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Patriarca Kirill: la depravación de los beneficios de la civilización dificulta la derrota de la corrupción

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Patriarca Kirill: la depravación de los beneficios de la civilización dificulta la derrota de la corrupciónLa sociedad rusa está arruinada por los beneficios de la civilización y, por lo tanto, no puede superar los problemas étnicos, el crimen y la corrupción, dijo el Patriarca de Moscú y Toda Rusia Kirill en Podolsk, Región de Moscú, después de depositar coronas de flores en el monumento a los soldados que murieron en la Segunda Guerra Mundial.


"Dejamos de caminar, escribimos cartas ... Dejamos de comunicarnos unos con otros, a menudo reemplazando esta comunicación por una comunicación virtual o por teléfono, en el mejor de los casos. Hemos dejado de hacer mucho. Nos hemos vuelto muy débiles ", dijo el patriarca.


Según él, cuando la electricidad se corta en una ciudad en particular hoy en día, las personas a menudo se ponen histéricas, lo perciben como un desastre, RIA "noticias".
"Hay casos de suicidio solo porque se cortó la electricidad en las grandes áreas metropolitanas", dijo el jefe de la Iglesia rusa.

Recordó que cuanto más débil se hace el "hombre interior", más vulnerable es, independientemente de "cómo se bombean sus músculos" y qué posición ocupa en la sociedad. El patriarca enfatizó que la victoria en la Gran Guerra Patriótica fue principalmente una victoria de nuestro espíritu.

“Puedes perder mucho en la vida si tienes un espíritu débil. Aquí la Iglesia llama a la gente, a la gente moderna, relajada por los beneficios de la civilización, a cultivar su espíritu, a volverse espiritualmente fuertes. Entonces tendremos mucho. Entonces transformaremos nuestra Patria más allá del reconocimiento ", dijo.

"Trabajaremos arduamente, seremos valientes y fuertes, bien organizados, capaces de resolver muchos problemas, desde interétnicos hasta la corrupción y el crimen: todos esos problemas que hoy en día complican tanto nuestra vida", dijo el primado de la Iglesia Ortodoxa Rusa.

"Y la fortaleza del espíritu se eleva por la fe, la moral, la cultura, la tradición", agregó.

En septiembre, el patriarca pidió a Pedro I y Alexander Nevsky que fueran iguales a la modernización del país.
Originador:
http://vz.ru/news/2013/10/25/656712.html
180 comentarios
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  1. Misma lechuga
    Misma lechuga 28 de octubre 2013 07: 09
    +16
    Las palabras que dice el patriarca son correctas, pero desafortunadamente la iglesia a menudo da malos ejemplos de algunos de sus representantes.
    1. Civil
      Civil 28 de octubre 2013 07: 39
      +7
      Bueno, ¿cómo puedo decir que, en general, ser un fanático del dinero frente al rebaño ... no irás al cielo,
      1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Canep
      Canep 28 de octubre 2013 07: 50
      +3
      Sobre el patriarca Kiril:
      Patriarca de Moscú Kirill:

      - Desde principios de la década de 1990, Cyril ha sido acusado de tener vínculos con la KGB en el período soviético. Los periodistas occidentales le atribuyen el seudónimo "Mikhailov".

      - La persona involucrada en el "escándalo del tabaco" relacionado con la importación libre de impuestos de bienes sujetos a impuestos especiales a Rusia por parte de la Iglesia Ortodoxa Rusa. Como resultado del escándalo, Cyril recibió el apodo de "metropolitano del tabaco".

      - Durante la primera visita a Kiev, se vio el reloj de la compañía Breguet en el Patriarca. El precio de este modelo oscila entre 28 mil y 36 mil euros, según el vendedor.

      - En 2010, las autoridades policiales de Odessa en relación con la llegada del Patriarca de Moscú y Toda Rusia Kirill bloquearon las calles de la ciudad no solo para el tráfico, sino también para los peatones. Además, según los residentes de Odessa, la policía revisó las bolsas y registró a todas las personas que querían pasar por la plaza.

      - En el mismo año, debido a la visita de Cyril a Kiev, la policía de tránsito metropolitana les pidió a los conductores que no fueran al centro de la ciudad durante cuatro días.

      - Después de la declaración del Patriarca Kirill sobre las fotografías montadas en las que supuestamente pintó un reloj Breguet por $ 30 mil, los bloggers encontraron fotos en el sitio web de la Iglesia Ortodoxa Rusa donde no hay relojes en la mano del patriarca, pero se reflejan en la mesa barnizada. El caso recibió una respuesta seria y después de eso el reloj fue devuelto a la foto del patriarca.

      - Patriarca Kirill sobre la oración a los participantes del grupo punk Pussy Riot: “Una oración contra los blasfemos creó un precedente judicial destinado a prevenir futuros insultos de los sentimientos religiosos de los creyentes, protegiendo los santuarios y monumentos culturales de los actos de sacrilegio y burla. Al expresar una actitud positiva hacia esta evaluación legal, la iglesia, compasiva con todos los pecadores, apeló al estado con una solicitud para mostrar misericordia a los convictos. Sin embargo, debe recordarse que la condescendencia y el perdón son más efectivos junto con el arrepentimiento y la determinación de no repetir actos criminales en el futuro. De lo contrario, en lugar de corrección, puede dar lugar a una sensación de permisividad, lo que provocará nuevos delitos ".

      - A principios de 2012, la situación en torno al caso judicial sobre la indemnización por daños al departamento propiedad del patriarca, cuyo acusado era vecino, recibió una amplia resonancia pública. Según el examen de expertos, el polvo de las reparaciones en el departamento del vecino contenía componentes peligrosos para la salud, incluidas las nanopartículas, y causó daños en el departamento, los muebles y una colección de casi 1600 libros del patriarca. El monto total de la reclamación ascendió a unos 19,7 millones de rublos. El patriarca negó cualquier participación en la demanda, ya que su primo segundo vivía en el departamento. Los medios de comunicación expresaron la opinión de que el hecho de poseer un departamento contradice el voto de no posesión, que cada monje da cuando está amonestado. Fuente: http://censor.net.ua/r237565
      1. Gregzov
        Gregzov 28 de octubre 2013 08: 43
        +6
        Si los oponentes ideológicos constantemente te arrojan agua, entonces tu camino es el correcto. La Iglesia Ortodoxa ha sufrido persecución a lo largo de su historia, y la modernidad no es una excepción.
        1. Canep
          Canep 28 de octubre 2013 08: 47
          +4
          Un reloj por 30000 euros que Cyril puso en su mano. Nadie lo ayudó en esto. La pregunta no está en la Iglesia Ortodoxa Rusa, sino en su capítulo.
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 28 de octubre 2013 08: 52
            +13
            Cita: Canep
            El reloj para 30000 euros que Cyril puso en su mano.

            Si me hubieran dado un reloj, también lo usaría, pero no le preguntaría a una persona cuánto cuestan. Y no lo harías.
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. Canep
              Canep 28 de octubre 2013 09: 17
              +6
              ¿Pero pensar que llevar el Patriarca no es necesario? Y preguntaría cuánto cuesta el regalo y cuáles son las consecuencias de usarlo. Y ciertamente no sería agradable caminar por las calles con un reloj en la mano, que cuesta 3 salarios promedio ya listos, pueden ser asesinados por ellos. Y no elimine comentarios incómodos.
              1. Alexander Romanov
                Alexander Romanov 28 de octubre 2013 09: 28
                +6
                Cita: Canep
                . Y no elimine comentarios incómodos.
                ¿Cómo llamas a este comentario?
                Cita: Canep
                Y si le presentaran un disfraz para BDSM, también se lo pondría

                No sé lo que pensaste, pero antes de escribir, debes pensar con la cabeza.
                1. Canep
                  Canep 28 de octubre 2013 09: 32
                  +5
                  ¿Y qué piensas cuando escribes que una vez que donaste se puede usar, para que puedas alcanzar la locura completa: amuletos, muñecos vudú, un anillo en la nariz, aretes?
                  El patriarca no es Yakubovich, y la Iglesia Ortodoxa Rusa no es un Campo de Milagros para medir y usar lo que sea que den.
                  1. Alexander Romanov
                    Alexander Romanov 28 de octubre 2013 09: 47
                    +2
                    Cita: Canep
                    ¿Y qué piensas cuando escribes que una vez presentado algo se puede usar,

                    Y por qué no?
                    Cita: Canep
                    entonces es posible alcanzar la locura completa: amuletos, muñecos vudú, anillo en la nariz, aretes en sus oídos.

                    A juzgar por la segunda publicación consecutiva similar .......... *****. ¡Una vez más, te recomiendo que lo pienses!
                    1. Canep
                      Canep 28 de octubre 2013 09: 54
                      +5
                      Alexander, cambiaste de la discusión a la moderación directa, tu
                      Cita: Alexander Romanov
                      ****. ¡Una vez más, te recomiendo que pienses!

                      Lo percibo como una amenaza directa.
                      1. Alexander Romanov
                        Alexander Romanov 28 de octubre 2013 10: 11
                        -2
                        Cita: Canep
                        Lo percibo como una amenaza directa.

                        Te escribí claramente, te recomiendo pensar que eso no escribiría tonterías.
                      2. Canep
                        Canep 28 de octubre 2013 10: 32
                        +6
                        Sabes, si el jefe de la iglesia se queja de que es imposible vencer la corrupción debido a la corrupción por los beneficios de la civilización, y al mismo tiempo, sus horas, comparables en valor a mi pieza de kopeck (apartamento), se reflejan al pulir la mesa sobre el costo del cual solo puedo adivinar, entiendo una pregunta para el Patriarca, y él mismo da un ejemplo al rebaño, y si tiene tales lujos (medidos, vigilados, residencias, etc. Generalmente estoy en silencio), ¿rechazará él mismo cualquier beneficio de civilización?
                        Pero para ti, Alexander, tengo otra pregunta, ¿crees en Dios o en el Patriarca Kirill si lo estás protegiendo?
                      3. Alexander Romanov
                        Alexander Romanov 28 de octubre 2013 10: 47
                        -2
                        Cita: Canep
                        Pero para ti, Alexander, tengo otra pregunta, ¿crees en Dios o en el Patriarca Kirill si lo estás protegiendo?

                        Una persona que cree en Dios no insultará a la Iglesia y la protegerá, una no puede separarse de la otra. El Patriarca es la cabeza de la Iglesia y cualquier ataque contra el Patriarca son ataques contra la Iglesia y la Fe.
                      4. Canep
                        Canep 28 de octubre 2013 11: 03
                        +4
                        Si lees la Biblia, debes saber que la iglesia no es el Patriarca, la iglesia es donde dos personas hablan de Dios.
                        Y es necesario decir que el patriarcado está sumido en el lujo y los excesos; de lo contrario, las jerarquías superiores generalmente perderán contacto con la gente y se congregarán. Con estas conversaciones, podemos mejorar la iglesia.
                      5. Orik
                        Orik 28 de octubre 2013 11: 36
                        0
                        У нас теперь "каждый суслик в поле агроном". Чтоб решать проблемы Церкви, надо быть ее членом. Церковь имела "проблемы" начиная с ее основания, когда иуда предал Христа, но уже 2000 лет их успешно решает. Решение проблем требует не истерики и обвинений противников, а любви и соблюдения принципа не навреди.
                        У нас большинство народа давно потеряло связь с Богом (форум ВО яркое подтверждение), но этот народ, погрязший в грязи от пьянства до гордыни, считает, что может всех поучать сам не будучи примером. Лучше сделать Церковь можно не злобной болтовней, а став ее примерным членом соответствующим своей жизнью Евангелию, когда человек становится на путь исполнения евангельских истин он начинает понимать свою немощь. А так одна теория из серии "мразь я или тоже право имею".
                    2. atalef
                      atalef 28 de octubre 2013 15: 22
                      +7
                      Cita: Alexander Romanov
                      Cita: Canep
                      Pero para ti, Alexander, tengo otra pregunta, ¿crees en Dios o en el Patriarca Kirill si lo estás protegiendo?

                      Una persona que cree en Dios no insultará a la Iglesia y la protegerá, una no puede separarse de la otra. El Patriarca es la cabeza de la Iglesia y cualquier ataque contra el Patriarca son ataques contra la Iglesia y la Fe.

                      Sasha, ¿qué tiene que ver la iglesia con eso? En Rusia, después de todo, no es catolicismo y el patriarca no es el vicario de Dios en la tierra, el patriarca en la ortodoxia es un pastor (somos el principal), así que alimente su corazón con un ejemplo personal, por lo tanto, las afirmaciones del patriarca de ninguna manera son ataques a la iglesia
                      En el catolicismo, la iglesia y el papa, en su conjunto, eran ortodoxos y se dividieron con los católicos porque no aceptaron este postulado, como siempre con respeto. hi
                    3. Ingvar 72
                      Ingvar 72 28 de octubre 2013 15: 54
                      +7
                      Cita: Alexander Romanov
                      El Patriarca es la cabeza de la Iglesia y cualquier ataque contra el Patriarca son ataques contra la Iglesia y la Fe.

                      Bueno, aquí no estoy de acuerdo contigo, la fe y la iglesia son conceptos diferentes. Y la iglesia desacredita el liderazgo actual. Ya se han retirado de todos los cánones, casi besan las encías con los rabinos, aceptan regalos de los gentiles, y se supone que la deposición es para esto. Diomede escribió más sobre esto. Pero terminó de escribir, fue privado de dignidad y, según las reglas de la iglesia, era ilegal. hi
                    4. maldito cibernético
                      maldito cibernético 28 de octubre 2013 22: 27
                      -1
                      mierda
                  2. Tomket
                    Tomket 28 de octubre 2013 20: 46
                    0
                    Surge la pregunta, ¿con qué frecuencia va a la iglesia y cuántas veces al año toma comunión y confesión?
            3. militar
              militar 28 de octubre 2013 10: 56
              +3
              Cita: Alexander Romanov

              Y por qué no?

              y sin embargo ... un regalo para un regalo es diferente ...
              Además de quién y en qué ocasión se le presentó, es importante para quién exactamente: Vladimir Gundyaev o Patriarca Kirill ... las asociaciones son diferentes ...
              хотя, "монахи" третьего тысячелетия - явление само по себе весьма занятное...
              Cita: Alexander Romanov

              Una vez más, te recomiendo, ¡piensa!
              guiño
              1. Alexander Romanov
                Alexander Romanov 28 de octubre 2013 10: 59
                0
                Cita: militar

                y sin embargo ... un regalo para un regalo es diferente ...

