Military Review

¿El gas vendrá a Kiev ...

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Cualquier país del mundo está interesado en tomar medidas para proteger su seguridad energética. Con el tiempo, la dependencia de los transportistas energéticos rusos se ha convertido en un problema cada vez más grave para Kiev. El conflicto en constante crecimiento entre el proveedor de gas ruso y Naftagaz lleva al hecho de que Kiev está buscando activamente otras fuentes externas de suministro de gas para los consumidores ucranianos. En primer lugar, las autoridades ucranianas pidieron ayuda a sus vecinos europeos.

Debo decir que Europa no es tan fuerte como Ucrania depende del suministro de gas ruso. El gas llega a Europa en varias áreas principales: desde Rusia, desde el norte de África (Argelia), desde Asia Central, Turquía, Irak y Azerbaiyán a través del canal Transcaspiano. Además, los propios países europeos están haciendo intentos desesperados para aliviar la dependencia de la OAO Gazprom rusa.

En Europa, también existe su propia "vena de gas": se encuentra en Noruega. Junto con Qatar, Noruega se ha convertido en el principal proveedor de gas para los países europeos, y cada año Noruega y Qatar aumentan su producción de combustible azul. El suministro de gas noruego es beneficioso para los europeos, ya que el gas se transita directamente a los consumidores sin intermediarios, mientras que Rusia se ve obligada a utilizar el sistema de transporte de gas de Ucrania. Parte de la urgencia de este problema para Rusia fue eliminada por el proyecto Nord Stream, que hizo posible el suministro directo de gas ruso a los países de la UE. La terminal receptora está ubicada en Lubmin (Alemania), desde donde el combustible azul ingresa al Reino Unido, Dinamarca, Francia, Bélgica, los Países Bajos y otros países. La construcción del gasoducto South Stream también está en marcha.

Ucrania es consciente del hecho de que Rusia está tomando medidas concretas para suministrar gas sin utilizar los sistemas de transporte de gas de Ucrania y Bielorrusia.

En esta situación, no debe sorprenderse que Kiev haya pedido a Polonia y Hungría que inviertan el combustible de gas a Ucrania. Pero los primeros suministros mostraron que el gas europeo resultó ser significativamente más caro que el gas ruso suministrado en virtud del contrato con OAO Gazprom. Tal vez sea por esta razón que es muy difícil negociar el suministro de gas a Ucrania desde Eslovaquia, se suspende el suministro de gas desde Polonia y desde Hungría se reduce a la mitad. Por lo tanto, el intento de Kiev debido a las entregas inversas para reducir el volumen de compras de combustible de Gazprom fracasó. Estos eventos mostraron que la acusación de las autoridades ucranianas de exagerar al proveedor ruso de precios de venta de gas para los consumidores ucranianos resultó ser insostenible. El principal experto de la Unión de Industriales Petroleros de Rusia R. Tankayev cree que con el suministro inverso, un aumento significativo en el costo del gas se debió al alto costo del transporte del combustible, por lo tanto, los suministros inversos se volvieron no rentables para Ucrania. Sí, y desde un punto de vista técnico, la implementación de suministros inversos requerirá cambios en la cadena tecnológica y la reorientación de la dirección en la operación de los compresores: para que el gas pueda ir en la dirección opuesta. Pero en este caso será imposible suministrar gas ruso a Europa a través del sistema de transmisión de gas de Ucrania. Y es poco probable que la Unión Europea esté encantada con esta perspectiva.

Pero no solo el precio del gas en el suministro inverso fue la razón del rechazo de Ucrania a su proyecto. El hecho es que los contratos firmados por los europeos con OAO Gazprom no prevén el reverso. Y los europeos no quieren violar los acuerdos con el socio ruso: la seguridad energética es una tarea prioritaria de cada país. En particular, con respecto a Eslovaquia: Gazprom ya ha reservado y pagado por la operación del sistema de transporte de gas eslovaco.

Kiev no deja ninguna esperanza de lograr la concesión de Rusia en el tema de los precios del gas en relación con la asociación planeada de Ucrania con la UE. Pero según el director del Fondo Nacional de Seguridad de la Energía, K. Simonov, estas expectativas no estaban destinadas a cumplirse: Bruselas, sin duda, se adherirá a una posición neutral sobre este tema.

A pesar de que el Primer Ministro de Ucrania N. Azarov considera que el costo de comprar gas ruso por parte de Ucrania es demasiado alto, según los términos de los contratos ya concluidos, Kiev no puede retirarse unilateralmente de los acuerdos. En caso de violación de los términos de los contratos de gas firmados por la parte ucraniana, OAO Gazprom tiene el derecho de imponer sanciones a Naftagaz.

Pero la situación actual de Ucrania con el gas combustible está lejos de ser un callejón sin salida. El hecho es que, resulta que Ucrania tiene vastas reservas de sus materias primas de hidrocarburos, gas y petróleo. El profesor de la Academia de Petróleo y Gas de Ucrania R. Yaremchuk está seguro de que las reservas disponibles en Ucrania superan significativamente las de Rusia. El científico afirma: "Ellos (las existencias) se colocan de manera diferente. En la parte occidental, alrededor de un tercio de ellos, luego la cuenca Dnieper-Donets, luego el sur y el mar Negro ". Esta conclusión la hizo sobre la base de los estudios ucraniano-alemanes. Los científicos han propuesto una nueva tecnología para la producción de gas a partir de hidratos de gas. La esencia del método es el desplazamiento de metano de las capas de hidratos de gas por el dióxido de carbono. Este método es respetuoso con el medio ambiente, ya que no crea el efecto invernadero. Los desarrolladores confían en que si el gobierno ucraniano puede atraer inversionistas para la implementación de un proyecto de este tipo, entonces se puede obtener gas industrial en pocos años. La conclusión de los científicos: “En términos de metano, las reservas de hidratos de gas del Mar Negro, si tomamos toda la cuenca, se estiman en un promedio de 50 trillón. metros cúbicos. Si por una unidad de medida tomamos la producción anual de Ucrania (que es aproximadamente 20 mil millones de metros cúbicos), entonces 50 trillón. Dar reservas de gas por varios cientos, tal vez miles, años. La mayoría de estos depósitos se encuentran en la zona económica de Ucrania ".

Hasta ahora, el problema con la implementación de estos planes es la mala política de inversión y la legislación fiscal de Ucrania. Pero los inversores extranjeros siguen interesados ​​en las materias primas ucranianas. Esto se evidencia por el hecho de que la corporación estadounidense Total ha firmado un acuerdo con Eurogas sobre la evaluación de las reservas de depósitos de gas de esquisto en Ucrania occidental.

Sin lugar a dudas, si Ucrania puede comenzar a producir su propio gas, entonces, según varios expertos, en pocos años podrá convertirse en un líder entre los productores de combustible azul en Europa.

Materiales utilizados:
http://rus.ruvr.ru/2013_10_23/Evropejskij-gaz-dlja-Ukraini-okazalsja-dorozhe-rossijskogo-2252/
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/84744/
http://ruforum.mt5.com/threads/11515-gazovie-perspektivi-...plyus-minus-gazifikatsiya-vsey-evropi?p=6637188&viewfull=1
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135 comentarios
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  1. Misma lechuga
    Misma lechuga 28 de octubre 2013 09: 16 nuevo
    +36
    El propio liderazgo ucraniano cortó la rama en la que se sentaba.
    Parece que comieron demasiado agárico de mosca, más para molestar a los malditos moscovitas ... están listos para ... cantar en el hormiguero.
    1. fuego
      fuego 28 de octubre 2013 09: 21 nuevo
      +38
      Deseamos buena suerte a los "empresarios" ucranianos en el desarrollo del esquisto riendo
      1. Igor39
        Igor39 28 de octubre 2013 10: 42 nuevo
        +17
        También está escrito allí a partir de hidratos de gas, los japoneses están luchando con la tecnología de extracción de estos hidratos, para superar a los japoneses, Ucrania necesita desarrollar la producción de energía a partir de deuterio y tritio y desarrollar depósitos, para pasar a un nuevo nivel tecnológico en resumen. sonreír
      2. Andrey57
        Andrey57 28 de octubre 2013 10: 49 nuevo
        +24
        Bienaventurado el que cree, ¡calor para él en la Luz! Sobre la cuestión de la producción de gas a partir de hidratos de metano en el Mar Negro - hay una pequeña "bagatela" - sulfuro de hidrógeno, además, en algunos lugares de la plataforma ucraniana a profundidades de 60-80 m, y, a la menor fuga de gas bajo el agua, habrá un gran espectáculo de fuego colorido, como lo mismo que durante el terremoto de Yalta en los años ochenta. hi
        1. T-130
          T-130 28 de octubre 2013 20: 54 nuevo
          0
          En principio, esto es real, también se puede procesar una pequeña cantidad para producir un subproducto. ¡La única pregunta es la rentabilidad y seguridad de tal proyecto!
          1. hrych
            hrych 28 de octubre 2013 21: 07 nuevo
            +3
            También está el discurso del gran científico sobre la sustitución (inyección) de dióxido de carbono, es decir. quemarán carbón (¿de dónde obtener dióxido de carbono?) para producir metano ecológico. Lo más importante es la declaración del mayor científico ucraniano de todas las naciones, que las reservas son más grandes que en toda Rusia, aparentemente el gran científico del tamaño de los independientes estaba un poco confundido. Imagine el mismo gas de esquisto y los hidratos de gas en Rusia, también en grandes cantidades, como la propia Rusia.
            1. 528Obrp
              528Obrp 29 de octubre 2013 04: 25 nuevo
              0
              Cita: hrych
              dióxido de carbono, es decir quemará carbón (¿dónde obtener dióxido de carbono?)

              El dióxido de carbono (dióxido de carbono) se extrae del aire, no es necesario quemar nada.
              1. hrych
                hrych 29 de octubre 2013 21: 21 nuevo
                +2
                Entonces, incluso si proviene del aire, no es en vano, necesitamos un proceso tecnológico para atrapar y separar gases (el gas principal de la atmósfera es nitrógeno - 78%, oxígeno - 21%, dióxido de carbono - 0,03%), luego licuefacción, debe gastar energía en todas partes y aplicar químicos caros

                Y la producción industrial es mejor con una cita:

                En cantidades industriales, el dióxido de carbono se libera de los gases de combustión, o como subproducto de procesos químicos, por ejemplo, en la descomposición de carbonatos naturales (piedra caliza, dolomita) o en la producción de alcohol. Una mezcla de los gases resultantes se lava con una solución de carbonato de potasio, que absorbe dióxido de carbono y pasa al bicarbonato. Cuando se calienta o bajo presión reducida, la solución de bicarbonato se descompone, liberando dióxido de carbono. En las instalaciones modernas para producir dióxido de carbono, en lugar de bicarbonato, se usa con mayor frecuencia una solución acuosa de monoetanolamina, que bajo ciertas condiciones puede absorber CO₂ contenido en el gas de combustión, y cuando se calienta para darlo, el producto terminado se separa de otras sustancias.

                El dióxido de carbono también se obtiene en plantas de separación de aire como un subproducto de la producción de oxígeno puro, nitrógeno y argón.
                (lo que quisiste decir, la proporción en el aire es más alta y, en comparación con el argón, que es del 1% en el aire y cuya producción es muy cara, el dióxido de carbono en el aire es menos de tres veces).

                En condiciones de laboratorio, se obtienen pequeñas cantidades mediante la interacción de carbonatos y bicarbonatos con ácidos, por ejemplo, mármol, tiza o refresco con ácido clorhídrico. El uso de una reacción de ácido sulfúrico con tiza o mármol conduce a la formación de sulfato de calcio poco soluble, que interfiere con la reacción y que es eliminado por un exceso significativo de ácido.

