Military Review

BMP Puma no adoptado por la Bundeswehr

60
El ministro de Defensa alemán, Thomas de Maiziere (Thomas de Maiziere), dijo a 18 en octubre 2013 del año en un informe al Bundestag que el prometedor vehículo de combate de infantería Puma no sería adoptado por el ejército alemán y no comenzaría a ingresar a las tropas en medio de 2014, como se había planeado previamente. Esto se asocia con deficiencias significativas en el diseño del Puma BMP, identificado por los resultados de las pruebas de un lote experimental de cinco autos. Así, el principal proyecto en el campo de las armas terrestres de la Bundeswehr de las últimas dos décadas se encontraba en una situación de completa incertidumbre.


Entre las principales deficiencias del Puma BMP, se mencionaron problemas con la estabilidad de los sistemas electrónicos, con el software, la documentación técnica, así como las críticas sobre la masa excesiva de la máquina y la mala visibilidad de los miembros de la tripulación.


BMP Puma no adoptado por la Bundeswehr

Uno de los cinco prototipos del vehículo de combate de infantería alemán Puma con un conjunto completo de reserva modular adicional


Durante mucho tiempo, los representantes de la Bundeswehr criticaron las deficiencias técnicas identificadas durante las pruebas de cinco vehículos de combate de infantería experimentados, destacando en particular el deficiente sistema de visión nocturna, los problemas del sistema de control de incendios y los problemas con la interfaz inalámbrica de datos entre el BMP y el posible equipo de gladiadores Gladius del Bundeswehr (ver Por ejemplo, material).

Una crítica particular de los militares es causada por una revisión deficiente del controlador Puma BMP. El conductor tiene tres dispositivos de observación periscópica diarios, y el dispositivo central puede ser reemplazado por un dispositivo de visión nocturna pasiva. El conductor también tiene una pantalla de imagen de la cámara de visión trasera. El comandante tiene cinco dispositivos de observación de periscopio, y otro dispositivo de periscopio tiene un artillero. Sistema duplicado de control de incendios para comandante y artillero.

El casco del Puma BMP está hecho de armadura de acero soldado con un conjunto de armadura modular adicional instalado en caso de necesidad en el campo para mejorar la protección balística. El peso de Puma en la versión básica de la reserva (el llamado nivel A) es 31,45 t, y con un conjunto de protección adicional totalmente montado (nivel C), el peso de combate alcanza 43 t. Un número de expertos de Bundeswehr considera que el último valor es excesivo en términos de movilidad operativa y táctica Coches, y en términos de carga sobre el chasis.

Thomas de Maiziere no pudo responder si estos problemas del Puma BMP están relacionados con los cambios realizados por los militares en la etapa de I + D en las tareas tácticas y técnicas aprobadas originalmente. Sobre la cuestión de cuándo los nuevos BMP entrarán en servicio con la Bundeswehr, el ministro dijo que no sabía, y agregó que estaba esperando el fin de mes para recibir aclaraciones y propuestas de los fabricantes de máquinas, Krauss Maffei Wegmann (KMW) y Rheinmetall. Ambas compañías están desarrollando y fabricando BMP Puma bajo los auspicios del consorcio PSM (Project System und Management) GmbH, creado por ellos para este consorcio.

El Ministerio de Defensa alemán 6 de julio 2009 emitió un contrato entre KMW y Rheinmetall para la producción de la serie BMP Puma de 405 para la Bundeswehr por un monto aproximado de 3,1 mil millones de euros. El costo total del programa de adquisición de estas máquinas se estimó en 4,3 millones de euros. En 2012, debido a las reducciones regulares en las fuerzas armadas de la República Federal de Alemania, la orden de los vehículos de combate de infantería Puma se redujo a unidades 350.
Originador:
http://bmpd.livejournal.com/
60 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. Silkway0026
    Silkway0026 23 de octubre 2013 14: 19
    +1
    ¡Es necesario compartir con los clientes))) o comprar en Rusia!
    1. Nayhas
      Nayhas 23 de octubre 2013 15: 21
      +18
      Cita: Silkway0026
      o comprar en Rusia!

