Las tropas internas en 2014 recibirán el primer lote de nuevos vehículos blindados

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La planta de Ural en 2014 transferirá el primer lote de ocho nuevos vehículos blindados Ural-4320 a las tropas internas del Ministerio del Interior, dijo el ingeniero de diseño líder de la planta Viktor Surkov.

Palabras Surkov encabeza el canal "Rain" con referencia a "Interfax".

Una muestra de un vehículo blindado se presentó en la exposición internacional Interpolitex-2013 en Moscú. En noviembre, comenzarán las máquinas de prueba de tropa.

Según Surkov, el vehículo 18-ton está diseñado para transportar tropas de tropas internas "en peligro elevado" a 18. Los carros blindados soportan explosiones de hasta dos kilogramos de explosivos. El automóvil blindado tiene dos puertas laterales de módulos de control, una puerta lateral del compartimiento blindado en el lado derecho y dos puertas batientes en la parte posterior. Si es necesario, la tripulación del automóvil puede bloquearse desde el interior y disparar desde las lagunas, así como desde los dos compartimentos superiores.

El costo de cada automóvil fue de 10 millones de rublos. La máquina puede alcanzar velocidades de hasta 90 kilómetros por hora, su reserva de potencia será de 1100 kilómetros.

Según lo declarado por el comandante adjunto del centro de fuerzas especiales de Vityaz, Konstantin Bystrov, “debido al gran tamaño y al limitado sector de bombardeos, es poco probable que este automóvil se use en una situación de combate, directamente en la batalla, pero es adecuado para dispersar concentraciones no autorizadas y diversos tipos de acciones de la multitud de agresiones. perfecto ".

En el LiveJournal de la planta de automóviles de Ural a fines de septiembre, se observó que el vehículo blindado Ural-4320-BB para tropas internas ya había sido aceptado por el estado.

La delegación de los líderes de las tropas internas del Ministerio del Interior de la Federación de Rusia encabezada por el comandante en jefe adjunto para armamento, el teniente general Sergey Yerygin, se familiarizó con la novedad.

El blog señaló que este automóvil fue diseñado específicamente para las necesidades de las tropas del Ministerio del Interior. Se utilizará para transportar personal y tiene un alto grado de protección para el personal militar contra las armas de fuego. armas y otros factores perjudiciales. En algunos casos, reemplaza con bastante éxito el BTR familiar. Al mismo tiempo, a diferencia de un transporte blindado de personal, el "Ural" es un vehículo certificado y un participante pleno en el tráfico rodado, que no requiere escolta especial de la policía de tránsito.

Los oficiales de seguridad estaban muy contentos con la experiencia.
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91 comentario
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  1. StrateG
    0
    26 de octubre 2013 15: 16
    No está mal ... pero creo que sería bueno aumentar el espacio de transporte ... ¿qué es - 18 personas? En el autobús, cabe más.
    1. +12
      26 de octubre 2013 15: 20
      Menos pérdida de explosión
    2. tomar el sol
      +21
      26 de octubre 2013 15: 33
      En 2014, la planta de Ural transferirá a las tropas internas del Ministerio del Interior el primer lote de ocho nuevos vehículos blindados Ural-4320VV,

      Pero por qué no, "Typhoon" "- basado en los Urales - 63095.
      Cita: StrateG
      La armadura del automóvil soporta explosiones de hasta dos kilogramos de explosivos.

      La protección contra las minas tampoco es adecuada para las amenazas. El IED promedio en el Cáucaso del Sur es de 10 kg.vt / e.
      8 kg debajo del fondo cerca de los Urales "Typhoon" Más protegido de minas y artefactos explosivos improvisados.
      Se pasan todas las pruebas. Nuevamente compran, lo cual es más barato a expensas de la seguridad.
      1. +9
        26 de octubre 2013 15: 34
        Tifón para Min. Defensa
      2. +21
        26 de octubre 2013 15: 54
        tomar el sol
        La protección contra las minas tampoco es adecuada para las amenazas. El IED promedio en el Cáucaso del Sur es de 10 kg.vt / e.


        ¿Y quién te dijo que el coche está diseñado para el norte del Cáucaso? ¿Tal vez para proteger las tiendas de pieles y los depósitos de verduras?
      3. -1
        26 de octubre 2013 20: 11
        Para dispersar el ganado en las calles de la ciudad, no hay necesidad de protección contra las minas. Pero todo está tranquilo en el Cáucaso: Chechenia ya se ha presentado como un homenaje al Territorio de Stavropol.
        1. +6
          26 de octubre 2013 20: 22
          Y aquí no hay una protección particularmente contra las minas. 2 kg de explosivos, a pesar de que las minas antipersonal más comunes tienen una carga explosiva de 6 kg ...
          1. shpuntik
            +8
            26 de octubre 2013 21: 59
            Lopatov (1) RU Hoy, 20:22 ↑
            Y aquí no hay una protección particularmente contra las minas. 2 kg de explosivos, a pesar de que las minas antipersonal más comunes tienen una carga explosiva de 6 kg ...

            2 kg. - esto es lo que puedes lanzar con tu mano. La protección contra los "cócteles Molotov" fue modestamente silenciosa. Las tropas internas solían ser para z / k, ahora se han inflado excesivamente. Parece que es para un combate urbano con manifestantes.
            1. minutero
              +3
              27 de octubre 2013 21: 41
              Como dijo el comandante de "Vityaz" Bystrov, este automóvil es ideal para dispersar actuaciones populares. salarios, para que les gusten perros guardianes que los vigilen La gente está descontenta con el sistema de poder depredador construido en el país, por eso tienen miedo.
          2. tomar el sol
            +3
            26 de octubre 2013 23: 00
            Cita: Spade
            Y aquí no hay una protección particularmente contra las minas. 2 kg de explosivos, a pesar de que las minas antipersonal más comunes tienen una carga explosiva de 6 kg ...