                En general, un dióxido de carbono está completamente en bancarrota.
      3. AVV
        AVV 28 de octubre 2013 11: 32 nuevo
        +8
        ¡Europa ya seleccionó una isla con recursos energéticos a su favor y la transfirió a los rumanos! Dejen que se integren más, ¿tal vez tomarán algo más que no sea necesario? ¿Ecología, por ejemplo? ¿Los vertederos de basura en Europa, por ejemplo, se organizan?
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Anper
      Anper 28 de octubre 2013 11: 41 nuevo
      +8
      No es como poner un hormiguero en la colmena, meterla, tu amada, si Europa dijera que no permitiría el dinero robado (obviamente, no almacenado en Ucrania).
    3. Gluxar_
      Gluxar_ 28 de octubre 2013 19: 21 nuevo
      +3
      Cita: El mismo LYOKHA
      El propio liderazgo ucraniano cortó la rama en la que estaba sentado, parece que comieron hongos, más para molestar a los malditos moscovitas ... estamos listos para ... subirnos al hormiguero.

      Ucrania vive hoy como "las afueras de un imperio" donde las leyes, incluso las leyes de la lógica, no funcionan. Y en un país así, por supuesto, los más "ágiles" llegan al poder. No tienen una idea nacional y no pueden tenerla, entienden lo que necesitan tomar hoy y tanto como toman. De ahí todas las "ideas".

      Sin embargo, debe comprender que la Ucrania moderna no tiene a dónde ir desde Rusia. Toda la economía fue creada en la URSS para las condiciones de la URSS. Ucrania tenía un enorme potencial industrial, que estaba vinculado a los recursos de Rusia. Y no puedes prescindir de él. La única forma en que Ucrania puede lograr una verdadera independencia radica en la destrucción completa de su economía y la creación de algo nuevo en sus ruinas que no dependa de Rusia. Este es el camino que están tomando las autoridades ucranianas, y que esto conducirá a la extinción de una gran parte de la gente, no molesta a nadie. Aunque las personas mismas tienen la culpa de elegir ese poder para sí mismas y continúan en silencio, viendo a dónde van con este acuerdo de asociación.
  2. antiaircrafter
    antiaircrafter 28 de octubre 2013 09: 18 nuevo
    +11
    Bueno, aquí y se dedican a la extracción, no a los quejidos y robos del gas ruso.
    1. Estrella de mar
      Estrella de mar 28 de octubre 2013 11: 22 nuevo
      +1
      "Bueno, aquí tienes, involúcrate en la producción, no lloriquees y robes gas ruso".

      esto es cierto, por supuesto, pero solo en relación con las autoridades ucranianas. pero golpea a las personas que no son extrañas para nosotros.

      "Entonces, el intento de Kiev de reducir el volumen de compras de combustible de Gazprom por medio de suministros inversos fracasó. Estos eventos mostraron que la acusación de las autoridades ucranianas de los precios de venta de gas exagerados del proveedor ruso para los consumidores ucranianos resultó ser insostenible".

      El autor está equivocado. ¿Qué significa revertir? Esto significa que el gas se bombea más allá de Ucrania: este es el precio de tránsito + el precio del gas para los europeos + el precio agregado por los europeos = un precio muy alto. y este precio no prueba en absoluto que el precio de Gazprom para Ucrania no sea exagerado, aunque, por supuesto, lo es, pero la evidencia es delirante.
      y Gazprom no vende gas para los consumidores ucranianos finales y establece precios para ellos; esto ya lo hace el intermediario ucraniano.
      Mi opinión personal es que el precio del gas para Ucrania está exagerado. al menos 20%. y por qué esto es así: una cuestión política, no económica.
      1. nnz226
        nnz226 28 de octubre 2013 15: 20 nuevo
        +19
        cita: "" Bueno, aquí tienes, involúcrate en la producción, no lloriquees y robes gas ruso ".

        esto es cierto, por supuesto, pero solo en relación con las autoridades ucranianas. pero también afecta a la gente que no nos es ajena ".

        ¿Y quién, con un chillido en el Maidan, golpeó los barriles en 2004? Esta gente luchaba retorciéndose "por la democracia", gritando: "¡Somos ricos a la vez!" - ahora están "comiendo" sobras de la mesa naranja.
      2. omsbon
        omsbon 28 de octubre 2013 15: 26 nuevo
        +10
        Cita: estrella de mar
        "Bueno, aquí tienes, involúcrate en la producción, no lloriquees y robes gas ruso".

        esto es cierto, por supuesto, pero solo en relación con las autoridades ucranianas. pero golpea a las personas que no son extrañas para nosotros.


        Pero ahora surge la pregunta, ¿por qué no hay personas ajenas a nosotros que apoyan al gobierno hostil de Bendery?
        1. Estrella de mar
          Estrella de mar 28 de octubre 2013 15: 50 nuevo
          +6
          "Sólo que ahora surge la pregunta, ¿por qué no es un extraño para nosotros apoyar al gobierno hostil de Bender?"

          en primer lugar, no todos y ni siquiera la mayoría. y en segundo lugar, la propaganda de la idea ucraniana ha estado sucediendo durante 150 años. Es más fuerte, luego más débil.
        2. Odinoki
          Odinoki 28 de octubre 2013 22: 14 nuevo
          +2
          wassat
          Cita: omsbon
          Pero ahora surge la pregunta, ¿por qué no hay personas ajenas a nosotros que apoyan al gobierno hostil de Bendery?


          ¿Dónde viste a mi amigo, para que el gobierno se adhiriera a la opinión de la gente? Ni siquiera hay tal cosa en Rusia, ¿por qué se sorprenderían?
      3. hrych
        hrych 28 de octubre 2013 18: 54 nuevo
        +1
        El precio para el consumidor está vinculado al precio de tránsito y al consumo de gas que se utiliza para bombear, es decir, a las bombas. Por lo tanto, el precio es más alto.
  3. lewerlin53rus
    lewerlin53rus 28 de octubre 2013 09: 20 nuevo
    +33
    Resulta que Ucrania tiene enormes reservas de hidrocarburos, gas y petróleo. El profesor de la Academia Ucraniana de Petróleo y Gas R. Yaremchuk está seguro de que las reservas disponibles en Ucrania superan significativamente las reservas de Rusia.

    Curiosamente, ¿él mismo cultiva cáñamo o los estudiantes comparten?
    1. Kotvov
      Kotvov 28 de octubre 2013 09: 28 nuevo
      +20
      Creo que es más fácil, Grant. Dale uno más y él escribirá que la civilización mundial vino de Washington.
      1. Asceta
        Asceta 28 de octubre 2013 11: 43 nuevo
        +16
        Cita: kotvov
        Creo que es más fácil, Grant. Dale uno más y él escribirá que la civilización mundial vino de Washington.


        "Segunda Francia", "Oro Polubotka", "Diamantes de Poltava", "Oro de los Cárpatos", "Gasolina de algas", y Julia también sabía cómo perforar un agujero en el Mar Negro para que todo el petróleo de Arabia Saudita pudiera salir. :)
        Ahora deben ser rescatados por "gas objetivo" e hidratos de gas. Bueno, bueno, no pueden vivir sin cuentos de hadas.
        1. Mhpv
          Mhpv 28 de octubre 2013 13: 51 nuevo
          +3
          Cita: Ascética
          Bueno, bueno, no pueden vivir sin los cuentos de hadas.

          Nuestro cuento es un buen comienzo desde el principio. riendo
        2. morpex
          morpex 28 de octubre 2013 14: 32 nuevo
          -8
          [quote = Ascetic] Bueno, bueno, no pueden vivir sin cuentos de hadas [/ quote
          No podemos ... lol Tú por cierto también ... riendo La única diferencia entre nosotros es que tenemos muchos "narradores", tú tienes uno ... riendo
          1. Mhpv
            Mhpv 28 de octubre 2013 15: 21 nuevo
            +1
            Cita: morpex
            La única diferencia entre nosotros es que tenemos muchos "narradores", tú tienes uno ... riendo

            Según él, en la actualidad la situación económica en el mundo no es simple, y Ucrania también depende de ella. “No hay cuentos de hadas en la vida. Siempre te diré la verdad ".- V. Yanukovych aseguró.
            Lea más aquí: http://www.unian.net/news/567136-yanukovich-skazal-pensioneram-chto-v-jizni-skaz

            ok-ne-byivaet.html
          2. Asceta
            Asceta 28 de octubre 2013 17: 59 nuevo
            +12
            Cita: morpex
            No podemos ... Por cierto, tú también ... La única diferencia entre nosotros es que tenemos muchos "narradores", tú tienes uno.


            Solo su cuento de hadas se convertirá en realidad, lo que ya hemos pasado y terminó en incumplimiento en 1998. Tal vez lo tengas con un final feliz, depende de ti creerlo o no. Nuestro negocio no es permitir que los antiguos narradores de poder. y el que usted llama un narrador ganó gran autoridad y respeto en el mundo, y sus narradores no causan ningún sentimiento además del sarcasmo. Además de los occidentales, tenemos al menos el Starikov-Fedorov-Duginy-Fursov-PVO-NOD, y así sucesivamente. solo tienes tyagniboks con timoshenoks. Sí, los boxeadores Klitschko por dinero están listos para aparecer en revistas pederasticales. Se borra todo el claro, excepto la naranja, incluso Markov está cerrado. Pero tenemos sangrienta gebnya y totalitarismo y resulta estar contigo en el camino.
            1. morpex
              morpex 28 de octubre 2013 20: 32 nuevo
              +1
              Cita: Ascética
              y aquel para quien llamas narrador

              En realidad, me refería a Onishchenko y no a la persona de la que estás hablando.
              Cita: Ascética
              solo tienes lo mismo con tymoshenkami. si boxers Klitschko

              Olvidó agregar aquí otro KPU de ventas que en un equipo con las Regiones nos arrastra, no está claro dónde.
              Cita: Ascética
              Y tenemos una sangrienta geba y totalitarismo, y resulta que no está en el camino con nosotros.

              Nunca he dicho tal cosa. Pro, que no simpatizo mucho con Putin, sí, lo hizo. Pro, que lo respeto por su consistencia (aunque ella, esta secuencia, perjudica a mi país y a mi gente, sin causar Desafortunadamente, no hay daño ni a las cargas ni a los anusovichs a ninguno de los poderes fácticos), dijo también.
              Por lo tanto, no es necesario desde una cabeza enferma a una sana.
              1. Asceta
                Asceta 28 de octubre 2013 21: 22 nuevo
                +4
                Cita: morpex
                Por lo tanto, no es necesario desde una cabeza enferma a una sana.


                Sentados en un viaje de pesca de invierno, Putin, Lukashenko y Nazarbayev, y a cierta distancia al borde de Yushchenko, estaban unidos. Se congelaron y decidieron calentar, y al mismo tiempo resolver sobre el vehículo. Bien se derramó el nombre de Yushch y él no escucha desde lejos, así que decidieron averiguar tres. Y cuando apareció Yanukovich, sírveme un chol. Le dicen que es demasiado tarde, amigo mío, ya lo han sentenciado a todos, le ofrecieron a Yushu y él se negó, no escuchó porque estaba sentado con un sombrero. Entonces Yanukovich se quedó solo en un lago frío sin sombrero. Para escuchar una bebida llamarán a un obsequio. Ya no piden un obsequio, pero los pescadores extranjeros exigen dar una caña de pescar por un vaso y una captura pobre. Eso atormentado con dolor de cabeza con resaca.

