Military Review

Bandit Osmanov y su lucha por el Islam y Circassia

100
El terror en el norte del Cáucaso comenzó en 1979, cuando un grupo de militantes horrorizó a Kabardino-Balkaria


Bandit Osmanov y su lucha por el Islam y Circassia

El pico de disturbios masivos en la Unión Soviética cayó sobre la segunda mitad del 1950-x, la primera mitad del 1960-x. Cuando Brezhnev llegó al poder, el malestar de los trabajadores (a saber, los trabajadores eran la columna vertebral de los manifestantes) comenzó a disminuir. En el 1969 - 1976, el KGB de la URSS no registró en absoluto un solo caso de disturbios en masa. El papel principal fue jugado no tanto por la fuerza como por la mejora material en la vida del pueblo soviético. El terror contra el gobierno y la lucha antisoviética siguieron siendo un puñado de intelectuales que presentaron reclamos políticos al liderazgo de la URSS.

En la era de Brezhnev, incluso el Cáucaso fue tranquilizado, en el cual, como parecía, una vida pacífica nunca fue posible. Los últimos disturbios masivos allí se registraron en 1964, cuando los chechenos que habían sido deportados bajo Stalin regresaron a sus hogares desde Asia Central organizó el pogrom de Laks (la gente de Daguestán) en una de las aldeas. En 1976, el último abrek fue asesinado en el norte del Cáucaso, un Khasukh Magomadov Chechen, que comenzó la lucha contra el poder soviético durante la ocupación nazi.

Cómo Moscú compró la lealtad del Cáucaso.

Aunque no se anunciaba, el Kremlin en ese momento hizo concesiones a las élites caucásicas. Los organismos encargados de hacer cumplir la ley preferían hacer la vista gorda a la empresa privada de entonces (la llamada tsekhovikov). La lealtad de las elites se compró simplemente: las autoridades soviéticas inyectaron enormes cantidades de dinero en el Cáucaso. Por ejemplo, al comienzo de 1980-s, Georgia fue 60% subsidiado del presupuesto federal. 15 fue bombeado per cápita en los servicios sociales de Georgia más que en la RSFSR. Como resultado, el nivel de vida en la república era tres veces más alto que el nivel de la unión. La participación de la clase obrera en Georgia fue la más pequeña de todas las asignaturas de la Unión: total de 2%. Pero en 1982, de 10, miles de georgianos eran miembros de 862 del CPSU. Según este indicador, estaban significativamente por delante de los rusos (774) y los bielorrusos (702), dejando atrás a los turcomanos y tayikos (320 y 286, respectivamente).

El gobierno central se retiró en secreto y la rusificación de esta región. En la mayoría de las repúblicas del Cáucaso (incluidas las que formaban parte de la RSFSR) hubo una gradual exclusión "pacífica" de las naciones no titulares de las fronteras de estas repúblicas. En Georgia en una década (1979 - 1989), el número de rusos disminuyó en 10%, en Azerbaiyán - en 11%, en Chechen-Ingushetia y Dagestan, los rusos disminuyeron en 13% durante este tiempo y en Osetia del Norte su número disminuyó en 5% .

El nacionalismo fue una carta de triunfo en manos de las elites caucásicas. Manejando hábilmente este problema, mantuvieron a Moscú en un gancho, eliminando así varias preferencias de él. Sin embargo, hubo preguntas que Moscú no estaba dispuesta a sacrificar. Entre ellos, el "problema circasiano".

Lo que convirtió el "problema circasiano"

En el siglo XIX, cientos de miles de circasianos (según diversas estimaciones, de 100 a 400 mil personas) después de la conquista del Cáucaso del Norte, Rusia emigró, principalmente a Oriente Medio. A finales del siglo XX, este fenómeno fue experimentado por los pueblos del norte del Cáucaso (Kabardins, Circasianos, Circasianos). Desde principios de la década de 1970, la intelectualidad circasiana ha preguntado cada vez más a Moscú cuándo se permitirá a sus miembros de la tribu regresar a histórico patria. Además, ya existía un precedente en ese momento: desde fines de la década de 1950, el proceso de repatriación estaba en curso en Armenia, hasta 1970 mil armenios regresaron de la emigración a esta república a fines de la década de 60.

Moscú fue lento, tratando de bajar la "cuestión circasiana" sobre los frenos. El Kremlin temía con razón que los repatriados trajeran el islamismo al norte del Cáucaso desde Jordania, Siria y el Líbano (los países donde se asentaron principalmente los circasianos). Sin embargo, sin repatriar a los circasianos, la propagación del Islam militante en Kabardino-Balkaria y Karachay-Cherkessia a partir del comienzo del 1970-x se aceleró.

Este "hervido" inevitablemente tuvo que explotar. Y explotó en 1979, cuando la pandilla de Osmanov mostró a Moscú lo que los problemas silenciados y obstaculizados cambian para el norte del Cáucaso.

Los robados fueron compartidos con los mullahs y nacionalistas.

Esta pandilla (o OPG, como dicen ahora) apareció en el otoño de 1975. Su columna vertebral consistía en Gegirov (líder), Bitsuev, Gedogushev, Shogenov, Kyarov. El grupo cazaba bandidaje clásico, y en apariencia no era diferente de bandas similares en ninguna parte de la URSS. Excepto por una cosa: de 20 a 30, la salida de la OCG se dirigió a la financiación de las sociedades islamistas locales y los "círculos circasianos" (en los documentos de la KGB que aparecieron como "clandestinos nacionalistas"). Todos los miembros de la pandilla eran personas devotas y construyeron sus vidas de acuerdo con la letra del Corán.

Desde el otoño de 1975 hasta abril de 1976, la pandilla cometió alrededor de una docena de delitos de alto perfil en el Territorio de Stavropol, Osetia del Norte y Kabardino-Balkaria. Ella organizó una incursión en la sociedad de consumo Leskenskoe, habiendo recibido alrededor de tres mil rublos como producción (el guardia fue asesinado en ese momento), en el café Vesna en Nalchik y en una tienda departamental en la ciudad de Digore, en Osetia del Norte.

Parte de las ganancias (sobre los rublos 9000) miembros del grupo fueron transferidos al clero musulmán clandestino para imprimir el Corán y otras publicaciones espirituales.

La primera etapa de su "lucha" terminó un incidente inesperado. Los pandilleros asaltaron la casa de los tsehovik en la aldea de Kyzburun. El hombre de sombra y sus hermanos opusieron resistencia armada. Durante el ataque, la esposa del tendero resultó lesionada y él y su clan se comprometieron a castigar a los asaltantes de acuerdo con la ley de feudo.

En ese momento, las fuerzas de una pequeña pandilla aún eran pequeñas, y el taller, por el contrario, tenía una gran influencia. El líder Gegirov decidió enterrar la composición del grupo criminal organizado ... en prisión. Los matones cometieron deliberadamente varios robos (robaron caballos y motocicletas) y se entregaron voluntariamente a la policía. Recibieron poco tiempo, de un año a tres.


Aslan Gegirov. Foto: Archivo MIA


En el verano de 1979, después de cumplir su tiempo, los bandidos se reunieron de nuevo. Un reincidente y un disidente Habala Osmanov se unieron al grupo. En tal combinación de sus puntos de vista no había nada inusual para el norte del Cáucaso: robó y robó, justificando sus acciones por la lucha con las autoridades soviéticas. Otro argumento justificativo para él fue la piedad.

Osmanov rápidamente ganó autoridad en la pandilla, y el propio Gegirov sugirió que se reemplazara como comandante del grupo criminal organizado. Osmanov se ofreció primero para obtener el presente. оружие - En lugar de un revólver y una escopeta de rifles de caza que se encontraban en el arsenal del grupo criminal organizado. Otra de sus decisiones fue darle a la pandilla un tinte político y religioso para ganarse el respeto de la población local. En particular, decidió dar 25% de producción a los islamistas, y también 25% a la clandestinidad nacionalista de los circasianos.

Los otomanos desarrollaron un plan de ataque contra la armería del centro de detención en Nalchik. El escritor Fyodor Razzakov en su libro "Bandits 1970-x" describe el curso de la operación:

“Un viejo amigo de Gegirov trabajó en el puesto de controlador principal en Nalchik SIZO. Este amigo también se ofreció para hacer copias de las llaves de la puerta principal del arsenal para su amigo. Mientras tanto, los mafiosos decidieron calentarse un poco. Cerca de Nalchik, en la noche, atacaron un automóvil y mataron a sus dueños, un esposo y una esposa de Armenia. Lo mismo sucedió unos días después con los dueños de los Zhiguli detenidos en el mismo camino. Sin embargo, cuando el rumor sobre los asesinatos nocturnos en la carretera comenzó a caminar con fuerza y ​​principal en el pueblo y la policía aumentó su vigilancia, los otomanos decidieron cambiar el "perfil". Ahora empezaron las redadas a los fondos colectivos de la granja ".

Durante este período de su actividad, los pandilleros robaron alrededor de 70 mil rublos, según lo acordado por Osmanov, y dieron la mitad a los mulás clandestinos y nacionalistas locales.

Muerto en nombre de la circasia independiente

Finalmente, las llaves de la sala de armas de Nalchik SIZO estaban listas. Pero Osmanov sospechaba que el carcelero que los había fabricado, un amigo de Gegirov, podía "empeñar" la pandilla a los policías. Por lo tanto, solo envió a dos personas al caso: Gegirov y el mismo Gubachikov. Ambos, con la ayuda del inspector principal de SIZO Gazhev, penetraron en el territorio del centro de detención, ataron al centinela y luego se activó la alarma: Gazhev se entregó a los pandilleros de la policía. Gegirov y Gubachikov lograron escapar capturando a un relojero.

Osmanov se dio cuenta de que un ataque frontal a la policía era demasiado peligroso. Y decidió simplemente comprar un arma. Un mes más tarde, dos pistolas Makarov, dos rifles de asalto Kalashnikov y una ametralladora Soudaev aparecieron en la pandilla. Se decidió probar todo este arsenal en el camino nocturno de Rostov-Bakú. Una noche, al darse cuenta de que los Zhiguli estaban a un lado de la carretera, los mafiosos dispararon a un joven, a un anciano ya una anciana que estaban en ellos.

Los otomanos nuevamente decidieron tomarse un descanso, durante el cual la pandilla se dedicaba principalmente al saqueo. La popularidad de los grupos del crimen organizado creció, se unieron nuevos miembros. En la cima de los números de la pandilla, era un hombre de 36. Los criminales expulsaron regularmente el "impuesto antisoviético" a los mullahs y nacionalistas en la forma de la mitad del botín. Los bandidos también desarrollaron actividades políticas: aparecieron folletos en Nalchik y otras ciudades de Kabardino-Balkaria que pedían a la población que levantara un levantamiento contra los soviéticos. "¡Circassia independiente es nuestra demanda!", Se indica en uno de los folletos.


Habala Osmanov. Foto: Archivo MIA


Después de un tiempo, Osmanov decidió ir "en el presente caso" y asaltar el restaurante Sofía, ubicado en el territorio de Osetia del Norte, entre el pueblo de Elkhotovo y la estación de tren Zmeyskaya.

Razzakov describe esta operación de la siguiente manera:

“Tres matones armados atacaron el restaurante a plena luz del día cuando celebraron el cumpleaños de alguien allí. Después de matar al portero, los pandilleros irrumpieron en el salón de banquetes y, alzando sus rifles, comenzaron a enfriarlos en agua fría con plomo sobre personas inocentes. Los heridos fueron rematados con un solo disparo en la cabeza. Corriendo para limpiar al cajero, no lograron destruir a todos: sobrevivieron dos heridos graves ".