            Creo que las minas terrestres serán más poderosas. La experiencia de la guerra de Amer en Irak y
            Afganistán.
            Y si lo dan, en tal mina Ural 4320VV.
            Lo que queda del desembarco, en 18 soldados, da miedo pensar.
    3. +3
      26 de octubre 2013 15: 52
      es de la pobreza, 18 personas tienen que ser empujadas a los Urales para empujar blindados ... no es MRAP
      1. tomar el sol
        +12
        27 de octubre 2013 10: 38
        Cita: Civil
        es de la pobreza

        ¿Qué tipo de pobreza?
        Multimillonarios en Rusia, solo unas 200 personas, solo oficialmente.
        Y cuantos no son oficiales.
        Solo la construcción del estadio Zenith (lejos de estar completa) tomó alrededor de 1,5 millones de $$$$$.
        Solo con estos fondos, es posible cerrar KamAZ y Ural "Typhoons" para todo el Distrito Militar Sur.
        Y no solo vehículos blindados, sino también T-90, cañones autopropulsados, Viena, BMP-3M, etc.
        1. +13
          27 de octubre 2013 11: 55
          Cita: tomar el sol
          ¿Qué tipo de pobreza?

          Bueno, ¿de qué? De la pobreza de la mente, de la falta de conciencia, de la falta de pensamiento del estado. Son pobres ... espiritual y moralmente.
          1. tomar el sol
            +7
            27 de octubre 2013 14: 15
            Cita: Normal
            Yo soy. Mendigos ellos ... espiritualmente y

            Volodya, diría que ya no son humanos. Y gusanos parásitos. Con un instinto, come, agarra y come de nuevo, agarra. Ni siquiera saben por qué necesitan cuánto $$$$$$$$$$$.
            1. +5
              27 de octubre 2013 14: 21
              Se olvida el tercer instinto, también se echan a perder
            2. +3
              27 de octubre 2013 15: 31
              Cita: tomar el sol
              Volodya, diría que ya no son personas en absoluto. Y gusanos parásitos. Con un instinto, come, agarra y come de nuevo, agarra

              Lo dices bien, Andrew, así como así, no lo hacen.
          2. minutero
            0
            27 de octubre 2013 21: 54
            Son ellos los pobres, pero son peores que el enemigo. Bajo el disfraz de la mierda, la tolerancia y el liberalismo, esta infección roba al país, destruye a los pueblos indígenas como una sola nación, arruina la industria nacional, siembra los valores falsos del consumismo. e individualismo. La mejor manera de curar a la gente de esta infección es sacar a los liberales y a los crapcrats del poder y romper el sistema depredador que han construido. Y no es la oposición de Oranjid con un montón de títeres los que pueden hacer esto, sino nosotros mismos (si unir en un puño). Quien esté interesado en mi punto de vista sobre el estado actual, comencemos una correspondencia. Mi buzón GME@dhr-rgv.com
        2. +1
          27 de octubre 2013 15: 09
          El comentario es excelente! ¡pero no tienes en cuenta una diferencia! ¿Cuánto dinero puede asignar al construir un estadio y cuánto al comprar el equipo adecuado? Eso es lo que necesita pensar ... mirar hacia China (castigo a los funcionarios corruptos)
    4. +1
      26 de octubre 2013 16: 13
      Tal vez entonces es más fácil en Ile?
    5. +11
      26 de octubre 2013 18: 01
      Cita: StrateG
      Según lo declarado por el comandante adjunto del centro de fuerzas especiales de Vityaz, Konstantin Bystrov, “debido al gran tamaño y al limitado sector de bombardeos, es poco probable que este automóvil se use en una situación de combate, directamente en la batalla, pero es adecuado para dispersar concentraciones no autorizadas y diversos tipos de acciones de la multitud de agresiones. perfecto ".

      Temor kremlyadi nacional la ira!
      Entiendo que la paciencia de las personas ha terminado!
    6. +8
      26 de octubre 2013 18: 06
      Tengo la actitud más negativa hacia esta creación, a saber, URALU 4320-VV, no está claro a qué quieren apostar en las Escobas y las Escobas no están en contra (significa que hay un interés en este milagro de plumas)

      Repito mi publicación en Rustam  24 de octubre de 2013 11:38

      Hablé sobre la visita a Ienterpolitech-2013: sinceramente decepcionado, por supuesto, aquí hay un ejemplo del nuevo Ural4320-BB (jugó para ello) hasta que me senté y hablé
      la vista es pequeña, incómoda, techo bajo, aberturas incómodas, asientos, etc., y lo más importante, la salida hidráulica abierta es algo igual a 2 kg debajo: es mejor tener Typhoon de Kamaz
      Les dije directamente a la frente: por qué se necesita tal milagro y mostré las jambas con mi dedo, escuché muchos discursos: escriba, bueno, entiende el parque de máquinas herramienta, etc. (probablemente no sea mejor que el federal), pero no puede llamarlo avance, y el francés lo vale (aunque un poco para otros fines) , más urbano) -todos como personas, nada más, todo es conveniente

      Mire la foto del nuevo URAL-VV-sin comentarios, pensé que sería un reemplazo digno para los federales, pero no (Kamaz baja completamente la rampa y una abertura común, estos siguieron su propio camino)

      ¿Qué precio conoces de este milagro llamado URAL 4320 BB - en la región de 500 t (y tiene una corriente de 2 kg), y el ejército Typhoon por debajo de un millón de euros :) - OK, sí

      Si, entonces este es mejor

      La división sudafricana de la compañía BAE Systems presentó un nuevo vehículo blindado Casspir Mk6 basado en el mismo Ural-4320. La idea de usar un chasis ruso para un desarrollador africano fue lanzada por la compañía india Mahindra & Mahindra. El desarrollo real del Casspir Mk 6 fue llevado a cabo por la empresa conjunta Defense Land Systems India (DLSI) creada por BAE Systems y Mahindra & Mahindra en India

      Casspir Mk6 está disponible en fórmulas 4x4 y 6x6. Al mismo tiempo, se instala en el automóvil un motor diesel turboalimentado YaMZ-236NE2 de fabricación rusa con una potencia máxima de 230 CV. (169 kW) y una caja de cambios manual YaMZ-236U. Esta decisión fue elegida por el desarrollador con el objetivo de reducir el costo de la máquina Casspir Mk 6, cuyo costo se reclama de la marca de 350 mil dólares.

      En las pruebas, el automóvil resistió sin perjuicio para el personal la detonación de una carga de 21 kilogramos debajo del volante y una carga de 14 kilogramos debajo del automóvil
      1. +1
        26 de octubre 2013 18: 33
        Rustam, ¿crees que KAMAZ ha avanzado mejor en este sentido?
        Estoy apareándome contigo porque sientes cómo se dice.
        Estoy en contra del monopolio de los camiones de Kamaz
        1. +3
          26 de octubre 2013 23: 56
          r
          umpeljschtizhen Rustam, ¿cree que KAMAZ ha progresado mejor en este sentido?