                A continuación hay una publicación con una cita de la canción de Nautilus, este comentario es una buena respuesta para usted.
      2. Tomket
        Tomket 28 de octubre 2013 20: 44
        +1
        y tenemos un patriarca, excepto en el monasticismo negro va ???? Por cierto, recuerdo después de la guerra, cuando Stalin decidió hacer un centro mundial de ortodoxia en Moscú, la iglesia griega comenzó a regar a nuestra iglesia y al patriarca recién elegido con barro, diciendo que ¿qué centro de ortodoxia podrían ser estas pobres mujeres? ni siquiera tienen ryas de las que no son parcheadas normales en trapos. Luego anotaron la cantidad de ropa y brocado para dar a conocer a las necesidades de la iglesia.
    3. Botanologo
      Botanologo 28 de octubre 2013 09: 21
      +5
      Cita: Alexander Romanov
      Si me dieran un reloj, también lo usaría.


      ¿Y si te dieran un anillo en la nariz?
      Este sigue siendo el patriarca, una figura no ordinaria, política. Necesito pensar en los hechos.
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 28 de octubre 2013 09: 30
        +4
        Cita: Botanologist

        ¿Y si te dieran un anillo en la nariz?

        Un ejemplo más, otro no se pudo dar. Sí, es difícil para usted.
        Cita: Botanologist
        Esto sigue siendo un patriarca, una figura no ordinaria, política.

        desde cuándo el Patriarca se convirtió en político.
        1. militar
          militar 28 de octubre 2013 11: 02
          +3
          Cita: Alexander Romanov
          desde cuándo el Patriarca se convirtió en político.

          с тех пор, как "духовная ностальгия" российской политэлиты вернула заблудших овец в лоно церкви...
          En este contexto, el Patriarca no es un político hoy, es un instructor político ... guiño
        2. Botanologo
          Botanologo 28 de octubre 2013 15: 08
          +4
          Cita: Alexander Romanov
          no se pudo dar otro ejemplo. Sí, es difícil para usted.


          Es fácil para mí, tengo un reloj casio para rublos 1300 llanto . Es un buen reloj, el tiempo se muestra como cualquier otro.
          Pero la modestia no hace daño al patriarca. Debes pensar en Dios cuando llamas a tu rebaño a la humildad. Y no se trata de mirar por un millón.
      2. DEFINDER
        DEFINDER 28 de octubre 2013 09: 50
        +5
        Cita: Botanologist
        ¿Y si te dieran un anillo en la nariz?

        :) ¿Y para ti que no hay diferencia entre un reloj y un anillo en la nariz?
        Aunque a la luz de las tendencias recientes, probablemente no.
        1. Botanologo
          Botanologo 28 de octubre 2013 15: 10
          +1
          Cita: DEFINDER
          ¿Y para ti que no hay diferencia entre el reloj y el anillo en la nariz?


          Mira la juventud actual. No solo suena, sino que también cumple con los tornillos. Entonces todo está en desarrollo.
      3. andrejwz
        andrejwz 28 de octubre 2013 10: 13
        +1
        Cita: Botanologist
        ¿Y si te dieran un anillo en la nariz?

        ¿Te dieron algo?
        Eres un gran tipo, que no te pones.
        1. Botanologo
          Botanologo 28 de octubre 2013 15: 11
          +2
          Cita: andrejwz
          Eres un gran tipo, que no te pones.


          ¿Estamos familiarizados? Quizás lo use.
    4. Hon
      Hon 28 de octubre 2013 10: 56
      +5
      Cita: Alexander Romanov
      Si me hubieran dado un reloj, también lo usaría, pero no le preguntaría a una persona cuánto cuestan. Y no lo harías.

      Y luego me gustaría dar vuelta y otmazyvatsya como en una sartén, que no hay tales personas, y dibujarlas en Photoshop.
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 28 de octubre 2013 11: 00
        -1
        Cita: Hon
        Y el potm sería como si ya estuviese en un giro skorice y otmazyvatsya que no hay ninguno, y esbozarlos en Photoshop.

        Por qué donado y presentado.
        1. Hon
          Hon 28 de octubre 2013 11: 06
          +4
          ¿Y por qué mentir que no hay tal? Solo no digas mentiras para la salvación
      2. DEFINDER
        DEFINDER 28 de octubre 2013 11: 18
        0
        Cita: Hon
        y otmazyvatsya que no hay ninguno, y esbozarlos en Photoshop.

        ¿Crees que lo que está sucediendo en el sitio web de ROC está completamente controlado personalmente por Cyril? Bueno, decidieron en el servicio de TI en vista del escándalo que surgió, hacer una falsificación. Quizás la persona a cargo ya ha sido despedida. Cyril personalmente no negó nada.
      3. atalef
        atalef 28 de octubre 2013 15: 24
        +1
        Cita: Hon
        Cita: Alexander Romanov
        Si me hubieran dado un reloj, también lo usaría, pero no le preguntaría a una persona cuánto cuestan. Y no lo harías.

        Y luego me gustaría dar vuelta y otmazyvatsya como en una sartén, que no hay tales personas, y dibujarlas en Photoshop.

        entonces la pregunta es, ¿es interesante, pero el patriarca también tiene un ícono adjunto al tablero?
  • andr1966a
    andr1966a 28 de octubre 2013 09: 08
    -2
    Aprenderás cuántas novedades: en todas partes se pudren y engañan, incluso en el templo de las almas humanas
  • Canep
    Canep 28 de octubre 2013 07: 51
    +4
    Sobre Filaret:
    - El jefe de la UOC del Patriarcado Filaret de Kiev no aprueba el acto del recién elegido Papa Francisco, quien, después de su elección, abandonó el Vaticano en un minibús con otros cardenales, y no en una limusina personal.

    “No apruebo tales acciones. Porque es una muestra de trabajo, pero uno debe ser humilde en la vida ante Dios, y no ante la gente ".

    Al comentar sobre el hecho de que él mismo conduce un Mercedes caro, Filaret dijo: “Si condujera automóviles rusos, no podría visitar mis diócesis, tantas parroquias como asisto. Visito de 10 a 20 diócesis al año debido al hecho de que hay un automóvil que no se detiene. Y, por lo tanto, no necesito un automóvil como un lujo, sino como un medio para cumplir con mis obligaciones ".

    - Sobre las relaciones con la KGB: “¡Todo sin excepción! En la época soviética, nadie podía convertirse en obispo si la KGB no daba su consentimiento. Por lo tanto, sería falso decir que no estaba conectado con el KGB. Estaba conectado, como todos los demás ". Fuente: http://censor.net.ua/r237565
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 28 de octubre 2013 08: 08
      +3
      Cita: Canep
      Sobre Filaret:

      Filaret es cismático, aunque esto probablemente no signifique nada para ti.
      1. Canep
        Canep 28 de octubre 2013 08: 41
        +4
        Si es cismático o no, no es el caso, ellos viven, ese Cyril, ese Filaret, a lo grande, y exigen el rechazo de los beneficios de la civilización. Y el cismático de Filaret probablemente esté relacionado con la renuencia a compartir con la Iglesia Ortodoxa Rusa tanto a las abuelas como al poder.
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 28 de octubre 2013 08: 54
          +1
          Cita: Canep
          Si es cismático o no, no es el punto, ¿viven ellos, ese Cyril, ese Filaret, a lo grande?

          Sobre qué pie, estás citando citas de Arabia Saudita citas ahora.
          Cita: Canep
          . Y el cismático de Filaret probablemente esté relacionado con la renuencia a compartir con la Iglesia Ortodoxa Rusa tanto a las abuelas como al poder.

          ¡No escribirías algo sobre lo que no sabes nada!
          1. Canep
            Canep 28 de octubre 2013 09: 04
            +1
            Ilumina .................
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 28 de octubre 2013 09: 12
              0
              Cita: Canep
              Ilumina .................

              ¿Es débil? Has encontrado tiempo para buscar el sitio de Bandera, así que encuentra tiempo para una buena acción.
      2. atalef
        atalef 28 de octubre 2013 15: 26
        +2
        Cita: Alexander Romanov
        Cita: Canep
        Sobre Filaret:

        Filaret es cismático, aunque esto probablemente no signifique nada para ti.

        en su última visita a Kiev, fue justo durante la visita de Putin y el patriarca, vio autos que uno, el otro, que Filaret, para el orgullo de los rusos, le diré al patriarca ruso que será abruptamente
        1. Hon
          Hon 28 de octubre 2013 15: 35
          +4
          Entonces nuestro coche del garaje FSO
    2. andrejwz
      andrejwz 28 de octubre 2013 10: 16
      +2
      Cita: Canep
      Visito de 10 a 20 diócesis al año debido al hecho de que hay un automóvil que no se detiene.

      Es difícil conducir un automóvil que no se detiene.
  • Canep
    Canep 28 de octubre 2013 07: 53
    +3
    Sobre el papa Francisco:
    El Papa recién elegido (eligió el nombre de Francisco en honor de San Francisco de Asís, que caminaba descalzo y predicaba la mediocridad y el ascetismo):

    - cuando era su arzobispo, preparaba su propia comida, viajaba en transporte público y vivía en un pequeño departamento, y no en la lujosa residencia que se le debía;

    - reducido la ceremonia de intronización;

    - después de su elección, se fue en un autobús regular al hotel, donde se detuvo a su llegada desde Buenos Aires, y pagó la factura del alojamiento;

    - todavía vive en el hotel donde se instaló, habiendo llegado al cónclave;

    - no tiene la intención de mudarse a la residencia oficial papal - el Palacio Apostólico, ya que "le encanta vivir y cenar con todos los demás";

    - Habiendo examinado su residencia oficial en el Vaticano, declaró que era demasiado grande y solicitó reducir el número de habitaciones asignadas para ello;

    - Decidiendo no molestar al secretario, él mismo llamó al jefe de la Orden Jesuita al general Adolfo Nicholas. El camarógrafo, que no esperaba una llamada del Papa, respondió: “¿Papa? ¿Si? Y yo soy Napoleón ". Francis reaccionó con calma, después de lo cual el operador se dio cuenta de su error;

    - considera la posibilidad de cerrar el Banco del Vaticano, que ha estado periódicamente en el centro de los escándalos de alto perfil durante varios años;

    - declaró que quiere ver el catolicismo como "una iglesia pobre para los pobres"; - rechazó la costumbre de hablar con los invitados, sentarse en un estrado;

    - en lugar de zapatos rojos famosos hechos a medida, usa zapatos bajos negros comunes;

    - invita a los jardineros, conserjes y trabajadores de la cocina del Vaticano a los servicios matutinos que realiza;

    - 28 de marzo, visitó una prisión para delincuentes juveniles, donde lavó los pies de 12 de sus habitantes;

    - llamé personalmente desde Roma al dueño de un quiosco en Buenos Aires, quien le proporcionó una nueva prensa, para agradecer los servicios e informar que ya no necesitaba periódicos;

    - realizó "salidas a la gente" no planificadas varias veces, la última vez que salió del automóvil para abrazar a la persona discapacitada;

    - rechazó al papá blindado;

    - el anillo de pescador, uno de los principales símbolos de la autoridad papal, no estaba hecho de oro, sino de plata dorada;

    - pidió en lugar del trono establecer una silla ordinaria. Fuente: http://censor.net.ua/r237565
    1. zao74
      zao74 28 de octubre 2013 09: 09
      +4
      Y permitió que sus subordinados se involucraran en pedirle ... a ella.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • zao74
    zao74 28 de octubre 2013 09: 06
    +6
    А у Вас не возникает мысль, что "некоторые представители" - это "агенты влияния", специально подготовленные и внедрённые, и их цель опорочить православную церковь в глазах паствы, разрушить одну из главных опор Российской государственности.
    (De una conversación con el sacerdote ... de un monasterio).
    1. Wedmak
      Wedmak 28 de octubre 2013 09: 17
      +3
      А что ж сама церковь не борется с этими агентами влияния? Путин тут мусульман "учит" объединятся и боротся с ваххабизмом и прочим, а своим попам что-ж такие советы не дает?
      1. zao74
        zao74 28 de octubre 2013 11: 01
        +1
        La Iglesia Ortodoxa Rusa, como el poder secular, se pudre de la cabeza ...
        El séquito de Putin también tiene mucha basura, enmarcado, mierda, liberales y otros riffraff, que desacredita a los líderes del país, sabotea la adopción y la aplicación de las leyes y. etc.
  • Nagant
    Nagant 28 de octubre 2013 10: 33
    0
    Cita: El mismo Lech
    Las palabras que dice el patriarca son correctas, pero desafortunadamente la iglesia a menudo da malos ejemplos de algunos de sus representantes.

    Cita: V. Vysotsky
    Y ni la iglesia ni la taberna ...
    ¡Nada es santo!
    No chicos, no es así
    ¡Todos mal muchachos!
  • andrei332809
    andrei332809 28 de octubre 2013 07: 11
    +5
    "Российское общество испорчено благами цивилизации"
    ¿Por qué entonces la iglesia no rechazará estas bendiciones de sí misma? Aférrate para que no la arranques. y del impuesto preferencial sobre el comercio de petróleo y cigarrillos, el patriarca no tiene prisa por negarse.
    "богу молись,а чернецам не верь"
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 28 de octubre 2013 07: 18
      +9
      Cita: andrei332809
      y de los impuestos preferenciales al comercio de petróleo y cigarrillos, el patriarca no tiene prisa por negarse

      Muéstrame la iglesia donde vendes cigarrillos. Hay muchas fotos en pseudosites, pero en realidad no existe tal cosa. Ve a la iglesia y pídeles que te vendan cigarrillos o vodka. Por supuesto que no te enviarán, pero parecerán que no eres una persona muy inteligente.
      1. Misma lechuga
        Misma lechuga 28 de octubre 2013 07: 22
        +2
        Si sacude las finanzas y la propiedad de la iglesia ahora, surgirán muchos datos interesantes, me gustaría aprender más sobre la vida detrás de escena de la iglesia.
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 28 de octubre 2013 07: 38
          +4
          Cita: El mismo LYOKHA
          Me gustaría saber más sobre la vida detrás de escena de la iglesia.

          Mire cualquier sitio anti-ortodoxo y aprenda mucho y nada al mismo tiempo.
          1. Misma lechuga
            Misma lechuga 28 de octubre 2013 07: 44
            +3
            No uso Chernukha: se necesitan fuentes serias en una especie de cámara de cuentas.

            Si la iglesia quiere disfrutar de la autoridad entre la gente, su actividad debe ser transparente y las fuentes de ingresos de la iglesia a menudo están en la niebla: existen y su jeje invisible.
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 28 de octubre 2013 08: 10
              +3
              Cita: El mismo LYOKHA
              No uso Chernukha: se necesitan fuentes serias en una especie de cámara de cuentas.

              Mire a los desmotivadores, la mayoría está satisfecha con la prensa amarilla.
              Cita: El mismo LYOKHA
              ellos son y su invisible jeje.

