Military Review

M. Khazin, "Sobre el papel de Nazarbayev en la etapa actual"

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Sobre la importancia de su discurso en Minsk en la cumbre de EurAsEC en octubre 2013


M. Khazin, "Sobre el papel de Nazarbayev en la etapa actual"La reciente cumbre de la EurAsEC en Minsk y la declaración del presidente de Kazajstán N. Nazarbayev sobre el tema de unirse a la Unión Aduanera de Turquía provocaron serias discusiones. Todos los partidarios de la UC hablaron alegremente sobre un gran avance en el desarrollo de la organización (lo cual es cierto), recordó la reciente decisión de Armenia de unirse a la UC (y aquí debemos recordar que, de hecho, Armenia no es tanto una economía como una diáspora extremadamente influyente que, por supuesto, Esta decisión apoya) sobre las perspectivas que se abren en este caso. Pero hay otros aspectos que vale la pena mencionar.

Paphos Nazarbayeva fue significativamente más profundo que el simple mensaje de que Turquía había pasado de investigar en secreto la posibilidad de su participación en la UC para abrir conversaciones sobre este tema. En realidad, ya escribí mucho, por qué es casi inevitable. De hecho, el jefe de uno de los estados miembros de la UC y, lo que es más importante, el único de estos participantes, los líderes de la URSS (Naazarbayev fue miembro del Politburó del Comité Central del PCUS y candidato para el presidente del Consejo de Ministros de la URSS), dijo mucho más y su discurso es estratégico para el futuro. de todo el espacio eurasiático.

Por si acaso, traeré el mensaje informativo más breve sobre este discurso: "El presidente turco me pidió que me uniera a nuestra Unión Aduanera. Aceptemos a Turquía", dijo Nazarbayev en Minsk en una reunión del Consejo Económico Supremo de Eurasia. Según él, al estar en el extranjero, a menudo se le responde con la pregunta de que "estamos creando la URSS o algo bajo Rusia". "Tal vez Turquía acepte un gran país, y la conversación terminará", sugirió Nazarbayev a los presidentes de Rusia y Bielorrusia.

Esta es una pregunta muy importante. El hecho es que los procesos de integración objetivos en el espacio euroasiático son inevitablemente de una forma u otra formateados por personas específicas. Y hoy se han formado al menos tres direcciones principales de este formato. La primera es la pura oposición al proceso de integración. Está siendo organizado por el "lobby liberal" en nuestro país, incluidos Shuvalov y Khristenko, quienes lideran formalmente el proceso de integración. Sin embargo, hoy en día es una opción demasiado primitiva, que no puede llevar al éxito.

La segunda dirección es un intento de traducir los procesos de integración en una vía puramente imperial. Es decir, comportarnos como si estuviéramos hablando de la restauración de la URSS. Tenga en cuenta que, por razones puramente objetivas y económicas, este proceso no se puede completar con éxito, no tenemos suficientes personas para crear un grupo económico autosuficiente en los territorios de la antigua URSS. Pero ideológicamente, hay tantas personas para quienes un plan de este tipo es extremadamente agradable y lo apoyan. Especialmente considerando la presión "correcta" aplicada a ellos. No todos son capaces de resistir si se les dice todos los días: “Entrarán historia ¡De la humanidad como el restaurador del gran imperio! ”Aquí, involuntariamente, comenzarás a relacionarte negativamente con fuentes que afirman que esto es imposible.

Y la tercera dirección, que difiere de las dos primeras en que se basa no en antiguas, exhaustas, sino en nuevas ideas. Esta es la creación de una zona monetaria euroasiática, en el territorio que excede la URSS y es uno de los centros de poder del mundo posterior a la crisis. La creación de tal zona requiere enormes esfuerzos, principalmente intelectuales, y el resultado probablemente será bastante inesperado, ya que hasta ahora no ha habido ningún análogo de este trabajo. Más precisamente, no estaba en el futuro previsible.

Como ejemplo de tal "otra realidad", se puede citar la descripción del "yugo mongol-tártaro" en la historia moderna. Es fundamentalmente diferente de muchos historiadores, que al mismo tiempo logran confiar en los mismos hechos, y esto se debe no solo al hecho de que la mayoría de ellos están tratando de convertir estos hechos en estereotipos ideológicos predeterminados. Más bien, el hecho es que la realidad que surgió en Eurasia después de la creación del imperio de Genghis Khan fue fundamentalmente diferente de la descripción de la realidad y la geopolítica a la que estamos acostumbrados. Simplemente no podemos describir en términos modernos el sistema de relaciones que se encontraba en este estado. Por cierto, Andrei Devyatov escribe mucho sobre esto.

No creo que Nazarbayev vea exactamente esta nueva realidad potencial. Pero su experiencia política colosal le da confianza de que las dos primeras direcciones descritas anteriormente no pueden conducir al éxito, pero él ve el potencial de la tercera vía. Y el hecho de que haya dicho esto abiertamente sugiere que ha llegado el momento de tomar una decisión informada. Está claro que es imposible convencer de algo liberal “hebreo” en Rusia; hace ya mucho tiempo que se decidió por sí mismo que el Sol se levanta en Washington, incluso más precisamente, por encima del edificio del FMI. E implementará la primera y segunda variantes de desarrollo potencial de eventos, y cumplirá las instrucciones de sus curadores desde el extranjero, y seguirá sus propias ideas sobre el desarrollo "correcto" de eventos. Al final, no todos los liberales en Rusia son idiotas, y son muy conscientes de que la creación de la zona monetaria euroasiática no les deja el lugar al que están acostumbrados y que consideran merecido.

En el mundo en general, y en particular en nuestro país, comienza la lucha política por la supervivencia. No tiene lugar para categorías como la democracia, los derechos de las minorías o, digamos, la humanidad. Solo una parte ganará, el resto irá al basurero de la historia. Tengo consideraciones sobre quién ganará, y ciertamente no los liberales (en relación con los cuales no tengo oportunidad de obtener listas de destinatarios de bienes liberales, como un lugar en el gobierno actual, subvenciones de organizaciones occidentales o, digamos, el Premio Nobel), pero El problema es que cuanto más tiempo estén los liberales en el poder en nuestro país, menos tiempo habrá para acciones constructivas, más estrictos serán. Y por esta razón, la tarea principal de cualquier patriota de hoy es la lucha contra ese Hevra liberal, que determina la política de nuestro estado. Y las palabras de Nazarbayev pueden considerarse un punto de partida desde el cual esta lucha se vuelve abierta y obvia.
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Originador:
http://worldcrisis.ru/crisis/1251589
68 comentarios
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  1. sergey32
    sergey32 29 de octubre 2013 06: 56
    +9
    Exactamente, restauramos el yugo, llamamos a la Horda y destruimos a Europa. wassat
    1. Imperial
      Imperial 29 de octubre 2013 07: 19
      0
      Exactamente, precisamente, nadie ha cancelado la orden de Guyuk Khan.Por el poder de nuestro Cielo Eterno, el khan del gran ulus y el universo, un orden.
      Esta es una orden enviada al gran padre para conocerlo y comprenderlo. Después de celebrar un consejo en la región de Karal, nos envió una solicitud de obediencia, que fue escuchada por sus embajadores. Y si actúas de acuerdo con tus palabras, entonces tú, que es el gran papa, te unes a nuestra persona, para que te hagamos escuchar cada orden de Yasa en este mismo momento.
      am Siguiente "Hasta el último mar" riendo
  2. ATATA
    ATATA 29 de octubre 2013 07: 01
    +9
    Qué ?!
    Turquía en el vehículo no duele.
    Todo el tiempo, la política de las potencias marítimas, primero Gran Bretaña y luego Estados Unidos, se basó en sumergir a Eurasia en el caos. Según el principio, si bien se sienten mal, nosotros (Gran Bretaña, SSHA) somos buenos.
    Es hora de romper esta tradición.
    Estoy seguro de que Ucrania vendrá a la CU de todos modos.
    1. xxxMYSTICxxx
      xxxMYSTICxxx 29 de octubre 2013 07: 49
      +2
      ¿Y qué hay del hecho de que Turquía entre en la OTAN, porque, según tengo entendido, las alianzas económica y militar-política tarde o temprano se convertirán en sinónimos ...
      1. Egoza
        Egoza 29 de octubre 2013 07: 59
        +3
        Cita: xxxMYSTICxxx
        Turquía está en la OTAN

