Military Review
181 comentario
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  1. klimpopov
    klimpopov 25 de octubre 2013 09: 13
    +15

    Gracias por el autor de la foto, buenos disparos.
    1. Kars
      Kars 25 de octubre 2013 12: 33
      +11
      La selección es excelente, pero ¿puede el autor soltar el enlace al archivo?


      Agregaré un par de fotos de mi colección.
      1. il grand casino
        il grand casino 25 de octubre 2013 12: 36
        +9
        Se ven bien ... cuando no están en nuestra tierra. Y en el nuestro solo si se quema)
      2. saturno.mmm
        saturno.mmm 25 de octubre 2013 21: 03
        0
        Cita: Kars
        Agregaré un par de fotos de mi colección.

        Apollo está caminando por algún lado, luego insertaré un video, por casualidad, ¿no estabas expresando? Correr es bueno, Challenger 2 es casi lo mismo.
        1. Kars
          Kars 25 de octubre 2013 21: 11
          +3
          Cita: saturno.mmm
          El alander 2 es casi igual.

          No dije nada. Estoy en ucraniano, sobre cómo Azarov puede hablar.
          En cuanto a la suspensión, es Leo Torsion, Chelen 2 hidroneumático.
          1. saturno.mmm
            saturno.mmm 25 de octubre 2013 23: 53
            0
            Cita: Kars
            En cuanto a la suspensión, luego la torsión Leo, Chelen 2 hidroneumático

            Si, lo escribi mal llanto , los alemanes desarrollaron una suspensión hidroneumática para Leopard, pero resultó que resulta ser más costoso que el presupuesto calculado y se decidieron por barras de torsión, leí en un artículo sueco que los británicos tomaron este desarrollo en el Challenger 2, no discuto cuánto corresponde a la realidad. ¿Por qué llamaste a Leopard y no a Jabalí? ¿Tienes esa foto?
            1. saturno.mmm
              saturno.mmm 26 de octubre 2013 13: 28
              0
              Cita: saturno.mmm
              Si, lo escribi mal

              Entre 1972 y 1974, el año en que se construyeron los cascos 16 y las torres 17 de Leopard 2. Diez prototipos equiparon una pistola con rifle 105-milimétricas, y el resto - pistolas de ánima lisa 120-milimétricas de la compañía Rheinmetall. Dos coches utilizan suspensión hidroneumática. Sin embargo, al final, los diseñadores preferían una barra de torsión mejorada.Ahí es donde está.
        2. Apollon
          Apollon 25 de octubre 2013 21: 11
          +3
          Cita: saturno.mmm
          Apollo está en algún lugar caminando, entonces voy a insertar un video


          Usted está equivocado, estaba muy ocupado y ahora sigo todos los comentarios con cuidado y de cerca, sin excepción.
          1. saturno.mmm
            saturno.mmm 25 de octubre 2013 23: 58
            +1
            Cita: Apollon
            Estás equivocado, estaba muy ocupado

            Tarde, todo ya pasó  solicitar
      3. bambú
        bambú 4 января 2014 20: 26
        0
        Bienvenido.
        Siento que pronto cortarán todos los árboles de Navidad en Alemania en los vertederos.)))))))))))))
    2. Kars
      Kars 25 de octubre 2013 12: 34
      +1
      _____________________
    3. Kars
      Kars 25 de octubre 2013 12: 34
      +2
      _________________
    4. Kars
      Kars 25 de octubre 2013 12: 36
      +3
      ____________
      1. il grand casino
        il grand casino 25 de octubre 2013 12: 38
        +5
        Fotos para aquellos a los que les gusta especular que en Europa no se necesitan vehículos con buena capacidad para cruzar el país ... dicen que hay un círculo de carreteras y que no hay suciedad ...))
        1. Abracadabra
          Abracadabra 26 de octubre 2013 01: 07
          0
          El tipo T-90 tiene una mejor capacidad de campo a través. En un pantano así, puede conducir un T90 y tomar una foto.
    5. Kars
      Kars 25 de octubre 2013 12: 39
      +5
      Griego
      + + + + + + + + + +
    6. klimpopov
      klimpopov 25 de octubre 2013 12: 39
      +1
      mod polovinil koment)))))))))
    7. Walker1975
      Walker1975 25 de octubre 2013 23: 39
      0
      Al autor plus. Hermosos gatos Pero es cierto que no está en nuestra tierra.
  2. Sashkessss
    Sashkessss 25 de octubre 2013 09: 27
    +15
    Buen coche, buenos tiros, solo se mata el tamaño de la torre
    1. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich 25 de octubre 2013 09: 45
      +3
      sí, la máquina no es urbana ...
      1. Abracadabra
        Abracadabra 26 de octubre 2013 01: 08
        0
        ¿Y qué ciudad, si no Leo2A7 +?
  3. Gur
    Gur 25 de octubre 2013 09: 32
    +6
    El Che no entendió el infierno ... ¿por qué son todos diferentes? ¿No es este un tanque? ¿O los biseles frontales en la torre son opcionales, y los ángulos rectos en la armadura frontal de la torre son un tributo a la tradición alemana?
    1. Akhtuba73
      Akhtuba73 25 de octubre 2013 09: 50
      +9
      Los genes pasan factura ... de perfil y apresurando el legado de Tigrine, especialmente la silueta del cuerpo. Me temo que la tradición no tiene nada que ver con eso. MG en la torre, todavía el cráneo del "Dead Head" en el negro lleva un camión cisterna ... escarcha en la piel, la memoria genética no se puede apagar
      1. Abracadabra
        Abracadabra 26 de octubre 2013 01: 11
        +1
        Leo1 y 2 fueron creados en parte por las mismas personas, la misma oficina de diseño (n.p.Porsche), que fue el caso cuando Tiger2 maduró.
    2. bistrov.
      bistrov. 25 de octubre 2013 10: 05
      +1
      Cita: GUR
      ¿Por qué son todos diferentes? ¿No es este un tanque?

      Un tanque, Leopard-2, diferentes modelos, desde Leopard-2A1 hasta Leopard-2A6, que actualmente está en servicio con Alemania. Los modelos anteriores se venden activamente en el extranjero.
      1. hiocraib
        hiocraib 25 de octubre 2013 10: 35
        +3
        Cita: bistrov.
        Los modelos Tank One, Leopard-2, son diferentes: desde Leopard-2A1 hasta Leopard-2A6

        ahh, matado!
        ¿El canadiense Leo-1 A5C no funcionó? riendo

        fotos un gran inconveniente, ¡el autor ni siquiera se molestó en copiar los subtítulos de las fotos de la red!
      2. Durant
        Durant 25 de octubre 2013 16: 48
        +1
        El tanque no está solo, en la foto (de real, no de juguete) y Leopard-1 y Leopard-2 de varias modificaciones.
      3. Abracadabra
        Abracadabra 26 de octubre 2013 01: 13
        0
        No ha habido un solo Leo2A1 ..., ni siquiera ha habido tal naturaleza en más de 20 años ... Los leopardos activos y menos queridos son Leo2A4 ... También hay Leo2A7 + en las imágenes, están equipados con la Bundeswehr.
    3. Abracadabra
      Abracadabra 26 de octubre 2013 01: 10
      0
      Ahí en las fotos, no solo Leo2, sino Leo1A5M .. ¿Qué tiene Leo2 también con diferentes modificaciones, desde Leo2A4 a Leo2A7 + ..
  4. Romanychby
    Romanychby 25 de octubre 2013 09: 34
    -1
    Estoy de acuerdo :) Y el autor es malorik. Gracias por la información.
  5. Andreitas
    Andreitas 25 de octubre 2013 09: 37
    +3
    Buenas fotos. Mi hijo tiene un tanque de juguete. sonreír
  6. Dimon-chik-79
    Dimon-chik-79 25 de octubre 2013 09: 49
    +2
    Vesch! ¡Los alemanes pueden hacer autos! no te lleves
    En Afganistán, miro la armadura, realmente no confiaban en la suya, sin embargo, fijaron las celosías, en alemán un panqueque tan ordenado
    1. Dezzed
      Dezzed 25 de octubre 2013 10: 07
      +2
      El tanque puede ser bueno, pero ¿quién sabe?
      no probado en batalla (no protegeré para un tanque)

      y a expensas de las rejillas controladas. no ayudan mucho, bueno, tal vez calman un poco al equipo.

      En 1982, en Beirut, los tanques israelíes fueron ridiculizados por los juegos de rol desde los techos de las casas y por encima de ellos no había más parrillas ...
      1. ATATA
        ATATA 25 de octubre 2013 10: 37
        +6
        Cita: DezzeD
        En 1982, en Beirut, los tanques israelíes fueron ridiculizados por los juegos de rol desde los techos de las casas y por encima de ellos no había más parrillas ...

        Hay ejemplos más recientes de la derrota de las unidades blindadas israelíes. PARTICIPANTES!!!!!
        1. Dezzed
          Dezzed 25 de octubre 2013 15: 49
          +4
          ¿Y qué hay detrás de las palabras "derrota" y "partisanos"?
          1. vahatak
            vahatak 25 de octubre 2013 16: 20
            +3
            ¿Como que? La derrota es un rasguño de una piedra en el cuerpo del tanque, y los partisanos son niños palestinos que arrojan las piedras.
            Entonces los niños crecerán, y una abolladura de la granada RPG aparecerá en el casco del tanque.
            1. ATATA
              ATATA 26 de octubre 2013 22: 13
              0
              Cita: vahatak
              ¿Como que? La derrota es un rasguño de una piedra en el cuerpo del tanque, y los partisanos son niños palestinos que arrojan las piedras.

              riendo
              ¿Dices niños? riendo
              ¿Las piedras? riendo
              ¿Dónde se venden esas piedras? riendo
              Imagen de 1982. A juzgar por la torre BC.
              Si persiste, diseñe el tema.
              1. vahatak
                vahatak 27 de octubre 2013 19: 41
                +1
                Lea cuidadosamente:
                Cita: ATATA
                Entonces los niños crecerán, y una abolladura de la granada RPG aparecerá en el casco del tanque.

                Espero que este comentario se considere persistente, porque es muy interesante ver lo que tienes sobre el tema.
          2. ATATA
            ATATA 26 de octubre 2013 22: 09
            0
            Cita: DezzeD
            ¿Y qué hay detrás de las palabras "derrota" y "partisanos"?

            Detrás de las palabras la derrota están deshabilitadas PARTICIPANTES En 4 días más de 50 tanques del ejército regular de Israel.
      2. OffenroR
        OffenroR 25 de octubre 2013 16: 34
        0
        Cita: DezzeD
        El tanque puede ser bueno, pero ¿quién sabe?
        no probado en batalla (no protegeré para un tanque)

        y a expensas de las rejillas controladas. no ayudan mucho, bueno, tal vez calman un poco al equipo.

        En 1982, en Beirut, los tanques israelíes fueron ridiculizados por los juegos de rol desde los techos de las casas y por encima de ellos no había más parrillas ...

        Han venido ... ahora los judíos afirman que son incluso mejores en tecnología militar que los alemanes ... soñar no es dañino ... guiño
        1. Dezzed
          Dezzed 25 de octubre 2013 17: 00
          +3
          Solo quería notar modestamente que los judíos están probando su técnica en la batalla. Por ejemplo, batalla cerca del Sultán Yaakub 1982 Líbano

          Los tanques y la infantería israelíes combatieron 91 y 76 tanques sirios. div y con 58 pieles. div

          es decir, la batalla fue tanque. para Israel, las pérdidas fueron altas (en el exilio). los tanques fueron probados en batalla, se sacaron conclusiones, se ganó experiencia.
          .

          ¿Y cuándo tuvieron los alemanes la última batalla de tanques?

          ¿Qué tanques hacen pero comprueban cómo? en el tablero?


          http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Sultan_Yacoub
          1. vahatak
            vahatak 25 de octubre 2013 19: 42
            +3
            Los alemanes tuvieron su última experiencia de combate durante mucho tiempo, porque todos saben que tienen el mejor equipo y un ejército poderoso, y nadie está escalando. Aquí también tendrás los mismos éxitos, todo va a la zaga de Israel.
            1. OffenroR
              OffenroR 25 de octubre 2013 22: 41
              +1
              ¿Dónde viste a los alemanes? amarrar Según mis fuentes confiables, ya se han extinguido ... El mundo se despidió de ellos ... no veremos más rubios escoria bestia lenguaen su lugar ahora negro culo Afro-negros y turcos con sus kebabs. Yellowfish del este también están en camino ...
              1. vahatak
                vahatak 25 de octubre 2013 23: 33
                +3
                Vi a los alemanes en Armenia, ya que yo mismo no había estado en Alemania, pero ellos mismos estaban vivos y sanos, con piel blanca y cabello rubio. Es cierto que no eran bastardos ni bestias, sino villanos bastante normales y educados.
                1. catapractic
                  catapractic 25 de octubre 2013 23: 43
                  +1
                  sí, sí, los alemanes son una nación cultural ... 1941 ... recuerda, recuerda cómo.
                  1. vahatak
                    vahatak 25 de octubre 2013 23: 52
                    +1
                    Me preguntaron dónde veía a los alemanes, respondí. ¿Cuál es el problema? ¿Por qué inmediatamente 41 años? Los alemanes que vi eran muy culturales. Y si alguna vez fueron enemigos, esto no significa que se están extinguiendo, no tienen éxito y no pueden serlo, y todos son nazis.
              2. Abracadabra
                Abracadabra 26 de octubre 2013 01: 22
                0
                81 millones de la población viven en Alemania. De estos, 3 millones. Turcos ... Solo 5 millones de musulmanes ... Los afronegrots son exóticos, puedes empujar con los dedos. Sobre 3 millones de hablantes de ruso.
            2. Patton5
              Patton5 25 de octubre 2013 22: 44
              +1
              sobre el éxito de Alemania más detener ¡¡¡de nada!!!
              1. vahatak
                vahatak 25 de octubre 2013 23: 36
                +1
                Cita: Patton5
                sobre el éxito de Alemania por favor más detalles !!!

