Military Review

El resultado de la cooperación entre Israel y Kazajstán: el lanzacohetes Naiza.

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Los sistemas de cohetes de lanzamiento múltiple han ocupado desde hace mucho tiempo su lugar en la estructura de las fuerzas terrestres de muchos países. Los misiles de varios tipos son capaces de golpear objetivos en una amplia gama de rangos y entregar unidades de combate de varios tipos a objetivos. Sin embargo, el MLRS existente tiene un defecto característico. En la mayoría de los casos, un solo complejo de esta clase puede destruir objetivos usando solo un tipo de misil. A menudo, tal "división de deberes", dependiendo del rango de destrucción, puede tener consecuencias tácticas negativas. En este sentido, existe la necesidad de crear un sistema universal de lanzamiento múltiple de cohetes capaz de usar diferentes tipos de municiones con diferentes características.




A mediados de la última década, el Ministerio de Defensa de Kazajstán ordenó a la compañía israelí IMI (Israel Military Industries) que desarrollara un nuevo sistema MLRS capaz de usar varios tipos de misiles. Después de una serie de consultas, se identificaron los requisitos básicos para el nuevo sistema, conocido como "Naiza" ("Lanza"). Se requirió que la compañía desarrolladora creara un sistema de lanzacohetes múltiple capaz de usar misiles de calibre de 122 a 300 mm. Además, estaba destinado a garantizar la compatibilidad del lanzador con misiles guiados avanzados.

Los desarrolladores israelíes y sus colegas kazajos eligieron el coche KamAZ-6350 producido en Rusia con la fórmula de rueda 8х8 como base para el nuevo vehículo de combate. 360 hp motor diesel turboalimentado Proporciona buena movilidad al vehículo de combate. Entonces, en la carretera, el lanzador autopropulsado de Naiza puede acelerar a una velocidad de 90 km / h. Un combustible es suficiente para superar 1000 km.

En la parte trasera de la base montada sobre ruedas chasis, plataforma en la que se encuentran todos los elementos del complejo. Para mayor estabilidad al disparar, el vehículo de combate del sistema de salva tiene cuatro estabilizadores hidráulicos ubicados en las esquinas de la plataforma. En frente de la plataforma hay una gran caja para acomodar algunos equipos del complejo y, posiblemente, parte de la munición.

El resultado de la cooperación entre Israel y Kazajstán: el lanzacohetes Naiza.


Sobre los ejes traseros del vehículo base en el MLA "Naiza" hay una mesa giratoria con un brazo de elevación, en el cual se montan guías para cohetes. Es esta parte del vehículo de combate que es de mayor interés, ya que proporciona universalidad de aplicación. El vehículo de combate en la configuración básica no está equipado con un paquete de guías. En el auge de la pluma hay accesorios para dos bloques con municiones. Dependiendo de la necesidad táctica, el MLRS puede usar varios tipos de misiles.

NAZA MLRS puede usar municiones Grad 122-mm y municiones Hurricane 220-mm de fabricación soviética. Después del colapso de la Unión Soviética, una gran cantidad de misiles de este tipo permanecieron en los almacenes de Kazajstán, lo que los hizo compatibles cuando crearon un nuevo sistema de fuego de salva. Usando municiones de calibre 122 y 220 mm, el vehículo de combate Naiza puede destruir objetivos en un rango de 21 y 34 km, respectivamente. Además, Kazajstán ordenó nuevas municiones de fabricación israelí. Los misiles LAR calibre 160 mm tienen un alcance de disparo máximo al nivel de 45 km. Finalmente, la munición IMI EXTRA está equipada con un sistema de guía de navegación por satélite y puede atacar de manera efectiva a objetivos que se encuentran a una distancia de hasta 150.

Los misiles de todo tipo se entregan en contenedores de transporte-lanzamiento (TPK), que, cuando se lanzan, sirven como guías. En el caso de las carcasas Grad, se instalan dos bloques con TPK 20 en el brazo de elevación del MLRS. Cuando se usan proyectiles LAR, cada bloque contiene contenedores 16. Los misiles Uragan TPK o IMI EXTRA se ensamblan en bloques de cinco y cuatro unidades, respectivamente. Todos los TPK están equipados de fábrica. Al mismo tiempo, los contenedores para misiles de fabricación soviética se pueden recargar manualmente, y los contenedores israelíes son desechables.




El uso de misiles de varios tipos permite resolver una amplia gama de tareas. El sistema de lanzamiento de cohetes Naiza puede destruir objetivos a una distancia de hasta 150 kilómetros, y en algunos rangos de rangos es posible usar proyectiles de varios tipos. La precisión del disparo de cohetes no guiados está garantizada por un moderno sistema de control de fuego digital desarrollado por Israel. El complejo electrónico MLRS permite que el vehículo de combate funcione sin conexión o como parte de una batería. En este último caso, la información sobre el objetivo proviene de la conexión del puesto de comando. Durante el disparo, el cálculo del vehículo de combate puede estar en la cabina del piloto o controlar el fuego con el control remoto.

Se tarda unos cinco minutos en preparar un vehículo de combate para disparar una vez que llega a la posición. Durante este tiempo, el cálculo de tres personas baja los estabilizadores, cierra las ventanas de la cabina con cortinas metálicas del diseño original y también prepara sistemas electrónicos. Se tarda unos tres minutos en abandonar urgentemente una posición. La eliminación de unidades con transporte vacío y contenedores de lanzamiento e instalación de nuevos toma minutos 8-10. Se supone que la recarga del vehículo de combate se debe realizar a una distancia de las posiciones de disparo.




En 2008, IMI, junto con algunas compañías de defensa en Kazajstán, construyeron varios prototipos para el nuevo MLRS de Naiza. Las pruebas comenzaron en mayo del mismo año en la brigada mecanizada 12. Las pruebas de prototipos duraron solo unos pocos meses y en noviembre 2008, las fuerzas terrestres recibieron los dos primeros vehículos de combate de un nuevo tipo. Esta tasa de finalización de las pruebas y la adopción del sistema puede plantear algunas preguntas. Por ejemplo, hay información sobre algunos problemas que no permiten que el fuego de volea de Naiza use misiles tipo LAR. Sin embargo, el nuevo MLRS adoptó y comenzó su producción en masa.