        Cómo entró y salió. Y ahora estará en el vehículo, tal vez menos lamerá Crimea.
    2. El comentario ha sido eliminado.
      1. ATATA
        ATATA 29 de octubre 2013 08: 23
        +1
        Cita: Belogor
        Puede venir, pero ¿en qué condiciones? Con una economía en ruinas? Un ejemplo de esto son algunos de los países bálticos, donde casi no queda nada de la producción industrial.

        Bueno, que puedes hacer?
        Nuevamente levantaremos al mundo entero.
        No es la primera vez
    3. Lindon
      29 de octubre 2013 09: 27
      +9
      ¡Eso sería un gran éxito!
      La UE occidental atrajo a Ucrania y sería bueno atraer a Turquía a cambio.
      Ucrania - 45 millones con un mercado de 340 millones contra Turquía - 75 millones con un mercado de 1 billones
      Turquía es 3 de Ucrania!
      Sería un movimiento de caballero en el juego de ajedrez global contra Occidente. Me imagino cómo comenzarían a gritar en Washington y en Bruselas, si Turquía se une a la UC.
      1. Odinoki
        Odinoki 29 de octubre 2013 21: 36
        0
        Turquía y TS qué Algo en lo que no creo.
        1. atalef
          atalef 29 de octubre 2013 21: 44
          0
          Cita: solitario
          Turquía y la UC algo en lo que no creo

          Y lo haces bien, la declaración de Nazarbayev persigue objetivos completamente diferentes.
          Entiendes, el ruso es genial y versátil y la expresión
          -Y no nos invite a Turquía en el vehículo, puede tener sentido como-sí y-no.
  3. andru_007
    andru_007 29 de octubre 2013 07: 10
    +4
    Se puede permitir que Rusia ingrese a Europa solo en partes, y solo a los Montes Urales, a Turquía nunca se le permitirá ir a Europa. La vida nos empuja a los brazos del otro.
    Aunque, si piensas históricamente, Rusia es el heredero de la horda y la integración con los turcos, esto no es algo sorprendente (por ejemplo, las relaciones con los kazajos son maravillosas y Tsargrad (Constantinopla) sabes dónde está nuestra cuna espiritual). Los puntos de acercamiento son mucho más grandes de lo que parece a primera vista.
    1. Analista
      Analista 29 de octubre 2013 11: 27
      +1
      Cita: andru_007
      históricamente Rusia heredera de la horda

      ¿Qué estás diciendo, probablemente confundes a la horda con Bizancio?
      Incluso el águila bicéfala llegó a Rusia durante el reinado de Iván 3 desde Bizancio.
      El príncipe Iván 3 se casó con Sophia Paleolog, hermana del último emperador bizantino, y Rusia se convirtió en la sucesora de BIZANTIA, incluida la toma de control de un águila bicéfala. Y a la horda se le rindió homenaje, pero en 1380, Dmitry Donskoy se negó a rendir homenaje a la Horda y transfirió el trono a su hijo sin el conocimiento del khan. Sí, después de la incursión de Tokhtamysh en 1382, Rusia nuevamente tuvo que rendir homenaje, pero ya no era tan bueno. Rusia no es parte de la Horda.
      1. Asceta
        Asceta 29 de octubre 2013 14: 42
        +5
        Cita: Analista
        Tohtamysh en 1382, Rusia nuevamente tuvo que rendir homenaje, pero ya no era tan bueno. Rusia no es parte de la Horda.

        Fue Iván III el Grande, Santo como lo llaman, quien nos liberó del tributo a la Horda. "De pie sobre la anguila". Ivan III comenzó a ser llamado el soberano de toda Rusia, y el estado ruso - Rusia. 11 de noviembre de 1480 Se considera el día de la liberación final de la dependencia vasalla de los principados rusos de la Horda. En general, en mi opinión, este día puede conmemorarse como el Día de la Educación del estado ruso, de hecho.
        Y lo más importante, sobre lo que los historiadores guardan silencio bajo Iván el Grande, se impidió la propagación de ideas liberales en el estado ruso, como dirían ahora, en esa época religiosa estas ideas fueron llamadas "la herejía de los judíos"(de hecho, el judeocristianismo, que en Occidente condujo a la formación de corrientes protestantes). Todo esto nuevamente se inclina desde Occidente a través del rey polaco Casimir y a través de Novgorod a Moscú. La catedral de 1490 condujo a la derrota completa de los ideólogos de la herejía, que se dirigió principalmente contra los fundamentos de la ortodoxia y el poder zarista centralizado. No hagas esto Ivan the Great Russia nunca se habría convertido en el sucesor de Bizancio Tercera Roma y en un estado fuerte y poderoso.
        En la literatura histórica moderna, varios autores pueden encontrar la opinión de que el movimiento "judaizantes" no fue en absoluto un intento de establecer el judaísmo en Rusia, tratando de imaginar El "judaísmo" de Novgorod, como una especie de fenómeno cercano al Renacimiento europeo, una especie de movimiento liberal, cultural y humanista que supuestamente buscaba iluminar al denso Rus, enraizado en su conservadurismo ortodoxo. Algunos autores en este movimiento logran discernir incluso un cierto pathos antifeudal. Estos puntos de vista fueron especialmente promovidos obstinadamente por el gran historiador soviético Yakov Solomonovich Lurie.

        COLISIÓN DE CIVILIZACIONES. "PATRIMONIO DEL ESTADO

        Ahora piense por qué hay tan pocas referencias en la historia, la literatura y los medios de comunicación sobre Iván el Grande (después de todo, fue llamado así por nada). Están Dmitry Donskoy, Iván el Terrible, Pedro el Grande (de nuevo) y casi nadie conoce a Iván III. Ni siquiera hay monumentos. Pero el liberalismo ruso moderno se origina precisamente a partir de ahí, Lurie probablemente tenía razón al no querer.
        1. Analista
          Analista 30 de octubre 2013 14: 14
          +1
          Cita: Ascética
          . En general, en mi opinión, este día puede conmemorarse como el Día de la Educación del estado ruso, de hecho.