      ¿Y qué similar tiene Puma en Rusia?
      1. PIB
        PIB 23 de octubre 2013 16: 39
        0
        Por alguna razón, esta BMP a menudo se compara con Terminator BMP, aunque la clase es diferente, y el propósito y las capacidades también son ...
        Dicen que bmpt terminator a un precio una vez y media o dos veces más barato que Puma. Las posibilidades son mucho mayores, pero en electrónica es mucho menor.
      2. mirag2
        mirag2 23 de octubre 2013 18: 09
        0
        Eso es, eso no está presente.
        Ja. Parecía pesado, este aparato para la batalla, no el parquet BMP. Y los alemanes no van a luchar en el camino.
        1. alex-defensor
          alex-defensor 24 de octubre 2013 00: 31
          +2
          Cita: mirag2
          Ja. Parecía pesado, este aparato para la batalla, no el parquet BMP. Y los alemanes no van a luchar en el camino.


          Hablando de peso excesivo, los estrategas militares generalmente implican ciertas restricciones de peso impuestas por la necesidad de transportar vehículos. Tenemos problemas similares Es por eso que no fabricamos un GCV BMP analógico de 80 toneladas de BAE Systems (EE. UU.). Es posible luchar contra tal cosa, excepto quizás con los talibanes en Afganistán mientras patrullan las calles. Una guerra moderna y dinámica con la transferencia frecuente de tropas, su movimiento rápido, cruzando ríos, cruces, pantanos, etc. establece otros requisitos ... logística ... ya sabes!
          1. Gooch v. 2
            Gooch v. 2 24 de octubre 2013 04: 27
            +3
            Cita: alex-defensor
            Una guerra moderna y dinámica con la transferencia frecuente de tropas, su movimiento rápido, cruzando ríos, cruces, pantanos, etc. establece otros requisitos ... logística ... ya sabes!

            Bueno, no les dices a los estadounidenses sobre logística, han estado luchando a través del océano durante 50 años y no están experimentando ningún problema.
      3. tanque piter
        tanque piter 23 de octubre 2013 20: 19
        -1
        Analógico es un dicho fuerte. Tenemos BMP-3. "PUMA" supera a nuestros "tres" solo en masa. Otro "análogo" es el T-72. riendo
      4. manada
        manada 24 de octubre 2013 04: 30
        -1
        Cita: Nayhas
        ¿Y qué similar tiene Puma en Rusia?

        Rusia, el fundador de esta clase de vehículos, naturalmente compara el potencial de combate con el nuestro. Sus cajas no se comparan con las nuestras.
    2. Odinoki
      Odinoki 23 de octubre 2013 20: 02
      0
      Este puma pesa como un t-72. Es un vehículo pesado de combate de infantería. ¿Puedes nombrar un vehículo ruso de combate de infantería con ese peso?
  2. Hort
    Hort 23 de octubre 2013 14: 20
    0
    Bueno, sí, 43 toneladas ya es un tanque ... Aunque recientemente también tuvimos un proyecto BMP pesado basado en el T-55 o el T-62, como parte de su modernización
    1. Nitup
      Nitup 23 de octubre 2013 14: 26
      +2
      El proyecto existe sobre la base de Almaty
      1. Edward72
        Edward72 23 de octubre 2013 14: 32
        +1
        Sí, esta pieza de hierro pesa casi como un T-90. NIFIGA BMP
      2. Hort
        Hort 23 de octubre 2013 14: 34
        0
        Esto es ahora. Por primera vez a principios de la década de 2000, "apareció", si no antes
      3. klimpopov
        klimpopov 23 de octubre 2013 14: 48
        +21
        En Kharkiv este proyecto existe, en mi opinión es interesante.
        1. Lesnik
          Lesnik 23 de octubre 2013 15: 09
          +1
          ¡Por supuesto! el auto es muy interesante y las posibilidades de actualizaciones infinitas son enormes. ¿Pero quién comprará su belleza?
          1. klimpopov
            klimpopov 23 de octubre 2013 15: 22
            +2
            Sí, tú mismo sabrías quién, pero es más fácil para nosotros abrir ... Oh, no voy a tomar mazol.
            Aquí hay una foto de otra máquina interesante que pondré con su permiso.
            1. Lesnik
              Lesnik 23 de octubre 2013 15: 25
              +2
              ¿Reparación de Jarkov también? honestamente veo el primero! y cual es la base
              1. klimpopov
                klimpopov 23 de octubre 2013 15: 35
                +4
                El mismo T-64. Este es un diseño. Por tracción a las ruedas no se sabe. Esto es lo que encontré.
                A pesar del uso de un chasis con ruedas, la máquina se controla "en el tanque". El diseño de la tracción a las ruedas, sin embargo, es desconocido.

                http://rufor.org/showthread.php?t=2292

                1. Akim
                  Akim 23 de octubre 2013 16: 17
                  +4
                  Cita: klimpopov
                  No sé sobre la tracción a las ruedas.