              ¿Quieres ver quién donó cuánto?
              1. Misma lechuga
                Misma lechuga 28 de octubre 2013 08: 13
                +2
                No, quiero saber si estas donaciones corresponden a los principios que PATRIARCH KIRILL nos predica.
                1. Alexander Romanov
                  Alexander Romanov 28 de octubre 2013 08: 26
                  +2
                  Cita: El mismo LYOKHA
                  quieres saber si estas donaciones coinciden

                  Sí, pasa por cualquier templo y averígualo, no hay ningún secreto.
      2. andrei332809
        andrei332809 28 de octubre 2013 07: 26
        +4
        Cita: Alexander Romanov
        Visite la iglesia y pídales que le vendan cigarrillos o vodka.

        nadie dice que el comercio de estos bienes va dentro de la iglesia misma, solo las empresas involucradas en esto pertenecen a los rcts.
        1. Gleb
          Gleb 28 de octubre 2013 07: 33
          +2
          http://www.interfax-religion.ru/?act=interview&div=209
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 28 de octubre 2013 07: 47
            +6
            Cita: Gleb
            http://www.interfax-religion.ru/?act=interview&div=209

            Usted goteó en Google, leyó el titular y publicó un enlace. Necesita leer, de lo contrario con tales revelaciones guiño En los 1990, uno de los periódicos rusos publicó sistemáticamente artículos en los que el Metropolitano de Smolensky y Kaliningrado Kirill, el actual locum tenens del trono patriarcal, fue acusado de comerciar con alcohol y tabaco. El otro día, el ex jefe del Servicio de Impuestos Federales de la Federación de Rusia, Alexander Pochinok, negó esta información y dijo que Vladyka en ese momento, por el contrario, suprimió los esquemas ilegales libres de impuestos de los ingresos de la iglesia.
            Bueno, a partir de entonces en el texto ...- Я со вздохом облегчения и с чувством благодарности Богу прочитал в Интернете распечатку этой радиопередачи. Ведь на протяжении многих лет велась заказная кампания против митрополита Кирилла в желтой прессе, где ему приписывалась торговля табаком и водкой, где ему придумали гнусное прозвище "табачного митрополита". Это было делом рук одного журналиста, который всеми правдами и неправдами пытался дискредитировать митрополита, но какой гадкий осадок оставили у многих людей эти публикации! Какой колоссальный урон они нанесли - нет, не митрополиту, а Церкви! Сколько людей было обмануто этими публикациями, сколько могло от Церкви отойти!
            1. Gleb
              Gleb 28 de octubre 2013 07: 55
              +2
              Sanya, eres una persona adecuada. Lo tiré por esto.
              Este tema ha sido desarmado por mucho tiempo
              1. Alexander Romanov
                Alexander Romanov 28 de octubre 2013 08: 11
                +2
                Cita: Gleb
                Este tema ha sido desarmado por mucho tiempo

                A juzgar por los comentarios, esto está lejos de ser cierto, aunque la mayoría no se molestó en encontrar la verdad.
            2. Gleb
              Gleb 28 de octubre 2013 07: 58
              0
              hubo tal opinión
        2. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 28 de octubre 2013 07: 36
          +9
          Cita: andrei332809
          y, simplemente, las compañías involucradas en esto, pertenecen al ROC.

          No lleves tonterías, los llamados reveladores de la Iglesia, traen evidencia, donde la Iglesia produce cigarrillos, condones y vodka. Un problema, de hecho, todo resultó ser una mentira. Aquellos que tienen la Iglesia y la Fe causan náuseas, tiran tales artículos y con imágenes similares. Incluso se les dirá lo que ellos mismos vieron y compraron, y cuando hacen la pregunta de dónde estaba, no serán respondidos. El recuerdo comienza a fallar.
          1. ele1285
            ele1285 28 de octubre 2013 08: 01
            0
            Sí, Dios la bendiga, comercia o no. Probablemente sería más correcto hablar no sobre la adquisición de la República de China, sino sobre sacerdotes y sacerdotes. Como en toda nuestra sociedad, hay personas decentes, pero las hay, como en el cuento de hadas de A. Pushkin.
      3. El comentario ha sido eliminado.
    2. zart_arn
      zart_arn 28 de octubre 2013 07: 43
      +1
      Oh, estos beneficios de la civilización ...
  • Gleb
    Gleb 28 de octubre 2013 07: 13
    +15
    Dejamos de caminar

    Tu palabra es la verdad Patriarca!




    1. Misma lechuga
      Misma lechuga 28 de octubre 2013 07: 19
      +7
      La diferencia entre un verdadero creyente y uno que predica la fe es tan grande como un abismo.
      En consecuencia, su influencia en sus asuntos.
    2. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 28 de octubre 2013 07: 27
      +4
      Cita: Gleb
      Tu palabra es la verdad Patriarca!

      A juzgar por la ropa de las personas, las fotos en blanco y negro son 80e años. ¿Qué decidiste comparar y con quién y qué mostrar? En nuestra ciudad, los sacerdotes eran iguales: el estado dejará de ayudar y el resultado será así.
      1. Gleb
        Gleb 28 de octubre 2013 07: 37
        +12
        El hecho de que el Patriarca Pavel era muy cercano a la gente y la gente lo ama mucho se evidencia en numerosas historias. Especialmente entre ellos hay muchos ejemplos de ascetismo y no posesividad del patriarca serbio.
        Так, известно, что по городу он либо ходил пешком, либо ездил на общественном транспорте - среди людской давки без охраны, без сопровождающих лиц. Каждый мог подойти к нему и поговорить с ним. Одна из историй о нем, опубликованная в издании "Татьянин день", гласит, как однажды, подходя к зданию патриархии, святейший Павел заметил у входа много иномарок и поинтересовался, чьи это машины. Ему сказали, что это машины архиереев. На что патриарх с улыбкой сказал: "Если они, зная заповедь Спасителя о нестяжательстве, имеют такие машины, то какие же машины у них были бы, если бы этой заповеди не было?".
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 28 de octubre 2013 07: 52
          +3
          Cita: Gleb
          El hecho de que el Patriarca Pavel era muy cercano a la gente y la gente lo ama mucho,

          Нашего Патриарха тоже любит народ,но не весь.Его любят,кто ходит в Церковь с открытым сердцем .Простые верующие люди,а другие "разоблачители" с них и спроса нет.Такие были и будут,но ничего они не добьются.
        2. ele1285
          ele1285 28 de octubre 2013 08: 08
          0
          [quote = Gleb] [i] El hecho de que el patriarca Paul era muy cercano a la gente y la gente lo ama mucho se evidencia en numerosas historias. Especialmente entre ellos hay muchos ejemplos de ascetismo y no posesividad del patriarca serbio.
          Так, известно, что по городу он либо ходил пешком, либо ездил на общественном транспорте - среди людской давки без охраны, без сопровождающих лиц. Каждый мог подойти к нему и поговорить с ним. Одна из историй о нем, опубликованная в издании "Татьянин день", гласит, как однажды, подходя к зданию патриархии, святейший Павел заметил у входа много иномарок и поинтересовался, чьи это машины. Ему сказали, что это машины архиереев. На что патриарх с улыбкой сказал: "Если они, зная заповедь Спасителя о нестяжательстве, имеют такие машины, то какие же машины у них были бы, если бы этой заповеди не было?".



          ОДИН,на весь христианский мир.А его "подчиненные",как попы и он об этом не знал.
      2. Gleb
        Gleb 28 de octubre 2013 07: 49
        +1

        ________________________________________________
    3. ele1285
      ele1285 28 de octubre 2013 08: 03
      0
      ¿Has mostrado al Patriarca de Grecia o solo sacerdotes?
      1. Orik
        Orik 28 de octubre 2013 11: 41
        +3
        Este es el difunto Patriarca de Serbia.
  • bomg.77
    bomg.77 28 de octubre 2013 07: 14
    +16
    ¡Necesitas comenzar contigo mismo! Que las palabras sonaban convincentes.
  • soldat1945
    soldat1945 28 de octubre 2013 07: 18
    0
    Él dice que no es correcto que él hable sobre eso. Se construyeron dos nuevas iglesias en mi lugar en Vladimir, y hay más de 70 de ellas en la ciudad, y van de 5 a 10 abuelas, con la excepción de aquellas donde se llevan turistas, pero para esa ciudad casi 400 mil solo dos piscinas, me encantaría escuchar a este camarada si él tomara y diera a la ciudad o un pabellón deportivo o una piscina, y sin esto, ¡el milagro del pastor podemos ver todo!
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 28 de octubre 2013 07: 24
      +7
      Cita: soldat1945
      Tengo dos nuevas iglesias construidas en Vladimir, y en total hay más de 70 en la ciudad.

      Cita: soldat1945
      , pero para casi la milésima ciudad de 400 solo dos piscinas

      Esto sugiere que la Iglesia gasta dinero en la construcción de los Templos, y la administración de la ciudad no sabe en qué gastar el dinero. No es culpa de la Iglesia que tengas dos piscinas en la ciudad. Aunque no es como tu publicación.
      Ща будет куча постов,прочитает народ сказанное,да не о культуре будет говорить. Появился еще повод "разоблачить" Церковь.
      1. soldat1945
        soldat1945 28 de octubre 2013 11: 50
        +3
        Se trata de la iglesia y no de la administración, porque si gritas acerca de elevar el espíritu y luego haces un esfuerzo para hacerlo, serví en el Cáucaso del Norte durante mucho tiempo, y allí los ministros de adoración apoyan los deportes y ayudan a ingresar a instituciones educativas más o menos prestigiosas, y como resultado, un joven se convierte en un ferviente defensor del Islam y luego se interpreta en su cabeza que lo que está sucediendo en el mundo y no escucha a la administración, pero cuando vas a la iglesia, estas pseudo monjas obtienen un máximo de dinero de las velas y terminan con la orden de los servicios funerarios de los centros de salud, etc. ., e incluso hablar con usted como si le pidiera prestado dinero y no lo devuelva por un año, e incluso si en las unidades militares los sacerdotes fueron traídos por el camino con un salario como el de un comandante de brigada y con funciones incomprensibles, resulta que van en conjunto con el estado y creo También debe responder preguntas sobre el desarrollo del espíritu juvenil, etc.
    2. ele1285
      ele1285 28 de octubre 2013 08: 10
      0
      Cita: soldat1945
      Él dice que no es correcto que él hable sobre eso. Se construyeron dos nuevas iglesias en mi lugar en Vladimir, y hay más de 70 de ellas en la ciudad, y van de 5 a 10 abuelas, con la excepción de aquellas donde se llevan turistas, pero para esa ciudad casi 400 mil solo dos piscinas, me encantaría escuchar a este camarada si él tomara y diera a la ciudad o un pabellón deportivo o una piscina, y sin esto, ¡el milagro del pastor podemos ver todo!

      Él dirá que el entretenimiento demoníaco, debes pensar en el alma
    3. kadette150
      kadette150 28 de octubre 2013 08: 36
      0
      Oh, vamos, vierta eso. En Murom, tenemos hasta 3 piscinas, y en el centro regional 2? Cuente cuentos a niños en el jardín de infantes.
      1. soldat1945
        soldat1945 28 de octubre 2013 11: 37
        +4
        No sé cómo estás en Murom, pero en Vladimir, donde puedes venir y registrarte para nadar 2, uno en Mira Street, el segundo SKA cerca de la Universidad Pedagógica, y como si todo, si ya te has transferido a la escuela, ¡estoy muy feliz por ti!
  • vladsolo56
    vladsolo56 28 de octubre 2013 07: 20
    +7
    Como algunos a menudo escriben aquí: debes comenzar contigo mismo. Deje que el patriarca dé un ejemplo.
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 28 de octubre 2013 07: 39
      +4
      Cita: vladsolo56
      . Deje que el patriarca dé un ejemplo.

      ¿Y qué necesita hacer él? Para caminar, corta la electricidad o algo así.
      1. Imperial
        Imperial 28 de octubre 2013 07: 47
        +11
        Cita: Alexander Romanov
        ¿Y qué necesita hacer él? Para caminar, corta la electricidad o algo así.

        Cuando disfrutes de muchos platos, recuérdame, masticar pan seco; o cuando tomes una bebida dulce, recuérdame, tomando agua tibia en un lugar protegido del viento; cuando te acuestes en una cama blanda debajo de mantas de sable, recuérdame, debajo de una bufanda acostada, y desde un frío adormecimiento, y gotas de lluvia, como flechas, hasta mi corazón. (c) Daniil Zatochnik.
        1. Combinador
          Combinador 28 de octubre 2013 09: 43
          0
          <Имперец Сегодня, 07:47 ↑>,Романов, видимо, подрабатывает послушником у Кирилла, раз жалуется на других комментаторов и усердно защищает Гундяева.
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 28 de octubre 2013 09: 51
            0
            Cita: Kombitor
            pluriempleo como novicio de Cyril

            Lamentablemente no trabajo.
            Cita: Kombitor
            una vez se queja a otros comentaristas

            ¿Para quién es?
      2. ivshubarin
        ivshubarin 28 de octubre 2013 07: 55
        +7
        Un verdadero creyente, Sergio de Radonezh, por el bien de la fe, renunció a todos los bienes mundanos.
        1. Imperial
          Imperial 28 de octubre 2013 08: 02
          +6
          No es necesario negarse, lo principal es compartir los beneficios de ayudar a los que no tienen y a los enfermos, a sanar no solo las heridas sino también las almas, eso es todo el negocio de Dios, cada vez más de la iglesia.
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 28 de octubre 2013 08: 18
            +1
            Cita: Imperial
            , lo principal es compartir las bendiciones de ayudar a aquellos que no son ricos ni enfermos, a sanar no solo las heridas sino también las almas, eso es todo el negocio de Dios, más y más de la iglesia.

            ¿La Iglesia no ayuda?
          2. alexandr00070
            alexandr00070 28 de octubre 2013 09: 55
            0
            Cita: Imperial
            lo principal es compartir

            como compartir, dar a los que han tomado
        2. El comentario ha sido eliminado.
          1. El comentario ha sido eliminado.
      3. ele1285
        ele1285 28 de octubre 2013 08: 15
        +6
        Cita: Alexander Romanov
        Cita: vladsolo56
        . Deje que el patriarca dé un ejemplo.

        ¿Y qué necesita hacer él? Para caminar, corta la electricidad o algo así.

        Algo más. Por ejemplo, reservar hogares para niños. Y aún puede hogares de ancianos. Muchas buenas obras se pueden hacer en nuestro país.
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 28 de octubre 2013 08: 44
          +6
          Cita: ele1285
          Muchas buenas obras se pueden hacer en nuestro país.

          Sí, la Iglesia, por lo tanto, no lo hace un poco, pero no puede reemplazar lo que los funcionarios están obligados a hacer.
          1. Apollon
            Apollon 28 de octubre 2013 08: 49
            +6
            Cita: Alexander Romanov
            Sí, la Iglesia, por lo tanto, no lo hace un poco, pero no puede reemplazar lo que los funcionarios están obligados a hacer.


            Bien hecho, según la Constitución, la iglesia está separada del estado.
            Buenas tardes, Alexander. hi
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 28 de octubre 2013 08: 57
              +5
              Cita: Apollon

              Bien hecho, según la Constitución, la iglesia está separada del estado.