          Ahora estamos discutiendo precisamente el 4320-BB: el Tifón del Ejército de los Urales será (probablemente) mejor, pero el precio en Lyam es molesto, por cierto, dije sobre el 4320 BB sobre la instancia de Yuarovsky.nos sonreímos y entendimos sin palabras

          Según Kamaz, no me gusta lo que quieren ser monopolistas y superar todo, pero cuando comenzó una conversación honesta cerca del tifón (Kamazovsky), y cuando mostré un dedo en las jambas, me gustó la conversación

          Estoy más interesado en 2 modelos

          1-KAMAZ-63969
          2-KAMAZ-53949

          Especímenes muy interesantes, pueden resultar
          1. tomar el sol
            +1
            27 de octubre 2013 00: 29
            Cita: Rustam
            -KAMAZ-63969
            2-KAMAZ-53949

            Especímenes muy interesantes, pueden resultar

            Pero el precio de Rustam, nuevamente será de aproximadamente 1 ml $$$.
            Los comprará MO. Creo que no en cantidades suficientes.
            Solo hay una salida, crear MPE, vehículos blindados multipropósito ... en las unidades y ensamblajes de vagones de carga en serie (Casspir Mk6 y Mahindra).
            1. +4
              27 de octubre 2013 00: 41
              tomar el sol Solo hay una salida, crear MRAP, vehículos blindados multipropósito ... en las unidades y ensamblajes de camiones en serie (Casspir Mk6 y Mahindra).


              Sí, no lo será, así como los campamentos de Carcher-hInushs y guerreros no podrán soldar, y sin grasa, nadie lo necesita

              KAMAZ-63969
              KAMAZ-53949: estos especímenes son interesantes principalmente para BB y FSB en el norte del Cáucaso, pero primero deben pasar las pruebas y luego veremos
              Otro hecho Rogozhkin para los Urales, dije que en este momento hay dos centros de poder
      2. tomar el sol
        +2
        26 de octubre 2013 21: 52
        Cita: Rustam
        del Ural-4320 mismo. La idea de utilizar el ruso ..... Casspir Mk 6 fue llevada a cabo por la empresa conjunta Defense Land Systems India (DLSI) creada por BAE Systems y Mahindra & Mahindra en India

        Si los derechos para desarrollarse, con los indios (Mahindra), crear, con los indios, una empresa conjunta, y producir Mrap Ural 4320, aquí en Miass.
    7. +2
      26 de octubre 2013 22: 58
      30 para intermediar en los Urales y no es normal
  2. +8
    26 de octubre 2013 15: 22
    Cuando el BTR-BB se vaya, se probarán durante mucho tiempo.
    1. 0
      26 de octubre 2013 15: 54
      http://www.popmech.ru/blogs/post/4088-ural-4320-v-voennom-tyuninge-ot-bae-system
      s/
      Aquí hay una opción interesante que se puede hacer sobre la base de los Urales, es una pena que no sea nuestra.
      1. +8
        26 de octubre 2013 17: 22
        Cita: Xroft
        Aquí hay una opción interesante que se puede hacer sobre la base de los Urales, es una pena que no sea nuestra.

        Una unidad muy interesante, especialmente en la parte relativa a la protección contra minas, ¡pero el precio que le informaré solo por unidades de combate!
        El automóvil mostró una capacidad de supervivencia decente, habiendo resistido sin daños al personal una detonación de 21 kg de carga debajo del volante y 14 kg de carga debajo de la carrocería del automóvil. El uso del chasis ruso permitió a los desarrolladores reducir el costo del automóvil a $ 350.
        1. +2
          26 de octubre 2013 18: 01
          Creo que el nuestro podrá obtener un precio aún más bajo si proviene de empresas rusas.
          1. +5
            26 de octubre 2013 22: 08
            Cita: Xroft
            Creo que el nuestro podrá obtener un precio aún más bajo si proviene de empresas rusas.

            Por supuesto, un automóvil similar fabricado en Rusia costará 250 mil rublos estadounidenses, pero ni siquiera puedo imaginar hipotéticamente la compra de dicho automóvil por nuestra Región de Moscú.
            Son los campesinos sureños.
            Recordemos 2 guerras chechenas y resultados ......... han pasado unos 8 años y nuevamente estamos pisando el mismo rastrillo en la guerra 080808.
    2. +3
      26 de octubre 2013 23: 57
      ivshubarin Cuando el BTR-BB se vaya, se probarán durante mucho tiempo


      Es necesario socavar al principio, pero todo se ha estancado con este asunto.
  3. +7
    26 de octubre 2013 15: 26
    Hermosos carros blindados resultaron. Sólo el lugar no es suficiente. Lo más importante es recorrer los caminos sin la policía.
  4. +4
    26 de octubre 2013 15: 31
    ¿Y BB no quiere que Typhoon espere? El mismo Urales está desarrollando su propia versión.
    1. +1
      26 de octubre 2013 15: 35
      Caro para el Ministerio del Interior
      1. +3
        26 de octubre 2013 16: 18
        Teniendo en cuenta que en el Cáucaso muchas de las tareas se llevan a cabo con explosivos, existe la conveniencia.
      2. +5
        26 de octubre 2013 16: 45
        El Ministerio del Interior es el ejército, podría igualar los derechos con el ejército, de lo contrario es posible dar algunos bastones con escudos, ¡déjelos luchar! hi
    2. +5
      26 de octubre 2013 15: 46
      Sí, es bueno que hayan dado algo así, de lo contrario solían ir a los normales antes. Lo probarán ahora y tal vez * Typhoon * lo haga. Se pediría una gran ventaja para 3-4 autos para diferentes tipos y para correr al Cáucaso.
  5. Campo
    +2
    26 de octubre 2013 15: 34
    "El blindaje del vehículo puede soportar explosiones de hasta dos kilogramos de explosivos".