                  El accionamiento de todas las ruedas es independiente. Motores hidraulicos.
                  Ese año, las palancas reemplazaron los timones e introdujeron la transmisión automática.
                  1. klimpopov
                    klimpopov 23 de octubre 2013 16: 19
                    0
                    Gracias por la aclaración. ¿Cómo saberlo, qué dice esta máquina? Seguramente discutido, pero aún así.
                    1. Akim
                      Akim 23 de octubre 2013 16: 37
                      0
                      Cita: klimpopov
                      Seguramente discutido, pero aún así.

                      Fue discutido, pero no había un artículo separado. En general, hay poca información al respecto. Ella cayó a la sombra del BTR-4, aunque cuesta mucho más barato. La verdad es significativamente más costosa que BTR-7. Ahora el proyecto, tal vez lo transferirán a ZiM y los militares comenzarán a probarlo. Para mí, BM Oplot y BTR-4 no necesitan APU.
          2. Toros
            Toros 23 de octubre 2013 15: 26
            -2
            Cita: Lesnik
            ... Uno, pero ¿quién comprará su belleza? ...

            En el sentido? Kiev no puede sacar dinero, comprar para el ejército o no comprarlo en absoluto.
  3. Russ69
    Russ69 23 de octubre 2013 14: 27
    +2
    No solo para nosotros, siempre jugando con Kurgan ...
    1. Toros
      Toros 23 de octubre 2013 15: 29
      +5
      Cita: Russ69
      ... No solo para nosotros, siempre jugando con Kurgan ...

      ... El servicio de las musas no tolera la vanidad ... A.S. Pushkin.
      Lish lo habría hecho "muy bien", y podemos esperar.
      1. Algor73
        Algor73 23 de octubre 2013 18: 57
        0
        “Entre las principales deficiencias del Puma BMP se mencionaron problemas con la estabilidad de los sistemas electrónicos, con software, documentación técnica, así como críticas por el peso excesivo del vehículo y la mala visibilidad para los tripulantes” - pero luce hermoso. Para mí, sería mejor si ella fuera un fenómeno, si tan solo la tripulación sintiera en ella como si estuviera detrás de un muro de piedra.
  4. leon-iv
    leon-iv 23 de octubre 2013 14: 29
    +1
    Estoy perdiendo peso de los Bundes. ¿Les queda KSK chtol pronto?
  5. major071
    major071 23 de octubre 2013 14: 34
    +6
    Resultó una máquina demasiado pesada, pero con un montón de problemas. Rehacer y será adoptado.
  6. Strashila
    Strashila 23 de octubre 2013 14: 35
    +1
    La masa ... en realidad ... un tanque, que era difícil de estudiar la experiencia israelí en la reconstrucción de tanques, no saben dónde poner a los leopardos de los primeros modelos ... autógeno y un mazo en sus manos ... dejarlos trabajar. Y no había suficiente lana para lana migrantes de Rusia ... claramente hay suficientes especialistas allí, así que deles un tema, harán un desastre ... pero los árabes y los turcos pueden ver a los alemanes más mentalizados ... y a la salida encontraron un animal desconocido.
  7. Altona
    Altona 23 de octubre 2013 14: 43
    +2
    Los camaradas alemanes siguieron los caminos de Ahzarit y Namer ... Probablemente van a pelear en un área completamente abierta ... ¿Para que puedan ver todo y que la cámara no quede sin efecto? Términos de referencia interesantes para leer ...
    1. Akim
      Akim 23 de octubre 2013 16: 22
      +1
      Cita: Altona
      Los caminos de Ahzarit y Namer fueron los camaradas alemanes.