"Y no dejaré solos a los comunistas y los rusos"

Fue el último crimen de la pandilla de Osmanov. En su marca salió por casualidad. La esposa de Osmanov lo pasó a la policía (los motivos de su acto seguían siendo desconocidos, pero ella se mantuvo libre por denuncia). Tres policías llegaron a la casa del líder de la pandilla, los recibió con fuego pesado de una ametralladora. Los otomanos podrían esconderse. En busca de él levantaron a toda la policía local y soldados de la unidad militar más cercana. Y nuevamente aparece una mujer en el caso: Habala se estaba escondiendo en la casa de una mujer devota, una "hermana espiritual", como él la llamó, y también lo entregó a los oficiales de la ley (ya no a la policía, sino al KGB, que se hizo cargo de la operación para capturar a la pandilla). Al lugar donde se ocultaba el matón, llegaron transportes blindados de personal. Habala Osmanov se rindió sin resistencia. En los próximos días, el resto de los pandilleros también fueron arrestados.


Restaurante "sofia"


La investigación sobre el caso de la pandilla de Osmanov duró poco más de un año. Cuando se completó, las autoridades se enfrentaron a un grave problema: ni una sola ciudad rusa quería celebrar sesiones en los tribunales por temor a los colegas de los acusados. Solo las personas de 17 estuvieron involucradas en el caso, y la KGB asumió que al menos una o dos docenas de pandilleros todavía estaban en libertad. Además, las autoridades temían que los circasianos pudieran organizar acciones masivas frente al edificio de la corte.

Al final, la elección recayó en la ciudad de Vladimir. Aquí encontraron un edificio cuyas paredes podían resistir cualquier asalto. Durante las audiencias judiciales, estuvo rodeado de transportes blindados de personal y soldados de tropas internas 100 - 150. Incluso antes de 300, los soldados, policías y oficiales de la KGB estaban en servicio en un radio de varios kilómetros desde el edificio donde tuvo lugar el juicio.

En 1981, el tribunal condenó a Habalu Osmanov, Aslan Gegirov, Ruslan Gubachikov y Safrail Kyarov a una medida excepcional de castigo: la pena de muerte. El resto de los mafiosos recibió de 10 a 15 años de prisión. En las audiencias judiciales, los otomanos gritaron que no dejarían a los comunistas y a los rusos también solos.

Los medios soviéticos no informaron el tiroteo en Osetia del Norte y el juicio de bandidos. La escasa información sobre el caso fue transmitida solo por los periódicos y la radio turcos. Pero todo el Cáucaso sabía de este crimen. La terrible fama del restaurante Sophia asustó a la gente, por lo que se cerró y se demolió por completo. Pronto, 3 July 1981, en 15 horas 15 minutos, colapsó y el famoso minarete Tarartup, ubicado frente al restaurante. Los lugareños todavía creen que Habula, los otomanos, y en el próximo mundo no quieren dejarlos en paz.

Las concesiones al Cáucaso no salvaron la posición de las autoridades.

Las autoridades soviéticas aprendieron una lección de esta historia. Desde principios de la década de 1980, a algunos circasianos que no eran miembros de grupos islámicos se les permitió regresar del extranjero a su patria histórica. Las delegaciones oficiales de Siria y Jordania comenzaron a llegar a Nalchik y Maykop; fueron recibidas a un alto nivel por funcionarios regionales. Kabardino-Balkaria era la única de las tres asignaturas circasianas en la URSS, en las universidades en las que se educaba a estudiantes de Siria y Jordania. Por ejemplo, en 1986, más de cien estudiantes de estos dos países estudiaron en dos universidades de Nalchik.

Sin embargo, esta relajación y coqueteo del gobierno soviético no solo con los circasianos, sino también con el Cáucaso en general, no pudieron detener el proceso de caos y la guerra de todos contra todos, históricamente inherentes en esta región.

El colapso de la URSS comenzó con conflictos interétnicos en el Cáucaso (y no en absoluto de los mítines en Moscú, como creen muchos residentes metropolitanos). La masacre en Tbilisi entre el ejército soviético y la multitud georgiana en 1989, la masacre de armenios en todo Azerbaiyán, el separatismo checheno: todo esto mostró la debilidad del gobierno central con el que las élites nacionales (no solo el Cáucaso, sino también los Estados Bálticos, Ucrania, etc.) podrían ser más no ser considerado

El líder de los separatistas chechenos, Dzhokhar Dudayev, llamó a Kabardino-Balkaria "una bella durmiente", sin ocultar las esperanzas de "despertarla". Dudayev estaba convencido de que los circasianos eran la principal esperanza de todos los pueblos del norte de Cáucaso, ya que detrás de ellos ya estaba lista la "justicia histórica" ​​y era fácil para ellos justificar la democracia nacional local.

En octubre, 2005, los militantes islámicos lograron hacer lo que no funcionó para los bandidos de Khabuly Osmanov: para capturar a Nalchik. Luego las fuerzas de seguridad lograron recapturar la ciudad, matando a unos cien militantes. Pero ni la cuestión circasiana ni la islamista en el norte del Cáucaso, esta victoria aún no está decidida.
autor:
Originador:
http://rusplt.ru/
100 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. Zeksus
    Zeksus 26 de octubre 2013 08: 52 nuevo
    +27
    De todos modos: ¡invertimos dinero en el Cáucaso, los grupos del crimen organizado calzan, usan, alimentan y arman para nosotros! ¡HORA DE DETENER ESTO!
    1. Esquife
      Esquife 26 de octubre 2013 09: 28 nuevo
      +13
      Sí, es beneficioso para las autoridades tener una historia de terror en la persona de los militantes y otros no honrados, además de que el Kremlin lava dinero en el Cáucaso bastante bien, un ejemplo simple, cuando asigna un presupuesto a la república, parte del dinero se transfiere inmediatamente al Ministerio de Finanzas en esquemas grises, si no lo regala, no habrá presupuesto.
      1. Estrella de mar
        Estrella de mar 26 de octubre 2013 10: 15 nuevo
        +38
        "Все члены банды были набожными людьми и строили свою жизнь по букве Корана."

        gente extraña. No me puedo imaginar a monjes ortodoxos piadosos involucrados en robos y asesinatos.

        "когда банда Османова показала Москве, чем оборачиваются для Северного Кавказа замалчиваемые, спускаемые на тормозах проблемы."

        Esto es verdad. Entonces apareció Dudaev. Ahora se muestran todo el tiempo. Sí, algo en el Kremlin, las autoridades cierran los ojos, no quieren ver.
        eso es lo que escucho sobre el Cáucaso: me di cuenta de una cosa: todos los caucásicos son diferentes, pero en su mayoría personas pacíficas. y solo cuando el poder pierde credibilidad, solo entonces aumenta el número de basura.
        Pero los chechenos son un absceso eterno en el cuerpo del Cáucaso, y ahora en el cuerpo de toda Rusia. Este absceso debe ser tratado de acuerdo con Stalin.
        1. Iraclio
          Iraclio 26 de octubre 2013 10: 34 nuevo
          +11
          Si el poder debilita las riendas, generalmente aumenta el número de basura entre la población.
          Y nada que ver con la nacionalidad.
        2. Alex V.
          Alex V. 28 de octubre 2013 22: 24 nuevo
          0
          Cita: estrella de mar
          Estrella de mar 26 de octubre de 2013 10:15 ↑
          "Все члены банды были набожными людьми и строили свою жизнь по букве Корана."
          gente extraña. No me puedo imaginar a monjes ortodoxos piadosos involucrados en robos y asesinatos.

          ¿Por qué representas a los monjes? Solo te imaginas los cosacos y eso es todo. Esta es una copia absoluta de los cosacos: devotos, aburridos, confiados en su misión más alta y el destino de Dios.
      2. sonreír
        sonreír 26 de octubre 2013 17: 53 nuevo
        +1
        Esquife
        Entonces. Sírvanse proporcionar datos que confirmen la participación de las autoridades en la existencia de los militantes. Confirme su queja esquizofrénica de que cuando tome una decisión sobre la financiación del presupuesto de la república, digamos que los chechenos que toman las decisiones escuchan las cálidas garantías de Ramzan y los juramentos de su madre de que él personalmente dará la mitad o sus obligaciones por escrito de devolver el dinero.
        Dé evidencia de qué, cómo, cuándo y cuánto se traduce según esquemas multicolores. ¿Y cómo sabes sobre esto? si la única fuente confiable solo puede ser declaraciones de esas muy malas autoridades. ellos mismos revelando estafas?

        Si no lo traes, seguirás siendo un mentiroso vil, que hábilmente reproduce los chismes recogidos en el próximo banco ...

        Por supuesto, tanto el soborno como la corrupción y el mal uso de las finanzas son innecesariamente comunes entre nosotros ... pero para decir que las autoridades son rentables, bla, bla, bla, tienes que perder completamente la cabeza y tomarte demasiado tiempo para escuchar a personas como el viejo homosexual Edichka Limonov mencionado hoy en el VO.
    2. Rustam009
      Rustam009 26 de octubre 2013 10: 01 nuevo
      -6
      No sabía que Ucrania alimenta al Cáucaso, ¿o fue maltratado el cosaco Zexus?
      1. vostok1982
        vostok1982 26 de octubre 2013 12: 00 nuevo
        +43
        Te diré un secreto: muchos millones de ciudadanos ucranianos no se separan de Rusia. Además, unos diez millones de ciudadanos de Ucrania son rusos étnicos. Además, casi todos estamos en contra de la independencia de Ucrania y con todas nuestras almas más por la Patria, por Rusia.
        1. wei
          wei 27 de octubre 2013 15: 09 nuevo
          +3
          Hay más de un millón de ucranianos en la composición nacional de Rusia (que pagan impuestos a la tesorería)

          Creo que estarían muy contentos de aceptar la compra de tocino por este dinero (aviones AN) de personas que están espiritualmente relacionadas (posiblemente incluso parientes), y que, a su vez, nos tienen gas (MIG). bebidas
        2. Baemaley99
          Baemaley99 28 de octubre 2013 00: 49 nuevo
          0
          Да ! Это точно . А Янек П;идор . Пришёл к власти под лозунгом " С РОССИЕЙ НА ВСЕГДА " !!! А сам евросоюзу анус лижет .
          1. Garmash
            Garmash 31 de octubre 2013 02: 34 nuevo
            -1
            Siéntate y acuéstate ano Putin ...
      2. sonreír
        sonreír 26 de octubre 2013 17: 57 nuevo
        0
        Rustam09
        A juzgar por eso. que proclama el eslogan. especialmente común entre pantanos y homosexuales con fascistas. como Edichka, definitivamente se maneja mal :))) O bien también ha escuchado mucha propaganda de pantano, no sabe lo que está haciendo, aunque no hay diferencia aquí: este eslogan es realmente, para desmembrar a Rusia, especialmente exagerado por los arqueros. Tú ++++
  2. Igor39
    Igor39 26 de octubre 2013 09: 05 nuevo
    +5
    Las repúblicas caucásicas son un problema eterno.
    1. Campo
      Campo 26 de octubre 2013 09: 33 nuevo
      +5
      El problema puede resolverse radicalmente ...

      Abreche y el radicalismo no son exterminados en esas partes y silenciosamente apoyados por la población (o simplemente no interfieren y no informan)
    2. Rustam009
      Rustam009 26 de octubre 2013 11: 24 nuevo
      +8
      Repúblicas del Cáucaso, este es un problema eterno
      Igor, el Cáucaso es un problema porque ellos mismos lo crearon, gracias a las políticas mediocres y corruptas del Kremlin, y no porque la gente no sea la misma. Por eso luchó por ello y corrió.
      1. Lopatov
        Lopatov 26 de octubre 2013 11: 29 nuevo
        +6
        Y luego, por supuesto, el Kremlin tiene la culpa.

        "Да, украл курицу. Но я не виновен, виновен Кремль. Это он водку бесплатно не раздаёт, и потому я вынужден воровать."
        1. Rustam009
          Rustam009 26 de octubre 2013 11: 54 nuevo
          +4
          Cita: Spade
          Y luego, por supuesto, el Kremlin tiene la culpa.