                Creo que el éxito de Alemania es bien conocido. Si estás interesado en el aspecto militar, en dos guerras mundiales demostraron que ningún país puede hacerles frente solo, e incluso con la derrota infligieron mucho más daño a los oponentes que ellos mismos. No sé sobre ti, pero después de eso no quiero volver a enfrentarlos.
                En cuanto a la tecnología alemana, es suficiente mirar alrededor para entender qué es qué.
                1. Corsair
                  Corsair 26 de octubre 2013 00: 16
                  +3
                  Cita: vahatak
                  Creo que los éxitos de Alemania son bien conocidos. Si estás interesado en el aspecto militar, en dos guerras mundiales demostraron que ningún país puede manejarlos solos
                  Pensamiento equivocado, si la URSS no tuviera aliados en la Gran Guerra Patria, aún así habríamos ganado.

                  Por supuesto, a costa de pérdidas aún mayores, PERO GANÓ ...
                  1. vahatak
                    vahatak 26 de octubre 2013 01: 37
                    -4
                    No sé qué pasaría si ...
                    Se lo que fue.
                    1. poquello
                      poquello 26 de octubre 2013 01: 53
                      +4
                      Cita: vahatak
                      No sé qué pasaría si ...
                      Se lo que fue.

                      rzhunimagu Dime al menos un país solo según tu teoría ganó.
                      1. vahatak
                        vahatak 26 de octubre 2013 13: 58
                        +1
                        Mi teoría es precisamente que los alemanes derrotaron a cualquiera uno por uno, y los derrotaron solo con la ventaja.
                      2. OffenroR
                        OffenroR 26 de octubre 2013 16: 15
                        0
                        Cita: poquello
                        Cita: vahatak
                        No sé qué pasaría si ...
                        Se lo que fue.

                        rzhunimagu Dime al menos un país solo según tu teoría ganó.

                        Magna Alemania ... la batalla en el bosque de Teutoburgo ... tres legiones fueron completamente derrotadas y destruidas por las tribus germánicas (que para los romanos antes eran algo así como los papúes). Magna Alemania era el único territorio que el Imperio Romano quería capturar, pero no pudo ...
                    2. sonreír
                      sonreír 26 de octubre 2013 02: 11
                      +6
                      vahatak
                      Bueno, el hecho es que los alemanes, con los códigos de sus aliados, levantaron más soldados contra nosotros que nosotros.
                      Según las pérdidas, incluso teniendo en cuenta las derrotas 41-42, salimos uno a uno (sin tener en cuenta las atrocidades contra la población civil y los prisioneros de guerra). Al principio nos vencieron, los vencimos después, y comenzaron a vencerlos cuando sus coaliciones eran excelentes en términos de recursos humanos. Eso es todo.
                      Naturalmente, nadie menosprecia la capacidad de lucha de la Wehrmacht, como pisotear a todos los ejércitos más fuertes de Europa, que pisotearon el continente, pero por el hecho de que nos causaron pérdidas mucho mayores que las que les causamos. Si los hubiéramos tratado de la misma manera que no nos habrían dejado alemanes.
                      1. vahatak
                        vahatak 26 de octubre 2013 14: 09
                        -3
                        Cita: sonrisa
                        Bueno, fue que los alemanes con la codena de sus aliados

                        Hagamos una lista:
                        Italia, Rumania, Finlandia, Bulgaria, Albania. agregue si perdió a alguien, pero no olvide a los oponentes de Alemania: Polonia, Dinamarca, Noruega, Holanda, Bélgica, Francia, Inglaterra, Yugoslavia, Grecia. solo en Europa y ANTES del ataque a la URSS, y luego en la coalición anti Hitler ya había 26 estados.
                        Cita: sonrisa
                        pon más soldados contra nosotros

                        No haré ningún comentario sobre esto en absoluto, pero esperaré cuando traigas los hechos.
                        Cita: sonrisa
                        En términos de pérdidas, incluso teniendo en cuenta las derrotas 41-42, salimos uno a uno

                        Solo hasta el 41 de diciembre, el Ejército Rojo perdió 4 (cuatro millones) de soldados, la Wehrmacht, menos de un millón. Aproximadamente uno a uno (de 000-000 a 1-1,2) fue el resultado de toda la guerra.
                      2. Revnagan
                        Revnagan 26 de octubre 2013 15: 37
                        +3
                        Cita: vahatak
                        Italia, Rumania, Finlandia, Bulgaria, Albania. agrega si extrañaste a alguien,

                        Húngaros olvidados Spantsev ("División de Glubaya").
                        "no te olvides de los rivales de Alemania: Polonia, Dinamarca, Noruega, Holanda, Bélgica, Francia, Inglaterra, Yugoslavia, Grecia": vahatak:
                        Para el 22 de junio de 1941, los siguientes fueron derrotados y parcialmente (o completamente) ocupados: Polonia, Dinamarca, Noruega, los Países Bajos, Bélgica, Francia, Yugoslavia, Grecia. Esto está en Europa y solo antes del ataque a la URSS. La industria de estos estados trabajó para Alemania. El armamento de estos la estadidad fue para la Wehrmacht (Lufwaffe y Kriegsmarine). La industria militar de estos países armó a Alemania con excelentes armas durante toda la guerra. La URSS luchó contra: noruego, holandés, francés
                      3. vahatak
                        vahatak 26 de octubre 2013 16: 10
                        -1
                        Gracias por los húngaros por recordarnos, pero la división azul fue voluntaria, España no peleó con nadie.
                        El hecho de que los alemanes derrotaron a los enemigos en partes es un mérito de los diplomáticos y estrategas alemanes. Nadie sostuvo la mano francesa en 1939 ni la mano de la URSS en 1940. La gente inteligente comienza una guerra cuando es rentable para ellos, y no hay nada de qué avergonzarse.
                      4. Den 11
                        Den 11 26 de octubre 2013 16: 20
                        +2
                        Franco se vio obligado a establecer una división (debido, entiendo), pero los voluntarios viajaban al Frente Oriental, estoy de acuerdo.
                      5. Revnagan
                        Revnagan 26 de octubre 2013 21: 59
                        +1
                        Cita: vahatak
                        Gracias por los húngaros.

                        Sé una caricia (por favor en ucraniano) Bueno, ¿qué pasa con la coalición anti Hitler y la participación de Polonia y otros estados incluidos en ella? ¿Cuánto queda de 26 y quiénes son?
                      6. vahatak
                        vahatak 27 de octubre 2013 19: 48
                        +2
                        Cita: revnagan
                        Bueno, ¿qué pasa con la coalición anti Hitler?

                        Nadie niega que les sirvió de poco, pero mucho menos sentido común por parte de los aliados de Alemania. Baste recordar los "éxitos" de Italia y su "inestimable ayuda" a los alemanes, que constantemente los rescataban en África, en Grecia y luego en la propia Italia. Y seguía siendo el aliado más poderoso. No quiero hablar de rumanos y búlgaros en absoluto.
                        Conclusión: cuando decimos que Alemania atacó a la URSS junto con los aliados, no debemos olvidarnos de los aliados de la URSS, que eran mucho más fuertes que los aliados de Alemania.
                2. OffenroR
                  OffenroR 26 de octubre 2013 15: 44
                  -2
                  vahatak, tú y yo parecemos tener las mismas opiniones sobre la Gran Guerra Patria ...

                  En cuanto al tema ... los patriotas patriotas modernos (que han leído libros no menos “hurra” de la época soviética) han olvidado el precio de la victoria ... Para ellos están esos millones de guerras soviéticas que murieron defendiendo su patria solo porque en relación con los alemanes , murieron mucho "inadmisiblemente".
                3. sonreír
                  sonreír 27 de octubre 2013 01: 14
                  +2
                  vahatak
                  Estoy cansado de escribir sobre este tema y, en general, escribir hoy :))). ¿No puedes contar las tropas tú mismo antes de comenzar a responder?
                  Vamos así:
                  Llamamos bajo las armas a unos 34 millones. El ejército activo envió alrededor de 24 millones, esto es cuando consideras la guerra con Japón.
                  Los alemanes pusieron bajo las armas de 21 a 24 millones de soldados según diversas fuentes (la pedagogía habla de más de 21 millones).
                  Además, Rumania, más de un millón, Hungría, más de un millón, Finlandia, no recuerdo el número promedio constante de su ejército: 550-600 mil.
                  ¿Qué hay de los voluntarios? Hay 60 mil polacos más en nuestro cautiverio (tomados en las filas de los alemanes) que los italianos, lo dudo mucho. que los polacos se rindieron a nosotros más fácilmente que los italianos. Los checos tomaron aún más, alrededor de 70 mil, 150 mil austriacos. incluso más de 20 mil yugoslavos. Espero que entiendas. ¿Qué no capturamos todos?
                  Incluso el insignificante centenario de Luxemburgo dio a los alemanes 10 mil soldados, de los cuales más de mil quinientos fueron capturados por nosotros ...
                  Puedes imaginar. ¿Qué número se está reclutando? El mismo holandés. Los daneses y noruegos murieron más en una pelea con nosotros. que a manos de los alemanes durante la captura con nosotros y durante todo el período de ocupación, sí, estaban más dispuestos a luchar contra nosotros. que contra Hitler ... En general, considera por ti mismo, esto es interesante. Todo el material está disponible al público. En el proceso de contar aprenderás mucho. No estoy bromeando.
                  Y sobre las pérdidas, se obtiene uno a uno. si no tienes en cuenta a los prisioneros de guerra que murieron en cautiverio.
                  Solo en el 41 de diciembre - principios de enero, solo los alemanes perdieron 120 mil soldados en batallas con las tropas soviéticas (somos 140), esto es más de lo que perdieron durante la captura de casi toda Europa en casi dos años de la guerra. Y esto tiene 41 años. Sacar conclusiones. Y considérese que hay muchas fuentes, para calcular y justificar en los comentarios, en principio es imposible.
            3. Patton5
              Patton5 26 de octubre 2013 13: 15
              +1
              Nada de lo que sabes, ¡esto es evidente por tus comentarios!
              1. vahatak
                vahatak 26 de octubre 2013 14: 11
                0
                Pero sabes con certeza que los alemanes no lo hicieron y no pudieron ser. Por supuesto.
              2. Patton5
                Patton5 27 de octubre 2013 10: 38
                0
                ¿Y quién necesita estos éxitos ??? Si el resultado es la derrota y el colapso del país! ¿No acabar con los nazis, para al menos de alguna manera justificarse? Y la helada general interfirió con ellos, y Hitler interfirió con ellos, y el territorio de Rusia es demasiado grande, y la economía no se estiró, etc. y así sucesivamente ... Tenemos un proverbio como "las piernas de un mal bailarín se interponen en el camino". Como si los "europeos" no se deshicieran del resultado siempre es el mismo (rastrillo en oropel) ¡¡¡¡Probado por la historia !!!!
              3. vahatak
                vahatak 28 de octubre 2013 11: 20
                +1
                Cita: Patton5
                ¿Y quién necesita estos éxitos? ¡Si el resultado es una derrota y el colapso del país!

                ¿Y quién necesita una victoria en la Gran Guerra Patria, si la URSS se derrumbó, Alemania se fue a la cama, zigzagueando a la gente caminando por Moscú (si no física, luego mental y mentalmente enferma), y el presidente de Rusia (y no solo Rusia) conduce un Mercedes?
            4. Patton5
              Patton5 27 de octubre 2013 10: 48
              0
              Pero nos desviamos del tema de la disputa. Objetivamente, que leopard 2 es mejor que sus compañeros de clase (retador2, laclerc, abrams m1a2) así que en dos oraciones ... Y resulta que es el mejor del mundo porque creo que es el mejor del mundo o tal vez porque es más cuadrado que todos los demás. ¿Te gustan las formas correctas?
            5. vahatak
              vahatak 27 de octubre 2013 19: 56
              +1
              Cita: Patton5
              Objetivamente, que leopard 2 es mejor que sus compañeros de clase (challenger2, laclerc, abrams m1a2) así que en dos oraciones ...

              No me respetaría a mí mismo si dijera en alguna parte que algún tipo de tanque es el mejor y que no hay nada mejor en el mundo que él. Y menos aún respeto a quienes realizan un análisis comparativo de cuatro tanques en dos oraciones.
    2. OffenroR
      OffenroR 26 de octubre 2013 14: 31
      -1
      ¿Leíste que los alguaciles de la URSS hablaron sobre el suministro de suministros y equipos del extranjero y Gran Bretaña?

      La Unión Soviética pudo detener a los alemanes debido a los errores estratégicos de los alemanes, que eran inevitables en un territorio tan vasto (Bismarck habló de esto en ese momento).
      Cita: corsario
      Por supuesto, a costa de pérdidas aún mayores, PERO GANÓ ...

      A medida que comienzan a hablar de la superioridad numérica de la URSS sobre Alemania, inmediatamente comienzan a hablar de "llenarse de cadáveres". En esa guerra, la ventaja clave no era la superioridad en mano de obra ... sino la tecnología ... su cantidad. puede averiguar cuántos tanques y aviones soviéticos y aliados había en un tanque o avión alemán (e inmediatamente recuerdan la superioridad cualitativa de los alemanes (olvidando que antes de eso en todas partes intentaron encontrar el Is-2 "más genial", etc.))
      Imagínese ahora que los alemanes destruyeron los campos petrolíferos de Bakú y sus territorios costeros ... el 90% de los "mejores" tanques y aviones de la Segunda Guerra Mundial no pudieron ceder ...

