Military Review

Rusia como apéndice de materias primas de China

132
A finales de los noventa, varias personas tristes escribieron: Rusia está a punto de convertirse en un apéndice de materias primas de Occidente. No se hizo realidad. Después de una docena de años, la crisis económica golpeó, y la industria occidental finalmente se trasladó a la región de Asia y el Pacífico. El petróleo, que ha subido sustancialmente de precio en los últimos años, actualmente está siendo comprado por el Reino Medio a Rusia en grandes cantidades a Rusia. La reciente reunión entre el Primer Ministro Medvedev y el Primer Ministro del Consejo de Estado de la República Popular de China, Li Keqiang, reforzó el nuevo vector oriental del desarrollo de hidrocarburos de la economía rusa. En cuanto a Beijing, que cayó a la tubería rusa, "le gustaría no detenerse". Eso fue exactamente lo que dijo el camarada Lee.




Octubre 22 El Primer Ministro ruso D. Medvedev sostuvo conversaciones con Xi Jinping y luego con el Primer Ministro Li Keqiang. La base de las negociaciones fue, por supuesto, las materias primas. No importa cuánto Rusia quiera vender algo que no sea hidrocarburos u otros recursos naturales, estas propuestas del Reino Medio son de poco interés. El principal resultado de las negociaciones: las partes acordaron el aumento de los suministros de petróleo de la Federación de Rusia a la República Popular China. A lo largo de los años 10, crecerán en 100 millones de toneladas. Esto es interesante para China.

Como notas "InoTV", en una reunión con los periodistas Li Keqiang, que planteó la cuestión del objetivo previsto de aumentar el volumen de negocios de Rusia y China con 2015 a 100 mil millones de dólares, subrayó que "me gustaría no insistir en 100 mil millones de dólares, y aumentar a 200 mil millones de dólares, y 300 mil millones de dólares ".

Detalles sobre los contratos e intenciones reportados Dmitry Muravyov ("Mirar"), refiriéndose a ITAR-TASS.

Después de la reunión, D. Medvedev y Li Keqiang firmaron el documento 21. Rosneft y CNPC firmaron un acuerdo sobre los principios básicos del cronograma para el lanzamiento de la refinería de petróleo de Tianjin y el suministro de petróleo para procesamiento. La empresa debe ganar en 2020 año. El proyecto está siendo implementado por una empresa conjunta ruso-china (Rosneft tiene 51% y CNPC tiene 49%).

Rosneft y Sinopec firmaron un memorándum sobre un contrato de exportación sobre una base prepaga. Proporciona el suministro de petróleo en una cantidad de hasta 100 millones de toneladas durante los años 10, comenzando con el año 2014.

NOVATEK firmó un acuerdo con PetroChina para suministrar al menos tres millones de toneladas de LNG por año desde la planta de Yamal LNG.

En cuanto a los suministros de gas de Gazprom, todavía está allí. El precio nunca fue acordado. Hasta el momento, las partes sólo han acordado la "fórmula". Alexander Novak, el Ministro de Energía de Rusia, dijo: Gazprom y CNPC acordaron una fórmula de precios, las condiciones técnicas de suministro están en discusión. Estos precios de mercado serán precisos y estarán vinculados a la canasta de petróleo ". En su opinión, las entregas pueden comenzar en 2018-2020.

El artículo de D. Muravyov proporciona la opinión de analistas extranjeros. La empresa consultora "Wood Mackenzie" indica que el comercio de energía entre la República Popular China y la Federación de Rusia hasta el año 2025 se multiplicará por cuatro. Los expertos informan que el consumo de energía en Europa está disminuyendo, mientras que en China está creciendo. En 2005, China importó 2,5 millones de barriles de petróleo por día, y en 2020, se proyecta importar 9,2 millones de barriles por día.

Lo que está cargado con el vector oriental de la estrategia de materias primas para Rusia, Alexander Gabuev y Kirill Melnikov (Kommersant). Los contratos petroleros, señalan los autores, parecen "confiados", pero solo "el precio de la pregunta, qué concesiones y descuentos tendrá que realizar Moscú a cambio del flujo de efectivo de Beijing", que las partes no mencionan. Los corresponsales también recuerdan la experiencia negativa de la pasada cooperación ruso-china. Se trata del material y de que Rusia se está convirtiendo en un apéndice de materias primas de la República Popular China.

La estructura actual del volumen de negocios de productos básicos está fijando cada vez más el estatus de Rusia como un apéndice de materias primas del Reino Medio: en 2012, el volumen de negocios de productos básicos de los dos países aumentó a 88,16 mil millones de dólares (las exportaciones rusas ascendieron a 44,15 mil millones de dólares). Al mismo tiempo, la proporción de maquinaria y equipo en él, según los analistas, era 0,7%. El resto son minerales (los hidrocarburos son casi 69%).

En cuanto a las conversaciones con Medvedev, sus resultados mostraron que Beijing está lista para actuar en el marco del concepto anterior: hidrocarburos rusos a cambio de préstamos chinos. ¿Cuáles son estos préstamos?

Kommersant nota una curiosa declaración de Igor Sechin. El hecho es que el apoyo financiero de China tendrá que pagarse, escriben los autores. Es cierto que el Sr. Sechin aseguró a los periodistas que la cuestión de cuánto costaría Rosneft recibir los pagos anticipados de Sinopec y CNPC, cuál sería el tamaño de la tasa efectiva de estos préstamos, "no debería preocuparlos", porque "los costos no son" Rosneft. ¿Quién los lleva? Nada se dijo sobre esto. Al mismo tiempo, un representante anónimo de CNPC dijo a Kommersant que la compañía acredita a los rusos "no de forma gratuita", pero no mencionó la cantidad de posibles descuentos en materias primas o la tasa de préstamo.

"Sin embargo, la experiencia previa muestra que los chinos no están comprometidos en la caridad en absoluto. El primer contrato importante de Rosneft y Transneft con CNPC para el suministro de 300 millones de toneladas de petróleo hasta 2030 del año, celebrado en 2010, se convirtió en un escándalo. Las partes estimaron de manera diferente el coeficiente que afecta el costo del transporte de petróleo. Las pérdidas por Rosneft y Transneft podrían ascender a $ 16,9 mil millones y $ 11,3 mil millones, respectivamente. No pudieron ponerse de acuerdo por más de un año, durante el cual la CNPC pagó de manera insuficiente por el petróleo ruso, incluso la intervención de los principales funcionarios del estado no ayudó. Como resultado, las compañías rusas acordaron darle a CNPC un descuento de país de $ 1,5 por barril. Además, las fuentes de Kommersant afirman que Rusia tuvo suerte: los chinos exigieron un descuento de hasta $ 10 por barril y aceptaron $ 1,5 solo por el comienzo de la Primavera Árabe, que amenazaba la confiabilidad de los suministros de petróleo a China desde el Medio Oriente. Por lo tanto, basado en el volumen total de suministros de petróleo de la Federación Rusa a China a un nivel de 760 millones de toneladas a 2038 del año, Beijing en estos contratos podría, en teoría, ahorrar $ 8,5-56,8 mil millones ".


"Hoy en día, las relaciones (Rusia y China) están en una altura sin precedentes", dice el periodista a Dmitry Medvedev diciendo "Voces de América" Evgenia Kuznetsova. Esta conclusión se hizo al concluir la visita a China del primer ministro ruso.

Li Keqiang dijo emocionalmente: "Si tuviéramos más tiempo, estaríamos listos para pararnos y ver cómo se firmaban los documentos".

Los expertos no comparten la euforia de los más altos funcionarios. Temen que Rusia se convierta en una "vaca lechera cruda para China", señala E. Kuznetsova. Por ejemplo, Oleg Buklemishev, profesor asociado de economía en la Universidad Estatal de Moscú, en su comentario a Voice of America, dijo que no veía nada terrible en el suministro de materias primas por parte de Rusia. Hay materia prima, y ​​necesita ser vendida a alguien. Sin embargo, el experto espera que la cooperación cambie a otras áreas. Es cierto, no hay requisitos previos para esto ...

Entre los peligros para Rusia, el experto destacó la diferencia en el desarrollo tecnológico de los dos países, que sigue aumentando:

"En apariencia, todo esto se ve muy bien, pero tengo serias preocupaciones de que estamos empezando a perder más y más competitividad en China". Quiero decir, si antes estábamos orgullosos de ciertos avances en varias áreas tecnológicas, desarrollo científico y otros problemas, ahora, aparentemente, estamos perdiendo rápidamente estas ventajas ".


Pero, por el contrario, el PRC ocupa el primer lugar en el mundo en términos de número de estudios, patentes y otras pruebas científicas y técnicas.

Además del vector de materia prima de la cooperación entre Rusia y China, los medios de comunicación también hablan sobre la estrategia de crédito de la República Popular China.

Como se informó desde Beijing, Jan Milyukova (Gazeta.ru), Vnesheconombank acordó recibir del Banco Estatal de Desarrollo de China dos préstamos por un valor de $ 1,2 mil millones para la construcción de un complejo multifuncional en el territorio de la planta de Moscú Slava y para la construcción de la tercera unidad de generación de energía en Ekibastuz GRES-2 en Kazajstán. VEB también firmó un acuerdo marco para obtener una línea de crédito en 700 millones del Banco de Exportaciones e Importaciones de China. Además, RusHydro y las Tres Gargantas, una corporación china, acordaron considerar la participación conjunta en la construcción de estaciones hidroeléctricas de control de inundaciones en los afluentes del Amur.

La expansión energética del Reino Medio se caracteriza por otros acuerdos.

El Grupo En + de Oleg Deripaska y el Grupo China Huaneng han firmado un acuerdo marco de asociación estratégica. Según Gazeta.ru, la cooperación implica la construcción de centrales eléctricas en el este de Rusia, el suministro de electricidad al mercado interno y a la República Popular China, así como, posiblemente, a la minería conjunta de carbón.

Así, los nuevos acuerdos enfatizan casi exclusivamente el vector energético de la cooperación entre China y Moscú. China suministra bienes y equipos de consumo a Rusia, recibiendo a cambio energía. E incluso los préstamos otorgados a los moscovitas en Beijing, están relacionados con la energía. En cuanto al petróleo y al gas, los chinos sin duda intercambiarán términos favorables por sí mismos. Tienen una exitosa experiencia de negociación. Pero Rusia no negocia con eso: hay mucho petróleo y gas, y alguien necesita venderlos ...

Observado y comentado por Oleg Chuvakin
- especialmente para topwar.ru
Fotos utilizadas:
http://kommersant.ru/
132 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. os9165
    os9165 25 de octubre 2013 08: 21 nuevo
    +27
    Dmitry Medvedev: "Las relaciones entre Rusia y China han alcanzado una altura sin precedentes" - Onishchenko Krindend - espere más de una "parroquia de Kemu". Medvedev en su cabeza no es ni los intereses de Rusia, ni los intereses de los ciudadanos, ni la preocupación por su salud, solo el dinero. Y, curiosamente, para nosotros los rusos, Gennady Onishchenko fue un luchador contra el capitalismo salvaje en los 2000.
    1. Civil
      Civil 25 de octubre 2013 08: 25 nuevo
      +15
      El autor, ¿cómo no se convirtió en un apéndice de materias primas? Mire la estructura de exportaciones e importaciones, y el principal socio comercial de Europa :-)
      1. Vadivak
        Vadivak 25 de octubre 2013 09: 04 nuevo
        +10
        Cita: ....
        la gente sombría escribió: Rusia está a punto de convertirse en un apéndice de materias primas de Occidente. No se hizo realidad.


        Um Aquí con la entrada en la OMC, varias granjas avícolas se declararon en quiebra, antes de que se modernizara. Popper productos baratos de la OMC, solo lo hace barato antes de que llegue al mostrador, al igual que los comerciantes 200-300% de marcado y lo hacen. Está claro quién es esta política a través de los movimientos elegidos popularmente
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 25 de octubre 2013 09: 06 nuevo
          +14
          Cita: Vadivak
          Está claro quién es esta política a través de los movimientos elegidos popularmente

          Medvedev, Medvedev y nadie más. Forzó a Putin a unirse a la OMC guiñó un ojo
          1. Vadivak
            Vadivak 25 de octubre 2013 09: 28 nuevo
            +22
            Cita: Alexander Romanov
            Fue él quien hizo que Putin se uniera a la OMC


            Y si Putin está en contra, entonces él le gruñirá
            1. Odinoki
              Odinoki 25 de octubre 2013 10: 43 nuevo
              +6
              Medvedev sin el permiso de Putin ni siquiera tiene derecho a desayunar.
              1. El comentario ha sido eliminado.
              2. El comentario ha sido eliminado.
              3. Rayo
                Rayo 25 de octubre 2013 13: 12 nuevo
                +1
                Cita: solitario
                Odinoki
                , usted de otro estado no se ve tan clara y prismáticamente que en Rusia los ministros (los miembros del partido, por cierto) se rigen por métodos constitucionales, cuya legitimidad confirmamos en las elecciones periódicas, y nuestro presidente observa la supremacía y la observancia de la constitución y los reglamentos. Todo funciona como un reloj suizo (y en las celdas del banco suizo --- crisis de chozas matón
                1. Odinoki
                  Odinoki 25 de octubre 2013 13: 48 nuevo
                  +1
                  desde el lado, a veces es aún más bellamente visible. Sí, y Medvedev no es una excepción a este respecto. En los países de la antigua unión, todo se hace de acuerdo con las palabras de la primera persona, la primera persona principal.
              4. hrych
                hrych 25 de octubre 2013 16: 02 nuevo
                +2
                Digamos, cortésmente, vaciarse del desayuno ...
            2. Zvereok
              Zvereok 25 de octubre 2013 11: 52 nuevo
              +1
              Medvedev boca abajo.
            3. Verdadero
              Verdadero 25 de octubre 2013 21: 38 nuevo
              +1
              Nuevo truco:
              Las restricciones a los pagos en efectivo en la Federación de Rusia pueden entrar en vigor en 2014
              (http://news.mail.ru/economics/15353920/) Parece que nos van a echar. De nuevo.
      2. Vladimir.z.
        Vladimir.z. 25 de octubre 2013 09: 59 nuevo
        +2
        Тандем "Экономист" + "Юрист" и компания рулят....
    2. SHILO
      SHILO 25 de octubre 2013 08: 36 nuevo
      +13
      Rusia como apéndice de materias primas de China.