          "Да, украл курицу. Но я не виновен, виновен Кремль. Это он водку бесплатно не раздаёт, и потому я вынужден воровать."
          Sí, el problema está solo en el pollo, por lo tanto, esa actitud debe ser completamente destruida y el problema está resuelto, buen rey, esta gente no es así.
          1. Lopatov
            Lopatov 26 de octubre 2013 12: 43 nuevo
            +5
            El problema es el infantilismo de los habitantes del Reino Unido. Un buen tío debería venir y hacer todo.
      2. Estrella de mar
        Estrella de mar 26 de octubre 2013 11: 43 nuevo
        +8
        Igor, el Cáucaso es un problema porque ellos mismos lo crearon, gracias a las políticas mediocres y corruptas del Kremlin, y no porque la gente no sea la misma. Por eso luchó por ello y corrió.

        todo bien. no había necesidad de disfrutar de ningún otomano-Dudaev. Jruschov, un voluntario de rábano picante comenzó a realizar sus proyectos. a partir de ahí crece la raíz de los problemas modernos.
        pero sobre Chechenia: las personas se inclinan inicialmente a actividades ilegales. ha sido gángster toda su historia, no permite vivir ni vecinos en el Cáucaso ni rusos.
        1. sonreír
          sonreír 26 de octubre 2013 18: 07 nuevo
          +2
          Estrella de mar
          Es decir, ¿cree que la nueva ola de separatismo en el Cáucaso del Norte, que las autoridades de Rusia deben enfrentar ahora, surgió gracias a las acciones del Comité Central del PCUS y el Consejo Supremo de la URSS, al igual que el separatismo en otras repúblicas de la Unión? Si es así, tiene razón, no a la acción, sino a la inacción, la connivencia en relación con la propaganda desde el exterior.
        2. cdrt
          cdrt 26 de octubre 2013 21: 39 nuevo
          +1
          Cita: estrella de mar
          Igor, el Cáucaso es un problema porque ellos mismos lo crearon, gracias a las políticas mediocres y corruptas del Kremlin, y no porque la gente no sea la misma. Por eso luchó por ello y corrió.

          todo bien. no había necesidad de disfrutar de ningún otomano-Dudaev. Jruschov, un voluntario de rábano picante comenzó a realizar sus proyectos. a partir de ahí crece la raíz de los problemas modernos.
          pero sobre Chechenia: las personas se inclinan inicialmente a actividades ilegales. ha sido gángster toda su historia, no permite vivir ni vecinos en el Cáucaso ni rusos.


          Los mismos problemas estaban allí bajo Stalin, y bajo Lenin, y durante el tiempo de RI.
          Bueno, somos diferentes: ¿cómo no podemos recordar a Gumilyov con su noción de pueblos complementarios y no complementarios?
          La historia parece haber demostrado en mi humilde opinión que los rusos (en su comprensión permiana, no nacional) no son complementarios con los pueblos de Medio Oriente (nuevamente en el sentido histórico, incluyendo Transcaucasia, el Cáucaso)
      3. Igor39
        Igor39 26 de octubre 2013 12: 58 nuevo
        +7
        Todas las repúblicas viven de los subsidios del Kremlin, que se van en una dirección desconocida. Es decir, los funcionarios locales en lugar de desarrollar el sector real de la economía simplemente roban dinero. El Cáucaso es un lugar favorable desde un punto de vista geográfico, pero para que pueda vivir independientemente sin subsidios, para desarrollar el turismo, la agricultura, etc., ¿a quién debería hacer el Kremlin? ¿o los locales? Pero el Cáucaso no es un lugar pacífico y los turistas deben pensar detenidamente antes de ir allí, ¿quién tiene la culpa? Y si se toma Montenegro, por ejemplo, la república no es rica y vive del turismo y la agricultura, porque ellos mismos crean condiciones favorables y entienden lo que ellos mismos necesitan ayuda y TRABAJA SOBRE ESTO.
      4. sonreír
        sonreír 26 de octubre 2013 18: 01 nuevo
        +2
        Rustam09
        Y aquí estoy básicamente en desacuerdo contigo, que aquí tenemos la culpa ... ¿quizás valga la pena verte a veces con un ojo crítico? Con declaraciones de que el Kremlin tiene la culpa de todo y comienza la justificación de sus propias atrocidades.
      5. cdrt
        cdrt 26 de octubre 2013 21: 36 nuevo
        -2
        Cita: Rustam09
        Repúblicas del Cáucaso, este es un problema eterno
        Igor, el Cáucaso es un problema porque ellos mismos lo crearon, gracias a las políticas mediocres y corruptas del Kremlin, y no porque la gente no sea la misma. Por eso luchó por ello y corrió.


        ¿Creado? ¿Y cuando?
        ¿Hubo un momento en que este problema no estaba allí (bueno, al menos 20 años seguidos)?
        Creo que el problema fue creado al conquistarlos ...
        En principio, la República de Ingushetia no parecía ser capaz de retener ningún territorio nacional conquistado después de la década de 1790 ...
    3. Evrepid
      Evrepid 27 de octubre 2013 21: 40 nuevo
      0
      Veamos por qué Power hace la autopista M4, pero M6, M10 y otras no.

      ¿O interfiere el Cáucaso? Extraño resulta:
      El Cáucaso hace que sea necesario hacer una carretera de peaje, a lo largo de la cual las mercancías van al Cáucaso y desde el Cáucaso.
      ¿No es estúpido? el Cáucaso definitivamente no es rentable.
      Es beneficioso para alguien más.
  3. Mikhan
    Mikhan 26 de octubre 2013 09: 11 nuevo
    +17
    Cita: zeksus
    De todos modos: ¡invertimos dinero en el Cáucaso, los grupos del crimen organizado calzan, usan, alimentan y arman para nosotros! ¡HORA DE DETENER ESTO!

    Помнится войска вывели...и что ? Этот регион только СИЛУ уважает и либеральные вопли типо "Хватит кормить Кавказ" проблему не решат ..Историю читайте уважаемый (Ермолова особенно..)
    1. Campo
      Campo 26 de octubre 2013 09: 32 nuevo
      +7
      Estoy de acuerdo. Masticar mocos, lo que nos permite matar a nuestros niños y llevarlos a juicio, y ahora rastrillar.
      Solo en casa.
    2. Ingvar 72
      Ingvar 72 26 de octubre 2013 09: 33 nuevo
      +6
      Cita: MIKHAN
      .Lea querida historia (Ermolova especialmente ...)

      Ermolov, Ermolov, y nuevamente Ermolov. ¿Cuántos no alimentan al lobo, pero aún mira hacia el bosque? Con la abolición de la deportación, salió un error.
      1. Mikhan
        Mikhan 26 de octubre 2013 11: 43 nuevo
        +3
        ¿Qué deportación en nuestros tiempos ...? No desperdicies otras veces ... Otras veces otras veces ... TODO ES COMPRADO ... Esa es la basura que compramos juntos y selectivamente ... (por nuestro dinero) Ahí es cuando se detiene (y para esto sigue ...) Luego, el Cáucaso irá a las montañas nuevamente (las ovejas y las cabras pastan ... incluso las dagas decoradas con tejas ... y un bentley que se interpone entre los carneros como un recordatorio ...) ¡Pronto nuestra ola se irá! Gaster trabajará para nosotros (pero en casa). Mi estado de ánimo hoy no es muy ... ¡Escribo lo que pienso!
      2. Semyon Semyonitch
        Semyon Semyonitch 27 de octubre 2013 08: 51 nuevo
        0
        Cita: Ingvar 72
        Cita: MIKHAN
        .Lea querida historia (Ermolova especialmente ...)

        Ermolov, Ermolov, y nuevamente Ermolov. ¿Cuántos no alimentan al lobo, pero aún mira hacia el bosque? Con la abolición de la deportación, salió un error.


        ¿Cuántos lobos no se alimentan, pero el elefante todavía tiene más barriga? riendo
    3. catapractic
      catapractic 26 de octubre 2013 09: 57 nuevo
      +5
      poder y dinero, una zanahoria y un palo, y lo mejor de todo, una zanahoria grande y un palo
      1. Rustam009
        Rustam009 26 de octubre 2013 11: 39 nuevo
        -6
        poder y dinero, una zanahoria y un palo, y lo mejor de todo, una zanahoria grande y un palo
        El que falta ofrece algo.
    4. Corsair
      Corsair 26 de octubre 2013 11: 43 nuevo
      +7
      Cita: MIKHAN
      вопли типо "Хватит кормить Кавказ" проблему не решат

      Нужно найти способ ЗАСТАВИТЬ Кавказ,кормить себя самого, поднять свой уровень жизни. И тогда мыслей "дурных" горцам в голову не будет приходить...
      1. cdrt
        cdrt 26 de octubre 2013 21: 45 nuevo
        0
        Cita: corsario
        Cita: MIKHAN
        вопли типо "Хватит кормить Кавказ" проблему не решат

        Нужно найти способ ЗАСТАВИТЬ Кавказ,кормить себя самого, поднять свой уровень жизни. И тогда мыслей "дурных" горцам в голову не будет приходить...


        Позволю себе процитировать уважаемого hardingush'а - исторически у ингушей отсутствует традиция к созидательному труду.
        Los pueblos son muy antiguos, durante miles de años no han comenzado a trabajar.
        "Бремя белого человека" - их труду обучить?
        En mi opinión, el colonialismo es ordinario, y los problemas son los mismos que los de los antiguos imperios europeos: la afluencia de habitantes de las colonias a la metrópoli.
        Aunque devolver lo conquistado también es un desastre sentir
  4. lobo del aire
    lobo del aire 26 de octubre 2013 09: 19 nuevo
    +4
    Celebremos tranquilamente los Juegos Olímpicos y enfrentémonos al Cáucaso
    1. Estrella de mar
      Estrella de mar 26 de octubre 2013 10: 24 nuevo
      +6
      "Давайте спокойно проведем олимпиаду и возьмемся за кавказ"

      опять эта сакральная дата "после олимпиады". а на кой её надо было проводить на кавказе? не знали про терроризм? так не проканает. а до официального выбора Сочи столицей олимпийских игр МОК, что нельзя было "взяться за кавказ"?

      "Однако эти послабления и заигрывания советской власти не только с черкесами, но и вообще с Кавказом уже не могли остановить процесс хаотизации и войны всех против всех, исторически присущих этому региону."

      Han pasado 30 años y los métodos son los mismos. entonces el resultado es triste, y ahora no hay nada especial de qué jactarse.
      1. Mikhan
        Mikhan 26 de octubre 2013 11: 52 nuevo
        +4
        Bueno, ¿por qué nada de qué jactarse? Nuestro Cáucaso ... ¡Y los Juegos Olímpicos deberían estar al lado del Cáucaso! esta es una prueba! Y luego veremos ... matón
        1. Estrella de mar
          Estrella de mar 26 de octubre 2013 11: 55 nuevo
          +1
          "это проверка"

          comprobando qué? o quien puede ser más detallado aquí, de lo contrario, ¿tal vez sabes algo que yo no sé?
  5. Ivan Tarasov
    Ivan Tarasov 26 de octubre 2013 09: 23 nuevo
    +5
    Era necesario participar en la expansión de la cultura y la educación ortodoxa.
    1. Orik
      Orik 26 de octubre 2013 11: 15 nuevo
      +7
      No hay necesidad de ninguna expansión; es necesario devolver la cultura ortodoxa a las PERSONAS RUSAS. Unidad rusa = Estado FUERTE. Estado fuerte, calma en el país.
  6. Iraclio
    Iraclio 26 de octubre 2013 09: 30 nuevo
    +4
    Era necesario presionar la vid. Sorprendentemente, una actitud tan negligente de las autoridades hacia los bandidos (personas inocentes fueron asesinadas casi a plena luz del día) ¡y nada! Solo después de la masacre en Sofía y comenzó una búsqueda activa.
    Y nuevamente fui a apaciguar. Como si la situación no volviera a ocurrir ...
    1. cdrt
      cdrt 26 de octubre 2013 21: 47 nuevo
      +1
      Cita: Iraclius
      Era necesario presionar la vid. Sorprendentemente, una actitud tan negligente de las autoridades hacia los bandidos (personas inocentes fueron asesinadas casi a plena luz del día) ¡y nada! Solo después de la masacre en Sofía y comenzó una búsqueda activa.
      Y nuevamente fui a apaciguar. Como si la situación no volviera a ocurrir ...