      Y sin embargo lo dicen bien ...el ganador escribe la historia... no se perdió ni una pequeña fracción de la verdad, solo porque podría dañar. Y ahora falsos historiadores como Rezun nos están enseñando "historia".
  7. Dezzed
    Dezzed 26 de octubre 2013 10: 10
    +2
    Así que vamos a trazar la línea: de dos guerras mundiales, ¡Alemania perdió ambas guerras con consecuencias catastróficas para sí mismas!
    ¡¿No es esto una prueba de la invencibilidad de las tropas alemanas!
    1. vahatak
      vahatak 26 de octubre 2013 14: 15
      -1
      No hay tropas invencibles, pero hay tropas que son más fuertes o más débiles entre sí. Las dos guerras fueron perdidas no por las tropas alemanas, sino por la economía alemana.
      A expensas de resultados catastróficos, uno no debe olvidar que los alemanes reconstruyeron su país, por lo que son dignos de respeto, y algunos aún no recuerdan solo la guerra, ya que no ven otros éxitos.
    2. OffenroR
      OffenroR 26 de octubre 2013 14: 40
      -4
      Y los judíos "ganaron la Segunda Guerra Mundial con resultados desastrosos para ellos" ... cómo saquearon a la Primera Guerra Mundial ... a partir de la Segunda, probablemente esperaban lo mismo ... ¿y qué esperaron? que pasaria si ¿No es la URSS? ¿No lo sé?
      .... descubrir.

      Ps Los alemanes perdieron la Primera Guerra Mundial no en el frente ... sino en la retaguardia ... no había recursos, la gente ya se estaba muriendo de hambre, y los judíos "ayudaban con lo que podían" ...
      1. Dezzed
        Dezzed 26 de octubre 2013 15: 51
        +3
        primero: Israel no era un guerrero en ambas guerras y no había estado en absoluto

        segundo: "cómo llegaron a la Primera Guerra Mundial" - justificar

        Cita: OffenroR
        Ps Los alemanes del primer mundo no perdieron en el frente ... pero en la parte trasera ... no había recursos


        Como se pierden la mayoría de las guerras, la economía no soporta la carga. lee en tu tiempo libre
      2. Revnagan
        Revnagan 26 de octubre 2013 16: 01
        +1
        Cita: OffenroR
        ¿Sabes qué pasaría si no fuera por la URSS?

        Sí, no hubiera pasado nada. Los nazis no destruyeron a los judíos de los estados occidentales, sino que simplemente los "expulsaron" y los desalojaron. Sólo los judíos "soviéticos" fueron objeto de destrucción. Lo adiviné, pero en la literatura lo encontré por primera vez. Y en los huesos de sus compañeros tribales "soviéticos", los judíos de Israel han estado "levantando" un hurto de miles de millones de dólares durante décadas.
        1. Den 11
          Den 11 26 de octubre 2013 16: 12
          +1
          Y. Mukhin escribió sobre esto. Por cierto, también te aconsejo que leas
        2. Revnagan
          Revnagan 26 de octubre 2013 22: 00
          +1
          Cita: Den 11
          Y. Mukhin escribió sobre esto. Por cierto, también te aconsejo que leas

          Gracias, asegúrese de leerlo.
  • Patton5
    Patton5 26 de octubre 2013 13: 13
    +1
    Aparentemente, Alemania está sola en dos guerreros mundiales ... Sí, y el guerrero no es un deporte, y la victoria principal está aquí, el resultado generalmente conocido mostró quién vale lo que ... No quiero enfrentarlos, pero si se rinden, remarán por el primer número, como lo hicieron. ¡¡¡¡¡¡¡ni una sola vez!!!!!!! hi
    1. OffenroR
      OffenroR 26 de octubre 2013 14: 47
      -1
      Cita: Patton5
      rastrillan el primer día, ya que rastrillaron más de una vez !!!!!!!


      ¿No ha enseñado la historia que si en una guerra Alemania comienza a "rastrillar" ... entonces sus oponentes comienzan a "rastrillar" un orden de magnitud más ... esto suele ser una regla?
  • OffenroR
    OffenroR 26 de octubre 2013 13: 59
    0
    Cita: vahatak
    Cita: Patton5
    sobre el éxito de Alemania por favor más detalles !!!

    Creo que el éxito de Alemania es bien conocido. Si estás interesado en el aspecto militar, en dos guerras mundiales demostraron que ningún país puede hacerles frente solo, e incluso con la derrota infligieron mucho más daño a los oponentes que ellos mismos. No sé sobre ti, pero después de eso no quiero volver a enfrentarlos.
    En cuanto a la tecnología alemana, es suficiente mirar alrededor para entender qué es qué.


    Usted +. Estoy de acuerdo con usted. Por ejemplo, en la Segunda Guerra Mundial hasta el final de 44 no hubo una sola batalla importante, de la cual los alemanes salieron con mayores pérdidas (pérdidas totales (no me recuerdan a Creta)) que el enemigo.
  • Alexander D.
    Alexander D. 25 de octubre 2013 22: 56
    +2
    Cita: vahatak
    Los alemanes tuvieron su última experiencia de combate durante mucho tiempo, porque todos saben que tienen el mejor equipo y un ejército poderoso, y nadie está escalando. Aquí también tendrás los mismos éxitos, todo va a la zaga de Israel.

    ¿Y quién está molestando a Israel? Este Israel (más precisamente, su gobierno) se está metiendo en todas las grietas en el Medio Oriente tratando de imponer su influencia geopolítica. No tengo nada personalmente contra los judíos: cualquier nación tiene derecho a la autodeterminación, pero debes ser amigo de tus vecinos, ¡y tienen a su alrededor solo enemigos a los que se han traído!
    1. catapractic
      catapractic 25 de octubre 2013 23: 45
      0
      vivir en un zoológico y hacer amistad con animales, pronto se formará un zoológico dentro y alrededor de nosotros, pero no seré amigo de ...
  • OffenroR
    OffenroR 25 de octubre 2013 22: 33
    0
    No digo en absoluto que los judíos estén fabricando equipo militar de higos ... de estos, los combatientes tampoco son malos ... pero no el nivel de alemanes o rusos (por ejemplo).

    Cita: DezzeD
    ¿Y cuándo tuvieron los alemanes la última batalla de tanques?

    ¿Qué tanques hacen pero comprueban cómo? en el tablero?

    Napoleón también pensó que cuando atacó a los estados alemanes y derrotó a sus ejércitos ... como, desde la época de Federico el Grande, su ejército cayó en decadencia ... posteriormente, "bronceándose" en su isla "privada", Napoleón probablemente más de una vez lamentó haber subestimado al enemigo, solo debido al hecho de que este mismo enemigo "no sacó su espada de la vaina durante mucho tiempo", recordó cómo los "húsares prusianos de la muerte" cortaron a su élite ... la vieja guardia en Waterloe.


    Y no olvides que estás luchando casi con los papúes ...
    1. Dezzed
      Dezzed 26 de octubre 2013 10: 15
      0
      Los árabes, por supuesto, aún no se han mostrado a un alto nivel militar, pero están lejos de ser papúes. es precisamente esto y no depende del enemigo ser evaluado. Israel hizo esto en 1973 (no apreciado).
  • Akhtuba73
    Akhtuba73 26 de octubre 2013 00: 18
    +3
    Cita: DezzeD
    ¿Y cuándo tuvieron los alemanes la última batalla de tanques?

    Febrero-marzo de 1945, lago Balaton, Szekesfehervar, Hungría. Aquí es donde la última esperanza de los Panzerwaffe, el 6º Ejército Panzer de las SS, se redujo significativamente. Después de eso, podemos suponer que hasta nuestro tiempo los alemanes simplemente montan.
    1. Den 11
      Den 11 26 de octubre 2013 00: 56
      +1
      Incluso más tarde. Esta es una máquina de Karl-Heinz Turk (Tiger 2) del batallón de tanques pesados ​​503 SS en la Cancillería del Reich. Por cierto, la conocida foto de la máquina. KARS probablemente podrá contarte la historia de la última batalla
      Abril 30 1945
    2. sonreír
      sonreír 26 de octubre 2013 02: 25
      +2
      Akhtuba73
      Bajo el Balaton, el convoy, en cuya cabeza iba la batería de mi abuelo (4 regimientos +2 DShK a cambio de dos más perdidos anteriormente), se topó con armas automotrices alemanas. Entraron en la batalla desde las ruedas, ambos lados abrieron fuego en blanco. El abuelo tuvo que acercarse al arma, porque parte del ejército corrió y los alemanes les dispararon a todos con ametralladoras. Por extraño que parezca, los artilleros no corrieron y golpearon a los alemanes hasta que fueron transferidos por tanques.
      La batería bajó hasta la última persona (el abuelo consiguió dos agujeros) pero quemó 3 armas de asalto. Leer la hoja de premios, darse cuenta de lo que está oculto detrás de las líneas estándar, es espeluznante. Entonces. que tengo el lago Balaton causa una variedad de asociaciones.
      1. Akhtuba73
        Akhtuba73 26 de octubre 2013 09: 39
        +1
        sonreír
        El esposo de la hermana de mi abuelo (cuñado) peleó cerca de Szekesfehervar, quedó conmocionado. No hay abuelo desde hace 23 años, y su cuñado y aún más. Cuando todavía estaba vivo yo era un niño estúpido (bicicletas y un río), ahora me arrepiento ... Trato de saber y recordar incluso ahora.
        Su abuelo honor y respeto. Y todos se inclinan profundamente.
        1. sonreír
          sonreír 26 de octubre 2013 09: 51
          +1
          Akhtuba73
          El mío, Dmitrenko, Mikhail Romanovich, falleció el 98 de diciembre ... y, aunque tampoco le presté la debida atención desde el 71 ... y no me gustó hablar de eso ... Recuerdo, cuando era pequeño, le pregunté a un idiota. pregunta-abuelo, y mataste a los nazis? Él ... no sé, nietas, dispararon ... cualquier detalle tuvo que ser literalmente tachado ... se hizo mayor- mi madre y yo restauramos su camino militar y lo tomamos por ataque, dicen esto o aquello ... y los documentos del premio estaban bajo la mano ... se rindió y dijo ... duele recordar sobre él ... hasta ahora ... una reverencia a TODOS nuestros abuelos ... y no importa si fueron a reconocimiento o si los proyectiles fueron criados ...

          Gracias....
          1. Akhtuba73
            Akhtuba73 26 de octubre 2013 13: 49
            +1
            GRACIAS ...
  • Abracadabra
    Abracadabra 26 de octubre 2013 01: 20
    -1
    En Afganistán, intentaron volar Leo2 y minas terrestres y los bombardearon con juegos de rol. Solo un conductor muerto y, en la versión Leo2A5, sin modernización anti-mina, ahora los daneses solo patrullan en Leo2A5M. Debido a los resultados exitosos en Afganistán, Canadá compró un nuevo lote de Leo2A5M y modernizó el resto de los modelos.
  • il grand casino
    il grand casino 25 de octubre 2013 17: 40
    +4
    Hmm ... ¿Me pregunto por qué los alemanes se lo compran a Israel? ... ¿Y ellos mismos no pueden recordar sus drones? ...
    1. OffenroR
      OffenroR 25 de octubre 2013 22: 37
      +2
      Pero los judíos están comprando submarinos a los alemanes ... ¿ahora los judíos no son lo suficientemente inteligentes como para recordar los submarinos? wassat
      Pero Israel promovió que los mejores drones los hacen ellos. Además, Israel tiene la "mejor" medicina en esta y dos galaxias vecinas ... pero como grandes baches donde algo se enferma, galopan hacia Alemania, y no hacia ti.
      1. ayyildiz
        ayyildiz 25 de octubre 2013 22: 43
        +4
        Д
        Cita: OffenroR
        Y los judíos están comprando submarinos a los alemanes ...

        ¡Los motores Merkavy también son alemanes! ¡Si la memoria sirve!
      2. Asceta
        Asceta 25 de octubre 2013 23: 54
        +3
        Cita: OffenroR
        Pero los judíos están comprando submarinos a los alemanes ... ¿ahora los judíos no son lo suficientemente inteligentes como para recordar los submarinos?