              A pesar de esto, la Iglesia todavía está tratando de ayudar. Pero esto no es interesante para muchos. Es mucho más interesante publicar una foto con el reloj del Patriarca.
              Hola apolo
      4. alexandr00070
        alexandr00070 28 de octubre 2013 09: 50
        -1
        Cita: Alexander Romanov
        ¿Y qué necesita hacer él? Para caminar, corta la electricidad o algo así.

        comportarse más modestamente
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 28 de octubre 2013 09: 52
          +1
          Cita: alexandr00070
          comportarse más modestamente

          Ah, y me siento y pienso, ¿cuándo aparecerá? Tema de la Iglesia, ¿cómo puedo perder esto? guiño
      5. Hon
        Hon 28 de octubre 2013 12: 39
        +1
        Cita: Alexander Romanov
        ¿Y qué necesita hacer él? Para caminar, corta la electricidad o algo así.

        Cuando una persona que usa tsatskis por $ 30, monta un pulman y tiene un apartamento de 150 metros, habla de renunciar a los bienes terrenales, parece que Mavrodi dijo que tirar no es bueno.
    2. demeen1
      demeen1 28 de octubre 2013 08: 25
      +6
      Y el patriarca, y aquí, con razón, debes comenzar contigo mismo y no esperar hasta que alguien muestre un ejemplo.
  • tronin.maxim
    tronin.maxim 28 de octubre 2013 07: 21
    +10
    En general, estoy de acuerdo con el patriarca, aunque los sacerdotes empinados se encuentran en las iglesias, por así decirlo, no sin pecado. En septiembre, el patriarca pidió la modernización del país para igualar a Pedro I y Alejandro Nevsky. Bueno, todo está claro con Alexander Nevsky, pero ¿Peter 1? Sí, Peter 1 hizo muchas cosas importantes y necesarias, pero lo que tomó del extranjero, a saber, vestidos extranjeros, etc., aquí soy un escritor vigilante. Quiero recordarles que Pedro 1 presentó el calendario juliano. ¡Cuántas historias gloriosas nos han robado, cuántas han sido cortadas, o mejor dicho, cortadas en nuestra memoria! Perdió muchos miles de años. Inmediatamente digo odio étnico o algo por el estilo que no voy a organizar, pero expresé mis opiniones lo mejor que pude.
    1. atalef
      atalef 28 de octubre 2013 07: 32
      +5
      En general, estoy de acuerdo con el patriarca, aunque también hay sacerdotes empinados en la iglesia, por así decirlo, no sin pecado. En septiembre, el patriarca pidió a Pedro I y a Alexander Nevsky que fueran iguales a la modernización del país.

      Bueno, no sé cómo Alexander Nevsky modernizó el país, la historia es algo silenciosa al respecto, pero Peter comenzó a modernizar el proceso cortando las barbas de los boyardos, confiscando la propiedad de la iglesia y limitando drásticamente la influencia de la iglesia, y por supuesto bailó las campanas en los cañones. Una maravillosa propuesta del patriarca, por cierto, sobre los beneficios de la civilización y la depravación, ya que debería ser más modesto, no es necesario ir muy lejos, escriba: el automóvil del patriarca, el yate, el avión y el reloj.
      1. Misma lechuga
        Misma lechuga 28 de octubre 2013 07: 39
        +5
        Bueno, en comparación con la riqueza acumulada de los creyentes judíos, pienso en nuestra iglesia como una billetera pequeña en el bolsillo de un niño.
        1. atalef
          atalef 28 de octubre 2013 07: 59
          0
          Cita: El mismo Lech
          Bueno, en comparación con la riqueza acumulada de los creyentes judíos, pienso en nuestra iglesia como una billetera pequeña en el bolsillo de un niño.

          los creyentes y el paterrch son encarnaciones diferentes, por cierto no hay patriarcas en el judaísmo y la posición de rabino jefe, no solo es el electivo, y todavía hay límites de cadencia y ciertamente no se pueden comparar con la influencia o la propiedad o los ingresos del patriarca. En general, el rabino jefe es un funcionario ordinario con un salario establecido a nivel de diputado. el ministro
          Bueno, lo que los creyentes tienen, así que a Dios, a Dios, a César, a César
          Por cierto, nuestros rabinos, oscurantistas siguen siendo esos, y desafortunadamente no piden modernización, probablemente necesitemos lo mismo, algo como Medvedev es lo suyo
      2. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 28 de octubre 2013 07: 56
        +9
        Cita: atalef
        como es necesario ser más modesto, no es necesario ir lejos, escribir: la máquina del patriarca, el yate, el avión y el reloj.

        Hola San. Bueno, habrías pasado y no habrías dicho nada, porque conociendo a los escribas no por rumores, entiendes lo que soy. Ahí es donde están los bastardos de los parásitos.
        Con respecto a las horas, y ya sabes, tendría un buen reloj, también se lo daría.
        1. Alex 241
          Alex 241 28 de octubre 2013 08: 02
          +2
          Cita: Alexander Romanov
          , Yo también le daría
          Hola, contacto Sasha. Incluso la entrega es.
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 28 de octubre 2013 08: 19
            +1
            Cita: Alex 241
            Hola, contacto Sasha. Incluso la entrega es.

            Bueno san! Sí, no tengo dinero para ese reloj  solicitar
            1. Alex 241
              Alex 241 28 de octubre 2013 08: 24
              +1
              Sasha no te preocupes por eso.http: //premier-watches.ru/
              1. Alexander Romanov
                Alexander Romanov 28 de octubre 2013 08: 29
                +2
                Cita: Alex 241
                .http: //premier-watches.ru/

                Sí, no es muy conveniente dar un falso chino guiñó un ojo
        2. atalef
          atalef 28 de octubre 2013 12: 10
          +3
          Cita: Alexander Romanov
          Cita: atalef
          como es necesario ser más modesto, no es necesario ir lejos, escribir: la máquina del patriarca, el yate, el avión y el reloj.

          Hola San. Bueno, habrías pasado y no habrías dicho nada, porque conociendo a los escribas no por rumores, entiendes lo que soy. Ahí es donde están los bastardos de los parásitos.
          Con respecto a las horas, y ya sabes, tendría un buen reloj, también se lo daría.

          Faja, hola, buen momento del día!
          En cuanto a los escritores, estoy de acuerdo con usted, pero el truco es que es para Pei Satykh que el Gran Rabino no tiene absolutamente ninguna autoridad. Ellos (ortodoxos) tienen sus propios rabinos, se trata de personas verdaderamente ricas, que transfieren el poder casi por herencia y están interesados ​​solo en una cosa, en preservar su pasto, usar varios tabúes y mantenerlos en yeshivas y, por lo tanto, en la frontera de una pobreza particular, en el judaísmo con la presencia de 2 - x mainstream (Ashkenazi, sefardí) existe dentro de ellos el llamado - hazerot-t. regla no los perciben en absoluto, por lo tanto, los principales rabinos (y hay dos de ellos, sefardíes y asquenazíes) se describen como que tienen algún tipo de figura que tiene poder, absolutamente equivocado, diría que tienen más influencia en los no creyentes que en los ortodoxos, al menos debido al hecho de que podemos verlos en la televisión (no hay televisión en los televisores ortodoxos, para no ver pecaminoso) Por lo tanto, la influencia de algunos sobre los demás es exagerada por aquellos que no conocen las realidades. Además, los jefes de los Hacerots son muy ricos personas que recaudan tributo de su empobrecido pavstva (en esto no hacemos nada diferente de los otros), y tienen todos los beneficios como parte de su estilo de vida., mientras que llamar a sus pavstvu viven en la modestia y no sucumbir a las tentaciones del mundo. Nada como?
          ¿Qué quiero decir? Sin rogarle su deseo de entregarle el reloj a Pat Riarch, tengo dos preguntas.
          1 ¿Por qué lo necesitas?
          2 Si yo fuera un patriarca, probablemente no aceptaría, modestia, una de las principales virtudes en cualquier religión y jerarquía eclesiástica debería ser un ejemplo en esto, créanme, el reloj 3000 para rublos muestra la misma hora que el 100 ton euro, por lo tanto, la posesión de tales relojes no se puede explicar, excepto por vanidad, y este es uno de los pecados capitales, preste atención, no toco autos, porque de alguna manera puede explicar la presencia de un automóvil costoso por el hecho de que es más seguro en caso de accidente, pero la preocupación por la preservación la vida no es pecado Pero el reloj, yates, apartamentos en 1000 o metros cuadrados no se pueden explicar, excepto por vanidad.
          Y estoy en contra, y no importa, en el judaísmo es el Islam, el cristianismo o cualquier otra religión, es necesario fomentar un ejemplo personal, y no cultivar en ellos la envidia y la adoración del becerro de oro.
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 28 de octubre 2013 12: 24
            +1
            Cita: atalef
            1 ¿Por qué lo necesitas?

            No busque un motivo, simplemente tome y done, esto es algo así en ruso.
            Cita: atalef
            2 Si yo fuera un patriarca Iarhom, probablemente no lo aceptaría, pudor

            No sé quién donó y por qué. Hay momentos en los que no puedes rechazar por humildad o por ella.
            1. atalef
              atalef 28 de octubre 2013 12: 40
              +3
              Cita: Alexander Romanov
              Cita: atalef
              1 ¿Por qué lo necesitas?

              No busque un motivo, simplemente tome y done, esto es algo así en ruso.
              Cita: atalef
              2 Si yo fuera un patriarca Iarhom, probablemente no lo aceptaría, pudor

              No sé quién donó y por qué. Hay momentos en los que no puedes rechazar por humildad o por ella.

              San, ciertamente no soy un patriarca, dame algo, pero no me negaré por modestia.
              Esto, por supuesto, no se aplica al patriarca, pero recuerda Alchen (sillas 12), también era una persona muy modesta y tímida.
          2. Ingvar 72
            Ingvar 72 28 de octubre 2013 16: 12
            +1
            Cita: atalef
            Y estoy en contra, y no importa, en el judaísmo es el Islam, el cristianismo o cualquier otra religión, es necesario fomentar un ejemplo personal, y no cultivar en ellos la envidia y la adoración del becerro de oro.

            Sincero plus para ti. hi
      3. nik6006
        28 de octubre 2013 14: 20
        +1
        Bueno, querrías, querido atalef (3), salta aquí, no es tu tema porque sí.
        Cualquiera que sea nuestro patriarca, él es nuestro, los creyentes lo respetan, hace mucho, y no sabemos todo sobre él, y también se sabe cuánto se le dice sobre él y nuestra iglesia.
        La tarea de la iglesia es sanar a las almas y se las arregla, bueno, al menos lucha por ellas y hace mucho más que otros ministerios.
        Estaba en un templo en la ciudad de Elan, en la región de Volgogrado, allí es muy pobre, todo es muy viejo, pero lo fuerte es el espíritu ruso y la fe ortodoxa allí. O aquí hay otra: la antigua Iglesia de la Santísima Trinidad en el pueblo de Platnirovskaya en el distrito de Korenovsky del Territorio de Krasnodar, ¡aquí es donde están el espíritu cosaco y las fuerzas del padre! ¿Y cuántas parroquias se están construyendo y restaurando? ¿Y quién los ayuda? Solo donaciones privadas, el estado está separado de la iglesia. Bueno, ¿alguien aquí indignado, se fue, ayudó a construir algo?

        Entonces, visite las iglesias en algún lugar del interior de Rusia, entonces lo entenderá.
        1. atalef
          atalef 28 de octubre 2013 15: 38
          0
          Bueno, querrías, querido atalef (3), salta aquí, no es tu tema porque sí.

          Bueno, todo se basa en los principios de paridad, aunque te diré honestamente, trato a la fe cristiana con el más alto respeto y creo que en el Templo del Sepulcro, como en todas las iglesias de Jerusalén y en general, los lugares sagrados de Israel fueron más que todo lo que hay en este sitio combinado.

          Cualquiera que sea nuestro patriarca, él es nuestro, los creyentes lo respetan, hace mucho, y no sabemos todo sobre él, y también se sabe cuánto se le dice sobre él y nuestra iglesia.

          Simplemente no me digas que estoy tratando de desacreditar a alguien o exaltar a otro a expensas de él, lee cuidadosamente mis comentarios en el tema,
          uno debe ser más modesto, lo único que insto, tanto el nuestro como el tuyo y el de ellos
          Estaba en un templo en la ciudad de Elan, en la región de Volgogrado, allí es muy pobre, todo es muy viejo, pero lo fuerte es el espíritu ruso y la fe ortodoxa allí. O aquí hay otra: la antigua Iglesia de la Santísima Trinidad en el pueblo de Platnirovskaya en el distrito de Korenovsky del Territorio de Krasnodar, ¡aquí es donde están el espíritu cosaco y las fuerzas del padre! ¿Y cuántas parroquias se están construyendo y restaurando? ¿Y quién los ayuda? Solo donaciones privadas, el estado está separado de la iglesia. Bueno, ¿alguien aquí indignado, se fue, ayudó a construir algo?

          Eso es todo, la gente cree, la gente quiere creer, por qué alguien no le da un reloj al patriarca (esto es una piedra en su jardín, Sanya), y la iglesia no puede ser restaurada a estos clavijeros, y el patriarca no puede ser lastimado por la modestia de una persona aceptar y entregarlo, con el dinero recibido, para restaurar otro?
          Entonces, ve a las iglesias en algún lugar del interior de Rusia, entonces tú mismo entenderás

          Estuve en tantas iglesias, en tantos países, que lo único que podría desear para ti y toda tu familia es estar en 50% de los lugares donde estuve hi .
          1. nik6006
            28 de octubre 2013 18: 09
            -2
            Parece que casi estuviste de acuerdo conmigo en todo, pero aún así, bueno, ¿cómo no puedes discutir o enseñar? Te estoy sorprendiendo

            Puedes preguntar, ¿probablemente obtuviste una educación superior en la URSS? ¿Dónde si no es un secreto?