      A tu manera. Esta será una plataforma única para vehículos de combate de infantería, tanques, cañones autopropulsados.
  8. donavi49
    donavi49 23 de octubre 2013 14: 44
    +4
    ¿Por qué Europa necesita un ejército con vehículos blindados? Eso es exactamente lo que todos piensan. En Francia, los tanques 36 quedan en movimiento. - el dinero asignado es suficiente solo para la preparación de maquinaria pesada para el desfile 14 de julio.

    http://www.atlantico.fr/decryptage/defense-francaise-nos-guerriers-sont-prives-a
    rmement-yvan-stefanovitch-874605.html

    El dinero solo es suficiente para los temas anti-armas y la Fuerza Aérea.
  9. Lesnik
    Lesnik 23 de octubre 2013 14: 49
    +2
    ¡El bebé es simplemente super!
    Dime quién fabrica en el espacio postsoviético "sistemas de control de incendios con una interfaz de transferencia de datos inalámbrica entre los vehículos de combate de infantería y un prometedor conjunto de equipos Gladius de soldados de la Bundeswehr (ver, por ejemplo, material)". Y sobre la masa excesiva, como crees, entonces sus aviones no son "expedicionarios" hi
    y creo que arreglarán todos los enchufes
  10. mitridada
    mitridada 23 de octubre 2013 14: 53
    +6
    cuanto peor tienen, mejor Rusia
  11. Migari
    Migari 23 de octubre 2013 14: 57
    +5
    Los alemanes son personas pedantes, hay demasiadas afirmaciones sobre este vehículo de combate, y el peso y la revisión lo privan de una perspectiva futura. Lo traerán a la mente.
  12. Kars
    Kars 23 de octubre 2013 14: 59
    +5
    No es el momento en que la Bundeswehr recibiría juguetes tan caros, y el auto es interesante.
    1. Zhenya
      Zhenya 23 de octubre 2013 15: 00
      0
      Esto no es un BMP, es un tanque mediano.
      1. Akim
        Akim 23 de octubre 2013 16: 24
        0
        Cita: Casarse
        Esto no es un BMP, es un tanque mediano.

        Lo principal aquí no es el peso, sino la capacidad de transportar tropas.
    2. leon-iv
      leon-iv 23 de octubre 2013 15: 02
      +1
      Y el auto es interesante.

      ¿Qué es la armadura?
      1. Kars
        Kars 23 de octubre 2013 15: 07
        +1
        Cita: Casarse
        este es un tanque promedio

        Cómo el cañón puso un calibre de 75 a 105, entonces tal vez.


        Cita: leon-iv
        ¿Qué es la armadura?

        armadura, más precisamente modularidad incluida. El sistema de control, el arma es bastante interesante.
        1. leon-iv
          leon-iv 23 de octubre 2013 15: 17
          +1
          Sí xs sobre las armas KMK, sería mejor cortar 57 mm. El significado es más. Y el campo de fragmentación de 30 mm es bastante débil.
          ¿Y qué más es interesante no podría estabilizar adecuadamente el cañón? Lo que limitó la velocidad de disparo a 200V / m porque la máquina es pesada y el retroceso no se siente tan fuertemente como en el BMP-2/3
  13. andrei332809
    andrei332809 23 de octubre 2013 15: 04
    +7
    Entre las principales deficiencias del Puma BMP, se mencionaron problemas con la estabilidad del funcionamiento de sistemas electrónicos, software, documentación técnica.

    china?
    1. Lesnik
      Lesnik 23 de octubre 2013 15: 05
      +2
      todavía ayudó a la electrónica))))))))
  14. Andrey peter
    Andrey peter 23 de octubre 2013 15: 16
    +1
    Cita: Casarse
    Esto no es un BMP, es un tanque mediano.

    El tanque medio será arrastrado por peso y por otras características: BMP. El arma para el tanque es bastante débil y ciertamente inferior en armadura. Entonces eso viene nito-nise. Y para juzgar con más detalle, no hay suficiente información más completa.
  15. Echo
    Echo 23 de octubre 2013 15: 22
    -1
    Cita: klimpopov
    En Kharkiv este proyecto existe, en mi opinión es interesante.

    Sí, en el chasis T-64 ... de todas las opciones, los niños eligieron lo peor. El T-64 es el tanque de posguerra más odiado del ejército y odiado solo por el chasis, que es MUY infructuoso.
    1. klimpopov
      klimpopov 23 de octubre 2013 15: 26
      +2
      ¿Qué impide rehacer el T-72? Que también tenemos suficiente en el almacenamiento.
      1. leon-iv
        leon-iv 23 de octubre 2013 15: 41
        +2
        ¿Qué impide rehacer el T-72?