        Y no solo barcos
        Solo un hecho. Casi el 40% del número total de permisos para la exportación de armas a Israel desde Alemania en 2007 fueron partes de tanques, vehículos blindados de combate y SUV con protección especial de armadura.
        . En 1986, uno de los ingenieros de la fábrica de AEG en Wedel (no lejos de Hamburgo) logró resolver un problema muy difícil: garantizar la invariabilidad de la orientación del cañón del tanque, independientemente del terreno. Diseñó un dispositivo para estabilizar la torreta del tanque, mencionado en la documentación técnica de LTDS. A partir de ahora, al conducir a la máxima velocidad y en terrenos difíciles o intransitables, había una garantía del 100% de que el cañón apuntaba exactamente al objetivo, y esto aseguraba su derrota incondicional. En el lenguaje de los expertos militares, este método de uso de combate se conoce como: disparos selectivos desde un tanque a toda velocidad. A partir de ese momento, el Leopard-2 se convirtió en uno de los líderes mundiales en su clase de armas. Sin embargo, el inventor fue más allá. Comenzó a llevar a cabo otra orden importante: adaptar LTDS para Merkava-3, un tanque, cuyo trabajo en la construcción se llevó a cabo en Israel. Hoy, después de más de 20 años, los expertos militares afirman que El desarrollo de Vedel demostró ser excelente, ya que se utilizó en los tanques Merkava-3 y Merkava-4, aunque no lleva el "apellido de soltera" de LTDS, sino el "apellido del esposo" Geadrive, pero esto no afecta la efectividad de la aplicación.
        En 1990, la Bundeswehr heredó los activos del ejército de la antigua RDA, y en 1991 destinado a entregar a los israelíes tanques desde esta propiedad. Se suponía que la Agencia Federal de Inteligencia (Bundesnachrichtendienst, BND) garantizaría las exportaciones sin pasar por los organismos de control parlamentario. Por cierto, este suministro, que se lanzó para intercambiar información, se hizo público.
        En octubre de 1991, se anunció la entrega de armas a Israel en el puerto de Hamburgo, que tenía fama de ser el principal transportista de equipos agrícolas y forestales. El hecho de la expedición fue descubierto por la guardia costera, después de lo cual la carga - tanques disfrazados de vehículos agrícolas - fue arrestada. Todo estaría en orden si la policía del agua hubiera sido advertida, pero por alguna razón no pensaron en ello. Y en este caso, se demostró la participación de los servicios especiales de la República Federal de Alemania e Israel, que estaban obligados a ser coordinadores de entregas. En el curso de una investigación adicional, resultó que antes de la acción indicada había 12 más similares y también relacionados con la transferencia de armas. Por supuesto, sin coordinación con el Consejo Federal de Seguridad. El final de la historia de Hamburgo es interesante: a pesar de todo, los tanques fueron entregados a Israel. Los alemanes se mantuvieron fieles a la palabra.
        El destino del cañón de ánima lisa de 120 mm en el tanque Leopard-2 fue notablemente notable. En una forma serpentina bastante complicada, encontró el camino desde las tiendas del fabricante Rheinmetall hasta las unidades del ejército de Israel. Sus rutas intermedias se conocen exclusivamente a partir de documentos clasificados. Otro hecho relacionado con Merkava también es importante: la armadura que lo protege se crea utilizando la tecnología IDB-Deisenroth, otros componentes son entregados por Renk AG en Augsburg, los motores son desarrollados por MTU y ensamblados desde partes separadas del licenciatario estadounidense, y se envían a Israel desde el extranjero
        1. Asceta
          Asceta 26 de octubre 2013 00: 01
          +2
          En Friedensforum 4/2006, con referencia a Die Welt, se anunció otro proyecto, aprobado por el Consejo Federal de Seguridad (Bundessicherheitsrat) en junio de ese año. Él proporcionó traslado a Israel para probar el vehículo blindado de combate Dingo-2 (La contraparte soviética es una BMP, pero con un fondo blindado de 5 centímetros, una cabina del conductor bien protegida y una velocidad de 90-100 km / h sobre terreno irregular). Las pruebas fueron necesarias en relación con los planes de Israel para adquirir 103 de estos vehículos. Son especialmente adecuados para su uso en conflictos armados con militantes y para luchar contra los rebeldes, señala el periódico. Mientras Berlín rehuía los suministros, la empresa estadounidense Textron obtuvo una licencia de producción Dingo-2, que también recibió un permiso de exportación. Al mismo tiempo, los israelíes notificaron a los fabricantes que tenían sus propias armas efectivas, que pretenden instalar en Dingo-2. Sea como fuere, el Friedensforum resume, obviamente, "Que en unos años, Dingo etiquetado como" Hecho en Israel "aparecerá en las carreteras de Medio Oriente". El Consejo de Seguridad Federal permitió la entrega a Israel de este tipo de vehículos blindados, aunque en cantidades no 103, sino 150 unidades, de las cuales podemos concluir que la prueba fue exitosa y La tecnología alemana una vez más cumplió con las expectativas.
          Un ejemplo de exportación de componentes a Israel son los motores MTU para Merkava-4. Solo en abril de 2002, se entregaron 400 motores diesel MTU 883 V-12 con un valor contractual de $ 265 millones (aproximadamente 650 mil por 1 unidad).
          Los motores para tanques israelíes se suministran a través de la compañía estadounidense General Dynamics Land Systems, que tiene licencia para fabricar estos motores. Bajo el nombre GD 883, el motor diesel MTU se instala en el tanque estadounidense M1A2 Abrams en la versión de exportación (315 unidades para Arabia Saudita y 218 unidades para Kuwait). Como señala Military Technology, 6/2000, incluso en el modelo anterior del tanque, el Merkava-3 de 1989, estaban presentes dos componentes alemanes: la transmisión automática RK 304 fabricada por Renk AG y el sistema de estabilización indicado al comienzo del artículo sobre la torre Geadrive de la torre Wedel de Extel Systems. .
          enlace
        2. OffenroR
          OffenroR 26 de octubre 2013 15: 08
          +1
          Y siempre me he preguntado cómo los judíos crean un equipo de combate tan "genial" ... resulta que las tecnologías alemanas se hacen pasar por suyas ...
          Seguí diciendo ... Los judíos (Ashkenazi) no están en ninguna parte sin los alemanes ... De todos modos, no se puede engañar a la memoria genética con todo tipo de matriarcado ... si se realiza una investigación, resulta que son una subclase de alemanes ... hasta 1900 el porcentaje de "arios" tenían más del 50% de sangre. Casi todas las naciones que fueron engendradas por los germánicos (ver rama germánica de los pueblos) absorbieron algún tipo de cualidad "parental" (por ejemplo, los suecos (los alemanes Sveiskie son un antiguo nombre ruso) ... su técnica no se queda atrás del alemán) ... y solo una cualidad seguía siendo primordial ... la capacidad de luchar.
          1. OffenroR
            OffenroR 26 de octubre 2013 15: 17
            -1
            Y una vez más me pregunto cómo Alemania se convirtió en el país más rico y poderoso de Europa, cuando Israel, a través de Estados Unidos, desvió el botín de Alemania para "compensación por el Holocausto" (aquí está la historia de cómo Estados Unidos puso a Israel en pie).
            1. vahatak
              vahatak 26 de octubre 2013 16: 23
              +2
              De hecho, los alemanes han estado perdiendo sus viejas posiciones en la economía en los últimos 40-50 años. Si en 1913 Alemania superó a Inglaterra y Francia juntas (es decir, aproximadamente el doble que cada una por separado), y en 1939 ocupó el 13,3% de la economía mundial (excluyendo Austria y la República Checa, porque con ellas era el 15% ), ahora Alemania tiene alrededor del 5% del PIB mundial, e Inglaterra o Francia supera los porcentajes en 20-25 por separado, aunque ya en 1965 las economías de estos dos países juntos eran aproximadamente iguales a las economías de Alemania dividida.
              Y no buscaría la razón en los tontos, sino en el notorio multiculturalismo, ya que el crecimiento económico basado en mano de obra barata e importada no conduce al bien.
              1. OffenroR
                OffenroR 26 de octubre 2013 20: 41
                0
                Me refiero al período posterior a la Segunda Guerra Mundial ... Alemania se recuperó de las cenizas y las ruinas en el camino, distribuyendo "compensación" a la derecha y a la izquierda ... Mire ... la psheki se apoderó de la mayor parte de Prusia Oriental ... en el camino reasentando a 11 millones de alemanes ... pero psheki por su mezquindad ya han logrado pagar adecuadamente ... la sangre de 9000000 de polacos durante los años de guerra sigue siendo el precio.
                1. vahatak
                  vahatak 27 de octubre 2013 19: 58
                  +1
                  Sí, estoy de acuerdo, este es un caso raro en la historia, y después de eso es difícil no respetar a los alemanes.
          2. alex shnajder
            alex shnajder 10 noviembre 2013 01: 36
            0
            es decir, los judíos están divididos en dos ramas, yiddish, él es casi alemán de oído))))
      3. il grand casino
        il grand casino 26 de octubre 2013 12: 24
        0
        Cita: OffenroR
        Pero los judíos están comprando submarinos a los alemanes ... ¿ahora los judíos no son lo suficientemente inteligentes como para recordar los submarinos? wassat
        Pero Israel promovió que los mejores drones los hacen ellos. Además, Israel tiene la "mejor" medicina en esta y dos galaxias vecinas ... pero como grandes baches donde algo se enferma, galopan hacia Alemania, y no hacia ti.

        Soy alemán))) Así que es más probable para nosotros)))
        1. OffenroR
          OffenroR 26 de octubre 2013 15: 13
          0
          Ya arrastrándose sobre el "orgullo de la industria automovilística soviética" wassat bebidas
  • catapractic
    catapractic 25 de octubre 2013 23: 40
    0
    al menos ahora los judíos son mucho más geniales como soldados que los refinados pederastas de la UE
    1. Abracadabra
      Abracadabra 26 de octubre 2013 01: 27
      +1
      Absolutamente lavado de cerebro ... :( La ley anti-gay para personas como tú probablemente se le ocurrió ...
    2. jjj
      jjj 26 de octubre 2013 01: 34
      0
      Los judíos son ahora los mismos refinados. Pero solo judios
  • ruslan207
    ruslan207 25 de octubre 2013 16: 41
    +1
    ¿DezzeD es el lugar donde se encuentra Dushman en Minsk?
  • Abracadabra
    Abracadabra 26 de octubre 2013 01: 16
    0
    En Afganistán, se utilizaron cifras de RPG7 y ATGM para ellos, y fueron explotadas por minas terrestres y minas, que demostraron ser excelentes. Sí, para que los talibanes ni siquiera intenten noquear más ... Pero las rejillas siempre no duelen, de todos modos, qué tipo de armadura, porque la parrilla es más barata que el módulo blindado.
  • Ivan_Ivanov
    Ivan_Ivanov 25 de octubre 2013 09: 53
    +3
    Hermoso, buen tanque.
    Pero la nuestra es mejor.
    1. ruslan207
      ruslan207 25 de octubre 2013 16: 38
      +1
      El nuestro es el damasco que no se han encontrado y juzgan lo mejor o lo peor para hablar prematuramente
  • ramin_serg
    ramin_serg 25 de octubre 2013 10: 05
    0
    no lo digas, pero creo que Leopard es el mejor tanque del mundo
    1. Odinoki
      Odinoki 25 de octubre 2013 12: 35
      +8
      no hay tanques buenos o malos ... cualquier tanque es vulnerable, todo depende de las acciones y el entrenamiento de la tripulación.

      Leopard es el mejor tanque occidental, por lo que será más correcto.)))
      1. poquello
        poquello 25 de octubre 2013 22: 20
        +2
        Cita: solitario
        no hay tanques buenos o malos ... cualquier tanque es vulnerable, todo depende de las acciones y el entrenamiento de la tripulación.

        Leopard es el mejor tanque occidental, por lo que será más correcto.)))

        y conocimiento del tanque por el enemigo y sus acciones
  • Teléfono móvil
    Teléfono móvil 25 de octubre 2013 10: 28
    +6
    Y esta foto aparentemente muestra al equipo de filmación de la película "educativa" alemana.
    ¡El tanque está diseñado para representar el comienzo fálico!
    1. Patton5
      Patton5 25 de octubre 2013 22: 46
      +3
      en esta foto puedes estimar el tamaño del tanque ..... amarrar
  • Monos
    Monos 25 de octubre 2013 10: 50
    -7
    tanchik calificado
    Me encanta inclinarme sobre eso riendo
  • sys-1985
    sys-1985 25 de octubre 2013 10: 57
    +3
    Por alguna razón, no agrada al ojo ... de hecho puede ser un recuerdo genético.
  • Hnicar
    Hnicar 25 de octubre 2013 11: 00
    +1
    En las imágenes, el Leo-1 modernizado y varias modificaciones de Leo-2 ... eso es lo que me desconcertó en Leo-2 con la protección dinámica de la frente de la torre ... uh, ¿cómo se sale de la escalada el accionamiento mecánico? giran la torre y luego suben o qué?
    1. Alexander D.
      Alexander D. 25 de octubre 2013 22: 59
      0
      1: no hay ninguna protección dinámica en Leo, la única combinación es un pastel de capas.
      2 - antes de la salida, el conductor gira la torre 90 grados.
  • Sashkessss
    Sashkessss 25 de octubre 2013 11: 47
    +2
    Pregunta a los expertos en tecnología de tanques: cómo centrar la torre y qué tipo de armadura se encuentra en la parte posterior de la torre desde la parte inferior, ¿qué protuberancias? Solo me pregunto si es posible destruirlo con una mina magnética y qué pasa con la torre cerca del cañón.
    1. Alexander D.
      Alexander D. 25 de octubre 2013 23: 00
      +2
      Aquí está el material para obtener información http://btvt.narod.ru/raznoe/bulat-leo2.htm
    2. Abracadabra
      Abracadabra 26 de octubre 2013 01: 30
      +1
      Leo2 tiene un dispositivo que simula un tanque a varios metros frente a la nariz del tanque y hace explotar minas magnéticas antes de que el tanque esté debajo de una mina.
  • DesToeR
    DesToeR 25 de octubre 2013 11: 52
    +4
    En la foto, donde el tanque mueve troncos, hay un modelo a escala 1:16 en salterio de goma.
    1. smirnov
      smirnov 25 de octubre 2013 14: 18
      +1
      También llamó la atención sobre los camiones, o más bien, su ausencia)))
  • Horst78
    Horst78 25 de octubre 2013 12: 13
    +2
    El auto es hermoso, pero no se conocen las capacidades de combate. El uso de combate está ausente (Avgan y Kosovo no cuentan), y la teoría sin práctica es inexpresiva.
    1. vahatak
      vahatak 25 de octubre 2013 14: 09
      0
      Cita: Horst78
      No hay uso de combate (Agan y Kosovo no cuentan), sino una teoría sin práctica zilch.

