empezar, la recomendación no significa dogma, para continuar con el hecho de que los aficionados a los duelos de fuego no viven mucho tiempo. En general, la ciencia militar soviética no imaginó ningún duelo entre los tiradores.
    Bueno, las imágenes de la Guía perdidas por el autor del artículo son incorrectas porque contradicen sus declaraciones.
    1. +3
      22 de octubre 2013 10: 57
      Y mas fotos.
    2. +5
      22 de octubre 2013 10: 58
      Mas imagenes.
    3. +6
      22 de octubre 2013 11: 00
      Y, por último.
      1. +6
        22 de octubre 2013 11: 13
        interesante, pero no nos enseñaron a empujar la tienda al suelo o algo así. Además, cómo mantener la tienda cuando se dispara. No es que sea imposible, pero no deseable
        1. wei
          0
          22 de octubre 2013 20: 54
          pero no nos enseñaron a empujar la tienda al suelo o algo

          inmediatamente recordé al capataz soldado
          "un soldado sin etiqueta que ... sin agujero" solía decir por usar un cuchillo de bayoneta para golpear la espalda, y por lanzar una patada
          tienda de tejidos en el barro vish chago pensado am
        2. +2
          23 de octubre 2013 04: 16
          sostendrás el "cuerno", joder donde vayas ... si
      2. -4
        22 de octubre 2013 15: 42
        ¿Pero la tienda no se deforma? Por lo que recuerdo, colgaban con bastante facilidad en la tienda y me parece que al descansarlo en el suelo puedes atrapar una cuña debido al cartucho oblicuo.
    4. +3
      22 de octubre 2013 15: 29
      Droid! Cuántas veces te sorprende tu incapacidad para entender el texto de los artículos.

      Cita: Droid
      Las imágenes de las Pautas omitidas por el autor son incorrectas porque contradicen sus afirmaciones.

      TODAS las imágenes que das no son CONTRADICTIVAS, pero CONFIRMAN mis declaraciones. Después de todo, sostengo que no habrá objetivos de mama en el campo de batalla. Y los estadounidenses aprenden a esconderse detrás del parapeto, y nosotros también aprendemos, principalmente, a ser el objetivo principal del enemigo. ¡Pero por alguna razón aprendemos a disparar no por la cabeza, sino por el objetivo del cofre! La imagen de nuestro tirador, cuando es un objetivo de cofre, la incluí en el artículo. Los estadounidenses en el Manual M-16 no tienen fotos de dónde estaban amamantando sus soldados.

      Cita: Droid
      recomendación no significa dogma

      Por lo tanto, esta recomendación debe cambiarse para que no genere pérdidas. Porque solo usted no presta atención a las recomendaciones de la Guía, solo para usted una visión optimizada para un disparo directo al pecho, y no a la figura de la cabeza no es un problema.

      Cita: Droid
      La ciencia militar soviética no preveía ningún duelo entre las flechas.

      Dulce (¿o "dulce"?) Droid! Cuando el sitio web militar habla de un duelo de fuego, no significa un duelo por una rubia entre sus amigas según el código de duelo del siglo XIX "de diez pasos a tres". Un tiroteo, cuando has tomado una posición que proporciona el disparo más preciso, y el enemigo no avanza, se retira, sino que también se acuesta e intenta golpearte.
      ¿Así que entiendes?
      1. +2
        22 de octubre 2013 21: 57
        Después de todo, sostengo que no habrá objetivos de cofre en el campo de batalla.

        ¿En base a qué? En la batalla, qué tipo de objetivos no suceden, por ejemplo, un artillero acostado bajo fuego.
        Por lo tanto, debemos cambiar esta recomendación para que no genere pérdidas.