        ¿Y por qué?
        Vimos Kurgan-25 con protección normal (incluso montado)
        Se basará en ARMATA.
        Y la alteración no es menor que el tiempo. Si te va bien.
        1. klimpopov
          klimpopov 23 de octubre 2013 15: 48
          +2
          Bueno si si Pero vino la pregunta sobre el chasis. Otra vez cuando vemos a Kurgan. Y aquí la pronta decisión, ahora no para ponta.
          1. leon-iv
            leon-iv 23 de octubre 2013 15: 51
            +1
            Gutaray para el desfile de la victoria de 2014. Pero no estoy inclinado a creer en los cuentos de hadas. Pero no hay rumores en Kurgan. El módulo de combate también está listo.
            1. klimpopov
              klimpopov 23 de octubre 2013 15: 54
              0
              Dios no lo quiera, Dios no lo quiera. Quiero creer eso. Todavía sus tropas.
              1. leon-iv
                leon-iv 23 de octubre 2013 16: 01
                0
                Bueno, realmente, en el año 16-17, la primera brigada será aserrada. Atrapar cucarachas, etc., etc.
                1. klimpopov
                  klimpopov 23 de octubre 2013 16: 05
                  +1
                  Como 16, 17 no suena realmente. Al borde de la ficción para mí. Pero este es mi sentimiento.
                  1. leon-iv
                    leon-iv 23 de octubre 2013 16: 13
                    0
                    Choi entonces?
                    14-15 Diseño de trabajo y pruebas (todo el ciclo porque es demasiado vago para describirlo)
                    15-16 Tropas y pruebas GOS
                    Más entrega.
                    1. klimpopov
                      klimpopov 23 de octubre 2013 16: 17
                      0
                      Esto es si todo está bien. Y así, la práctica dice lo contrario. Pero yo digo, bueno, realmente quiero creer.
    2. Akim
      Akim 23 de octubre 2013 16: 26
      0
      Cita: eco
      en el chasis T-64 ... de todas las opciones, los niños eligieron lo peor

      Lo que está en servicio con el ejército ucraniano, lo han elegido. Alguien y BMPV-55.
      1. Lesnik
        Lesnik 23 de octubre 2013 20: 04
        +1
        en la plataforma 55ki
        ZSU finlandés
  16. Nayhas
    Nayhas 23 de octubre 2013 15: 23
    +1
    No compre Cv-90 a los suecos, ya que ha olvidado cómo hacerlo usted mismo ...
    1. tomar el sol
      tomar el sol 23 de octubre 2013 17: 36
      +2
      Cita: Nayhas
      No compre Cv-90 a los suecos, ya que ha olvidado cómo hacerlo usted mismo ...

      CV-90, por supuesto, es una excelente plataforma modular, pero BMP, Puma, está hecha al nivel de los estándares mundiales.
      Más nuevo este vehículo blindado en la OTAN, no lo que no es.
      A, defectos, puramente alemanes, tendríamos sus problemas.
      BMP Puma no adoptado por la Bundeswehr

      Creo que la plataforma modular, Puma, no es el único desarrollo alemán.
      Algo que ya tienen en camino, otro, más moderno.
  17. Alexander Kirov
    Alexander Kirov 23 de octubre 2013 16: 01
    +3
    CHICOS Los conductores de tanques, PARA ENTENDER LA LÓGICA ALEMANA EN PUMA, NECESITA SER ALEMÁN DESDE EL NACIMIENTO. Con la lógica alemana, nunca tendrán éxito en BMP-3. Obtendrán un tanque para transportar infantería en lugar de un IFV, que no tiene ventajas sobre un tanque convencional. Debemos ver la tendencia de desarrollo del BMP en todo y delinear claramente las tareas para los diseñadores. Allí establecieron la tarea y lo hicieron. Sus diseñadores en Chechenia no pelearon y, por lo tanto, no hay un paso más allá de la tarea y ningún pensamiento. Necesitamos tener un tanque principal con un vehículo de combate de apoyo de tanque, un vehículo de apoyo de infantería pesado y un tipo BMP-3 (paracaídas de dosel flotante y ondeante) y autos borde delantero en su base, vehículos auxiliares de la tercera línea MTLB, Ural con armadura, etc. para resolver todos los problemas de interacción entre la parte trasera y el borde frontal. Deje que el presidente identifique claramente a los amigos potenciales y decidiremos qué armadura necesitamos para estas tareas. En cuanto al concepto KhTRZ basado en el t-64, la tendencia es excelente, solo una idea, no la ejecución. La idea es buena: unificación de motores, caja de cambios, instrumentación , chasis, placas de casco, KAZ, DZ, MSA, municiones, etc. Recibimos un BMPP pesado y un tanque principal, agregamos BMPT en la misma base más vehículos de apoyo y conseguimos un puño blindado que puede resolver solo las tareas de guerras modernas, fugaces y brutales .
    1. Apollon
      Apollon 23 de octubre 2013 16: 22
      +4
      Video temático