      А почему нет статей под названием: "Россия как сырьевой придаток Европы"?  solicitar

      Tal vez celoso? amarán
      1. Odinoki
        Odinoki 25 de octubre 2013 10: 44 nuevo
        +3
        Cita: SHILO
        А почему нет статей под названием: "Россия как сырьевой придаток Европы"?

        Tal vez celoso?


        No puedes, personas LGBT. wassat
        1. AVV
          AVV 25 de octubre 2013 16: 48 nuevo
          0
          ¡La corriente azul es evidencia de esto!
      2. Ribwort
        Ribwort 25 de octubre 2013 22: 00 nuevo
        0
        Cita: SHILO
        А почему нет статей под названием: "Россия как сырьевой придаток Европы"?

        Rusia es un apéndice de materias primas. Es humillante Y quién exactamente, qué demonios es la diferencia.
    3. Kibalchish
      Kibalchish 25 de octubre 2013 08: 38 nuevo
      +17
      Bienvenido a nuestro mundo
    4. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 25 de octubre 2013 08: 39 nuevo
      +14
      Cita: os9165
      . Medvedev en su cabeza ni los intereses de Rusia, ni los intereses de los ciudadanos, ni la preocupación por su salud, solo dinero

      Sí, y el propio Medvedev se fue por su cuenta o según el nombramiento de Putin. ¿Quizás Putin no está interesado en el dinero para el país?
      Tomaron una estúpida tontería de moda para escribir. Escribir, incluso pensar con la cabeza, aunque ......... Medvedev es el culpable de todo. Putin lanzó el gasoducto, también piensa en el dinero, y no en Rusia, sí.
      Si estos acuerdos fueran firmados por Putin, entonces serían miles, sí, es correcto engañar
      Y en general, ¿qué más puede ofrecer Rusia además del petróleo y el gas a China?
      1. Kibalchish
        Kibalchish 25 de octubre 2013 08: 45 nuevo
        +6
        ¿Y quién tiene la culpa, porque no hay nada que ofrecer además del petróleo y el gas? Después de todo, incluso 10 hace años en China vendió mucho más.
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 25 de octubre 2013 08: 47 nuevo
          +6
          Cita: Kibalchish
          ¿Y quién tiene la culpa, porque no hay nada que ofrecer además del petróleo y el gas?

          Medvedev maldita sea, ¿quién más? wassat
          1. Kibalchish
            Kibalchish 25 de octubre 2013 09: 01 nuevo
            +3
            Oh sí, por supuesto. Y Putin no tiene nada que ver con eso. Todo resultó por sí mismo, cómo la actual crisis económica ha salido de la nada.
            Будущее Росии в промышленности, а как говорили наши "друзья" - для обслуживания трубы хватит и 20 млн. А наши власти развили этот тезис "20 млн х...чиков и таджиков", а не русских. А то русские чего доброго начнут себе права требовать или достойную жизнь.
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 25 de octubre 2013 09: 07 nuevo
              +8
              Cita: Kibalchish
              Y Putin no tiene nada que ver con eso.

              Por supuesto que no, Putin ni siquiera sabe que Medvedev, que firmó allí en China. Sí, Putin no sabe en absoluto que Medvedev visitó China riendo
            2. Odinoki
              Odinoki 25 de octubre 2013 10: 45 nuevo
              +1
              Cita: Kibalchish
              Oh si por supuesto. Y Putin, por así decirlo, no tiene nada que ver con eso.


              Putin siempre no tiene nada que ver con wassat
            3. KonstantM
              KonstantM 25 de octubre 2013 21: 39 nuevo
              0
              Todos saben que el zar no está al tanto. Es hora de enviar caminantes.
        2. El comentario ha sido eliminado.
      2. Nagant
        Nagant 25 de octubre 2013 08: 57 nuevo
        +6
        Cita: Alexander Romanov
        Y en general, ¿qué más puede ofrecer Rusia además del petróleo y el gas a China?
        Muestras de armas para copiar. Y después de todo, alguien es lo suficientemente inteligente como para ofrecer.
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 25 de octubre 2013 09: 08 nuevo
          +2
          Cita: Nagan
          Y después de todo, alguien tiene el sentido de ofrecer.

          Wow, este Medvedev también vende armas a kiaits. enojado
          1. Odinoki
            Odinoki 25 de octubre 2013 10: 46 nuevo
            0
            Cita: Alexander Romanov
            Wow, este Medvedev también vende armas a kiaits.


            Medvedev se convierte en una esquiva JOE riendo

            nuestro tiro corrió por todas partes
      3. Muy viejo
        Muy viejo 25 de octubre 2013 09: 12 nuevo
        +4
        Как что? А землю под "чайна-тауны"? Впрочем, они и не спрашивают.Тихим сапом заселяют Д.В.Вот такая "дружба" навек(или на век?)
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 25 de octubre 2013 09: 16 nuevo
          +1
          Cita: Muy viejo
          Sin embargo, no preguntan. D.V.

          ¿Y puedes ver dónde pueblan allí?
          1. Muy viejo
            Muy viejo 25 de octubre 2013 09: 50 nuevo
            +1
            ¿Habitar? Todavía no. Habita, echa raíces, echa raíces, luego no arranques de raíz
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 25 de octubre 2013 10: 10 nuevo
              +2
              Cita: Muy viejo
              Todavía no. Están asentados, enraizados, enraizados, luego no se desarraigan

              Sí, solo hay un problema, hace unos años teníamos más chinos de los que tenemos ahora.
            2. ivshubarin
              ivshubarin 25 de octubre 2013 11: 19 nuevo
              +1
              Incluso los mercados chinos cerraron, no quieren poblarnos
      4. Egoza
        Egoza 25 de octubre 2013 09: 33 nuevo
        +5
        Cita: Alexander Romanov
        ¿Qué más puede ofrecer Rusia además del petróleo y el gas a China?

        Предложить можно многое - земля, лес, чистая вода, на что Китай очень рассчитывает, вот только нужно ли предлагать? Может быть лучше научиться правильно заключать договора, выверяя все до последней точки? Чтобы не было потом "супризов"! И ser capaz de luchar por los intereses del país? !!!
        1. fuego
          fuego 25 de octubre 2013 10: 07 nuevo
          +2
          Dima Dima, ¿por qué demonios te enviamos?
          un ghoul de ventas, como dicen, la historia se repite, falso Dmitry 2 para todos nosotros (((
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 25 de octubre 2013 10: 12 nuevo
            +1
            Cita: fuego
            Dima Dima, ¿por qué demonios te enviamos?

            ¿Y quién envió al corrupto Dimka? Y probablemente un patriota Putin, ¿sí? ¿O tenemos un juego así en el sitio, un jefe bueno y malo?
          2. Ptah
            Ptah 25 de octubre 2013 11: 05 nuevo
            +3
            Cita: fuego
            ¿Por qué demonios te enviaron?

            "Выторговали" у китаёз запрет на про-во курительных смесей, которые они вагонами чалили в Россию.
            En la RPC, hicieron caso a los llamados para detener la producción de mezclas de especias que contienen narcóticos prohibidas en Rusia
            Los fumadores de China tienen una demanda constante
            China hizo una promesa oficial de detener la producción de mezclas para fumar prohibidas en Rusia.

            Me gusta esto. Esperamos ahora que la juventud rusa muera un poco menos, y pronto no habrá nadie para servir a las unidades y tuberías de bombeo de gas y petróleo. El pueblo chino entendió esto antes que los rusos.
            También firmamos un montón de documentos:
            "по роумингу, таможне и образованию".
            Bueno, por supuesto, regalos para kremlyadey ...
        2. Rayo
          Rayo 25 de octubre 2013 11: 49 nuevo
          +2
          Cita: Egoza
          Может быть лучше научиться правильно заключать договора, выверяя все до последней точки? Чтобы не было потом "супризов"! И уметь драться за интересы страны?!!!
          ЛучшеТо оно лучше,но в заключённом договоре всё до последней буквоки арифметически точно прописано об условиях сделки(хана конечному продукту(бензину)---будем гнать сырьё на китайские НПЗ.Поэтому,ваши слова,уж постите-бесполезная сентеция,а мои слова-эмоции,которые ,опять к сожелению,перекрашивают моё отношение к этой сделке века.По лесу тоже самое---в ютюбе есть как ВВП вещает о развитии деревообработки на ДВ,но этим словам уже несколько лет,а как гнали "кругляк",так эшелонами он и прёт.Ответственности и конкуренции нет,увы.
    5. ele1285
      ele1285 25 de octubre 2013 10: 06 nuevo
      +2
      Cita: os9165
      Dmitry Medvedev: "Las relaciones entre Rusia y China han alcanzado una altura sin precedentes" - Onishchenko Krindend - espere más de una "parroquia de Kemu". Medvedev en su cabeza no es ni los intereses de Rusia, ni los intereses de los ciudadanos, ni la preocupación por su salud, solo el dinero. Y, curiosamente, para nosotros los rusos, Gennady Onishchenko fue un luchador contra el capitalismo salvaje en los 2000.


      ¿Y cuándo nuestros proveedores tenían los intereses de las personas en sus cabezas? ¿Bajo los reyes, disturbios en disturbios (la excepción de Alejandro III, y luego no por mucho tiempo)? Cuando sov.vlasti, cuando se alimentaba de África, hacía del Báltico un escaparate del socialismo. Y ahora está demasiado hiperactivado, parece que, desde siempre, se ha acumulado lo más desagradable
      1. tolan_petrovich
        tolan_petrovich 25 de octubre 2013 10: 56 nuevo
        0
        Existe una disciplina de este tipo: Macroeconomía: lea a su gusto, puede sentirse mejor.
    6. Kris
      Kris 25 de octubre 2013 11: 08 nuevo
      +5
      ¡No hay industria en el país, gracias a Putin por esto!
    7. Ingvar 72
      Ingvar 72 25 de octubre 2013 11: 46 nuevo
      +2
      Cita: os9165
      Dmitry Medvedev: "Las relaciones entre Rusia y China han alcanzado alturas sin precedentes"

      Con Alemania a los 41 años, también teníamos amor, amistad, goma de mascar. Cómo terminó todo el mundo lo recuerda. Dmitry Anatolyevich, no relajarías tus glúteos, de lo contrario, los chinos te llevarán más tomates. Y tenemos que defenderte.
      PD Aunque, a juzgar por la cara en la foto, llegué tarde con un consejo, ya me mudé. riendo
      1. killganoff
        killganoff 26 de octubre 2013 00: 16 nuevo
        +1
        Esto no les molesta; las familias que están sobre la colina han sido sacadas por mucho tiempo. Si se cae de inmediato y no tiene tiempo para pestañear.
    8. sonreír
      sonreír 25 de octubre 2013 18: 24 nuevo
      -2
      os9165
      Aquí hay algo extraño, ¿no lo encuentra? "" La gran mayoría de los visitantes del sitio provocó una tormenta de nieve en Onishchenko, según recuerdo. Se creía que él, el perro malvado del régimen de Pu ..... Él, el malo y Bielorrusia ofenden en vano, y se pelean con Ucrania ... y ahora, miro, el estado de ánimo ha cambiado ... :)))
      ¿Qué resulta: el rey está muerto, viva el rey? :)))
  2. Makarov
    Makarov 25 de octubre 2013 08: 29 nuevo
    +4
    La adoración del Becerro de Oro no trajo nada bueno. La historia claramente advierte de esto, incluso a través de la religión.
  3. Orel
    Orel 25 de octubre 2013 08: 30 nuevo
    +3
    Хватит уже истерить по поводу "сырьевого придатка"!!! Эту глупость выдумали в свое время на Западе. Всем здравомыслящим людям понятно, что продают только то, что кто-то хочет покупать. Так сложилось, что у нас покупают сырье, а остальное дешевле купить в Китае. Ну это экономика так работает и здесь нет никакой катастрофы. Это наследие нашего прошлого развития.
    1. Teléfono móvil
      Teléfono móvil 25 de octubre 2013 08: 44 nuevo
      +7
      Cita: Orel
      Хватит уже истерить по поводу "сырьевого придатка"!!!

      Estoy de acuerdo con usted. Además, todavía tenemos que asegurarnos de que nos compren estas materias primas y, mejor aún, que dependemos en gran medida de ellas. Es decir, una lucha geopolítica constante. Pero a expensas de las ganancias, por supuesto es necesario desarrollar otros sectores de la economía.
    2. os9165
      os9165 25 de octubre 2013 08: 45 nuevo
      +9
      Un legado de desarrollo y así sucesivamente durante 20 años seguidos. También en China, un legado y lo que han logrado. Es necesario trabajar, no vender estúpidamente recursos. Haga gasolina del petróleo, al menos tablas del bosque, etc.
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 25 de octubre 2013 08: 49 nuevo
        0
        Cita: os9165
        Necesitamos trabajar y no vender recursos estúpidamente

        Un buen eslogan, pero esto es solo un eslogan y no más. Estrella para rodar sin bolsas.
        Hablando de la imagen, Putin dijo lo mismo.
        1. Kibalchish
          Kibalchish 25 de octubre 2013 09: 07 nuevo
          +5
          La estrella no sacará bolsas.

          Eso es exactamente lo que está haciendo nuestra alta dirección. Existen como si estuvieran separados de la gente y aparecen solo cuando ellos mismos necesitan algo de la familia: nos pagan impuestos, nos sirven en el ejército, votan por el PE.
          ¡Y no te debemos nada! Buenos caminos? No, no he escuchado. ¿Derechos elementales individuales y garantías sociales? Oh, lo siento, entonces.
        2. os9165
          os9165 25 de octubre 2013 10: 06 nuevo
          +1
          ¿Por qué molestas a Putin? Nadie discute que van de la mano entre sí. PERO si no quieres ir, vete. No va a desaparecer. Entonces triplica esta situación.
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 25 de octubre 2013 10: 13 nuevo
            +1
            Cita: os9165
            ¿Qué estás pegado a Putin?