Hasta la fecha, las empresas kazajas han construido lanzadores autopropulsados ​​380 para el MLAF Naiza, así como varias máquinas de transporte y otras máquinas auxiliares. El nuevo sistema de protección contra incendios se utiliza activamente en las fuerzas armadas de Kazajstán y se está exportando. A pesar de la arquitectura modular prometedora y la posibilidad de utilizar cohetes no guiados de varios tipos, el MLA "Naiza" aún no se ha convertido en objeto de contratos de exportación.





En los materiales de los sitios:
http://military-today.com/
http://arms-expo.ru/
http://raigap.livejournal.com/
http://vpk-news.ru/
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73 comentarios
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  1. Escandinavo
    Escandinavo 24 de octubre 2013 08: 06 nuevo
    +8
    Según el calibre, parece granizo, pero seguro que hay un sistema de control de lanzamiento y el sistema ya está computarizado. El personal ya no tiene que pararse junto al auto y girar el acimut y cosas así detrás del volante.
  2. redcod
    redcod 24 de octubre 2013 08: 45 nuevo
    +3
    En KZ para estas instalaciones ya están sentados: el viceministro de Defensa, un empresario israelí y otras personas que celebraron este concurso. Dijeron que "Naiza" no cumplía con los requisitos, y así sucesivamente. Además, el costo de este desarrollo fue demasiado alto.
    1. profesor
      profesor 24 de octubre 2013 09: 00 nuevo
      +7
      Por lo que recuerdo, están sentados no por estos sistemas, sino por la modernización de la artillería de cañón. Se rumoreaba que la parte inferior del auto no resistía el retroceso del mortero, pero luego estos mismos mensajes fueron desmentidos. En Israel, dicen que un hombre de negocios está sentado porque "compartió" en Kazajstán con el clan equivocado ...
    2. Pimply
      Pimply 24 de octubre 2013 13: 00 nuevo
      +5
      Cita: redcod
      En KZ para estas instalaciones ya están sentados: el viceministro de Defensa, un empresario israelí y otras personas que celebraron este concurso. Dijeron que "Naiza" no cumplía con los requisitos, y así sucesivamente. Además, el costo de este desarrollo fue demasiado alto.

      No se sientan por Niza, sino por Semser.
      1. smirnov
        smirnov 24 de octubre 2013 16: 30 nuevo
        0
        Los abogados ya están allí)))
  3. Clegg
    Clegg 24 de octubre 2013 08: 46 nuevo
    +7
    Nise en acción
    1. xetai9977
      xetai9977 24 de octubre 2013 09: 50 nuevo
      +11
      ¡Bien hecho kazajos, fortalezcan al ejército! Los israelíes tienen buenos sistemas. Los nuestros también compraron LAR-160 y LYNX EXTRA.
  4. ed65b
    ed65b 24 de octubre 2013 08: 50 nuevo
    +4
    No, de todos modos, a los judíos se les debe dar lo que les corresponde. pidieron algo suelto en los países de la antigua URSS en Azerbaiyán, arrebataron algo en Kazajstán, lo enturbiaron en Georgia, los georgianos se empañaron e incluso Rusia se metió en algo descuidado. Bravo
    1. aksakal
      aksakal 24 de octubre 2013 16: 07 nuevo
      +4
      Cita: ed65b
      No, de todos modos, a los judíos se les debe dar lo que les corresponde. pidieron algo suelto en los países de la antigua URSS en Azerbaiyán, arrebataron algo en Kazajstán, lo enturbiaron en Georgia, los georgianos se empañaron e incluso Rusia se metió en algo descuidado. Bravo

      - Preferiría las armas rusas, pero en este caso, el sistema de artillería de los judíos es lo suficientemente bueno, si me recuerdan la posibilidad de usar misiles de alta precisión, sí, generalmente estará bien.
      Bueno, los judíos de Duc, a pesar de su disgusto por ellos, pueden y deben aprender de ellos, especialmente vender rápido en general es a veces un buen producto. ¡Pero para "Semser" los judíos no tienen respeto ni respeto! am También bajaron suavemente, ¡la mayoría de los nuestros están sentados! Por parte de los judíos, encontraron una especie de chivo expiatorio, el intermediario allí corrió un poco, estafó un centavo bonito, ¡y se fue al máximo con la locomotora de vapor! Creo que la competencia internacional cada vez mayor enseñará a los israelíes a tratar a los "goyim" con más respeto.
  5. Lesnik
    Lesnik 24 de octubre 2013 09: 00 nuevo
    +5
    El principio de recarga por lotes es muy bueno +
    1. cdrt
      cdrt 24 de octubre 2013 12: 21 nuevo
      +1
      Cita: Lesnik
      El principio de recarga por lotes es muy bueno +


      Tan pronto como sea posible, el nuestro habría traído a Uragan-1M a la mente y dominado la producción.
      Bueno, lo hicieron en una versión truncada, ya sea como Nise o como HIMARS.

      Y si más tarde serán adaptados de la misma plataforma por Iskanders y (posiblemente) Point-U, en general no habrá precio
  6. un científico
    un científico 24 de octubre 2013 09: 09 nuevo
    +7
    El ex viceministro de Defensa de Kazajstán, Kazhimurat Maermanov, tendrá que permanecer en prisión más tiempo de lo que se pensaba. Hoy, el tribunal militar consideró otro caso, que debería haberse olvidado hace mucho tiempo, pero se dictó una sentencia. Maermanov, el teniente general recibió otros cuatro años de prisión por exceder el poder, además de ser sentenciado a once años antes.