          ESTOY COMPLETAMENTE DE ACUERDO.
          Cita: Ascética
          No hagas esto Ivan the Great Russia nunca se habría convertido en el sucesor de Bizancio Tercera Roma y en un estado fuerte y poderoso.

          ESTOY ACERCA DE ESTO SOMOS RECEPTORES DE BIZANTIA.

          Ni un solo príncipe de Moscú logró éxitos en la unificación de las grandes tierras rusas como Ivan III. Sometió a Moscú Veliky Novgorod y Tver, la capital de las tierras más grandes.
          Algunos autores llaman a Iván III la gran figura sobresaliente de su tiempo. Otros lo califican de déspota.
          Pero el hecho permanece. Fue bajo Ivan III que Rusia puso fin al yugo tártaro y obtuvo la independencia del estado.
          Cita: Ascética
          Ahora piense por qué hay tan pocas referencias en la historia, la literatura y los medios de comunicación sobre Iván el Grande (después de todo, fue llamado así por nada).

          A disposición de los investigadores hay muy poca evidencia que caracterice la personalidad de Ivan III. No hay cartas del príncipe, y él nunca llevaba diarios.
          Esta es mi opinion

          COLISIÓN DE CIVILIZACIONES. "PATRIMONIO DEL ESTADO

          Cuando el Gran Duque planteó el tema de la propiedad de la iglesia en la catedral en 1503, Joseph Volotsky lo instó a realizar un trabajo que salva vidas, la búsqueda y el castigo de los herejes, en la vejez. Ivan III sucumbió a la presión. En 1504, bajo la presidencia de Metropolitan Simon, se convocó un consejo dedicado específicamente a la erradicación de la herejía. La catedral era de naturaleza política y estaba dirigida contra la reina. Destacados adherentes de la herejía fueron anatematizados y quemados, poco después de lo cual cesó la herejía.
  4. Belogor
    Belogor 29 de octubre 2013 07: 12
    +9
    El gobierno actual debe cambiarse lo antes posible, siempre que haya más estadistas en el futuro gobierno que en los liberales actuales. La dilación exacerba los problemas.
  5. FC SKIF
    FC SKIF 29 de octubre 2013 07: 14
    +4
    Turquía es un jugador fuerte. Si los fuertes ya quieren unirse a nosotros, y no solo los medio empobrecidos Kirguistán y Armenia, entonces estamos haciendo todo bien. Entonces la UE colapsará inevitablemente, solo será necesario tener tiempo para "recolectar tierras". Las perspectivas son brillantes, pero ¿duraremos?
    1. a52333
      a52333 29 de octubre 2013 07: 31
      +3
      Sapo complacido. Turquía pidió por nosotros. Es agradable Pero en la tercera parte, ¿por qué necesitamos este acordeón con su población de 75 millones, un montón de problemas sin resolver y odio a nivel genético? Es necesario declarar un acercamiento, para incluir en la órbita de influencia, pero no más. Han venido a nosotros, porque su Europa otpinyvayut 10 años. ¿Tenemos un poco de tía caucásica?
      1. Egoza
        Egoza 29 de octubre 2013 08: 03
        +3
        Cita: a52333
        Han venido a nosotros porque su Europa es otpinyvayut 10 años

        O quizás ellos mismos no quieren estar en la UE, ya han mirado los "valores europeos". Además, a pesar de todo el "odio a nivel genético", quieren elegir el menor de dos males. Mejores rusos que gays europeos.
  6. andru_007
    andru_007 29 de octubre 2013 07: 19
    0
    Cita: sergey32
    Restauraremos el yugo, llamémonos la Horda y asolemos Europa

    Que yo recuerde, Moscú se llamó a sí misma la Horda Zalessky.
    "¡Sí! ¡Somos escitas, sí! Somos asiáticos, con ojos rasgados y codiciosos ..."
    Es hora, es hora de afilar tu cimitarra y ... "volver a Europa con tu taza asiática" wassat ...
    Kama, pero por alguna razón esta idea me inspira.
    1. Analista
      Analista 29 de octubre 2013 11: 30
      0
      Cita: andru_007
      "¡Sí! ¡Somos escitas, sí! Somos asiáticos, con ojos rasgados y codiciosos ..."

      ¿Qué te pasa? ¿Eres un chiste?
  7. Escandinavo
    Escandinavo 29 de octubre 2013 07: 28
    +5
    La Unión Aduanera es, ante todo, no solo una unión económica y, en el futuro, como líderes de la integración, también esperan una unión política. A ESO le gustaría mencionar también la alianza militar, que no es importante en la actualidad. Y la alianza militar es la primera en convertir los estándares unificados. Principios generales de mando y control de tropas y flotas. Tareas comunes y objetivos comunes de disuasión y defensa. Al final, un material tangiblemente similar y una base técnica. armamento

    Turquía, como miembro de pleno derecho de la OTAN con esta circunstancia, no cabe en el vehículo. Estoy seguro de que el líder ruso y bielorruso aceptará esto como el factor principal hasta ahora, no la posibilidad de ingresar a la unión aduanera.

    Cuando uno de los participantes tiene otras ambiciones en relación con algo, y Turquía tiene ambiciones imperiales para revivir el Imperio Otomano, esto puede no coincidir con los intereses de otros participantes de Rusia y Bielorrusia, que están más preocupados por la estabilidad y el derecho internacional. Turquía, con sus reclamos y acciones sobre los últimos eventos en Siria, no se ajusta a un socio militar confiable, especialmente como miembro de la OTAN.