            Bueno, a la pregunta del reloj. Una persona te ha hecho una buena acción, te ayudó con algo, bueno, no sé, consolé algo, me quedé contigo en el momento adecuado, al menos lo escuché. ¿Le agradecerás a esta persona? Para él, ¿un simple sentimiento natural de apreciación? ¿Te gustaría hacer un regalo personal? Por qué no Así que todos entienden esto como puede, lo mejor que puede y en la medida de lo posible. Solo yo conozco el caso, padre, uno de sus conocidos, un hombre de negocios, donó un automóvil, un BMW. El sacerdote construyó esto, y todavía construye, probablemente 15 durante años, el templo en Volgorad, fue muy difícil para él, solo con donaciones de los feligreses. El templo está casi listo, las cúpulas ya están brillando por un año, probablemente 4. Entonces, todos lo miraron a su alrededor, ciudadanos comunes que vivían cerca, pero el mismo sacerdote dice en un automóvil extranjero. Pero los feligreses suspiraron, por lo que recibió, padre, alivio en su trabajo. Todo el mundo sabe lo difícil que es construir, debes colgar por la ciudad, estar de acuerdo, hay trabajadores, materiales allí, hay feligreses, entonces también necesitas llegar a las autoridades, también debes organizar el servicio, una granja. Él contó cómo se reportó al impuesto, por los ingresos de los fieles, la risa y el pecado. Sí, ¡todavía pagó impuestos! Y dices el reloj. Por supuesto, hay todo tipo de clérigos. Como hay todo tipo de personas, porque los clérigos, también son personas. Hay algunos que son seducidos. Pero no debemos juzgarlos, y no es necesario. Y cuando esto sucede, la iglesia toma medidas, y esto se sabe.
            En el artículo, se dice que la lucha contra la corrupción, contra el crimen, es muy importante, que debemos elevar el espíritu, debemos creer. Esa es la esencia. Esto es verdad Pero aquí se generó una disputa sobre si la iglesia es buena o no. Es importante que ella plantee estos problemas, sugiera la importancia de estos problemas, y nosotros, los laicos y las autoridades, también, por cierto. Estas preguntas son extremadamente importantes para todos los ciudadanos, para todos los rusos, ortodoxos y no tanto, creyentes y ateos, pero para los opositores de nuestro estado y nuestra Patria, es una cruz entre nuestras almas. Después de todo, la lucha contra la corrupción y el crimen, la drogadicción y otros males, esta es una guerra ya, una guerra que es inaudible por ahora, pero una guerra para nuestra Rusia sufrida. Y nosotros en esta guerra, por desgracia, todavía estamos lejos de la victoria. Entonces la iglesia es los soldados de Cristo en la lucha por una Rusia sana. Eso creo.
            1. atalef
              atalef 28 de octubre 2013 19: 14
              +1
              Yo mismo conozco un caso, para un sacerdote, uno de sus conocidos, un hombre de negocios, presentó un automóvil, BMW. B

              Es muy difícil determinar la línea que separa la vanidad y el acaparamiento del mínimo que un clérigo (y él es la misma persona) debe permitir vivir con dignidad (a lo que tiene el mismo derecho). Y cada frontera parece estar establecida por sí misma, por supuesto. No es raro que un patriarca ande en harapos, deshechos y relojes del 1980 Ray del año, pero no exagere, todos entendemos perfectamente dónde está la suficiencia razonable y dónde están el lujo y la vanidad. Por lo tanto, la conversación va hacia la demagogia, cuando comienzas a demostrar que BMW no es un lujo, sino un mínimo. En general, la pobreza es diferente, para alguna sopa de repollo es líquida, para algunas perlas pequeñas,
              El clero primero debe pensarlo, porque su función no es declarar la existencia de la fe como tal, sino educar a las personas en cosas buenas, pero solo los alimentados no entenderán a los hambrientos (antiguo proverbio ruso, entre otras cosas)
              en Kiev, los padres de su esposa viven cerca del monasterio de Kievopechorsky, fue interesante ver una serie de vehículos todoterreno de varios 20 - 30 popikovs de verano con jeans y mameluco 2000-3000 Baku, sobresaliendo de debajo de la sotana, con rostros que no conocían ni el ayuno ni la humildad y manejan dulces más pesados no levantando
              Todos conocemos los límites donde termina la modestia y comienza el acaparamiento, sería bueno que supieran lo que sabemos (nuevamente quiero decir, esto se aplica a todas las religiones)
              1. nik6006
                28 de octubre 2013 20: 04
                -1
                Cita: atalef
                El clero primero debe pensarlo, porque su función no es declarar la existencia de la fe como tal, sino educar a las personas en cosas buenas, pero solo los alimentados no entenderán a los hambrientos (antiguo proverbio ruso, entre otras cosas)


                Estoy de acuerdo contigo.

                Por supuesto, estos son:
                Cita: atalef
                en Kiev, los padres de su esposa viven cerca del monasterio de Kievopechorsky, fue interesante ver una serie de vehículos todoterreno de varios 20 - 30 popikovs de verano con jeans y mameluco 2000-3000 Baku, sobresaliendo de debajo de la sotana, con rostros que no conocían ni el ayuno ni la humildad y manejan dulces más pesados no levantando

                y probablemente tengamos algún lugar en Moscú. Por cierto, yo también volví a Kiev 4 hace un año y presté atención a una imagen como la que usted describió, los SUV y las personas muy bien alimentadas. Bueno, este es su problema, no quisiera condenar a nadie.

                Bueno, quiero decir más sobre esto:
                Cita: atalef
                Todos conocemos los límites donde termina la modestia y comienza el acaparamiento, sería bueno que supieran lo que sabemos (nuevamente quiero decir, esto se aplica a todas las religiones)


                а ведь не только церковь влияет и воспитывает общество, но и наоборот, "каков приход, таков и поп" - попробую переиначить пословицу. Общество видит что происходит в РПЦ. И ведь мы все люди, мы и есть церковь. Есть истории с молодыми священниками и их автомобилями, когда и люди гибли и другие несчастные случаи происходили, не члены нашего ли общества их выгораживали? Ведь люди может хотели как лучше, чтоб тень не бросать на церковь, а получилось как всегда. Я считаю что закон должен быть ко всем одинаков, и к простым гражданам и к представителям власти и к священослужителям, именно одинаков - не суровее, но и не терпимее. Ну закон законом, а есть еще и закон неписанный, как определить ту самую грань "где находится разумная достаточность, а где роскошь и тщеславие". Каждый сам решает это для себя. Не все находят рациональный баланс, но в РПЦ думаю таких все же больше чем среди обычных мирян. Буду в это верить.
                1. atalef
                  atalef 29 de octubre 2013 22: 01
                  0
                  Cita: nik6006
                  но и наоборот, "каков приход, таков и поп" - попробую переиначить пословицу.
                  entonces, ¿por qué es necesario si actúa únicamente para el deleite de la multitud? En general, la multitud es una degradación, lo desorganizado nunca evolucionó hacia algo más elevado (sin poder líder o superior). Generalmente no creo en la evolución, especialmente a nivel de la célula, multicelular, y más allá.

                  Cita: nik6006
                  . Hay historias con sacerdotes jóvenes y sus autos, cuando las personas murieron y ocurrieron otros accidentes, ¿no los bloquearon los miembros de nuestra sociedad?

                  Generalmente es la sidra de Estocolmo. cuando los rehenes comienzan a apoyar a los secuestradores.
                  Hay alguna analogía


                  Cita: nik6006
                  Creo que la ley debería ser igual para todos, para los ciudadanos comunes y para las autoridades y clérigos.

                  por supuesto
                  Cita: nik6006
                  y también hay una ley no escrita

                  Para eso es la iglesia. para mostrar moralidad y enseñarnos a ver la línea donde la ley escrita no parece haber terminado, pero la responsabilidad ha sido de lo que no está escrito. Pero hasta ahora, por desgracia,

                  Cita: nik6006
                  Yo creeré en eso.

                  La esperanza muere al final
        2. Ingvar 72
          Ingvar 72 28 de octubre 2013 16: 15
          +1
          Cita: nik6006
          Entonces, visite las iglesias en algún lugar del interior de Rusia, entonces lo entenderá.

          Desafortunadamente, solo en el interior permanecieron los Padres normales.
    2. Tyumen
      Tyumen 28 de octubre 2013 07: 56
      -2
      Un escritor vigilante.
      ¿Qué querías decir? De alguna manera arrastrado. Que miles de años
      que discordia
      1. alexandr00070
        alexandr00070 28 de octubre 2013 10: 01
        +6
        Cita: Tyumen
        De alguna manera arrastrado. Que miles de años
        que discordia

        Pedro 1 regresó de las "tierras alemanas" en 1699.

        Inmediatamente después de la llegada, cambia el calendario ruso a Julián. Verano 7208 de S.M.Z.Kh. se convierte en 1700 años de R.Kh. Así, la historia milenaria del pueblo ruso desapareció y aparecieron las condiciones para la fabricación de la historia, que los "grandes historiógrafos rusos" Bayer, Miller y Shletser reescribieron. Después de varias generaciones, pocas personas ya recordaban lo que sucedió antes de Peter

        aquí hay miles ahora habría sido 7522 año
        1. Tyumen
          Tyumen 28 de octubre 2013 10: 47
          -1
          Creo que el planeta debería vivir según una cronología. Y luego tenemos una cosa, los budistas tienen otra,
          los chinos tienen el tercero ... Y nuestra historia está en la interpretación alemán-alemán, así que aquí estoy de acuerdo, Lomonosov
          aún no estaban.
          1. alexandr00070
            alexandr00070 29 de octubre 2013 10: 39
            0
            Cita: Tyumen
            Y nuestra historia está en la interpretación alemán-alemán, así que aquí estoy de acuerdo, Lomonosov
            aún no estaban.

            A partir de 1700, el calendario ruso fue reemplazado por el juliano y se destruyeron los libros antiguos (por orden de Pedro de todos los monasterios, se tomaron libros antiguos para "hacer copias", después de lo cual nadie más vio estos libros, ni sus copias). Aquellos. todas las referencias a la historia real de Rusia fueron destruidas, aparecieron las condiciones para la fabricación de la historia.

            En 1724, por orden de Pedro 1, se fundó la Academia de Ciencias de San Petersburgo, a la que se invitó a profesores alemanes. Los científicos rusos, liderados por Lomonosov, lucharon por el derecho a tener historia rusa, y se les opusieron los alemanes, liderados por Miller, con el apoyo indiscutible de la corte de Romanov.

            En 1749, Lomonosov se opuso a la nueva versión de la historia rusa creada por Miller y Bayer. Criticó la disertación de Miller sobre el origen del nombre y la gente de Rusia. Desde entonces, los estudios sobre cuestiones históricas se han convertido en una necesidad para Lomonosov, por el hecho de que incluso abandona los deberes de un profesor de química. En correspondencia con Shuvalov, Lomonosov mencionó varias de sus obras:
            * "Sobre el estado de Rusia durante el reinado del zar Zar Mikhail Fedorovich";
            * "Notas sobre las obras del monarca";
            * "Una descripción abreviada de los asuntos del soberano" (Pedro 1);
            * "Descripción de impostores y disturbios callejeros".

            Pero todas las obras y numerosos documentos que Lomonosov pretendía publicar en forma de notas, manuscritos y materiales preparatorios fueron confiscados y desaparecieron sin dejar rastro. Sin embargo, se publicaron varias obras, pero después de 7 años. después de la muerte de Lomonosov y editado por Miller. El análisis por computadora mostró que esto era falso: quedaba poco de Lomonosov en ellos. Lo mismo con las obras del historiador ruso Tatishchev. Las obras fueron publicadas después de su muerte, editadas por Miller. Para algunos borradores de Tatishchev, cuyos originales desaparecieron misteriosamente.
        2. atalef
          atalef 28 de octubre 2013 12: 43
          0
          aquí hay miles ahora habría sido 7522 año

          Pregunte sobre el calendario de quién fue, en qué año se recibió en Rusia, simplemente no esculpe sobre la creación del mundo en el templo estelar, este calendario tiene un nombre claro por el cual fue adoptado, cuando llegó a Rusia, qué príncipe lo aceptó y por qué
          1. alexandr00070
            alexandr00070 29 de octubre 2013 10: 54
            0
            Cita: atalef
            Pregunte sobre el calendario de quién fue, en qué año se recibió en Rusia, simplemente no esculpe sobre la creación del mundo en el templo estelar, este calendario tiene un nombre claro por el cual fue adoptado, cuando llegó a Rusia, qué príncipe lo aceptó y por qué

            Hanuman (Asur, es decir, el príncipe de Rusia), que gobernó en Belovodye y Ahriman (gobernante de Arimia, es decir, la antigua China) "creó el mundo", es decir. concluyó un tratado de paz entre la Gran Raza y el Gran Dragón, según el cual los Arims derrotados construyeron un muro (¡escapatorias en su dirección!) para marcar la frontera de Rassenia. El muro se llamaba Kiy-Tai, que en esloveno antiguo significa Kiy: cerca, seto; Tai: la finalización de la cumbre, lo grande, es decir, "lo final, lo que limita el gran seto (muro)". Aquellos. En la antigüedad, "China" se llamaba una valla alta o un muro de fortaleza. Por ejemplo: Kitay-Gorod en Moscú se llama así por el alto muro que lo rodeaba, y no por los chinos.
            . ¿Por qué están las lagunas de la Gran Muralla China en su dirección?
            La respuesta a la segunda pregunta se puede dar si suponemos que toda la historia de China es falsa, y que podrían crear lagunas dentro de China solo bajo coacción. Es decir, no los chinos se defendían de los ataques de los nómadas, sino que fue la Gran Muralla la que los protegió de sus ataques. Por supuesto, estamos hablando solo de alguna parte del muro, y luego se completó, ya que deberían haber sido los primeros gobernantes de China, de quienes comenzaron el ajuste de cuentas (aproximadamente 100 años antes de Cristo).
            El calendario ruso se basa en un sistema de números hexadecimales:
            16 horas al día, 9 días a la semana, 9 meses, 3 estaciones Verano (año) - Otoño, Invierno, Primavera. Nuestros antepasados ​​usaron este calendario hasta 1700, hasta que Peter lo reemplacé con Julián. El "Año Nuevo" se pospuso para el 1 de enero, antes de que el Año Nuevo comenzara el día del equinoccio de otoño. Los eventos históricos comenzaron a contarse desde R.Kh., después de haber robado la historia milenaria del pueblo ruso. En Rusia en 1700 fue 7208 Verano de S.M.Z.Kh.

            S.M.Z.Kh. (Creación del mundo en el Templo de las Estrellas): la firma de un tratado de paz, después de la victoria de los Rasich sobre el imperio del Gran Dragón (China antigua). Esta victoria fue inmortalizada en los antiguos templos, fue representada en frescos e imágenes, un jinete golpeando con una lanza del Dragón. Ahora esta historia ha cambiado de nombre: George el Victorioso. Aunque San Jorge nació 5000 años después, en el siglo III d. C. y la hazaña se le atribuye después de la muerte.
    3. ele1285
      ele1285 28 de octubre 2013 08: 17
      -3
      El patriarca Kirill tenía en mente la construcción de San Petersburgo: lleva a varias decenas de miles de personas al sitio de construcción y deja que se doblen allí.
  • ivshubarin
    ivshubarin 28 de octubre 2013 07: 28
    -9
    Alexander Nevsky se derrumbó bajo los mongoles, Peter introdujo muchos europeos, no necesitamos tal modernización. Y bajo Pedro la iglesia no era dulce
    1. Misma lechuga
      Misma lechuga 28 de octubre 2013 07: 32
      0
      La iglesia no puede existir por separado del estado; esto no tiene sentido.
      1. ivshubarin
        ivshubarin 28 de octubre 2013 07: 34
        -2
        Antes de que Peter existiera
        1. ivshubarin
          ivshubarin 28 de octubre 2013 11: 20
          0
          Antes de Pedro el primero, la iglesia no estaba sujeta a reyes.
          1. atalef
            atalef 28 de octubre 2013 12: 48
            -1
            Cita: ivshubarin
            Antes de Pedro el primero, la iglesia no estaba sujeta a reyes.

