Military Review

Los primeros buques de guerra ocultos del mundo: Visby Corvettes (Suecia)

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En las últimas décadas, los llamados. tecnología de sigilo. Un conjunto de medidas destinadas a reducir la visibilidad del equipo para las estaciones de radar puede aumentar significativamente la efectividad de combate de un avión o barco. Además, en el caso de aviación El uso de tecnologías de sigilo a menudo conduce a la apariencia aerodinámica "incorrecta" de la aeronave. Los buques de guerra, a su vez, no son tan exigentes con la arquitectura de la superficie. Por lo tanto, en los últimos años, han aparecido una gran cantidad de proyectos de buques de guerra, en los que las medidas para reducir la visibilidad del radar se utilizan en un grado u otro.




Si bien algunos estados están usando solo algunas soluciones técnicas o se están preparando para construir buques furtivos completos, Suecia ya está utilizando varias corbetas, diseñadas con el objetivo de reducir la visibilidad al máximo. Los cornetas del proyecto Visby ("Visby") son pocos: solo se han construido cinco de estos barcos. Sin embargo, combinan una serie de medidas originales que permiten resolver varias misiones de combate con un riesgo mínimo de ser detectado.

El desarrollo del proyecto Visby fue precedido por experimentos diseñados para estudiar las tecnologías ocultas y sus perspectivas en el negocio de la construcción naval militar. A finales de los años ochenta, la industria sueca construyó un aerodeslizador tipo sky Smyge. Un pequeño barco (desplazamiento completo de aproximadamente 140 toneladas) permitió determinar el futuro de varias nuevas tecnologías, así como para resolver algunos elementos de la aparición de buques de guerra prometedores. Un gran número de desarrollos obtenidos durante el proyecto Smyge se usaron más tarde en el proyecto Visby.

A principios de los años noventa, el Ministerio de Defensa sueco iba a crear dos proyectos de barcos a la vez: YSS (Ytstridsfartyg Större - "Big Warship") y YSM (Ytstridsfartyg Mindre - "Small Warship"). Sin embargo, poco después del inicio del trabajo, los proyectos se combinaron para ahorrar. El trabajo adicional fue realizado por Kockums en el marco del proyecto YS2000 (Ytstridsfartyg 2000 "buque de guerra 2000"). Más tarde, el proyecto recibió un nuevo nombre correspondiente al nombre del buque líder: Visby. Debido a la fusión de los dos proyectos, los barcos YS2000 tuvieron que realizar una amplia gama de tareas: desde la búsqueda de submarinos y el ataque de objetivos de superficie hasta el establecimiento de campos de minas y el servicio de patrulla.



El proyecto YS2000 / Visby se completó a mediados de los años noventa. Utilizó varias tecnologías nuevas, no solo para el sueco, sino también para la construcción naval mundial. En febrero, 1996, la colocación de la nave líder, llamada Visby, tuvo lugar. El barco se lanzó en el año 2000 y estuvo en prueba hasta 2005. Cinco nuevas corbetas se instalaron de 1997 a 1999 año, sin embargo, la construcción de la última de ellas (Uddevalla) pronto se canceló. En 2009, los buques segundo y tercero del proyecto Helsingborg y Härnösand fueron aceptados en la Armada de Suecia. Todavía se están probando dos corbetas más nuevas, Nyköping y Karlstad.

Los empleados de la compañía Kockums lograron crear la primera nave de combate del mundo, utilizando tecnología sigilosa. La corbeta resultó ser relativamente pequeña: la longitud total del medidor 72, el ancho máximo - 10,4 m, el calado - sobre 2,4 m. Gracias al uso de nuevas tecnologías, los constructores navales suecos pudieron reducir el peso de la estructura. El desplazamiento completo de la nave líder Visby no excede las toneladas 640.

El factor principal que hizo posible reducir el peso de la estructura fue el material compuesto original del cual se hicieron varias partes importantes de la estructura. Como material de base para la fabricación del casco y la superestructura, se eligió un conjunto de polímeros reforzados con fibra de carbono y vinilo. En el curso de estudios a largo plazo, los especialistas suecos lograron encontrar un material compuesto adecuado para usar, proporcionando un peso liviano de la estructura (dos veces más liviano que una estructura similar hecha de metal), alta rigidez y resistencia al impacto. Al mismo tiempo, una de las razones principales para usar un material compuesto fue su baja reflectividad. El bastidor de la nave fue ensamblado a partir de piezas metálicas.