    Como opción, esta propuesta de Turquía para unirse a la UC puede ser una especie de provocación (verificación) de las intenciones de Moscú de Occidente de incluir en la UC solo a los antiguos países socialistas confirmando así la creación por parte de Moscú de la URSS-2.0 o es una entidad políticamente económica verdaderamente libre, sin ningún atraso del pasado.
    1. Sunjar
      Sunjar 29 de octubre 2013 07: 52
      +3
      Yo apoyo Turquía de siglo en siglo luchó contra Rusia, contra el pueblo armenio. Creo que Armenia no estará muy contenta con tal participante. Además, en artículos recientes sobre el mismo recurso se escribió sobre el rechazo de la asociación CSTO-ONU. Aquí resulta lo mismo que el escandinavo mismo escribió. En el apéndice, Turquía ha estado bajo la influencia de Inglaterra, uno de los principales enemigos de Rusia. Los tentáculos de la nara corren en el vehículo.
    2. Guun
      Guun 29 de octubre 2013 08: 30
      +1
      Por desgracia, la CU no puede volverse política, y militar, y menos aún, no fue creada para eso. Este no es el SCO.
  8. ImPerts
    ImPerts 29 de octubre 2013 07: 30
    +1
    Hevra liberal (Crim. Grasa. Recogida. un grupo de ladrones (personas 2-3), durante el robo de ayudarse mutuamente) - bien dicho.
    Stalin, los líderes de Khevry, dispararon, sus ayudantes fueron enviados a construir caminos más allá de los Urales, solo después de eso comenzó a construir un estado fuerte.
    Como no somos un año 37 (una lástima), entonces los líderes de este Hevra deben ser nombrados embajadores en países distantes y pequeños dispersos en todo el mundo y entre sí. Aunque pueden echarse a perder allí.
  9. kosta_cs
    kosta_cs 29 de octubre 2013 07: 35
    +7
    Hay muchas dificultades técnicas para la admisión de Turquía a la CU (la mayoría de ellas ya se han descrito en los comentarios a otras sucursales) y Nazarbayev entiende todo esto muy bien. En mi opinión, el significado de su declaración fue diferente. Los acontecimientos recientes muestran que están tratando de reformatear el TS de la unión económica a una política y con un centro de poder. Y con esta declaración, el NAS deja en claro que este juego se puede jugar en diferentes puertas, pero ¿vale la pena? ¿No es mejor volver precisamente a esos postulados de los que nos repelimos al crear el TS?
    1. atalef
      atalef 29 de octubre 2013 12: 54
      +3
      Existen muchas dificultades técnicas para aceptar a Turquía en la CU (la mayoría de ellas ya se han descrito en los comentarios a otras sucursales) y Nazarbayev entiende todo esto perfectamente. H

      Nazarbayev es un político inteligente y entiende perfectamente que en la Unión Europea es necesario crear un sistema de contrapesos para el dominio completo de la Federación de Rusia, y lo que expresó, cumple perfectamente los objetivos de los dos países, Turquía (ahora se reanudan las negociaciones para unirse a la UE) asustará a Europa Kazajstán, es bueno que empiecen a contar con esta oportunidad, y los dos estados turcos aceptarán rápidamente, y en general, incluso si Turquía no ingresa (y ella no lo hará), pero esto obligará al Kremlin a contar con Nazarbayev.
      1. kosta_cs
        kosta_cs 29 de octubre 2013 14: 42
        +1
        Totalmente de acuerdo sí
        En la siguiente rama, dio un ejemplo de las ventajas para todos (desde Kazajstán y Bielorrusia hasta Rusia y Turquía) a partir de dicha declaración.
  10. Che Guevara
    Che Guevara 29 de octubre 2013 07: 51
    +9
    Bueno, quién aquí menos la cita de Blok "¡Sí! ¡Somos escitas, sí! Somos asiáticos, con ojos rasgados y codiciosos ...". Toda la historia de Rusia son lazos familiares directos desde los jázaros y los pechenegos (siglo IX) hasta 9. Estuvieron emparentados, casados, hicieron amigos, lucharon por una patria común (1990, 1812, 1914,1941) Es ahora que los liberales nos están inculcando el p-sti y el odio mutuo. Nat. la política incita a nat. chovinismo en el estado. escala. Bueno, realmente necesitamos estar divididos en pequeños principados, es incluso mejor juntarnos la cabeza. Bueno, Geyropa simplemente se aleja de nosotros mientras luchamos entre nosotros. Estuvimos divididos hace mucho tiempo y el cubo preparó un lugar. No se sabe qué plan para la destrucción de la amistad de las grandes naciones es mejor que Hitler o Geyropa. No quieren ser amigos de nosotros, que les den una granada en w + ny.
    1. a52333
      a52333 29 de octubre 2013 16: 06
      +3
      Por la mañana ya lo dijo. Voy a repetir ahora.
      Cita: chegevara
      ¡Si! somos escitas, ¡sí! somos asiáticos, con ojos rasgados y codiciosos ... "
      Lo el delirio de cocaína. Los escitas no estaban con los ojos rasgados. Pertenecían a la raza de los norteños. Es Confirmar la excavación de los montículos y la conclusión de los antropólogos.. Presta atención a la acuñación del montículo escita. ¿Vale la pena comentar la cara?
  11. andru_007
    andru_007 29 de octubre 2013 07: 52
    +4
    Cita: escandinavo
    Turquía como miembro de pleno derecho de la OTAN con esta circunstancia no encaja en la CU

    La OTAN existe mientras Estados Unidos la financia. Los problemas financieros de los estadounidenses plantean la cuestión de la existencia de esta organización en el futuro, los estadounidenses no sacarán a todos y la OTAN se desintegrará o (lo que es más probable) existirá en una forma reducida, en cualquier caso, Turquía se separará. En mi opinión, los turcos entienden esto muy bien y no están en vano interesados ​​en la Unión Aduanera.
    Cita: escandinavo
    Cuando uno de los participantes tiene alguna otra ambición con respecto a algo, y Turquía tiene ambiciones imperiales para la reactivación del Imperio Otomano, esto puede no coincidir con los intereses de otros participantes en Rusia y Bielorrusia, que están más preocupados por la estabilidad y el derecho internacional.

    La ambición es ambición, pero la economía dicta sus propias reglas, para la formación de un mercado autosuficiente es necesario tener una población de al menos 300 ml. persona. Incluso si los turcos subyugan toda la Península Arábiga, no encuentran la mitad de lo que se necesita, simplemente no podrán crear su propio mercado.
    Turquía nunca será aceptada en Europa (simplemente tienen miedo allí). Entonces, Turquía tiene un futuro político y económico real (diga lo que se diga) solo en la Unión Aduanera "...
  12. Valery Neonov
    Valery Neonov 29 de octubre 2013 07: 52
    0
    Pero para mí, en primer lugar, Rusia piensa en la India en la Unión Aduanera y no en Turquía; Nazarbayev está jugando su juego con Turquía ... ¿Cómo es con Stanislavsky: "¡No creo!" ... hi
    1. Guun
      Guun 29 de octubre 2013 08: 37
      +2
      Nazarbayev quería introducir una moneda única en el espacio postsoviético: Rusia no está de acuerdo. Corta a Turquía desde el oeste, el primer paso para la victoria, no olvides que los franceses y los británicos se odiaban, en este momento los aliados y juntos bombardearon Libia. Se aceptarán India y Turquía y todo, tal vez otros jugadores importantes quieran en la Unión Aduanera, China definitivamente querrá seguir a India, no se debe dejar atrás.
    2. atalef
      atalef 29 de octubre 2013 12: 57
      +1
      Cita: Valery Neon
      Pero para mí, en primer lugar, Rusia piensa en la India en la Unión Aduanera y no en Turquía; Nazarbayev está jugando su juego con Turquía ... ¿Cómo es con Stanislavsky: "¡No creo!" ... hi