      Entonces, en el Cáucaso, las autoridades para ese entonces ya eran nacionalistas; no fue casualidad que el KGB estuviera haciendo esto no localmente, en la unión
  7. yurii p
    yurii p 26 de octubre 2013 09: 53 nuevo
    +4
    "происходило постепенное «мирное» вытеснение нетитульных наций из пределов этих республик.".....автор или лукавит или откровенно лжет,все это мирное вытеснение было организовано Москвой,программа переселения горцев на равнину, не хватало рабочих,они (горцы)этого не хотели,рушился многовековой уклад,где обещаниями где силой,где раздачей земли для животноводческих колхозов,отнимая эти земли прнадлежащим равниным хозяйствам, и получилась запутаная ситуация,село находящееся на территории района административно подчиняется другому р-ну находящийся в горах(нонсенс) власть добилась своего,и это осталось до сей поры.
    1. Asceta
      Asceta 26 de octubre 2013 11: 11 nuevo
      +6
      Cita: yurii p
      .el autor es astuto o francamente mentiroso, toda esta represión pacífica fue organizada por Moscú,


      Если говорить коротко об истоках и причинах зарождения в брежневскую эпоху "кавказских революций", то можно как у классиков марксизма ленинизма выделить tres fuentes y tres componentes del separatismo
      1. burocracia nacional comunista
      2. movimiento disidente nacionalista
      3. economía sumergida basada en clanes y líneas nacionales.
      Los capitalistas en la sombra surgieron mucho antes del colapso de la URSS y hace mucho tiempo se fusionaron con las autoridades locales, ayudando a la burocracia a convertir su poder administrativo en riqueza monetaria y riqueza material tangible. La etnia desempeñó un papel fundamental en este sistema: en primer lugar, la distribución de los puestos directivos se llevó a cabo de conformidad con la política nacional soviética (en Checheno-Ingushetia este principio fue violado por la nomenclatura local); en segundo lugar, la corrupción requiere secreto y obligaciones mutuas, lo cual es mucho más fácil de lograr dentro de su círculo étnico

      Derlugyan G. Revolución chechena e historia chechena // Chechenia y Rusia: sociedades y estados.

      A mediados de los años 80, la vida media se convirtió en el catalizador definitivo para estas tendencias. política traidora decidida del liderazgo del partido encabezado por Gorbachov
      Si hablamos de los años 70, entonces comenzó acercamiento de líderes comunistas nacionales con disidentes nacionalistas на базе ущемления прав того или иного этноса и «национального возрождения» и «восстановлении исторических границ». Это и события 14 апреля 1978г. в Тбилиси,когда прошли массовые акции с требованиями сохранить в Конституции Грузинской ССР статьи о государственном статусе грузинского языка и солидарность партийных функционеров и грузинских националистов по поводу турок-месхетинцев по их "грузинскому происхождению". В Армении именно тогда проявилась общность взглядов националистов и партийного руководства на «миацум"-объединению республики с Нагорно-Карабахской автономной областью, входившей в состав Азербайджанской ССР.Хотя "миацум" и рассматривался как антисоветский лозунг. Вот что в то время говорил лидер армянских националистов-диссидентов Паруйрур Айрикян:
      “Derrotamos al ejército turco cuando creamos nuestra república, y nuevamente habrían sido derrotados si el Undécimo Ejército de los Rojos no nos hubiera atacado desde el norte. Nos llevaron en garrapatas: del sur llegaron los turcos, del norte, los bolcheviques. Los rusos no nos salvaron, pero ayudaron a Kemal a liquidar nuestro estado y recibieron parte de nuestra tierra por ello, y el resto se lo dieron a los turcos ”.
      "Un hombre debe vivir en su tierra natal: judíos en Israel y armenios en Armenia".
      1. Asceta
        Asceta 26 de octubre 2013 11: 11 nuevo
        +5
        En 1977, se creó el Grupo Armenio de Helsinki, cuyas tareas incluían no solo proteger los derechos humanos, sino también "reunirse con la República Armenia de Nagorno-Karabakh y la Región Autónoma de Nakhichevan ahora incluida en el territorio de la Unión Soviética de Azerbaiyán". Y un año después, la Constitución de Armenia fijó la disposición sobre el idioma estatal (armenio) en el territorio de la RSS de Armenia (artículo 72).
        La URSS, según los patriotas armenios, a menudo coqueteaba con Turquía y comprometía los intereses y sentimientos de los armenios.
        MOVIMIENTO NACIONAL ARMENIO
        En ese momento, como principal comunista de Azerbaiyán, Heydar Aliyev alentó el reasentamiento de azerbaiyanos en Karabaj, donde los armenios constituían la mayoría numérica. Estas acciones fueron motivadas por la protección de los intereses estatales como medidas preventivas "anti-separatistas". Según el tercer presidente de Azerbaiyán, Heydar Aliyev (en 1969-1982, primer secretario Comité Central del Partido Comunista de Azerbaiyán), fue necesaria la creación de un equilibrio étnico ventajoso para los azerbaiyanos para que "Evitar que los armenios planteen este problema" (es decir, la cuestión de la adhesión de la NKAR a Armenia).
        Todos estos prerrequisitos políticos hicieron posible en los años 80 el liderazgo del partido más alto de la URSS, encabezado por Gorbachov Seguir una política traidora dirigida al colapso de la Unión organizando conflictos y guerras en el Cáucaso.
        En última instancia, esto conducirá al éxodo de más de 300 mil armenios de Azerbaiyán, 208 mil azerbaiyanos de Armenia, 200 mil georgianos de Abjasia, 220 mil rusos de Chechenia ...
        1. Estrella de mar
          Estrella de mar 26 de octubre 2013 11: 19 nuevo
          +8
          "Un hombre debe vivir en su tierra natal: judíos en Israel y armenios en Armenia".

          ¿le dijo esto a quién? En nuestro patio hace 5 años no había armenios. Hace 4 años apareció una familia. Ahora hay 3. algunos de ellos que hablan ruso con dificultad. y los judíos viven en Israel y en nuestra televisión riendo
          1. Asceta
            Asceta 26 de octubre 2013 11: 43 nuevo
            +9
            Cita: estrella de mar
            ¿le dijo esto a quién?


            Al disidente Mikhail Kheifets, quien describió este diálogo en su libro Kheifets M.R. Favoritos Jarkov: Folio, 2000.V. 3.P.211.
            De hecho, su eslogan se pone en práctica. Todas las repúblicas caucásicas y Chechenia se convirtieron en entidades monoétnicas.
            La gente común no se preocupaba por todo este alboroto de las élites; construyeron sus relaciones como vecinos, y no como residentes de enclaves cerrados. Es suficiente tomar el mismo Bakú de los años 70-80. Y cuando dicen que en la era de la perestroika, la gente despertó repentinamente la identidad nacional y la intolerancia hacia otras naciones y las autoridades llevaron a cabo una política errónea sobre este tema. Esta es una mentira absoluta. Fueron las autoridades las que avivaron deliberadamente este conflicto con sus acciones, tanto directas como indirectas (confiando en nacionalistas y traficantes clandestinos). Como ejemplo de eventos en Tbilisi y Bakú. Incluso formalmente, cuando Gorbachov publicó el 20 de enero de 1990. un decreto sobre la introducción de una emergencia en Bakú, violó gravemente la Constitución de la URSS, según la cual una condición obligatoria para la introducción de un estado de emergencia era el permiso del Presidium del Consejo Supremo de la República de la Unión. Lo cual no fue. Por lo tanto, esto no es un error, sino un crimen de Gorbachov y sus asociados, claro y secreto. Muchas cosas de estos y otros eventos aún están envueltas en misterio y las autoridades actuales las ocultan especialmente a las personas porque las raíces de los problemas actuales provienen de allí.
            1. kaktus
              kaktus 26 de octubre 2013 17: 18 nuevo
              +1
              aqui esta! estáblecido,
        2. smersh70
          smersh70 26 de octubre 2013 11: 27 nuevo
          +3
          Cita: Ascética
          En ese momento, siendo el principal comunista de Azerbaiyán, Heydar Aliyev alentó el reasentamiento de azerbaiyanos en Karabaj, donde los armenios constituían la mayoría.

          e hizo lo correcto ... una persona miope era ... después de todo, era un general de la KGB ... después de todo, tenía información sobre lo que sucederá y lo que sucederá .....
          Cita: Ascética
          para evitar que los armenios planteen este problema ”(es decir, el tema de la adhesión de la NKAR a Armenia).

          aquí y planteé este problema y lo que resultó ... el conflicto se agrietó en el punto más débil de la URSS ... y se vino abajo ...
          Cita: Ascética
          liderado por Gorbachov para perseguir una política traidora y decidida sobre el colapso de la Unión mediante la organización de conflictos y guerras en el Cáucaso.

          ¡¡¡¡Estoy completamente de acuerdo!!!!
  8. KCI
    KCI 26 de octubre 2013 09: 54 nuevo
    +3
    Правительство использовало и продолжает использовать политику "пряника" в республиках, забывая про кнут. А зря. Со временем пряников элитам становится мало, хотят побольше. Вот тут кнут и нужен, в стойло загонять, на место ставить!!
    1. Rustam009
      Rustam009 26 de octubre 2013 10: 27 nuevo
      +4
      Estimado KCI Necesitas el látigo, y el gobierno y no la gente (un patriota con una bandera es probablemente islandés). Es necesario castigar al látigo sentado en Moscú, el presidente no es caucásico, pregúntele.
      1. Estrella de mar
        Estrella de mar 26 de octubre 2013 10: 48 nuevo
        +3
        "Надо наказывать кнутом сидящих в Москве, президент не кавказец, спросите с него."

        en la raíz ves querida
      2. Ultra
        Ultra 26 de octubre 2013 11: 41 nuevo
        +4
        Cita: Rustam09
        Es necesario castigar a los que están sentados en Moscú con un látigo,

        Totalmente de acuerdo! hi
  9. Rustam009
    Rustam009 26 de octubre 2013 09: 58 nuevo
    +8
    ¿Para qué se imprimen estos artículos? ¿Una vez más para entusiasmar a la sociedad con el radicalismo? ¿El desmembramiento del país o el llamado a emprender una cruzada contra las regiones rebeldes, en particular el Cáucaso? Personalmente, no entiendo. Vivo en el norte del Cáucaso, soy circasiano y no veo ningún estado de ánimo radical entre la gente común. Nadie es hostil a nadie. ¿Por qué imprimir tales artículos aquí? Hay un problema con el terrorismo, resuelve el problema. Los terroristas pueden ser personas de cualquier nacionalidad. Cada vez que se exagera el tema del terrorismo, todo se transfiere gradualmente a los rieles del odio étnico. Honestamente, tengo la impresión de que se han agitado en todas partes, ahora han venido a mí (a nosotros, los circasianos). Tales preguntas se plantean en todas partes (el problema de los indios en los EE. UU., Los aborígenes en Australia, etc.). Rusia, que es un país multinacional, siempre tendrá tales problemas y tendrá que resolverlos sin importar cuánto quiera, y todo tipo de llamadas nacionalistas no ayudará a hacer esto. Cómo la malicia devora a una persona misma, en tal actitud hacia propios residentes de su territorio, даже если эти жители не твоего цвета кожи, языка и культуры, разорвёт страну на такие кусочки, что мало не покажется. Кому это нужно? Мне лично и тем людям которые со мной живут это не нужно. Так зачем? я ещё раз спрашиваю? Сейчас на сайте различные псевдопатриоты со своими комплексами неполноценности, начнут призывать к "священной войне против зла" и будут подогревать воспалённые мозги. Пора прекращать эти вещи. Призыв к уничтожению отдельных народов, отнюдь не патриотизм. Я бы лично обратился в прокуратуру с заявлением о разжигании межнациональной розни, но я считаю себя цивилизованным человеком и надеюсь на администрацию сайта, что подобных статей больше печатать не будет или модерируйте комментарии. Тут сколько не сама статья, сколько комментарии.
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 26 de octubre 2013 10: 07 nuevo
      +5
      Cita: Rustam09
      ¿Para qué se imprimen estos artículos?