        ¿Cambiar a qué?
        Y las siguientes preguntas:
        1. Vistas 1,2,3 en la barra de puntería, ¿qué hay de la belleza?
        2. ¿El exceso de mesa en el NSD es también para la belleza?
        3. ¿Todos son tan estúpidos que no adivinarán los dos primeros puntos y entenderán que hay un disparo directo en la cabeza con una visión de 2?
        Cuando el sitio web militar habla de un duelo de fuego, no significa un duelo por una rubia entre sus amigas según el código de duelo del siglo XIX "de diez pasos a tres".

        Cuando comienzan a hablar de duelos, tengo preguntas:
        1. ¿Qué está haciendo la unidad de la unidad?
        2. ¿Dónde y qué hace su comandante?
        3. ¿Debería un luchador completar una tarea o organizar un duelo?
        Una batalla de fuego, cuando tomas una posición que proporciona los disparos más precisos, y el enemigo no avanza, se retira, sino que también se acuesta e intenta golpearte.

        La batalla no significa un duelo, pero cuando su unidad, desde su posición, apretó fuego y obligó al enemigo a acostarse, y luego morteros, un cañón BMP o, en el peor de los casos, AGS y RCG con lanzagranadas, trabajaron en él.
        1. 0
          1 noviembre 2013 14: 17
          Cita: Droid
          ¿Sobre qué base?

          Sobre la base de que todo el mundo quiere vivir. Y en vano no sobresalen. Y todas tus "imágenes" son prueba de ello.
          Cita: Droid
          En una batalla, ¿qué objetivos no existen, por ejemplo, un ametrallador que está bajo fuego?

          Un ametrallador sano también intentará recostarse en algún parapeto.
          Por supuesto, a veces todo pasa. Pero es necesario prepararse para la situación habitual y no confiar en un tonto raro.
  12. Lesnik
    +2
    22 de octubre 2013 12: 11
    Al leer algunos comentarios, entiendo que todo el personal militar debe ser un francotirador de primera clase.
    Entonces surge la pregunta: ¿por qué necesitamos armas automáticas en el sol?
  13. +1
    22 de octubre 2013 14: 17
    Artículo correcto. Hubo un tiempo en que la gente estaba orgullosa del título de "tirador de Voroshilov". Ahora, esto es una broma. Y un buen tirador del PM parado desde los 25 metros en la penicilina (una botella de penicilina) acertó desde el primer disparo. Él, por supuesto, cuidó sus armas. Y despedí la primera vez de mi SCS después de 7 meses de servicio. Golpeé el objetivo, pero tuve la sensación de que me arrastraban hacia atrás y me dolía el hombro. Aquellos. Arrastré una carabina alrededor del guardia durante medio año, antes de mí, alguien sirvió con él y fue limpiado por higos sabe cuándo. Conclusión: lo más probable es que no guardaron los cartuchos, guardaron el lubricante. Bueno, el enemigo no fue a la guerra con nosotros. Y esos "tiradores" no solo estaban en nuestro regimiento, sino en todas las SA más que la mayoría. El locutor calvo tenía razón: "¡Estudia, estudia y estudia ciencia militar de una manera real!"
    1. +2
      22 de octubre 2013 14: 55
      Cita: samoletil18
      Y esos "tiradores" no solo estaban en nuestro regimiento, sino en todas las SA más que la mayoría.