            Y cuál es la razón, o para criticar a Medvedev, es que están lanzando más ventajas, y Putin no debe ser tocado, él es bueno, sí riendo
            1. os9165
              os9165 25 de octubre 2013 10: 57 nuevo
              0
              Hay lógica, pero aquí estás equivocado, escribe un artículo sobre Putin, ya veremos.
      2. Don
        Don 25 de octubre 2013 16: 41 nuevo
        +2
        Cita: os9165
        Es necesario trabajar, no vender recursos estúpidamente. Haga gasolina del petróleo, al menos tablas del bosque, etc.

        Entonces no solo los recursos que vendes. Los productos petroleros son una de las partes de exportación, solo muchos países tienen sus propias refinerías y no tiene sentido comprar productos petroleros de la Federación Rusa. Y los que no tienen o compran un poco de la Federación Rusa. Economía limpia
    3. Monos
      Monos 25 de octubre 2013 08: 58 nuevo
      +4
      Estoy de acuerdo, quería añadir:
      Cita: Orel
      Entre los peligros para Rusia, el experto destacó la diferencia en el desarrollo tecnológico de los dos países, que sigue aumentando:

      Deja que el experto considere la diferencia RVSN

      Cita: Orel
      Los corresponsales también recuerdan la experiencia negativa de la pasada cooperación ruso-china.

      Dejemos que 2 World recuerde, cuando la URSS estaba tranquila en la dirección de China (además, recibió ayuda de ella), y teniendo en cuenta las posibles fallas cercanas (global), esta experiencia es muy importante tanto para China como para Rusia. Creo que este es el acuerdo básico.

      Cita: Orel
      Tal vez celoso?

      Definitivamente - solo mire a los corresponsales y expertos.
    4. Estrella de mar
      Estrella de mar 25 de octubre 2013 09: 55 nuevo
      +1
      Хватит уже истерить по поводу "сырьевого придатка"!!!

      correctamente. Detener la histeria. sería hora de que el garante con el iPhone realmente modernizara la economía y no construyera la masa con los de metralla.
      y todos estos suministros de materias primas a China en sus términos son bastante humillantes. China necesita materias primas y nos las obtiene a precios que son más favorables para él que nosotros. También podemos recordar la electricidad que llega a China a un precio 2 veces menor que nuestra propia gente en el Lejano Oriente.
      y se está construyendo una refinería en China para procesar nuestro petróleo. y no necesitamos trabajos en el Lejano Oriente.
    5. terkin.vasi
      terkin.vasi 25 de octubre 2013 10: 09 nuevo
      +1
      En la época soviética, el país se desarrolló de forma independiente: era autosuficiente, tenía su propio mercado, no dependía ni del tipo de cambio del dólar ni de la venta de petróleo y gas.
    6. Nayhas
      Nayhas 25 de octubre 2013 14: 49 nuevo
      -1
      Cita: Orel
      Dio la casualidad de que nos compran materias primas,

      ¡Aquí te diviertes! No somos un apéndice de materias primas, ¡solo vendemos materias primas! ¿Humorista?
    7. Don
      Don 25 de octubre 2013 16: 06 nuevo
      +4
      Cita: Orel
      Хватит уже истерить по поводу "сырьевого придатка"!!! Эту глупость выдумали в свое время на Западе. Всем здравомыслящим людям понятно, что продают только то, что кто-то хочет покупать. Так сложилось, что у нас покупают сырье, а остальное дешевле купить в Китае. Ну это экономика так работает и здесь нет никакой катастрофы. Это наследие нашего прошлого развития.

      Estoy de acuerdo contigo. Noruega, Canadá, Australia venden sus recursos y no dejan mocos en el teclado que y cuyas materias primas se adjuntan.
    8. Denn
      Denn 26 de octubre 2013 13: 49 nuevo
      +1
      Este es uno de los temas favoritos de los liberales y sus medios.

      1. No hay nada malo con la exportación de materias primas. Lo principal es que esto no se convierte en una aguja económica. Eso permitiría presionar a Rusia como la URSS a su debido tiempo.
      2. Factores geopolíticos:
      2.1. Lo principal es que la dependencia de Rusia de las exportaciones es mucho menor, y la dependencia de los compradores es mayor. Por ejemplo, Europa antes del invierno es mucho más complaciente.
      2.2. Los contratos a largo plazo con China son la clave para la estabilidad de las relaciones y minimizan la capacidad de generar cuñas entre nuestros países.

      En mi humilde opinión
  4. aszzz888
    aszzz888 25 de octubre 2013 08: 32 nuevo
    +4
    Así, los nuevos acuerdos enfatizan casi exclusivamente el vector energético de la cooperación entre China y Moscú. China suministra bienes y equipos de consumo a Rusia, recibiendo a cambio energía. E incluso los préstamos otorgados a los moscovitas en Beijing, están relacionados con la energía. En cuanto al petróleo y al gas, los chinos sin duda intercambiarán términos favorables por sí mismos. Tienen una exitosa experiencia de negociación. Pero Rusia no negocia con eso: hay mucho petróleo y gas, y alguien necesita venderlos ...

    Por supuesto, la energía y los bienes de consumo no son el nivel adecuado de las relaciones económicas, pero para regular el problema con tales vecinos, en esta etapa, quizás esto sea mejor que nada.
  5. ed65b
    ed65b 25 de octubre 2013 08: 43 nuevo
    +8
    Опять страшилки. А чем торговать мировой энергетической державе? Правильно нефть и газ. арабы торгуют и никто не говорит про них "сырьевой придаток" хотя кроме нефти и газа у них вообще ничего нет. А тут китай пошел на уступки, а может это наши до давили? И вообще правильно делают диверсифицируют потоки, Европе на заметку. Один ввентиль закрываем второй открываем. На шантаж европы отвечаем своим болтом.
    1. 12061973
      12061973 25 de octubre 2013 15: 34 nuevo
      0
      Cita: ed65b
      Правильно нефть и газ. арабы торгуют и никто не говорит про них "сырьевой придаток" хотя кроме нефти и газа у них вообще ничего нет.

      Los árabes son un apéndice e importan wahabíes a Rusia.
      1. Yarosvet
        Yarosvet 25 de octubre 2013 16: 12 nuevo
        +2
        Cita: 12061973
        importan Wahhabis a Rusia.
  6. Aguijón
    Aguijón 25 de octubre 2013 08: 44 nuevo
    +3
    ¿De qué estamos hablando? Incluso la niña misma no puede dar más de lo que tiene. Resulta que China es un apéndice de ropa de Rusia?
    1. Kibalchish
      Kibalchish 25 de octubre 2013 08: 49 nuevo
      -1
      Китай это уже давно не только дешёвые шмотки, но и развитая электроника, станки и всё то, чего нет у нас. Ура-патриоты носятся у нас как с древним как дерьмом мамонта "Эльбрусом" как с писаной торбой, а в это время китай опередил россию в этом уже лет на 10.
    2. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 25 de octubre 2013 08: 50 nuevo
      +2
      Cita: Stinger
      ¿Es China un apéndice de ropa de Rusia?

      Y no solo Rusia, sino todo el mundo.
      1. Aguijón
        Aguijón 25 de octubre 2013 09: 22 nuevo
        +2
        Por lo tanto, digo que las discusiones sobre apéndices, apendicitis de la economía, etc., son ejercicios en el partido intelectual de los llamados economistas Una cosa está clara, mientras que los contadores y abogados nos gobiernan, no esperes para siempre.
      2. Ptah
        Ptah 25 de octubre 2013 10: 54 nuevo
        0
        Cita: Alexander Romanov
        Pero el mundo entero.

        Declaración absolutamente incorrecta, Sash.
        Европа тоже "мир" но против китайского ширпотреба стоят насмерть. Шмотки в большинстве свои, но есть много, турецкой, даже марокканской дряни. Сельхоз продукция на 85-90% европейская, экзотика из Юж.Америки.
        De lo contrario, ¿por qué están tan ansiosos por los mercados de la CEI?
        Sé lo que digo, llevo 10 años comprando productos sólo en Europa.
  7. Ivan Pavlov
    Ivan Pavlov 25 de octubre 2013 08: 53 nuevo
    +1
    y pregunto de nuevo, ¿dónde está esta fiesta de pedrosovtsev? impotente político
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 25 de octubre 2013 09: 10 nuevo
      +1
      Cita: Ivan Pavlov
      y una vez más pregunto, ¿dónde está esta fiesta de pedrosovtsev?

      ¿Y por qué los necesita aquí, o enviaron Medvedev a China?
      1. Ivan Petrovich
        Ivan Petrovich 25 de octubre 2013 10: 22 nuevo
        +1
        ¿Pero dónde está el avance económico que nos prometieron cuando llegaron al poder?
        1. Odinoki
          Odinoki 25 de octubre 2013 12: 17 nuevo
          +4
          Cita: Ivan Petrovich
          ¿Pero dónde está el avance económico que nos prometieron cuando llegaron al poder?


          Hay un imbécil. Y una especie de uno. Un Serdyuk tiró tanto que todavía es testigo.
          se prometió un avance económico no para usted, sino para nosotros mismos))
  8. Mikhan
    Mikhan 25 de octubre 2013 08: 55 nuevo
    +3
    hay mucho petróleo y gas, y alguien necesita venderlos ...
    Como dicen hay una demanda hay ofertas. Pero la cuestión de cómo usar el dinero ganado para nuestras materias primas es más difícil aquí (espero que no lo vuelvan a invertir en valores estadounidenses o chinos). ¡Europa está sentada en nuestra aguja de petróleo y gas! ¿Por qué no China plantar ...? Y luego veremos ...
    1. SPLV
      SPLV 25 de octubre 2013 10: 13 nuevo
      0
      Cita: MIKHAN
      ¿Por qué no se debe plantar China?

      ¿Y no te harás más caro? ¿Tendrás suficiente fuerza?
      Надёжнее всего принять закон о запрете экспорта сырых нефтепродуктов, по крайней мере ограничить процентно (20-40%), а остальное - только обработаное. Тогда и инвестиции будут не только в "Майбахи" и "Ролс-Ройсы". Будут и заводы новые, и трудоустройство, и деньги в стране, и демографический кризис получится устранить. Но кому это надо?
  9. Pravednik
    Pravednik 25 de octubre 2013 09: 03 nuevo
    +1
    У нас китайцы с удовольствием купят и все зауралье раз некоторые чиновники этого желают,а китайцы взамен продадут лишнюю пару трусов.А не кажется вам господа,что государственным "друзьям" отдают все задорма и только для своего благополучия.А со своего народа готовы снять последние подштаники.
  10. Boris55
    Boris55 25 de octubre 2013 09: 10 nuevo
    -5
    La respuesta de Dmitry Medvedev a las acciones de Putin.

    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 25 de octubre 2013 09: 24 nuevo
      -1
      Cita: Boris55
      La respuesta de Dmitry Medvedev a las acciones de Putin.

      Su video está lleno de mentiras y mentiras. Las tarifas inicialmente propusieron congelar Medvedev, y Putin lo apoyó. Es necesario saberlo, antes de poner el video de liberastov.
      1. Boris55
        Boris55 25 de octubre 2013 10: 53 nuevo
        -1
        Un enlace a las palabras de Medvedev: al estudio, sí, y si fue el primero en ofrecer, ¿por qué renunció a sus palabras? ¿Tiene siete viernes a la semana? o es el amo de su palabra - quiero dar, quiero tomar?

        ¿Y en los higos necesitamos tal mudabol?

        ps
        Los KPI no tienen nada que ver con los leberistas, ¡pero Medvedev lo hace directamente!
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 25 de octubre 2013 11: 16 nuevo
          -2
          Cita: Boris55
          Enlace a las palabras de Medvedev: en el estudio,

          Aquí hay un enlace para ti, demasiado vago para cavar, o cuando el nombre Medvedev corta la mente?

          Ayer, Dmitry Medvedev propuso "congelar" las tarifas para las empresas y el público en 2014, y dio la orden de calcular las consecuencias de tal paso. El Ministerio de Finanzas apoyó la propuesta, los monopolios estaban en contra, la administración presidencial estaba indecisa.

          Según Vedomosti, el gobierno puede abandonar por completo la indexación de las tarifas de monopolio natural en 2014. El primer ministro Dmitry Medvedev ordenó evaluar la viabilidad de tal decisión y los escenarios actuales de las consecuencias de tal paso antes de septiembre 9, confirmó la portavoz de Medvedev, Natalya Timakova. Estamos hablando de las tarifas de gas de Gazprom, los ferrocarriles rusos para el transporte de carga, Rosseti para la transmisión de electricidad, así como las tarifas de electricidad y calor para la población.