      La CU sin una frontera común y un sistema de transporte unificado no cuesta nada, hay cabezas listas y Siria para incluir, sería mejor incluir la cabeza, muchos países, esto no significa mejor, especialmente con la condición de que cada país tenga un VETO justo en la CU, me pregunto cuándo Turquía o Siria, o India comenzarán a bloquear las propuestas de Rusia, ¿cómo será? Piensa en ello
      1. Valery Neonov
        Valery Neonov 29 de octubre 2013 13: 45
        +1
        Y qué de Israel, después de todo, el mismo deseo en el TS apareció entre los hijos de Moisés, entre algunos más "escogidos y excepcionales" ... o nuevamente ... a:
        Abram se sienta con Sarah en casa y ve a través de la ventana que Chaim viene hacia ellos.
        Abram Sarah:
        - Mira, ahora entrará y rogará por algo.
        Jaim entra:
        - Abrash, ¿usarás un taladro?
        "¡Sí, la necesitaré todo el día!"
        - Eso es maravilloso, ¿me prestas tus cañas de pescar por un día?

        ver http: //www.1tv.ru/news/polit/244874
        1. atalef
          atalef 29 de octubre 2013 14: 49
          +1
          Y qué de Israel, después de todo, el mismo deseo en el TS apareció entre los hijos de Moisés, entre algunos más "escogidos y excepcionales" ... o nuevamente ... a:

          Extraño, escribí, puede ser necesario incluir la cabeza, donde está la CU e Israel, no tenemos nada que hacer allí, esos son todos los problemas, volverás a caer sobre nosotros y somos diferentes, tanto en el desarrollo como en la visión de la economía.
  13. sarga
    sarga 29 de octubre 2013 07: 55
    +3
    La Unión Aduanera es la restauración del espacio soviético con diversos grados de integración. La más grande: para las repúblicas eslavas, incluida Kazajstán. El más pequeño, para asiático. Turquía no tiene absolutamente nada que ver con eso; arruinará esta alianza a media vuelta.
    1. a52333
      a52333 29 de octubre 2013 08: 10
      -2
      Cita: serge
      Turquía no tiene absolutamente nada que ver con esto, destruirá esta unión a medias.
      Eso es todo Y la India no es necesaria, con sus mil millones de bocas hambrientas. Vayamos todos a la fiesta, y Egipto al montón, y Libia y una columna amistosa, bajo el tambor pionero al infierno.
      "¡Sí! ¡Somos escitas, sí! Somos asiáticos, con ojos rasgados y codiciosos ...".
      Yo zaminusoval esta tontería. Por qué: no responderé ahora (es hora de trabajar), en un par de días, si Dios quiere, echarán de menos mi artículo, dentro de su marco explicaré por qué.
      1. andr1966a
        andr1966a 29 de octubre 2013 08: 43
        +2
        Cita: a52333
        E India no es necesaria, con sus mil millones de bocas hambrientas. Obviamente, todos apoyaremos, y Egipto en el montón, y Libia y una columna amiga, bajo el tambor pionero al infierno.

        Y aquí, India, Libia, Egipto. TS es una unión económica, que vende productos en condiciones preferenciales. Si algún país con una economía desarrollada ha declarado su deseo de unirse a la Unión Aduanera y cumple y acepta todas las reglas de la Unión Aduanera, ¿por qué no considerarlo? no kazajos, no bielorrusos, entonces, ¿por qué deberíamos alimentar a la India? por el contrario, debería ser agradable que al menos alguien quiera unirse a nosotros, de lo contrario, la OTAN y la UE solo se pueden escuchar
        1. a52333
          a52333 29 de octubre 2013 08: 59
          +2
          India, todo el país trabaja para la comida (literalmente). y dice, en primer lugar, que cuando funcionan, el cerebro se apaga. Así que mil millones de bocas, dos conflictos territoriales. El hacinamiento salvaje, condiciones insalubres. Usted sabe que los indios específicamente se paralizan a sí mismos. para dar mejor limosna? Y ellos, también, en el vehículo quieren.
  14. andr1966a
    andr1966a 29 de octubre 2013 08: 02
    +1
    Pregunta difícil y ambigua
  15. Makarov
    Makarov 29 de octubre 2013 08: 04
    +3
    Para comprender el propósito del material, en mi opinión, debe tener una idea sobre el autor. REUNIRSE.


    Presidente de la empresa de consultoría experta "Neocon".

    Nacido en 1962. En 1979 ingresó en la Universidad Estatal de Yaroslavl. En 1980 se transfirió a la Universidad Estatal de Moscú, en 1984 se graduó de la Facultad de Mecánica y Matemáticas (Departamento de Teoría de la Probabilidad). En 1984-91 trabajó en el sistema de la Academia de Ciencias de la URSS (RAS). En 1992 - jefe del departamento analítico de ELBIM Bank. De 1993 a junio de 1998 - en el servicio público. 1993-94 - Centro de trabajo para reformas económicas bajo el gobierno de la Federación de Rusia, 1994-97 - Ministerio de Economía de la Federación de Rusia, 1997- junio de 98. - Administración económica del presidente de la Federación de Rusia. Consejero de Estado retirado de la Federación de Rusia clase III.
    Desde 1998 - un consultor profesional.
    Desde otoño de 2002 - Presidente de la consultora experta Neocon (especialidad: previsión estratégica y GR).
  16. Asgard
    Asgard 29 de octubre 2013 08: 05
    -5
    Para estirar el dólar un poco más, todas las empresas transnacionales (a la orden) comenzaron a ser humilladas a China ...
    Un cierto grupo (llamémosles condicionalmente "Rothschild" construyó en la estepa muchos edificios en forma de pirámides y círculos (ASTANA)) prometiendo a Bayu NarSultan algunos "nishtyaks" en el futuro gobierno mundial)))))

    Para el desarrollo de alguna opción ALTERNATIVA, donde el dólar ya no estará .....
    Habrá varias zonas monetarias (lo suficientemente grandes))) y Nazarbayev - HABLAMOS SOBRE EL ESQUEMA DE DICHO GRUPO))) (uno de ,,,,, (país de Oz))))

    Por supuesto, allí se le asigna un lugar como "Putin"))))) OLICE-creación de esta recolección de tierras))))
    Y uno de los roles principales ......
    "Sly Bai narSultan" al menos cuenta con eso))))
    Los Rothschild serán una especie de "cambiadores de moneda" entre estas zonas ----- Este es el postulado ...

    Pero con un alto grado de probabilidad de que todo salga mal ...
    No solo las reglas están cambiando
    Tanto la "élite" como el paradigma cambiarán ...
    El dinero ya no será un "Producto", tan pronto como ... (los mercados financieros morirán y, por lo tanto, Nathans y Narsultans))))
    lo que significa que los Rothschild, NarSultan y el "gobierno mundial" no harán realidad sus proyectos ...

    Me parece)))))
  17. Escandinavo
    Escandinavo 29 de octubre 2013 08: 06
    +3
    Cita: Valery Neonov
    Pero para mí, en primer lugar, Rusia piensa en la India en la Unión Aduanera y no en Turquía; Nazarbayev está jugando su juego con Turquía ... Como Stanislavsky: "¡No creo!"