      1. Akim
        Akim 23 de octubre 2013 16: 40
        +4
        Prokopenko doblado. Puma y Terminator se comparan.
        1. tomar el sol
          tomar el sol 23 de octubre 2013 17: 44
          +2
          Cita: Akim
          Prokopenko doblado. Puma y Terminator se comparan.

          Prokopenko solo ****** l.
          Alemán BMP-TH 495, plataforma modular. . Creado por Rheinmetall en 1994.
          El primer prototipo fue ensamblado en 2000.
          Además del BMP, se supone que la familia incluye BTR, antitanque, evacuación sanitaria, KShM, vehículo de reconocimiento y un tanque de 105 mm fabricado en el GSh BTR general.
          La plataforma modular se creó para reemplazar el obsoleto Marder BMP en 2013.
          Características de rendimiento del software, similar al BMP "Puma".
          Pero la Bundeswehr tampoco fue adoptada.

          PARA QUE NO SE ENTIENDA UNO, VIVE, BUNDSWARE.
          1. tomar el sol
            tomar el sol 23 de octubre 2013 18: 17
            0
            Creo que nuestros "Kurganets" estarán en TTX y se ven exactamente como TH-495.
            Los alemanes -Rememetall con la creación de nuestro BMP, creo que ayudó.
    2. loki565
      loki565 23 de octubre 2013 18: 34
      +3
      Bueno, no pelearon en Chechenia y no están familiarizados con el "pokatushki" extremo puramente ruso en la armadura. ¿Y por qué los soldados no quieren montar en BMP superligeros y "revoloteando"?
      1. tomar el sol
        tomar el sol 23 de octubre 2013 18: 40
        +2
        Cita: loki565
        ¿Y por qué los soldados no quieren montar en BMP superligeros y "revoloteando"?

        1. Hábito.
        2. No hay protección contra minas.
        3. Protección contra juegos de rol monobloque.
        De la película, la caída del halcón negro, cuando a los amers se les ofreció viajar en vehículos blindados, corrieron hacia el pykham, aquí está su psicología.
        Aunque más recientemente, en Vietnam y Líbano publicaron, la vida era forzosa.
      2. Lesnik
        Lesnik 24 de octubre 2013 00: 54
        0
        Por qué, por qué, meciéndose allí riendo
    3. Lesnik
      Lesnik 23 de octubre 2013 20: 08
      0
      ¿No crees que te estás contradiciendo?
      1. tomar el sol
        tomar el sol 23 de octubre 2013 21: 07
        0
        Cita: Lesnik
        ¿No crees que te estás contradiciendo?

        ¿Cuál es la contradicción?
        Tendremos vehículos blindados modernos y altamente protegidos BMP-T, no montarán en armadura (probablemente).
  18. sergant89
    sergant89 23 de octubre 2013 16: 31
    0
    ¡El Che es sorprendente, BMW y Mercedes pueden conectarse a los sedanes de visión nocturna con visión nocturna y al servicio militar!))) Por supuesto que el propósito y los dispositivos son diferentes pero aún así.
  19. Sergey Medvedev
    Sergey Medvedev 23 de octubre 2013 16: 58
    0
    Mi opinión es que la tendencia de las BMP más pesadas es fundamentalmente errónea. Está claro que quiero más protección para el aterrizaje, pero hay una sensación de la infantería cuando observa y dispara desde el suelo. Y esto protege sus vehículos blindados de apoyo. BMP-3 es hasta ahora el mejor que hay. También veremos Kurganets.
  20. Alexander Kirov
    Alexander Kirov 23 de octubre 2013 17: 36
    +2
    No es necesario cargar BMP indefinidamente, sino establecer el KAZ del nivel adecuado y proteger a la infantería del fuego previsto. Es necesario cambiar el pensamiento y las tácticas de aquellos que apoyan y protegen a alguien en la batalla. Si, por supuesto, el BTR-60PB está en servicio, entonces debe estar protegido si está en batalla T-72 con protección dinámica, cuyos insertos TNT fueron entregados al almacén para que la desmovilización no sea robada, entonces ese tanque también necesita ser protegido por infantería desnuda de los idiotas de los jefes y el enemigo. Para muchos veo la infantería como una unidad de combate estadística. Cuando todos piensan que está viva. hombre y por su bien la batalla en realidad continúa, entonces tratarán de cubrirlo con armadura y cuidado.
    1. roial
      roial 23 de octubre 2013 21: 48
      +2
      establecer KAZ al nivel adecuado