                1. morpex
                  morpex 28 de octubre 2013 22: 19 nuevo
                  0
                  Cita: Ascética
                  Sí, no llame gratis, entonces algo más

                  ¿Cuántos he leído, pero honestamente, no he visto regalos con la adhesión de Ucrania a la Unión Aduanera? Por cierto, también de la Unión Europea. La única diferencia es que la Unión Europea promete más beneficios en el. lo cual, por supuesto, es difícil de creer.
        3. Botanologo
          Botanologo 28 de octubre 2013 22: 58 nuevo
          +3
          Cita: Ascética
          Bueno, bueno, no pueden vivir sin los cuentos de hadas.


          En 1993, estaba en la casa de un pariente, uno de mis conocidos, un ferviente defensor de la independencia, los visitó. En serio, me confirmó que incluso durante la época del zar Pea, los cosacos de Zaporozhye transfirieron los barriles de oro 20 al banco Anglitsky para su almacenamiento. Y ahora, tan pronto como Ucrania se separe, este banco inglés dará de inmediato todo interés sobre la contribución a escala del océano mundial. Y todo el pueblo ucraniano contratará jeques árabes con pulidores y vigilantes. Compañero .
          Y tú dices: hidratos de gas wassat . Hay narradores completamente desesperados en el gobierno.
          1. Polovec
            Polovec 28 de octubre 2013 23: 01 nuevo
            0
            ¡Es genial! ¡Mira y Estados Unidos nos dará interés por Alaska! ¡En los paños de Versace nos iremos a casa!
            1. Botanologo
              Botanologo 28 de octubre 2013 23: 41 nuevo
              +3
              Cita: Polovec
              ¡En vesits de Versachi vete a casa!


              Para mí, es mejor dejar que Versace conduzca de regreso a casa con paños.
          2. Egoza
            Egoza 29 de octubre 2013 00: 12 nuevo
            +1
            Cita: Botanologist
            Durante el reinado del zar Pea, los cosacos de Zaporozhye transfirieron los barriles de oro 20 al banco Anglitsky para su almacenamiento.

            Este es un mito sobre el tesoro de Hetman Polubotko. Cuando estaba en la URSS fui. Por ejemplo, legó el dinero que se entregará cuando Ucrania sea libre e independiente. Todavía bromeábamos en la escuela: "Dejemos la URSS, tomemos el dinero de Inglaterra y regresemos. Tanto ha corrido por allá con interés que Inglaterra se convertirá en nuestra colonia". Bueno, no hubo independencia y no. ¡Aparentemente por eso los insolentes ingleses no dan dinero! riendo
    2. Wedmak
      Wedmak 28 de octubre 2013 09: 29 nuevo
      +9
      Fui al valle de Chuy. riendo
      1. Pozo
        Pozo 28 de octubre 2013 09: 48 nuevo
        +13
        Cita: Wedmak
        Fui al valle de Chuy.

        No, no, estuve allí, sobresale mucho más suave.
        Para conquistar la galaxia con la ayuda de un pelotón de un batallón de construcción, sí, pero sería un error decir que Ucrania no mide gas, porque no hay suficiente hierba allí. Aparentemente, en alguna parte, otra droga agarró riendo
        1. Wedmak
          Wedmak 28 de octubre 2013 10: 00 nuevo
          +8
          Al parecer, en otro lugar, el otro tonto hapnul

          En Afganistán, giró en el camino.
        2. a mi
          a mi 28 de octubre 2013 10: 04 nuevo
          +13
          Ucrania es el líder en producción de gas en Europa. riendo El cáñamo es genéticamente modificado.
          1. sem.-083
            sem.-083 29 de octubre 2013 04: 11 nuevo
            +1
            ¿Chicos dónde comprar tal hierba para conducir sus seis centésimas de Rosneft? Compañero
    3. Lantau
      Lantau 28 de octubre 2013 09: 58 nuevo
      +10
      Lo escribió correctamente, de lo contrario solo tiene que agregarse, Sr. Profesor: deje de fumar hierba tan cubierta de hierba lol
      1. Pozo
        Pozo 28 de octubre 2013 10: 06 nuevo
        +8
        O déjelo decir a dónde se lleva, para que todos estén en la misma onda con él, de lo contrario se convierte en wassat
  4. domo
    domo 28 de octubre 2013 09: 23 nuevo
    +34
    Leí el artículo con un profundo sentido de satisfacción. ¡Felicito a Ucrania por superar la dependencia energética de Rusia! ¡Creo que se convertirá en un digno competidor en la industria del gas! riendo
    Bueno, en cuanto a un adulto, que Dios busque y que Dios encuentre lo que quiere. No estaré triste por regodearme, me alegraré, estoy cansado del infierno ...
  5. major071
    major071 28 de octubre 2013 09: 23 nuevo
    +25
    El análogo ucraniano del ruso "Gazprom" es "Gazprom". wassat
  6. ivshubarin
    ivshubarin 28 de octubre 2013 09: 25 nuevo
    +5
    Otro profesor loco
  7. Makarov
    Makarov 28 de octubre 2013 09: 29 nuevo
    +21
    A veces hay que visitar la región de Poltava, la región de Sumy, la región de Jarkov, las torres de gas no se miden. Los aborígenes locales saben claramente cuál de las fiestas se divierte y a qué torre pertenece. Solo Naftogaz no ve esto, están acostumbrados a caminar con las manos extendidas. En su mayor parte, la población tiene medición de gas, y no les importa a quién le pagan, la tarifa es la misma en todas partes: depredadora.
    1. morpex
      morpex 28 de octubre 2013 14: 37 nuevo
      +4
      Cita: makarov
      torres de gas, no medidas

      Si tienes tu propio pozo, entonces la vida se ajusta. estáblecido, Hace poco leí dónde está: una miserable torre obtiene un beneficio neto por día, en algún lugar alrededor del dinero en euros de 70000 ...
      Cita: makarov
      Aborígenes locales

      De quien estas hablando ¿Sobre tu gente? Hace tales declaraciones de honor, Sr. Conquistador ...
      1. piotr534
        piotr534 28 de octubre 2013 22: 53 nuevo
        +1
        Cita: makarov
        Aborígenes locales
        De quien estas hablando ¿Sobre tu gente? Hace tales declaraciones de honor, Sr. Conquistador ...
        En realidad, en la palabra aborigen no hay nada reprensible: significa nativo.
  8. Standard Oil
    Standard Oil 28 de octubre 2013 09: 33 nuevo
    +4
    Bueno, Ucrania ahora podrá no solo celebrar desfiles gay de las SS, sino también "vender" su propio gas a Europa, aunque es interesante, y Ucrania comparte los valores "universales" de que el gas ucraniano es común, así que ¿tienes que compartirlo?
  9. os9165
    os9165 28 de octubre 2013 09: 34 nuevo
    +8
    No lo inventarán, si Gazprom hiciera concesiones. Enciende tu cerebro, de lo contrario Total te ayudará. Según tengo entendido, Polonia y Hungría ya han ayudado.
  10. ImPerts
    ImPerts 28 de octubre 2013 09: 34 nuevo
    +20
    Todavía no han terminado con el esquisto, pero ya se han fijado en los hidratos de gas. Como resultado, después de la primera, Ucrania dejará de ser una canasta de pan, y después del desarrollo de la segunda, un centro de salud.
  11. Valery Neonov
    Valery Neonov 28 de octubre 2013 09: 36 nuevo
    +8
    ... en unos pocos años, podrá convertirse en una líder entre los mineros de combustible azul en Europa. - Algo que recientemente Ucrania, como Ostap, "sufrió" - luego, gracias a ellos, la UE saldrá de la crisis, luego en Siria no pueden prescindir de Ucrania ... nada más que "megalomanía" (delirio de grandeza) ... bueno, Ucrania es omnipotente ... hi
  12. contrabandista de licores
    contrabandista de licores 28 de octubre 2013 09: 40 nuevo
    +7
    La búsqueda de gas barato se ha vuelto obsesiva, como la búsqueda de una máquina de movimiento perpetuo.
    Dirige esta energía, pero en la dirección correcta ...
  13. lewerlin53rus
    lewerlin53rus 28 de octubre 2013 09: 40 nuevo
    +4
    Sin lugar a dudas, si Ucrania puede comenzar a producir su propio gas, entonces, según varios expertos, en pocos años podrá convertirse en un líder entre los productores de combustible azul en Europa.

    ¿Y quién comprobó el registro y la fuente de ingresos de estos "ehperds"? Nuevo Vasyuki algo.
    1. Egoza
      Egoza 28 de octubre 2013 09: 51 nuevo
      +20
      Cita: lewerlin53rus
      Sin lugar a dudas, si Ucrania puede comenzar a producir su propio gas, entonces, según varios expertos, en pocos años podrá convertirse en un líder entre los productores de combustible azul en Europa.


      ¡Si Ucrania existirá en unos años! Hasta ahora, Ucrania reduce las compras de Gazprom por una de esas razones: las empresas están cerrando. Aunque en voz alta sobre esto, por supuesto, no hable.
      Unos años después, ¡como si no fuera necesario recordar a Gogol! —¿Y bien, hijo? ¿Te ayudaron tus malditos polacos?
  14. morpogr
    morpogr 28 de octubre 2013 09: 43 nuevo
    +5
    Si estos asistentes encuentran algo en Ucrania, solo ganarán para sí mismos, y la gente volverá a tener promesas de un futuro brillante, y los príncipes locales ya han sido despedidos por esto.
  15. DNX1970
    DNX1970 28 de octubre 2013 09: 47 nuevo
    +3
    el buscador encontrará ... ¡buena suerte!
  16. Korben
    Korben 28 de octubre 2013 09: 48 nuevo
    +6
    Ya tengo este tema con gas! ¡Otro calentamiento del público! Tomó un noble troll!
    1. Corsair
      Corsair 28 de octubre 2013 10: 24 nuevo
      +7
      Cita: Korben
      Ya tiene este tema con gas!

      ¿El tema de la seguridad energética (leer INDEPENDENCIA) ya no es relevante?
      Entonces dime el tema "sobre el tema del día" ...
      1. zmey_gadukin
        zmey_gadukin 28 de octubre 2013 10: 51 nuevo
        +3
        ¿Y qué se acordó en Minsk allí?
        ese es el tema ...
        1. Asceta
          Asceta 28 de octubre 2013 13: 47 nuevo
          +7
          [quote = zmey_gadukin] pero ¿qué se acordó en Minsk allí?
          aquí está el tema ... [/ quote]

          si Ucrania podrá solicitar la adhesión a la Unión Aduanera después de firmar un acuerdo con Europa. El presidente ruso respondió negativamente y explicó por qué: [cita] [cita] [cita] "Es imposible, porque en el marco de esta Asociación se supone que debe crear una zona de libre comercio entre la Unión Europea y Ucrania. En el marco de esta zona de libre comercio, Ucrania se compromete a implementar en su territorio las reglas y regímenes de la política comercial de la UE. Una de las disposiciones establece que, tras el montaje final en el territorio de Ucrania, las mercancías se considerarán de origen ucraniano, incluso si se producen a partir de componentes de los países de la UE. Bueno, ¿qué es esto? Esto se llama conjunto de destornillador. Y no queremos tener un conjunto de destornilladores en nuestro territorio a gran escala. Por lo tanto, nos reservamos el derecho de utilizar el protocolo número 6, el acuerdo de zona de libre comercio, para proteger nuestro mercado. Esto no significa que prohibiremos la importación de productos ucranianos en el mercado ruso. Pero esto significa que estos bienes no gozarán de un trato preferencial dentro de la zona de libre comercio ". [/ Quote [/ quote] [/ quote]
          1. Asceta
            Asceta 28 de octubre 2013 14: 00 nuevo
            +10
            Aquí hay un ejemplo del acuerdo de TLC. Por derechos para todos los artículos de bienes para importar a UcraniaLas tasas de aduana se dan como un porcentaje (del precio declarado por el proveedor) y oscilan entre 0 y 10% (más alto - extremadamente raro) Pero en los aranceles de la UE, la tasa fija de aranceles suele estar cerca, para muchos artículos generalmente es "gratis", t. mi. La UE puede establecer la que considere necesaria y tiene derecho a cambiar en cualquier momento.
            Un ejemplo específico de carne de cerdo es el arancel de importación para la UE de su carne de cerdo 5%, para Ucrania 10,2% y
            "+ 93.1 € / 100 kg / neto". Aquellos. Al precio medio de venta al por mayor europeo de 2 € / kg o menos, obtenemos un 50-60% de derechos, que no se puede llamar prohibitivo de otra manera