      Что бы не забывали "Великодушного Чеченского гостеприимства". Дабы потом на те же грабли не встать. Насколько я помню, практически все народы Кавказа Чеченов не любят. И никто не призывает их уничтожать, а у Сталина было на это право.
      1. Rustam009
        Rustam009 26 de octubre 2013 11: 04 nuevo
        -2
        Что бы не забывали "Великодушного Чеченского гостеприимства". Дабы потом на те же грабли не встать. Насколько я помню, практически все народы Кавказа Чеченов не любят. И никто не призывает их уничтожать, а у Сталина было на это право.
        Тогда не вопите когда страны прибалтики прессуют русское население, "чтобы не забывали Великодушного Вашего гостеприиимства"
        1. cdrt
          cdrt 26 de octubre 2013 21: 54 nuevo
          0
          Cita: Rustam09
          Что бы не забывали "Великодушного Чеченского гостеприимства". Дабы потом на те же грабли не встать. Насколько я помню, практически все народы Кавказа Чеченов не любят. И никто не призывает их уничтожать, riendo y Stalin tenía derecho a ello.
          Тогда не вопите когда страны прибалтики прессуют русское население, "чтобы не забывали Великодушного Вашего гостеприиимства"


          Dos borrachos caminan por la calle por la noche. Por delante de varios moldavos
          Uno al otro:
          - ¿Vamos a ponerles cara?
          Segundo:
          - Bueno, higos, pero ¿y si ellos
          La primera:
          - ¿Y luego para qué?
          Una anécdota de principios de la década de 1990.
    2. Iraclio
      Iraclio 26 de octubre 2013 10: 19 nuevo
      +10
      Rustam09, el artículo es normal, te equivocas. Nadie en él pide nada.
      Y existe tal aforismo: quien no recuerda su pasado, está condenado a volver a atravesarlo. George Santayana dijo que si la memoria sirve.
      Para recordar
      Y luego, el presidente de Chechenia estableció un monumento en honor de los caucásicos que lucharon contra los rusos, esto es normal.
      Y si ha publicado un artículo sobre los reales, enfatizo que estos gángsters y tontos, que estaban cubiertos por el nombre del Profeta, por alguna razón, esto lo hace resentido y malentendido.  solicitar
      Un saludo y que tengas un buen día hi
      1. Rustam009
        Rustam009 26 de octubre 2013 11: 10 nuevo
        +4
        Я не сколько про статью, сколько про манеру выкладывания с упором на национальность и про некоторых грёбанных "комментаторов". Я человек достаточно толерантный к национальности, но порой читая комменты, у меня порой возникает желание ответить тем же и мой патриотизм на корню шатается. Такого не должно быть.
    3. smersh70
      smersh70 26 de octubre 2013 10: 37 nuevo
      -3
      Cita: Rustam09
      ¿Para qué se imprimen estos artículos?

      Respeto y respeto !!! hi
      masacre de armenios en todo Azerbaiyán,
      qué masacre ... mejor recuerde quién comenzó primero y a quién mataron primero ... y las primeras víctimas fueron 2 niños de 16 años de la región de Agdam ...
      1. cdrt
        cdrt 26 de octubre 2013 21: 56 nuevo
        +5
        Cita: smersh70
        Cita: Rustam09
        ¿Para qué se imprimen estos artículos?

        Respeto y respeto !!! hi
        masacre de armenios en todo Azerbaiyán,
        qué masacre ... mejor recuerde quién comenzó primero y a quién mataron primero ... y las primeras víctimas fueron 2 niños de 16 años de la región de Agdam ...


        Por el asesinato de dos niños, el pacífico y hospitalario pueblo azerbaiyano respondió con enormes pogromos armenios ...
        А когда взяли всего одного "мирного" убийцу-азербайджанца - провластная группировка стала угрожать устроить русские погромы...
    4. Russ69
      Russ69 26 de octubre 2013 12: 47 nuevo
      +2
      Rustam09, Gran ventaja.
      Demasiado, en los últimos tiempos se ha dicho sobre el tema interétnico, y cuanto más cosas negativas se imprimen en el Cáucaso, mejor se considera.
      Dado que imprimen tanto, significa que alguien lo necesita, la pregunta es ¿quién ...?
      1. cdrt
        cdrt 26 de octubre 2013 21: 57 nuevo
        +2
        Cita: Russ69
        Rustam09, Gran ventaja.
        Demasiado, en los últimos tiempos se ha dicho sobre el tema interétnico, y cuanto más cosas negativas se imprimen en el Cáucaso, mejor se considera.
        Dado que imprimen tanto, significa que alguien lo necesita, la pregunta es ¿quién ...?


        ¿Y qué es lo positivo de Rusia desde el Cáucaso y los rusos desde el Cáucaso?
        Por lo tanto, la actitud es
        1. Alex V.
          Alex V. 28 de octubre 2013 23: 15 nuevo
          +1
          Cita: cdrt
          ¿Y qué es lo positivo de Rusia desde el Cáucaso y los rusos desde el Cáucaso?
          Por lo tanto, la actitud es

          Un ladrón toma el teléfono móvil de un transeúnte mientras mira hacia otro lado, mientras el teléfono está viejo, si no vende, no ganará.
          Piensa con odio, estos son escoria, estos transeúntes. Ni siquiera tienen teléfonos normales.
          Así son los rusos. Primero vinieron al Cáucaso con la guerra, y luego dicen que los caucásicos nos hicieron bien,
      2. Soy rusa
        Soy rusa 27 de octubre 2013 22: 01 nuevo
        +2
        Cita: Russ69
        y cuanto más negativos imprimen en el Cáucaso, mejor se considera.


        ¿Quién piensa eso? Si no ... comparte la fuente.
    5. kaktus
      kaktus 26 de octubre 2013 17: 24 nuevo
      0
      [quote = Rustam09] Hay un problema con el terrorismo, resuelva el problema. Los terroristas pueden ser personas de cualquier nacionalidad. Cada vez que se exagera el tema del terrorismo, todo se transfiere gradualmente a los rieles del odio étnico. Estas preguntas se plantean en todas partes (el problema de los indios en los EE. UU., Los aborígenes en Australia, etc.) Rusia, que es un país multinacional, siempre tendrá tales problemas y tendrá que resolverlos sin importar cuánto quiera, y todo tipo de llamadas nacionalistas no ayudará. para hacerlo.

      ¿Indios y aborígenes no parecían involucrarse en terrorismo?
    6. sonreír
      sonreír 26 de octubre 2013 18: 14 nuevo
      0
      Rustam09
      Puede agregar: estos pseudo-patriotas nacionalistas gritarán más: el régimen de Pu, y solo secundariamente, las Cruzadas, y esto es lógico, porque el odio étnico también se enciende para debilitar y desmembrar a Rusia, y esto solo sucederá cuando los pantanos, sobre todo gritando sobre alimentar al Cáucaso.
      1. cdrt
        cdrt 26 de octubre 2013 21: 59 nuevo
        0
        Cita: sonrisa
        Rustam09
        Puede agregar: estos pseudo-patriotas nacionalistas gritarán más: el régimen de Pu, y solo secundariamente, las Cruzadas, y esto es lógico, porque el odio étnico también se enciende para debilitar y desmembrar a Rusia, y esto solo sucederá cuando los pantanos, sobre todo gritando sobre alimentar al Cáucaso.


        Esto se llama poner el carro delante del caballo.
        El nacionalismo surgió mucho antes que Navalny. Él solo lo usa, y él mismo escribió al respecto
  10. Pharao7766
    Pharao7766 26 de octubre 2013 10: 51 nuevo
    0
    El camarada Stalin resolvió rápidamente el problema del Cáucaso y sin mucha pérdida.
    ... и к слову об элитах - при нем элит не было! Потому как "элита" должна постоянно заменяться, ибо начинает борзеть. (то, что начало бурным цветом расти с Хрущевского перворота до того что мы емеем сейчас)
    Это к слову о том что: "у нас не 37 год" => А ТАК ХОТЕЛОСЬ БЫ!!!
    1. Rustam009
      Rustam009 26 de octubre 2013 11: 18 nuevo
      +6
      Si no recuerda la historia, permítame recordarle: la reprensión del camarada Stalin-Dzhugashvili casi destruyó a todo el pueblo ruso, y no solo al Cáucaso
      El camarada Stalin resolvió rápidamente el problema del Cáucaso y sin mucha pérdida.
      ... и к слову об элитах - при нем элит не было! Потому как "элита" должна постоянно заменяться, ибо начинает борзеть. (то, что начало бурным цветом расти с Хрущевского перворота до того что мы емеем сейчас)
      Это к слову о том что: "у нас не 37 год" => А ТАК ХОТЕЛОСЬ БЫ!!!
      Если Вы такой недалёкий человек, сначала учи свою историю, а потом рассуждай. Жили бы Вы в это время я бы посмотрел, как бы "А ТАК ХОТЕЛОСЬ БЫ!!!" Насчёт борзеть: борзые сидят за своими никами с националистическими высказываниями на сайте и гавкают (то что умеют больше всего).
      1. sonreír
        sonreír 26 de octubre 2013 18: 22 nuevo
        +2
        Rustam09
        Странно - вы совершенно справедливо указываете, что болотный лозунг "Хватит кормить Кавказ"-опасен прежде всего для самой России...а потом подхватываете их же утверждение о том, что Сталин чуть на корню не уничтожил весь Российский народ....это . мягко говоря, неправда...а выселением крымских татар и некоторых народностей кавказа Сталин предотвратил справедливое уничтожение значительного числа их представителей...ведь с гитлеровскими пособниками-русофобами что-то же пришлось делать- можно было вести длительную войну с бандами нацистских пособников...пролилось бы море крови- прежде всего представителей этих народов...он поступил иначе...фактически он спас массу народу...
  11. KCI
    KCI 26 de octubre 2013 11: 28 nuevo
    +6
    Cita: Rustam09
    Estimado KCI Necesitas el látigo, y el gobierno y no la gente (un patriota con una bandera es probablemente islandés). Es necesario castigar al látigo sentado en Moscú, el presidente no es caucásico, pregúntele.