    ¿Tengo un cubo de IED aproximadamente en TNT equivalente?
  6. +2
    26 de octubre 2013 15: 47
    "Highlander" también es para BB
  7. Onyx
    +4
    26 de octubre 2013 15: 53
    ¿Y qué sentido tiene crear para un ejército al mismo tiempo vehículos blindados de transporte de personal como Typhoon y Boomerang? Además, también hay dos Typhuae: uno de Kamaz, el otro de los Urales. ¿Tienen tareas diferentes? Resultará en diferentes tipos, lo que aumentará el costo de mantenimiento. Especialistas, iluminen
    1. +2
      26 de octubre 2013 16: 04
      Typhoon es una plataforma, todo es igual: motor, chasis, acoplamiento de fluido. La diferencia en la alineación: gabinete, capó del marco y sin capucha
      1. +1
        26 de octubre 2013 16: 17
        Cita: ivshubarin
        Typhoon es una plataforma, todo es igual: motor, chasis, acoplamiento de fluido. La diferencia en la alineación: gabinete, capó del marco y sin capucha


        ¿Cuáles son los puntos de control, puentes, ejes de transmisión y centros iguales?
        1. +1
          26 de octubre 2013 16: 22
          La suspensión independiente no tiene puentes, hay una caja de cambios
          1. 0
            26 de octubre 2013 18: 32
            No arrojes un enlace a
            La suspensión independiente no tiene puentes, hay una caja de cambios

            Esperas lo de los Urales descritos anteriormente y no hablas Typhoon?
            Y luego algo, miró brevemente por todas partes en la foto frente a la caja de cambios del puente es visible. Sí, y en las descripciones no puedo encontrar nada sobre una suspensión independiente.
            1. +1
              27 de octubre 2013 05: 35
              Typhoon tiene suspensión ajustable independiente
              1. +2
                27 de octubre 2013 12: 05
                Colgante TYPHOON-U
                1. El comentario ha sido eliminado.
                2. +2
                  27 de octubre 2013 12: 11
                  Tal vez incluso así
                3. tomar el sol
                  +2
                  27 de octubre 2013 20: 51
                  Cita: ivshubarin
                  Colgante TYPHOON-U

                  Centro de Propósito Especial (TsSN): FSB cambió a un solo chasis con ruedas Kamaz-4911 (rally).
                  Incluyendo el ex Zilovskiy "Punisher", ahora se está produciendo la empresa conjunta: KamAZ y Fort Technologies, en el chasis KamAZ-4911.

    2. +1
      26 de octubre 2013 16: 11
      Boomerang no tendrá protección anti-minas, ya que Estará flotando. Además, Typhoon está diseñado solo para el transporte de personal militar y no podrá proporcionar ayuda contra incendios.
      1. tomar el sol
        +2
        26 de octubre 2013 20: 45
        Cita: Basileus
        el transporte de personal militar y el apoyo de bomberos no podrán proporcionar.

        Coloque el DBM en el techo y proporcione cualquier cubierta contra incendios.
        DUBM fira RAFAEL- Samson Mk 2 instalación de protección de armadura completa. El armamento estándar consiste en una pistola automática Bushmaster Mk 30 de 44 mm, ametralladora coaxial de 7,62 mm y colocada debajo de la armadura en el lado derecho del módulo lanzador retráctil de doble carga ATGM Rafael Spike.

        BAE SYSTEMS es una división sudafricana, con tecnologías DGD sudafricanas.
        Desarrollaron el DBM-TRT-25 en 2010 para el MDI, RG-34.
        TRT-25, se puede instalar en cualquier tipo de transporte blindado de personal o MRAP, producción rusa y occidental. Es posible instalar varias armas con un calibre de 12,7 mm, 20 mm a 30 mm. ATK M230 y Mk 44 Bushmaster.
        En el RG-34, el TRT-25 está equipado con una pistola Bushmaster M25 de 242 mm.
        Como ejemplo, la iguana sudafricana RG-34 15 toneladas.
        1. 0
          27 de octubre 2013 21: 39
          ¿Y cuánto disminuye el aterrizaje al instalar dicho módulo?
          1. tomar el sol
            +1
            27 de octubre 2013 23: 26
            Cita: Basileus
            ¿Y cuánto disminuye el aterrizaje al instalar dicho módulo?

            No tanto como se controla de forma remota.
            RAFAEL desarrolló en 2006 el DBM: Samson, diseñado para su instalación en cualquier vehículo blindado en el que la carga en el techo debe ser minimizada por vehículos ligeros 4/4.
            RAFAEL ha desarrollado el nuevo Samson Jr. Samson con una pistola Bushmaster de 30 mm.
            El armamento del módulo es desde ametralladoras de 7,62 mm hasta lanzagranadas automáticos de 40 mm.
            Se controla desde el cuerpo del vehículo blindado utilizando el joystick y la pantalla.
  8. +3
    26 de octubre 2013 15: 58
    Ya es hora de proporcionar a todos los departamentos del Ministerio del Interior los equipos y armas necesarios para librar a los órganos de los sobornadores y mocasines.
    1. Onyx
      +4
      26 de octubre 2013 15: 59
      Cita: Koronik
      Ya es hora de proporcionar a todos los departamentos del Ministerio del Interior los equipos y armas necesarios para librar a los órganos de los sobornadores y mocasines.