      Y te imaginas lo que sucederá con el aterrizaje cuando durante el aterrizaje con BMP KAZ funcione, ¿imaginas?
      1. Kars
        Kars 23 de octubre 2013 21: 52
        +1
        Cita: roial
        cuando durante el aterrizaje con el BMP KAZ funcionará - presentado ??

        Vryatli KAZ trabajará con trampillas abiertas de un vehículo blindado.
    2. Lesnik
      Lesnik 23 de octubre 2013 22: 58
      +1
      Me disculpo y ¿quién realizará la misión de combate si estoy ocupado con la protección de su propio taxi de campo?
  21. loki565
    loki565 23 de octubre 2013 17: 56
    +5
    En mi humilde opinión, BMP debería ser pesado con una armadura como un tanque. El principal argumento "flotabilidad" no es relevante actualmente. La sumisión es un ataque por delante del río. Las BMP lo están cruzando y ¿qué sigue? Los tanques permanecieron en el otro lado, al igual que la artillería y la defensa aérea. ¿Qué hará el BMP a continuación? No podrá mantener su puesto. ¿Nadar de regreso? Para el transporte de soldados, son adecuados los vehículos blindados de transporte de personal y los vehículos blindados del tipo Typhoon. Y en la batalla, el tanque en sí mismo no podrá limpiar los edificios, la infantería es necesaria y solo puede ser entregada por un BMP bien blindado. O "pokatushki" en la armadura y las pérdidas por disparos de francotiradores comenzarán de nuevo ...
  22. ZU-23
    ZU-23 23 de octubre 2013 18: 21
    +1
    Algo que los alemanes estúpidamente, si BMW normalmente lo hiciera)))
  23. Jager
    Jager 23 de octubre 2013 21: 01
    0
    Peso inferior a 45 toneladas para BMP: ¡esto no tiene sentido! BMP que pesa con el tanque pesado IS-2.
    Los alemanes "eliminarán" los errores con éxito y comenzarán la producción; solo mire quién está involucrado en este proyecto: ¡Kraus-Maffei y Rheinmetall! Los descendientes del sombrío genio teutónico son extremadamente aficionados a varios tipos de "wunderwaffles": la armadura hasta las orejas, la mejor arma ... No hay una armadura barata, se demostró cerca de Kursk. Sería mejor en lugar de la armadura adicional poner un KAZ sensible y un arma más seria.

    Los alemanes, como el nuestro, incluso con la construcción de trineos infantiles como resultado, algo sale en las pistas y con un arma.
    1. tomar el sol
      tomar el sol 23 de octubre 2013 22: 19
      +1
      Cita: Jager
      ! Los descendientes del sombrío genio teutónico son extremadamente aficionados a varios tipos de "wunderwaffle"