            mantequilla,
            "Allí" - 189.6 € / 100 kg / neto; "A partir de ahí" - 10%, e incluso "30% menos ventas 5 rokiv"

            trigo y maíz - derechos europeos 94 € / tonelada, más una cuota de 950-1000 y 400-650 mil toneladas, respectivamente (la harina se incluye en esta cuota)... Por encima de esta cuota, los ucranianos tienen prohibido vender, por lo que no pueden deshacerse y competir con los europeos. Después de todo, los europeos reciben considerables subsidios de sus estados.
            "Grasas vegetales": aquí el impuesto es solo del 3,2%, así que el interés de "Europa" es que Es bien sabido que los cultivos de semillas oleaginosas que matan el suelo (la agronomía requiere que planten una parcela no más de una vez cada siete años) se cultivaron en Ucrania.
            Casi no hay aranceles sobre las materias primas y la industria química, por eso Ucrania está tan contenta con la próxima independencia energética. Hay una escasez de materias primas en Europa (por lo tanto, los derechos de importación sobre ellas siguen siendo pequeños sin zonas de libre comercio), y el deseo también es claro alejarse de la producción perjudicial para el medio ambiente con un bajo nivel de valor agregado.
            Incluye minería de esquisto e hidratos, pero para metalurgia instalada Derecho "libre" (cero a la UE desde Ucrania)Ahora ni siquiera se sabe cuál. Se parece a un divorcio habitual que exige firmar un protocolo vacío o una hoja de papel en blanco. Aquí solo puede haber una explicación: Mientras se mantiene la libertad de acción en este tema extremadamente sensible para los oligarcas ucranianos, "Europa" puede mantenerlos (y el gobierno que representa sus intereses) con una correa corta, no permitir ninguna "libertad".
            1. Asceta
              Asceta 28 de octubre 2013 14: 03 nuevo
              +14
              Esto ya está sucediendo. Recientemente, algún tipo de empleado del Departamento de Estado, como un asistente principal de un conserje junior, anunció que
              La ex primera ministra de Ucrania, Yulia Tymoshenko, debería tener derecho a participar en las futuras elecciones presidenciales de Ucrania en 2015, dijo el Departamento de Estado de Estados Unidos.

              enlace
              ¿Qué tipo de soberanía se puede discutir después de eso? Preguntémonos cuál sería la reacción de Putin si el mestizo del Departamento de Estado recomendara la participación obligatoria de Khodorkovsky en las elecciones presidenciales de 2018. En Ucrania, se limpiaron y tragaron en silencio.
              En general, la FTZ no abre, de hecho, ningún mercado, no aporta ningún beneficio a ninguno de los sectores de la economía ucraniana, y muchos lo condenan a muerte. A La Unión Aduanera está completamente libre de aranceles., abre su mercado tradicional para la agricultura ucraniana y la ingeniería mecánica, así como otras industrias.
              Desde el punto de vista de los ciudadanos, dicen que ahora los bienes importados serán más baratos y asequibles, las inversiones fluirán a Ucrania y se crearán nuevos empleos, préstamos del FMI para el desarrollo de la economía ucraniana. Sí, se convertirán en mayoristas y distribuidores, y ¿qué pasa con el consumidor final a través de una cadena de intermediarios? Conseguir más barato?
              Que se creen empleos en empresas extranjeras, pero ¿dónde pueden llegar los ucranianos que no han resistido la competencia? Solo irán a trabajar desde Jarkov hasta Belgorod. Bueno, sobre los préstamos del FMI, es suficiente para recordar las historias de los astutos Livshits y Gref en los años 90 y cómo terminó todo. También creíamos hace 25 años, como muchos ucranianos ahora en la felicidad europea, pero la resaca llegó rápidamente. Pero la experiencia de los hermanos no enseña nada, están más acostumbrados a confiar en los tíos inteligentes de otras personas.
              1. Naturalista maduro
                Naturalista maduro 28 de octubre 2013 22: 31 nuevo
                +2
                Cita: Ascética
                Irán a trabajar desde Jarkov hasta Belgorod, eso es todo

                Hoy en las noticias era que viajarían con pasaportes extranjeros, pero, la verdad, hasta ahora sin visas.
              2. roial
                roial 28 de octubre 2013 22: 57 nuevo
                0
                Preguntemos cuál sería la reacción de Putin.


                ¿Y no me digas cuál fue su reacción ante la participación de Navalny (agente estadounidense) en las elecciones a las medidas de Moscú ?????

                ¿O cree que al unirse a Ucrania en la Unión Aduanera, Rusia no limitará la importación de productos ucranianos baratos a su territorio para proteger a sus productores? Especialmente mientras escribes
                La Unión Aduanera está completamente libre de aranceles.

                ¿Los productos ucranianos y ahora con aranceles de importación son más baratos que los rusos, y en su ausencia serán aún más baratos?
                No confunda la política con los negocios, estas son dos cosas diferentes.
                1. Asceta
                  Asceta 29 de octubre 2013 01: 01 nuevo
                  +1
                  Cita: roial
                  ¿O cree que al unirse a Ucrania en la Unión Aduanera, Rusia no limitará la importación de productos ucranianos baratos a su territorio para proteger a sus productores? Especialmente mientras escribes


                  Ucrania ahora goza de privilegios (en particular, la ausencia de aranceles sobre los bienes) en el marco del TLC CIS y no de la Unión Europea, después de unirse al TLC de la UE los perderá y comerciará estúpidamente de acuerdo con las normas de la OMC, eso es todo. No necesita saber aquí. Lavrov dijo lo mismo en una conferencia de prensa con el Ministerio de Relaciones Exteriores de Ucrania en Rostov.
                  "No se hablará de ninguna prohibición sobre el suministro de bienes desde el territorio de Ucrania, estos bienes se utilizarán sobre la base de las normas de la organización mundial del comercio en el régimen más favorable, pero privilegios que, además de este régimen, surgen de la participación en el acuerdo sobre una zona de libre comercio en la Comunidad de Estados Independientes, por supuesto, estos privilegios dejarán de ser válidos"

                  La facturación comercial de Rusia y Ucrania en el primer semestre de 1 ascendió a 2013 millones de dólares estadounidenses (17,2% del nivel del primer semestre de 76,9).

                  Las exportaciones de bienes de Ucrania ascendieron a $ 7,6 mil millones (85,6%).

                  Las importaciones de bienes procedentes de Rusia ascendieron a 9,6 millones de dólares estadounidenses (70,7%).

                  La balanza comercial negativa de bienes para Ucrania ascendió a 2,0 mil millones de dólares.

                  La participación de Rusia en el volumen total de comercio de Ucrania en enero-junio de 2013 ascendió a 26,2% (un año antes - 30,0%), incluyendo en la exportación de bienes ucranianos - 24,7% (un año antes - 26,0%), en importaciones - 27,5%
                  (% 33,3).

                  "Acuerdo sobre una zona de libre comercio" (firmado en San Petersburgo el 18.10.2011 de octubre de XNUMX)
                  Entonces, compare lo que Ucrania perderá y lo que ganará en la UE (ya escribí sobre esto)
                  Hay otro análisis de las cláusulas del Acuerdo. aquí
                  1. Alekseev
                    Alekseev 31 de octubre 2013 13: 01 nuevo
                    0
                    Cita: Ascética
                    Entonces, compare lo que Ucrania perderá y lo que ganará en la UE (ya escribí sobre esto)
                    Hay otro análisis de las cláusulas del Acuerdo aquí.

                    Querido asceta, gracias por el comentario.
                    Es una lástima que algunos apologistas de la geiropeización independiente discutan y juren en el sitio, hasta el punto de "salpicar saliva", pero no lean los "manuales". La noticia del "Inter" miró con un ojo y apareció en el foro para demostrar que mentir es mejor que estar de pie ... riendo
              3. Kasym
                Kasym 29 de octubre 2013 00: 19 nuevo
                +4
                Ascetic (Stanislav), ¡hola! Recientemente, Akim de Ucrania argumentó que el TLC entre Turquía y la UE es un "maná celestial" para los turcos, y que nunca cambiarán esta cooperación por ningún vehículo. Entonces dudé mucho (en algún lugar antes de leer que el TLC con la UE es un juego unilateral), pero no hubo hechos. Por eso muchas gracias por tu comentario. hi
                1. Asceta
                  Asceta 29 de octubre 2013 00: 46 nuevo
                  +2
                  Kasim, no es por nada que Turquía expresó su deseo de unirse a la CU. Esto fue dicho por Nazarbayev en Minsk.
                  Nazarbayev explicó que El primer ministro turco, Recep Erdogan, le pidió que se uniera al TC. El presidente kazajo señaló que apoyaba la iniciativa de Ankara. Según él, el EurAsEC es criticado por los países occidentales, cuyos representantes sospechan que los miembros de la organización intentan recrear la Unión Soviética o una asociación de integración controlada por Rusia.

                  El jefe de estado señaló que si Turquía se une a la CU, las preguntas desagradables de los socios extranjeros desaparecerán por sí mismas. Nazarbayev también instó a negarse a proporcionar beneficios a los estados que deseen convertirse en miembros de la Unión Aduanera. En su opinión, Armenia, Tayikistán y otras repúblicas de la CEI deberían unirse a la organización sobre una base común.

                  Leer más: http://www.km.ru/world/2013/10/24/organizatsiya-tamozhennogo-soyuza/723774-nazar
                  baev-predlozhil-raspustit-evrazes-ip

                  Por supuesto, en muchos sentidos, este es un juego de intereses de Nazarbayev, en primer lugar hasta la cima de Armenia porque existen intereses conjuntos con Azerbaiyán, pero el hecho en sí mismo dice que la CU no es una organización tan inútil, especialmente India también está interesada.
                  "No es un gran secreto que Kazajstán, de hecho, coopera con Azerbaiyán en cuestiones de petróleo y gas. Al mismo tiempo, Nazarbayev se mostró escéptico sobre el deseo de Armenia de unirse a la Unión Aduanera. Para Azerbaiyán, sin duda, esta fue una mala noticia en el espíritu de esa confrontación , que de hecho existe hoy entre Azerbaiyán y Armenia. Sin embargo, por supuesto, Vladimir Putin ganó la victoria. Porque públicamente tanto Nazarbayev como Lukashenko, quienes también tienen relaciones separadas con Azerbaiyán, al menos las deudas que Bielorrusia contrajo con Azerbaiyán se vieron obligados a acoger con satisfacción la entrada de Armenia en la Unión Aduanera ",

                  Jefe del Instituto de Países de la CEI Konstantin Zatulin.
      2. Walker1975
        Walker1975 28 de octubre 2013 13: 56 nuevo
        +2
        El tema es relevante, pero la pregunta es ¿quién? ¿como? ¿Y a qué nivel sirve?
        Por ejemplo. no argumentará que el tema de la posición de Rusia en el mundo es relevante. Pero el artículo "Qué está haciendo Rusia en el G8". que colgó hoy, lo tirará a la basura.
        1. Botanologo
          Botanologo 28 de octubre 2013 23: 16 nuevo
          +2
          Cita: Walker1975
          No argumentará que el tema de la posición de Rusia en el mundo es relevante.