          Un portavoz del presidente Vladimir Putin, Dmitry Peskov, dice que la Administración Presidencial aún no ha decidido si apoya o no la propuesta del gobierno, informa Vedomosti. www.bk55.ru/news/article/21641
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 25 de octubre 2013 11: 37 nuevo
            -3
            Cita: Alexander Romanov
            Boris55

            Para usted personalmente, esto es de 7 Septiembre. Si es demasiado vago para pasar por el enlace, puede instalar un menos más.
          2. Boris55
            Boris55 25 de octubre 2013 11: 46 nuevo
            0
            "... Владимир Путин, despues de ser elegido presidente, намерен замораживать коммунальные тарифы на три года, заявила вчера первый зампред комитета Госдумы по жилищной политике и ЖКХ Елена Николаева..." http://newtariffs.ru/news/premer-vladimir-putin-zamorozit-tseny-v-zhkkh-na-tri-g
            Oda

            Bueno, ¿quién antes? O el significado del video todavía no está en él, quién es el primero, pero en el proximo divorcio? ¿O desvías deliberadamente la conversación de esto con tu charla ociosa?
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 25 de octubre 2013 11: 49 nuevo
              -1
              Cita: Boris55
              Vladimir Putin, después de ser elegido presidente, tiene la intención de congelar las tarifas de servicios públicos durante tres años, dijo ayer el primer vicepresidente del Comité de Política de Vivienda y Servicios Comunitarios y de Vivienda de la Duma Estatal Elena Nikolaeva ...
              http://newtar

              No te daré un diagnóstico. Comunicarme con alguien más, es mucho más fácil para mí hablar con Kars, aunque él se mantiene firme, pero no es estúpido.
  11. major071
    major071 25 de octubre 2013 09: 10 nuevo
    +7
    ¿No entiendo que el país no reciba dinero por gas y petróleo? No venderemos a China, venderemos a otra persona. Hay una partida de ingresos en el presupuesto que aporta algo de dinero. Tampoco digiero Medvedev, pero él no habría ido, habría ido otro y habría hecho un contrato de todos modos. Bueno, cuando alguien depende de ti en el suministro de petróleo y gas. Kranchik puede ser bloqueado ...
  12. Quien sabe
    Quien sabe 25 de octubre 2013 09: 10 nuevo
    +2
    Вот так, тихим сапом, и обворовываем своих детей и внуков. Вместо того, что бы построить заводы и продавать конечный продукт мы продаем сырье. В результате энергоносители у конкурента стоят дешевле, чем у добывающей страны. Как тут не вспомнить рекламу ГАЗПРОМа "Мы обворовываем страну!"
  13. ele1285
    ele1285 25 de octubre 2013 09: 11 nuevo
    -1
    Me pregunto cuándo comenzará la agitación en Rusia, ¿derribarán a Pu and Me de Rusia o seguirán luchando por el alimentador? Donde todavía se rompen tales regalos
  14. AK-47
    AK-47 25 de octubre 2013 09: 15 nuevo
    0
    En cuanto a los suministros de gas de Gazprom, entonces ... El precio no ha sido acordado. Estos son precios de mercado que serán precisos y con referencia a la canasta de petróleo ”.

    No está claro a qué precio acordaron vender el petróleo, a juzgar por el hecho de que si el precio de mercado del gas no se acuerda, entonces el precio del petróleo está lejos del mercado.
    Lamentablemente todo esto.
  15. Lindon
    Lindon 25 de octubre 2013 09: 22 nuevo
    +4
    Al igual que en la escuela de la URSS, enseñamos a 1 una tonelada de materias primas (petróleo o cobre) y la vendimos a Occidente por dólares de 1000. Al oeste de estas 1 toneladas (petróleo o cobre) se producen computadoras 1000 y se venden ya por dólares de 1000. La pregunta es quién y quién es inteligente: el que vendió 1 una tonelada de materias primas o el que tiene computadoras 1000.
    Desde la época del tsehovikov medieval, se sabía que la ganancia se apropiaría de los tsehoviki que producen el producto final. Ejemplo tosco en el libro de texto de la historia de la URSS describieron la producción de botas: 1; talleres de procesamiento de pieles - beneficio de los floreros de 10 de las pieles, 2; tsehoviki - syromyatniki - segundo procesamiento de pieles - 10 de los creadores de pieles; Skins, 3) Talleres - Botas de costura a partir de piezas terminadas - 10 guilders con pieles. Así que tú y la economía - el beneficio principal se asienta en el productor final.
    En el mundo moderno se ve así:
    1) En Occidente: los Estados Unidos o la UE inventan el producto y envían bocetos para procesarlos a los ingenieros en países donde son profesionales y de bajo costo: Taiwán.
    2) Los ingenieros cambian los bocetos a una línea de producción tecnológica específica: escriben esas tareas para diferentes áreas de producción.
    3) Producción directa, donde el esclavo barato es el poder, China produce estúpidamente un producto con patrones confeccionados desde Taiwán.
    La pregunta es ¿dónde se asienta el margen principal?
    1. SPLV
      SPLV 25 de octubre 2013 10: 19 nuevo
      +1
      Sí, pero si el sistema bancario colapsa, solo sobrevivirán aquellos con instalaciones de producción y agricultura. En Rusia, después de 1917, ¿dónde estaban los dueños de las acciones? Pero las plantas y la tierra permanecieron.
    2. Ptah
      Ptah 25 de octubre 2013 11: 10 nuevo
      +1
      Cita: Lindon
      La pregunta es ¿dónde se asienta el margen principal?

      В сфере туризма и развлечения некоторых "тёплых стран"??? qué
    3. nikcris
      nikcris 25 de octubre 2013 13: 04 nuevo
      0
      El margen principal siempre se establece en el VENDEDOR del producto final.
    4. Don
      Don 29 de octubre 2013 12: 49 nuevo
      0
      Cita: Lindon
      En el mundo moderno se ve así:
      1) En Occidente: los Estados Unidos o la UE inventan el producto y envían bocetos para procesarlos a los ingenieros en países donde son profesionales y de bajo costo: Taiwán.
      2) Los ingenieros cambian los bocetos a una línea de producción tecnológica específica: escriben esas tareas para diferentes áreas de producción.
      3) Producción directa, donde el esclavo barato es el poder, China produce estúpidamente un producto con patrones confeccionados desde Taiwán.
      La pregunta es ¿dónde se asienta el margen principal?

      Está bien pintado, pero muchos factores no se tienen en cuenta, por ejemplo:
      1. ¿En qué moneda está el cálculo?
      2. ¿En qué condiciones se celebra un acuerdo entre una empresa en los EE. UU. Y una empresa en Taiwán?
      3. No inventan el producto todos los días, y el petróleo se extrae y se vende todos los días.
      4. Precios de este producto, no todos los productos son caros.
      Y en general, ¿a qué tipo de margen se refiere mercado, cambio o banca? ¿Y de dónde viene ella?
  16. lex fim
    lex fim 25 de octubre 2013 09: 32 nuevo
    0
    Как говорил Григорий Распутин:"Чешется-чешись".
    1. Ptah
      Ptah 25 de octubre 2013 11: 12 nuevo
      +2
      Cita: lex-fim
      Как говорил Григорий Распутин:"Чешется-чешись".

      Este es un foro para dermatólogos.
  17. AlexCPP
    AlexCPP 25 de octubre 2013 09: 38 nuevo
    +3
    А почему не выходят статьи с таким содержанием - "Норвегия сырьевой придаток Великобритании" или "Канада сырьевой придаток США" ну или в крайнем случае "Австралия сырьевой придаток"? Тут люди немного не понимают что сейчас мы живём глобальном мире. И в этом мире нет стран которые бы себя на 100% само обеспечивали. Даже СССР имел импорт а экспортировал сырьё. Мы продаём то что можем продать. РФ хороши в атомной энергетике,впк,космической отросли можно написать ещё отросли но не хочу вдаваться в структуру импорта. Так что статья не о чём. Если говаривать глобально то нет независимых государств в плане экспорта-импорта. Вот это является причиной глобализации рынков.
    1. Don
      Don 29 de octubre 2013 12: 52 nuevo
      0
      Cita: AlexCPP
      Hablando globalmente, no hay estados independientes en términos de exportación-importación. Esta es la razón de la globalización de los mercados.

      Estoy de acuerdo contigo. No hay estados completamente autosuficientes en el mundo.
  18. 31231
    31231 25 de octubre 2013 09: 39 nuevo
    0
    Cita: Kibalchish
    Después de todo, hace 10 años vendieron mucho más a China.


    No dar una comparación?
  19. Averias
    Averias 25 de octubre 2013 09: 41 nuevo
    +8
    Достали "громкие" заголовки и не менее "громкие" комментарии всезнающих "аналитиков" доморощенных. Все, всё, знают. Все "фонтанируют" идеями как всё "починить" и исправить. Сыпят какими то цифрами и статистикой(взятой из интернета, типа - Гугл знает всё и говорит только правду).

    Al principio Putin tenía la culpa, ahora Medvedev, mañana habrá alguien más. Y así hasta el infinito. Juego favorito, juego de switchman.
    Кто вообще может знать, о том что происходит за "кулисами"? Кто может знать о том, какая многоходовая комбинация разыгрывается? Ведь очевидно же то, что для того что бы победить - нужно чем то жертвовать(только не нужно сейчас орать про коррупцию, дворцы Путина и что он единолично владеет всем и гребет деньги).

    Да ни одна страна не пойдет на то, что бы завладеть Россией единолично, это утопия. Тут же начнется война. Так как другие страны, тоже хотят владеть тем что есть у нас и не позволят кому то, владеть этим единолично.Так же как и делить нашу территорию не выйдет, начнется ор, а почему тебе вот это..., а нам вот это..., мы хотим вот так..., и тд и тп. Вот и пытаются наши "друзья" договорится, в альянсы вступают и прочее. Только вот не верят они друг другу. ДА и Россия великая(да, да, великая, была такой и будет всегда), не лыком шита. Не смотря на все внутренние невзгоды и проблемы, мы неуклонно укрепляемся на геополитическом поле брани. Мы крепнем и нас опять начинают боятся.

    Dando en los comentarios información tomada de los medios de comunicación, Internet, rumores, especulaciones sobre la realidad. Esto recuerda la verborrea de las abuelas en la entrada. Una charla

    Как сказал персонаж великого Булгакова, "Шариков" - Взять все и поделить. Так давайте не будем уподобляться этим персонажам.

    Un ejemplo banal, si miras lo que sucedió durante Yeltsin (fuimos saqueados, vendidos, pisoteados en el barro), y ahora, solo un tonto no notará el cambio.

    НЕВОЗМОЖНО ПОДНЯТЬ СТРАНУ ИЗ "РУИН", НЕ УКРЕПИВ ЕЕ ВНЕШНЕ.
    1. Mikhan
      Mikhan 25 de octubre 2013 10: 09 nuevo
      +3
      Escribieron normalmente! más para ti ..
    2. Nueva rusia
      Nueva rusia 25 de octubre 2013 11: 09 nuevo
      0
      "Сначала был виноват Путин, теперь Медведев" А я думала наоборот.

      "Кто вообще может знать, о том что происходит за "кулисами"?" Да мне наплевать что происходит за кулисами! В стране бардак, 13 лет достаточное время чтобы исправить любой бардак, но перемен у них нет даже в планах.

      "Кто может знать о том, какая многоходовая комбинация разыгрывается?" Ооо началось) Уже подташнивает от фразы многоходовая комбинация. Они уже открыто все свои грязные планы проводят и Путин стесняться перестал, что мигрантов, например, будет ещё больше, он по вашему вынужден был так сказать? Медведев заставил???

      "Ведь очевидно же то, что для того что бы победить - нужно чем то жертвовать" Сейчас жертвуют многодетными матерями, накопительную часть пенсии в 2014 отменили, образование развалили, и всё это ради великой цели!)

      "только не нужно сейчас орать про коррупцию, дворцы Путина" Как скажете, не буду, все итак про коррупцию, Сердюкова и прочее знают.

      "мы неуклонно укрепляемся на геополитическом поле брани." Нам - ненужная база в Таджикистане, а они за это миллион убийц насильников и наркоторговцев, ну, раз мудрая власть решила значит так лучше да?)

      "Выдавая в комментах информацию, взятую из СМИ, интернета, слухов, домыслов за реалии." Ага. Сердюков и Чубайс честные люди, повальной коррупции нет, геноцида нет.

      "Банальный пример, если посмотреть что было во время Ельцина" Сколько можно Ельциным пугать! Мне наплевать что там было 14 лет назад, вы и через 20 лет будете 90 е вспоминать! За 10 лет можно преобразить страну! Демографический кризис не сломлен, всё правительство и вся дума воры и русофобы. На улицах убивают, как в 90 е только раньше русские убивали теперь чёрные. Экономика в рецессии, образование, РАН, медицина разгромлены именно при Путине.

      Итог: вы считаете себя глупым, недостойным обсуждения таких "великих" личностей как Путин и Медведев, по вашему власть всегда умнее а вамъ холопу негоже о высокихъ чинахъ рассуждать. Ну раз вы о себе такого высокого мнения, это ваше право) А я считаю что я умнее Медведева на много порядков!) Вот такая я наглая. Да и Путин тоже для меня не авторитет мягко говоря, у меня гордость есть и самоуважение, понятия вам незнакомые
      1. Averias
        Averias 25 de octubre 2013 11: 31 nuevo
        0
        А позвольте Вас спросить, а сами то что для благополучия страны сделали. Вам и сейчас наплевать, и в будущем Вам тоже будет наплевать. Потому что Вы, так хотите и так решили. Вы считаете что Вам все должны и обязаны. Вы искренне считаете что всё делать должен кто то. Ваш перл - "Я считаю себя умнее....", говорит сам за себя. Вы сравниваете, то есть идеализируете. Вместо того что бы что то делать.Вы - Шариков.
        1. Estrella de mar
          Estrella de mar 25 de octubre 2013 11: 40 nuevo
          +4
          НЕВОЗМОЖНО ПОДНЯТЬ СТРАНУ ИЗ "РУИН", НЕ УКРЕПИВ ЕЕ ВНЕШНЕ.

          Dile a Stalin sobre esto. En los años 30, la URSS estaba casi completamente aislada, pero el país se levantó de las ruinas.
          1. ivshubarin
            ivshubarin 25 de octubre 2013 11: 46 nuevo
            +1
            Stalin y sus enemigos tenían bastantes, esperando venganza. Incluso parecía un Chubais del oeste, pero no les dio ninguna oportunidad.
          2. Averias
            Averias 25 de octubre 2013 11: 51 nuevo
            0
            Bueno, bueno, solo tú, querido, te olvidaste del ejército, que se fue a la mitad del mundo. Y sobre el hecho de que después de la Segunda Guerra Mundial, la mitad del mundo no estaba en la mejor condición económica. Y nadie sacaría otra guerra. No hay necesidad de demagogia.
            1. Estrella de mar
              Estrella de mar 25 de octubre 2013 11: 57 nuevo
              +1
              Bueno, bueno, solo tú, querido, te olvidaste del ejército, que se fue a la mitad del mundo. Y sobre el hecho de que después de la Segunda Guerra Mundial,

              Lea cuidadosamente

              Dile a Stalin sobre esto. en los años 30 de la URSS
              1. Averias
                Averias 25 de octubre 2013 12: 01 nuevo
                +1
                Bueno, digamos en los años 30. Bueno, ¿para qué tipo de shisha criaron el país? No criaré la demagogia. Déjame darte un ejemplo, solo uno de los nombres es Hammer. Adelante, por favor.
              2. Don
                Don 29 de octubre 2013 14: 20 nuevo
                0
                Cita: estrella de mar
                Dile a Stalin sobre esto. en los años 30 de la URSS

                Sí, pero a qué costo.
        2. Nueva rusia
          Nueva rusia 25 de octubre 2013 12: 12 nuevo
          0
          "А позвольте Вас спросить, а сами то что для благополучия страны сделали. Вам и сейчас наплевать, и в будущем Вам тоже будет наплевать." Если новый лидер за 10 лет ни фига не сделает после Путина то да мне будет наплевать так же.