      Según su lógica, los mejores tanques modernos son Merkava y Abrams.
      Y las capacidades de combate, incluso sin guerra, se pueden descubrir en pruebas.
      1. Horst78
        Horst78 25 de octubre 2013 18: 12
        0
        Merkava tiene experiencia en la lucha contra la milicia, Abrams se mostró no con los mejores. Las pruebas se llevan a cabo de acuerdo con la metodología que se está desarrollando para verificar las características establecidas. El combate real es fundamentalmente otra acción que apunta a la destrucción del enemigo por CUALQUIER medio.
        1. vahatak
          vahatak 25 de octubre 2013 19: 50
          +5
          Solo tienes argumentos impenetrables.
          Merkava no está peleando con eso, Abrams no está peleando así, Leopard no peleó en absoluto, las pruebas no se llevan a cabo así.
          No puedes crear un arma que salga de la fábrica con experiencia en combate. Esto es solo la comodidad de aquellos que no quieren reconocer la evidente superioridad de los alemanes.
          ¿El número de países que compran Leopard significa algo o son todos tontos?
          1. Abracadabra
            Abracadabra 26 de octubre 2013 01: 32
            +2
            ¡Exactamente! Si no fuera por el control parlamentario, muchos de los que babean a lo largo de Leo, n.p. Chino, prohibido venderlo. Y ya se han vendido 3000 piezas y el interés de otros países solo está creciendo.
          2. Horst78
            Horst78 26 de octubre 2013 09: 48
            0
            Cuando Hezbollah consiguió el lanzador de misiles Chrysanthemum, el Merkava de alguna manera salió volando rápidamente del campo de batalla. En Irak, el T-55 y el Type-59 lucharon con éxito contra los Abrams. Incluso con ametralladoras de gran calibre, Abrams se convirtió en un cazacarros con una torreta no giratoria (debido a una planta de energía adicional externa). Sobre el recurso, ya di comentarios sobre ventas, mucho depende del marketing y del simple cabildeo. Recuerde al menos la venta de Leclerc francés. Tan estúpido, no estúpido, no puedo decirlo. Se sabe por la historia que la modernización positiva se obtiene solo después del uso de combate.
            1. vahatak
              vahatak 26 de octubre 2013 14: 27
              +1
              Cita: Horst78
              En Iraq, el T-55 y el Type-59 lucharon con éxito contra el Abrams.

              Quizás Saddam también ganó la guerra, ¿pero no lo sabemos? Dirían T-72, habría pensado, pero el T-55 ...
              Todavía es necesario ingresar a la central eléctrica de Abrams, y si se tiene en cuenta que los tanques no conducen solos, la tarea de los tanques se completará de todos modos, y luego la unidad dañada se reparará y volverá al servicio.
              Compare las ventas (hasta donde yo sé, el único importador es Emirates) Leclerc con la exportación Leopard no es del todo correcto. Leopard fue comprado principalmente por europeos, algunos de ellos incluso abandonaron sus propios tanques a su favor.
              Nadie niega que la experiencia de combate es indispensable, pero de los tanques modernos, pocos tienen esta experiencia, y la experiencia es muy dudosa. El mismo Abrams o Challenger en Irak no corrían más riesgo que otros leopardos o Leclerci en los ejercicios.
  • Exististor
    Exististor 25 de octubre 2013 12: 26
    +2
    Gran vehículo de combate. Los alemanes tienen una buena escuela de tanques.
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 25 de octubre 2013 12: 29
      +6
      Y tenemos una buena escuela para la destrucción de tanques alemanes. soldado
      1. Abracadabra
        Abracadabra 26 de octubre 2013 01: 33
        -2
        ¿Qué, tanques? :) Las calificaciones no recuerdan? Él personalmente habló con un artillero Tiger. Él dice que T34 fue derribado de un poste como gallina.
        1. Lopatov
          Lopatov 26 de octubre 2013 01: 41
          +4
          Tanque pesado "Tiger", T-34 - medio. Sería increíble si tuvieran las mismas oportunidades. Nuestro Is-2 tampoco tuvo problemas particulares con los tanques alemanes.
          1. Abracadabra
            Abracadabra 26 de octubre 2013 01: 56
            -1
            Los is-s eran ciertamente excelentes tanques ... Pero la guerra había terminado, pelearon un poco, no se puede comparar ... Los alemanes ya tenían un ejército de viejos y muchachos de 16 años.
            1. Kolovrat77
              Kolovrat77 26 de octubre 2013 02: 23
              +2
              Me da vergüenza preguntar (bastante débil en la historia, disculpe), pero ¿a dónde fueron de 16 a los ancianos?
              1. catapractic
                catapractic 26 de octubre 2013 10: 04
                +1
                aparentemente entró en compost para fertilizantes de huertos rusos matón
        2. Dezzed
          Dezzed 26 de octubre 2013 11: 41
          0
          si "derribaran como pollos", los alemanes se habrían apoderado de Moscú. el artillero debe haber exagerado un poco.
          1. Abracadabra
            Abracadabra 26 de octubre 2013 15: 31
            0
            Era artillero en Panther y Tiger, y cuándo aparecieron y cuántos de ellos estaban allí. A Moscú luego Pts1,2,3 y así sucesivamente. Pequeños tanques avanzaron. No exageró nada, ¿por qué lo haría? También vi documentación sobre el frente occidental, las tripulaciones Sherman y las tripulaciones alemanas dieron entrevistas. Entonces, la tripulación del Panther, o el Royal Tiger, 10-15 Shermans fueron golpeados, mientras lograban prenderles fuego desde un lado. Los Royal Tigers eran generalmente impenetrables en el frente.
            1. Kars
              Kars 26 de octubre 2013 15: 36
              +1
              Cita: Abra-Kadabra
              Los Royal Tigers eran completamente impenetrables en el frente.
              1. Den 11
                Den 11 26 de octubre 2013 15: 44
                0
                Kars, ¿por qué este auto no tiene un freno de boca en el cañón? Solo me pregunto: ¿Cortar parte de la cajuela?
                1. Kars
                  Kars 26 de octubre 2013 15: 47
                  +2
                  Cita: Den 11
                  ¿Al barril le falta el freno de boca? Simplemente interesante

                  ¿Y no hay nada más y no hay piso del maletero?
                  1. Den 11
                    Den 11 26 de octubre 2013 15: 52
                    0
                    Sí, ya lo vi, apresurado con una pregunta
              2. Abracadabra
                Abracadabra 26 de octubre 2013 18: 17
                0
                Transmití los recuerdos de veteranos, tripulaciones de Sherman. Describieron la batalla con un Tiger2 y la dificultad de golpearlo. Un agujero es visible en la foto, pero ¿está atravesado? Y no se sabe de dónde proviene el agujero. Vi fotografías de museos, hay intentos claramente visibles de golpear a Tiger2 o Yagdttigry en proyección frontal. Una vez más, estamos hablando de Shermans ordinarios y T 34, quizás cañones de un calibre más grande en los últimos meses de la guerra y podrían haber noqueado a los Tigres.
                1. Kars
                  Kars 26 de octubre 2013 18: 25
                  +1
                  Cita: Abra-Kadabra
                  Transmití los recuerdos de veteranos, tripulaciones de Sherman.

                  Los Sherman, por cierto, también fueron diferentes, algunos fueron difíciles, especialmente con 75 mm М1
                  Cita: Abra-Kadabra
                  ¿Hay un agujero en la foto, pero está atravesado? Y no se sabe de qué agujero
                  el agujero está exactamente a través, se puede ver en forma. De lo que la libra 17 es bastante posible.
                  Cita: Abra-Kadabra
                  Una vez más, estamos hablando de Shermans ordinarios y T 34,

                  y donde hay una característica que dispara solo en la frente?

                  Cita: Abra-Kadabra
                  hay intentos claramente visibles de golpear Tigr2

                  http://topwar.ru/15058-a-byl-li-tigr-korolevskim.html
            2. Monos
              Monos 28 de octubre 2013 16: 10
              0
              Cita: Abra-Kadabra
              o King Tiger por 10-15 Shermans alineado

              Comparas tanques de diferentes niveles: el octavo contra el sexto, que es fundamentalmente incorrecto.
              Las probabilidades de CT (tigre real) uno a uno generalmente no son contra nuestro 44.

              Aunque, puramente subjetivo, me gustó en CT, hace una contribución significativa al resultado de la pelea, incluso a veces puedes sacar la pelea, aunque entiendes que nuevamente todo descansa en las "manos", las tuyas y las manos de tus oponentes.
              "Nubas" incluso da Mouse - se fusionará ineptamente y sustituirá el comando.
    2. il grand casino
      il grand casino 25 de octubre 2013 12: 33
      +4
      ¿Dónde peleó Leo 2? ¿Qué decidiste que dicen que el auto es excelente? Aquí están nuestros T- (sustituye el número deseado) pelearon, Abrams peleó, Merkava peleó y así sucesivamente. Puedes juzgar lo bueno o lo malo. Y aquí hasta ahora más y más especulaciones. Aunque personalmente me gusta el tanque subjetivamente, pero qué bueno será posible juzgar después del uso en combate ...
      1. vahatak
        vahatak 25 de octubre 2013 14: 09
        -1
        ¿Dónde peleó el T-90 ???????????????????
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 25 de octubre 2013 14: 20
          +2
          Cita: vahatak
          ¿Dónde peleó el T-90?

          T-90 es una profunda modernización del T-72. No objetes.
          1. vahatak
            vahatak 25 de octubre 2013 16: 17
            +4
            Si el T-72 y el T-90 son un tanque, ¿por qué molestar a las personas? ¿De verdad para relaciones públicas? Después de todo, sucede que otros países fabrican nuevos tanques, pero Rusia no.
            ¿Y por qué se considera la guerra de Merkava en Palestina, pero no el leopardo en Afganistán?
            1. il grand casino
              il grand casino 25 de octubre 2013 17: 41
              +2
              Bueno, en primer lugar, los Merkava también se observaron en el Líbano ...
              1. vahatak
                vahatak 25 de octubre 2013 19: 53
                +2
                ¿Cuál es la modificación de la Merkava? Esto es 1982. Los Merkavas modernos no han cambiado mucho desde entonces.
                1. Alexander D.
                  Alexander D. 25 de octubre 2013 23: 03
                  +2
                  Cita: vahatak
                  ¿Cuál es la modificación de la Merkava? Esto es 1982. Los Merkavas modernos no han cambiado mucho desde entonces.

                  Entonces, como referencia, Israel (por enésima vez) luchó con el Líbano en la década de 2000, por cierto, los libaneses hicieron un buen trabajo de merkava allí.
                  1. vahatak
                    vahatak 25 de octubre 2013 23: 26
                    +1
                    Cita: Alexander D.
                    Como referencia, Israel (una vez más) luchó con el Líbano en la década de 2000

                    Si mi memoria no me cambia (y esto fue recientemente durante mi vida, en contraste con 1982), Israel luchó no con Líbano, sino con Hezbolá, pero en este caso, los camaradas de los oponentes dicen que la experiencia del Leopardo en Afganistán no cuenta, Para esto, me decidí solo por la guerra entre los ejércitos regulares.
            2. Ingvar 72
              Ingvar 72 25 de octubre 2013 18: 29
              0
              Cita: vahatak
              Si el T-72 y el T-90 son un tanque, ¿por qué molestar a las personas?

              Me refiero a engañar? Si en base a un producto hacen otro y asignan un número diferente, ¿cuál es el engaño? Nadie está escondiendo esto. Los números de Leopard también cambian. hi
              1. Kars
                Kars 25 de octubre 2013 18: 47
                +4
                Cita: Ingvar 72
                Los números de Leopard también cambian.

                Leopard 1 y Leopard 2 son tanques diferentes. Y el T-90 no sería el capricho de Yeltsin sería el T-72
                1. Ingvar 72
                  Ingvar 72 25 de octubre 2013 18: 54
                  -1
                  Cita: Kars
                  Leopard 1 y Leopard 2 son tanques diferentes.

                  ¿Hablas diferente? Hay casi las mismas diferencias que nuestros tanques. Priora también difiere de docenas, pero en esencia es un desarrollo del modelo anterior.
                  1. Kars
                    Kars 25 de octubre 2013 19: 13
                    +4
                    Cita: Ingvar 72
                    ¿Hablas diferente?

                    Sí, lo digo, absolutamente diferente.
                    Cita: Ingvar 72
                    Hay casi las mismas diferencias que nuestros tanques

                    ¿Los T-55 y T-72 son los mismos tanques para usted? Los leopardos 1 y 2 no tienen casi nada en absoluto, a menos que los rodillos y los espejos retrovisores.
                    1. Ingvar 72
                      Ingvar 72 25 de octubre 2013 20: 01
                      0
                      Cita: Kars
                      Sí, lo digo, absolutamente diferente.

                      Es inútil discutir contigo. Una cosa para ti y tú otra. Volkswagen Golf 1 y Golf 5 también son autos completamente diferentes, pero el Golf 5 surgió de la vieja generación de golf, lo que también se puede llamar una modernización profunda. Lo mismo con los tanques. Y el T90 creció precisamente del T72. Si quieres discutir por el proceso en sí, lo siento, esto no es para mí. hi
                      1. Kars
                        Kars 25 de octubre 2013 20: 11
                        +2
                        Cita: Ingvar 72
                        Discutir contigo es inútil. Eres uno y eres otro. Volkswagen Golf 1 y Golf 5 también son autos completamente diferentes, pero el golf 5 ha crecido a partir de la vieja generación del golf.

                        ¿No me vas a cargar con autos?
                        De hecho, el Leopard 1 es un tanque. El Leopard 2 es otro tanque, cuyo prototipo no era el Leopard 1 sino un proyecto conjunto del MVT-70. Si no comprende los tanques, ¿qué está haciendo?
                        Cita: Ingvar 72
                        . Y T90 surgió de T72.

                        T-72 y T-90 es un tanque en un chasis, cuyo nombre real es T-72БУ.
                        La diferencia es muy pequeña: por ejemplo, T-80BV y T-80 tienen más derechos para otorgar a T-80 el índice T-84 / 86.
                      2. Ingvar 72
                        Ingvar 72 26 de octubre 2013 09: 23
                        -4
                        Cita: Kars
                        ¿No me vas a cargar con autos?

                        No eres un transportista automático para enviarte con ellos. A juzgar por tu apodo, pensé que los autos estaban más cerca de ti. riendo Tienes razón con Leopard, la plataforma y la verdad es diferente, pero en general, en la construcción de tanques del mundo, no es tan raro dar nuevos números a los tanques modernizados. La pregunta era precisamente eso.
                      3. Kars
                        Kars 26 de octubre 2013 10: 47
                        +1
                        Cita: Ingvar 72
                        Con Leopard, tienes razón

                        es necesario
                        Cita: Ingvar 72
                        La pregunta era precisamente esto.