      Aquí hay un "wunderwaffle" BTR Katzchen 1944.
      1. Lesnik
        Lesnik 23 de octubre 2013 23: 02
        +3
        y por que sarcasmo? función de entrega y protección de la infantería, esto como ustedes llaman "wunderwalks" realizados ya juzgar por el trazado bastante bien! ¡Te aconsejo que averigües qué movió la infantería del ejército rojo! y me atrevo a asegurarte precisamente porque tenemos análogos!
  24. starhina01
    starhina01 23 de octubre 2013 21: 05
    +1
    Aquí los alemanes están bien hechos porque terminarán su producción de BMP antes de la producción. verdadero querido reptil y pesado sí es malo que la electrónica espere mucho chino soldado
  25. frumos gordos
    frumos gordos 23 de octubre 2013 22: 39
    +1
    En vano estás persiguiendo a nemchuru, por cierto, los principales diseñadores de las fábricas de vehículos blindados soviéticos siempre comparan sus guerras con el "gato" alemán que significa para ellos el estándar.
  26. frumos gordos
    frumos gordos 23 de octubre 2013 22: 51
    -1
    Hace un par de años, los israelíes se interesaron en un nuevo tipo de armadura. la elección fue entre "terminator" y "bmpt 64" se decidió por 64 ke, giraron, olieron, llegaron a casa y comenzaron a rehacer sus 72 trofeos a semejanza de los ucranianos. Pronto, creo que veremos en la televisión en algún lugar del sector del gas.
    1. Lesnik
      Lesnik 23 de octubre 2013 23: 06
      +2
      cuánta memoria me sirve esta muestra se llama "Akhzarit" y apareció mucho antes de los desarrollos de Kharkov
      1. Akim
        Akim 24 de octubre 2013 05: 03
        0
        Cita: Lesnik
        esta muestra se llama "Akhzarit" y apareció mucho antes de los desarrollos de Kharkov

        Esto es solo una pequeña alteración del tanque, a lo largo del camino por el cual Rusia fue con el BTR-T. Los coches de Jarkov son el concepto de empujar, es decir viceversa. Escuché sobre rehacer a Israel con un espíritu similar por primera vez, y es imposible debido a la falta de poder compacto.
        1. Desayuno Turístico
          Desayuno Turístico 24 de octubre 2013 13: 31
          0
          Escuché sobre rehacer a Israel con un espíritu similar por primera vez, y es imposible debido a la falta de poder compacto.


          El Akhzar está equipado con un motor diésel estadounidense más compacto (en comparación con el T-55), lo que permitió liberar espacio a lo largo del costado.
          1. Akim
            Akim 24 de octubre 2013 16: 54
            0
            No confunda Akhzarit con lo que proponen hacer aquí como el BMPT-64 basado en el T-72. Las dimensiones del casco blindado tendrán que incrementarse como en el BMP "Temsah".
            1. Desayuno Turístico
              Desayuno Turístico 24 de octubre 2013 19: 55
              0
              No confunda Akhzarit con lo que proponen hacer aquí como el BMPT-64 basado en el T-72. Las dimensiones del casco blindado tendrán que incrementarse como en el BMP "Temsah".


              Para empezar, un compañero de arriba generalmente escribe tonterías completas. Israel no tiene el trofeo T-72, por lo tanto, todo este tema no tiene sentido.
  27. Alexander Kirov
    Alexander Kirov 23 de octubre 2013 23: 25
    +1
    Un ejemplo de la vida. Luga, frontera de 1941. Teniendo una ventaja de 245 veces en los vehículos blindados de los alemanes 8TD, el mes marcaba el tiempo en Bolshoi Sabsk sobre los cadetes del Kirov LPKU. Motivo - DShK 18 piezas abrigado en el búnker y prendido fuego de flanqueo, sí 10 PT min tipo MD-000 y HE. Los granaderos panzer y los tanques checos solo podían avanzar cuando el último cadete de la trinchera fue asesinado por fuego de artillería. El DShK desmoronó la armadura alemana por 40 m. Había algo en lo que los alemanes deberían pensar, ya que tienen instinto, mientras golpeaban sus cuernos, piensan de inmediato.
  28. Nieto de veterano
    Nieto de veterano 23 de octubre 2013 23: 53
    0
    Cita: Nayhas
    Cita: Silkway0026
    o comprar en Rusia!

    ¿Y qué similar tiene Puma en Rusia?

    No, debería ser. ¡Cualquier falla del enemigo es nuestro golpe! .. matón
    1. Akim
      Akim 24 de octubre 2013 05: 04
      0
      Cita: nieto de veterano
      Cualquier falta del enemigo es nuestro éxito!

      Sería algo de lo que disparar.
  29. vahatak
    vahatak 24 de octubre 2013 00: 15
    +1
    Exigir dará un resultado. Los alemanes, a diferencia de otros, no anuncian el éxito del complejo militar-industrial admitiendo prematura y honestamente cuando algo sale mal. Como resultado, tienen la mejor tecnología del mundo.