      Bueno, así de afortunado es alguien. En cualquier caso, los cartuchos GSVG-ZGV nunca se contaron.
      Artículo "menos", más descabellado.
      1. 0
        22 de octubre 2013 22: 29
        Y todavía estábamos en cuarentena sobre el costo del cartucho para AK-74. Si la memoria no cambia 1,5 rublos (soviéticos).
        1. 0
          22 Mayo 2014 23: 51
          14 kopecks 5,45 17 kopecks 7,62 84-86g GSVG infantería y dispararon hasta estúpidos (cartuchos fueron arrojados, enterrados para no disparar, hasta tres veces al día durante meses) y dispararon sus armas
      2. +1
        23 de octubre 2013 04: 28
        Doubler- confirmar si y los tres mejores según los resultados del disparo, nos dieron una bocina completa y se nos permitió disparar gratis, es decir, no necesariamente en papel, se pusieron en uso y los proyectiles de una pistola de aire y latas, etc., fueron interesantes.
  14. +1
    22 de octubre 2013 15: 44
    Un artículo extraño ... Naturalmente, hay que aprender a disparar. Solíamos disparar 2-3 veces a la semana, y desde el segundo mes solo 3 UUS, quién sabe, y cajas de avistamiento y guías de mosca estaban en cada empresa. las posiciones de tiro recomendadas en el NSD son óptimas, yo enseñé la mía de manera un poco diferente y más de una vez tuve excelentes disparos en las pruebas. Solo que ahora tengo una pregunta para el autor: ¿cómo piensa ver el objetivo principal a 300-400 metros en condiciones de combate? Es difícil apuntar a tal distancia incluso al objetivo "ametralladora" y "RPTR" si están incluso ligeramente cubiertos de hierba. ¿Y si también disparan?
    1. 0
      22 de octubre 2013 16: 36
      Cita: alex-cn
      Enseñé el mío un poco diferente

      ¿Cómo exactamente? Comparte, por favor.

      Cita: alex-cn
      Pregunta al autor: ¿cómo se supone que debe ver el objetivo de cabeza en los medidores 300-400 en condiciones de combate?