                        Cita: Ingvar 72
                        Leopard, también, los números cambian
                      4. Ingvar 72
                        Ingvar 72 27 de octubre 2013 13: 14
                        0
                        Cita: Kars
                        es necesario
                        Cita: Ingvar 72
                        La pregunta era precisamente esto.
                        Cita: Ingvar 72
                        Leopard, también, los números cambian

                        Para los superdotados, les recordaré que el problema era asignar números individuales a las modificaciones, y que se aferren a lo que sea conveniente para usted. ¿No puedes irte a la cama sin morder a nadie? ¿Tienes complejos de engreimiento? Yo, a diferencia de ti, sé admitir errores.
                      5. Kars
                        Kars 27 de octubre 2013 13: 25
                        +1
                        Cita: Ingvar 72
                        Para recordar especialmente dotados

                        No, usted no tira de esto.
                        Cita: Ingvar 72
                        al asignar números individuales a modificaciones

                        Sí, bueno, entonces ¿de dónde viene el T-90?
                        Leopup tiene la numeración de Leo2А4, Leo2А5 y td. Para disculparse como ya dije, T-90 es T-72BU
                        Cita: Ingvar 72
                        Yo, a diferencia de ti, puedo reconocer errores

                        Así que prueba mi error.
                        Cita: Ingvar 72
                        Si en base a un producto hacen otro y asignan otro número, ¿cuál es la mentira? Nadie lo esconde. Leopard, también, los números cambian

                        Como puede ver en esta frase, cometió una falsificación, ¿podría mencionar al menos a los chinos?
                      6. Ingvar 72
                        Ingvar 72 27 de octubre 2013 14: 31
                        0
                        Cita: Kars
                        No, usted no tira de esto.

                        ¿Tienes mala vista o paranoia? No me probé una camisa con talento.
                        Cita: Kars
                        Como puede ver en esta frase, cometió una falsificación.

                        El término falsificación implica intención, y esto es un error, lo cual admití por cierto.
                        Cita: Kars
                        Al menos podría mencionar a los chinos.
                        ¿De qué estás hablando? ¿Y además de los chinos, nadie está haciendo esto? Y pensé que estás bien versado en este tema. lol
                        Cita: Kars
                        Así que prueba mi error.

                        Gramática para enumerar?
                        Cita: Kars
                        Leopapd tiene numeración como Leo2A4, Leo2A5, etc. Lo siento

                        En otras ramas se equivocaron, y más de una vez. No voy a enumerar, usted quiere, usted mismo comprenderá, no quiere, sus problemas. El juego sobre la orina para jugar contigo no tengo ganas. hi
                      7. Kars
                        Kars 27 de octubre 2013 14: 35
                        +1
                        Cita: Ingvar 72
                        No me probé una camisa de regalo para mí.

                        Y no vale la pena.
                        Cita: Ingvar 72
                        El término FALSO implica intención, y esto es un error, lo cual admití por cierto.
                        Bajo el peso de los hechos, y hubo otbrykvatsa.
                        Cita: Ingvar 72
                        A que te refieres ¿Y además de los chinos, nadie lo hace? Y pensé que estabas bien versado en este tema.

                        Y no piensas sino pruebas algo. ¿Y qué es ESTO? ¿Puedes dar ejemplos concretos?
                        Cita: Ingvar 72
                        Gramática para enumerar?

                        La gramática no te puede molestar.
                        Cita: Ingvar 72
                        En otras ramas se equivocaron, y más de una vez. No voy a enumerar

                        tal vez no puedes?
                        Cita: Ingvar 72
                        No tengo ganas de jugar al bastardo contigo.

                        extraño lo expresas.
          2. Patton5
            Patton5 25 de octubre 2013 22: 51
            0
            Una forma rara de comparar lo cálido con lo suave.
          3. Abracadabra
            Abracadabra 26 de octubre 2013 01: 38
            +1
            No, ¡Golf5 no puede llamarse una modernización profunda de Golf1! :)) Las plataformas son completamente diferentes, absolutamente todo es diferente ... ¡Golf1 es incluso un poco más pequeño que el nuevo Polo! :)) Leo2 es un tanque completamente diferente a Leo1, no hay nada en común.
  • vahatak
    vahatak 25 de octubre 2013 19: 56
    0
    Cita: Ingvar 72
    Si en base a un producto hacen otro y asignan un número diferente

    Entonces, tal vez finalmente decidas: ¿es el mismo tanque o diferente? En el contexto de la experiencia de combate del T-90, y de lo que se discutió originalmente.
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 25 de octubre 2013 20: 13
      +1
      No parecía confundirme en el testimonio. riendo
      Cita: Ingvar 72
      Si en base a un producto hacen otro y asignan un número diferente, ¿cuál es el engaño?
      Las palabras clave fueron BASADAS. engañar
      1. vahatak
        vahatak 25 de octubre 2013 20: 47
        0
        Comenzamos la conversación con el hecho de que respondiste la pregunta "¿Dónde peleó el T-90?" Dijeron que estaba encontrando fallas, porque este es el mismo T-72, y ahora resulta que son autos diferentes. De hecho, no me importa cómo se asignan los números. Me interesa otra cosa: ¿es posible registrar la experiencia del T-72 en el T-90? Personalmente, lo dudo.
        1. Abracadabra
          Abracadabra 26 de octubre 2013 01: 41
          0
          Por qué no? Bañera T-90, tren de aterrizaje .., todo es igual que en el T-72 .. Seguridad, la protección contra minas está casi al mismo nivel. Así que el T-90 ..., es mejor no conducir a la guerra ... basta con mirar los "éxitos" del T-72.
          1. Dezzed
            Dezzed 26 de octubre 2013 11: 46
            0
            pero de esta manera podemos decir que el éxito del AK-47 es el éxito de la saiga
  • smersh70
    smersh70 25 de octubre 2013 23: 26
    -3
    Cita: vahatak
    ¿Dónde peleó el T-90?

    no a la deriva)) hasta pronto .. wassat ..
  • catapractic
    catapractic 26 de octubre 2013 10: 05
    0
    ¿Y dónde pelearon los alemanes después de los 45?
  • Revnagan
    Revnagan 25 de octubre 2013 12: 28
    0
    ¿Dónde, cómo y con qué puedes vencer a un fascista, seguro?
    PD Estimados moderadores, por el amor de Dios, quiten la bandera geyropsky (¡qué pena!), Devuelvan la bandera de la URSS.
    1. il grand casino
      il grand casino 25 de octubre 2013 12: 34
      +2
      ¡Los nazis necesitan ser derrotados! Y donde no es tan importante ... es posible golpear las bolas ... Como quieras))) Y lo más importante, vencer a los fascistas con la mayor frecuencia posible)))
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. Abracadabra
        Abracadabra 26 de octubre 2013 01: 43
        +2
        Hay órdenes de magnitud más fascistas en Rusia que en Alemania, donde puedes contarlas con los dedos. Ahí es donde hay extensión, por golpear el hocico, cuántos zigzagueantes y amorosos idiotas esvásticas se dan.
  • Revnagan
    Revnagan 25 de octubre 2013 12: 32
    0
    ¿Dónde, cómo y con qué puedes vencer a un fascista, seguro?
    PD Estimados moderadores, borren la bandera de Geyropeisky (qué pena), devuelvan la bandera de la URSS.
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  • kafa
    kafa 25 de octubre 2013 13: 36
    +3
    bestia noble pero también tenemos algo para conocer cualquier casa de fieras soldado
  • kadet54
    kadet54 25 de octubre 2013 14: 04
    0
    Cita: bistrov.
    Cita: GUR
    ¿Por qué son todos diferentes? ¿No es este un tanque?

    Un tanque, Leopard-2, diferentes modelos, desde Leopard-2A1 hasta Leopard-2A6, que actualmente está en servicio con Alemania. Los modelos anteriores se venden activamente en el extranjero.

    En la foto, parece que el primero es muy modernizado.
    1. Tan4ik
      Tan4ik 25 de octubre 2013 14: 38
      0
      Yo también lo creo.
  • roial
    roial 25 de octubre 2013 14: 38
    +6
    -----------------
    1. vahatak
      vahatak 25 de octubre 2013 16: 26
      -4
      Este no es Leo. Y el soldado (al menos el uniforme) no parece un alemán.
      1. Patton5
        Patton5 25 de octubre 2013 22: 55
        +1
        Es sarcasmo? o realmente todo es tan malo!
        1. vahatak
          vahatak 25 de octubre 2013 23: 43
          0
          ¿Y qué? ¿Estoy realmente tan equivocado?
          1. sonreír
            sonreír 26 de octubre 2013 02: 52
            0
            vahatak
            Y echas un vistazo más de cerca a la máquina de escribir y al tipo. ¿Puedes entender por qué la gente pensaba que estabas bromeando ... o estás bromeando? Dado que si no comprende quién y qué hay en la foto, sus argumentos sobre las cualidades de combate de varios vehículos blindados pierden gran parte de su credibilidad ... :)))
            1. vahatak
              vahatak 26 de octubre 2013 14: 35
              0
              Pensé que era t-72 o 90, y el niño parece estar en uniforme ruso y parece un eslavo, pero puedes confundir esta imagen.
              1. Kars
                Kars 26 de octubre 2013 14: 38
                +1
                Cita: vahatak
                Pensé que era t-72 o 90

                Esto es T-80U
                1. vahatak
                  vahatak 26 de octubre 2013 15: 18
                  0
                  Gracias por la información.
      2. catapractic
        catapractic 26 de octubre 2013 10: 08
        0
        aparentemente trofeo leo riendo
  • DZ_98_B
    DZ_98_B 25 de octubre 2013 14: 46
    0
    Me gustó el lugar del conductor !!!
  • Doubler
    Doubler 25 de octubre 2013 14: 54
    +2
    El "jerbo" en los tanques es notable. Y el propio teutón es guapo. ¿Quizás vendrán al "biatlón", luego los compararemos? guiñó un ojo
    1. vahatak
      vahatak 25 de octubre 2013 16: 27
      -2
      Cita: suplente
      ¿Quizás vendrán al "biatlón", luego los compararemos?

      ¿No tienes miedo?
      1. Doubler
        Doubler 25 de octubre 2013 21: 12
        +1
        ¿Por qué tener miedo? Si alguna vez "Moskvich" le dio una patada en el trasero a los auto-legisladores extranjeros que se jactaban, ¿por qué nuestro tanque no puede hacer lo mismo? Vamos a perder Bueno, entonces, espero, patearán con fuerza a nuestras personas "responsables".
        1. vahatak
          vahatak 25 de octubre 2013 23: 46
          +1
          Me gustaría, por supuesto, pero los alemanes tienen una mayor velocidad y el arma es buena, si no la mejor del mundo, y la fiabilidad y la simplicidad no aparecerán de inmediato en el biatlón.
        2. Abracadabra
          Abracadabra 26 de octubre 2013 01: 45
          0
          A juzgar por los resultados de ese biatlón ... Es mejor no ... Dejar que los sueños permanezcan ... Shoigu, por cierto, hizo su conclusión públicamente.
          1. Dezzed
            Dezzed 26 de octubre 2013 11: 52
            0
            ¿Cómo ayudan estas cosas (fotos) a las fechas del tanque de batalla y la puntuación del equipo?
  • ko88
    ko88 25 de octubre 2013 15: 09
    +2
    el bastión ucraniano pasó por alto al leopardo en el tierno, tobish fue reconocido mejor que el leopardo en muchos aspectos, aunque el "alemán" es quizás uno de los mejores del mundo.
    1. OffenroR
      OffenroR 25 de octubre 2013 16: 41
      -13
      ¿Desde cuándo los "saloezhki" empezaron a fabricar tanques mejores que los alemanes? "Oplot" ni siquiera alcanza el nivel del T-90MS ...
      1. Kars
        Kars 25 de octubre 2013 16: 44
        +8
        Cita: OffenroR
        ¿Desde cuándo "saloezhki"

        ¿Desde cuándo los vendedores de frutas azerbaiyanos se han convertido en tanques de rabirats?
        Cita: OffenroR
        "Oplot" ni siquiera alcanza el nivel del T-90MS ...

        ¿Pero es él T-90MS? Excepto por el diseño de demostración?
        1. OffenroR
          OffenroR 25 de octubre 2013 22: 18
          -4
          ¿Y desde cuándo los expertos ucranianos en vehículos blindados como usted se volvieron tan buenos para descubrir frutas? Supongo que su Oplot en lugar de combustible está bebiendo jugo de sandía, y el empujador le dispara con semillas wassat

          Y repito la pregunta ...
          Cita: OffenroR
          Desde cuando "saloezhki" Los ucranianos comenzaron a fabricar tanques mejores que los alemanes
          1. Kars
            Kars 25 de octubre 2013 22: 24
            +3
            Cita: OffenroR
            ¿Desde cuándo los expertos blindados ucranianos como tú se han vuelto tan buenos en la fruta?

            Nunca he reclamado el conocimiento de la fruta, pero puedes decir dónde escribí esto.

            Cita: OffenroR
            "Oplot" en lugar de combustible, el jugo de la sandía "golpea" y el cañón le dispara con semillas

            Estas no son modificaciones de Azerbaiyán, ¿todavía hay buenas granadas, sí, cariño?
            Cita: OffenroR
            Entonces, ¿desde cuándo los ucranianos "saloezhki" comenzaron a fabricar tanques mejores que los alemanes?

            Desde 1939, cuando T-34 se fabricó en el tractor Jarkov))))
            Y luego el primer MBT T-64: la escuela de tanques de Jarkov es la mejor de la URSS.
          2. Patton5
            Patton5 25 de octubre 2013 23: 06
            +1
            Será mejor que estudie el tema de la discusión antes de avergonzarse con su "vómito" engañar
            1. OffenroR
              OffenroR 26 de octubre 2013 16: 17
              0
              Cita: Patton5
              engañar

              wassat
        2. smersh70
          smersh70 25 de octubre 2013 23: 30
          +1
          Cita: Kars
          ¿Desde cuándo es el vendedor de frutas azerbaiyano?