    Su primer mandato, el comandante recibió por abuso de poder y recibió sobornos a una escala especialmente grande. Fue arrestado inmediatamente después de que los servicios de seguridad se dieron cuenta de algunos de los matices de la cooperación militar kazajo-israelí. Luego, el Ministerio de Defensa firmó un contrato con una compañía de Tel Aviv para el suministro de armas para artillería. Como resultado, todas las armas con el nombre patriótico "Aybat", "Niza" y "Samser" fallaron incluso durante la primera prueba, mientras que el presupuesto del departamento perdió ochenta millones de dólares. Junto con Kazhimurat Maermanov, un empresario israelí Boris Sheinkman fue enviado a prisión. Un poco más tarde, ambos se vieron obligados a pagar al estado catorce mil millones de tenge cada uno. Ahora, como resultó la investigación de este caso, no terminó, los investigadores tardaron casi tres años en rastrear y rastrear los hilos provenientes de la estafa de armas, después de lo cual pensaron en el castigo más severo para Maermanov, quien lo merecía. Ahora, en total, el ex general deberá cumplir quince años, tres de los cuales ya pasó en prisión, dijo Yaroslav Krasienko News - CPC.
    http://www.ktk.kz/ru/news/video/2013/07/16/23534
    1. Xroft
      Xroft 24 de octubre 2013 09: 45 nuevo
      +11
      Tendríamos al menos un * senior * plantado ...
    2. Rinat 1
      Rinat 1 24 de octubre 2013 11: 58 nuevo
      +7
      ¡Entonces necesitan escoria! Tales como socavan la defensa del país, poniendo en peligro la alimentación de un ejército alienígena por la gente. A la pared pondría
    3. Pimply
      Pimply 24 de octubre 2013 13: 02 nuevo
      +1
      El periodista pasó por donde pudo. Hubo problemas con "Semser" debido a una elección incorrecta de la plataforma. Por lo que recuerdo, el problema se resolvió más tarde. De hecho, hubo una pelea entre dos clanes, como resultado de lo cual los miembros de uno perdieron.
      1. Zymran
        Zymran 24 de octubre 2013 15: 12 nuevo
        +3
        Más sobre los clanes.
        1. Pimply
          Pimply 24 de octubre 2013 16: 45 nuevo
          +1
          Cita: Zymran
          Más sobre los clanes.
          Los clanes son algo arbitrarios. Guerra de la élite. Por ejemplo, el despido repentino de 2009 del cargo del jefe del Comité de Seguridad Nacional de Shabdarbayev en diciembre también es parte de esta historia.
    4. Nagaibak
      Nagaibak 25 de octubre 2013 10: 17 nuevo
      +1
      científico "Para el ex viceministro de Defensa de Kazajstán - Kazhimurat Maermanov".
      El apellido Maerman-s divertido - una broma ...
  7. Gunxnumx
    Gunxnumx 24 de octubre 2013 09: 15 nuevo
    +8
    Sí, pusieron varios militares de alto rango y un judío de algún tipo. Ellos "lavaron" mucho dinero. Y en el complejo, dijeron, después de varias voleas, el marco o chasis se deforma. Mierda, en general. El mal no es suficiente para nuestros ladrones.
    1. ed65b
      ed65b 24 de octubre 2013 10: 27 nuevo
      +5
      Cita: Gun70
      Sí, varios militares de alto rango y un judío fueron encarcelados. я lavado ’ Gran dinero. Y en el complejo, dijeron, después de varias voleas, el marco o el chasis se deforman. Mierda, en general. El mal no es suficiente para nuestros ladrones.

      Y tenemos el nuestro.
    2. Pimply
      Pimply 24 de octubre 2013 13: 03 nuevo
      +3
      Fueron encarcelados por "Semser".
      1. Odinoki
        Odinoki 24 de octubre 2013 22: 41 nuevo
        +2
        hablando de semser, uno todavía debe dar una explicación de qué es samser.))

        Estructuralmente, es un obús D-122 de 30 mm montado en una plataforma giratoria en el chasis de un camión KAMAZ-63502. Está equipado con un sistema automatizado de control de incendios estándar OTAN C4I y un sistema de carga desarrollado por sistemas Soltam como parte del obús autopropulsado ATMOS-155 de 2000 mm

        estas personas fueron plantadas para esto y para Aybat. Aybat es el mortero de 120 mm instalado en MTLB. Es por estos dos sistemas que los jefes de las personas mencionadas se alejaron. Los marcos no podían soportar el mortero.

        pero no hay quejas sobre el MLRS. Tenemos un gran número de 122,160,220,300 MLRS de calibre que realizan sus tareas perfectamente. Estoy especialmente satisfecho con el 122 mm. Tuve que cargar manualmente los proyectiles antes)) aquellos que sirvieron en las ciudades saben lo que es
  8. un científico
    un científico 24 de octubre 2013 09: 18 nuevo
    0
    Jefes de los departamentos de defensa Danial Akhmetov y Ehud Barak en la víspera de la visita del presidente del Estado de Israel, Shimon Peres, a Astana en junio de 2009.
    Kenzhebulat Beknazarov afirma que estos sistemas de artillería todavía están en desarrollo. Se hicieron varias descargas de ellos, pero ya el 80% de ellos fallaron. En el marco de la causa penal, se llevaron a cabo numerosos exámenes y se dieron las conclusiones de expertos militares, incluidos los estados extranjeros, que emitieron su opinión sobre esta arma. Su conclusión: los sistemas están en la etapa de desarrollo. Se puede ver a simple vista que estos sistemas no están adaptados para su uso, aunque por contrato las compañías israelíes se han comprometido a llevarlos a una condición que cumpla con los estándares modernos. El contrato no se ha cumplido realmente ...
    Según el jefe del servicio de prensa de KNB, en este caso penal, junto con el general Maermanov, hay varios funcionarios del Ministerio de Defensa, pero sus nombres no se mencionan en interés de la investigación. Se gastaron más de $ 190 millones en la adquisición de sistemas de artillería. El KNB definitivamente cree que este precio fue "significativamente exagerado" ...
    1. Desayuno Turístico
      Desayuno Turístico 24 de octubre 2013 10: 26 nuevo
      +7
      Se hicieron varias descargas de ellos, pero ya el 80% de ellos fallaron. En el marco de la causa penal, se llevaron a cabo numerosos exámenes y se dieron las conclusiones de expertos militares, incluidos los estados extranjeros, que emitieron su opinión sobre esta arma. Su conclusión: los sistemas están en la etapa de desarrollo. Se puede ver a simple vista que estos sistemas no están adaptados para su uso, aunque por contrato las compañías israelíes se han comprometido a llevarlos a un estado de la técnica. El contrato no se ha cumplido realmente ...