      En serio?
  9. +1
    26 de octubre 2013 16: 05
    Hay un nicho para estos vehículos blindados. No todo está en los Urales en el aire.
  10. +4
    26 de octubre 2013 16: 09
    Kamaz - Tifón
  11. +2
    26 de octubre 2013 16: 18
    Bueno, empezó tan bien, armaduras, etc., "pero no son aptas para la batalla", y para dispersar a la gente, una máquina ideal.
    1. +7
      26 de octubre 2013 16: 29
      Estos vehículos no son para la batalla, sino para la entrega de personal a la zona de guerra. Armadura minera y de emboscada
    2. 0
      26 de octubre 2013 16: 38
      Con el sistema de frenos en los Urales, solo personas y dispersos.
      1. +2
        26 de octubre 2013 16: 45
        En los URAL-4320, los sistemas hidráulicos neumáticos a veces fallan, pero TYPHOON es otra máquina
        1. +1
          26 de octubre 2013 17: 29
          La base es la misma o neumática atascada?
  12. 0
    26 de octubre 2013 16: 18
    El auto que necesitas incondicionalmente. Solo ilumina, ¿hay escotillas para disparar desde arriba?
    1. +2
      26 de octubre 2013 16: 50
      Todavía hay un módulo de combate remoto que puede entregar
  13. Jandjella
    +5
    26 de octubre 2013 16: 21
    ¿Por qué entonces con SPM-3 "Bear"? ¿Parece ser una prueba también en los siglos? ¿Por qué no pedirlo entonces? Además, supera a los Urales en términos de protección. La protección de la tripulación de la acción de la onda de choque cuando se dispara una mina debajo del volante o la parte inferior de la máquina es proporcionada por un fondo de múltiples capas en forma de V del casco, lo que contribuye a la salida libre de la ola de debajo del automóvil, y un aterrizaje suficientemente alto de la tripulación sobre el nivel del suelo para reducir el impacto de la onda de choque. Corresponde a la clase 6a. El sistema de cortina de humo instantáneo, capaz de esconder el vehículo del fuego enemigo enemigo en cuestión de segundos, ayuda a salir rápidamente del disparo. En otras palabras, el cuerpo y el vidrio a prueba de balas "aguantan" el impacto de una bala B-7,62 perforadora de 32 mm disparada desde distancias de 100 m del rifle SVD, así como socavamiento debajo de la rueda o la parte inferior del dispositivo explosivo equivalente a 6 kg de TNT. y armar será mejor. Puedes poner el módulo remoto. Dependiendo de las tareas realizadas, se puede montar lo siguiente: ametralladoras “CORD”, PKT, PKP; lanzagranadas automáticos AG-17, AG-30M; ATGM El sistema de control de incendios de la instalación incluye: cámaras de televisión convencionales y de bajo nivel, un telémetro láser, una computadora a bordo y un monitor a color de cristal líquido. Aquí puede haber sistemas de armas controlados a distancia, un bloqueador de dispositivos explosivos controlados por radio como "Pelena", un dispositivo de reconocimiento químico y de radiación, un conjunto de módulos para instalar instantáneamente cortinas de humo BTD, una unidad de ventilación FVU-100, protección perimetral no letal "Rulet VV", un foco de control remoto de xenón OU -5M con una distancia de enfoque de haz variable y con la función de trabajar en modo estroboscópico, el sistema de extinción de incendios con ruedas Dope, aire acondicionado, estación de radio Erika-201 ¡Probablemente de nuevo ahorrando dinero! Lo compran más barato y ponen la diferencia en su bolsillo. Como con Serdyukov
    1. 0
      26 de octubre 2013 16: 27
      Esta es la primera versión del BTR-BB sin protección contra minas
    2. +2
      26 de octubre 2013 18: 07
      jandjella Hoy, 16:21 Nuevo
      ¿Por qué entonces con SPM-3 "Bear"? Parece ser una prueba también en los siglos.


      Hasta que hubo una prueba de demolición
  14. 0
    26 de octubre 2013 16: 24
    Va a conducir todo tipo de bulto en el pantano)))
    1. Nueva rusia
      0
      27 de octubre 2013 09: 41
      ¡Y luego!) Navalny es la "principal" amenaza para la actual "estabilidad y prosperidad"!) La gente común no trabajará contra el "amado! Presidente!" (Pugachev y Biryulyovo, provocación de Manezhka del Departamento de Estado). Rusia tiene 7 años (de 20 años de "calma" en Stolypin y Putler) para que el número de jóvenes asiáticos, azerbaiyanos y del Cáucaso del Norte sea igual o cercano al número de rusos, entonces incluso estos autos no serán útiles, los guardias simplemente aplastarán a los rinocerontes, pero por ahora, esto no es para sacudir el barco.
  15. +3
    26 de octubre 2013 16: 29
    Cita: StrateG
    No está mal ... pero creo que sería bueno aumentar el espacio de transporte ... ¿qué es - 18 personas? En el autobús, cabe más.

    En los Urales carpados, de acuerdo con los estándares, 24 personas, pero en nuestra escuela 56 personas fueron colocadas debajo de un toldo una vez (así es como fuimos a la discoteca)
  16. Makarov
    +2
    26 de octubre 2013 16: 36
    "La planta de Ural en 2014 transferirá el primer lote de ocho nuevos vehículos blindados Ural-4320VV a las tropas del Ministerio del Interior", dijo el ingeniero de diseño líder de la planta, Viktor Surkov ...
    Una muestra del vehículo blindado se presentó en la exposición internacional "Interpolitex-2013" que tiene lugar en Moscú. En noviembre, comenzarán las pruebas militares de máquinas ... "
    Una cosa es alarmante: ¿cómo se puede decir sobre la transferencia (venta) de productos terminados, que de facto solo comenzarán a probarse en un futuro próximo? ¿Por qué "inflar las mejillas"? Y si las imperfecciones y la vergüenza salen a la luz, ¿entonces qué? No considero que tales declaraciones sean serias. PR puro y eso es todo !!!!!
  17. +4
    26 de octubre 2013 16: 42
    está escrito que compraron para el asalto militar, los distribuirán en partes durante un año y verán cómo se comportan las máquinas bajo diferentes condiciones de operación y luego la conclusión es qué completar con qué complementar bien, etc.
  18. 0
    26 de octubre 2013 17: 56
    Bystrov para tales declaraciones puede y conducir
  19. Tyumen
    +5
    26 de octubre 2013 17: 56
    Al dispersar los mítines y la multitud de gamberros, ¿Bystrov iba a "disparar desde las lagunas y compartimentos superiores"?
    ¿Es esta una máquina para Rusia o un soldado ruso está listo para disparar a los suyos?
  20. Makarov
    +1
    26 de octubre 2013 17: 56
    Cita: deman73
    está escrito que compraron para el asalto militar, los distribuirán en partes durante un año y verán cómo se comportan las máquinas bajo diferentes condiciones de operación y luego la conclusión es qué completar con qué complementar bien, etc.

    ¡El hecho de que OFICIALMENTE no se adopta, no se puede vender! ¡Las cartas no piden!
  21. waisson
    +5
    26 de octubre 2013 19: 12
    para mí es mejor que URAL que el equipo probado de KAMAZ como un rifle de asalto Kalashnikov feliz por los explosivos en las tropas sería tal y más
  22. Tomich
    +2
    26 de octubre 2013 19: 13
    Sitio de BRAVO, así que filtra la información.
    Según el comandante adjunto del Centro de Fuerzas Especiales Vityaz del Ministerio del Interior, el Coronel Konstantin Bystrov, el automóvil es "perfecto" para dispersar reuniones y acciones no autorizadas.
    En general, estamos listos para dispararle a nuestra propia gente, por nada, ¡que el salario ha sido elevado!
    Gracias de antemano por todos los inconvenientes!
    1. +2
      26 de octubre 2013 19: 19
      Cita: tomic
      Sitio de BRAVO, así que filtra la información.
      Según el comandante adjunto del Centro de Fuerzas Especiales Vityaz del Ministerio del Interior, el Coronel Konstantin Bystrov, el automóvil es "perfecto" para dispersar reuniones y acciones no autorizadas.
      En general, estamos listos para dispararle a nuestra propia gente, por nada, ¡que el salario ha sido elevado!
      Gracias de antemano por todos los inconvenientes!