          Tengo grandes dudas sobre él ... wassat
          1. Den 11
            Den 11 25 de octubre 2013 23: 35
            +1
            Genial, zema!
          2. OffenroR
            OffenroR 26 de octubre 2013 16: 24
            +1
            Te recordaba ..... Hace 5 años en el mercado Cherkizovsky casi peleamos por un lugar lengua
            1. Den 11
              Den 11 26 de octubre 2013 16: 35
              +1
              ¿Hablas Cherkizovsky? Déjame recordar ... Y, exactamente, ¿eres tú quien comerciaba tomates podridos? hi
      2. Odinoki
        Odinoki 25 de octubre 2013 23: 53
        +4
        Cita: OffenroR
        ¿Desde cuándo los "saloezhki" empezaron a fabricar tanques mejores que los alemanes? "Oplot" ni siquiera alcanza el nivel del T-90MS ...


        ¿Has visto probar la fortaleza? tal vez dispararon desde este tanque? ¿cómo sabes que un leopardo o una fortaleza es mejor? y probablemente no estén familiarizados con un leopardo. ¿Para qué son estos comentarios?
        1. OffenroR
          OffenroR 26 de octubre 2013 15: 37
          +1
          Bueno, entonces ... ¿debería contribuir a la discusión de los profesores autodidactas locales ...
          Cita: solitario
          ¿Cómo sabes cuál es mejor leopardo o fortaleza?

          ¿Y qué tipo de calvo local "candidato de las ciencias militares" puso calificaciones? ¿Qué tablas y resultados de las pruebas se pueden utilizar para determinar que Oplot es mejor que Leo2A7? ¿Has visto suficientes "batallas de psíquicos"?
          Sé que CARS está bien informado en este asunto (por lo que los títulos anteriores no se aplican a él guiño)
          1. Kars
            Kars 26 de octubre 2013 15: 46
            +1
            Cita: OffenroR
            ¿Qué tablas y resultados de pruebas se pueden usar para determinar que Oplot es mejor que Leo2А7?

            Extraño es raskazyvaet especial))
            Cita: OffenroR
            "Oplot" ni siquiera alcanza el nivel del T-90MS ..

            ¿Vienes de una batalla psíquica?)))

            Leopard 2А7 es un modelo no serial por cierto, y un demostrador de tecnología.
            Cita: OffenroR
            Sé que CARS está bien educado en este asunto.

            Entonces, ¿puede decir que BM Stronghold es preferible a Leopard 2А6?
            Bueno, por ejemplo, ¿en protección de armadura? ¿Qué protege de municiones en tándem desde todos los ángulos, excepto la popa?
            1. OffenroR
              OffenroR 26 de octubre 2013 20: 55
              +1
              Cita: Kars
              Entonces, ¿puede decir que BM Stronghold es preferible a Leopard 2А6?
              Bueno, por ejemplo, ¿en protección de armadura? ¿Qué protege de municiones en tándem desde todos los ángulos, excepto la popa?
              Y usted me dice ... ¿es el T-84 capaz de golpear efectivamente el Leo2A6M? O viceversa ... No sé cómo se prueban los vehículos blindados, pero creo que a partir de los resultados de la prueba puede determinar qué tanque es preferible. Naturalmente, no todo se reduce a cuál el tanque tendrá tiempo para destruir rápidamente el tanque de otro modelo y al mismo tiempo permanecer listo para el combate.


              Cita: Kars
              ¿Vienes de una batalla psíquica?)))

              Estoy con "psíquicos que golpean".
              1. Kars
                Kars 27 de octubre 2013 23: 11
                +2
                Cita: OffenroR
                Y usted me dice ... ¿T-84 es capaz de golpear efectivamente a Leo2А6M? O viceversa ...

                BM Stronghold es capaz de golpear a Leopard2A6, por el contrario, Leopard será mucho más difícil.
                Cita: OffenroR
                Estoy con "psíquicos que golpean".

                Ya dado de alta?
                1. OffenroR
                  OffenroR 27 de octubre 2013 23: 36
                  0
                  Cita: Kars
                  Ya dado de alta?

                  Ala, ¿tengo tiempo para que en otro lugar se graben? guiño Armenios? No señor. "Mina de oro" defenderé hasta la última gota de sangre wassat
    2. Patton5
      Patton5 25 de octubre 2013 23: 01
      +3
      Bueno, ¿quién dijo que él es el mejor del mundo (alemanes)? Como niños pequeños, este es mejor, este es peor, este es más corto, este no es mucho pero más largo ... Jardín de infantes, por Dios
  • mitridada
    mitridada 25 de octubre 2013 16: 33
    +1
    gran selección de fotos
  • Ahmed Osmanov
    Ahmed Osmanov 25 de octubre 2013 18: 19
    +2
    De todos los tanques existentes, el Leopard 2A6 / 7 alemán me gusta más.
    1. Abracadabra
      Abracadabra 26 de octubre 2013 01: 47
      0
      Leo MBT Revolution es generalmente genial, el producto más lleno de Reinmetall.
  • nieto del soldado
    nieto del soldado 25 de octubre 2013 18: 58
    +1
    en una foto en la torre, una ametralladora Fritsevsky MG de la época de la Segunda Guerra Mundial; donde la foto LEO en Afganistán está cubierta con protección contra la luz solar, ya que a temperaturas superiores a 2 grados centígrados en el interior del tanque se produce un fallo de la electrónica y el tanque se convierte en una masa fija que no dispara
    1. vahatak
      vahatak 25 de octubre 2013 20: 02
      0
      Cita: nieto del soldado
      a temperaturas superiores a 26 centígrados dentro del tanque

      ¿Puedo tener más detalles y enlaces? El tema es muy interesante. ¿Es cierto que en Alemania la temperatura no supera los 26?
      1. nieto del soldado
        nieto del soldado 25 de octubre 2013 20: 13
        +1
        No puedo encontrar los enlaces, vi el problema sobre estos leo, el aire acondicionado y el control del clima en ellos aseguran el trabajo de llenado electrónico, cuando el control del clima falla, la electrónica se niega, el tanque no arranca y no dispara, por lo que en Afganistán, los petroleros los salvan cubriéndolos con alfombras y evitando que se sobrecalienten dentro del tanque , rendimiento electrónico óptimo 25-26 centígrados,
        1. vahatak
          vahatak 25 de octubre 2013 20: 53
          0
          Cita: nieto del soldado
          cuando falla el control climático, falla la electrónica, el tanque no arranca y no dispara

          Me estás asustando. ¿Son los alemanes tan estúpidos? Los alemanes no tienen nada todavía. Entonces, en estos tanques, la mitad de las unidades de Europa incluyen España, Grecia y Turquía. La temperatura allí tampoco es como en la zona media de Rusia.
          Cita: nieto del soldado
          rendimiento electrónico óptimo 25-26 centígrados,

          Óptimo y último en mi opinión son dos cosas diferentes. Y el rango debe ser más de un grado.
          Además, el control climático por sí mismo no falla porque a una temperatura de 30, o ...? .
          1. nieto del soldado
            nieto del soldado 25 de octubre 2013 21: 45
            +2
            significa que los expertos militares mienten, esto también se aplica al Leclerk francés
            1. Kars
              Kars 25 de octubre 2013 21: 49
              +4
              Cita: nieto del soldado
              significa que los expertos militares mienten, esto también se aplica al Leclerk francés

              En los T-90 indios, las cámaras termográficas se queman a temperaturas superiores a los grados 50, y son francesas.
              1. Abracadabra
                Abracadabra 26 de octubre 2013 01: 50
                -1
                Fueron los rusos los que quemaron, no los franceses.
        2. Abracadabra
          Abracadabra 26 de octubre 2013 01: 49
          0
          Esto no tiene sentido ... Incluso si Leo muere todos los componentes electrónicos (lo cual dudo mucho, a juzgar por la operación en Afganistán), puede luchar en el modo Ain HQ.
    2. sonreír
      sonreír 26 de octubre 2013 03: 05
      0
      nieto del soldado
      No, es MG-3, si no me equivoco. Está creado sobre la base de SG 42. Resulta que esta ametralladora se usa más tiempo que nuestra Kalash.
      1. Kolovrat77
        Kolovrat77 26 de octubre 2013 03: 14
        0
        Cita: sonrisa
        SG 42.

        Escuché desde el borde de mi oído sobre mg 42, mg 34 e incluso sobre cr 43, pero cr42 no lo sé. Iluminar. Con todo el debido respeto.
  • Andranik
    Andranik 25 de octubre 2013 19: 35
    0
    Buenas tomas de la vida. A los tigres sintonizados les gusta. Hacerse rico, comprarme)))))) ....
  • Prapor-527
    Prapor-527 25 de octubre 2013 23: 19
    0
    Bueno, ¿por qué demonios es una torre tan hipertrofiada? Mi hija tiene un modelo de este tanque, giro la torre hacia un lado y me río riendo
    1. Den 11
      Den 11 25 de octubre 2013 23: 31
      +2
      Olvidé a los alemanes consultar contigo
      1. smersh70
        smersh70 25 de octubre 2013 23: 34
        +3
        Cita: Den 11
        Olvidé a los alemanes consultar contigo

        ¡Hola, tierra! Ahora Dan organizará para ti dónde hiberna el cangrejo de río. estáblecido, riendo
    2. Abracadabra
      Abracadabra 26 de octubre 2013 01: 51
      +1
      Para que el BC no pudiera llevarlo por el culo, como lo demostró la experiencia de Abramsov y T-72, esto prolonga la vida de la tripulación ...
      1. Kars
        Kars 26 de octubre 2013 10: 50
        +2
        Cita: Abra-Kadabra
        ¿Qué sería el BC bajo el culo para no llevar

        donde
        1. Abracadabra
          Abracadabra 26 de octubre 2013 15: 48
          0
          Bueno, compárelo con la ubicación del BC en el T-90, donde se cuelgan en todo el BO, junto con el combustible.
        2. Abracadabra
          Abracadabra 26 de octubre 2013 18: 19
          -1
          Así es como se ve en T-90, ¿ves la diferencia?
          1. Kars
            Kars 26 de octubre 2013 18: 29
            +2
            Cita: Abra-Kadabra
            Así es como se ve en T-90, ¿ves la diferencia?

            la diferencia

            Bueno, qué decir, de hecho, si carga solo el BC de la máquina automática para cargar la munición de tanques del diseño soviético, será más seguro que el de un leopardo.
            1. Abracadabra
              Abracadabra 27 de octubre 2013 21: 56
              0
              Entonces, el punto es proteger a la tripulación, no al BC. Kuma, armadura perforadora en Leo, en el BO no tropieza con cargas propulsoras como en el T-72, y esto, de hecho, y no el BK, conduce a la combustión de la tripulación. Los tanques de diseño Leo2 / Abrams protegen a la tripulación de la destrucción mejor que el T-72/90, esto está demostrado durante los últimos 20 años, si eliminas el bombardeo de los juegos de rol y los ATGM.

              Aquí está el bombardeo del Abrams RPG29.

              1. Kars
                Kars 27 de octubre 2013 22: 05
                +2
                Cita: Abra-Kadabra
                Entonces, el punto es proteger a la tripulación, no al BC

                ¿En serio? ¿Y son estas posiciones interconectadas?
                Cita: Abra-Kadabra
                . Kuma, perforando la armadura en Leo, en BO no tropieza con cargas propulsoras como en T-72,

                Bueno, no takykatsa, pero la tripulación corta con astillas. Sí, y la carga de propulsión en el T-72 es muy, muy difícil. El transportador está en el lugar más invulnerable.
                Cita: Abra-Kadabra
                Los tanques de diseño Leo2 / Abrams protegen a la tripulación de la destrucción mejor que el T-72 / 90, esto está demostrado en los últimos años 20, si quitas el bombardeo del RPG y el ATGM.

                No, no probado. Especialmente, Leo 2 no está probado.

                Cita: Abra-Kadabra
                Aquí está el bombardeo del Abrams RPG29.

                Pero no es la vena de un leopardo: la protección de Abrashi del compartimento zabashny BK es mejor en 3-4 veces que en el leopardo 2. Y el tirador cometió un error, tuvo que disparar en el centro del corpus.
                Cita: Abra-Kadabra
                y esto es, y no el BC conduce a la quema de la tripulación

                Bq es tanto conchas como cargas.
                1. Abracadabra
                  Abracadabra 27 de octubre 2013 22: 40
                  0
                  ¡Sí, podemos decir mutuamente excluyentes! Pero donde el BC está debajo del culo de la tripulación, por supuesto que no. Fue por esto que se sacó el BC con el BO, precisamente para que, en caso de impacto, la tripulación pudiera continuar la batalla, alejar el auto y, si esto no fuera posible, dejar el auto. Y en el T-72, cuando la armadura se rompe y la carga propulsora se enciende, no hay posibilidad. ¡Incluso mencioné el diseño de las cargas de munición y propulsor! ¿Dónde es difícil? ¿Y entonces por qué quemaron cientos de T-72? ¿Qué arrancaron las torres de cientos de T-72? ¿Y dónde está al menos una foto similar de Abrams? Los únicos Abrams, como 2 en la historia, cuya torreta fue volada, son los volados por enormes minas terrestres, como 3 proyectiles de 152 mm enrollados y un montón de TNT. ¡Leo2 es utilizado con éxito por daneses y canadienses en Afganistán! ¿Ya los talibanes y Al Qaeda han olvidado cómo luchar en Afganistán? Pero allí, a diferencia de Siria y los talibanes, hay muchas más oportunidades y profesionalismo. También fueron sometidos a potentes minas terrestres y bombardeos de RPG y ATGM. El comandante de las fuerzas blindadas canadienses lo dijo: ningún otro tanque tiene tal protección. También dijo que los talibanes, después de intentos fallidos de destruir a Leo y las respuestas del mismo Leo, ya ni siquiera intentan quemarlos con juegos de rol y ATGM. Después de una aplicación exitosa en Afganistán, Canadá compró otro lote de Leo2 y actualizó el resto al nivel de Leo2A5M, además, los pedidos generalmente aumentaron de otros países. Especialmente la protección contra minas de Leo2 está al más alto nivel, como todos los productos Klauss-Maffai. No es necesario que los clientes de Klauss Muffai tengan productos para idiotas y basta con ver cuántos países, a pesar de la presencia de sus desarrollos, han optado por Leo2. Incluso si Leo2 no tiene una experiencia tan rica como Abrams, esto no significa que se pueda decir, "pero no sabemos cómo será en condiciones de combate". Son probados por su madre, no lloran, los disparan, los queman, los someten a todo tipo de violencia, es decir, hacen cada vez más de lo que les pasaría en condiciones reales de combate y el uso exitoso en Afganistán es prueba de ello.
                  1. Kars
                    Kars 27 de octubre 2013 22: 50
                    +1
                    Cita: Abra-Kadabra
                    . Esto es exactamente por qué el BC fue tomado de la BO,

                    Sí, ¿y qué hay de las conchas en Leopada en el cuerpo?
                    Cita: Abra-Kadabra
                    Y en T-72, cuando se rompe la armadura y se enciende la carga propulsora, no hay posibilidades.