          No estamos hablando de la posición de Ucrania en el mundo. Estamos hablando de argumentos específicos para el desarrollo de Ucrania, en la Unión Europea o en la UE. El asceta escribió los hechos. ¿Cuál es la situación de las personas después de darse cuenta de todo lo que se proporciona? Usted mismo puede imaginarse. Y la situación en el mundo depende en gran medida de la disponibilidad de producción, ciencia, ejército y recursos. Mira a China o, si no te gusta, mira a Brasil. O a Indonesia. desarrollo económico basado en sus mercados para sus productos, y no al revés.
    2. Corsair
      Corsair 28 de octubre 2013 10: 24 nuevo
      0
      Cita: Korben
      Ya tiene este tema con gas!

      ¿El tema de la seguridad energética (leer INDEPENDENCIA) ya no es relevante?
      Entonces dime el tema "sobre el tema del día" ...
    3. tor11121
      tor11121 28 de octubre 2013 11: 13 nuevo
      +11
      al menos te compran, pero se ahogan. y vivimos en Siberia, calentamos leña en casa.
      1. Egen
        Egen 28 de octubre 2013 11: 22 nuevo
        +1
        Cita: tor11121
        y vivimos en Siberia, calentamos las casas con leña

        Sergey, ¿dónde estás en Siberia, ahogado con madera? guiño
        Hace años, mantuvimos 4С en el Kuzbass hace una semana, la estufa se calentó cada 53 horas, sin CARBÓN fue suficiente para enriquecer el fuego, y usted - leña :) Afortunadamente, vivimos en Kuzbass ... Por supuesto, hay muchas enfermedades cancerígenas por el carbón, pero - cálido ...
        1. Estrella de mar
          Estrella de mar 28 de octubre 2013 11: 26 nuevo
          +5
          ¿Y dónde estás en Siberia, ahogándote con leña?

          ¿Dónde? en taiga riendo
          1. Egen
            Egen 28 de octubre 2013 11: 29 nuevo
            0
            .. y tenemos gas en la taiga - este es el momento, el carbón es dos, y los camiones no transportan leña - no pueden conducir allí :)
            1. Estrella de mar
              Estrella de mar 28 de octubre 2013 11: 31 nuevo
              +4
              en nuestro Kuzbass

              así que este es Kuzbass, en carbón a granel, ¿y qué tipo de taiga hay? aquí tenemos taiga - todos taiga taiga riendo
              1. Egen
                Egen 28 de octubre 2013 11: 38 nuevo
                0
                Cita: estrella de mar
                ¿Y qué tipo de taiga hay? aquí tenemos taiga-todo taiga taiga

                Donde estas Si Tomsk o Krasnoyarsk, entonces hay mucho gas y petróleo :)
                ¡Insulto, incluso algo de taiga! En la parte occidental del Kuzbass, sí, la estepa y la estepa del bosque, y al este, cerca de Tom y de Krasnoyarsk, ¡hasta Yeti se encuentra aquí! guiño Bueno, los ermitaños viven :)
                ¿Dónde están las minas y los cortes más grandes en el área de Novokuznetsk y el campo de gas en el mismo lugar? Los cortaron, por supuesto, por orden: (pero todavía hay osos en el campo).
                1. Estrella de mar
                  Estrella de mar 28 de octubre 2013 11: 45 nuevo
                  +2
                  Donde estas Si Tomsk o Krasnoyarsk, entonces hay mucho gas y petróleo :)

                  Región de Omsk. cubo de aceite, sí, rociado de gas. No tenemos recursos naturales adecuados para el desarrollo industrial. pero en el norte de la región, más allá de la taiga de Irtysh y hasta la misma tundra, ni un solo asentamiento.
                  1. Egen
                    Egen 28 de octubre 2013 11: 54 nuevo
                    +2
                    Cita: estrella de mar
                    Omsk Región

                    Bueno, tú también dices: tienes taiga :))
                    Aquí en el norte, sí, sí, y el propio Omsk es un campo desnudo :) Sin embargo, la entrada a la ciudad es extremadamente conveniente por nuestra parte, ¡sin atascos! Y la leche condensada es buena :) Es cierto, algo que su bielorruso Sí Smolenskaya expulsó :( :)
                    1. xan
                      xan 28 de octubre 2013 12: 09 nuevo
                      0
                      Cita: Egen
                      Y la leche condensada es buena:

                      ¡Derecha! No he visto en San Petersburgo desde hace mucho tiempo.
                    2. Campo
                      Campo 28 de octubre 2013 12: 49 nuevo
                      0
                      Pero como es? riendo
                      1. Egen
                        Egen 28 de octubre 2013 13: 58 nuevo
                        +1
                        Cita: Campo
                        Y que duro

                        A que te refieres Al igual que hace años ... Hace 10, la fábrica de Zagazin se vendió a alguien e introdujo modos de ahorro de costos allí, por lo que la leche condensada se volvió incomible en general. Desde hace un año, no había otro en la tienda, creo que de repente mejoraron, tomaron cacao, basura: (Pero en la época soviética, probablemente fue el mejor en la URSS, al menos fue traído para tirar de tirar ... de Mongolia :))
                        :) También recordará los famosos dulces incluso en Moscú "Kuzbass" - zapatos de líber en chocolate con mermelada y piñones :): ((
            2. ivshubarin
              ivshubarin 28 de octubre 2013 11: 33 nuevo
              +2
              También tenemos leña y escarcha debajo de menos 50
              1. ivshubarin
                ivshubarin 28 de octubre 2013 11: 34 nuevo
                +3
                Un tubo de Sakhalin está muy cerca.
          2. tor11121
            tor11121 28 de octubre 2013 13: 30 nuevo
            +4
            wassat wassat Región de Novosibirsk. La ciudad de 6 mil personas el suministro de gas es 10 por ciento no más. Ni siquiera tengo que hablar de peselki. No sé si el gas llegará a Kiev, y parece que prometen para 2037. Me gustaría echarle un vistazo milagro de la naturaleza!
      2. vik-tor
        vik-tor 28 de octubre 2013 11: 40 nuevo
        +5
        es cierto, tenemos agujeros en nuestras casas hace 5 años, pero no hay gasolina, para aquellos que tuvieron suerte con los jefes tuvieron suerte.
        1. Egen
          Egen 28 de octubre 2013 11: 42 nuevo
          +2
          Víctor, de nuevo, ¿dónde estás geográficamente? :) En nuestro pueblo también, hicieron una calle ... :(
          Pero ya hablé sobre la estructura de la distribución de inversiones en el campo de la gasificación: la administración local es responsable de la conexión a las casas desde la estación de distribución de gas local, desde su presupuesto, y no desde la estructura de Gazprom: (
    4. Tecnócrata
      Tecnócrata 28 de octubre 2013 18: 18 nuevo
      +2
      Pero Boval (a veces leo su apellido como Puke) puede explicar por qué el gas en Rusia y Ucrania es casi el mismo precio para la población, o por qué la gasolina tiene un precio casi igual o, por ejemplo, por qué la electricidad en Rusia es 2 veces más cara que en Ucrania, me pregunto a dónde van. francamente, este dinero no veo mucha prosperidad para la gente de aquí, la mayor parte simplemente está rogando, aunque si miras Putin-TV, Rusia ya ha superado a Chvrentia y se ha acercado a Alemania para todos los indicadores económicos .....
  17. aszzz888
    aszzz888 28 de octubre 2013 09: 53 nuevo
    0
    Pero, ¿no estarán en Ucrania después de algún tiempo, cuando los futuros compañeros los arrojen? ¿Y si no quieren volver a tomar el gas ruso?
    1. Korben
      Korben 28 de octubre 2013 09: 56 nuevo
      +5
      Los compañeros actuales están lejos de ser ideales ... Entonces chirrían ahora, ya ...
  18. retirado
    retirado 28 de octubre 2013 09: 54 nuevo
    +5
    El profesor de la Academia Ucraniana de Petróleo y Gas R. Yaremchuk está seguro de que las reservas disponibles en Ucrania superan significativamente las reservas de Rusia.
    ¡Uy! Adiós Yamal, adiós tipo Urengoy ... Tristeza llanto
    1. avt
      avt 28 de octubre 2013 10: 30 nuevo
      +5
      Cita: retirado
      Profesor de la Academia Ucraniana de Petróleo y Gas R. Yaremchuk

      Extraño, ¿por qué no un académico de ciencias del gas?
      1. cosmos111
        cosmos111 28 de octubre 2013 10: 42 nuevo
        +6
        Cita: avt
        ¿No eres un académico de la ciencia del gas?

        ....... aprender científicamente gas.
      2. retirado
        retirado 28 de octubre 2013 10: 47 nuevo
        +4
        Cita: avt
        ¿Por qué no un académico de ciencias del gas?

        Creo que sí porque el "académico de las ciencias del gas" no tiene prestigio en Ucrania. negativas Tienen académicos de "ciencias de los gases" allí, llenos de ellos: Kuchma, yusch, y Yulia ... Y esto es solo en los escalones más altos. ¿Y llevarlo abajo? ¡Sí, hay algún ingeniero en las estaciones de medición de gas, académico de "ciencias del gas"! Pero con el petróleo es más difícil. recurso
        1. anatoliy.colonel
          anatoliy.colonel 28 de octubre 2013 11: 36 nuevo
          +1
          aquí está, qué inteligente, pero no se hizo una pregunta sobre el hecho de que todos los campos de Tyumen fueron atendidos y mantenidos por especialistas del Instituto Ivano Frankovsk de Petróleo y Gas. Lee I. Frank Fata Morgana y sabrás dónde se empezó a producir el primer aceite.
          1. retirado
            retirado 28 de octubre 2013 12: 07 nuevo
            +2
            Cita: anatoliy.colonel
            Todos los depósitos de Tyumen fueron atendidos y atendidos por especialistas del Instituto de Petróleo y Gas de Ivano-Frankivsk.

            ¿Todo recto? qué
            Cita: anatoliy.colonel
            Lee I. Frank
            Léelo tú mismo.
          2. Tyumen
            Tyumen 28 de octubre 2013 23: 07 nuevo
            +1
            En nuestra universidad, el rábano picante de petróleo y gas sabe cuántos años cuesta,
            Hace mucho tiempo sus especialistas como perros sin cortar.
  19. Bigriver
    Bigriver 28 de octubre 2013 09: 58 nuevo
    +1
    ... un obstáculo para la implementación de estos planes es la mala política de inversión y legislación fiscal de Ucrania.

    ¿Sólo? ¡Fi-and-and ... Europa te ayudará y ka-a-ak se curará!
  20. retirado
    retirado 28 de octubre 2013 10: 03 nuevo
    +1
    Cita: retirado
    Si Ucrania puede comenzar a producir su propio gas, según algunos expertos, en pocos años podrá convertirse en un líder entre los productores de combustible azul en Europa.
    Bueno, bueno ... la bandera en la mano.
  21. Zvereok
    Zvereok 28 de octubre 2013 10: 06 nuevo
    +7
    De hecho, los proyectos de fantasía de la élite ucraniana son su última gota para retener el poder. Incluso unirse a la UC no ayudará, al menos en el futuro previsible, a restaurar la industria ucraniana. Durante los años de crisis, poco quedó de ella (a juzgar por la reducción en el consumo de gas).