    Creo que estoy de acuerdo con esta afirmación. Nazarbayev, por lo tanto, quiere convertirse en una especie de airbag, especialmente porque Turquía y Kazajstán tienen las mismas raíces de habla turca.
    1. Kasym
      Kasym 29 de octubre 2013 14: 31
      +6
      Nu muzhiki, igual de imposible. Siempre estas haciendo trampa. Mire los últimos hechos que se reflejan incluso en este sitio. Occidente entrega armas a través de Siria a Siria, incluso química. op. . Bases militantes organizadas. Y ahora, cuando comenzaron a dar la espalda, culpan a Turquía por todo. Erdogan se dio cuenta de que estaba enmarcado, y luego arrojado. Entonces nos pide aliados: en el oeste, nada brilla, solo el papel de una marioneta.
      Bien, invitados y yo de Kiev. Corrí hi
  18. Valery Neonov
    Valery Neonov 29 de octubre 2013 08: 07
    +1
    Tiene sentido que Rusia incluya a India en la Unión Aduanera, aunque solo sea porque la cooperación técnico-militar con India depende en gran medida del desarrollo conjunto y la producción conjunta. Pero la alianza con Turquía no dará tales ventajas en estas áreas. hi
    1. atalef
      atalef 29 de octubre 2013 13: 00
      0
      Cita: Valery Neon
      Tiene sentido que Rusia incluya a India en la Unión Aduanera, aunque solo sea porque la cooperación técnico-militar con India depende en gran medida del desarrollo conjunto y la producción conjunta. Pero la alianza con Turquía no dará tales ventajas en estas áreas. hi

      y ella ya preguntó? En general, la mayoría de los comentarios se reducen a la idea, ya que es entonces en el TS que hay una línea y el mayor problema de los habitantes del foro (así como del Kremlin), cuál elegir
  19. Era mamut
    Era mamut 29 de octubre 2013 08: 12
    +2
    "Tomemos Turquía", dijo Nazarbayev.
    Por alguna razón no estoy sorprendido.
    1. atalef
      atalef 29 de octubre 2013 14: 57
      0
      Cita: era mamut
      "Tomemos Turquía", dijo Nazarbayev.
      Por alguna razón no estoy sorprendido.

      ¿Y que Turquía respondió a esto? ¿Alguien tiene una respuesta inteligible?
  20. andru_007
    andru_007 29 de octubre 2013 08: 14
    +2
    Cita: Valery Neonov
    Y para mí, lo primero es que Rusia piense en India en la Unión Aduanera en lugar de en Turquía

    A largo plazo, la CU es una asociación política, no se olvide. E India o China simplemente absorberán el vehículo. Trasladarán un par de aldeas a nuestras vastas extensiones y luego las anexarán a sí mismas como la provincia del norte.
    Con Turquía, el asunto es diferente, la población es suficiente para que podamos formar un mercado, pero no lo suficiente para la absorción.
    Por cierto, abra el mapa y verá que Turquía es una salida a los mares cálidos (por lo que el Imperio ruso siempre se ha esforzado), está atrayendo a todo el Transcaucaso a la Unión Aduanera (Georgia y Azerbaiyán tampoco son países extranjeros), esta es la clave para los Balcanes (Turquía le teme en la unión con Rusia, al parecer, nada), Turquía está bloqueando su territorio con formas alternativas de suministrar gas a Europa y muchas otras ventajas.
    Creo que cuando Rusia y Turquía lleguen a un acuerdo con Ucrania y Moldavia, nadie les pedirá más que se unan a la Unión Africana.
    1. Escandinavo
      Escandinavo 29 de octubre 2013 08: 22
      +3
      No todo es tan simple y rosado como lo describiste. Turquía, o más bien el liderazgo actual, tiene opiniones políticas completamente diferentes sobre el mundo, los valores y las ambiciones. No estamos en camino.
      1. Analista
        Analista 29 de octubre 2013 11: 35
        +1
        Cita: escandinavo
        Turquía, o más bien el liderazgo actual, tiene opiniones políticas completamente diferentes sobre el mundo, los valores y las ambiciones. Estamos fuera del camino.

        + Mejor no lo digas.
  21. andru_007
    andru_007 29 de octubre 2013 08: 22
    +1
    Cita: serge
    Turquía no tiene absolutamente nada que ver con esto, destruirá esta unión a medias.

    Existe un riesgo, pero Rusia no tiene otra opción. Ya sea a Europa a lo largo de la cresta de los Urales o negociar con Turquía ...
    1. Valery Neonov
      Valery Neonov 29 de octubre 2013 12: 46
      0
      De acuerdo con alguien ..., brevemente, sí: "Sin un acuerdo entre Ucrania y Turquía sobre el suministro de gas natural reducido a través del Bósforo, desaparecerá la posibilidad de exportar GNL a Europa, y hasta 2023 Rusia seguirá proporcionando a Europa al menos el 30 por ciento del gas natural".

      "El acuerdo entre Ucrania y Turquía sobre el suministro de GNL a través del Bósforo, proporcionando acceso al Mar Negro, podría ser el logro más significativo de la seguridad energética europea. Tal acuerdo ejercerá una presión a la baja sobre los precios actuales del GNL debido a la alta demanda y las primas de seguros en Asia, y finalmente proporcionará Europa con gas de esquisto barato a través de un mercado alternativo competitivo ".- y por qué es Rusia ...
      [b] Y para un "bocadillo", por así decirlo: [/ b] Según las instrucciones del Parlamento Europeo, “La Unión Europea puede y debe tomar una parte más activa en la configuración del entorno seguro del Mar Negro. Al ser un jugador regional de pleno derecho, debe promover la cooperación en pie de igualdad y abstenerse del papel del patrocinador, que desempeña, por ejemplo, en el Mediterráneo. Como socio privilegiado de todos los países de la región, la UE debe utilizar las relaciones bilaterales con cada uno de ellos, incluidos Rusia y Turquía, para ayudar a garantizar la seguridad de la región del Mar Negro ".
      [b] ver http://mixednews.ru/archives/43484 [/ b] Entonces, para sacar conclusiones de Rusia, no de Kazajstán ... ¡sí!
  22. andru_007
    andru_007 29 de octubre 2013 08: 28
    +6
    Cita: escandinavo
    Por lo tanto, Nazarbayev quiere convertirse en una especie de airbag, especialmente porque Turquía y Kazajstán tienen las mismas raíces de habla turca.

    Hasta donde recuerdo, Nazarbayev es el único de los líderes de las repúblicas de la Unión que estaba en contra del colapso de la URSS ...
    1. Guun
      Guun 29 de octubre 2013 08: 32
      +5
      Entendió perfectamente a qué conduciría el colapso y cuánto tiempo llevaría rakearlo más tarde: es un político inteligente, pero muchos jugadores del clan detrás de nosotros hacen girar su juego.
  23. vlad.svargin
    vlad.svargin 29 de octubre 2013 08: 36
    +4
    El problema es que cuanto más tiempo permanezcan los liberales en el poder en nuestro país, cuanto menos tiempo se dedique a acciones constructivas, más graves serán. Y por esta razón, la tarea principal de cualquier patriota hoy es la lucha contra el hebr liberal que define la política de nuestro estado. Y las palabras de Nazarbayev pueden considerarse un punto de partida desde el cual esta lucha se vuelve abierta y obvia.