            Sí, ¿podría tener motivos para tal afirmación, en general, de reformar la iglesia y quitarle sus privilegios que comenzó mucho antes de que Pedro
          2. Orik
            Orik 28 de octubre 2013 13: 49
            0
            Hubo una sinfonía de autoridades, es más fácil decir igualdad, pero no por separado del estado. El estado fue concebido como una cerca de la iglesia.
            S t. Joseph Volotsky
            El soberano, como todas las personas, está sujeto a debilidades terrenales y puede ser propenso a actos pecaminosos. El sacerdocio ayuda a prevenirlos. Si el soberano persiste en sus vicios, ya no es "el siervo de Dios, sino el diablo". En este caso, según las tradiciones de Bizancio, se puede negar la obediencia a ese soberano, pero es necesario cambiar no la forma de gobierno, sino el autócrata. De esta manera, el poder del soberano ortodoxo en Joseph Volotsky es fundamentalmente diferente del absolutismo occidental, que niega al jefe de Estado el derecho a ser la "conciencia" del país y lo comprime en el marco estricto de sus propias "necesidades espirituales", que el absolutismo mismo determina y decide cómo servirlos.
      2. Alex 241
        Alex 241 28 de octubre 2013 07: 36
        +4
        No conozco a los hermanos, no conozco la iglesia, no muy lejos del pueblo de mis abuelos y abuelas, el cielo les sucedió, en tiempos de la URSS había una brigada de bomberos y cómo fue restaurada.
        1. atómico
          atómico 28 de octubre 2013 08: 00
          -5
          Sí, sería mejor si la brigada de bomberos estuviera allí, la aldea se ilumina (pah, pah, por supuesto), ¿quién lo apagará, padre?
          1. demeen1
            demeen1 28 de octubre 2013 08: 34
            +4
            ¿No es mejor construir una nueva estación de bomberos? Y que la iglesia sirva para lo que fue construida por bisabuelos y abuelos.
            1. atómico
              atómico 28 de octubre 2013 12: 31
              0
              También una opción.
    2. tronin.maxim
      tronin.maxim 28 de octubre 2013 07: 36
      +1
      Cita: ivshubarin
      Alexander Nevsky se derrumbó bajo los mongoles, Peter introdujo muchos europeos, no necesitamos tal modernización. Y bajo Pedro la iglesia no era dulce

      En Internet, hay una opinión de que no hubo yugo mongol, aquí hay otro: http://www.knlife.ru/antient-culture/slaviane/tataro-mongolskoe-igo-gnet-ili-osv
      obozhdenie.html
      1. ivshubarin
        ivshubarin 28 de octubre 2013 07: 39
        0
        Hay muchas opiniones, pero ambos gobernantes quedaron impresionados por el extranjero. Y ahora hay un semillero de pecado
    3. Tyumen
      Tyumen 28 de octubre 2013 08: 01
      0
      El mérito de Nevsky en la derrota de los teutones, como la primera cruzada contra los eslavos. Los mongoles son temporales.
      1. ivshubarin
        ivshubarin 28 de octubre 2013 08: 12
        -2
        Arrastrar a los mongoles a Rusia durante trescientos años, ¿es esto temporal?
        1. Tyumen
          Tyumen 28 de octubre 2013 08: 45
          +1
          Los mongoles, a diferencia de los caballeros, no querían destruir el eslavismo como grupo étnico.
          1. Orik
            Orik 28 de octubre 2013 11: 51
            +3
            Leo y lloro ... San Alejandro Nevsky es glorificado ante los santos por la difícil y correcta elección entre la esclavitud de nuestra fe ortodoxa por los católicos y la dependencia externa, pero la preservación de la fe ortodoxa más valiosa. Por ejemplo, Daniil Galitsky eligió un camino diferente, cambió la ortodoxia para complacer al Papa, y vemos los resultados en forma de zapadentsev.
        2. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 28 de octubre 2013 09: 36
          +1
          Cita: ivshubarin
          Arrastra a los mongoles por Rusia durante trescientos años

          Sí, en general, ellos mismos vinieron. Con tales publicaciones, pronto veremos antes de que comiencen a escribir que Stalin de Hitler se había arrastrado bajo Moscú.
          1. ivshubarin
            ivshubarin 28 de octubre 2013 09: 56
            -2
            Vinieron ellos mismos, pero Nevsky usó la amistad con ellos en la lucha por el poder.
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 28 de octubre 2013 10: 17
              0
              Cita: ivshubarin
              , pero Nevsky usó la amistad con ellos en la lucha por el poder

              Bueno, otra versión de la historia ¿Quién es el autor?
              1. Alexander Romanov
                Alexander Romanov 28 de octubre 2013 10: 52
                0
                Cita: Alexander Romanov
                Quien es el autor

                Normalmente pongo un signo negativo por lo que me atreví a preguntar quién es el autor de una nueva historia. riendo
              2. ivshubarin
                ivshubarin 28 de octubre 2013 11: 18
                -1
                A menudo iba a la Horda a postrarse
          2. ivshubarin
            ivshubarin 28 de octubre 2013 11: 11
            0
            Fue Stalin quien restauró el patriarcado en Rusia, la URSS en 1943 y no dejó que la Iglesia Ortodoxa Rusa terminara, y la iglesia lo reprocha en agradecimiento.
            1. Orik
              Orik 28 de octubre 2013 11: 56
              +2
              Единственному советскому вождю Сталину церковь пропела "вечная память".
              La oración, llena de amor cristiano, viene a Dios. Creemos que nuestra oración por los muertos será escuchada por el Señor. Y a nuestro amado e inolvidable Joseph Vissarionovich, en oración, con amor profundo y cálido, proclamamos la memoria eterna.

              http://www.portal-credo.ru/site/?act=monitor&id=7860
        3. alexandr00070
          alexandr00070 28 de octubre 2013 10: 06
          -2
          Cita: ivshubarin
          Arrastrar a los mongoles a Rusia durante trescientos años, ¿es esto temporal?

          Petersburgers vino aquí a Moscú, ¿crees que esto es temporal, pero durante más de 10 años hemos seguido el curso poco claro, también es un cierto yugo
  • El comentario ha sido eliminado.
    1. Misma lechuga
      Misma lechuga 28 de octubre 2013 07: 50
      +3
      Есть очень хороший фильм примерно на эту тему "ОСТРОВ"( с Мамоновым в главной роли там есть как раз замечательная сцена по поводу новых сапогов священика-рекомендую посмотреть)
      1. Alex 241
        Alex 241 28 de octubre 2013 08: 33
        +6
        Todos los pecadores, vivan como ustedes viven, solo no hagan un gran pecado
    2. Alex 241
      Alex 241 28 de octubre 2013 08: 00
      +5
      Cita: atómica
      Sí, algo en su rostro no es visible que al menos ayuna
      ¡No te colorea de todos modos!
  • Makarov
    Makarov 28 de octubre 2013 08: 01
    0
    "...когда в том или ином городе сегодня отключают электричество, люди нередко впадают в истерику, воспринимают это как катастрофу, передает РИА «Новости».
    «Известны случаи самоубийств только потому, что в больших мегаполисах отключалось электричество», – отметил предстоятель Русской церкви..."

    Es difícil para mí entender ...... Cuando (esto sucede), la electricidad desaparece de la red, entonces saco el generador de gas del cobertizo y lo enciendo. Aquí está la solución al problema. Fibra óptica: viene directamente a mi casa, teléfonos y teléfonos fijos, y cada uno tiene diferentes operadores móviles (por si acaso). No veo la vulnerabilidad de los beneficios ...
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 28 de octubre 2013 08: 24
      +3
      Cita: makarov
      No veo la vulnerabilidad de los beneficios ...

      Cuando un payaso te corte la fibra, me atraparás. Vivo en un edificio de cinco pisos y si se cortan las luces, todo se corta. Digital, cable, refrigerador, computadora. Funciona con radio y celular, mientras hay carga. No hay generadores aquí. En el pueblo es más fácil sobrevivir que en la ciudad. Y el hecho de que somos adictos es un hecho. Sí, e intente diesel para obtener combustible diesel en una estación de servicio cuando se apaga la luz guiño
  • El comentario ha sido eliminado.
  • awg75
    awg75 28 de octubre 2013 08: 14
    +5
    "Патриарх Кирилл: Испорченность благами цивилизации мешает победить коррупцию"--сказал божий человек...

    El patriarca Kirill llegó a Kiev en un tren blindado
    Master230
    0 - 27.07.2013/13/08 - XNUMX:XNUMX
    Tren especial de letras - blindado. “Es como un hotel sobre ruedas. Eso fue de Stalin. Hay cinco carros, el último es un carro del templo. Protección en el Patriarca, como en Vladimir Putin. Se desarrollará un horario especial para el tren, que irá en una vía dedicada ”
    - La llegada de Cyril en un tren blindado con una gran cantidad de seguridad con el barrido de las áreas circundantes se asemeja a la llegada del Comisionado del Reich Erich Koch.
    "Parece que se están moviendo a través de los territorios ocupados, donde los partidarios están a punto de saltar"









    Master230
    41 - 27.07.2013/14/12 - XNUMX:XNUMX
    En 2002, Metropolitan Kirill compró un ático en la "Casa en el terraplén" con vistas a la Catedral de Cristo Salvador. Por cierto, este es "el único apartamento en Moscú registrado específicamente para el metropolitano por su nombre mundano Gundyaev, ya que hay una entrada correspondiente en el registro catastral".
    Otro atributo de esta vida que se ha convertido en tema de amplia discusión es el reloj Breguet, que costó unos 30 mil euros, que los periodistas ucranianos fotografiaron en la mano izquierda del patriarca al lado del rosario monástico. Esto sucedió el día después de que Cyril transmitiera pomposamente en vivo en los principales canales de televisión de Ucrania: "Es muy importante aprender la austeridad cristiana ... El ascetismo es la capacidad de regular su consumo ... Esta es la victoria de una persona sobre la lujuria, sobre las pasiones, sobre el instinto. Y es importante que tanto ricos como pobres tengan esta calidad ".
    Lo que se hablaba de la ciudad era la lujosa caravana del patriarca Kirill y los servicios de seguridad del FSO, que él usa. En Moscú, cuando el patriarca está viajando, todas las calles están bloqueadas a lo largo de su camino, lo que, por supuesto, causa indignación generalizada de los propietarios de automóviles. En Ucrania, la caravana de medio kilómetro de Cyril conmocionó por completo a los lugareños: en el país vecino, incluso el presidente viaja mucho más modestamente.
    Es cierto que debemos rendir homenaje a Cyril: para visitas oficiales, alquiló aviones Transaero y utiliza su flota aérea personal solo para fines personales.
    Отдельная и почти неисчерпаемая тема — дворцы и резиденции патриарха. Кирилл стремится и в этом деле не отставать от первых лиц государства. Его постоянной жилой резиденцией считался новопостроенный дворец в Переделкине, ради которого снесли несколько домов местных жителей. Из окон электричек Киевского направления он смотрится как большой русский терем — наподобие Теремного дворца в Кремле. Кириллу там не нравится жить: тревожит проходящая по соседству железная дорога. Посему нынешний патриарх распорядился заново отделать дворец в Даниловом монастыре, который и раньше-то не выглядел бедно. Не обошлось без скандалов и строительство патриаршего дворца в Геленджике, в Прасковеевке. дворец патриарха вызвал в первую очередь негодование местных экологов: он построен на территории заповедника, во время строительства было вырублено множество деревьев, занесенных в Красную книгу, а территория дворца перекрыла для местных жителей выход к морю. Патриаршие резиденции есть и во всех более или менее крупных монастырях России"

    Стыдно глядеть, как попы покупают себе дворцы, ездят на шикарных автомобилях--и одновременно без зазрения совести берут деньги "на храм" у обездоленных стариков.
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 28 de octubre 2013 08: 37
      +4
      Cita: awg75
      Parece que se están moviendo a través de los territorios ocupados, donde los partidarios están a punto de saltar ".

      Y lo que no está ocupado
      1. Misma lechuga
        Misma lechuga 28 de octubre 2013 08: 51
        +2
        sonreír Hitler fue arrastrado a un ataúd, solo quieren resucitar.
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 28 de octubre 2013 09: 18
          +1
          Cita: El mismo LYOKHA
          Hitler fue arrastrado a un ataúd, solo quieren resucitar.

          Desenterraron lo que quedaba de la división SS Galicia y lo enterraron con honores.
          1. Misma lechuga
            Misma lechuga 28 de octubre 2013 09: 22
            +2
            Mdaa: el movimiento de las SS reapareció en Ucrania.
            Si las cosas salen así pronto, el ejército ucraniano comenzará a restaurar las mismas divisiones de las SS ucranianas.
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 28 de octubre 2013 09: 39
              +2
              Cita: El mismo LYOKHA
              Mdaa: el movimiento de las SS reapareció en Ucrania.

              Ha sido durante mucho tiempo
              1. Alex 241
                Alex 241 28 de octubre 2013 09: 43
                +4
                en s. La historia del distrito de Zolochevsky de la región de Lviv celebró una solemne ceremonia de enterramiento de los restos de los soldados 16-x de la división "Galicia".
                1. Alexander Romanov
                  Alexander Romanov 28 de octubre 2013 09: 54
                  +2
                  Cita: Alex 241
                  en s. La historia del distrito de Zolochevsky de la región de Lviv celebró una solemne ceremonia de enterramiento de los restos de los soldados 16-x de la división "Galicia".

                  Сапер,вот "Церковь" раскольника Филарета,можешь посмотреть.Думаю станет ясно кто такой Филарет .
                  1. Orik
                    Orik 28 de octubre 2013 11: 58
                    +1
                    Por el contrario, son los Uniates quienes van debajo de papá.
                    1. Alexander Romanov
                      Alexander Romanov 28 de octubre 2013 12: 29
                      +1
                      Cita: Orik
                      Por el contrario, son los Uniates quienes van debajo de papá.