      Antes de 400, no propongo disparar al objetivo principal con la mira 3. Con la mira 3, esto solo es posible hasta el 300.
      En el rango de la cabeza 300 se puede ver, aunque usted tiene razón, depende de la situación.
      Pero el hecho es que con miras 4 o "P", es poco probable que golpee la cabeza desde un rango de 150 m, ya que el STP ya es más alto que el objetivo. Y de la vista 3 lo conseguiremos. A una distancia de 150m-200m, la cabecera todavía es bastante visible, ¿no estás de acuerdo?
      1. +2
        22 de octubre 2013 18: 58
        Al disparar mientras está acostado: no incline la pierna derecha hacia la derecha, manténgala alineada con la ametralladora, y la superficie interna del pie descansa firmemente en el suelo y desempeña el papel de una cuchilla, mientras que el cuerpo no se tuerce en absoluto durante el disparo. Desde la rodilla, simplemente siéntese sobre la pierna derecha, luego podrá hacer un triángulo sólido con usted mismo. Muchas de estas técnicas fueron descritas en detalle en el libro "Sports Bullet Shooting" de 77 o 78 años.
        Sin embargo, esto fue relevante para AKM, con municiones de bajo pulso esto puede no ser necesario. Bueno, entrar en el dolor de cabeza en 150 no es un problema, una vez más, si no dispara de nuevo ...
  15. +1
    22 de octubre 2013 15: 56
    Sirvió en 2010, los disparos fueron 3 veces, aunque vale la pena reconocer que no estaban mal preparados, se dijo lo básico.
    Para ser honesto, disparé más en la vida civil, aunque fui a servir después de la escuela, ¿cómo se puede hablar de algún tipo de entrenamiento de tiro? Debe admitirse que sólo se encuentra en las ramas militares de "élite".
    Por lo que sé, los petroleros que sirvieron en la misma situación de 2010 no fueron mejores, también tuvieron desastrosamente pocos disparos (estaban de servicio juntos en el puesto de control de la ciudad militar, podrían haber hablado durante el cambio de turno), lo mismo se puede decir sobre las armas autopropulsadas (un amigo sirvió , en 2С19, habla por el servicio solo un par de veces que estuve en él).
    Entonces la situación es completa Guano.
  16. +3
    22 de octubre 2013 16: 11
    Problema eterno: (diálogo simplificado)
    "Teniente, ¿a dónde llevó al soldado?"
    -Para el entrenamiento de tiro Tash.Mayor!
    -Toma tu pelotón, toma palas e ir al puesto de control occidental, trajeron arena allí, nivelar los hoyos en el lado derecho ...
    Y así todos los días.
  17. grande886
    +2
    22 de octubre 2013 16: 28
    Buen artículo, pero en la práctica todo es diferente. Se envió un departamento de infantería a Chechenia para protección, por lo que el artillero del PKK tenía una mira delantera y no había una barra de observación, ¡disparó a los trazadores!
  18. +2
    22 de octubre 2013 16: 34
    Me gustó el artículo. Quedaron muchas preguntas después de leer, pero para eso nos dieron cerebros.
    Gracias.
  19. +3
    22 de octubre 2013 18: 28
    Buen artículo. No discuto. Es hora de reelaborar casi por completo los manuales y los cursos de tiro, y más tiempo con municiones para dedicar al fuego. A expensas de los disparos, diré esto, todo depende del comercio que teníamos, estaba estrictamente relacionado con él, y cuando me convertí en camaradas lo vi estrictamente, todas las armas de la compañía fueron disparadas cada seis meses, por cierto, eso es todo, todas las armas para esto estaban en cada pelotón, y el capataz hizo un flyman en la fábrica por litro con sus amigos. Ahora, con respecto al disparo, en medio año puedes entrenar fácilmente a un luchador para que pase tolerablemente bien y usar tus armas estándar y debes entrenarlo para disparar desde todas las posiciones y para diferentes objetivos debido al hecho de que en una batalla real hay diferentes situaciones y la batalla puede tener lugar en diferentes condiciones en resumen
  20. vkrav
    +2
    22 de octubre 2013 19: 13
    En primer lugar, para aprender a hacer un rifle de asalto, debe disparar más de dos veces por servicio, el resto es secundario.
  21. Lesnik
    0
    22 de octubre 2013 19: 22
    Creo que cada comandante de la unidad debe comprender con su mente la necesidad de apuntar a las armas individuales subordinadas a él l / s, y todo lo demás es secundario.
  22. +2
    22 de octubre 2013 19: 31
    Leí, hace algún tiempo, sobre un instructor en el Lejano Oriente, en el Cuerpo de Marines, así que en un mes hizo tiradores de los recién llegados (no francotiradores). Incluso escribí un manual de entrenamiento. Esto es lo que necesito para estudiar, estudiar y entrenar.
  23. Eksgayster
    +2
    22 de octubre 2013 21: 17
    E incluso cuando se dispara desde la rodilla, que se usa solo cuando es necesario trepar "sobre hierba baja u otro obstáculo" [3, posición apoyada de rodillas], el codo "que no dispara" nunca se coloca sobre la rodilla, sino que necesariamente "se mueve hacia adelante de la rodilla" [3, Posición apoyada de rodillas], como resultado de lo cual se bajan la cabeza y los hombros del tirador y se baja la figura vista por el enemigo sobre el obstáculo: Sirvió en las Tropas Internas (Dirección de Tropas Internas del Ministerio del Interior de la URSS en Siberia Occidental 1979-1981). Batallón de entrenamiento de la unidad militar 6661, comandante mayor Erygin, n / a major Ozderbiev. Nunca enseñaron a no poner la "mano de tiro" en la rodilla, sino a empujarla necesariamente hacia adelante. La motivación fue una patada simple y pesada en el trasero. La explicación es aún más simple, aumentar el área de apoyo, reducir el balanceo del arma al apuntar y disparar, y Objetivos de cabeza y pecho en una proporción de 50/50, de los de altura solo corriendo, pero lo más probable es que esto fuera en toda la SA de la URSS. La vista es constante. Como el luchador baja un poco, me parece una tontería, hay 170 cm y 190. Corrí hacia el refugio o su visibilidad, pero no en línea recta, caí, rodé, disparé a un objetivo supuesto u obvio, volví a rodar, para que enseñaron y entrenaron. La motivación es la misma, con comentarios para ti sobre quién eres, qué te mereces si te equivocas. Por lo que recuerdo, el desarrollo de la batalla en un edificio, desde las profundidades, en las sombras, en un ángulo con la superposición obligatoria de zonas muertas. Después de 5,5 meses, todo se volvió más o menos claro y comprensible.
  24. +2
    22 de octubre 2013 21: 22