      ¡El coronel dijo algo que no estaba destinado a los ciudadanos comunes!
    2. Nueva rusia
      +3
      27 de octubre 2013 09: 35
      Lo curioso es que ya dicen abiertamente para qué sirven estas máquinas (regar a la gente), pero los Putiners fieles corrigen lo que está en desacuerdo con su pequeño mundo ficticio.
      1. +5
        27 de octubre 2013 09: 46
        También llamarían el nombre "Justicia" y quien salga a reclamar justicia lo recibirá.
  23. 0
    26 de octubre 2013 19: 16
    Cita: makarov
    Cita: deman73
    está escrito que compraron para el asalto militar, los distribuirán en partes durante un año y verán cómo se comportan las máquinas bajo diferentes condiciones de operación y luego la conclusión es qué completar con qué complementar bien, etc.

    ¡El hecho de que OFICIALMENTE no se adopta, no se puede vender! ¡Las cartas no piden!

    Charters, charters, pero si las partes interesadas impulsan este proyecto, nadie pensará en los charters ... Ya ha sucedido más de una vez, y probablemente continuará siendo ... Siempre me pregunto cómo es la comisión por la aceptación del equipo en servicio y la compra de muestras ( y alguno) selecciona una de todas las instancias posibles? ¿Qué y cómo se guía (costo, conveniencia, capacidades técnicas realmente sobresalientes del modelo, pedidos desde arriba o qué otros criterios?) A menudo, después de tomar una decisión y comprar un lote de armas, resulta que es menos efectivo que las listas de precios indicadas anteriormente.
  24. +2
    26 de octubre 2013 19: 22
    buenos camiones blindados, pero no como MRI.
    1. +1
      26 de octubre 2013 19: 53
      Esto no es Mrap. Los tifones deben ser adecuados de acuerdo con los estándares de MCI, pero aún no se han adoptado.

      Por cierto, los Urales sudafricanos también son bonitos.
    2. +2
      26 de octubre 2013 19: 57
      Un hombre barbudo inteligente está emboscado con 18 hermanos creyentes (12 AKM, 3 SVD, 1 RPG 7, 4 PK 12 enterrado TM 62 en un detonador eléctrico). Una columna de MRAP barbudos dice: "Ah, aquí están los infieles malos, hoy no tenemos nada que atrapar. ¡Nos vamos!" Pasa un día, el próximo convoy, las mismas caras, pero con diferentes armas (12 AKM, 3 SVD, 4 pc 2 RPG 29, 3 ATGM "Metis-M", cuatro minas terrestres caseras con 100 kg de explosivos cada una) Barbudo - "¡¡¡Allah akbar !!! Golpea a los infieles !!! "...
    3. tomar el sol
      +4
      26 de octubre 2013 20: 03
      Cita: solitario
      buenos camiones blindados, pero no como MRI.

      ¿Para qué tareas es esta técnica? Si dispersas manifestaciones pacíficas y disturbios desarmados, entonces, por TTX, es adecuado.
      Si luchas con militantes en el Cáucaso del Sur, no.
      Y, por supuesto, está en la resonancia magnética y no en un vehículo blindado multipropósito.

      Para las operaciones en el norte del Cáucaso, el Ural- "Federal 42590" se fabricó en el chasis Ural 5557 en 2008.
      Firma de Moscú "Tekhnika" por orden de NPO Spetstekhnika y comunicaciones del Ministerio del Interior de la Federación de Rusia. Tienen una gran capacidad de carga. Un vehículo blindado ... "Federal 42590" está diseñado para transportar 2 + 12 personas.
      Nivel de protección balística: protección de cabina según 5 ° y módulo blindado según 6 / 6A, según GOST R 50963-96.
      De los IED, dispositivos explosivos de alto explosivo que pesan hasta 6 kg en t / e.
      pruebas de demolición
      Ural "Federal-45290" tras detonar seis kilogramos de explosivos debajo del fondo.

      Asientos de acción contra minas instalados.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. +1
        27 de octubre 2013 05: 39
        También para BB. Cabina del "Highlander" basada en el URAL
        1. tomar el sol
          +2
          27 de octubre 2013 11: 36
          Cita: ivshubarin
          t "Highlander" sobre la base de URAL

          Este es el Ural "Stargazer-Federal-M".
          GOST 6 / 6A, de balas de un rifle de francotirador SVD con un núcleo reforzado con calor.
          Mina 7 kg en t / e.
          En la cápsula blindada del cuerpo, puede ir directamente desde la cabina.

  25. +2
    26 de octubre 2013 19: 33
    La pregunta es, ¿por qué los VV-shniki son vehículos blindados tan poderosos? ¿Pelear con tu gente?
    Pero el ejército maneja autos de los 80-90, algunos UAZ y ZIL ... Nunca he visto un auto blindado del ejército.
    Una vez que enviaron un ejército "Cannoneer" sobre la base de la UAZ, allí solo los jefes entraron en él.
    Los transportistas escupieron en este auto (basura; para siempre algo se rompió y no funcionó); y muerto de forma segura por un año de servicio ...
    1. +5
      26 de octubre 2013 19: 54
      VV, en realidad luchando en el Cáucaso. Pero sí, ¿por qué necesitamos saber sobre esto? Es mejor creer lo que dice un payaso con un apellido en un círculo rojo.
    2. si
      si
      +4
      26 de octubre 2013 21: 44
      Probablemente no te importe un comino la vida de los soldados de las tropas en guerra, que arriesgan sus vidas todos los días realizando misiones de servicio y combate en el Cáucaso Norte, los tanques BMP y cosas más pesadas no son necesarios, de lo contrario levantarán histeria, pero necesitamos esos vehículos blindados, a los cariñosos los llamamos "Pokémon".
    3. si
      si
      +9
      26 de octubre 2013 22: 25
      ¿Cómo técnicamente overclockear con esta técnica, mítines?
      Estúpidamente aplastar la masa? ¿Entonces puedes pensar en algo con un tanque?
      No veo ningún signo de equipo especial para dispersar a los manifestantes, ni lanzadores de gases lacrimógenos, ni un kenguryatnik con una parrilla, ni un mono, pero quienes estuvieron en los mítines creo que saben cómo es la policía antidisturbios y probablemente tuvieron que viajar. Aquí hay otra foto
      1. tomar el sol
        +8
        26 de octubre 2013 23: 42
        Cita: ilf
        de lo contrario, provocarán una rabieta, pero necesitamos esos vehículos blindados, llamamos a la comadreja "Pokémon"