El casco y la superestructura de la corbeta Visby están hechos en forma de un monobloque: la parte de la superficie del casco pasa suavemente a la superestructura sin detalles innecesarios que pueden aumentar la visibilidad de la nave. La superficie de la nave es una combinación de apareamiento de paneles planos de varias formas. Los contornos de la parte submarina se hacen "tradicionales" porque no afectan la visibilidad de los sistemas de radar. Se proporciona una cubierta en el tanque de la nave, que cubre la artillería de la radiación del radar. En la parte media del cuerpo se coloca una superestructura de forma característica. En el techo de la superestructura hay un mástil de antena, cubierto con una cubierta transparente de radio. La popa del casco está reservada para un sitio de aterrizaje de aproximadamente 20 metros de largo. Todos los sistemas de armas, así como el equipo de amarre, se colocan dentro del casco o la superestructura y se cubren con escudos hechos de los mismos materiales que el casco.

El volumen interno del casco de los barcos del proyecto Visby se divide en ocho compartimentos con mamparos estancos. Cabinas y cabinas de la tripulación, instalaciones sanitarias, así como un generador nasal de diesel, estación hidroacústica y propulsor se encuentran en los tres compartimentos de proa. En las diferentes cubiertas del cuarto compartimiento hay un comedor y un comedor, una cocina con un almacén, así como el puesto de mando principal. Es de destacar que los locales de la cabina de oficiales también se utilizan como una enfermería. En los volúmenes del quinto compartimento se encuentran varios sistemas de armas y equipos auxiliares. Además, en el quinto compartimento se encuentra el puesto de control de la central eléctrica principal y un tanque para combustible de aviación. En la bodega del sexto al octavo compartimentos se ubican diversos equipos de la central eléctrica principal. La cubierta superior está reservada para los tubos de torpedo y el volumen para el armamento necesario. Si es necesario, se puede equipar un hangar para helicópteros en la popa del barco.

La central eléctrica principal de las corbetas del proyecto Visby se realiza en el sistema CODOG y utiliza varios tipos de motores. En el sexto compartimiento hay dos motores diesel MTU 16V 2000 N90 con una capacidad de aproximadamente 1770 hp. todo el mundo Para reducir el ruido, los motores están montados en dispositivos de amortiguación. Los motores diesel se utilizan cuando se conduce a velocidades económicas del orden de los nudos 15. Para acelerar a la velocidad máxima, el barco puede usar cuatro motores de turbina de gas Vericor TF50A con una potencia total de 16000 kW (aproximadamente 21750 hp) instalados en los compartimentos de popa. Con la máxima potencia del motor, el Visby Corvette puede acelerar a los nodos 35. Rango de navegación - hasta millas 2500.



El par de torsión de los motores a través de la caja de engranajes se transmite a los dos propulsores a chorro KaMeWa 125 SII. A una velocidad de nudos 15, el chorro de agua proporciona aproximadamente el doble del nivel de ruido en comparación con las hélices tradicionales. El chorro de agua ayuda a reducir la visibilidad acústica de la nave. Además, se han tomado medidas que reducen la visibilidad de la corbeta en el rango infrarrojo. Los gases de escape de los seis motores se descargan a través de una tubería en la popa del barco, lo más cerca posible del agua.

La maniobrabilidad de la nave se proporciona mediante boquillas giratorias de cañones de agua, así como dos timones montados detrás de ellos. Estos últimos le permiten maniobrar con mayor eficiencia a bajas velocidades. Además, se proporciona un propulsor de proa HRP 200-65 en la sección de la nariz de las corbetas Visby.

Las cinco corbetas Visby tenían inicialmente un conjunto común de equipos radioelectrónicos. La estación de radar de tres coordenadas Ericsson Sea Giraffe AMB se utiliza como el principal medio de detección de blancos. Las características de este radar le permiten buscar objetivos y trabajar en el modo de designación de objetivos. La estación puede detectar pequeños objetivos aéreos, como misiles anti-barco, a una distancia de 70-80 kilómetros. Para contrarrestar los sistemas electrónicos del enemigo, los barcos están equipados con un complejo EW de múltiples rangos.



El sistema de gestión de información de combate (CICS) CETRIS C3 se basa en dos subsistemas principales: el complejo de control de armamento Saab Systems 9LV mk3E y el sistema de soporte de información MAST. Todos los componentes del sistema de gestión de la información se basan en componentes digitales modernos. Para la comodidad de transmitir pedidos e instrucciones en barcos como Visby por primera vez en la práctica mundial, se ha aplicado un sistema electrónico especial. Cualquier miembro de la tripulación, utilizando un terminal especial, puede recibir en formato electrónico todos los documentos a los que tiene acceso. Un sistema de comunicación con otros barcos y comandos se construye de manera similar.