    Querido, no te he empujado, sé educado, este es el primero. Y el segundo, me alegro de que puedas leer, ¡PERO por favor, lee con cuidado! Escribí el látigo que necesitaban los ELITES republicanos, NO LAS PERSONAS: la gente necesita salarios y empleos dignos. Entonces no habrá tiempo para pensar en el separatismo, todos estarán en el trabajo.
    Y en cuanto al patriotismo, sí, amo a mi tierra natal, Rusia, y trabajo para aumentar su capacidad de defensa en el complejo de la industria de defensa.
    Al leer los comentarios, enciende el cerebro !!!
    1. Rustam009
      Rustam009 26 de octubre 2013 11: 48 nuevo
      +8
      Konstantin. En cuanto a hurgar, me disculpo, me sucedió mecánicamente (como dicen que no es ruso, no tenemos tanta diferencia en el idioma, por lo que a menudo peco, no me ofendan por el mal). A veces, leer comentarios debido a estas llamadas puede ser especialmente difícil de entender. Disculpe.
  12. Rustam009
    Rustam009 26 de octubre 2013 11: 36 nuevo
    +8
    Estoy en nombre de los circasianos, Adyghs, a quienes represento como representante: Quiero decir lo siguiente: mi pueblo nunca sufrió el nacionalismo, siempre fuimos una familia internacional. Mire el enlace (http://www.youtube.com/playlist?list=PLC8B3EFDA5469F12D) una película sobre el pueblo de Besleni, donde los circasianos durante la Segunda Guerra Mundial, los niños del asediado Leningrado se refugiaron en las familias donde crecieron y se convirtieron en parientes. Al mirar esto, ¿puedes declarar a la gente un criminal y pedir destrucción? Me ofende personalmente leer tales comentarios.
    1. Glory333
      Glory333 26 de octubre 2013 12: 17 nuevo
      +2
      Curiosamente, todos los pueblos sufren de nacionalismo, y los chinos, franceses, rusos y judíos ... absolutamente todo con una excepción: los circasianos no sufren de nacionalismo)))))
    2. Profesor
      Profesor 26 de octubre 2013 13: 18 nuevo
      +10
      Querido Rustam! Su gente, al igual que todos los demás, es digna de respeto. Viví cerca de Adygs durante treinta años (originalmente del Kuban) y fui amigo de muchos. Solo ahora si los Aulchan robaron las vacas en el pueblo vecino, o cometieron otro crimen allí, lo cubren con todo el aul, ¿no es así? Soy testigo de muchas de esas historias. Un equipo de policía llega a la aldea, el oficial de policía del distrito local los engaña con la cabeza, conduciendo de forma indirecta hasta que el delincuente es advertido u oculto. En cualquier caso, los rusos extraditarán a su criminal porque es una escoria, los circasianos lo robarán de todos modos, a menos que haya cometido un crimen contra sus compañeros de la tribu. Pero por favor, no me convenzas de lo contrario, todavía confío en mi memoria. Aquí está la diferencia en la mentalidad.
      1. cdrt
        cdrt 26 de octubre 2013 22: 07 nuevo
        +3
        Cita: Maestro
        Querido Rustam! Su gente, al igual que todos los demás, es digna de respeto. Viví cerca de Adygs durante treinta años (originalmente del Kuban) y fui amigo de muchos. Solo ahora si los Aulchan robaron las vacas en el pueblo vecino, o cometieron otro crimen allí, lo cubren con todo el aul, ¿no es así? Soy testigo de muchas de esas historias. Un equipo de policía llega a la aldea, el oficial de policía del distrito local los engaña con la cabeza, conduciendo de forma indirecta hasta que el delincuente es advertido u oculto. En cualquier caso, los rusos extraditarán a su criminal porque es una escoria, los circasianos lo robarán de todos modos, a menos que haya cometido un crimen contra sus compañeros de la tribu. Pero por favor, no me convenzas de lo contrario, todavía confío en mi memoria. Aquí está la diferencia en la mentalidad.


        1. No hay tradiciones arraigadas de trabajo pacífico en el Cáucaso
        2, ¿Cuál fue la pesca principal de los pueblos caucásicos antes de su conquista en el siglo XIX?
        3. Para los caucásicos, según tengo entendido, siempre se consideró valiente robar algo, robar (por cierto, ¡los suizos se comportaron de la misma manera! Hasta el siglo XVII, al parecer, generalmente es típico de los montañeses)
        4. El hecho de que los frutos de la iluminación crearon una capa delgada de personas criadas de maneras ligeramente diferentes no cambiará los profundos estereotipos del comportamiento de las personas que tienen varios miles de años.
    3. igor67
      igor67 26 de octubre 2013 13: 21 nuevo
      +2
      Cita: Rustam09
      Estoy en nombre de los circasianos, Adyghs, a quienes represento como representante: Quiero decir lo siguiente: mi pueblo nunca sufrió el nacionalismo, siempre fuimos una familia internacional. Mire el enlace (http://www.youtube.com/playlist?list=PLC8B3EFDA5469F12D) una película sobre el pueblo de Besleni, donde los circasianos durante la Segunda Guerra Mundial, los niños del asediado Leningrado se refugiaron en las familias donde crecieron y se convirtieron en parientes. Al mirar esto, ¿puedes declarar a la gente un criminal y pedir destrucción? Me ofende personalmente leer tales comentarios.

      Estoy de acuerdo con usted, también tenemos muchos circasianos en Israel, cerca del pueblo de Rekhonia, trabajé con muchachos, no de ningún nacionalismo, el chico con el que trabajé vino de Maykop, se casó con la hija de un circasiano local, viven normalmente
  13. Rustam009
    Rustam009 26 de octubre 2013 12: 28 nuevo
    +1
    Cita: Glory333
    Curiosamente, todos los pueblos sufren de nacionalismo, y los chinos, franceses, rusos y judíos ... absolutamente todo con una excepción: los circasianos no sufren de nacionalismo)))))
    Correcto Querida Gloria! son precisamente las personas las que no sufren el nacionalismo, incluso las que usted ha enumerado. Solo los individuos o grupos se ven afectados y, por lo general, no son saludables.
    1. Russ69
      Russ69 26 de octubre 2013 12: 58 nuevo
      +3
      Cita: Rustam09
      Solo los individuos o grupos se ven afectados y, por lo general, no son saludables.

      Me encontraré con un montón de contras probablemente. Pero leyendo los comentarios de algunos representantes, la llamada nación titular y los caucásicos (es bueno que estén en el foro). A veces surge la pregunta de quién es el más patriota de Rusia ...
      Rustam09, + + +
  14. KCI
    KCI 26 de octubre 2013 12: 55 nuevo
    +4
    Cita: Rustam09
    Konstantin. En cuanto a hurgar, me disculpo, me sucedió mecánicamente (como dicen que no es ruso, no tenemos tanta diferencia en el idioma, por lo que a menudo peco, no me ofendan por el mal). A veces, leer comentarios debido a estas llamadas puede ser especialmente difícil de entender. Disculpe.

    Aceptado. Querida, viví en el norte del Cáucaso (en Osetia) durante 16 años (soy hijo de un oficial) y no te mantengo enojado, sino por el trabajo de la población local: en principio, ella no está allí y es por eso que abandoné el Cáucaso.
  15. hombre
    hombre 26 de octubre 2013 13: 03 nuevo
    +5
    Уважаемый автор, хотя после прочтения данного материала, стал в этом сомневаться, своей статьей, не на прямую, а между строк вы (именно так, с маленькой буквы)пытаетесь поднять пыль от пепла огня, который благодаря разумным людям удалось потушить, поскольку. Вашу статью, воспринимаю не иначе как попытку разжигания межнациональной розни ( нет, вы не оскорбили и не задели, но вы будоражите неокрепшие, молодые умы, которые падки до подобных "мягких" призывов).
    Помимо этого, прежде чем приступить к публикованию своего труда на общественное обозрение будьте добры хотя бы немного изучить народ, о котором собрались писать- цитирую:"северо-кавказскими народами (кабардинцами, черкесами, адыгами)". Есть один народ- самоназвание - Адыги,Черкесы это иноназвание этого же народа, т.е. так называют адыгов весь остальной мир. А Кабардинцы этот одно из двенадцати племен адыгов, в итоге это один н а не три разных севро- кавказских народа как утверждаете.
    Además, los Adygs no tienen clanes, esto es inherente a los chechenos, daguestianos e ingushs.
    1. Ptah
      Ptah 26 de octubre 2013 15: 49 nuevo
      +3
      Cita: homme
      Además, los Adygs no tienen clanes, esto es inherente a los chechenos, daguestianos e ingushs.

      Aquí. Incluso el representante del Reino Unido confirmó una observación interesante. hi
      Ходит в сети такое обобщённое "название" трёх республик BrujaKa Дagestan ИNgushetia ЧErychnia.
      1. kaktus
        kaktus 26 de octubre 2013 17: 28 nuevo
        +1
        Cita: Ptah
        Ходит в сети такое обобщённое "название" трёх республик ДИЧКА. Дагестан, Ингушетия, Чечн


        En línea. como en la basura, que no está ahí wassat
      2. El prisionero
        El prisionero 26 de octubre 2013 18: 32 nuevo
        +2
        Cita: Ptah
        Cita: homme
        Además, los Adygs no tienen clanes, esto es inherente a los chechenos, daguestianos e ingushs.
        Aquí. Incluso el representante del Reino Unido confirmó una observación interesante.
        Ходит в сети такое обобщённое "название" трёх республик ДИЧКА. Дагестан, Ингушетия, Чечня.

        Un representante de otra república del Reino Unido no habría estado mejor confirmando. Y luego recuerdo que en Karachay-Cherkessia el yerno del presidente no sintió la tierra debajo de él de una vez. ¿No es clandestinidad cuando un pariente del representante de las autoridades quiere hacer lo que quiere? Y es bueno si, de hecho, para analizar un fenómeno como el clanismo, ¿no se crean o crean los clanes por otras razones que no están dirigidas o dirigidas por nuestro país común? Parece que después de Stalin los caucásicos no estaban en el poder, sino todos los mismos clanes en una forma ligeramente diferente.
    2. asadov
      asadov 26 de octubre 2013 17: 19 nuevo
      +1
      Concuerdo completamente. Los temas tratados en este artículo no toleran el amateurismo.
  16. Yeraz
    Yeraz 26 de octubre 2013 15: 51 nuevo
    0
    Artículo menos. Aquí hay una representación unilateral del hecho del silencio. Comenzó la masacre de armenios en todo Azerbaiyán, y ¿por qué comenzó? Tal vez porque la población azerbaiyana fue expulsada de Armenia antes de esta masacre con la complicidad del gobierno central. Aunque la duplicidad de los medios rusos no es sorprendente, es suficiente para incluir canales rusos solo armenios, y la frase del Ministro de Cultura de Rusia de que su ministerio es la embajada de Armenia en la Federación de Rusia.
    1. cdrt
      cdrt 26 de octubre 2013 22: 13 nuevo
      0
      Cita: Yeraz
      Artículo menos. Aquí hay una representación unilateral del hecho del silencio. Comenzó la masacre de armenios en todo Azerbaiyán, y ¿por qué comenzó? Tal vez porque la población azerbaiyana fue expulsada de Armenia antes de esta masacre con la complicidad del gobierno central. Aunque la duplicidad de los medios rusos no es sorprendente, es suficiente para incluir canales rusos solo armenios, y la frase del Ministro de Cultura de Rusia de que su ministerio es la embajada de Armenia en la Federación de Rusia.


      Armenia es, aunque forzada, una aliada de Rusia.
      Azerbaiyán, por el bien de sus intereses nacionales (reduciendo la dependencia del tránsito desde Rusia), se ha puesto del lado de sus oponentes.
      ¿Por qué te sorprende una actitud más favorable hacia Armenia?
      Y si tenemos en cuenta el hecho de que los armenios son cristianos ... (después de todo, la mayoría de los rusos apenas saben que no son ortodoxos guiño ) - ¿Qué te sorprende?
      1. Yeraz
        Yeraz 26 de octubre 2013 23: 02 nuevo
        0
        Cita: cdrt
        Cita: Yeraz
        Artículo menos. Aquí hay una representación unilateral del hecho del silencio. Comenzó la masacre de armenios en todo Azerbaiyán, y ¿por qué comenzó? Tal vez porque la población azerbaiyana fue expulsada de Armenia antes de esta masacre con la complicidad del gobierno central. Aunque la duplicidad de los medios rusos no es sorprendente, es suficiente para incluir canales rusos solo armenios, y la frase del Ministro de Cultura de Rusia de que su ministerio es la embajada de Armenia en la Federación de Rusia.