      Sí, todo esto es extraño. No hay componentes nuevos y únicos en este sistema. Los cohetes LAR y LINX son estándar y han estado en producción durante mucho tiempo. Azerbaiyán y Georgia no se quejaron, al menos. No hay nada que decir sobre "Grad" y "Hurricane". El chasis KAMAZ es uno de los mejores. ¿Qué puede fallar ya allí? Alguna historia turbia.
      1. Lopatov
        Lopatov 24 de octubre 2013 10: 31 nuevo
        +5
        Según tengo entendido, no hay quejas sobre el MLRS, hay problemas con un mortero autopropulsado y un obús.

        Con MLRS problemas ligeramente diferentes

        1. Desayuno Turístico
          Desayuno Turístico 24 de octubre 2013 10: 35 nuevo
          +3
          Según tengo entendido, no hay quejas sobre el MLRS, hay problemas con un mortero autopropulsado y un obús.

          ¿Y no es el mortero el mismo "Cardom" que tenemos en servicio?
          1. Lopatov
            Lopatov 24 de octubre 2013 10: 39 nuevo
            +2
            No estoy seguro. Aparentemente, intentaron sujetar el 2B11 soviético para que retrocediera, similar al "Kardom". Además, con la capacidad de quitar y utilizar del suelo desde la placa. Y el auto no fue recordado
            1. romb
              romb 24 de octubre 2013 10: 45 nuevo
              +5
              Había información en alguna parte de que el problema con el compensador de retroceso ya había sido resuelto.
        2. romb
          romb 24 de octubre 2013 10: 42 nuevo
          +4
          Bueno, esta foto ya es el quinto año. Esta situación no tiene nada que ver con el rodaje. "Extra" no tiene nada que ver con eso.
          1. Lopatov
            Lopatov 24 de octubre 2013 10: 43 nuevo
            +4
            Sé que no. Es solo que el centro de gravedad estaba un poco alto, y el automóvil es propenso a volcarse.
            1. romb
              romb 24 de octubre 2013 10: 48 nuevo
              +3
              Dicen que el problema estaba en el "chasis", es decir. en Kamaz, porque en sistemas similares basados ​​en el Tatra, esto no se notó.
              1. Lopatov
                Lopatov 24 de octubre 2013 10: 53 nuevo
                +1
                ¿Cuál es el problema? ¿Demasiado fácil? Y los desarrolladores tienen que pensarlo, no lo sabían ...
                1. cdrt
                  cdrt 24 de octubre 2013 12: 33 nuevo
                  +1
                  Cita: Spade
                  ¿Cuál es el problema? ¿Demasiado fácil? Y los desarrolladores tienen que pensarlo, no lo sabían ...


                  Por lo que escuché:
                  1. El bastidor no pudo soportar las cargas, tuvo que ser reforzado (se trata de Semser)
                  2. Modularidad, es tan modular ... la instalación en sí y el chasis no se organizaron con mucho cuidado: el resultado es un centro de gravedad muy alto (esto es sobre Nise)
              2. cdrt
                cdrt 24 de octubre 2013 12: 26 nuevo
                +1
                Cita: romb
                Dicen que el problema estaba en el "chasis", es decir. en Kamaz, porque en sistemas similares basados ​​en el Tatra, esto no se notó.


                KamAZ, después de los primeros lotes de este orden, tuvo que reforzar los marcos geniales.
      2. cdrt
        cdrt 24 de octubre 2013 12: 24 nuevo
        +1
        Cotización: Desayuno Turístico
        El chasis KAMAZ es uno de los mejores


        ¿Y aquí es donde lo conseguiste?
        Coche malo, verdad barata (digo que una persona que ha estado estrechamente asociada con KamAZ durante 8 años y ama a esta compañía), bueno, las reparaciones en todos los servicios son posibles. Creo que los kazajos los eligieron porque los están recolectando allí. Bueno, las habilidades de cabildeo de SA Kogogin son bastante grandes.
        Ahora, si dominan las unidades Daimler, puede ser un chasis muy bueno
        1. Desayuno Turístico
          Desayuno Turístico 24 de octubre 2013 13: 04 nuevo
          0
          ¿Y aquí es donde lo conseguiste?
          Coche malo, verdad barata (digo que una persona que ha estado estrechamente asociada con KamAZ durante 8 años y ama a esta compañía), bueno, las reparaciones en todos los servicios son posibles. Creo que los kazajos los eligieron porque los están recolectando allí. Bueno, las habilidades de cabildeo de SA Kogogin son bastante grandes.