          "Вы считаете что Вам все должны и обязаны." Да я считаю что мне должны. лично мне Путин должен. Должен выгнать мигрантов и сажать воров. И мне нравится что власть, моя обслуга не выполняет того что я хочу.

          "Ваш перл - "Я считаю себя умнее...."" А вы не считаете себя умнее Медведева? Ни фига себе.

          "Вместо того что бы что то делать." Для того чтобы влиять есть выборы. Формально, потому что в реальности нет. Я делаю то что от меня зависит, у меня есть гражданская позиция и моя работа.
          1. Averias
            Averias 25 de octubre 2013 12: 31 nuevo
            +3
            Cita: Nueva Rusia
            ¿Y no te consideras más inteligente que Medvedev? Gosha


            Такое сравнение не то что не корректно, оно убого по сути своей. Мы все умны задним числом. Где был наш ум, когда МЫ опьяненные словом "свобода" во времена Горбачева, пили водку и орали - СВОБОДА, ГЛАСНОСТЬ, ДЕМОКРАТИЯ. Не замечая краха страны.

            ¿Dónde estaba nuestra mente cuando hubo un golpe? ¿Dónde estaba nuestra mente, cuando, mientras algunos estaban borrachos de la libertad que caía sobre ellos (sin entender la verdad sobre qué hacer al respecto), no vieron en blanco cómo otros estaban saqueando el país. ¿Dónde estaba nuestra mente cuando cortaron aviones militares, submarinos nucleares y misiles?

            O no nosotros (en la URSS), mirando en secreto revistas extranjeras, elevando las dudosas cualidades de Coca-Cola y soñando despierto con los codiciados jeans. En silencio regañó a SOVOK y a nuestros gobernantes (¿dónde están los chistes entonces?). ¿No somos nosotros los que alabamos SU vida, sabiéndolo solo por las palabras de aquellos que tuvieron la suerte de ir allí?

            No fuimos nosotros quienes nos atragantamos con el déficit de importación, pero después de haberlo comprado, durante mucho tiempo no pudimos entender por qué.

            ¿O es de una gran mente, desacreditamos un culto a la personalidad e inmediatamente creamos uno nuevo? Y siempre se entretuvieron con una ilusión: bueno, ahora nos curaremos, ahora será increíble.

            O bajo la URSS no había sobornadores, trabajadores de gremios. Hijos de trabajadores del partido (jóvenes dorados), tiendas especiales, tiendas especiales. PERO todos estaban externamente satisfechos, ya que había igualitarismo. ¿Por qué durante la URSS, nuestros gobernantes cuidaron más a las repúblicas de la Unión que a sus conciudadanos? Por qué, si todos estaban contentos con la URSS, de repente se apresuraron a vulgarizar todo. ¿Por qué, en la era de la perestroika, gritaban sobre los campos estalinistas y el terror? ¿Por qué hicieron un monstruo de Beria (y después de todo, el campesino, aunque tenía fallas, pero promovió y apoyó la ciencia)?

            А когда вместо "улыбки" капитализма, вдруг увидели "звериный оскал". Тут то и заголосили. Лицемерием пахнет.

            Este es un tema interminable y absurdo.

            Мы сами дали власти бразды правления(давным давно еще). И никогда власть не будет снимать "последние штаны" для народа. Не было этого и не будет никогда.
            Любая власть - это диктат, и по другому никак. "Кнутом и пряником", народ или держать в узде, или власти каюк.
            1. Nueva rusia
              Nueva rusia 25 de octubre 2013 12: 57 nuevo
              +1
              "Такое сравнение не то что не корректно, оно убого по сути своей. Мы все умны задним числом. Где был наш ум, когда МЫ опьяненные словом "свобода" во времена Горбачева, пили водку и орали - СВОБОДА, ГЛАСНОСТЬ, ДЕМОКРАТИЯ. Не замечая краха страны.

              Где был наш ум, когда был путч. Где был наш ум, когда, пока одни пьяные от свалившейся на них свободы(не понимая правда что с этим делать), в упор не видели как другие разворовывают страну. Где был наш ум когда резали боевые самолеты, АПЛ и ракеты."
              Es decir, en su opinión, todos los problemas del país es la falta de libertad ??? En general, la economía está colapsando, y en general, todo lo que puede colapsar se está colapsando.

              "Мы сами дали власти бразды правления(давным давно еще). И никогда власть не будет снимать "последние штаны" для народа. No fue y nunca será."
              Dos nombres Hitler y Stalin.

              "Любая власть - это диктат, и по другому никак. "Кнутом и пряником", народ или держать в узде, или власти каюк." И на фига нам такая власть? Вас не оскорбляет что для оккупантов вы никто и ничто??? У вас. Гордость. Есть? Хоть какое то самоуважение
              1. Don
                Don 29 de octubre 2013 14: 25 nuevo
                0
                Cita: Nueva Rusia
                Dos nombres Hitler y Stalin.

                riendo ¿Estás loco? ¿Significa esto que Stalin y Hitler vivieron en la pobreza y todo por el bien de la gente?
                Cita: Nueva Rusia
                ¿Y tenemos tanto poder? ¿No te ofende que para los ocupantes no seas nadie y nada?

                ¿Qué son los ocupantes? Necesitas ser tratado.
          2. sem.-083
            sem.-083 26 de octubre 2013 04: 01 nuevo
            0
            ¡Para migrantes y ladrones más!
        3. Yarosvet
          Yarosvet 25 de octubre 2013 13: 16 nuevo
          0
          Cita: Averias
          Кто вообще может знать, о том что происходит за "кулисами"? Кто может знать о том, какая многоходовая комбинация разыгрывается?
          Obviamente usted, no está de acuerdo en que todo no está en orden en el reino danés.

          Después de todo, es obvio que para ganar, debes sacrificar algo
          Me da vergüenza preguntar: ¿derrotar a quién o qué? Sobre la base de lo que concluye que alguien está tratando de derrotar a alguien, si ... ¿ve la primera cita?

          Sí, ningún país no tomará lo que se apoderaría de Rusia solo, esto es utopía ...
          Es lógico

          A pesar de todas las dificultades y problemas internos, estamos ganando terreno constantemente en el campo de batalla geopolítico.
          Adversidad y problemas para quienes: 90% de los ciudadanos comunes con un ingreso promedio per cápita de 30 tr y abajo, o de los dueños de fábricas, periódicos, barcos, ¿quién está en el poder?
          Мы "укрепляемся" каким образом - окончательно лишая себя возможности самообеспечения и сокращая государствообразующий народ?
          Суть этого "укрепления" в чем - в благополучии населения, или в попытках убедить это население в том, что оно должно бесплатно защищать "свои" заводы, газеты, пароходы - сиречь интересы владельцев означенного имущества?

          Как сказал персонаж великого Булгакова, "Шариков" - Взять все и поделить. Так давайте не будем уподобляться этим персонажам
          Давайте лучше не будем уподобляться тем персонажам, которым усердно уподобляетесь Вы - откройте словарь и посмотрите значение понятия "национализация".

          Un ejemplo banal, si miras lo que sucedió durante Yeltsin (fuimos saqueados, vendidos, pisoteados en el barro), y ahora, solo un tonto no notará el cambio
          Y aquí es posible con más detalle: ¿qué ha cambiado conceptualmente exactamente desde el 01.01.2000/31.12.1999/XNUMX en comparación con el XNUMX/XNUMX/XNUMX, y qué tiene que ver el liderazgo actual con esto?

          Cita: Averias
          Crees que todos te deben y están obligados a ti. Sinceramente piensas que alguien debería hacer todo
          Abres la Constitución.

          En lugar de hacer algo
          Por favor, dime qué hiciste exactamente, por lo que todos los presentes en el foro deberían estar agradecidos.
          1. Averias
            Averias 25 de octubre 2013 13: 26 nuevo
            +2
            Contestaré inmediatamente los suyos y los comentarios anteriores. Suficiente para distorsionar y participar en palabrería. Y ... responda una pregunta con una pregunta (qué hice y qué no). No hay nada que decir, bueno ... y derramar de vacío en vacío.

            Вы о своих заслугах перед отчизной волнуйтесь, а я уж как нибудь и без вас управлюсь. Вот она, игра в стрелочника - "Скажите пожалуйста - что сделали именно Вы, за что все присутствующие на форуме должны быть Вам благодарны?". Это почему я вам, должен что то говорить и отчитываться, с какого перепугу то? Вот и везде так, это дескать кто то, должен что то, за нас сделать, а мы будем на кухне водку жрать и кричать о том что знаем как все починить.

            Tengo suficiente de lo que estoy haciendo, y también tengo suficiente de lo que la gente dice gracias por esto. Y no le pido a nadie que me informe de nada (a diferencia de usted).

            Ya he visto tantos comentaristas. Incluso si ahora describo lo que he hecho (para otras personas), todavía encontrará algo de qué quejarse y continuará haciendo preguntas absurdas.

            En general, entonces (si de repente sentiste que yo, en mi comentario, me había distinguido. Siempre digo NOSOTROS). No personalizo ni disocio el concepto de MISMO y NOSOTROS. Siempre digo NOSOTROS, y NOSOTROS somos un país y un pueblo.
            1. Yarosvet
              Yarosvet 25 de octubre 2013 13: 46 nuevo
              -1
              Cita: Averias
              Contestaré inmediatamente los suyos y los comentarios anteriores. Ya es suficiente para distorsionar y participar en palabrería
              Publicas frases generales: ¿qué es exactamente malabarismo y palabrería?

              Es por eso que tengo que decirte algo e informar, ¿con qué miedo entonces?
              Algunas publicaciones anteriores:
              Cita: Averias
              Y déjame preguntarte, pero tú mismo has hecho qué por el bienestar del país
              Es decir, te permites hacer preguntas similares a otras, pero no te permites hacer estas preguntas.
              ¿Qué es, esquizofrenia u otra cosa? ¿Qué piensas?

              dicen que alguien debe hacer algo por nosotros
              Finalmente abrir la Constitución.
              1. Averias
                Averias 25 de octubre 2013 14: 01 nuevo
                +1
                Cita: Yarovet
                Algunas publicaciones anteriores:


                Metí la nariz porque el oponente lo hizo primero.

                ¿Soy frases comunes? Venga. Y entonces que haces.
                1. Yarosvet
                  Yarosvet 25 de octubre 2013 14: 44 nuevo
                  0
                  Cita: Averias
                  Metí la nariz porque el oponente lo hizo primero
                  No encuentro una publicación en la que N. Rus te haga preguntas similares: resalta esta pregunta de ella en la cita.

                  Y entonces que haces.
                  Yo te pregunto:
                  Cita: Yarovet
                  derrotar a quién o qué? ¿Con base en qué concluyes que alguien está tratando de derrotar a alguien?

                  Adversidad y problemas para quienes: 90% de los ciudadanos comunes con un ingreso promedio per cápita de 30 tr y abajo, o de los dueños de fábricas, periódicos, barcos, ¿quién está en el poder?
                  Мы "укрепляемся" каким образом - окончательно лишая себя возможности самообеспечения и сокращая государствообразующий народ?
                  Суть этого "укрепления" в чем - в благополучии населения, или в попытках убедить это население в том, что оно должно бесплатно защищать "свои" заводы, газеты, пароходы - сиречь интересы владельцев означенного имущества?

                  ¿Qué ha cambiado conceptualmente exactamente desde el 01.01.2000/31.12.1999/XNUMX en comparación con el XNUMX/XNUMX/XNUMX, y qué tiene que ver el liderazgo actual con él?
                  1. Averias
                    Averias 25 de octubre 2013 15: 16 nuevo
                    +2
                    Cita: Yarovet
                    No encuentro una publicación en la que N. Rus te haga preguntas similares: resalta esta pregunta de ella en la cita.


                    А в контексте вы читать не умеете что ли? В завершении своего комментария, она ясно об этом говорит. Цитата: " А я считаю что я умнее Медведева на много порядков!) Вот такая я наглая". Это о чем собственно, это вот как раз об этом, о чем вы мне толдычите. Вот я и спросил, ну раз такая умная, так и расскажи о своих делах славных во благо отчизны. А говорить что человек durak , и заявлять о непревзойденности своего ума, может только человек с нереализованными амбициями или глупец. Или что то с воспитанием. Человек который уважает себя, никогда не станет делать подобные заявления. А уж тем паче, идеализировать и персонализировать.
                    1. Yarosvet
                      Yarosvet 25 de octubre 2013 15: 31 nuevo
                      0
                      Cita: Averias
                      Цитата: " А я считаю что я умнее Медведева на много порядков!) Вот такая я наглая"
                      Una declaración provocativa que no tiene la oportunidad de justificar o desacreditar; puede estar equivocado, pero puede estar en lo cierto.

                      Entonces le pregunté, bueno, ya que ella es tan inteligente, cuénteme sobre sus gloriosas obras por el bien de la patria
                      Получается, что Вы решили заменить в этом вопросе Медведева, но возникает вопрос - "а с какой стати?"

                      Bueno, por así decir que una persona es un durak, y solo una persona con ambiciones no cumplidas o un tonto puede decir acerca de lo inigualable de su mente.
                      O una persona cansada del desorden que ocurre en el país.


                      PD: En su primera publicación, a la que muchos reaccionaron en desacuerdo, hizo declaraciones emocionales infundadas que, en mi (y no solo) opinión, divergen de la realidad existente, como resultado de lo cual le hice una serie de preguntas.