                      Bajo el Papa, también querían otorgar otoiti, pero no aceptaron y no reconocieron. Luego, bajo Yushchenko, quisieron crear su propia iglesia, que tampoco funcionó. El resultado es lo que tienen.
                      1. Orik
                        Orik 28 de octubre 2013 16: 57
                        +2
                        Iglesia Ortodoxa de Ucrania (MP) - Nuestro
                        Iglesia Ortodoxa de Ucrania (KP) - cismática después de 1991,
                        Iglesia ortodoxa autocéfala ucraniana - cismática después de 1917
                        La Iglesia católica griega ucraniana es el resultado de la Unión de Brest de 1596, pertenece a los católicos, pero se preservaron los ritos bizantinos (incluidas las túnicas).
                        http://ru.wikipedia.org/wiki/Религия_на_Украине
                2. Misma lechuga
                  Misma lechuga 28 de octubre 2013 10: 22
                  +2
                  No diré nada sobre los muertos, pero la forma alemana causa un reflejo (la mano automáticamente alcanza una pistola o granada)
                3. El comentario ha sido eliminado.
                4. atalef
                  atalef 28 de octubre 2013 14: 21
                  +2
                  Cita: Alex 241
                  en s. La historia del distrito de Zolochevsky de la región de Lviv celebró una solemne ceremonia de enterramiento de los restos de los soldados 16-x de la división "Galicia".

                  Entonces todos serían enterrados de nuevo, junto con el sacerdote, los pretzels en forma nazi, los feligreses, en este servicio de oración (o como se llame allí) en una tumba común y los ataúdes se apilarían encima, para que no se vieran
    2. alexandr00070
      alexandr00070 28 de octubre 2013 10: 08
      +1
      Cita: awg75
      Стыдно глядеть, как попы покупают себе дворцы, ездят на шикарных автомобилях--и одновременно без зазрения совести берут деньги "на храм" у обездоленных стариков.

      eso es vergonzoso, no envidiable, vergonzoso y desagradable
  • Maximus-22
    Maximus-22 28 de octubre 2013 08: 14
    +3
    Hay muchas cosas que la gente escribió en los comentarios, pero las palabras principales
    "Dejamos de caminar, escribimos cartas ... Dejamos de comunicarnos unos con otros, a menudo reemplazando esta comunicación por una comunicación virtual o por teléfono, en el mejor de los casos. Hemos dejado de hacer mucho. Nos hemos vuelto muy débiles ", dijo el patriarca.
    Parece que muchos ni siquiera se dieron cuenta cuando entraron en una discusión sobre el papel de la iglesia en la sociedad moderna en su conjunto, y las cualidades morales de las jerarquías superiores en particular ...
    ¿Y qué nos hemos vuelto realmente fuertes? ¿Fuerte en primer lugar? En mi opinión, no. Qué piensas sobre esto ?! Quizás valga la pena discutir esto.
    1. ivshubarin
      ivshubarin 28 de octubre 2013 08: 23
      +1
      No tengo nada en contra de la Iglesia Ortodoxa Rusa, pero los ejemplos de modernización en Peter y Nevsky son muy controvertidos.
    2. Tyumen
      Tyumen 28 de octubre 2013 10: 58
      0
      A Maximus
      Es imposible ser un espíritu fuerte sin ideología, y ya no existe. Las batallas por internet no cuentan.
      Mira qué idioma hablamos, la mitad de las palabras no son rusas, y aceptar el idioma del enemigo ya es la mitad
      acepta su instalación y reglas.
  • Vasily Ivanov
    Vasily Ivanov 28 de octubre 2013 08: 15
    +5
    En primer lugar, como no es triste, la propia Iglesia Ortodoxa Rusa (en la persona de los representantes de hoy) está corrompida por los beneficios de la civilización ...
    enséñanos a vivir ...
  • atómico
    atómico 28 de octubre 2013 08: 25
    -2
    ¿Alguien ha notado esto en el sitio, pone un signo menos, pero aparece un signo más en negrita? Esto es especialmente cierto para los comentarios de los moderadores.
  • Maximus-22
    Maximus-22 28 de octubre 2013 08: 30
    +2
    Cita: Vasily Ivanov
    En primer lugar, como no es triste, la propia Iglesia Ortodoxa Rusa (representada por los representantes de hoy) se ve perjudicada por los beneficios de la civilización ... nos enseñan cómo vivir ...

    Estoy de acuerdo. + 1
    Pero aquí hay un ejemplo del pasado reciente. La crisis de la idea comunista no se convirtió en la URSS. ¿Qué pasa con el imperio romano? ¿Y qué hay de la civilización occidental moderna? ¿Por qué se está muriendo? La economía es la más fuerte del planeta, la ciencia también. Cuál es la razón ? ¿Quizás en general relajación del espíritu?
  • Maximus-22
    Maximus-22 28 de octubre 2013 08: 31
    0
    Cita: atómica
    ¿Alguien ha notado esto en el sitio, pone un signo menos, pero aparece un signo más en negrita? Esto es especialmente cierto para los comentarios de los moderadores.

    No ¿Y qué pasa a menudo?
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 28 de octubre 2013 08: 48
      +2
      Cita: Maximus-22
      No ¿Y qué pasa a menudo?

      ¡No sucede! El hombre acaba de recibir una advertencia, por lo que comenzó a expresar su insatisfacción de forma similar.
  • Gardamir
    Gardamir 28 de octubre 2013 08: 32
    +2
    En primer lugar, tiene razón (sobre la corrupción por bienes). En segundo lugar, es una tontería condenar, incluso si la iglesia misma no es ideal, pero es correcta. Y en el tercero, el ejemplo sobre el perejil no tiene éxito, porque el perejil es el número liberal 1
  • Makarov
    Makarov 28 de octubre 2013 08: 37
    +3
    a lo declarado anteriormente
    P.S.
    FE, esto no es una cruz en gaitan (o tsepura), FE: es en el ALMA, es desde el ALMA que una persona comete acciones que se llaman GRANDES, y esta persona se llama GRAN. Miren a su alrededor, queridos lectores, ¿hay muchas personas a su alrededor (?).
    P.P.S.
    No te enseño, digo lo que pienso.
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 28 de octubre 2013 08: 49
      +2
      Cita: makarov
      Miren a su alrededor, queridos lectores, ¿hay muchas de esas personas a su alrededor (?).

      Unidades
    2. Orik
      Orik 28 de octubre 2013 12: 03
      +2
      Una persona no debe mirar a los demás, sino a sí mismo. ¡Cómo está! Mientras una persona se dedica a otros, el malvado se dedica a ello.
  • aleandr
    aleandr 28 de octubre 2013 08: 44
    -2
    Cita: Alexander Romanov
    Muéstrame la iglesia donde venden cigarrillos. Hay muchas fotos en pseudo-sitios, pero en realidad esto no es

    Muéstrame la iglesia donde no venden cruces, velas, pan, etc. en el segundo camino. E incluso en los tiempos bíblicos, Jesús dispersó a los comerciantes. Creo que cualquier venta en el templo está prohibida. El impuesto a la Iglesia no se acaba de hacer.
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 28 de octubre 2013 09: 09
      -2
      Cita: aleandr
      Muéstrame la iglesia donde no venden cruces, velas, pan, etc. en la carretera 2.

      Detrás de cada vela y pan está el trabajo de las personas, o crees que no debería pagarse.
      Cita: aleandr
      Creo que cualquier venta en el templo está prohibida.

      Prohibir la venta, encontrará lo contrario.
      1. Mi direccion
        Mi direccion 28 de octubre 2013 09: 34
        +1
        Alexander!
        Respeta tu posición en asuntos de fe. Pero aquellos que critican al patriarca lo critican a él, pero no a la Iglesia, como una institución social.
        Asocio la Iglesia con un amigo, el chico inteligente y amable fue a los monjes. Yo mismo soy incrédulo, pero creo que los hermosos ideales comunistas estaban basados ​​en el cristianismo. Es ideales, pero no siempre la encarnación.
        hi
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 28 de octubre 2013 09: 58
          +3
          Cita: Mi dirección
          . Pero los que critican al patriarca lo critican a él, pero no a la Iglesia, como institución social.

          Y la Iglesia Ortodoxa Rusa, también, pero en su mayor parte, el motivo de crítica se toma de la Sait anti-ortodoxa. Aunque hay quienes escriben sobre los méritos, pero son pocos.
          Cita: Mi dirección
          Yo mismo no soy creyente, pero creo que los hermosos ideales comunistas se basaron en el cristianismo.

          ¿Y por qué tuvieron que inventar algo nuevo? Tomaron lo que estuvo más cerca de la gente durante siglos.
        2. Odiseo
          Odiseo 28 de octubre 2013 12: 44
          +1
          Cita: Mi dirección
          Yo mismo no soy creyente, pero creo que los hermosos ideales comunistas se basaron en el cristianismo.

          Oye, rara vez entro en cuestiones de fe, pero aquí permítanme intervenir como comunista. De hecho, Marx y Lenin simpatizaban con el cristianismo primitivo (pero no con la iglesia como institución pública), pero de esto no se deduce que los ideales comunistas se basen en el cristianismo.
          De todos modos, la base, la base del comunismo es el materialismo dialéctico.
          En cuanto a la similitud de algunos principios comunistas con los principios del cristianismo primitivo, esta similitud es puramente externa, y por cierto no menos, y se observa aún más similitud, por ejemplo, con los ideales del humanismo renacentista o el antiguo platonismo.
          1. Mi direccion
            Mi direccion 28 de octubre 2013 17: 24
            0
            Por supuesto, no solo el cristianismo era la base. Y en la actitud del marxismo hacia el cristianismo, funciona la negación de la negación. Las ideas básicas de la justicia allí y allá. Pero en uno, el logro de la justicia en la tierra, y en el otro, en algún lugar allí, más allá de las nubes. Sobre una cierta coincidencia del Código Moral del constructor del comunismo con los mandamientos bíblicos que escuché en una conferencia hace más de cuarenta años. Y Zyuganov no tiene razón en que el Código esté mal redactado en los Mandamientos. El mismo ...
            Como lo entiendo, te graduaste de la universidad a 90. De las disciplinas ideológicas me gustó isppart (un buen maestro) y un diá lógico. hi
  • saag
    saag 28 de octubre 2013 08: 44
    +1
    Cita: Maximus-22
    Hay muchas cosas que la gente escribió en los comentarios, pero las palabras principales
    "Dejamos de caminar, escribimos cartas ... Dejamos de comunicarnos unos con otros, a menudo reemplazando esta comunicación por una comunicación virtual o por teléfono, en el mejor de los casos. Hemos dejado de hacer mucho. Nos hemos vuelto muy débiles ", dijo el patriarca.
    Parece que muchos ni siquiera se dieron cuenta cuando entraron en una discusión sobre el papel de la iglesia en la sociedad moderna en su conjunto, y las cualidades morales de las jerarquías superiores en particular ...
    ¿Y qué nos hemos vuelto realmente fuertes? ¿Fuerte en primer lugar? En mi opinión, no. Qué piensas sobre esto ?! Quizás valga la pena discutir esto.

    Hable acerca de las debilidades, lo que resulta en el uso extensivo de la tecnología moderna. o la disponibilidad de vehículos en mi opinión es, en mi opinión, un poco disfrazado por la falta de una idea en la sociedad, algún tipo de núcleo común. La religión, en particular la ortodoxia, no se convertirá en este núcleo en la actualidad, es el progreso lo que lo empuja a un segundo plano, es en esta línea en la que se convierten las palabras anteriores. No es necesario pensar en cómo unir a la sociedad, por lo que la disponibilidad de los beneficios anteriores corrompe el cerebro
  • ZU-23
    ZU-23 28 de octubre 2013 08: 45
    +3
    Por supuesto, entiendo que a muchas personas no les gustan estas declaraciones, yo también soy una víctima de la tecnología))), pero el patriarca tiene razón, estamos demasiado obsesionados con las computadoras, es suficiente leer un par de horas al día en Internet, solía pasar este tiempo en deportes, y ahora está dejando Internet, está dejando a alguien por un vaso, luego lloramos porque los caucásicos nos están pateando, que practican deportes desde la cuna)))
  • Maximus-22
    Maximus-22 28 de octubre 2013 08: 49
    +1
    Dios - Dios; César - Cesárea
    1. Tyumen
      Tyumen 28 de octubre 2013 11: 46
      +1
      Un cerrajero, cerrajero.
  • ele1285
    ele1285 28 de octubre 2013 08: 52
    -3
    Это лично мое мнение,думаю большинство будут не согласны.Но цель у Патриарха одна и архи важная.Об"явить ВВП святым
    1. Maximus-22
      Maximus-22 28 de octubre 2013 08: 55
      +1
      Que yo sepa, anuncian santos después de la muerte.
      1. Alex 241
        Alex 241 28 de octubre 2013 08: 58
        +2
        Para ser canonizado, se deben observar muchos cánones de la iglesia.
        1. Alex 241
          Alex 241 28 de octubre 2013 09: 03
          +11
          В патриотической прессе уже писалось о подвиге 19-летнего русского солдата Евгения Родионова, в 1996 году оказавшегося в чеченском плену и в момент самых изощренных пыток не предавшего Отечества и Веры, не снявшего с себя нательного креста. Государство наградило Евгения Орденом Мужества. Сейчас на его могиле, благодаря пожертвованиям, установлен двухметровый крест, горит лампадка, — и сюда идут, и идут люди. Приезжают, специально, из самых удаленных уголков России, из других стран, поклониться "моему никому не известному, тихому сыну" . Мать, Любовь Васильевна Родионова говорит, что это отношение людей "перевернуло все мое сознание в жизни..." А однажды на могилу сына в Курилово (под Подольском) приехал один из ветеранов Великой Отечественной войны. Он снял с себя фронтовую награду — медаль "За отвагу" - и положил ее на могильный камень.В Вознесенском храме хранятся чудотворные иконы, исцеляющие от алкоголизма и наркомании.

          Muchas iglesias en los suburbios están asociadas con los nombres de personas grandes y valientes.

          El sacerdote Alexander Filippov, que no temía hacer un comentario a los hooligans, fue enterrado en la Iglesia de la Ascensión cerca del altar, y fue asesinado por un disparo en el corazón en el umbral de su casa en 2009.

          Pero, sobre todo, el Satino-Ruso es conocido actualmente por el hecho de que aquí, cerca de la Iglesia de la Ascensión, está la tumba de Evgeny Rodionov.

          Un simple tipo ruso, Yevgeny Rodionov, fue reclutado en el ejército en las tropas fronterizas. En enero de 1996, fue capturado durante el servicio en un puesto de control en la frontera checheno-ingush.

          Sobre la propuesta de eliminar la cruz pectoral para salvar vidas, se negó.

          El cumpleaños coincidió con el día de la ejecución: el 23 de mayo de 1999, Evgeny Rodionov cumplió 19 años.

          Fue galardonado con la Orden del Valor y la Orden de la Gloria de Rusia a título póstumo.
          1. cosmos111
            cosmos111 28 de octubre 2013 10: 30
            +2
            Cita: Alex 241
            Para ser canonizado, se deben observar muchos cánones de la iglesia.

            O NO TENGA UNA FALLA HUMANA Y SE QUEDA COMO HOMBRE.
            Santos mártires, rezan por nosotros en el cielo.
            EN DIOS y EN ELLOS, la principal esperanza de RUSIA.
            DIOS, no nos dejará, las oraciones de todos los Santos de Rusia en Vosiyaiyashi.