Los últimos corbetas suecos pueden buscar de forma independiente submarinos enemigos. Para ello, están equipados con un complejo hidroacústico CDC Hydra. El complejo incluye una estación hidroacústica remolcada pasiva, así como una estación de tipo activo que se baja y se ubica en el casco. Además, el barco transporta varios vehículos a control remoto que se pueden usar para buscar submarinos. El complejo hidroacústico recopila información de todas las estaciones y transmite datos sobre objetivos detectados al sistema de control armas. De particular interés es la estación instalada en la parte delantera del casco del barco. Con un haz relativamente estrecho, se puede utilizar para buscar minas marinas.

Al crear un complejo de armas de corbetas del tipo Visby, los autores del proyecto brindaron la posibilidad de la "especialización" de un barco para realizar tareas específicas. En este caso, todos los barcos llevan varios sistemas de armas comunes. Antes de la superestructura, se instala un soporte de artillería Bofors 57 mm Mk3 en las corbetas con una pistola automática de calibre mm 57. Esta pistola es capaz de disparar a una velocidad de hasta 220 disparos por minuto y alcanzar objetivos en un rango de hasta 10-11 km. Los proyectiles de fragmentación altamente explosivos para la pistola están equipados con un fusible remoto controlado, que permite detonar las municiones en el momento adecuado y "cubrir" el objetivo con fragmentos. Esto, en particular, compensa el calibre relativamente pequeño de la pistola. En la posición de almacenamiento, la instalación de artillería se encuentra debajo de la carcasa de protección de materiales compuestos.

Las características de diseño de los barcos de Visby les permitieron equiparse con varias armas, de acuerdo con los deseos de las fuerzas navales de Suecia. Así, los primeros cuatro barcos (desde Visby a Nyköping) están destinados a buscar submarinos y minas marinas, y también deben acompañar a los escoltas. En este sentido, las corbetas llevan tubos de torpedo universales. Este armamento está ubicado en la popa de la nave y en la posición guardada está cerrado por guardias que no sobresalen más allá del casco. En la parte delantera del casco, junto a la instalación de artillería, hay ocho bombas de reacción Alecto, que pueden usar munición antisubmarina y anti torpedo. El sistema de control del complejo Alecto, que funciona en conjunto con la BIOS de la nave, le permite repeler simultáneamente los ataques de torpedos desde dos direcciones.

La quinta nave del tipo Visby (Karlstad) tiene un conjunto diferente de armas. Se supone que esta corbeta detectará y atacará a las naves enemigas, para lo cual lleva las armas de misiles guiados correspondientes. En lugar de tubos de torpedo en la popa del barco, hay lanzadores de misiles anti-barco Saab Bofors Dynamics RBS 15 Mk2. El uso de tales armas permitirá a la corbeta Karlstad atacar a las naves enemigas a una distancia de 200 kilómetros. Además, junto a los lanzamisiles antiaéreos, está previsto instalar el sistema de misiles antiaéreos Saab Bofors Dynamics RBS 23 BAMSE con munición de arranque vertical. El uso de este sistema de defensa aérea ayudará a proteger la nave de la aviación y los misiles enemigos en un radio de 15 km. Hay información sobre la colocación en la parte trasera de la pistola automática calibre 30 mm.



Las corbetas Visby antisubmarinas pueden transportar un helicóptero Augusta A109 con el equipo electrónico adecuado. Si es necesario, el helicóptero puede aterrizar en cualquiera de los barcos de la serie, pero el hangar solo está disponible en tres de ellos: Helsingborg, Härnösand y Nyköping. Además del helicóptero, los barcos transportan el combustible y las municiones necesarias para destruir los submarinos enemigos.

Según los informes, el complejo radioelectrónico de Visby Corvette está diseñado de tal manera que la tripulación puede buscar y atacar objetivos sin incluir emisores. Si es necesario, los barcos pueden recibir designación de destino externo. Cabe señalar que la disminución de la visibilidad del radar, infrarrojo y acústica tiene un buen efecto sobre las características reales de las últimas corbetas suecas. Varias fuentes mencionan que las estaciones de radar modernas en calma pueden detectar el barco Visby a una distancia de no más de kilómetros 20-22. Para las olas, la distancia de detección se reduce a 11-13 km. Por lo tanto, utilizando medios de detección pasivos, la corbeta puede obtener una gran ventaja sobre el enemigo. Además, las características declaradas de los sistemas electrónicos y las armas sugieren que el uso de un radar o una estación de sonar activa no reduce el potencial de combate de las corbetas. Por lo tanto, el rango de detección del radar AMB de Sea Giraffe de Ericsson y el rango de disparo de los misiles Saab Bofors Dynamics RBS 15 Mk2 cerca de 200 km en teoría permiten al último de las corbetas Visby atacar a las naves enemigas antes de que puedan detectarlo.