                      ¿Entiendo correctamente que no puedo esperar una respuesta de usted?
                      1. Averias
                        Averias 25 de octubre 2013 15: 59 nuevo
                        +1
                        ¿Tiene sentido? En mi opinión, dije que para cualquiera de mis respuestas, preguntarás más y más. Por ahora, yo o no estoy de acuerdo con su punto de vista, y simplemente no lo enviaré.
                        No haré ni lo uno ni lo otro.
                        ¿Por qué?
                        Expresé mi punto de vista sin referirme a alguien personalmente.
                        Usted, sin embargo, cambió a detalles, convirtiéndose en demagogia.
                        Как сказала персонаж Булгакова, при посещении квартиры проф. Преображенского - "Если бы сейчас был диспут.....". Так вот, устраивать палемику и диспут, непонятно для чего - я, простите великодушно, не намерен.
                        No me gusta, ¿menos cuál es el problema?
                      2. Yarosvet
                        Yarosvet 25 de octubre 2013 16: 09 nuevo
                        +1
                        Cita: Averias
                        Dije en mi opinión que para cualquiera de mis respuestas, preguntarás más y más
                        ¿Incluso si no quiero? riendo

                        De hecho, no iba a hacer más preguntas, sino a mostrarte, si es posible con hechos reales, que estabas equivocado.

                        Te volviste a lo específico, convirtiéndote en demagogia
                        Te confundes de nuevo: la demagogia es solo frases generales que no están respaldadas ni por hechos ni por lógica.
                      3. Averias
                        Averias 25 de octubre 2013 16: 58 nuevo
                        0
                        Cita: Yarovet
                        De hecho, no iba a hacer más preguntas, sino a mostrarte, si es posible con hechos reales, que estabas equivocado.


                        Esta es su opinión, y ciertamente tiene derecho a hacerlo. Tengo mi propia opinión y también tengo derecho a ella. ¿No lo es? Entonces, ¿por qué decidiste mostrarme algo y explicarme que estoy equivocado?
                        Yo, en relación con usted, no hago esto.

                        Y a expensas de las frases generales, la lógica y otras cosas, diré cómo: todo en este mundo es relativo. Lo que hoy era cierto, los hechos, la lógica: mañana puede llegar a ser una blasfemia. Resulta que todo estaba mal. Resulta que tú y yo estábamos profundamente equivocados. Y viceversa. Hay muchos ejemplos.

                        Por lo tanto, propongo quedarme con la mía. bebidas
                      4. Yarosvet
                        Yarosvet 25 de octubre 2013 17: 19 nuevo
                        0
                        Nos quedaremos con los nuestros si no intercambiamos la información que conocemos (si no discute su opinión al discutir cualquier tema en el foro, entonces dicha comunicación generalmente pierde sentido: leí el artículo, perdí el tiempo y olvidé)

                        ¿Por qué decidiste mostrarme algo y explicarme que estoy equivocado?
                        Porque tengo razones para creerlo, por eso te hice preguntas.

                        Yo, en relación con usted, no hago esto
                        Tienes todo el derecho.
                        Todavía espero un poco que alguien pueda aportar hechos que me hagan comprender que el país se está moviendo cuesta arriba y no está cayendo en el abismo, pero son los hechos.

                        Lo que hoy era cierto, los hechos, la lógica: mañana puede ser una blasfemia
                        No puede: la verdad es una descripción de un hecho, el hecho es lo que realmente existe, la lógica es una cadena de relaciones causales.

                        hi
                      5. El13
                        El13 25 de octubre 2013 17: 39 nuevo
                        -1
                        La primera vez en esta discusión le dio una ventaja, el resto de las desventajas, incluso de mí.
                        Cita: Yarovet
                        la verdad es una descripción del hecho

                        а как быть с припиской "правильное описание факта" :)))
                        а факты я могу Вам привести, двадцать лет назад без "крыши" вы не смогли бы заниматься ни одним делом, также вы не могли быть уверенным, что завтра вас банально не убьют за место "на рынке", двадцать лет назад я думал как бы чего поесть, сейчас думаю где бы взять денег на земельный участок, раньше страну чмoрили со всех сторон, сейчас уже "не так", раньше зарплаты не платили многим знакомым, сейчас жалуются, что зарплаты маленькие, раньше я выливал на лобовое стекло бачёк омывателя за день, а сейчас приходится разбавлять спиртом, чтобы не замёрзли остатки с лета... продолжать?
                      6. Yarosvet
                        Yarosvet 25 de octubre 2013 19: 06 nuevo
                        +2
                        Cita: El13
                        а как быть с припиской "правильное описание факта" :)))
                        Por lo tanto, todos tienen su propia verdad, pero el hecho de esto no deja de ser un hecho.

                        двадцать лет назад без "крыши" вы не смогли бы заниматься ни одним делом
                        Como ahora, solo el techo ha cambiado.

                        также вы не могли быть уверенным, что завтра вас банально не убьют за место "на рынке"
                        Ahora, como antes, no hay certeza de que no matarán o encarcelarán si alguien de repente decide exprimir el negocio, y el negocio sigue siendo en su mayoría grande, no es un crimen organizado.

                        Hace veinte años estaba pensando en algo para comer
                        Ahora 2/3 de la población lo piensa, simplemente no ingrese estos 2/3.

                        раньше страну чмoрили со всех сторон, сейчас уже "не так",
                        Anteriormente, cuando expresaron la opinión del país, EBN no hizo una buena cara con un mal juego, e incluso lo promovió mucho peor; de lo contrario, todo se mantuvo como estaba.

                        Los salarios anteriores no se pagaban a muchos amigos, ahora se quejan de que los salarios son pequeños.
                        Anteriormente, había una redistribución de la propiedad, pero ahora todo se ha calmado, todos han estado de acuerdo, cada uno tiene su propia pieza. Bueno, el hecho de que el 90% de la población tenga menos de treinta ingresos per cápita es probablemente un poco para usted.

                        Solía ​​verter un depósito de agua en el parabrisas en un día, pero ahora tengo que diluirlo con alcohol para que los restos del verano no se congelen
                        Y bajo Putin, las computadoras se volvieron 3 veces más rápidas.

                        Dado que ya han comenzado a citar los hechos, dígame: ¿cuál es la diferencia conceptual entre ahora y finales del '99, y cuál es exactamente el liderazgo actual del país relacionado con estos cambios?
                      7. El13
                        El13 25 de octubre 2013 21: 58 nuevo
                        0
                        Me di cuenta de que Averias tenía razón, después de las primeras preguntas que respondiste, aparecerá lo siguiente y así hasta el infinito ...
                        ... Lo que hoy era cierto, los hechos, la lógica: mañana puede ser una profanación ...

                        No puede: la verdad es una descripción de un hecho ...

                        ...
                        ... cada uno tiene su propia verdad

                        Abeto, ni siquiera te adhieres a tu lógica ...
                        Sobre el techo no diré eso en todas partes, pero en su mayor parte en el entendimiento de que era - los chantajistas en su mayor parte están ausentes. Las empresas medianas y grandes tienen más problemas. Parece que no estás en absoluto en el tema.
                        ¿Dónde están esos 2/3 de la población que buscan comida y este es el propósito de su vida? Tú dices, no hables.
                        Sobre Yeltsin: no diré nada.
                        Un ingreso de menos de treinta es al menos veinte, de lo contrario se dice, menos de veinte, y el ingreso de más de 20 es un buen ingreso, puedes vivir de él y no solo comerlo, incluso en San Petersburgo (no diré nada sobre Moscú). De nuevo pasado.
                        Y sobre la cisterna: esto sugiere que la ciudad se ha vuelto más limpia, que comenzaron a limpiarla, y esto debe hacerse todos los días, y no de una vez por todas, y su comparación es tonta.
                        А вот до "концептуальной разницы" мне глубоко по барабану, раз народу стало жить существенно лучше.
                      8. Yarosvet
                        Yarosvet 25 de octubre 2013 22: 59 nuevo
                        0
                        Cita: El13
                        Me di cuenta de que Averias tenía razón, después de las primeras preguntas que respondiste, aparecerá lo siguiente y así hasta el infinito ...
                        Ошибаетесь: во первых - до своего предыдущего поста я не задавал Вам вопросов - обозначить якобы "факты" было Вашим решением.
                        En segundo lugar, definitivamente ha designado no hechos, sino, en el mejor de los casos, su propia opinión.

                        Ni siquiera te adhieres a tu lógica ...
                        No me adhiero a mi lógica, sino simplemente a la lógica: por ejemplo, podemos discutir si un elefante es o no, lo describiré, alguien más lo describirá de manera diferente; esta será una descripción diferente del hecho (una verdad diferente), pero siempre puedo proporcionarle ya sea un elefante o su imagen, eso es un hecho.

                        No diré sobre el techo que en todas partes, pero en su mayor parte en el entendimiento de que era - los chantajistas están ausentes
                        Estás tratando de reemplazar la esencia de la forma.

                        Solo hay más problemas para las medianas y grandes empresas.
                        ¿Cuáles son las ganancias supuestamente perdidas de Gazprom y Russian Railways?

                        ¿Dónde están esos 2/3 de la población que buscan comida y este es el propósito de su vida?
                        Sin mirar, pero obligado a ahorrar en una buena nutrición.
                        Dígame: ¿cuánto necesita al mes por alimentos, siempre que los precios no cambien, tendrá que comer por este dinero durante 20 años y no podrá alimentarse del jardín?

                        e ingresos mayores de 20 es un buen ingreso, puedes vivir de ello, y no solo comerlo, incluso en San Petersburgo (no diré nada sobre Moscú)
                        Pregunta de arriba.

                        esto sugiere que la ciudad se ha vuelto más limpia, que comenzaron a limpiarla, y esto debe hacerse todos los días, y no de una vez por todas, y su comparación es simplemente tonta
                        Es grosero e incomprensible, en comparación con el año en que la ciudad se volvió más limpia.

                        А вот до "концептуальной разницы" мне глубоко по барабану, раз народу стало жить существенно лучше.
                        Repito: fue para usted, no para las personas, vivir mejor: su declaración es una opinión subjetiva, no un hecho.
                    2. Don
                      Don 29 de octubre 2013 16: 51 nuevo
                      0
                      Cita: Yarovet
                      Bueno, el hecho de que el 90% de la población tiene menos de treinta ingresos per cápita

                      Ni siquiera te preguntaré de dónde sacaste estos datos. Solo compara. El salario promedio en la Federación de Rusia es de 30000 rublos. Es 6000 grn. A pesar de que el salario promedio en Ucrania es de 2700 UAH. A pesar del hecho de que estuve en viajes de negocios más de una vez en la Federación Rusa y conozco los precios en Moscú y los precios en ciudades más pequeñas como Novotroitsk. Los precios de los productos son casi iguales. La gasolina es mucho más barata. El impuesto a las ganancias es un 5% menos. ¿De qué estás hablando aquí? ¿Qué 2/3 de la población muere de hambre?
                      Cita: Yarovet
                      Como ahora, solo el techo ha cambiado.

                      ¿Y quién es ahora? Van directamente a las oficinas de las empresas y exigen dinero.
                      Cita: Yarovet
                      Ahora, como antes, no hay certeza de que no matarán o encarcelarán si alguien de repente decide exprimir el negocio, y el negocio sigue siendo en su mayoría grande, no es un crimen organizado.

                      Bueno, directamente, por supuesto, vinieron al dueño de la tienda y le dijeron: todos se lo estamos exprimiendo. ¿Has revisado las películas? Nunca has trabajado en el campo de una pequeña empresa. ¿Y cuál es el negocio principal grande? Camine por la calle y vea cuántos puestos de pequeñas empresas, tiendas. Mire el periódico y lea cuántas ofertas hay para empresas medianas, diferentes instalaciones de ventanas de plástico, su producción, suministro de ladrillos y, en general, materiales de construcción, diferentes LLC, vaya al mercado y vea cuántos empresarios privados (PE) y empresarios individuales (FLP) hay. . No parece entender la diferencia entre las pequeñas, medianas y grandes empresas.
      2. Nueva rusia
        Nueva rusia 25 de octubre 2013 15: 31 nuevo
        +2
        "раз такая умная, так и расскажи о своих делах славных во благо отчизны." На его должности, я бы сделала хоть что то, ну хоть что то хорошее) Ну хотя бы время летнее не вводила) Ну не воровала бы хотя бы) Билаловых Дворковичей бы в штате не держала и из преступления не покрывала. Ну как минимум)

        "Человек который уважает себя, никогда не станет делать подобные заявления."
        De los enemigos de Rusia, por cortesía, no diría que soy más inteligente que Chubais, por ejemplo. Este es realmente inteligente. Pero Medvedev es simplemente degenerado, así que todavía insisto en que es más inteligente que él)))
        1. Averias
          Averias 25 de octubre 2013 16: 04 nuevo
          +2
          Este es todo el inconveniente. No estás en su lugar. Por lo tanto, el razonamiento es tan absurdo.

          А еще, у вас очень много "БЫ".
        2. Nueva rusia
          Nueva rusia 25 de octubre 2013 16: 28 nuevo
          0
          "Мы" будем на его месте скоро)
        3. Averias
          Averias 25 de octubre 2013 16: 47 nuevo
          +1
          Ну что же, удачи. Рад буду, если у "руля" встанут люди, у которых слова с делом не расходятся.

          Finalmente, y con ambición serías más cuidadoso. Y luego están fuera de escala hi
        4. El13
          El13 25 de octubre 2013 17: 22 nuevo
          +1
          К сожалению, к власти чаще всего приходят не умные, а с амбициями, так что есть шанс :))) Ну а когда приходят, то делают во многом тоже, что и предшественники, потому что таковы условия "регаты" :)))

          P.S. Мне как и многим кажется, что Медведев делает неумные вещи, другой вопрос почему он это делает и разве вокруг нет других людей, которые бы подсказали? Странно всё это, смахивает на отвелкающий ход, ведь только об этих "ляпах" и говорим. А ведь его работа - это не только вот эти "ляпы", но и мноооого другой работы, которая не столь заметна.
  • Don
    Don 29 de octubre 2013 16: 24 nuevo
    0
    Cita: Yarovet
    Давайте лучше не будем уподобляться тем персонажам, которым усердно уподобляетесь Вы - откройте словарь и посмотрите значение понятия "национализация".