          No sabía esto El equipo KamAZ siempre tuvo una buena reputación. ¿Tal vez muecas de asamblea local?
          1. Zymran
            Zymran 24 de octubre 2013 15: 12 nuevo
            +2
            Por las dudas, en Kazajstán no se recoge KamAZ.
            1. Netrocker
              Netrocker 24 de octubre 2013 15: 17 nuevo
              +4
              recoger: http://kamazkamaz.kz/inzhiniring
              1. Zymran
                Zymran 24 de octubre 2013 15: 19 nuevo
                +3
                Gracias, no lo sabia. Pero en general, KAMAZ no es elogiado, incluso en comparación con los camiones chinos.
            2. Lopatov
              Lopatov 24 de octubre 2013 15: 22 nuevo
              0
              http://news.nur.kz/209306.html
              El Ministerio de Defensa de Kazajstán no estuvo de acuerdo con las críticas sobre el hecho de que la agencia no adquiere los camiones KamAZ de la asamblea de Kazajstán
        2. Marek Rozny
          Marek Rozny 28 de octubre 2013 17: 50 nuevo
          +1
          En 2002 o 2003, el Ministerio de Industria de Kazajstán invitó a la dirección de Kamaz a discutir la posibilidad de crear una planta de automóviles. En algún lugar menos de un año después, se ensambló el primer Kamaz kazajo. Primero, se ensamblaron en Almaty (Kamaz Isker), y luego en Kokshetau (Kamaz Engineering bajo la compañía de defensa de Kazajstán Engineering). La empresa funciona con normalidad, los coches se entregan principalmente a las fuerzas del orden.
          Después de que se revelaron las deficiencias del chasis de esta máquina, tomaron las medidas apropiadas, fortalecieron todo. Ahora no hay problema.
          Por cierto, la idea de invitar a Kamaz a Kazajstán fue una iniciativa de los funcionarios de Kazajstán (Departamento de Política de Innovación del Ministerio de Industria y Comercio de la República de Kazajstán), no de Kogogin. Pero debemos darle lo que le corresponde, reaccionó instantáneamente. Si no me equivoco, literalmente una o dos semanas después de la llamada de Astana llegó una delegación de KAMAZ (después de Nauryz guiño a finales de marzo o principios de abril). Nunca he visto tanta eficiencia de los trabajadores de las fábricas rusas.
          En cuanto a la cooperación con los israelíes, parece que los judíos fueron los iniciadores. Llegaron en avión y se reunieron con representantes del Ministerio de Defensa y representantes del parlamento. Todos eran nuestros "antiguos", pero se distinguían por una mayor astucia y un deseo franco de escalar donde y donde era necesario y no sin jabón. Tengo una actitud muy respetuosa con los judíos, pero no me agradaban estos tipos por su astucia sin disfraz. Realmente se parecían a personajes de chistes antisemitas. En el parlamento, intentaron probar las aguas y tratar de encontrar algo a lo que aferrarse y "dominar". Pero allí los kazajos los escucharon cortés y pacientemente, aunque dejaron claro que no tenían nada que captar aquí. Pero en el Ministerio de Defensa, Maermanov no pudo resistir la propuesta de su excolega, quien se convirtió en representante de las empresas israelíes en Kazajstán. Para mi gran, gran pesar. Es una pena puramente humana para el oficial, pero el tema de la defensa es la piedra angular de la fundación del estado, Maermanov tropezó y recibió un merecido castigo.
          Bueno, el israelí obtuvo el pleno de la justicia kazaja. Este caso ha debilitado a muchos en los órganos de poder durante mucho tiempo. Pero unos años más tarde, hechos similares salieron a la luz nuevamente, ahora con los ucranianos. Nuevamente arrestaron a funcionarios del Ministerio de Defensa y representantes de la industria de defensa ucraniana.
  9. Semurg
    Semurg 24 de octubre 2013 09: 27 nuevo
    +8
    Según las revisiones, es una buena técnica, los obuses remolcados convertidos en sau también son buenos (especialmente los nuestros como nuevos sistemas de control de incendios), los únicos con el mortero eran como problemas que fueron tratados pero que realmente no curaron. Los nuestros y los israelíes fueron confiscados para sobornos, algunos dieron otros y otros (lo que creo no es correcto x-er cortar dinero)
  10. Akim
    Akim 24 de octubre 2013 10: 07 nuevo
    +1
    ¿Y cuántos de estos MLRS compraron y en qué calibre?
    1. Lopatov
      Lopatov 24 de octubre 2013 10: 32 nuevo
      0
      "En qué calibre" la pregunta es algo fuera de tema.
    2. kosta_cs
      kosta_cs 24 de octubre 2013 15: 25 nuevo
      +3
      A partir de 2012, Kazajstán tiene 380 Niza MLRS en servicio
  11. un científico
    un científico 24 de octubre 2013 10: 07 nuevo
    +2
    Los sistemas Nyza, Samser y Aydat, creados bajo el contrato por el Kazakhstan PZTM y la compañía israelí IMI, han sido retirados del servicio. El monto total gastado en su adquisición es de aproximadamente $ 190 millones en daños divididos en 3 participantes en el caso penal.
    Pero, de hecho, la idea de crear tales sistemas de artillería automatizados era muy buena y prometedora. El único error que cometió K. Maermanov fue que sucumbió a las demandas de D. Akhmetov en la rápida modernización de la artillería y acordó concluir de inmediato un gran contrato, sin TOC y la creación de varios prototipos. Aunque la conducta del OKR en las tropas fue prohibida en 2006 por el Ministro de Defensa de la República de Kazajstán, general del ejército M. Altynbaev, diciendo que "no se necesita ciencia del ejército". La adquisición se llevó a cabo a través de una orden de defensa del estado; naturalmente, todo el gobierno estaba al tanto y firmado naturalmente por el Primer Ministro Massimov y luego el Viceprimer Ministro S.N. Akhmetov. Se presentaron todos los documentos necesarios, incluidas las tablas de precios comparativos con otros análogos. La paradoja de la acusación es que K. Marmanov mismo no está solo en los documentos financieros. Como parte de la causa penal, participaron más de 20 altos funcionarios kazajos. Pero el viceministro K. Maermanov y el jefe de artillería E. Zhartynov se negaron a admitir su culpa, a diferencia de todos los demás, por lo que decidieron nombrarlos "extremos" y ocultarlos tras las rejas durante mucho tiempo. El hecho de que el KNB manipule los hechos de manera experta se evidencia no solo por numerosos exámenes falsos, sino también por el hecho de que el juicio con la participación de extranjeros se llevó a cabo a puerta cerrada sin ningún motivo. Por lo tanto ahora K. Maermanova simplemente tiene miedo de dejar salirporque es una persona decente y directa. Seguro acerca deél no guardará silencio cuyas instrucciones cumplió y a cuyas cuentas se transfirieron los sobornos bajo este contrato.
    1. Aaron Zawi
      Aaron Zawi 24 de octubre 2013 17: 19 nuevo
      +4
      Cita: científico
      Los sistemas Nize, Samser y Aidat creados bajo el contrato por el kazajo PZTM y la compañía israelí IMI han sido retirados del servicio. .

      Por lo general, los "científicos" citan fuentes de información publicada. Pero pareces ser una figura muy grande y piensas que los participantes de este foro deberían creer en tu palabra.
      Y aquí estoy citando la fuente de The Military Balance 2010. - P. 364. Con base en esta fuente, las Fuerzas Armadas de Kazajstán tienen 380 Niza MLRS, 160 cañones autopropulsados ​​Semser 122 mm, 560 morteros autopropulsados ​​Aybat. Y esto es consistente con la información que tengo de primera mano. Mi amigo ha trabajado para Elbit durante muchos años, y después de que esta empresa comprara Soltam, participó junto con el "grupo de refuerzo" en la finalización de estos sistemas a pedido de la parte kazaja. Por cierto, esto es solo una ventaja para Kazajstán. Un contrato es un contrato y debe ser cumplido por ambas partes.
      1. Zymran
        Zymran 24 de octubre 2013 17: 26 nuevo
        +3
        Cita: Aron Zaavi
        Mi amigo ha trabajado para Elbit durante muchos años y después de que esta empresa comprara Soltam, participó junto con el grupo de refuerzo en la finalización de estos sistemas a pedido de la parte kazaja. Por cierto, esto es solo una ventaja para Kazajstán. Un contrato es un contrato y debe ser cumplido por ambas partes.