        Armenia es, aunque forzada, una aliada de Rusia.
        Azerbaiyán, por el bien de sus intereses nacionales (reduciendo la dependencia del tránsito desde Rusia), se ha puesto del lado de sus oponentes.
        ¿Por qué te sorprende una actitud más favorable hacia Armenia?
        Y si tenemos en cuenta el hecho de que los armenios son cristianos ... (después de todo, la mayoría de los rusos apenas saben que no son ortodoxos guiño ) - ¿Qué te sorprende?

        El tránsito no es la primera razón, sino la primera razón por la que Rusia se puso del lado del ocupante y fue necesario tener un contrapeso, con Turquía, en cualquier caso, habría, pero Occidente, honestamente un contrapeso a lo regular, dado el lobby armenio, pero a veces utilizado como contrapeso.
        Lo que sorprende no es la actitud, pero son para siempre las mentiras y la subestimación de los medios de comunicación sobre la masacre, por qué guardan silencio sobre la deportación del pueblo Azeobai de Armenia, lo que ocurrió antes y la persecución de los armenios comenzó por esta razón, pero si esta duplicidad se explica por la benevolencia hacia Armenia ...
        Bueno, te lo digo, conocí a algunas personas que pensaban que los armenios eran musulmanes, pero me sorprendió aún más cuando conocí a otras personas que pensaban que Chechenia, Daguestán e Ingushetia son repúblicas independientes y no son parte de la Federación Rusa, Internet ayudó y, sin creer en mis declaraciones, pude meter mi cara en la cara)))
      2. Campo
        Campo 27 de octubre 2013 21: 13 nuevo
        0
        Cita: cdrt
        (después de todo, la mayoría de los rusos apenas saben que no son ortodoxos)

        sabemos, sabemos, pero nuestros templos entran
  17. nieto del soldado
    nieto del soldado 26 de octubre 2013 15: 56 nuevo
    +2
    cada nación tiene su propia verdad y su propio mundo interior, pero en la antigüedad en Rusia las costumbres eran casi las mismas en el Cáucaso: enemistad sangrienta, secuestro de la novia. todo cambió después del bautismo de Rusia
  18. Kubanets
    Kubanets 26 de octubre 2013 16: 54 nuevo
    +2
    Hola a los usuarios del foro. El título del artículo es fundamentalmente incorrecto. Las Cherkesses (Adyge Karachai) son ahora leales a Rusia (beben vodka, cortan kebabs de cerdo) todo signo de asimilación. Una amenaza del este del Reino Unido es un hervidero de Islam militante Por cierto, olvidé decir agradecidos abjasios (también una rama de los pueblos circasianos) contra Rusia?
    1. cdrt
      cdrt 26 de octubre 2013 22: 15 nuevo
      0
      Cita: KubanEts
      Hola a los usuarios del foro. El título del artículo es fundamentalmente incorrecto. Las Cherkesses (Adyge Karachai) son ahora leales a Rusia (beben vodka, cortan kebabs de cerdo) todo signo de asimilación. Una amenaza del este del Reino Unido es un hervidero de Islam militante Por cierto, olvidé decir agradecidos abjasios (también una rama de los pueblos circasianos) contra Rusia?


      Tal vez usted tiene razón.
    2. Lakkuchu
      Lakkuchu 27 de octubre 2013 16: 52 nuevo
      0
      Cita: KubanEts
      Los circasianos (Adyge Karachai) ahora son leales a Rusia (beben vodka, asan carne de cerdo) todos los signos de asimilación. La amenaza del este del Reino Unido es un hervidero de Islam militante

      Original. Entonces, la lealtad a Rusia ahora está determinada por el uso de carne de cerdo y vodka. Mdya ... bueno, entonces nosotros (este SK) definitivamente no somos leales. no
    3. 225chay
      225chay 28 de octubre 2013 04: 19 nuevo
      +2
      Cita: KubanEts
      Cherkess (Adyge Karachai)

      Karachai, los Balcarios no tienen una relación de sangre con la que tienen todos los turcos a circasianos (Adygs).
  19. Profesor
    Profesor 26 de octubre 2013 17: 59 nuevo
    +3
    Cita: KubanEts
    Hola a los usuarios del foro. El título del artículo es fundamentalmente incorrecto. Las Cherkesses (Adyge Karachai) son ahora leales a Rusia (beben vodka, cortan kebabs de cerdo) todo signo de asimilación. Una amenaza del este del Reino Unido es un hervidero de Islam militante Por cierto, olvidé decir agradecidos abjasios (también una rama de los pueblos circasianos) contra Rusia?

    Estoy de acuerdo con el compatriota. En comparación con los habitantes de la parte sureste del Cáucaso del Norte, Adygs, en su mayor parte, son más nobles y menos temerarios. Y la principal amenaza para la estabilidad en el Cáucaso son tres repúblicas alegres.
  20. Mark III
    Mark III 26 de octubre 2013 19: 22 nuevo
    +3
    В России множество маленьких народов исторически и, может не по своей воле, оказавшихся в составе федерации. Однако почему то лишь `гордый` кавказский народ хочет есть сытнее других, воплощая на практике главный лозунг строителей коммунизма: de cada uno según su habilidad, a cada uno según sus necesidades. И дело не в России как таковой, а в том (пример Грузии показывает), что маленькие кавказские `гордые` народы готовы продаться любому, кто будет кормить их лучше. Таков их удел. И ничего с этим не поделаешь.
  21. Capitán45
    Capitán45 26 de octubre 2013 20: 03 nuevo
    +4
    Я не знаю из каких источников автор статьи П.Пряников взял свидетельства о национально-экстремистской направленности бандгруппы Х.Османова,но скажу то,что знаю: я работал почти два десятка лет опером уголовного розыска.Для тех кто не знает-в розыске,не знаю,как сейчас,но раньше ежемесячно получали очень интересные журналы под грифом "Секретно" и "Сов.секретно",где рассматривались аспекты ОРД(оперативно-розыскной деятельности), в том числе разбирались архивные дела.Если б не статья,не вспомнил бы,но в году 90м или 91 когда пошли дела ,связанные с оргпреступностью, в том числе и этнической, в одном таком журнале читал архивное дело по Хабале Османову и его бандгруппе.Так вот там никакой политикой и не пахло и КГБ на этапе реализации опердела было привлечено только потому,чтоб исключить утечку информации при реализации т.е.задержании.Поэтому мне несколько непонятно,почему автор приплёл каких-то мулл, листовки и прочие политические реалии.Там была чиста уголовщина.Сдаётся мне это ещё один совок угля в разгорающееся пламя национальной розни.Да и статья с нацсайта,читал его материалы.Готов ответить автору за свои слова.
  22. Capitán45
    Capitán45 26 de octubre 2013 20: 04 nuevo
    +3
    Я не знаю из каких источников автор статьи П.Пряников взял свидетельства о национально-экстремистской направленности бандгруппы Х.Османова,но скажу то,что знаю: я работал почти два десятка лет опером уголовного розыска.Для тех кто не знает-в розыске,не знаю,как сейчас,но раньше ежемесячно получали очень интересные журналы под грифом "Секретно" и "Сов.секретно",где рассматривались аспекты ОРД(оперативно-розыскной деятельности), в том числе разбирались архивные дела.Если б не статья,не вспомнил бы,но в году 90м или 91 когда пошли дела ,связанные с оргпреступностью, в том числе и этнической, в одном таком журнале читал архивное дело по Хабале Османову и его бандгруппе.Так вот там никакой политикой и не пахло и КГБ на этапе реализации опердела было привлечено только потому,чтоб исключить утечку информации при реализации т.е.задержании.Поэтому мне несколько непонятно,почему автор приплёл каких-то мулл, листовки и прочие политические реалии.Там была чиста уголовщина.Сдаётся мне это ещё один совок угля в разгорающееся пламя национальной розни.Да и статья с нацсайта,читал его материалы.Готов ответить автору за свои слова.
  23. Doubler
    Doubler 26 de octubre 2013 21: 16 nuevo
    +4
    "...он грабил и воровал, оправдывая свои действия борьбой с советской властью." (с)
    Вся суть "политической деятельности" бандита. Отдельные машины, магазины, кафе... и ни одного нападения на органы власти. Тупое, злобное ничтожество.
  24. voronov
    voronov 26 de octubre 2013 23: 15 nuevo
    +3
    "КГБ СССР не зарегистрировал вообще ни одного случая массовых беспорядков"-данная информация не точная, в 1967г. произошли крупные массовые беспорядки в г.Чимкенте Южный Казахстан.Местная милиция задержала молодого водителя одной из Чимкентских большегрузных автобаз,а впоследствии труп этого водителя с телесными повреждениями нашли на улице.Друзья пошли за разьяснениями в один из местных раотделов милиции.Милиционеры встали в позу и задержали их.На помощь подоспели другие водители,отбили их,милиция стала стрелять,к водителям присоеденились жители,разгромили этот райотдел,потом пошла цепная реакция по всему городу,стали громить отделы милиции,вылавливать милиционеров избивать и убивать их,надо сказать что в то время в городе было очень много осуждённых т.н. "химиков" со всего союза, которые работали на химических заводах города,проживали в спецкомендатурах и поэтому криминальная обстановка в городе была очень напряжённой.Милиция разбежалась,стали снимать форму и перодеваться в гражданскую одежду.Толпы бунтующих попытались взять штурмом исправительные колонии которые находились в городе,но к чести их сотрудников и военнослужащих ВВ МВД,охраняющих их, этого не произошло, атаки удалось отбить.А вот сотрудники местного СИЗО и охрана разбежались и только 19 летняя молодая девчонка- сотрудница несколько часов одна держала оборону на вышке охраны, автоматным огнём не давала возможности штурмующим приблизиться к воротоа СИЗО.Позже из г.Чирчика были подтянуты десантники и другие армейские подразделения и бунт удалось подавить.А потом по ночам, на грузовиках солдаты вывозили трупы и хоронили их безымянно на кладбище города.Я лично встречался с участником этих событий,его 18 летнего осудили и он отсидел 15 лет от звонка до звонка.Мой будущий тесть, в то время студент-заочник Чимкентского пединститута,как раз сдавал сессию и был также очевидцем этих событий,мой однокашник по ВУ в то время мальчишка житель Чимкента то же очевидец тех событий.После массовых беспорядков в Чимкенте уже на следующий год была открыта Чимкентская средняя школа МВД СССР,она стала кузницей кадров для млиции и уголовно-исполнительной сисиемы.А ту девчонку, как говорят наградили, и от греха перевели служить куда то в Россию,при этом обеспечив квартирой.
    1. Capitán45
      Capitán45 26 de octubre 2013 23: 37 nuevo
      +2
      Cita: voronov
      Местная милиция задержала молодого водителя одной из Чимкентских большегрузных автобаз,а впоследствии труп этого водителя с телесными повреждениями нашли на улице.Друзья пошли за разьяснениями в один из местных раотделов милиции.Милиционеры встали в позу и задержали их.На помощь подоспели другие водители,отбили их,милиция стала стрелять,к водителям присоеденились жители,разгромили этот райотдел,потом пошла цепная реакция по всему городу,стали громить отделы милиции,вылавливать милиционеров избивать и убивать их,надо сказать что в то время в городе было очень много осуждённых т.н. "химиков" со всего союза,