            Somos gente común: los funcionarios, el presidente, los sacerdotes y el Patriarca, también somos personas, cada uno decide vivir por sí mismo.

            И из СВЯЩЕННОГО ПИСАНИЯ:"В чужом глазу соринку видят, а в своём(ей) ...бревна не замечают".

            Mira allí en la montaña
            La cruz se levanta.
            Debajo de él una docena de soldados
            Aguanta,
            Y cuando te canses
            Vuelve
            Caminando sobre el agua
            Caminando sobre el agua
            ¡Camina sobre el agua conmigo!
  • Wedmak
    Wedmak 28 de octubre 2013 08: 57
    +2
    ¿Y qué es el patriarca mismo para no rechazar los beneficios de la civilización? El ROC mismo daría un ejemplo. Por supuesto, hay verdaderos creyentes que ayudan, pero ... no importa qué tan pop, así que Mercedes, relojes caros, una cruz en oro y un vientre hasta la rodilla. ¡En las iglesias, incluso las velas de la cera más barata bajo rublos 50! Sin mencionar las listas de precios de los servicios que se encuentran en el lugar más destacado. ¿Y no te jodiste, querida Iglesia Ortodoxa Rusa?
    1. Tyumen
      Tyumen 28 de octubre 2013 11: 50
      +1
      Repetiré Remarque. La iglesia es la única dictadura que se ha mantenido durante siglos.
  • generacion.p
    generacion.p 28 de octubre 2013 09: 24
    0
    Habla correctamente, pero lo que hay que hacer es nuevamente solo llamadas estándar.
    Debe entenderse que el mandamiento básico "Ama a tu prójimo ..." fue dado a las personas mucho antes del advenimiento del cristianismo, como una enseñanza, y es la ley básica de la existencia y el desarrollo de la raza humana.
    Surgió en un momento en que las personas vivían en un entorno complejo y desfavorable, en condiciones de recursos limitados, principalmente humanos, el objetivo principal era la supervivencia, la procreación. El incumplimiento de la ley, las relaciones desequilibradas en el grupo, llevaron a su muerte, en el mejor de los casos, a la integración en otros grupos con pérdida de identidad.
    Por cierto, esto es cierto en nuestro tiempo.
    Es interesante observar la cuestión de la idea nacional desde este punto de vista.
    Es aún más simple: con el aumento de los recursos, hay oportunidades para violar esta ley, es decir, la capacidad de pecar, incluso sin la ayuda del diablo.
    Y, muy importante, con el aumento de los recursos existe la necesidad de distribuirlos.
    Así es como vivimos desde entonces, pecando, recibiendo retribución por los pecados, pero no perfeccionados espiritualmente.
    En la forma que conocemos, esta ley fue formulada hace 2000 años, llamémosla cristianismo.
    La relevancia de esta ley para la humanidad fue la base de las altas acciones morales de las personas y de todo tipo de abusos.
    Obviamente, esta ley se establece en una persona en la infancia con el amor de los padres, una relación verdaderamente cristiana en la familia y la sociedad (para invertir un alma), o no - "Mowgli". Ahora, obviamente, vivimos en algún tipo de período intermedio.
    Desafortunadamente, sabemos y vemos que el alma puede ser destruida.
    Para cumplir con esta ley, ahora son necesarias tres condiciones:
    1. Existe un objetivo relevante y socialmente significativo para cualquier parte de las personas;
    2. Para lograr el objetivo, las personas se unen en grupos y juntas, actúan conscientemente;
    3. El sistema no debe ser estático.
    Sobre la base de estos principios, se construye el concepto de un recurso de Internet con el título de trabajo "Sistema de fijación de objetivos reales y comunicación de actividades".
    Hace 2000 años no existían tales tecnologías de comunicación.
    Se necesitan religiones, iglesias, sectas para aquellas personas que necesitan ciertos rituales para la autoidentificación. Como se trata de una cierta dependencia, siempre existe la posibilidad de manipular la conciencia humana.
    Todo es extremadamente conciso.
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 28 de octubre 2013 09: 44
      0
      Cita: generation.p
      generacion.p

      ¿Aquí es donde reimprimiste?
      1. generacion.p
        generacion.p 28 de octubre 2013 09: 51
        0
        De la nada. No hace falta decir nada.
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 28 de octubre 2013 10: 24
          0
          Cita: generation.p
          No hace falta decirlo.

          Comprensible, pero doblando esto, mira a Europa.
          Cita: generation.p
          Las personas que necesitan ciertos rituales para la autoidentificación necesitan religiones, iglesias, sectas.

          Sin religión, los valores humanos con estructuras antiguas se destruyen en solo una década. No tengo en cuenta las sectas, son ayudantes de destrucción.
          1. generacion.p
            generacion.p 28 de octubre 2013 10: 33
            +1
            1. Sí, especialmente notablemente, en Suiza, las comunidades allí son tradicionalmente fuertes.
            2. Patriarca y ortodoxia con nosotros. ¿Te olvidaste?
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 28 de octubre 2013 10: 57
              +1
              Cita: generation.p
              2. Patriarca y ortodoxia con nosotros. ¿Te olvidaste?

              Lee komenty, no el mío.
              1. generacion.p
                generacion.p 28 de octubre 2013 11: 14
                +1
                2. Aclaro que formalmente existe la religión, los valores humanos se mantuvieron igual que hace 2000 años o más. Vivir en cumplimiento de ellos es más fácil si tengo las condiciones anteriores.
  • Mergenchi
    Mergenchi 28 de octubre 2013 09: 40
    +3
    El patriarca tiene razón sobre el hecho de que una persona se ha debilitado. Nuestros jóvenes modernos de Internet, Rex Führer, habrían pasado sin perder el aliento, eso es seguro.
  • ZU-23
    ZU-23 28 de octubre 2013 09: 42
    +2
    Inmediatamente acusaron al patriarca del hecho de que debería pisotear tu pie entre iglesias o cabalgar en Lada sin blindaje, no es para ti el Papa que da vueltas cálidas alrededor del Vaticano.
  • Vladimir 9322
    Vladimir 9322 28 de octubre 2013 10: 00
    -1
    ¿Y los miles de millones de Gundyaev en el extranjero? La Iglesia Ortodoxa Rusa misma da un montón de negativos abiertos a todos. Según el anuncio, uno y, por defecto, otro. ¿Qué es? Esto es cinismo. Pushkin escribió sobre su infertilidad en el zar Nikita, así como sobre la Biblia: "Escribieron muy sabiamente, es decir, hace frío y está oscuro, lo cual es muy vergonzoso y pecaminoso". Comienza la gran negación de la religión, preparada por los propios bogers. Vivir una persona pensante es incomparablemente más interesante que un creyente.
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 28 de octubre 2013 10: 26
      +1
      Cita: Vladimir 9322
      ¿Y miles de millones de Gundyaev en el extranjero?

      О,и на каком "достоверном"саите вы это прочли riendo Fuera, quien en eso wassat
      1. Vladimir 9322
        Vladimir 9322 28 de octubre 2013 12: 19
        +1
        Completamente en línea.

        http://www.youtube.com/watch?v=zIsHeJwpl7c
        http://www.politklub.ru/viewtopic.php?p=18932
        La fortuna personal del patriarca Kirill Gundyaev se estimó en 4 mil millones de dólares. http://sivs.ru/viewtopic.php?id=896
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 28 de octubre 2013 15: 31
          0
          Cita: Vladimir 9322
          La fortuna personal del patriarca Kirill Gundyaev se estimó en 4 mil millones de dólares.

          Y puedo agregar un par de ceros a los cuatro, volverme completamente loco.
      2. El comentario ha sido eliminado.
  • aleandr
    aleandr 28 de octubre 2013 10: 22
    0
    Cita: Mi dirección
    Detrás de cada vela y pan está el trabajo de las personas, o crees que no debería pagarse.

    Una visita obligada, pero ¿lo es? Para pasteles de Pascua de 150-300 rublos. Si esto es normal para usted, entonces para mí no hay necesidad. Y no necesitamos decir que lo comemos una vez al año, o la carne de Cristo vale más.
    Cita: Alexander Romanov
    Prohibir la venta, encontrará lo contrario

    Por mi parte, ya he visto y visto lo suficiente, y los manas con humo, y los sacerdotes de Merc, y todo eso.
    Desarrollé mi propia creencia y ya no voy a la iglesia, con Dios puedo hablar en casa.
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 28 de octubre 2013 10: 39
      +1
      Cita: aleandr
      Tortas de Pascua en 150-300р.

      La mayoría de los pasteles que venden se hornean en panaderías comunes y puedes comprarlos mucho más baratos.
      Cita: aleandr
      Y manashek con humos y sacerdotes en Mercy, y todo eso.

      Vivo en el Lejano Oriente y no estoy aquí sacerdotes en Mercedes, ni siquiera con humo, no he visto a nadie.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  • Egoza
    Egoza 28 de octubre 2013 11: 20
    +1
    В пьесе "Любовь яровая" старый профессор потрясенно говорит, глядя на матроса-революционера "Вижу пламя веры в глазах!". К сожалению, у многих священников вот это самое "пламя веры" отсутствует. И наоборот, есть люди, которыми можно и нужно гордиться.
    260 niños adoptados llaman sacerdote padre
    http://polemika.com.ua/article-129099.html#title

    Tenga en cuenta que este sacerdote de la República de China del Patriarcado de Moscú vive y actúa en la memoria. Fue el caso que pidió ayuda a la gente. Ayudaron tanto como pudieron: con dinero, cosas, juguetes, etc. Lee sobre este padre, no te arrepentirás. Eso y ayuda, en alegría.
    No tomo como ejemplo al Patriarca, pero si un padre joven cambia cada tres años un automóvil (como el nuestro) ...
    Остается только и говорить "священники тоже люди и они не без греха". Вера -верой, а священники - священниками. Ищите тех, у кого пламя веры в глазах. Такие есть! Их просто надо заметить!
  • Makarov
    Makarov 28 de octubre 2013 11: 40
    +2
    Cita: Alexander Romanov
    Cuando un payaso te corte la fibra, me atraparás. Vivo en un edificio de cinco pisos y si se cortan las luces, todo se corta. Digital, cable, refrigerador, computadora. Funciona con radio y celular, mientras hay carga. No hay generadores aquí. En el pueblo es más fácil sobrevivir que en la ciudad. Y el hecho de que somos adictos es un hecho. Sí, e intente diesel para obtener combustible diesel en una estación de servicio cuando se apaga la luz

    SO Alejandro. No saque conclusiones apresuradas. Vivo en una ciudad, solo en una casa privada. En caso de una falla en la red de Internet, se elimina un máximo de medio día. Pequeño generador de gasolina, toma 400g. gasolina por hora. Si lo desea, se puede colocar en el balcón. Solo tenía que asegurarme, porque para la calefacción y el baño, hay una caldera de doble circuito en el hogar, y su automatización es de electricidad. En este caso, cada persona forja su propia felicidad y conveniencia como lo desee. Y no veo pecaminosidad en esto.
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 28 de octubre 2013 12: 33
      0
      Cita: makarov
      En caso de una falla en la red de Internet, se elimina el máximo de medio día.

      Esto no es una solución, es una dependencia. hi
  • Mergenchi
    Mergenchi 28 de octubre 2013 12: 17
    +1
    Да в генераторе нет греховности, даже хорошо когда человек так заботится о благах своей семьи. Проблема в том что у молодежи поговорка есть - "жизнь без интернета теряет смысл" говрят это в шутку, но как известно в каждой шиутке есть доля шутки. Также с удивлением замечаю что большинство мужчин призывного возраста с ужасом воспрнимает идею пройти небольшой маршрут, три дня ночевать в палатке на снегу и все это , о ужас - без душа и интернета!
  • vedmeddd
    vedmeddd 28 de octubre 2013 12: 49
    +1
    Правильно говорит! Вот пусть пример и покажет! Пусть "священников" с Майбахов на Волги пересадит, а сам пусть пешком ходить начинает! Может со мной не согласятся, но не люблю я ЗАО "РПЦ"!
  • Gennady1973
    Gennady1973 28 de octubre 2013 13: 09
    0
    Patriarca Kirill: La corrupción por los beneficios de la civilización impide la victoria de la corrupción ... No querer y cerrar los ojos de las autoridades sobre todo robo y arbitrariedad. ¡Esto es lo que impide ... alimentarse de un comedero ... no es necesario ensuciar la pena de muerte del burócrata! ¿Cuál de los sensacionales miles de millones robados plantados? ¿Puedo haber perdido esta noticia?
    1. Maximus-22
      Maximus-22 28 de octubre 2013 22: 43
      0
      Patriarca Kirill: la depravación de los beneficios de la civilización dificulta la derrota de la corrupción detener Este es el TÍTULO del ARTÍCULO. Acerca de CORRECCIÓN es solo UNA palabra. La idea principal del artículo: “Mucho en la vida se puede perder fácilmente si un espíritu débil. Aquí la Iglesia hace un llamamiento a las personas, a las personas modernas, relajadas por los beneficios de la civilización, para que eduquen su espíritu y se fortalezcan espiritualmente. Entonces tendremos éxito. Entonces transformaremos nuestra Patria más allá del reconocimiento "
  • Makarov
    Makarov 28 de octubre 2013 13: 32
    0
    Cita: Alexander Romanov
    Esto no es una solución, es una dependencia.

    Y no tengo problemas, porque vivo feliz.
    El proveedor tiene problemas. Y trata de evitarlos, porque yo compro sus bienes. Pero puedo ir a otro vendedor, tenemos suficientes, cada uno de ellos se esfuerza por malcriar al competidor.
  • Makarov
    Makarov 28 de octubre 2013 13: 48
    +1
    Cita: Mergenchi
    Проблема в том что у молодежи поговорка есть - "жизнь без интернета теряет смысл" говрят это в шутку, но как известно в каждой шиутке есть доля шутки.

    Esto es por falta de experiencia en la vida. Todos éramos jóvenes y hasta cierto punto nihilistas.
    Con la edad, esto desaparece.
  • tema2101
    tema2101 28 de octubre 2013 15: 37
    +1
    ¡Dios salve a la MADRE DE RUSIA!
  • Юн РљР »РsР ±
    Юн РљР »РsР ± 28 de octubre 2013 16: 51
    0
    Nada impide que el patriarca muestre un ejemplo personal de modestia y no posesión.
  • Yarosvet
    Yarosvet 28 de octubre 2013 17: 04
    -1
    La corrupción en los beneficios de la civilización previene la corrupción.

    ¿Quién está molestando? riendo
  • takojnikuzheest
    takojnikuzheest 29 de octubre 2013 10: 28
    +1
    El número de comentarios sobre este artículo habla por sí mismo. Oh, hay muchas preguntas que la gente tiene para la iglesia actual. Y estas no son cuestiones de fe en absoluto.