        Estoy de acuerdo El negocio es el negocio. Y tu más. sonreír
      2. un científico
        un científico 24 de octubre 2013 19: 34 nuevo
        -4
        Su marca probablemente no entenderá la diferencia entre contratar y adoptar.
        1. Aaron Zawi
          Aaron Zawi 24 de octubre 2013 19: 41 nuevo
          +4
          Cita: científico
          Su marca probablemente no entenderá la diferencia entre contratar y adoptar.

          Primero, no soy un "camarada". Y en segundo lugar, mi publicación indica el número de unidades adoptadas para el servicio.
          1. Marek Rozny
            Marek Rozny 28 de octubre 2013 18: 02 nuevo
            +2
            No importa, Aaron. Este "científico" ya ha sido atrapado varias veces en mentiras y tonterías de que ya me ha puesto en la lista negra y a otros kazajos)))) Ahora es un gran científico, luego es un gran funcionario, luego es un gran militar, luego es "una víctima del régimen kazajo "luego es profesor en una universidad de Kazajstán, luego es" un refugiado en Rusia y su familia tiene miedo de regresar a Kazajstán ", y todo esto puede sucederle en un mes))))
            Y en general, piensa que soy un agente del Comité de Seguridad Nacional, que lo vigila y lo amenaza con daños físicos ... Shaw aquí para decir ... riendo

            ZY Oye, "científico", ¡instalamos otro error de video en tu habitación! Recuerda esto cuando te vayas a dormir. El departamento 186 de la Oficina de Lucha contra las Víctimas del Régimen de Nazarbayev está pendiente de usted las 24 horas del día.
  12. Rinat 1
    Rinat 1 24 de octubre 2013 12: 02 nuevo
    +4
    dinero por el desagüe ... ¿Y qué obtuvo el ejército? ¿Cuándo terminarás con este ladrón? No hay suficientes palabras, plantan, plantan, pero cómo robaron y cómo robaron
    1. malikszh
      malikszh 24 de octubre 2013 12: 59 nuevo
      -2
      El robo de Renat será mientras tenga el poder.
    2. samoletil18
      samoletil18 24 de octubre 2013 14: 04 nuevo
      +1
      Cita: Rinat 1
      dinero por el desagüe ... ¿Y qué obtuvo el ejército? ¿Cuándo terminarás con este ladrón? No hay suficientes palabras, plantan, plantan, pero cómo robaron y cómo robaron

      Entonces plantan los equivocados.
    3. Asceta
      Asceta 24 de octubre 2013 14: 40 nuevo
      +1
      Cita: Rinat 1
      dinero por el desagüe ... ¿Y qué obtuvo el ejército? ¿Cuándo terminarás con este ladrón? No hay suficientes palabras, plantan, plantan, pero cómo robaron y cómo robaron


      Compañía de desarrollo modular israelí MLRS Lynx Israel Military Industries (IMI)
      capaz de utilizar una amplia gama de municiones: cohetes del MLRS Grad Grad soviético y el LAR-160 israelí de 160 mm (adoptado en 1984), misiles tácticos de precisión extra (campo de tiro - 150 km) y misiles de crucero Dalila (200 km ), lanzar vehículos aéreos no tripulados. Dos contenedores de lanzamiento, el tipo de munición cargada se detecta automáticamente y se calculan los datos de control de incendios.
      Los principios de dicha compatibilidad también se implementaron en la MLRS Nayza de Kazajstán (un desarrollo conjunto de IMI y OJSC Petropavlovsk Heavy Engineering Plant). sin embargo durante las pruebas resultó que "Nayza" ("Lanza") no pudo disparar al RS israelí, además, se revelaron muchos otros defectos de diseño. El caso terminó con uno de los escándalos de armas de más alto perfil.

      ¿Los MLRS rusos no son los mejores hoy??
      Aquí debe aclararse que, además del contrato con el MLRS, los kazajos compraron el UAV Orbiter de Israel, y las compañías Soltam y Elbit Systems desarrollaron sistemas de control automático. Todos estos logros fueron demostrados al presidente Nursultan Nazarbayev en mayo de 2008, al que también asistieron el ministro de Defensa de Kazajstán, Ismail Iskakov, y el ministro de Defensa de Azerbaiyán, Safar Abiyev. Es decir, se suponía que cada división de los sistemas Naiza, Semser, Aybat debe tener un vehículo aéreo no tripulado en su composición, que mostrará el cálculo de la división en el curso de toda la batalla , lo que dio razones para afirmar que los "Enlaces" israelíes demostrados en el desfile en Bakú son en realidad "Nizas" de producción kazaja, que, según el acuerdo israelí-kazajo, se compraron a Israel.
      Cómo los azerbaiyanos compraron armas israelíes fabricadas en Kazajstán
      1. Marek Rozny
        Marek Rozny 28 de octubre 2013 18: 28 nuevo
        0
        Cita: Ascética
        a la que también asistió el Ministro de Defensa de Kazajstán, Ismail Iskakov

        Ismail Iskakov - Ministro de Defensa de Kirguistán. Y luego Daniyal Akhmetov fue el ministro en KZ. Pero este no es tu error, por supuesto, sino el autor de ese artículo armenio, que está convencido de que "Naiza"Аproyecto de eje))) Este es un artículo armenio sobre Azerbaiyán, qué puedo esperar del autor)
        Nyza: un sistema normal, monta, dispara, realiza sus tareas en la medida requerida.
    4. atómico
      atómico 24 de octubre 2013 16: 25 nuevo
      +2
      Rinat, incluso plantan en el RK, en la Federación de Rusia lo mantienen en apartamentos de 15 habitaciones.
    5. un científico
      un científico 24 de octubre 2013 17: 13 nuevo
      0
      Cita: Rinat 1
      plantado - plantado, y cómo robaron y robaron