    PS: Todo esto es bueno, pero cuando la planta Serdyukov?
    1. retirado
      retirado 28 de octubre 2013 10: 15 nuevo
      +6
      Cita: zvereok
      ¿Cuándo pondrán a Serdyukov?

      Cuando se complete la prisión de Vipov ...
      1. Vadson
        Vadson 28 de octubre 2013 22: 41 nuevo
        +1
        ¿En el Caribe? Compañero
    2. ivshubarin
      ivshubarin 28 de octubre 2013 10: 24 nuevo
      +6
      Quien lo plantó es un monumento (de nuestra era)
    3. El comentario ha sido eliminado.
  22. El comentario ha sido eliminado.
    1. Tecnócrata
      Tecnócrata 28 de octubre 2013 22: 09 nuevo
      +1
      ¿Qué haces ... mmmm ... mmm. cara inusual ... yo diría que el original
  23. Burbur
    Burbur 28 de octubre 2013 10: 18 nuevo
    +4
    Sí Sí. Peremoga! ¡Acercarse más y más! ¡Solo un poco más y panovat (tm)!

    Pero en serio, otra tontería.
  24. JIaIIoTb
    JIaIIoTb 28 de octubre 2013 10: 28 nuevo
    +3
    Bienaventurado el que cree.
  25. Migari
    Migari 28 de octubre 2013 10: 34 nuevo
    +3
    Una cosa es hablar con la lengua que abandonarán completamente nuestro gas, otra cosa es hacer algo alternativo, como no puede ver, no es para ti sacarlo de la tubería, girar la válvula y eso es todo.
  26. Egen
    Egen 28 de octubre 2013 10: 39 nuevo
    +6
    Hasta donde tengo conocimiento de los cálculos, es aún más costoso extraer gas de los hidratos que de la pizarra. Si el gas de esquisto sin impuestos y otros beneficios no llega (al mercado) al costo, ¿qué podemos decir al respecto? El costo de producción de metano a partir de vetas de carbón es menor que el esquisto. Sin embargo, por alguna razón, Shell dio una conclusión negativa sobre nuestras intenciones de invertir en nuestro Kuzbass (aunque es comprensible por alguna razón, el GNL en Sakhalin es ciertamente más rentable y lo principal no es necesario), pero en la pizarra ucraniana de tipo subieron. Algo es extraño, lo interesante que hay son las condiciones de exceso de personal ... Pero de todos modos, algo no se escucha sobre los éxitos.
    Y aquí, en general, no hay tecnología de extracción industrial, la eficiencia es negativa de acuerdo con las leyes actuales, lo principal es que necesitamos grandes inversiones, que no son como Ucrania, Europa no (reemplaza el gas en ese volumen). En general, de alguna manera ... divertido por ahora.

    Ayuda.
    El auge del metano del lecho de carbón comenzó en los Estados Unidos con la adopción de la ley en 1980, por la cual el impuesto se devolvió a las empresas que producen tipos de energía no tradicionales. La tasa de reembolso de impuestos estaba vinculada al barril de petróleo 1 de energía (Btu). En particular, para el metano fue __ promedio_ a 50% del costo de su producción. (Es cierto, antes de impuestos, sus impuestos ... son muchos y grandes). La ley dejó de funcionar en 1993, los pagos se realizaron antes de 2003, pero la acumulación de I + D impulsó el desarrollo de nuevas tecnologías mineras, más eficientes y más baratas. Y luego, a partir de la mitad de 2000-x, fue y explotó la pizarra, gracias a estas tecnologías. La vuelta al mundo.
    SIN EMBARGO. ¡La cantidad máxima de metano producido a partir de vetas de carbón cubrió todo el 7,3% de la demanda total en los EE. UU., Ahora el metano es aproximadamente 7% y el esquisto 11% es el total de 18%!

    Conclusiones:
    1) Ninguna pizarra bituminosa o algo no convencional, en principio, puede "alimentar" a un solo país
    2) Especialmente viajar a Gazprom debido a sus supuestos beneficios: simplemente no soñamos con tales beneficios en los Estados Unidos de fuentes no tradicionales, y aquellos en India y China, y en general ...
    Amenaza, por cierto, según me informaron, según los programas para el desarrollo de estaciones de servicio de GNL en los EE. UU., ¡Existe un enorme subsidio del gobierno para las estaciones de servicio y la devolución del 50% del costo de un camión! Donde esta com. Nagan, ¿es verdad?
    1. ivshubarin
      ivshubarin 28 de octubre 2013 10: 44 nuevo
      +3
      Puede extraer metano cubriendo el estiércol o el dosel de basura con una cúpula, pero esto no es muy largo.
  27. Geco
    Geco 28 de octubre 2013 10: 53 nuevo
    0
    Los ucranianos también olvidaron mencionar la grasa de cerdo.
  28. VadimSt
    VadimSt 28 de octubre 2013 10: 56 nuevo
    +3
    El profesor de la Academia Ucraniana de Petróleo y Gas R. Yaremchuk está seguro de que las reservas disponibles en Ucrania superan significativamente las de Rusia. El científico afirma: “Ellos (las existencias) se colocan de manera diferente. En la parte occidental, aproximadamente un tercio de ellos, luego la cuenca de Dnieper-Donets, luego el sur y el mar Negro ".

    Hay un dicho: - "¡Tonto, se está enriqueciendo con un pensamiento!"
    Los políticos ucranianos deben leer la obra (M. Staritskiy) o ver la película (V. Ivanova), - "Después de dos liebres" y decidir, si con "culo desnudo" a Europa, o en el círculo de los pueblos hermanos.
    1. Capitán Vrungel
      Capitán Vrungel 28 de octubre 2013 15: 48 nuevo
      +15
      Y que el pueblo ucraniano no se dejará intimidar por nada. Nuestros salarios son más bajos que en la Unión Aduanera, los precios son más altos que en la Unión Europea. El garante piensa cómo quedarse con la silla y miente a todos. Las autoridades roban descaradamente los subdocumentos y roban a los ciudadanos "según las nociones" protegidas por la fiscalía engañada, jueces de bolsillo y forajidos, bandidos legalizados con uniformes policiales.
      Queridos rusos! Ciudadanos comunes. ¿Cuánto paga por gas y gas? ¿Por qué fijaste los precios de tus propiedades tan caro? Sin embargo, te roban, igual que nosotros. Usted y nuestros ladrones de petróleo y gas de un grupo criminal y su tarea no es proteger los intereses de los estados, sino coser lo más posible en sus bolsillos desde estos estados.
      El capitalismo, sin embargo. Solo una sed de ganancias, convirtiéndose en codicia y nada más.
      1. Odinoki
        Odinoki 28 de octubre 2013 22: 16 nuevo
        +1
        Capitán Vrungel! por comentario +. soldado
  29. 222222
    222222 28 de octubre 2013 10: 57 nuevo
    +7
    "Cualquier país del mundo está interesado en tomar medidas para proteger su seguridad energética"
    1. Quienes hablan de seguridad energética quisieran decir: "vive dentro de tus posibilidades"
    2. El término "seguridad energética" en la era de la globalización es hábilmente inventado y agregado al término - "fantasma de Occidente" (espantapájaros) para resolver problemas económicos (incluida la reducción del precio del gas) por medios políticos. Recuerde: ¿hubo algún problema con el suministro de gas y petróleo de la URSS a Europa durante el enfrentamiento de dos sistemas económicos: los sistemas del capitalismo y el socialismo con diferentes formas de propiedad de los principales medios de producción?
    3. Cuando apareció este "espantapájaros" ... Después del colapso de la URSS, el principal objetivo EXTERNO (el objetivo de Occidente, pero no la quinta columna y el aparato estatal más alto del país) era el libre acceso de Occidente a los recursos energéticos de la Unión Soviética. En el curso de la exitosa operación de Occidente, las metas y objetivos se cumplieron parcialmente. Las regiones de petróleo y gas del Caspio y Asia Central (Azerbaiyán, Kazajstán, Turkmenistán ...) fueron eliminadas con éxito del sistema común). La tarea del libre acceso a los recursos energéticos rusos (la estafa Jodorkovsky-Yavlinsky) ha fracasado con éxito ... "Uno muy lejos", como dijo Putin ... el segundo .. "muerde las manzanas" ..
  30. largus886
    largus886 28 de octubre 2013 11: 00 nuevo
    +1
    Cuentos de un toro blanco!
  31. Kirgudu
    Kirgudu 28 de octubre 2013 11: 16 nuevo
    0
    Gas de esquisto ... Otra bicicleta.

    Tengo el fuerte presentimiento de que con el liderazgo antipopular de Ucrania se propondrá calentar las estufas, perdón, cadáveres.
  32. Vaskes
    Vaskes 28 de octubre 2013 11: 31 nuevo
    +2
    Cita: largus886
    . Pero los inversores extranjeros siguen interesados ​​en las materias primas ucranianas. Esto se evidencia por el hecho de que la corporación estadounidense Total firmó un acuerdo con Eurogas para realizar una evaluación de las reservas de depósitos de gas de esquisto en el oeste de Ucrania.

    La producción de gas de esquisto requiere mucha mano de obra, requiere altos costos de energía y es muy perjudicial para el medio ambiente.
  33. 528Obrp
    528Obrp 28 de octubre 2013 11: 47 nuevo
    +1
    Cita: kirgudu
    Tengo el fuerte presentimiento de que con el liderazgo antipopular de Ucrania se propondrá calentar las estufas, perdón, cadáveres.

    Derecha Especialmente después de los hidratos. ¡Hay mucho sulfuro de hidrógeno en el mar! Y él es un veneno terrible. Con tal minería
    " el desplazamiento del metano de los lechos de hidratos de gas por dióxido de carbono ".. Será gas asociado. Los japoneses han estado trabajando durante mucho tiempo en hidratos, pero solo los resultados aún no son visibles.
  34. anatoliy.colonel
    anatoliy.colonel 28 de octubre 2013 11: 49 nuevo
    -5
    Por supuesto, puedes hablar y escribir mucho, incluso puedes agregar al punto que en Ucrania hay un liderazgo antipopular, si quieres, pregunta qué tenemos. Es solo que Rusia, en relación con la adhesión de Ucrania a la UE, quiere molestar a Ucrania por todos los medios. Ahora hemos encontrado una nueva forma de gas, y el hecho de que Ucrania tiene gas es el petróleo. entonces alguien que sirvió en el oeste de Ucrania probablemente recuerda cuántas plataformas petroleras estaban allí, incluso teníamos una torre en el territorio de la unidad, por lo que hay menos sarcasmo. La UE ayudará a Ucrania y quién nos ayudará.
  35. 528Obrp
    528Obrp 28 de octubre 2013 11: 58 nuevo
    +6
    Cita: anatoliy.colonel
    La UE ayudará a Ucrania y quién nos ayudará.

    Bueno, sí. ¡Por supuesto que ayudará! Chipre por ejemplo o Islandia, España, Portugal. Él te dirá cómo ahorrar "correctamente" y endeudarte, y luego conducirá como en una colonia. Así que le diremos lo mismo: ¡viva dentro de sus posibilidades! ¡Solo que este es un consejo gratuito y no es necesario que se inscriba en ninguna parte!
  36. Aguijón
    Aguijón 28 de octubre 2013 12: 08 nuevo
    +1
    ¿Puede la misma grasa tratar de calentar?
    1. ivshubarin
      ivshubarin 28 de octubre 2013 12: 26 nuevo
      +7
      No invadas lo sagrado riendo
      1. Soy rusa
        Soy rusa 28 de octubre 2013 13: 48 nuevo
        0
        Cita: Stinger
        Stinger SU Hoy, 12:08

        ¿Puede la misma grasa tratar de calentar?


        tan gordo que importó sí
  37. 528Obrp
    528Obrp 28 de octubre 2013 12: 10 nuevo
    +3
    Cita: Stinger
    ¿Puede la misma grasa tratar de calentar?