        Quién levantará. Israel levanta las casas de los terroristas con la tierra, con las excavadoras D-9, destruye los vehículos aéreos no tripulados de la conmoción y nada, todos callan.
        Y antes que nada, debemos proteger la vida de los soldados de la República de Armenia y del Ministerio del Interior.
        Destruya a los militantes por cualquier medio que esté disponible, incluido el uso de vehículos blindados pesados ​​(lo siento, no compraron BMPT2) en el Cáucaso del Norte se habría encontrado en combate.
        Dejarlos hacer berrinches es su trabajo.
        Cita: ilf
        Aquí hay otra foto

        En la cabeza de la columna Ural, Estrella, se suponía que debía ser reemplazado por más mío ... y el Ural balísticamente protegido, Federal 42590, pero en lugar de esto, lo compran notablemente, protegido Ural 4320В, sin protección mía, ¿dónde está la lógica? Esta compra
        Detonación de aproximadamente 1 kg en una celda de combustible en Ingushetia "Pokemon" - la "Estrella" Ural blindada debajo de la rueda delantera derecha.
      2. Doctor71
        +3
        26 de octubre 2013 23: 53
        Totalmente de acuerdo contigo. Y para el resto: camarada. VV no es solo un convoy y protección de lugares de privación de libertad (por cierto, el Servicio Penitenciario Federal se dedica a esto desde los años 90. Por lo que no es necesario depender demasiado de las "tropas ciclistas"), la dispersión de mítines (por eso ONONy es), como la mayoría piensa. Por cierto, la pregunta a los usuarios es el color escarlata de las charreteras que tropas?
    4. El comentario ha sido eliminado.
    5. 0
      27 de octubre 2013 11: 59
      La región de Moscú se negó a comprar ZIL y UAZ, solo KAMAZ y URALS. UAZ quiere reemplazar con SCORPIONS.
      1. 0
        27 de octubre 2013 12: 01
        Escorpio - 2m
      2. tomar el sol
        +1
        27 de octubre 2013 13: 06
        Cita: ivshubarin
        La región de Moscú se negó a comprar ZIL y UAZ, solo KAMAZ y URALS. UAZ quiere reemplazar con SCORPIO

        No solo los suyos, sino también blindados "Galel" y SMP 2 "Tiger" (coche de policía especial).
        Corporación MIC (Gas).
        Vehículo blindado especial blindado para el Ministerio del Interior SPM-2 "Gazelle" GOST blindado con la 5ta clase de protección.
        Propósito: uso por las unidades operativas del Ministerio del Interior para garantizar la defensa territorial y las operaciones antiterroristas.

        "" "" ITAR-TASS, dos policías murieron en un ataque terrorista contra un automóvil VAZ-2106, su Gazelle resultó gravemente dañada. La policía blindada Gazelle fue volada por un terrorista suicida que la cortó en un Six. Según el Ministerio del Interior de la República de Daguestán, la potencia del artefacto explosivo instalado en el automóvil era de unos 20 kg en t / e. "" "" Http://file-rf.ru/news/2635
        Aquí, de tales ataques de terroristas suicidas e IED, deben defenderse los vehículos blindados del Ministerio del Interior.
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. si
          si
          +3
          27 de octubre 2013 17: 47
          A menudo tuvo que montar una gacela blindada. Aquí hay una foto personal de 2008, un soldado de los siglos resultó levemente herido
          1. tomar el sol
            +1
            27 de octubre 2013 21: 37
            Cita: ilf
            Anna Gazelle. Aquí hay una foto personal de 2008, resultó levemente herida

            Sanitario SMP 2 Gazelle?
            Su chasis es bastante débil y transitabilidad. El diseño del vehículo blindado no permite reservar de acuerdo con la clase GOST 6 ...
            Una ventaja es moverse sigilosamente y acercarse a un objeto.
            Es prácticamente indistinguible de una gacela común.
  26. Makarov
    +1
    26 de octubre 2013 20: 07
    Cita: uralets
    Charters, charters, pero si las partes interesadas impulsan este proyecto, nadie pensará en los charters ... Ya ha sucedido más de una vez, y probablemente continuará siendo ... Siempre me pregunto cómo es la comisión por la aceptación del equipo en servicio y la compra de muestras ( y alguno) selecciona una de todas las instancias posibles? Qué y cómo se guía

    Uv. Uralets. Con la palabra "estatutos" me refiero al mecanismo niocra y la metodología TK. ¡Recuerda! Hasta que se adopte oficialmente el equipo militar, ¡NO se VENDERÁ a ningún comprador! ¡Incluso por mucho dinero! La adopción para el servicio no es una compra obligatoria de equipo por parte del estado. Esta es solo una reglamentación obligatoria. Si el equipo no se acepta para el servicio, pero al mismo tiempo se explota en secreto (o explícitamente), entonces se trata de un artículo, y si alguien más sufre, el artículo se cuadra.
    Por lo tanto, no haga declaraciones públicas a menos que tenga información.
  27. Tomich
    +1
    26 de octubre 2013 20: 09
    "Debido al gran tamaño y al área de fuego limitada, es poco probable que este automóvil se use en una situación de combate, directamente en la batalla, pero es ideal para dispersar manifestaciones no autorizadas y varios tipos de acciones de una multitud de gamberros", señaló Bystrov.
    1. +4
      26 de octubre 2013 20: 15
      Es solo su lista de deseos. Se desean equipos militares completos, como en el 99º o 100º DON. Sin embargo, dado que el ministerio tiene BB en la posición de parientes pobres, solo pueden obtener el viejo de las bases de almacenamiento de MO, o Ersats como este camión en lugar de un MRAP completo
  28. Córcega
    +3
    26 de octubre 2013 20: 41
    Y no es una máquina poco cara para dispersar manifestantes.
    1. 0
      26 de octubre 2013 20: 52
      Cita: Corzic
      Y no es una máquina poco cara para dispersar manifestantes.