    Por su servicio, muy a menudo tuvo que impartir clases en el OP. En el programa, no se proporcionaron armas para el combate normal. Por lo tanto, utilicé la primera lección para realizar el ejercicio inicial. Explicaron los sargentos, los oficiales y yo mismo ... Después de eso, también fue posible preguntarle a un soldado ... Un muskod es algo raro, y aún más en las unidades. Va, por lo que recuerdo, basado en un cierto número de máquinas. En un momento, en el puesto avanzado, encontré una moscovita de 1939 para el rifle Mosin. Lo afilé y ... todavía lo uso, pero para mis propios fines. Y generalmente, en ausencia de una moscovita, después de determinar la magnitud de la corrección, hicieron esto: con una aguja estándar, que el soldado debería haber tenido al menos dos, extraída del volante hacia la base. y luego, con un martillo (piedra, ladrillo), el patín se movió a la distancia deseada, guiado por el desplazamiento del rasguño de la aguja. Resultó con bastante precisión ...
  25. alik
    +3
    22 de octubre 2013 21: 24
    Sirvió en las tropas internas a fines de los 80 en un puesto de avanzada separado, el arma era nueva para cada tiro, consideré entonces y creo que ahora que nos enseñaron a disparar concienzudamente, desmontaron y montaron la ametralladora para 0,5 estándar, poniendo a cero cada seis meses desde una máquina especial (ajuste a conseguir varias balas de la máquina en un círculo con una moneda de 20 kop desde 100 m), el campo de tiro (así como otras actividades) estrictamente de acuerdo con el plan sin espacios cada semana, los cartuchos para el ejercicio se dieron la norma (cuántos no recuerdo, pero no muchos), pero después de que todos dispararon, cartuchos Siempre eran cientos, había que darlos de baja, para que los que lo desearan pudieran quedarse y terminar de rodar. Hubo un pequeño truco, estos últimos están arrastrando la propiedad común al puesto de avanzada (cajas, cajas y todavía no está claro qué). Siempre se quedó y con mucho gusto disparó tantos cartuchos como pudo, y no solo del AK-74, sino también del PK y SVD. Entonces era cierto que tenía que limpiar mi ametralladora y mi ametralladora, y la SVD de otra persona, pero eso no era un lastre, disparaban de noche y hasta les alcanzaban. Nos enseñaron a tomar correctamente una posición y disfrazarnos en ejercicios tácticos, conocimiento se confirmó en ejercicios regulares que se realizaban cada 3 meses, generalmente de noche, sin acuerdo previo con nuestros comandantes. Por lo general, uno o varios "saboteadores" del cuartel general del regimiento con el rango de mayor ingresaban al territorio del puesto de avanzada, se daban a conocer con explosivos o bengalas de señales (una vez con explosivos con "cereza de pájaro" directamente en el dormitorio), daban información introductoria sobre el ataque y observaban lo que sucedía. Por lo general, guerreros a medio vestir, colgados de armas, saltaban a "pelear", tomaban posiciones de acuerdo con el horario, luego de alguna manera se vestían y comenzaban a realizar las tareas asignadas. Me acordé especialmente del peinado de la taiga de noche, no sabíamos que "nuestro" es un saboteador o uno de verdad, nos dieron cartuchos de fogueo para que no dispararan a nadie, solo los oficiales tenían unos de combate, luego recordé inmediatamente todo lo que se enseñaba y cómo sentarme y dónde mirar, cómo pararse detrás de un pino para fusionarme. con su sombra, cuando despegó el cohete iluminante, todos se congelaron y miraron a su alrededor, apenas oscureció, las sombras de los soldados comenzaron a moverse, con el siguiente cohete todos desaparecieron nuevamente. La coherencia llegó de forma natural. Después de un tiempo, el saboteador se dio cuenta de que no debía serlo y se rindió, resultó ser el jefe de personal, nuestros oficiales lo saludaron con amistosas obscenidades, pero aun así elogió a todos. Siempre después de los ejercicios se analizaba la actuación de los oficiales y soldados, cada uno individualmente, se sacaban conclusiones y se modificaban los horarios de combate. Durante 20 años, las tropas internas han seguido siendo las más eficientes.
    1. 0
      22 de octubre 2013 23: 12
      En nuestro país, las tropas diseñadas para combatir al enemigo interno siempre son mejores que las externas))) En 2008, dispararon dos veces al mes, en comparación con otros que sirvieron en la Región de Moscú, se consideraban casi militares)))
      1. 0
        22 de octubre 2013 23: 38
        Depende de muchas razones. Incluyendo la ubicación de la unidad. No tuvimos que ir a ninguna parte, a pie 10-15 minutos. Porque dispararon a menudo. Y no solo en el aula. Antes de cada entrada en la guardia, también. Entonces, los artilleros y los petroleros a menudo tenían más práctica que la infantería.
    2. 0
      23 de octubre 2013 04: 38
      Nos envidio, también nos condujeron bien, pero no tanto
  26. 0
    22 de octubre 2013 21: 28
    Resulta interesante Servicio 93-94. No he oído hablar de ningún avistamiento. En el manual de capacitación, antes del juramento y antes de la graduación, emitieron máquinas automáticas para la limpieza. :) lo limpiaron afuera y vertieron aceite adentro, eso es todo. :) fueron transferidos a Tayikistán, después de una sugerencia moral y física de los oficiales dentro de 2 semanas, se les enseñó desde la tercera etapa a dar en el blanco desde CUALQUIER LUGAR, incl. tofeynogo, armas automáticas. Y de nuevo, no se habló de ningún tiroteo. En los siguientes seis meses, bueno, MUY ayuda, cambié solo mis 3 troncos.
  27. 0
    22 de octubre 2013 21: 38
    Leo todos los comentarios. Fue una buena discusión, pero estúpida en esencia. ¿Qué? ¿Se supone la distribución general de las impresiones del artículo y todos los comentarios a las tropas? ¿O alguien se apresuraría a reescribir los manuales y tablas correspondientes sobre la base de este sitio? ¿Por qué el autor no se dirigió primero a las autoridades correspondientes con sus cálculos, o este sitio siguió siendo el último recurso? He aquí cuántas preguntas tengo. Y así, de hecho, la conversación resultó ser vacía y sólo es buena si la compañía "cálida" se reúne para tomar un vaso de cerveza. Bebimos la cerveza y nos dispersamos.
    1. 0
      22 de octubre 2013 22: 37
      Cita: valerei
      ¿O alguien se apresurará a volver a escribir los manuales y tablas relevantes sobre la base de este sitio?