    ¿Para qué? Dentro de 150, tocino para morder! Y -40 a la bombilla. Cual gas Gorilka !!!
  38. Fitter65
    Fitter65 28 de octubre 2013 13: 05 nuevo
    +6
    Cita: VadimSt
    ya sea con el "culo desnudo" a Europa, o en el círculo de los pueblos hermanos.

    Como tal, no es conveniente girar en ninguna dirección.
    1. VadimSt
      VadimSt 28 de octubre 2013 13: 52 nuevo
      +4
      Con el "culo desnudo", nos encontraremos inmediatamente después de la firma de la asociación con la UE. Yo, ya cité una vez las conclusiones de analistas y economistas: - "Ucrania, cuando lleve a cabo la" estandarización con la UE "(alrededor de 20) prevista por el acuerdo, prácticamente no perderá el mercado, ¡la industria! Esta es mi expresión.
      1. Soy rusa
        Soy rusa 29 de octubre 2013 18: 32 nuevo
        -1
        Cita: VadimSt
        Con "culo desnudo", nos encontraremos, inmediatamente después de la firma de la asociación con la UE


        Teniendo tierras fértiles con una quemadura desnuda, solo quedarán personas perezosas, o las personas alentarán transacciones tales como la venta de tierras agrícolas (tierras):

        "La empresa saudita United Farmers Holdings (UFHC) adquirió Continental Farmers Group plc (CFG) por £ 61,5 millones, que posee 3 mil hectáreas de tierra en Polonia y 29 mil hectáreas en Ucrania".

        "Recordemos que el año pasado CFG, junto con el británico ED&F Man, uno de los mayores productores de alimentos del mundo, creó una empresa conjunta en Ucrania para la producción de remolacha azucarera. Agregamos que este año la compañía aumentó su reserva de tierras en Ucrania en un 49% - a 23,68 , 42 mil hectáreas, y en general, teniendo en cuenta las explotaciones en Polonia, aumentó durante el año en un 26,12%, hasta XNUMX mil hectáreas.

        El consorcio se creó para proporcionar a la población de Arabia Saudita cantidades suficientes de alimentos. Durante mucho tiempo, Arabia Saudita ha estado adquiriendo activamente preciadas hectáreas agrícolas en otros países ".
  39. Pacifico militar
    Pacifico militar 28 de octubre 2013 14: 34 nuevo
    +2
    La Academia Ucraniana de Petróleo y Gas R. Yaremchuk confía en que las reservas disponibles en Ucrania superen significativamente las reservas de Rusia.
    wassat
    Bueno, como dicen, una bandera en la mano. wassat
    Svidomo nunca deja de sorprenderme, y son los ukr_y más antiguos, y tienen más gas que petróleo en el mundo, y ya están produciendo gas de esquisto, etc., etc. Sólo aquí viven, de alguna manera ah. engañar
  40. Horst78
    Horst78 28 de octubre 2013 14: 39 nuevo
    +1
    Corporación estadounidense Total
    qué Extraño, pensé que Total es una compañía francesa http://ru.wikipedia.org/wiki/Total
  41. MG42
    MG42 28 de octubre 2013 14: 53 nuevo
    +4
    ¿El gas vendrá a Kiev ...

    Como dijo Winnie the Pooh, el gas / <honey> es un secreto complicado = gas si lo es, ¡no lo es de inmediato! matón
    Definitivamente obtendremos aranceles europeos con salarios ucranianos, que, por cierto, incluso fueron retrasados ​​por los empleados estatales
  42. morpex
    morpex 28 de octubre 2013 15: 15 nuevo
    -5
    Leí ... Y un artículo y comentarios. Nada nuevo. Otro bote de basura a Ucrania de los labios de los "hermanos mayores". De la serie: "..obos .. y - racionalizar". Qué bacanal de sarcasmo y burla.
    Tengo una conclusión extraña que se sugiere últimamente. Es una impresión que los ucranianos consideran a los rusos como buenos vecinos, ¡y los rusos ucranianos son una raza más baja y enemigos de Rusia!
    1. hrych
      hrych 28 de octubre 2013 19: 02 nuevo
      +1
      Tome su libro de texto de historia y el nuestro y todo encajará.
  43. lav566
    lav566 28 de octubre 2013 16: 17 nuevo
    +3
    Escribe: "Los ucranianos creen que los rusos son buenos".
    Te aconsejo que vayas al sitio ucraniano http://censor.net.ua/
    y ver qué tipo de basura mienten los ucranianos sobre los rusos.
    1. Tecnócrata
      Tecnócrata 28 de octubre 2013 18: 30 nuevo
      +1
      Y lees "Rosbalt" o "Inosmi" -y verás tantos "dyubvi" a Ucrania y su gente. Así que no culpes al espejo si la cara está torcida.
      1. morpex
        morpex 28 de octubre 2013 20: 15 nuevo
        +8
        Cita: tecnócrata
        Tome su libro de texto de historia y el nuestro y todo encajará.

        Mis nietos todavía son muy pequeños, pero les enseñé a mis hijos nacidos en Ucrania después del colapso de la Unión cómo separar el trigo de la paja ... Las personas inteligentes no enseñan a sus hijos por medio de libros de texto ... Ignorante, por cierto, no abrirá el libro de texto, sino un niño inteligente. siempre hará preguntas. Y cree que los padres normales siempre tendrán tiempo de contarle la verdad al niño. Dime por misericordia, ¿de dónde salió esta Bandera? Ellos, zapajun, también, como me enseñaron los libros de texto soviéticos, y percibimos la historia de diferentes maneras.
        Cita: tecnócrata
        Escribe: "Los ucranianos creen que los rusos son buenos".

        Donde vivo, sí. Considera ...

        Cita: tecnócrata
        y ver qué tipo de basura mienten los ucranianos sobre los rusos.


        Cita: tecnócrata
        Y lees "Rosbalt" o "Inosmi" -y verás tantos "dyubvi" a Ucrania y su gente. Así que no culpes al espejo si la cara está torcida.

        Cualquier sitio pro-ruso "ama" a los ucranianos. Cualquier pro-ucraniano corresponde a los rusos. Este estado de cosas ya no es ligero, sino muy molesto. Pero me refería solo a este sitio. Es más interesante para mí. Hace poco hubo un diálogo más constructivo. A medida que avanza últimamente, solo te escuchas a ti mismo y no tomas en cuenta la opinión de la otra parte. Aquí, un inadecuado deseaba calentar estufas en Ucrania con cadáveres y recibió una docena de ventajas por su comentario y sarcasmo al respecto. Esto significa que la mayoría de los usuarios comparten su punto de vista estúpido. Acabo de expresar mi punto de vista y obtuve un sombrero en forma de una docena de menos Así es como avanza nuestro diálogo ¿Crees que esto es normal? "¿Vienes Camo?"
        1. lav566
          lav566 28 de octubre 2013 21: 34 nuevo
          +1
          En Ucrania, aproximadamente la mitad de los habitantes odian a los rusos y a Rusia.
          Esto se debe a las peculiaridades de nuestra historia.
          En Rusia, un grupo tan grande de rusos que odiaría
          No hay ucranianos, la actitud hacia los ucranianos siempre ha sido
          bueno con una parte de buen humor.
          1. Tecnócrata
            Tecnócrata 28 de octubre 2013 22: 16 nuevo
            -2
            En Ucrania, aproximadamente la mitad de los habitantes odian a los rusos y a Rusia.-Déjala adivinar y comparten sobre el Dnieper, el Sr. Kiselev probablemente te dijo esto.
            En Rusia, un grupo tan grande de rusos que odiaría
            No hay ucranianos, la actitud hacia los ucranianos siempre ha sido
            bueno con una parte de buen humor.
            - oh sí, estoy completamente de acuerdo aquí con las palabras "h..hol" "svidomit", "ucraniano", "bandernya", y tienen buen humor y diversión, pero también trucos divertidos sobre tangas o pantalones harem con un agujero en la espalda, ya sabes divertido y divertido ... humor realmente divertido ...
          2. roial
            roial 28 de octubre 2013 23: 05 nuevo
            0
            En Ucrania, aproximadamente la mitad de los habitantes odian a los rusos y a Rusia.


            Querida, te contaré un secreto para nosotros en el tambor de los rusos hasta que nos toquen. Lea los comentarios y verá que los ucranianos comienzan a ser groseros en respuesta a sus declaraciones inconsistentes ya veces groseras.
            Atentamente.
        2. Tecnócrata
          Tecnócrata 28 de octubre 2013 21: 45 nuevo
          +2
          ¿Qué está pasando aquí que llamas un diálogo?
          Para mí, personalmente, todos los signos del "narcisismo" están aquí: el mundo entero es g.vno (es decir, x..ly, GEYroptsi, h..banye, etc., etc.), somos las únicas luces y las únicas esperanza de la tierra.
          PD: Te aconsejo que prestes menos atención a las desventajas: a cualquier chacal le gusta ladrar sigilosamente.
      2. lav566
        lav566 28 de octubre 2013 21: 23 nuevo
        0
        Inosmi no tiene nada que ver con los medios rusos.
        Los artículos de los medios de comunicación occidentales se reproducen allí.
        Y Rosbalt es un sitio naranja, pro-occidental, es por definición
        No escribe mal sobre los ucranianos y su vector pro occidental.
        1. Tecnócrata
          Tecnócrata 28 de octubre 2013 21: 49 nuevo
          +2
          Bueno, sí, bueno, sí, y "Primero" es un proyecto del Departamento de Estado, "NTV" es un proyecto del Mossad, "Rusia Hoy" es la inteligencia de la provincia de Honduras
  44. 222222
    222222 28 de octubre 2013 16: 44 nuevo
    +2
    Cita: major071
    El análogo ucraniano del ruso "Gazprom" es "Gazprom". wassat

    ..gazprom enérgicamente ..
    1. JIaIIoTb
      JIaIIoTb 28 de octubre 2013 17: 33 nuevo
      +2
      Cita: 222222
      ..gazprom enérgicamente ..


      Zadornov dio hace mucho tiempo el nombre de esta organización "UkrGas". Roban a todos.
  45. andruha70
    andruha70 28 de octubre 2013 17: 46 nuevo
    +3
    después de leer esto
    Sin lugar a dudas, si Ucrania puede comenzar a producir su propio gas, entonces, según varios expertos, en pocos años podrá convertirse en un líder entre los productores de combustible azul en Europa.
    y </s>то
    Autor Valery Boval, Dneprodzerzhinsk, Ucrania
    enrollado en un artículo menos ... lengua el tipo, después de las nieblas anaranjadas de la planta química, en una ciudad tan "gloriosa" (la gente de Dniprodzerzhynsk, no los dejan mentir), el "ático" se ha mudado ...  solicitar
  46. Pistolero solitario
    Pistolero solitario 28 de octubre 2013 18: 12 nuevo
    +5
    Con nuestra estúpida política, estamos perdiendo o ya hemos perdido parte de Rusia-Ucrania ... la opinión sincera de "un" político ...
    1. Stamp
      Stamp 29 de octubre 2013 12: 49 nuevo
      0
      Cita: pistolero solitario
      perdió parte de Rusia-Ucrania ... la sincera opinión de "un" político ...