    Todo esto es correcto, sólo "volviendo" la cabeza hacia los "parásitos" (liberales) de Washington saldremos del agujero en el que nos han empujado. Nazarbayev, incluso bajo el EBN, presentó la idea de una Unión Euroasiática, pero "Borya el alcohólico", entre los gritos de los liberales y los "vapores de vino", rechazó duramente esta idea. Y luego sería muy oportuno y con menos pérdidas.
  24. andru_007
    andru_007 29 de octubre 2013 08: 38
    +2
    Cita: Guun
    Por desgracia, el TS no puede volverse político, sino militar, y aún más, no para esto fue creado

    La UE también fue concebida en los años 60 del siglo XX. como una unión de trabajadores siderúrgicos y nada. Y la CU tiene una base mucho más poderosa, más aún el concepto de ciencia política: el eurasianismo ya se ha desarrollado. Te aconsejo que leas las conferencias del profesor A.G. Dugin ...
  25. Unión Soviética
    Unión Soviética 29 de octubre 2013 08: 39
    +3
    "la creación de una zona monetaria euroasiática, en un territorio mucho más grande que la URSS y es uno de los centros de poder del mundo poscrisis"

    Eso es genial.
  26. Escandinavo
    Escandinavo 29 de octubre 2013 08: 43
    -3
    Cita: andru_007
    Hasta donde recuerdo, Nazarbayev es el único de los líderes de las repúblicas de la Unión que estaba en contra del colapso de la URSS ...

    En ese momento era posible declarar sobre las ruinas del antiguo imperio todo lo que hizo, y por razones razonables, era conveniente para la posteridad leer lo que estaba en la historia.
    1. Circulo
      Circulo 29 de octubre 2013 09: 17
      +6
      Chatear es cierto, puedes hacer cualquier cosa. Pero recuerda acciones, que Nazarbayev ha estado realizando constantemente durante los últimos 22 años sobre el tema "integración espacio postsoviético ". Y para comparar (esto siempre se ve mejor) comparar con las acciones del liderazgo otros 14 ex repúblicas de la Unión Soviética para el mismo período.
      Para empezar, después de Belovezhskaya Pushcha (donde solo tres estados han acordado en general), la próxima reunión significativa de los jefes de los países tuvo lugar en Kazajstán con una agenda muy definida y un resultado concreto.
  27. Escandinavo
    Escandinavo 29 de octubre 2013 08: 54
    0
    Cita: Guun
    Por desgracia, la CU no puede volverse política, y militar, y menos aún, no fue creada para eso. Este no es el SCO.

    Querido, si crees que sí, entonces date el gusto con tanta esperanza porque el bendito cree en un cuento de hadas sobre un toro blanco.
  28. Lindon
    29 de octubre 2013 09: 19
    +6
    Por favor, no confunda la UC y la Unión Euroasiática.
    La UC es una economía limpia: la introducción de un arancel aduanero único y una estandarización / certificación.
    Turquía es un volumen de mercado de 75 millones de 1 trillón. TS es 190 millones con un volumen de mercado de 2 trillón.
    En el caso de la entrada en el TS - 265 millones con un volumen superior a 3 trill, esta es una categoría de peso completamente diferente.
    No hay amigos eternos en la política, solo hay intereses eternos. Si Turquía fortalece la Unión Aduanera, ¿por qué deberíamos estar en contra ??? ¿Por qué deberíamos dejar ir nuestras ganancias en favor de pequeños errores del pasado? Estados Unidos, la UE y Occidente están en general inclinados: todos los satélites están comenzando a buscar una alternativa: ¿China o la Unión Aduanera? Quizás mañana haya más competidores del "nuevo mundo".
    Busca tu ventaja, usa la debilidad de Occidente: adquiere aliados y reduce enemigos.
  29. Vecino
    Vecino 29 de octubre 2013 09: 26
    +1
    ¡Mucha gente, poco oxígeno! No existen contradicciones fundamentales entre Rusia, Bielorrusia y Kazajstán, y para reunir a los participantes del TS de quienes no se sabe qué contradicciones esperar dentro del TS, hay muchas posibilidades de fracaso.
    1. Lindon
      29 de octubre 2013 09: 33
      +2
      ¡En economía, cuanto más grande es el mercado, más oxígeno!
      En la URSS, había 293 millones, los EE. UU. (350 millones), dominados por grandes amas de llaves y, por lo tanto, los europeos crearon la UE. Toda la pequeña ofendida. En la UE, se han creado Airbus y otros gigantes germano-franceses que pueden competir con los estadounidenses.
  30. ed65b
    ed65b 29 de octubre 2013 09: 32
    +1
    Tenemos fronteras comunes con Turquía. así que entrar al vehículo es solo una ventaja. No creo que los turcos se apresuren a mudarse a una residencia permanente en Rusia. Y, por supuesto, Nazarbayev y el turco serán útiles juntos contra los eslavos.
    1. Circulo
      Circulo 29 de octubre 2013 10: 04
      +1
      Cita: ed65b
      Y, por supuesto, Nazarbayev y el turco serán útiles juntos contra los eslavos.

      ¿Por qué contrastar? Hay una buena película soviética "Circo". La idea de la película unió a todo el gran país.
      Trabajadores y capitalistas, rojo y blanco, esta religión y esa religión, religión y ateísmo, blanco y negro (agregue cualquier oposición si lo desea). La belleza de la situación es que tan pronto como aparece algo opuesto, entonces hay algo con lo que luchar.
      Y mientras luchas con mocos sangrientos, personas completamente diferentes toman sus el siguiente beneficio. Viejo como el mundo. No pierde su relevancia en absoluto. Al mismo tiempo, se hizo común hablar de eso. Y todavía. ¡Divide y vencerás!
      Resistir esto es fácil y difícil. Busca y profundiza en lo general, deshazte del separador. Y no al revés.

      Es necesario unirnos.
  31. Ross
    Ross 29 de octubre 2013 10: 06
    +3
    Cita: sergey32
    Exactamente, restauramos el yugo, llamamos a la Horda y destruimos a Europa. wassat

    Igo-en ruso - Orden.
  32. kosta_cs
    kosta_cs 29 de octubre 2013 10: 34
    +1
    Hablar sobre la adhesión de Turquía a la Unión Aduanera se llamó chantaje político.
    Por tanto, Turquía quiere chantajear a la Unión Europea, con la que negocia la adhesión a la UE desde 2005 ”.
    Leer más: http://news.nur.kz/287965.html
  33. maíz
    maíz 29 de octubre 2013 11: 03
    0
    Para Erdagan, Assad es un asesino (esto es si lo económico se está convirtiendo en una unión política).
    Posición incomprensible de algunos visitantes del sitio:
    Turquía está pidiendo 10 años en la UE y quiere TS-URA.
    Ucrania quiere en la UE y TS-FE.
  34. Semurg
    Semurg 29 de octubre 2013 13: 11
    +9
    Artículo "sobre el papel de Nazarbayev en la etapa actual". En la escena internacional, con todas sus fuerzas, defiende los intereses de Kazajstán, en la escena postsoviética intenta revivir viejos lazos económicos con proyectos de integración, y en política interna ha reconstruido un estado establecido. El "abuelo" me viene bien como presidente de Kazajstán, no sin errores y quien no los tenga, todos somos personas reales y todos tenemos la oportunidad de cometer errores. A menudo he escuchado la expresión de que tuvimos suerte con el presidente, pero creo que el presidente tuvo suerte con la gente (recuerde el año de hambre 95-2000, cuando no teníamos electricidad, ni gas, ni calefacción, ni trabajo, ni salarios) así que "suerte". tenemos un 01 mutuo y sano y un pueblo sano.
    1. Zymran
      Zymran 29 de octubre 2013 14: 17
      +2
      Cita: Semurg
      A menudo escuché la expresión de que tuvimos suerte con el presidente