      Obviamente, se encarcela a los equivocados. Los verdaderos ladrones prosperan y ahora se sientan en silencio en el Senado y en el gobierno. Y plantan pequeños seis para informar y crear la apariencia de luchar contra la corrupción. Esta es una de las formas de encubrir la magnitud real del robo y sabotaje en el ejército kazajo. La mitad de estos "funcionarios corruptos" no hizo nada en absoluto, ni la orden ni simplemente la enmarcó.
      1. Kasym
        Kasym 25 de octubre 2013 00: 11 nuevo
        +4
        Después de eso Daniyal Akhmetov - min. La defensa de la República de Kazajstán renunció. Antes de eso fue el primer ministro. Dijeron que estaba directamente involucrado, según nuestros medios de oposición. hi
    6. Semurg
      Semurg 25 de octubre 2013 09: 25 nuevo
      +4
      Cita: Rinat 1
      dinero por el desagüe ... ¿Y qué obtuvo el ejército? ¿Cuándo terminarás con este ladrón? No hay suficientes palabras, plantan, plantan, pero cómo robaron y cómo robaron

      el ejército recibió nuevos tipos de armas, la industria recibió órdenes, el ladrón recibió los términos de servicio (colgar aquí en el sitio y pasar el rato como de costumbre, como todos dicen sin razón) La corrupción en general no se erradica mientras exista dinero, es necesario luchar contra su nivel, que hecho con diversos grados de éxito.
  13. ed65b
    ed65b 24 de octubre 2013 12: 15 nuevo
    +5
    Vamos amigos de Kazajstán, no se desanimen, nos salimos de nuestro camino casi todos los días. Recupérate para obtener resultados normales. Lo principal es no dejarse relajar.
    1. Netrocker
      Netrocker 24 de octubre 2013 14: 17 nuevo
      +4
      Es una pena que se haya tirado el dinero ... triste
      1. kosta_cs
        kosta_cs 24 de octubre 2013 15: 22 nuevo
        +7
        En el viento, no en el viento ... El tiempo lo dirá. Y entonces el camino será dominado por un caminante, uno debe comenzar con algo.
        1. Semurg
          Semurg 25 de octubre 2013 09: 45 nuevo
          +4
          Cita: kosta_cs
          En el viento, no en el viento ... El tiempo lo dirá. Y entonces el camino será dominado por un caminante, uno debe comenzar con algo.

          Estoy completamente de acuerdo aquí. este es nuestro primer panqueque y se arregló por la mitad con pecado, los rusos no necesitan regodearse o todo va bien, gracias a los israelíes por su ayuda en la modernización de nuestras armas, no es necesario robar con ladrones y escribir cosas desagradables de tu dedo después de servir.
  14. malikszh
    malikszh 24 de octubre 2013 12: 57 nuevo
    -6
    Después del tiroteo del chasis, el dinero se descompuso y, como siempre, ¡ganó la corrupción! ¿Por qué no envío armas a Kazajstán?
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. samoletil18
      samoletil18 24 de octubre 2013 14: 08 nuevo
      +4
      Cita: malikszh
      ¿Por qué no envío armas a Kazajstán?

      ¿Por qué un estado soberano tiene su propio ejército?
      1. un científico
        un científico 24 de octubre 2013 17: 23 nuevo
        -3
        Yo lo diría de otra manera. ¿Por qué un estado multi-vector necesita un ejército?
        1. Semurg
          Semurg 25 de octubre 2013 09: 26 nuevo
          +2
          Cita: científico
          Yo lo diría de otra manera. ¿Por qué un estado multi-vector necesita un ejército?

          ¿Por qué entonces sirvió en él?
          1. Marek Rozny
            Marek Rozny 28 de octubre 2013 18: 32 nuevo
            +1
            Cita: Semurg
            ¿Por qué entonces sirvió en él?

            y cumplió condena por corrupción. y ahora pretende ser una "víctima del régimen".
  15. woland05
    woland05 24 de octubre 2013 15: 31 nuevo
    0
    Echamos de menos los mercados de ventas. Mal...
  16. Kazbek
    Kazbek 24 de octubre 2013 16: 52 nuevo
    +2
    Entonces Kamaz no es tuyo.
  17. Ckyf
    Ckyf 24 de octubre 2013 17: 20 nuevo
    +1
    ¿Quizás no debería discutir solo el componente económico de un complejo fracasado?
    Está claro de inmediato que el sistema en sí es aproximadamente un orden de magnitud más costoso que la CIUDAD. Solo puede mirar el dispositivo del carro del paquete de guías y será claro para el personal que la instalación está desestabilizada, que cuando se salva en el marco de la base hay cargas enormes, que el paquete de guías está desequilibrado cuando se salva, que la instalación es mucho más difícil de mantener y más costosa de fabricar en comparación con grad. Esto es solo una evaluación superficial de PU.
    Es interesante observar el complejo de gestión de productos con un campo de tiro de hasta 150 km y hacer una pregunta: ¿NECESITA KAZAKHSTAN EN LA FIG? 150 km es la profundidad del frente, y el ejército de Kazajstán simplemente no puede resolver tales problemas.
    1. Semurg
      Semurg 25 de octubre 2013 09: 32 nuevo
      +1
      Cita: Ckyf
      ¿Quizás no debería discutir solo el componente económico de un complejo fracasado?
      Está claro de inmediato que el sistema en sí es aproximadamente un orden de magnitud más costoso que la CIUDAD. Solo puede mirar el dispositivo del carro del paquete de guías y será claro para el personal que la instalación está desestabilizada, que cuando se salva en el marco de la base hay cargas enormes, que el paquete de guías está desequilibrado cuando se salva, que la instalación es mucho más difícil de mantener y más costosa de fabricar en comparación con grad. Esto es solo una evaluación superficial de PU.
      Es interesante observar el complejo de gestión de productos con un campo de tiro de hasta 150 km y hacer una pregunta: ¿NECESITA KAZAKHSTAN EN LA FIG? 150 km es la profundidad del frente, y el ejército de Kazajstán simplemente no puede resolver tales problemas.

      Peor que el granizo, no es una pregunta: compre granizo para usted (y necesitamos cargar nuestra industria con pedidos) y utilícelo hábilmente para disparar a diferentes distancias, por lo que no se arrepiente de no poder tirar a 150 km.
  18. un científico
    un científico 24 de octubre 2013 19: 31 nuevo
    -2
    Cita: Aaron Zawi
    Por lo general, los "científicos" citan fuentes de información publicada.