    Вот представляете я знаю значение слова "национализация" и что дальше? Уже сто раз все это обсуждали. Частный собственник лучший управленец чем государство. Во всех экономически развитых государствах 90% тяжелой промышленности принадлежит частным корпорациям. При том, что в РФ значительная часть нефте-газо добывающей промышленности и машиностроения принадлежит государству.
    Cita: Yarovet
    Y aquí es posible con más detalle: ¿qué ha cambiado conceptualmente exactamente desde el 01.01.2000/31.12.1999/XNUMX en comparación con el XNUMX/XNUMX/XNUMX, y qué tiene que ver el liderazgo actual con esto?

    RF Sexto economía mundial, reducción de la inflación, disminución del desempleo, balanza comercial positiva, disminución de la proporción de la población por debajo de la línea de pobreza, disminución del desempleo, deuda externa mínima del estado (6% del PIB), los ingresos presupuestarios exceden sus gastos, mejora del atractivo de la inversión, crecimiento producción. En esto, ¿crees que el mérito del liderazgo actual? ¿Y luego a quién?
  • Don
    Don 29 de octubre 2013 14: 14 nuevo
    0
    Cita: Nueva Rusia
    En el país de un desastre, 13 años es tiempo suficiente para arreglar cualquier desastre, pero no tienen cambios incluso en sus planes.

    ¿Y qué es exactamente el desastre? En tus palabras, en mi opinión.
    Cita: Nueva Rusia
    Ya están llevando a cabo abiertamente todos sus planes sucios y Putin ha dejado de ser tímido de que habrá aún más migrantes, por ejemplo, ¿creías que tenía que decir eso? Medvedev forzado ???

    ¿Qué tontería, dónde dijo eso?
    Cita: Nueva Rusia
    la educación colapsó

    Sí, nadie arruinó nada. ¿Es culpa de Putin que un alumno o alumno no pueda aprobar el examen? ¿Qué no puede sentarse para un libro de texto y aprender al menos algo?
    Cita: Nueva Rusia
    Como dices, no lo haré, todos saben sobre corrupción, Serdyukov y otros lo saben.

    Hay corrupción en todos los países, suficiente para quejarse ya.
    Cita: Nueva Rusia
    No necesitamos una base innecesaria en Tayikistán, y son por eso un millón de asesinos de violadores y traficantes de drogas, bueno, ya que las sabias autoridades decidieron que sería mejor, ¿verdad?

    Y por qué no miles de millones, habría escrito miles de millones. La gran mayoría de los tayikos que vienen a Rusia para ganar dinero trabajan por un centavo en los trabajos más sucios, a los que no querrá ir ningún residente de Moscú o San Petersburgo. La base en Tayikistán es necesaria solo para un mayor control en la frontera entre Tayikistán y Afganistán. Al menos un poco de geopolítica necesita ser entendida.
    Cita: Nueva Rusia
    "Выдавая в комментах информацию, взятую из СМИ, интернета, слухов, домыслов за реалии." Ага. Сердюков и Чубайс честные люди, повальной коррупции нет, геноцида нет.

    Antes de escribir tonterías, leeríamos el significado de la palabra genocidio y pensaríamos en qué tonterías escribieron. Pero cómo puedes leer algo, Putin no da, la educación es mala, es culpa de Putin que leer no sea un deseo. En general, todo está bien con tu cabeza, ¿qué es escribir? Chubais no tiene claro cuál es la culpa, pero Serdyukov todavía está bajo investigación. En cuanto a la corrupción rampante, en general es divertido para mí leer. ¿Cómo te imaginas esto? ¿Qué necesitaría para ir a la universidad para dar un soborno? Si el policía de tráfico te detiene borracho, ciertamente no quieres dar un soborno. Una charla con palabras fuertes y sin fundamento.
    1. Don
      Don 29 de octubre 2013 14: 16 nuevo
      0
      Cita: Nueva Rusia
      La crisis demográfica no se rompe.

      Nuevamente, al menos lea algo, la población de la Federación Rusa ha estado creciendo durante los últimos tres años.
      Cita: Nueva Rusia
      En 10 años, puedes transformar el país

      Solo la transformación ciega no ve. Transformaciones en la economía, en el ejército y en el nivel de vida. Lee al menos algunos números. La RPC tardó 30 años en alcanzar el nivel moderno, Japón 25-30, y ¿quieres saber qué pasaría en 13 años? Seamos más específicos, no infundados.
      Cita: Nueva Rusia
      Están matando en las calles, ya que en los años 90 solo antes los rusos estaban matando a los negros.

      Completa tontería. Luego dispararon y explotaron, casi todos los días. Y ahora casos aislados.
      Cita: Nueva Rusia
      La economía en recesión, educación, RAS, medicina son aplastadas por Putin.

      Y de nuevo, grandes palabras: aplastado, desastre, horror. Suficiente para dejar los mocos en el teclado. ¿Conoces el significado de la palabra recesión? ¿Y por qué no debería ser cuando la crisis en el mundo? Para su información, la recesión está ahora en Francia, en España y en Italia. Y cuando no estaba allí, ¿por qué manejaste la economía de todos modos?
      En pocas palabras: participar en la autoeducación y leer más, y no en términos generales, sin un solo hecho y los números escriben tonterías.
      PS
      Cita: Nueva Rusia
      ¡Y creo que soy mucho más inteligente que Medvedev!) Aquí soy tan descarado. Sí, y Putin tampoco es creíble para mí, por decir lo menos, tengo orgullo y autoestima, conceptos que no le son familiares.

      Venga. Según los comentarios de tus hijos, te consideras más inteligente que todos. Putin es reconocido y respetado en el mundo. Millones de personas votan por él. Su nivel de educación (si tiene uno) no lo alcanza.
  • Standard Oil
    Standard Oil 25 de octubre 2013 10: 06 nuevo
    0
    Вопрос не в том,что Россия продает нефть или газ за границу получая свои зеленые нарезанные бумажки,а в том,что деньги полученные от продажи ресурсов идут по карманам,идет просто тупое набивание карманов,"сосущих трубу",а на развитие здравоохранения,образования,социальной инфраструктуры остается мелочь.Ельцин делал практически также только грабили там открыто,даже никаких крох не оставляя народу.
    1. Estrella de mar
      Estrella de mar 25 de octubre 2013 10: 21 nuevo
      +1
      .Yeltsin hizo casi tan bien solo robaron abiertamente, incluso sin dejar migas a la gente.

      y decidieron no repetir sus errores, sino compartir un poco con el electorado. en este caso, puede continuar con lo viejo, pero al mismo tiempo disfrutar del amor y el respeto de los ciudadanos. Después de todo, las personas se comparan con los tiempos de ebn, cuando incluso el salario fue robado.
  • Migari
    Migari 25 de octubre 2013 10: 24 nuevo
    +4
    Hasta que la salvaje corrupción y el robo, en miles de millones de dólares, dejen de restaurar nuestra producción, seremos un apéndice de materias primas tanto de Europa como de toda Asia. Vivimos solo a expensas de la riqueza natural de Rusia, propiedad del pueblo, pero de la que solo viven los oligarcas.
  • lotar
    lotar 25 de octubre 2013 10: 34 nuevo
    +1
    Cita: Vadivak
    Cita: ....
    la gente sombría escribió: Rusia está a punto de convertirse en un apéndice de materias primas de Occidente. No se hizo realidad.


    Um Aquí con la entrada en la OMC, varias granjas avícolas se declararon en quiebra, antes de que se modernizara. Popper productos baratos de la OMC, solo lo hace barato antes de que llegue al mostrador, al igual que los comerciantes 200-300% de marcado y lo hacen. Está claro quién es esta política a través de los movimientos elegidos popularmente

    Curiosamente, en la región de Chelyabinsk, por el contrario, se construyó la fábrica avícola más grande de Rusia, aproximadamente la cantidad de dinero gastada en este pedido fue de alrededor de 10 mil millones. Rub. ¿Qué es algo que dudo mucho de que fue la entrada en la OMC la causa de su quiebra?
  • ed65b
    ed65b 25 de octubre 2013 10: 38 nuevo
    0
    En algún lugar escuché que la revolución energética se acerca y que el petróleo y el gas perderán relevancia y dicen que Rusia debería venderse tanto como sea posible. Tal vez fantasías?
  • Yarosvet
    Yarosvet 25 de octubre 2013 10: 39 nuevo
    +3
    <<Подготовлен крупномасштабный, без всякого преувеличения беспрецедентный контракт с компанией "Роснефть", поставки в Китай ожидаются в объемах, которые расчитываются из более чем сотен миллионов тонн нефти, и все это в долларовом эквиваленте - более чем в 60 миллиардов долларов.>> Vladimir Putin 20.06.13/XNUMX/XNUMX

    Cientos de millones es un mínimo de 200 millones de toneladas de petróleo por $ 60 mil millones.

    En una tonelada - 6.25 barriles.

    Total:

    En el mejor de los casos, el petróleo se venderá a China a $ 48 por barril.
    Si se trataba de entregas de, digamos, 500 millones de toneladas de petróleo, entonces a 19.2 dólares por barril.
  • Ivan Petrovich
    Ivan Petrovich 25 de octubre 2013 10: 48 nuevo
    +6
    ¿Y, qué tenemos?
    1. Yarosvet
      Yarosvet 25 de octubre 2013 11: 41 nuevo
      +2
      Cita: Ivan Petrovich
      ¿Y, qué tenemos?
  • VI Kacheev
    VI Kacheev 25 de octubre 2013 10: 59 nuevo
    +6
    Cita: Averias
    НЕВОЗМОЖНО ПОДНЯТЬ СТРАНУ ИЗ "РУИН", НЕ УКРЕПИВ ЕЕ ВНЕШНЕ.

    Y es como si imaginen figurativamente: ¡LAS RODILLAS SE DOBLAN EN LA PARTE POSTERIOR A LA DISTROFÍA, pero exhiben tablones de madera hechos de madera redonda que se venden a China?
    ¿Quizás es mejor deshacerse de la distrofia?
    Одно дело набирать электронные знаки-буквы на клавиатуре о величии страны, а другое дело услышать от китайца, с которым ты начинаешь переговоры, следующее: "Все в Китае знают, что Россия - это только нефть и газ! Ты видел, что на наших дорогах с многоуровневыми развязками NO HAY COCHES DE RUSIA. Но лет двадцать назад автомобили из СССР были." Скажу я Вам, tímido ¡Que experimente una desagradable sensación de humillación! Pero tal es la dura verdad hecha en casa: ver Beijing con sus carreteras.
    Se conocen dos de nuestros problemas: ¡carreteras y tontos gobernantes moscovitas!
    1. ivshubarin
      ivshubarin 25 de octubre 2013 11: 34 nuevo
      +1
      Hay dos problemas más: beben y roban
      1. ivshubarin
        ivshubarin 25 de octubre 2013 16: 17 nuevo
        0
        Если через 100 лет меня спросят, что делают в России "Пьют и воруют": Салтыков-Щедрин
  • acosador
    acosador 25 de octubre 2013 11: 21 nuevo
    -1
    Ser apéndice de materias primas de alguien es ciertamente malo, es otro asunto si el dinero ganado en la venta de recursos naturales de los cuales todavía tenemos mucho para invertir en la dirección correcta (fortalecer la capacidad de defensa del país, desarrollar infraestructura, modernizar empresas, la economía, etc.) porque si no es así para hacer, especialmente el primero, vendrán y querrán tomar todo por nada.
    1. nikcris
      nikcris 25 de octubre 2013 13: 21 nuevo
      +1
      А кто не сырьевой придаток? Польша торгует только жареной картошкой и свининой в виде колбасы и шашлыка? Норвегия и Канада торгуют газом в баллончиках и бензином для зажигалок "Зиппо"? США продает не зерно, а булочки, кашу в пакетиках или, на худой конец, комбикорм? И тд и тп.
      ¿Qué es el titanio ruso: aluminio en cerdos y un aceite base más crudo que la kenguryatina australiana, el aceite de Nueva Zelanda y el pescado islandés?
      1. Yarosvet
        Yarosvet 25 de octubre 2013 13: 58 nuevo
        +2
        Cita: nikcris
        ¿Qué es el titanio ruso: aluminio en cerdos y un aceite base más crudo que la kenguryatina australiana, el aceite de Nueva Zelanda y el pescado islandés?
        Profundidad de procesamiento.

        Entonces: una materia prima o una aguja de aceite no es un comercio de materias primas, es solo un comercio de materias primas.
        1. nikcris
          nikcris 25 de octubre 2013 14: 13 nuevo
          +2
          ¿La profundidad del procesamiento de las canales de cordero-canguro es más alta y más avanzada tecnológicamente que la producción de cerdos de titanio? Captura de pescado, separación de leche: ¿know-how?
          Вы предлагаете россиянам в срочном порядке завалить мир чайниками, удочками, дуршлагами и другими "конечными" продуктами глубокой переработки нефти, древесины, железной руды? Вы готовы встать за конвейер на десяток часов в день за плошку перловки? Нет? Тогда радуйтесь наличию сырья в России.
          1. Yarosvet
            Yarosvet 25 de octubre 2013 14: 48 nuevo
            +1
            Cita: nikcris
            ¿La profundidad del procesamiento de las canales de cordero-canguro es más alta y más avanzada tecnológicamente que la producción de cerdos de titanio? Captura de pescado, separación de leche: ¿know-how?
            En cierto sentido, rastree todo el proceso desde la producción hasta el consumidor.

            Вы предлагаете россиянам в срочном порядке завалить мир чайниками, удочками, дуршлагами и другими "конечными" продуктами глубокой переработки нефти, древесины, железной руды?
            Propongo proporcionar al menos a la Federación de Rusia con esto.