      El aumento de los precios del petróleo en 2001 no fue su mérito. guiño

      Cita: Semurg
      pero creo que el presidente tuvo suerte con la gente


      Exactamente
      1. kosta_cs
        kosta_cs 29 de octubre 2013 14: 47
        +3
        Cita: Zymran
        El aumento de los precios del petróleo en 2001 no fue su mérito.

        Pero se las arregló para aprovechar este factor, no lo sopló.
        Pregunta de relleno: ¿Cuándo comenzó a atraer inversiones en la industria petrolera y cuándo comenzó a subir el precio del petróleo?
        1. Zymran
          Zymran 29 de octubre 2013 18: 45
          +1
          Cita: kosta_cs
          Pregunta de relleno: ¿Cuándo comenzó a atraer inversiones en la industria petrolera y cuándo comenzó a subir el precio del petróleo?


          Las inversiones comenzaron a atraer a principios de 90-s. Los precios del petróleo comenzaron a aumentar después del inicio de la operación militar de Amers en Afganistán, es decir. 2001 año. Todavía recuerdo a mediados del mismo año que un barril de petróleo fue por 12 dólares.
          Desde 2001, por cierto, comenzó el rápido crecimiento económico de Kazajstán.
          1. maíz
            maíz 29 de octubre 2013 21: 03
            0
            Ayuda aceite
            Febrero de 2000 - 27,8
            Julio de 2001: 27,8
            Enero de 2004.-31
          2. kosta_cs
            kosta_cs 30 de octubre 2013 07: 59
            0
            Cita: Zymran
            Las inversiones comenzaron a atraer a principios de los 90.

            Este es su mérito. El hecho de que comenzaron a moverse en la dirección correcta de antemano y estaban listos en el momento correcto.
      2. Lindon
        29 de octubre 2013 15: 06
        +2
        Cita: Zymran

        El aumento de los precios del petróleo en 2001 no fue su mérito. guiño


        ¿Su mérito es que dejará atrás? ¿Cómo está Stalin lleno de contenedores de oro o solo Gorbachov es deudas? Por su herencia lo recordaremos. Errores: deje que los receptores rastrillen, no todos en la lista para venir.
        1. Zymran
          Zymran 29 de octubre 2013 18: 47
          0
          Cita: Lindon

          ¿Su mérito es que lo dejará atrás? Como los contenedores de oro llenos de Stalin


          ¿Qué son los contenedores? Al menos le preguntas a parientes mayores cómo vivieron en los años de la posguerra. Incluso en medio de 50's.

          Cita: Lindon
          o cómo solo Gorbachov tiene deudas?


          En mi opinión, la respuesta es obvia.
    2. Lindon
      29 de octubre 2013 15: 01
      +3
      Basta que Nazarbayev deje atrás un estado gobernado con un gran escondite. El resto de los problemas que no dominé en virtud de la mentalidad los dejó salir jóvenes. Deje que el receptor derrote la corrupción, lleve la industrialización a la cabeza y más abajo en la lista.
      Stolypin solicitó 20 años de paz para Rusia, y dado nuestro atraso, de hecho, 20 no es suficiente por años. Solo hemos crecido al nivel de la RSS de Kazajstán. Aquí, China 30 años vuela como un cohete, pero aún así los Estados Unidos no se pusieron al día. Todavía necesitamos 100 años del mundo. ¿Nos los dará el destino?
  35. andru_007
    andru_007 29 de octubre 2013 19: 33
    0
    Cita: Analista
    ¿Qué estás diciendo, probablemente confundes a la horda con Bizancio?
    Incluso el águila bicéfala llegó a Rusia durante el reinado de Iván 3 desde Bizancio.
    El príncipe Iván 3 se casó con Sophia Paleolog, hermana del último emperador bizantino, y Rusia se convirtió en el sucesor de BIZANTIA, incluida la toma de control de un águila bicéfala. Y a la horda se le rindió homenaje, pero en 1380, Dmitry Donskoy se negó a rendir homenaje a la Horda y transfirió el trono a su hijo sin el conocimiento del khan. Sí, después de la incursión de Tokhtamysh en 1382, Rusia nuevamente tuvo que rendir homenaje, pero ya no fue tan bueno. Rusia no es parte de la Horda

    Conozco mal la historia querida. En "Zadonshchina", el Gran Ducado de Moscú se llama a sí mismo nada más que la Horda-Zalesskaya. Y en la Horda, el principado era parte del Jochi ulus.
    Rusia - La Horda es un período muy interesante, grandioso y misterioso de nuestra historia. Durante este período, nuestra gente adoptó una parte de la cosmovisión de la Horda, en la que la cobardía y la traición se consideraban el mayor mal, y lo que vale Jasis Khan determina la igualdad de todas las religiones y la tolerancia rusa durante muchos siglos. Fue durante este período que se construyeron los monasterios más grandes, las cúpulas de los templos estaban cubiertas de oro (Europa todavía no puede presumir de esto). Que yo entienda, los negocios en ese momento se llevaron a cabo en ruso. Los extranjeros notaron el excelente trabajo de la oficina de correos y, si no me equivoco, ¡buenos caminos (!!!!)
    Pero estos son todos los detalles, lo más importante es que los príncipes rusos reconocieron el poder de la Horda porque era una orden. San Alejandro Nevsky simplemente no venció a los cruzados y nunca se levantó contra la Horda. ¿Por qué preguntar? Sí, pagaron tributo (en ese momento, quién no le pagaba a nadie), pero el tributo era asequible, mucho menos de lo que el estado nos estafó, si no me equivoco con el 10%, y no siempre pagaron eso. Rusia era parte del gigantesco imperio de Tartaria. Y cuando el imperio se debilitó, Rusia, en conflicto, conquistó la herencia de la Horda, subyugando casi todo el territorio de la Horda. Entonces, Rusia es la segunda Horda. Y solo entonces, si no me equivoco, en 1555 se declaró la tercera Roma.
    Hay mucho que decir sobre la Horda, pero desafortunadamente después de Peter y sus aspiraciones europeas, la historia de Rusia: la Horda comenzó a borrarse gradualmente, luego apareció el concepto de yugo (desafortunadamente).
    En mi opinión, sin la Horda, Rusia sería un pequeño estado neurasténico, Polonia es lo que seríamos ...