      Sobre la base de solo este sitio, por supuesto, no se apresurarán a reescribir. Entonces, después de todo, la publicación en este sitio no es la primera, la primera fue en el "Boletín de la Academia de Ciencias Militares", al principio del artículo se indica. El autor también se ha dirigido a otras "autoridades relevantes", está trabajando con ellos, pero esta es una canción separada y no rápida.
      Después de este artículo, se recordarán varios cientos de personas, unas pocas docenas lo pensarán y algunos lo intentarán en el sitio de prueba. Ya la idea no está perdida.
  28. Eksgayster
    +2
    22 de octubre 2013 22: 26
    E incluso cuando se dispara desde una rodilla, que se usa solo cuando se necesita escalar “sobre una hierba corta u otro obstáculo” [3, posición de apoyo arrodillado], nunca se coloca un codo “sin disparar” sobre una rodilla, pero es necesario “avanzar por la rodilla” [3, Posición de apoyo arrodillada], como resultado de lo cual se bajan la cabeza y los hombros de la flecha y se baja la figura visible por el enemigo sobre el obstáculo: Sirvió en la Dirección VV del Ministerio del Interior de la URSS para Siberia Occidental 1979 1981 Batallón de entrenamiento, comandante del batallón de la unidad militar 6661 del comandante Erygin nsh mayor Ozderbiev Se le prohibió poner una mano sobre una rodilla solo producto para seguir adelante, que no entendió la patada en el culo Nada más arriba, solo un aumento en el área de la reducción de apoyo en la fluctuación del arma al apuntar y disparar Un rollo hacia adelante, pero no en línea recta hasta que se cubra el refugio, no más reunión que no entendió la patada en el culo para un objetivo obvio o presunto la patada rodará hacia adelante nuevamente, y hasta el agotamiento si no cabe dentro del tiempo establecido, vea más arriba con comentarios quién es usted, qué es y cuál es su futuro cuando esté muerto. Hasta donde recuerdo, desde las profundidades de la sombra, las zonas muertas no están bloqueadas en ángulo la misma patada Después de 5 meses, la imagen comenzó a aclararse Lo que se les ocurrió a los estadounidenses cuando sucedió hace 30 años, al menos en el Ministerio de Asuntos Internos de la URSS En cuanto a la reducción de la visibilidad de un soldado, creo que hay 170 cm de poppycock, y hay 190 20 cm, realmente es muy parecido a no inclinarse
    1. 0
      11 noviembre 2013 19: 04
      Cita: Eksgayster
      ¿Qué se les ocurrió a los estadounidenses cuando lo tuvimos hace 30 hace años, al menos en el MIA de la URSS?