            ¿Estás listo para pararte detrás del transportador durante una docena de horas al día por un tazón de cebada perlada?
            Usted, para no hacer preguntas estúpidas, debe leer el TC y la Constitución.
  • ivshubarin
    ivshubarin 25 de octubre 2013 11: 23 nuevo
    0
    Parece que Putin no entra en la economía y Medvedev en la política. Las esferas de influencia se dividieron. Pero teniendo en cuenta quiénes son sus asesores, no habrá nada bueno
  • Yuri Y.
    Yuri Y. 25 de octubre 2013 11: 29 nuevo
    0
    Bueno, creo que no te quedarás con hambre en bolsas de oro, incluso si es negro y en barriles. Todavía se inventaría y lanzaría una pipa en India, pero esto todavía es del reino de la ficción. Aquí, como con cualquier intercambio, necesita negociar. Me preocupa más que el pago aparentemente sea en dólares, y China no tiene dónde ponerlo. Nuevamente coloque una media estadounidense, sin usar fondos en su economía. Aunque parece que hubo algún tipo de acuerdo con China sobre acuerdos mutuos en la nat. monedas, debe buscar formas de gastar dinero por su cuenta (bueno, al menos en la misma infraestructura).
  • VI Kacheev
    VI Kacheev 25 de octubre 2013 11: 37 nuevo
    +2
    Cita: acosador
    Ser apéndice de materias primas de alguien es ciertamente malo, es otro asunto si el dinero ganado en la venta de recursos naturales de los cuales todavía tenemos mucho para invertir en la dirección correcta (fortalecer la capacidad de defensa del país, desarrollar infraestructura, modernizar empresas, la economía, etc.) porque si no es así para hacer, especialmente el primero, vendrán y querrán tomar todo por nada.

    Cita: Yuri I.
    Aunque parece que hubo algún tipo de acuerdo con China sobre acuerdos mutuos en la nat. monedas, debe buscar formas de gastar dinero por su cuenta (bueno, al menos en la misma infraestructura).

    Enlace: http://svpressa.ru/economy/article/76371/
    "ГРАБЁЖ С ПРЕДОПЛАТОЙ" - настоятельно рекомендую прочесть!
    1. acosador
      acosador 26 de octubre 2013 00: 15 nuevo
      0
      no necesitas creer todo lo que está escrito en Internet, como dicen, espera y mira, ¿otra cosa por la que me pones menos?
  • ivshubarin
    ivshubarin 25 de octubre 2013 11: 43 nuevo
    0
    ¿Medvedev está sobrio en la foto?
  • Shep
    Shep 25 de octubre 2013 13: 50 nuevo
    +2
    Cita: zvereok
    Medvedev boca abajo.

    )))))) +1
  • nikcris
    nikcris 25 de octubre 2013 14: 26 nuevo
    0
    Cita: VI Kacheev
    Cita: Averias
    НЕВОЗМОЖНО ПОДНЯТЬ СТРАНУ ИЗ "РУИН", НЕ УКРЕПИВ ЕЕ ВНЕШНЕ.

    Y es como si imaginen figurativamente: ¡LAS RODILLAS SE DOBLAN EN LA PARTE POSTERIOR A LA DISTROFÍA, pero exhiben tablones de madera hechos de madera redonda que se venden a China?
    ¿Quizás es mejor deshacerse de la distrofia?
    Одно дело набирать электронные знаки-буквы на клавиатуре о величии страны, а другое дело услышать от китайца, с которым ты начинаешь переговоры, следующее: "Все в Китае знают, что Россия - это только нефть и газ! Ты видел, что на наших дорогах с многоуровневыми развязками NO HAY COCHES DE RUSIA. Но лет двадцать назад автомобили из СССР были." Скажу я Вам, tímido ¡Que experimente una desagradable sensación de humillación! Pero tal es la dura verdad hecha en casa: ver Beijing con sus carreteras.
    Se conocen dos de nuestros problemas: ¡carreteras y tontos gobernantes moscovitas!

    Por un minuto, Rusia es TODO el armamento de China. Comprado o robado. Su cosmos.
    PD En China, derechos draconianos sobre la importación de automóviles desde el extranjero. Prácticamente no hay automóviles japoneses-alemanes allí. En su opinión, la conclusión de este DB es que los autos chinos son para siempre. Compañero
    1. ivshubarin
      ivshubarin 25 de octubre 2013 15: 30 nuevo
      0
      Los alemanes y japoneses tienen muchas fábricas de automóviles en China.
  • Grishka100watt
    Grishka100watt 25 de octubre 2013 14: 54 nuevo
    0
    Para Rusia, es mucho mejor y más seguro vender materias primas tanto a Occidente como a Oriente.
    La capacidad de vender materias primas a China es una oportunidad para reducir significativamente la dependencia de Europa y los Estados Unidos. En términos económicos y políticos (esto, al menos, significa que Europa y Estados Unidos no podrán dejar caer la economía rusa a través del petróleo).
    Rusia y China fijarán los precios de los productos básicos, y se pagarán en rublos y RMB (no sé cómo es ahora, pero la perspectiva está diseñada para eso).
    Entonces no llores. Algunos gritan que vendemos materias primas a los chinos, otros, que vendemos productos de alta tecnología. Solo para meter, en general.
  • ko88
    ko88 25 de octubre 2013 15: 34 nuevo
    +1
    ¡No sé qué diferencia hay para quién vender materias primas! Lo principal es el ingreso.
  • smprofi
    smprofi 25 de octubre 2013 16: 56 nuevo
    0
    No importa cómo Rusia quiera vender algo más que hidrocarburos u otros recursos naturales, estas propuestas del Reino Medio son de poco interés.

    de que estas hablando
    Intente encontrar cualquier diferencia además de las marcas de identificación:





    no solo cavan ideas y producen armas sin licencia, sino que también cruzan la calle con armas falsificadas en el mercado. Los Hunhuz golpearon por primera vez el S-300 y lanzaron bajo su nombre HQ-9 (designación de exportación - FD-2000), y ahora han cruzado el camino a Rusia cuando Turquía anunció la adquisición de sistemas de defensa aérea.
  • VI Kacheev
    VI Kacheev 25 de octubre 2013 18: 05 nuevo
    +6
    Cita: Grishka100watt
    Para Rusia, es mucho mejor y más seguro vender materias primas tanto a Occidente como a Oriente.

    Cita: ivshubarin
    Por un minuto, Rusia es TODO el armamento de China. Comprado o robado. Su cosmos.

    Pero el espacio en la URSS comenzó con un cohete FAA desarrollado por G. von Braun. ¿No lo olvidaron? Los chinos están haciendo lo mismo que otros países, llevando a cabo espionaje técnico, ¡eso es todo! ¡No hay nada de malo en ello! Pero para vender al oeste y al este PREFERENTEMENTE MATERIAS PRIMAS - ¡¡¡VERGÜENZA por Rusia, supuestamente la heredera de la URSS !!!
  • Bashkaus
    Bashkaus 25 de octubre 2013 18: 29 nuevo
    -2
    Estoy fundamentalmente en desacuerdo. Si Rusia no tiene armas nucleares y genéticas, entonces sí, Rusia es un apéndice de materias primas de Kaitai. Pero el hecho es que Rusia tiene muchas armas nucleares, por lo que el juicio anterior no es cierto.
    Es correcto decir que China es un apéndice de Rusia que produce productos básicos.
    А вобще улыбнуло название, 15лет назад каждый первый либерал орал что Россия сырьевой придаток запада, а еще мы такие тупые и нобразованные, что умеем только таксовать, понакупали понимаешь старых, ржавых, 20летних союзов и бомбим подбрасывая амеров и всех остальных "человеков" на орбиту.
    1. Yarosvet
      Yarosvet 25 de octubre 2013 19: 11 nuevo
      +1
      Cita: Bashkaus
      Si Rusia no tiene armas nucleares y genéticas, entonces sí, Rusia es un apéndice de materias primas de Kaitai. Pero el hecho es que Rusia tiene muchas armas nucleares, por lo que el juicio anterior no es cierto.

      Económicamente, no políticamente.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Gusar
    Gusar 25 de octubre 2013 21: 23 nuevo
    +3
    Medvedev, Medvedev y otra magdalena como nada que ver con eso ...
  • Vlad_Mir
    Vlad_Mir 25 de octubre 2013 21: 35 nuevo
    0
    ¡Es hora de dejar de sufrir complejos de inferioridad! La extracción, transporte y venta de materias primas y energía es difícil. negocio de tecnología! ¡No solo Rusia está involucrada en esto, sino que no se le ocurre a nadie sufrir por esto! ¡El gas y el petróleo deben ser percibidos como un regalo de los Dioses para esta gente! ¡Pero los dioses claramente quieren otra cosa! ¡Debido a los programas de materias primas, es necesario desarrollar ciencia, tecnología, producción, educación!
  • Kim. 230752
    Kim. 230752 25 de octubre 2013 21: 58 nuevo
    +2
    Китайцы очень хитры.Они знают о нашей экономической беспомощности и о том, что экспорт нефти и газа - основа бюджета России. Они СПЕЦИАЛЬНО берут Россию на крючёк, развивая свой импорт углеводородов из Росии. А нам деваться некуда,т.к. экспорт в Европу падает. И мы развиваем добычу,строим трубопроводы и НПЗ, заводы по сжижению газа на Дальнем Востоке. Настанет время - и Китай всё это у России заберёт! Сейчас китайцы потирают руки, наблюдая за тем, как мы там строим для них всю нужную инфраструктуру. КНР многократно превосходит РФ в по танкам, самолётам, а уж о живой силе и говорить не приходится. У России даже нет возможности быстро перебросить туда свои войска, т.к. пропускная способность Транссиба весьма ограничена. Да и в случае войны "китайские рабочие" его взорвут сразу в нескольких местах. Против Китая есть только одно действенное средство - атомное оружие. Но его мы не применим, ведь ответный удар ядерных сил КНР уничтожит Россию. Ведь у РФ, в отличие от КНР, где во всех крупных и не очень городах есть развитая система противоатомных убежищ, ничего нигде нет ( кроме может быть Москвы). Карьеристы в высшем военном руководстве всё это знают, но, боясь за своё благополучие, объективно и остро вопрос перед президентом не ставят. Ну а Медведев Д.А. - это просто говорящий ноль. Одна надежда - не дожить до этой трагедии России.
  • SkyMaXX
    SkyMaXX 25 de octubre 2013 23: 43 nuevo
    +1
    China es ahora para nosotros, en todos los sentidos, el mejor amigo y el mejor socio. No veo razón para engañarlo.
  • intsurfer
    intsurfer 26 de octubre 2013 09: 03 nuevo
    0
    Cita: SHILO
    А почему нет статей под названием: "Россия как сырьевой придаток Европы"?  solicitar

    потому что Европа платит за ресурсы больше, чем Китай. ИМХО - это плата за то, что Россия является буфером между ними и Китаем. Просто погуглите про ведение бизнеса в Китае - есть много интересных статей, которые помогут понять происходящее. Общий смысл таков - если контрагент слаб и безволен, то "кинуть" его незазорно и даже практически нужно. Мало ли что там в договоре написано...
    1. VI Kacheev
      VI Kacheev 26 de octubre 2013 09: 29 nuevo
      0
      En esta transacción, China realiza un pago por adelantado por los productos que se entregarán más tarde, es decir, China da un préstamo. Arriesga y tiene derecho a recibir un beneficio, el beneficio económico de la transacción, un precio más bajo. Si te diste cuenta, entonces liberasti decir abiertamente que Siberia TENGO QUE DAR Китаю! Дядюшка Зю даже "выпрыгнул из штанов", призвав к разработке законе об уголовной ответственности за призыв к разделению России. В такой ситуации, Россия первой может "кинуть" - деньги взяли, а поставить нефть "ЗАБЫЛИ". Китай, ссылаясь на этот "кидок", оккупирует Сибирь, а "либерасты" ликуют! Китай тоже не в обиде - ещё и другие ресурсы приобрёл за мизерную предоплату - TODO SATISFECHO !!!
  • Uhe
    Uhe 27 de octubre 2013 23: 34 nuevo
    0
    Rusia ha sido durante mucho tiempo no solo un apéndice de materias primas de Occidente, sino también su colonia con la gobernanza externa (la prioridad de las leyes internacionales sobre las internas, la participación en estructuras supranacionales como la OMC, el FMI, etc.). Occidente ha demostrado que ni siquiera necesita una Rusia así, sino que necesita un espacio incautado directamente sin ningún intermediario en forma de gobierno ruso y otros parásitos. Tuve que reconfigurarme en China, pero en la misma dirección. Y China no tiene amigos ni aliados, solo hay quienes sirven voluntariamente a China y se arrastran por su grandeza, y enemigos de China. Eso es todo.
  • Ols76
    Ols76 28 de octubre 2013 00: 54 nuevo
    0
    Según InoTV, en una reunión con los periodistas Li Keqiang, tocando el objetivo previsto de aumentar la facturación comercial de Rusia y China a $ 2015 mil millones para 100, enfatizó que "me gustaría no detenerme en $ 100 mil millones y aumentarlo a 200 mil millones de dólares y hasta 300 mil millones de dólares ".

    ¿Qué se está deteniendo ahora?
  • Sergey74
    Sergey74 28 de octubre 2013 03: 15 nuevo
    0
    Somos un país del norte, por lo que hemos estado vendiendo materias primas de lino, cáñamo, pieles, madera, luego petróleo, gas, metal a lo largo de la historia del país. En nuestro país, producir grandes cantidades de bienes de consumo no es rentable, ya que es más caro que en China y en los países del sur. Principalmente producimos solo lo que realmente necesitamos. Era necesario defender - producimos armas, tuvimos que estudiar el norte - construimos rompehielos, necesitábamos electricidad barata - construimos centrales hidroeléctricas y centrales nucleares. Necesitamos producir gas, estamos construyendo plataformas en el norte.
  • Ihrek
    Ihrek 28 de octubre 2013 09: 12 nuevo
    0
    En vano eres tan malo con Medvedev. Estoy convencido de que ama a Rusia y que es su verdadero patriota. Lo que no se puede decir sobre muchos de nuestros conciudadanos. Y si eso no tiene éxito, entonces no solo es culpa suya.