                    Bueno, para abrirse paso y disparar, las posibilidades son mucho menores.
                    Cita: Abra-Kadabra
                    em. ¡Incluso traje el diseño del BC y las cargas de misiles! Donde es dificil
                    En todas partes, ese esquema sin reservas.

                    Cita: Abra-Kadabra
                    T. Leo2 es utilizado por daneses y canadienses con éxito en Afganistán. ¿Ya resulta que los talibanes y Al Qaeda en Afganistán han olvidado cómo luchar?

                    ¿Cuántas veces han golpeado un juego de rol?
                    Cita: Abra-Kadabra
                    ? Pero allí, en contraste con Siria y los talibanes, hay muchas más oportunidades y profesionalismo.

                    En Siria, la guerra ha estado ocurriendo durante dos años, y en Siria es mucho más fácil para los talibanes y Al Qaeda luchar, y los tanques están luchando hasta ahora, y si te hubieran escuchado, se habrían incendiado en los primeros meses.
                    En Afganistán, Yankesy con un montón de vehículos aéreos no tripulados, se sientan en las bases, una vez por semana conducen por el camino, y en Siria hay constantes batallas y peleas en la ciudad en general.
                    Cita: Abra-Kadabra
                    sería irradiado con ellos y en condiciones reales de combate y el uso exitoso de esto en Afganistán es la confirmación de
                    Se trata de cómo hacerse cargo de los últimos años 5 de pérdida del T-72 en Chechenia, y esa es toda la experiencia de combate de Leopard.
                    1. Abracadabra
                      Abracadabra 27 de octubre 2013 23: 18
                      0
                      Los que están en el casco, a la izquierda del conductor, todavía están aislados de la tripulación por blindaje, ¡y no con la tripulación! Solo que hay una armadura seria, para obtenerlos, debes poder atravesar 2 paredes, en ambas direcciones, ¡es como atravesar un tanque! Y los que están en la parte trasera de la torreta están aislados de la tripulación por paneles de nocaut, por lo que si hay una explosión cuando se golpea, saldrá al exterior. Además, la destrucción del BC es completamente rara, más bien, cuando se golpea, como en ese video con RPG29 y Abrams, simplemente dará la vuelta a la torre y listo. Puedo arrojar el famoso video de bombardeo en la parte trasera de la torreta T-72 del RPG29, es allí donde se puede ver perfectamente bien que la carga propulsora se incendió en un momento. Todo esto es una especie de argumento sin sentido e interminable. Sé que si le das a los ingenieros rusos la misma ingeniería mecánica europea, la infraestructura de una industria de alta tecnología, personas responsables en el Ministerio de Defensa, una oficina del fiscal en funcionamiento que reduciría cualquier nepotismo, entonces en Rusia los automóviles, tanques y todo lo demás se fabricarían al más alto nivel. Y ahora el nivel no es digno de un país como Rusia. Tome el mismo Ob640 y su desarrollo posterior "Burlak". El chasis del T-80, indiscutiblemente mejor y más suave, habría comprado la transmisión en Ucrania, las miras Sosna-U .., AZ y BK se llevaron a la parte trasera de la torre. Sería un tanque mejor que el T-90/72 de hoy, este Burlak podría reemplazar las torres en el montón T-90/72/80. Pero UVZ tiene un fuerte lobby en el Ministerio de Defensa, se está controlando el dinero, pero no se hace nada nuevo, lo que ya se ha hecho en la URSS.
                      1. Kars
                        Kars 27 de octubre 2013 23: 34
                        +2
                        Cita: Abra-Kadabra
                        Aquellos en el caso, a la izquierda del conductor, todavía están aislados de la tripulación con armadura,

                        ¿Estás seguro de esto? ¿Puedes probarlo? ¿Fotos?
                        Cita: Abra-Kadabra
                        Solo hay una armadura seria, para obtenerla, debes poder atravesar la pared de 2

                        ¿De dónde viene la armadura seria?
                        Cita: Abra-Kadabra
                        Y los que están en la popa de la torre están aislados de la tripulación por los paneles de expulsión, de modo que si hay una explosión cuando se golpea,

                        Pero qué objetivo tan grande y fácil, muy por encima del suelo, recto y pidiendo ver.
                        Cita: Abra-Kadabra
                        más bien cuando es golpeado, como en ese video con RPG29 y Abrams

                        Ya escribí que la protección de la popa de la torre Abrams es varias veces mejor que la del 2 Leopard
                        Un video del ardiente Abrams BC también está en YouTube.
                        Cita: Abra-Kadabra
                        Puedo lanzar el famoso video disparando en la parte trasera de la torre T-72 con RPG29

                        Es mejor esquiar como un leopardo 2 que soporta tal golpe. Y no en la parte trasera de la torre. Encontrarás los detalles del aspecto, lo encontrarás interesante.
                        Cita: Abra-Kadabra
                        Es todo una especie de argumento sin sentido e interminable.

                        Bueno, ¿por qué puedes probar el estándar de entrenamiento para disparar BPS en 4.5 km, la velocidad de disparo en disparos 20 y qué tan bien se mostró Leopard en las peleas en Afganistán?
                        Cita: Abra-Kadabra
                        AZ y BC transportados en la popa de la torre.

                        es suficiente colocar nuevos ds y pantallas y mejorar el sistema de extinción de incendios.
                      2. Abracadabra
                        Abracadabra 27 de octubre 2013 23: 43
                        +1
                        Esta es una imagen de Leo2A4, de hecho, desde entonces la armadura se ha mejorado radicalmente. Aquí está la versión canadiense, también se ve armadura reforzada a los lados del casco.
                      3. Kars
                        Kars 28 de octubre 2013 00: 08
                        +1
                        Cita: Abra-Kadabra
                        Aquí está la versión canadiense,

                        Dar una foto de Leo lineal en la Bundeswehr.))
                      4. saturno.mmm
                        saturno.mmm 28 de octubre 2013 00: 57
                        0
                        Cita: Kars
                        Dar una foto

                        Nuevo desarrollo de fieltros Leopard L 2A8 fieltros L 3
                      5. Alex 241
                        Alex 241 28 de octubre 2013 01: 04
                        +1
                        Tanque alemán Leopard 2A4 Revolution. "Revolución": así es como el nombre del programa alemán MBT Revolution (Revolución del tanque de batalla principal), diseñado para mejorar el rendimiento del tanque Leopard 2, se traduce sin moderación al ruso. Por primera vez, los alemanes hablaron sobre el desarrollo de medidas para mejorar el equipo existente en el Eurosatory- 2010, y pronto mostró el tanque de demostración Leopard 2A4, convertido de acuerdo con el programa. Http://army-news.ru/2012/04/nemeckij-tank-leopard-2a4-revolution/
                2. Abracadabra
                  Abracadabra 27 de octubre 2013 23: 46
                  0
                  Aquí está Leo2A4, es decir, adecuado para su imagen, ¿ve la diferencia?
                3. Alex 241
                  Alex 241 27 de octubre 2013 23: 54
                  0
                  ............................................
                4. Alex 241
                  Alex 241 28 de octubre 2013 00: 00
                  0
                  Leopard 2 vs. 9ff GTronic - Prueba Extremer
              2. Kars
                Kars 28 de octubre 2013 00: 06
                +2
                Cita: Abra-Kadabra
                desde entonces la armadura ha sido mejorada radicalmente

                se burlaron de ella. Adjuntaron la pantalla y la fortalecieron drásticamente.))) Apenas el nivel de la pantalla a bordo con el contacto 1 alcanzado.


                Aquí hay un tablero con DZ anti-tándem
            2. Abracadabra
              Abracadabra 28 de octubre 2013 00: 02
              +1
              Y aquí hay una versión más segura, la modernización de Leo2A4
  • Kars
    Kars 27 de octubre 2013 22: 08
    +1
    ___________
    1. Abracadabra
      Abracadabra 27 de octubre 2013 22: 52
      +2
      ¿Y de qué se trata esta agitación de Saddam, que podría y podría ser útil para la destrucción de A1M1 útil para un intento de destruir A1M2 SEP v.2? Yo mismo tomé un curso de lanzagranadas, aprendí a destruir tanques. Entonces me dijeron de inmediato que las posibilidades, si no tienes la primera vez, no son altas para sobrevivir, ya que incluso un tanque del nivel T55 determinará dónde disparaste. En este disparo y corra hacia un lado, hacia uno de los otros dos, escondido a lo largo del radio de los lanzagranadas ... E incluso si un tanque moderno equipado con cámaras de 360 ​​g + periscopio de 360 ​​g no puede quemarse, ni siquiera tiene tiempo para apuntar. Tal vez no lo haya escuchado, pero en Occidente aprenden de los errores y el ritmo de la modernización es alto. En este momento, 1200 SEP v.2 en servicio con los Estados Unidos, el Bundeswehr está equipado con el A7 + y, a diferencia de las transmisiones del zombie, no solo en la televisión. Pero en Rusia, en caso de guerra, los equipos reclutados en tanques desde T-62/55 hasta T-90, se enviarán nuevamente varias configuraciones, sin y con DZ. ¿Qué fue enviado nuevamente a Georgia? ¿Y cuántos engranajes laudatorios tenían los súper tanques T-90? ¿Sobre el rápido ritmo de rearme con ellos, etc.? ¿Y dónde estaban ellos?
      1. Kars
        Kars 27 de octubre 2013 22: 54
        +1
        Cita: Abra-Kadabra
        ¿Y de qué se trata esta agitación de Saddam?


        Cita: Kars
        Y el tirador cometió un error, fue necesario disparar en el centro del cuerpo. Suponga que a los afiches de los lugares vulnerables de este sitio les gusta publicar.
      2. Kars
        Kars 27 de octubre 2013 22: 56
        +1
        Cita: Abra-Kadabra
        Actualmente, 1200 SEP v.2 está en servicio con los Estados Unidos, la Bundeswehr está equipando A7 +

        Ya se le ha preguntado una vez: ¿cuándo comenzó a utilizar el Bundeswehr 7 +?
        Cita: Abra-Kadabra
        ¿A1М1 útil para tratar de destruir A1M2 SEP v.2?

        Igualmente, si no fuera con errores.
        1. Abracadabra
          Abracadabra 27 de octubre 2013 23: 37
          0
          Se equiparán según sea necesario. Si los competidores aún no tienen nada serio, ¿a dónde apresurarse? Incluso Leo3 con un cañón de 140 mm y AZ ya está en principio en el regimiento y esperando en las alas ... Pero cuando vieron que un potencial fabricante de tanques, para posibles oponentes, nada ha cambiado seriamente durante los últimos 20-30 años, por lo que decidieron no posponer las cosas. Y batallones activos, n. en Afganistán, se pusieron sus Leo2A5M "caderas" del A7 + en el casco y en la torreta para proteger a la tripulación del RPG7, también se está finalizando la protección contra minas, tras la muerte del mecánico de los daneses en la mina terrestre en A5.
          1. Kars
            Kars 28 de octubre 2013 11: 44
            +1
            Cita: Abra-Kadabra
            Estarán equipados según sea necesario. Si los competidores aún no tienen nada serio, ¿a dónde apresurarse?

            Luego escribe de manera diferente, pero resultó que hiciste trampa.
            Cita: Abra-Kadabra
            El Bundeswehr está equipado con A7 + y, a diferencia de las transmisiones zomboyashchik, no solo en TV

            Resulta que ni siquiera en la televisión (de lo contrario habría oído hablar de eso) sino solo en su imaginación. Con el mismo éxito, puedo escribir que las Fuerzas Armadas de Ucrania están equipadas con bastiones.
  • Prapor-527
    Prapor-527 26 de octubre 2013 00: 08
    0
    Sí ... Parece que fue al club de fans equivocado. Pero esta es mi opinión personal, y sus desventajas no se pueden cambiar. hi
  • ler666
    ler666 27 de octubre 2013 21: 59
    0
    ¿Por qué está aquí el servidor alemán? ¿No has pensado?
  • Syrozha
    Syrozha 28 de octubre 2013 11: 11
    0
    La foto inspirada: Amerikos, ¿qué quieres? Bueno, no tenemos petróleo aquí! Y con la democracia en el carro, ¡todo está bien!
  • Pablo 1970
    Pablo 1970 29 de octubre 2013 10: 10
    0
    Gran tanque de batalla.
    Los alemanes son geniales.