      Es cierto que nosotros mismos hemos estado enseñando a nuestros soldados a esconderse detrás del parapeto durante muchos años. Pero por alguna razón, aprendemos a disparar a un objetivo que imita una flecha no en el parapeto, sino en campo abierto. Es decir, aprendemos a disparar a objetivos que no están en batalla.
  29. +2
    22 de octubre 2013 23: 12
    Extracto del artículo 155 del Manual AK-74 ¿Es esto una broma? Se trata de establecer la mira a 400 m. Aparentemente, ahora solo hay francotiradores en el ejército. Pero las malas lenguas dicen que el soldado de infantería promedio ahora no golpea la portería con una escopeta de 10 metros
    Para alguien que sabe disparar, no importa cuál sea el objetivo del cofre o la cabeza, porque dispara en un punto determinado, y no en algún objetivo. Anteriormente, la vista siempre se ajustaba a 200 mo P, y había que recordar solo un par de correcciones: un exceso de la trayectoria de 100 my una disminución de 300 m. Más allá de los 200 m, según las estadísticas, el tirador promedio ya falla de todos modos, por lo que no hay nada malo, los cartuchos estarán más intactos.
    Aquí nuestros colegas estadounidenses están enseñando correctamente a la infantería cómo elegir una posición para disparar, incluso desde el entrenamiento de francotiradores hay elementos. Es hora de revisar las cartas e instrucciones sobre la pequeña empresa. Y luego escribieron volúmenes enteros que nadie lee de todos modos y su significado no es más que en el Talmud del Dalai Lama.
  30. +1
    23 de octubre 2013 01: 15
    Así es: acostado, arrodillado, de pie, etc., objetivos n. ° 5, 5a, etc. Ahora recuerda cuántas veces disparaste en el campo de tiro (tomaré el ejemplo de un soldado de infantería promedio o un fusilero motorizado, lo que quieras). Entonces, incluso si el propio comandante dispara al menos "7", pero si das tres rondas dos veces por servicio, ¿de qué tipo de proceso educativo podemos hablar?
    Solo ahora, con Shoigu S., esta pregunta parece estar empezando a moverse desde el punto de vista, en términos de aumentar el flujo de suministro de energía.
    Sin una práctica constante, con el costo de BP para los callos en los dedos de las tiendas de equipos, no habrá resultados positivos.
    Quien comenzó a tocar la guitarra recuerda qué tipo de callos en los dedos ...
  31. Makarov
    +1
    23 de octubre 2013 04: 01
    Le doy el debido respeto al autor por su trabajo, PERO ...... Creo que el "Manual de Tiro" describe claramente el método de disparo desde diferentes posiciones, y hoy es correcto y relevante. Lo que dice el autor, contradice algo la metodología, por lo que cuestiono las conclusiones. No voy a discutir, es largo y muchas páginas, lo que no está previsto en los términos de los "comentarios".
  32. Makarov
    0
    23 de octubre 2013 04: 02
    Le doy el debido respeto al autor por su trabajo, PERO ...... Creo que el "Manual de Tiro" describe claramente el método de disparo desde diferentes posiciones, y hoy es correcto y relevante. Lo que dice el autor, contradice algo la metodología, por lo que cuestiono las conclusiones. No voy a discutir, es largo y muchas páginas, lo que no está previsto en los términos de los "comentarios".
    1. 0
      1 noviembre 2013 14: 30
      Cita: makarov
      en el "Manual de tiro" se describe claramente el método de disparo desde diferentes posiciones, y hoy es correcto y relevante. Lo que afirma el autor, contradice algo la metodología,