      Nishtyak, justo amor belolentochnikov

      Haz sus ruedas más grandes. Y con picos

      La inscripción en la parte trasera de un camión estadounidense en Irak:
      Este camión me salvó la vida y los soldados 5. Basora, año 2008
  29. Radioman
    +3
    26 de octubre 2013 21: 10
    En general, con estos vehículos blindados, algún tipo de carrusel no es saludable: "Jabalíes", "Tigres", "Barras", "Tifones", etc. Se siente como si nosotros mismos no supiéramos lo que queremos.
    Al comienzo del trabajo en el proyecto de crear un vehículo blindado (y cualquier otro equipo militar), el cliente (militar, Ministerio del Interior, etc.) debe formular claramente los requisitos tácticos y técnicos para el producto futuro y comprender dónde, cómo y para qué se utilizará. Luego se anuncia una competencia, los participantes de la competencia desarrollan proyectos, los realizan en metal, etc. Luego se presentan al cliente, que ya determina el ganador y selecciona el equipo que mejor cumpla con los requisitos formulados previamente. Esto es ideal Y ahora estoy entregando equipo a las tropas, y los militares están comenzando a pensar dónde usarlo, para dispersar a los manifestantes o en la batalla.
  30. mierda
    +2
    26 de octubre 2013 21: 22
    no el hecho de que será así ...
  31. DPN
    +2
    26 de octubre 2013 23: 13
    Cita: killganoff
    Para dispersar el ganado

    Bajo esta palabra, es más probable que se incluya a los trabajadores rusos. Es necesario estar de acuerdo con la gente y no dispersarse con la ayuda de estos Urales.
    Para el ejército, tal vez sean útiles para la protección contra un enemigo externo.
  32. +3
    26 de octubre 2013 23: 16
    Creo que todo el equipo de apoyo logístico (el apoyo de combate es inequívoco), desde el regimiento y más bajo, debe estar blindado (algo caro, pero debe estar en las tropas de preparación constante).
    En la versión de movilización, los tractores y el transporte de artillería también.
  33. DPN
    +3
    26 de octubre 2013 23: 24
    Cita: Líder


    La pregunta es, ¿por qué los VV-shniki son vehículos blindados tan poderosos? ¿Pelear con tu gente?

    Puedes negociar con un enemigo externo, pero no siempre con tu gente.
  34. Doctor71
    +1
    27 de octubre 2013 00: 01
    En las primeras partes de los explosivos, han estado peleando con su propia gente durante casi diez años. Todos los medios avanzados dicen. Y en segundo lugar, el BB ya no es el Cuerpo de Guardia Interna (Gendarmería) y no el NKVD. Y es poco probable que las unidades ordinarias no explosivas de élite de los explosivos pacifiquen la próxima revolución. No hay motivacion. Sí, fueron enmarcados tantas veces ...
  35. +1
    27 de octubre 2013 14: 15
    Cita: tomic
    Sitio de BRAVO, así que filtra la información.
    Según el comandante adjunto del Centro de Fuerzas Especiales Vityaz del Ministerio del Interior, el Coronel Konstantin Bystrov, el automóvil es "perfecto" para dispersar reuniones y acciones no autorizadas.
    En general, estamos listos para dispararle a nuestra propia gente, por nada, ¡que el salario ha sido elevado!
    Gracias de antemano por todos los inconvenientes!

    Soñando! matón
  36. 0
    27 de octubre 2013 15: 13
    Cita: ivshubarin
    Estos vehículos no son para la batalla, sino para la entrega de personal a la zona de guerra. Armadura minera y de emboscada

    Pero los APC que tenemos al infierno, lo principal para dispersar a la gente es lo ideal, no le sacamos la lengua.
  37. +1
    27 de octubre 2013 17: 51
    Cita: Migari
    Cita: ivshubarin
    Estos vehículos no son para la batalla, sino para la entrega de personal a la zona de guerra. Armadura minera y de emboscada

    Pero los APC que tenemos al infierno, lo principal para dispersar a la gente es lo ideal, no le sacamos la lengua.

    Pi ... para dispersarse y suficientes perros ... No te hagas ilusiones ... y este bronik es una buena máquina ...!
  38. +1
    27 de octubre 2013 18: 47
    Cita: tomar el sol
    Cita: ivshubarin
    La región de Moscú se negó a comprar ZIL y UAZ, solo KAMAZ y URALS. UAZ quiere reemplazar con SCORPIO

    No solo los suyos, sino también blindados "Galel" y SMP 2 "Tiger" (coche de policía especial).
    Corporación MIC (Gas).
    Vehículo blindado especial blindado para el Ministerio del Interior SPM-2 "Gazelle" GOST blindado con la 5ta clase de protección.
    Propósito: uso por las unidades operativas del Ministerio del Interior para garantizar la defensa territorial y las operaciones antiterroristas.

    "" "" ITAR-TASS, dos policías murieron en un ataque terrorista contra un automóvil VAZ-2106, su Gazelle resultó gravemente dañada. La policía blindada Gazelle fue volada por un terrorista suicida que la cortó en un Six. Según el Ministerio del Interior de la República de Daguestán, la potencia del artefacto explosivo instalado en el automóvil era de unos 20 kg en t / e. "" "" Http://file-rf.ru/news/2635
    Aquí, de tales ataques de terroristas suicidas e IED, deben defenderse los vehículos blindados del Ministerio del Interior.

    Verificado ..! Y lo más importante no notable ..
  39. +2
    27 de octubre 2013 18: 56
    En otro lugar de la versión civil repintada, los autos se están rodando ...
    Déjelos suministrar todo, para empezar ..., y luego elija ...
    ZY
    Cita: Migari
    ... Y los APC que tenemos al infierno, lo principal es dispersar a la gente ...

    Suceden diferentes personas, algunas necesitan ser aplastadas por orugas, para que las personas del estado no se descompongan ...
    1. Nueva rusia
      0
      27 de octubre 2013 19: 05
      “Hay gente diferente, a algunas hay que aplastarlas con orugas” ¿A quién os parece?
    2. +2
      27 de octubre 2013 19: 13
      Cita: mr.Man
      Suceden diferentes personas, algunas necesitan ser aplastadas por orugas, para que las personas del estado no se descompongan ...


      Tenía una pregunta bastante lógica: ¿puedes empujar a la gente por debajo de ti mismo o, como siempre, dejar esta cosa infame a otros?

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