    Esto se hizo para los colegas rusos, para que quede claro de qué estoy hablando, les di versiones oficiales de las agencias de aplicación de la ley. En algunos asuntos, estoy de acuerdo con ellos; esta es una complejidad de alto costo, injustificada de los sistemas Nise, Samser y Aibat y de baja calidad.
    Si estamos hablando de Nise, entonces incluso en la modificación "Grad" de 122 mm puede disparar solo en un ángulo longitudinal pequeño, de lo contrario, debido a problemas con el equilibrio, simplemente se vuelca, y tales casos se han producido repetidamente. Y con un calibre más grande, es difícil llamarlo disparar. El coche parlotea y la munición vuela en todas direcciones. En el último disparo, misiles de 122 mm, el SKO fue de 2 km. A veces, incluso el campo de visión de los binoculares no era suficiente para determinar el lugar de la detonación. Obviamente, si los misiles son aún más poderosos, incluso en el rango es peligroso disparar.
    Quizás estos problemas podrían haberse evitado si se hubieran ordenado lotes experimentales, que luego podrían haber sido llevados a un nivel normal o rechazados por completo. Sin embargo, la élite quería tener grandes sobornos en sus cuentas de inmediato, por lo que ordenaron varias divisiones por grandes cantidades a la vez. PAGSAl mismo tiempo, Israel, con el fin de preservar su mercado militar en Kazajstán, abrió a los investigadores de KNB todas las cuentas extranjeras de los funcionarios a los que se transfirieron las comisiones por el contrato. Eso sí, ¡ni un solo kopeck de este dinero se devolvió al presupuesto del país! Y las empresas israelíes se han vuelto aún más activas en la promoción de sus productos militares en Kazajstán.
    Surge una pregunta lógica, pero ¿fueron juzgadas esas personas?
    1. Aaron Zawi
      Aaron Zawi 24 de octubre 2013 19: 42 nuevo
      +2
      ¿La fuente de información que eventualmente traes?
      1. un científico
        un científico 24 de octubre 2013 21: 46 nuevo
        +3
        Todo esto sucedió ante mis ojos. En 2007, incluso yo personalmente informé personalmente al general K. Maermanov por escrito sobre la necesidad del TOC, así como un montón de comentarios sobre comunicaciones y software. Pero él no quería escuchar. Recuerdo muy bien cómo, en la reunión, D. Akhmetov anunció las armas israelíes y buscó la asignación de los fondos necesarios, al igual que los oficiales que se negaron a firmar los actos de admisión. Y luego yo mismo fui degradado por el hecho de que yo mismo no me involucré y prohibí a mis oficiales participar en la manipulación de documentos de licitación para la compra de equipos de comunicación israelíes. Por supuesto, lo compraron de todos modos, porque antes de poner el dinero en el presupuesto, "las personas adecuadas" reciben sobornos, y siempre hay suficientes profesionales y fichas listas para cualquier cosa por el bien del puesto.
        obviamente no estarás de acuerdo conmigo. Entonces, ¿tal vez tienes tu propia versión para la que plantaron dos oficiales kazajos y uno de tus compatriotas?Sería muy interesante saberlo.
        1. Aaron Zawi
          Aaron Zawi 24 de octubre 2013 23: 01 nuevo
          +5
          La suya por exprimir un soborno, y la nuestra por lo que pagó. Todo está correcto aquí. Además, estoy aún más seguro de que en 2007, todos los sistemas mencionados anteriormente estaban en bruto, pero como la práctica ha demostrado, están completamente refinados. Solo que en lugar de tratar de lograr las mejoras más rápidas posibles, la suya comenzó a buscar dinero, y nuestro ser nativo de la Unión consideró que esto era normal. Como resultado, los delincuentes están sentados, los sistemas se refinan y en gran número están en servicio con la nave espacial.
          1. un científico
            un científico 25 de octubre 2013 00: 08 nuevo
            +1
            Cita: Aaron Zawi
            exprimí un soborno, pero el nuestro por lo que pagué

            Maermanova fue acusado del artículo 380 de la parte 2 del Código Penal de la República de Kazajstán: abuso de poder y abuso de poder, que conllevaba graves consecuencias, daños de 14 mil millones de tenge. http://www.zakon.kz/162128-v-astane-prodolzhaetsja-zakrytyjj.html
            No se trata de un soborno en un caso penal. Y no creo que los oficiales que fueron condenados la recibieran. Como dije, estas personas simplemente fueron enmarcadas para cubrir a ladrones y delincuentes de alto rango. Después de todo, incluso para ti es obvio que ella era. Entonces, ¿quién recibió el dinero?
  19. Ckyf
    Ckyf 24 de octubre 2013 21: 14 nuevo
    -3
    Sau Semser en comparación con el 2C1 soviético es otro invento de una bicicleta que nadie necesita.
    ¿Kazajstán no planea comprar submarinos en Israel?
    1. un científico
      un científico 25 de octubre 2013 00: 22 nuevo
      -2
      si planea, entonces solo Bielorrusia.
  20. Urri
    Urri 24 de octubre 2013 23: 58 nuevo
    +2
    Cita: Ckyf
    ¿Kazajstán no planea comprar submarinos en Israel?


    No. Solo portaaviones. Fiesta
  21. Ckyf
    Ckyf 25 de octubre 2013 17: 38 nuevo
    -3
    Cita: Semurg

    Peor que el granizo, no es una pregunta: compre granizo para usted (y tenemos que cargar pedidos a nuestra industria) y útil para disparar hábilmente a diferentes distancias ...
    Es una tontería disparar, eso es llegar allí ... El hecho es que no logrará apuntar a diferentes distancias de NISA, es suficiente mirar el monitor del monitor. NICE solo puede asustar a los Gophers cuando disparan a diferentes distancias con una montura de pistola de este tipo, sin duda, las desviaciones medias son varias veces mayores que el grad.
    En cuanto a la carga de su industria, no me importa qué tipo de chatarra le darán a su avión.

    Cita: Semurg
    ... así que no te arrepientas de no poder tirar a 150 km.
    No es complicado "empujar", es mucho más difícil dar en el blanco, lo que en realidad es increíble para un complejo tan complejo.