      En realidad, lo establecido en el artículo contradice el método actual en una sola cosa:

      Ahora disparamos a la figura del pecho. En consecuencia, con miras 4 o "P" hasta un alcance de 400 m. En consecuencia, rara vez alcanzamos el objetivo principal.

      Y el autor propone disparar a la cabeza. En consecuencia, con la mira 3 a la gama 300m. Vamos a golpear en cualquier objetivo.

      Todo lo demás queda: tiro directo; al disparar a un objetivo de crecimiento, el punto de puntería se mueve al centro del objetivo.
  33. Lesnik
    0
    23 de octubre 2013 10: 04
    Cita: cth; fyn
    ¿Pero la tienda no se deforma? Por lo que recuerdo, colgaban con bastante facilidad en la tienda y me parece que al descansarlo en el suelo puedes atrapar una cuña debido al cartucho oblicuo.

    ¿Y las "balas" no se caen? wassat
  34. 0
    23 Mayo 2014 00: 35
    ¡¡¡Si!!! Sirvió en la infantería en el GSVG 84-86g en la frontera de la ametralladora RPK-74 de la República Federal de Alemania, fue disparado por estupefacción durante meses hasta tres veces al día (los cartuchos fueron arrojados y enterrados en el suelo con zinc para no disparar) engañar Las armas fueron disparadas por nosotros mismos y cada uno individualmente, para eliminar el estrabismo, la curvatura de algunos luchadores. wassat lo mejor era disparar a una constante, P, o por casualidad (antes de eso fueron entrenados enojado ) por la noche apuntaron a un hilo estirado (entre la mira delantera y la barra de puntería) las boquillas de fósforo murieron inmediatamente al comandante de 3 platos de starls del SVD por una mira mecánica (sin óptica) por una disputa con un grillo (en una caja de cerveza) cayó en una moneda con una denominación de 1 marca (probablemente 5 rublos) desde cien metros disparamos nuestras armas en una carrera y discutieron candidato bebidas ¿Cómo la había visto? Es cierto que el sol de atrás era, ¿quizás un destello? Y bebimos cerveza en lugar de kvas-cricket, pinchamos al estornino y compramos una caja de cerveza para mujeres embarazadas (sin alcohol) wassat bebidas