      Gracias por el video, o audio más bien interesante! Solo Kravchuk es el político que, junto con Yeltsin y Shushkevich, firmó un acuerdo sobre la creación de la CEI, completando así el colapso de la URSS, iniciado por Gorbachov.

      Kravchuk es un político podrido hasta la médula de sus huesos, su época de gobierno fue recordada por la hiperinflación, y los autos que conducían los jubilados fueron apodados "Kravchuchki" en Ucrania, perpetuándolo así. Entonces no tiene otra forma, eso es comprensible.
      Por cierto, el video acaba de eliminarse rápidamente de YouTube y del usuario que lo inundó, porque la segunda persona involucrada supuestamente es el hijo del presidente de la VFJ.
  47. hrych
    hrych 28 de octubre 2013 19: 10 nuevo
    +6
    Ahora ha aparecido la noticia de que se está tirando alambre de púas en la frontera entre Ucrania y Rusia, por lo que este jodido TS, cuando se están alejando de los hermanos, y Putin no tiene la intención de limitar la lágrima de Asia Central debido a los ideales del eurasianismo. Todos los logros en economía, política, etc. No importa cuando esto suceda. Y ahora los eurasiáticos se están convirtiendo en un enemigo del pueblo ruso, porque Los ucranianos son rusos, como lo son los grandes rusos. Y algunos que no son mejores que Russophobe Yushchenko.
    1. Walker1975
      Walker1975 28 de octubre 2013 19: 43 nuevo
      +2
      ¿Están rusos o ucranianos tirando del cable?
      1. hrych
        hrych 28 de octubre 2013 20: 10 nuevo
        +3
        Rusos
        1. svp67
          svp67 28 de octubre 2013 20: 21 nuevo
          +2
          Cita: Walker1975
          ¿Están rusos o ucranianos tirando del cable?

          Cita: hrych
          Rusos

          2012 Región de Belgorod Distrito de Krasnoyaruzhsky - "espina" de Ucrania ...


          http://xn--80af2bm2d.xn--p1ai/index.php/news/716-reyd-po-krasnoyaruzhskomu-rayon
          u-iyun-2012-fotoocherk
          1. roial
            roial 28 de octubre 2013 23: 07 nuevo
            +1
            ¿Aún darías estadísticas sobre el contrabando en esta área b ???
    2. Fastblast
      Fastblast 28 de octubre 2013 20: 53 nuevo
      0
      Déjalos tirar ...
      Miras y la mafia será menos en el este.
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. hrych
            hrych 28 de octubre 2013 21: 42 nuevo
            +4
            TS - esto no significa que suban nuevos, el problema es que el PIB no quiere cerrar la frontera con los viejos por esta idea, es decir Asiáticos centrales. Es otro asunto para la UE, allí le quitarán a Ucrania lo que tanto valoraba y de todas las formas posibles se disociaba de los "maskals", es decir. su independencia y obligada a aprobar las leyes correspondientes. Puede dejar el vehículo en poco tiempo. Desde la UE, solo a través de tu cadáver y no hablas de tolerancia europea, es solo para gays y personas de color, y los serbios te dirán lo contrario. Turquía también es miembro asociado de la UE y es más probable que aparezcan con ustedes, como caballeros. Otro problema es que Rusia tiene casi la mayor cantidad de Gaster, se sorprenderá, no de la soleada Uzbekistán, sino de Ucrania. No importa cómo baje nuestra vaca, la tuya es siempre la primera en morir.
      2. sem.-083
        sem.-083 29 de octubre 2013 04: 21 nuevo
        +1
        Por supuesto, déjelos tirar, ¡la mierda será traída a Rusia menos!
  48. Migari
    Migari 28 de octubre 2013 20: 11 nuevo
    +2
    Cita: anatoliy.colonel
    Ucrania ayudará y quién nos ayudará.

    Sí, por supuesto, los países de la UE ayudarán especialmente a Ucrania: Grecia, Bulgaria, Portugal, los Bálticos que deambulan por Europa en busca de trabajo, pero ya no necesitamos su ayuda, olvidamos a nuestros reformadores pro-occidentales que nos reformaron al ritmo de Occidente, Gaidar, Chubais, Burbulis Este es el programa Yavlinsky de 500 días.
  49. frumos gordos
    frumos gordos 28 de octubre 2013 21: 48 nuevo
    +3
    Leí Komenty y no puedo creer que esté escrito por personas que vienen a Ucrania todos los años para descansar, personas que tienen parientes, amigos o simplemente conocidos en Ucrania. Cuando te cruzas con los rusos de vacaciones en el extranjero, son buenas personas (en total), pero tan pronto como llegan a casa, comienzan a verter tierra de inmediato. Sucedió históricamente que somos vecinos y no elegimos vecinos como padres.
    Bueno, sobre el tema; ¿Sabía que el 65% del personal de mantenimiento en los sitios de perforación son ucranianos en un estado u otro? Mi vecino vino de Nizhnevartovsk, no tiene prisa por regresar y nadie le reprocha que sea un "ladrón" pero, por otro lado, ayuda a socializar en la sociedad. Su hijo, ciudadano de Rusia, habla mejor ucraniano que mi hija. Pregunta a los miembros del foro, ¿por qué hay tanta suciedad en el foro en relación con los vecinos?
    1. Odinoki
      Odinoki 28 de octubre 2013 22: 20 nuevo
      -2
      Cita: frumos gordos
      Pregunta a los usuarios del foro, ¿por qué hay tanta suciedad en el foro en relación con los vecinos?


      Eres una persona ingenua, querida !! ¿Cómo pueden demostrar su patriotismo y lealtad a su estado? ¡Aquí vierten tierra y ganan más!
    2. samoletil18
      samoletil18 28 de octubre 2013 23: 17 nuevo
      +2
      Pregunta a los usuarios del foro, ¿por qué hay tanta suciedad en el foro en relación con los vecinos?

      ¡Venga! Aunque, si amas tu poder ...
      Por cierto, pongo + para el artículo, me gusta leer sobre proyectos no realizados anteriormente. Aparentemente, tal amor ha sido inculcado desde el cambio de los ríos siberianos.
    3. nikcris
      nikcris 28 de octubre 2013 23: 24 nuevo
      +3
      ¿Y qué hay del hecho de que el 65% del personal es de Ucrania? Solo el hecho de que el ZP colapsó. Tengo un vecino trabajador por turnos en Surgut. Soldador. Viene cada vez y escupe: la RFP real en los últimos 5 años solo cae. Además de los principales ingenieros. Pero allí Gaster no está muy dispuesto a tomar.
      Nadie aquí te echa tierra, la gente se burla de las perlas de tus escritores de ciencia ficción, y no de la gente. Vaya al sitio ruso, donde los rusos se muerden unos a otros, podemos calmarnos)))
      Las relaciones de gas son un tema especial. Las acciones de Ucrania aquí son un truco tras otro. El gas no es petróleo; no puedes verterlo en un barril. Y no leña, quiero comprar un auto, quiero la mitad. El exceso de gas solo se puede quemar en el pozo, porque si la válvula no se puede encender, el retorno caerá ... Por lo tanto, cuando Ucrania rechaza el gas reservado, es un chantaje de agua pura. Gazprom sobrevivirá, por supuesto, a una disminución de los suministros, pero aumentarlos será mucho más difícil si es necesario.
    4. Vadson
      Vadson 28 de octubre 2013 23: 26 nuevo
      +4
      Trataré de responder, en su mayor parte, los rusos mismos son maravillosos con los propios ucranianos, con la excepción de las regiones occidentales de Ucrania. Esto se debe a la marcha de los nazis y la golpiza de los veteranos. No lo niegues. es decir, la actitud hacia la gente es buena, pero ¿hacia el liderazgo? nosotros los rusos no estábamos enfermos en los años 90, apenas podíamos desmoronarnos en formaciones aún más pequeñas. Putin lo detuvo, es un hecho. A principios de la década de 2000 llegó como un peón, un gerente, ahora un líder con autoridad mundial. No sé por qué y quién lo retiene por Faberge, pero todavía no ha ordenado las cosas dentro del país. aquellos. Quiero decir que el orden aún está muy lejos, luchará con el dominio de los liberales en el futuro, pero algo o alguien lo está molestando. Ahora sobre Ucrania, tienes aún más capitalismo salvaje que el nuestro. lo tienes loco! pero tienes que pelear con él, es decir nadie va a limpiar, esto es un hecho. el liderazgo lo tiene este último. simplemente no solo otro maidan. Aquí están sus burócratas y ordeñan a la gente mientras están en el poder. otros los rechazarán, quizás incluso peor. como se dijo, Ucrania recibirá 15 mil millones de ustedes. ¿Crees en los bolsillos de quién será este dinero? pregunta para entendidos, ¿dónde y cuándo?
      Si Ucrania ingresa a la UE, el gobierno recibirá dinero y se lavará, la gente tendrá que responder con sus bolsillos y tierras.
      si el vehículo, los pedidos van a las fábricas de Ucrania para Rusia, mire a USC, abrumado con pedidos hasta este año, sus plantas están inactivas. Ucrania también tiene buenas prácticas en la industria de radio electrónica. trabajarías con todas las consecuencias. ejemplo vivo bielorrusia: muchas cosas van a nuestro ejército
      y sobre la suciedad, bueno, esto es principalmente para el liderazgo y no para la gente ... solo muchos ucranianos entienden que en la UE habrá un fin para la industria, están en este sitio PERO su liderazgo nunca lo preguntará. pero hay personas que no entienden esto, no sé por qué razones. tal vez solo por su edad, o por personas de mente cerrada, o por Rusia que odian. Quiero independencia, entonces, ¿quién selecciona?
      pero sí, olvidé decirlo nuevamente, me parece a mí, mi opinión personal es que si Ucrania se une a la CU, entonces muchos oligarcas no serán demasiado buenos para los suyos, los nuestros serán devorados, al menos en la industria de la defensa. porque si inviertes a abuelas en producción, entonces debes estar seguro de esta producción, de lo contrario funcionará como con Iraq para Iraq ...
    5. Botanologo
      Botanologo 28 de octubre 2013 23: 28 nuevo
      +3
      Cita: frumos gordos
      ¿Por qué hay tanta suciedad en el foro hacia los vecinos?


      La mayor parte de los comentarios serios se reduce al hecho de que el liderazgo de Ucrania intercambió riqueza personal por el país. Y para mantener sus decisiones, la gente cuenta historias sobre el esquisto, los hidratos de gas, el mal Gazprom, etc. Tengo la mitad de mis parientes en Ucrania, y nunca he dicho nada malo sobre las personas. Pero cuando discutimos los delirios oficiales de las autoridades, si lo desea, no se ofenda.
  50. frumos gordos
    frumos gordos 29 de octubre 2013 00: 40 nuevo
    +3
    Probablemente no te cuente un gran secreto, ¡pero en Ucrania no hay industria de defensa y no lo será pronto! El país cambió a rieles agrarios. Las plantas de servicio de la industria de defensa son saqueadas y revendidas para piezas de repuesto. Dobla los dedos: zd bolcheviques (armas de precisión) murieron, zd. Petrovsky (instrumentos de medición para submarinos nucleares, construcción de tanques, partes del cuerpo para misiles de crucero, etc.) está compuesto por medidores para oficinas, la estación de radar (electrónica versátil) respira incienso, la estación del Arsenal (óptica, sistemas de guía, etc.) ) un taller para el comisario militar. Zavod Vulkan (submarino) está cerrado, y Pribortochmash (el nombre habla por sí mismo) se autofinancia, renta de oficinas, etc. Y esto es solo en las fábricas de Kiev, los buques insignia de la industria de defensa de la URSS, y también están Zhytomyr, Jarkov, Dnepropetrovsk, Nikolaev, etc.