      ¿Dónde está el trasfondo político o nacional? La reacción normal de una pequeña ciudad, donde todos se conocían, a la ilegalidad policial, que fue utilizada por un contingente previamente condenado que estaba presente en grandes cantidades en la ciudad. Por cierto, este caso también fue investigado a fondo por el Ministerio del Interior y comenzó a determinar el número de contingentes especiales en una ciudad. Y una opinión personal: entonces, aparentemente, la gente era más amigable, ya que respondían a la anarquía, pero los convictos se aprovecharon de la situación y el resultado fue triste para los participantes de los eventos. Siempre digo, no subas donde alguien grita algo contra las autoridades en la plaza. Habrá un objetivo. Hay formas legales: la oficina del fiscal, el tribunal. Pero somos demasiado vagos, tenemos que ir allí, pero quiero muchas cosas a la vez, pero No sucede.
  25. jefe.matros
    jefe.matros 27 de octubre 2013 02: 22 nuevo
    +4
    ¡Buenas noches a todos! En primer lugar, los georgianos no pagaron el impuesto sobre la renta y el GRSSR se suministró en la primera categoría desde la época de I.V. Stalin (la república comenzó a pagar impuestos como se esperaba solo con el advenimiento de Gorbachov). En segundo lugar, ¿no olvidó que la costa del Mar Negro de Sochi es el mismo Cáucaso? Y en tercer lugar, los rusos en el Cáucaso son un elemento disuasorio, ¿por qué? Recordemos los nombres soviéticos de las repúblicas caucásicas: Chechenia-Ingushetia, nunca antes, hasta la década de 1990 (la primera compañía chechena), Chechens e Ingush no vivieron en perfecta armonía, lucharon todo el tiempo. Kabardino-Balkaria es lo mismo, Karachay-Cherkessia, traducida de Karachay, el circasiano es un matón, la traducción de la palabra habla por sí misma. Entonces, si los rusos se van de aquí, simplemente habrá una masacre a gran escala, primero entre naciones y luego entre clanes. Las personas que crean ilegalidad en Rusia, en su mayor parte, no son de clanes nobles (desafortunadamente a veces hay excepciones), simplemente son esquiadores de pelota que intentan destacarse de alguna manera y enfatizar la importancia de su especie. Pero el Cáucaso no necesita ser forzado a trabajar, porque la mayoría de ellos lo quieren, pero, por desgracia, no hay ningún lugar al que ir al infierno por un largo rublo, y donde la curva del sueño capitalista conducirá, alguien trabajará, alguien será reclutado por estructuras criminales, alguien simplemente será arrojado con dinero y él lo hará él mismo irá al crimen para vengarse de todos y de todo.
  26. t-95-70
    t-95-70 27 de octubre 2013 08: 15 nuevo
    -1
    Los tipos que gritan más fuerte aquí están diciendo que todo está mal y mal con ellos. Dime como ¿Cómo resolver los problemas de vivir juntos en nuestra tierra en poco tiempo y con qué estarían todos contentos? Aquellos que gritan que Putin está inyectando dinero y no ven nada, díganme qué harían después de que estos territorios fueron liberados del ejército regular de terroristas. Y cuando ofrezca sus ideas, dígame cuánto tiempo conducirán a un resultado positivo.
  27. NORILCHANINA
    NORILCHANINA 27 de octubre 2013 09: 04 nuevo
    +2
    Cita: Ingvar 72
    Cita: MIKHAN
    .Lea querida historia (Ermolova especialmente ...)

    Ermolov, Ermolov, y nuevamente Ermolov. ¿Cuántos no alimentan al lobo, pero aún mira hacia el bosque? Con la abolición de la deportación, salió un error.

    En el Cáucaso, un lobo es una rareza allí en la naturaleza, son JAWS y los pueblos del Cáucaso se comportan en Rusia COMO sabes quién.
    1. Misantrop
      Misantrop 27 de octubre 2013 09: 52 nuevo
      +1
      Cita: NORILCHANIN
      En el Cáucaso, un lobo es una rareza allí en la naturaleza son chacales

      Eso es solo un chacal de rareza. El hábitat del chacal es una llanura, desde la estepa del bosque hasta el semidesierto. Él va de mala gana al bosque y las montañas. El lobo era una rareza mientras estaba noqueado, y ahora no hay nadie para hacerlo.
  28. Katsin1
    Katsin1 27 de octubre 2013 09: 38 nuevo
    0
    Tenemos 2 pueblos circasianos de los circasianos. Personas muy dignas, trabajadoras, educadas, sin delitos, las encuestas sirven en el ejército en unidades de combate (siendo musulmanes). Los pueblos están limpios, bien mantenidos, un espectáculo para la vista ...
  29. t-95-70
    t-95-70 27 de octubre 2013 10: 52 nuevo
    +2
    El primer paso, para devolvernos una idea común, la idea del estado ruso, es la introducción de un único libro de texto de historia. Dejemos que los académicos discutan, busquen, prueben, aquellos que quieren estudiar la historia más profundamente, también dejen que estudien documentos, pero todos los pueblos de Rusia deben saber que viven en un gran país y que nuestros antepasados ​​defendieron juntos su tierra.
  30. Doubler
    Doubler 27 de octubre 2013 14: 18 nuevo
    0
    Cita: t-95-70
    Esta es la introducción de un único libro de texto de historia.

    Идея о едином учебнике имеет право на жизнь... Но, из своего детства не помните собственные слова о,-"А мне дедушка (папа) говорил, что было не так..."?
    Кто бы учебник ни составлял, он не будет отражать реального положения дел, а, прежде всего, станет зеркальным отражением воли "руководящей и направляющей" политической силы, господствующей на данный исторический момент. Как невозможно издать законы на каждый конкретный случай, так и нельзя составить учебник, удовлетворяющий все слои общества в государстве. И опять, НО... Можно и поспорить, но советские учебники, как бы то ни было, пользовались "авторитетом" у подавляющего числа населения. Как-то так.  solicitar
    1. t-95-70
      t-95-70 27 de octubre 2013 15: 04 nuevo
      +1
      ¿Entonces dejar que Chechenia continúe enseñando historia y hable sobre los invasores rusos? entonces construiremos un estado ideal con seguridad, y sobre el papel guía y sobre el hecho de que nadie creía en los libros de texto entonces. Así que estoy completamente en desacuerdo contigo. Creían, tal como creían, eran simplemente rojos, la idea de igualdad y fraternidad, de una sociedad de igualdad de oportunidades, estaba tan corrompida que era necesario tener en cuenta los errores de la URSS, pero también no olvidar esas ideas que, una vez más, en mi opinión eran deliciosas.
  31. t-95-70
    t-95-70 27 de octubre 2013 15: 10 nuevo
    0
    t-95-70 (1) RU Hoy, 08:15
    Los tipos que gritan más fuerte aquí están diciendo que todo está mal y mal con ellos. Dime como ¿Cómo resolver los problemas de vivir juntos en nuestra tierra en poco tiempo y con qué estarían todos contentos? Aquellos que gritan que Putin está inyectando dinero y no ven nada, dime qué harías después de que estos territorios fueran liberados del ejército regular de terroristas. Y cuando ofrezca sus ideas, dígame cuánto tiempo conducirán a un resultado positivo. Simplemente no puedo entender por qué están siendo negativos, solo pregunté sobre tus ideas o ¿es más fácil gritar y transportar todo en Internet?
  32. jefe.matros
    jefe.matros 27 de octubre 2013 15: 20 nuevo
    +2
    Durante mil años no ha habido paz en el Cáucaso, y no habrá tantos como siempre. Si una nación es buena, la otra se indignará. Si los circasianos, karachais, kabardins, etc. discutirán sobre la tierra, luego los Nogais dirán: después de todo, solía haber un Nogai Khanate aquí y estarían en lo correcto a su manera, por lo que no hay forma de hacerlo sin violar los derechos de nadie, y donde hay infracciones, hay insultos, y otro lío. Por lo tanto, es necesario hacer cumplir cruelmente, e incluso cruelmente, las políticas y leyes de Rusia, y maldecir y coquetear con los pueblos del Cáucaso no conducirá a nada bueno. Permíteme recordarte: hablar con algunos enojos y provocar a otros, un círculo vicioso que no se puede romper, y si a alguien le parece que se ha encontrado una solución, entonces esto es solo un espejismo.
    1. t-95-70
      t-95-70 27 de octubre 2013 15: 32 nuevo
      0
      Entonces ya era una espada y fuego, pero no se encontró ninguna solución. El resultado no se logra, ¿entonces qué?
      1. Negro
        Negro 27 de octubre 2013 16: 36 nuevo
        +2
        Cita: t-95-70
        Entonces ya era una espada y fuego, pero no se encontró ninguna solución. El resultado no se logra, ¿entonces qué?


        Alcance, ¿qué más? ¿Alguien está dispuesto a abandonar el Cáucaso? No.
        Entonces tienes que resolver el problema. Y se decidió y se decidió.
        La compra política de élites, preferencias y medidas similares será reemplazada tarde o temprano por métodos duros y represivos, luego la fase caliente será reemplazada por la compra de las siguientes élites ... en un círculo, en un círculo.
        Горячую фазу этого круговорота ждать, видимо, не долго. Котел уже перегрет. Олимпиада скоро проводит "мишку".
        Solo es necesario tener en cuenta que la guerra por los ideales en el Cáucaso terminó en el siglo XIX. A los 19, los abreks son traidores y bandidos banales (la historia de la pandilla del artículo es un excelente ejemplo). La ideología de la lucha por la independencia, el Islam es solo una hermosa burka para tontos. bajo el manto - bandidaje y disputa de las élites por el amor y el dinero del Kremlin.
  33. t-95-70
    t-95-70 27 de octubre 2013 17: 36 nuevo
    +2
    eso es exactamente, y justo en ese momento, es necesario llevar a cabo una política normal, para las personas, crear empleos, poner las cosas en orden, es difícil y largo, pero no hay otra manera
  34. Rinat 1
    Rinat 1 27 de octubre 2013 18: 23 nuevo
    +2
    El problema no está en el Cáucaso, sino en un gobierno corrupto y corrupto.
  35. Alex V.
    Alex V. 28 de octubre 2013 22: 19 nuevo
    0
    "... В 1969—1976 годах КГБ СССР не зарегистрировал вообще ни одного случая массовых беспорядков..."
    En 1973g. в январе месяце на площади Ленина , в центре Грозного , в течении пяти дней происходил так называемый "Общегражданский митинг ингушей" . Требовали возращения ингушам Пригородного района . Сам присутствовал на нем , будучи еще школьником 8 класса.
    Cinco días después, llegaron muchos soldados (no había policías antidisturbios) y todos fueron arrestados. Varios miles de personas. Área completa fue. Mi hermano un gato estudió en el Conservatorio de Leningrado, fue plantado, con un pretexto descabellado (porque él también estaba en la plaza). Casi todos los que participaron en la manifestación, y que fue principalmente la intelectualidad, perdieron sus trabajos, fueron sometidos a todo tipo de opresión, etc.
    1. Lopatov
      Lopatov 28 de octubre 2013 22: 25 nuevo
      0
      Надо было сажать, а не "притеснениям подвергать". Качественно и надолго. Может тогда не пошли бы ингуши в одну ночь резать соседей осетин.
  36. Alex V.
    Alex V. 28 de octubre 2013 22: 40 nuevo
    0
    Cita: Iraclius
    Y luego, el presidente de Chechenia estableció un monumento en honor de los caucásicos que lucharon contra los rusos, esto es normal.

    ¿Pero el hecho de que un montón de iglesias y capillas en toda Rusia, en honor a la captura de Kazán? es posible?
    Aquellos. los atacantes pueden, pero no los defensores?
  37. Soy rusa
    Soy rusa 31 de octubre 2013 22: 49 nuevo
    0
    "так сказать титульной нации и кавказцев (хорошо, что они есть на форуме). Возникает иногда вопрос, кто больше патриот России..."

    no te hagas ilusiones a expensas de * la fe del Cáucaso. Escalar con ellos es costoso para una persona rusa. Aparentemente, los eventos en Abjasia, 08.08.08/1/2, la primera y segunda guerra no te enseñaron nada.
  38. Soy rusa
    Soy rusa 31 de octubre 2013 22: 49 nuevo
    0
    "так сказать титульной нации и кавказцев (хорошо, что они есть на форуме). Возникает иногда вопрос, кто больше патриот России..."

    no te hagas ilusiones a expensas de * la fe del Cáucaso. Escalar con ellos es costoso para una persona rusa. Aparentemente, los eventos en Abjasia, 08.08.08/1/2, la primera y segunda guerra no te enseñaron nada.