En la primavera de 2012, Saab completó la renovación y modernización del barco líder para el proyecto Visby, encargado por el Ministerio de Defensa sueco. Durante la actualización, la nave recibió sobre 60 varios equipos y actualizaciones de armas. En particular, se refinaron los sistemas de detección y comunicación, las armas antisubmarinas y los equipos diseñados para trabajar con helicópteros. En 2014, se espera completar una modernización similar de otras corbetas antisubmarinas.

A pesar de su tamaño modesto y su pequeño número, las corbetas de tipo Visby se encuentran entre las naves más interesantes y de alta tecnología del mundo. Además, durante este proyecto, los constructores navales suecos fueron los primeros en el mundo en crear y construir una serie de buques de guerra con un amplio uso de tecnología de sigilo. Las características reivindicadas de las corbetas parecen interesantes y llaman la atención. Sin embargo, las capacidades de combate de los cinco barcos plantean algunas preguntas. En los últimos años, las corbetas del proyecto Visby en las filas del proyecto han participado solo en ejercicios y nunca han podido mostrar su potencial en operaciones reales. Sin embargo, en este caso, siguen siendo los primeros buques de guerra invisibles del mundo.


En los materiales de los sitios:
http://naval-technology.com/
http://globalsecurity.org/
http://kockums.se/
http://alternathistory.org.ua/
http://militaryfactory.com/
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102 comentarios
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  1. igordok
    igordok 31 de octubre 2013 08: 41
    +1
    Las cinco corbetas Visby inicialmente tenían un conjunto común de equipos radioelectrónicos. La estación de radar de tres coordenadas Ericsson Sea Giraffe AMB se utiliza como el principal medio de detección de objetivos. Las características de este radar le permiten buscar objetivos y trabajar en modo de designación de objetivos. La estación puede encontrar pequeños objetivos aéreos como misiles antibuque a una distancia de 70-80 kilómetros. Para contrarrestar los sistemas electrónicos del enemigo, las naves están equipadas con un complejo EW, cuyos diversos elementos son responsables de operar en diferentes rangos.

    Teniendo todo esto, ¿creen que son invisibles?
    1. Col.
      Col. 31 de octubre 2013 11: 26
      +7
      Cita: igordok
      Teniendo todo esto, ¿creen que son invisibles?


      Invisible en el sentido literal de la palabra buques (aeronave) no sucede. Este es un término común, replicado por periodistas. De hecho, debe entenderse como una disminución en la ESR de un objeto, que conduce a una disminución en el rango de su detección. Eso es todo.
      1. SkiF_RnD
        SkiF_RnD 31 de octubre 2013 15: 53
        +2
        Además de reducir el alcance de detección, existe el problema de la captura segura de un buque de misiles antibuque ARGSN de este tipo. Después de todo, las capacidades de un misil antibuque son mucho más modestas que los medios para capturar y rastrear objetivos de superficie en aviones y barcos. Teniendo en cuenta el pequeño tamaño de la corbeta y el diseño sigiloso, algún tipo de "Arpón" o X-35 simplemente puede fallar. Recuerde al menos el uso de "arpones" por parte de la Armada de los Estados Unidos en la Operación Mantis Religiosa.
        1. Abracadabra
          Abracadabra 31 de octubre 2013 23: 59
          0
          ¿Por qué escriben que solo los suecos hicieron esto? Si no me equivoco, además de los suecos, los estadounidenses y otros también adquieren botes de acero.
        2. Abracadabra
          Abracadabra 1 noviembre 2013 00: 00
          +1
          Aquí hay otro: sigilo de la Sea Sea Shadow
          1. Tyumen
            Tyumen 2 noviembre 2013 00: 01
            +1
            Este proyecto se cerró en los años 90.
  2. Alexej
    Alexej 31 de octubre 2013 09: 29
    +2
    Y en las fotos solo son visibles los barcos que lo acompañan, pero él mismo no es visible, es invisible. guiñó un ojo
  3. tlauicol
    tlauicol 31 de octubre 2013 09: 34
    +12
    Bueno, en este momento ... ahora lloverán comentarios sobre el principio: si no tenemos esto, entonces Visby es el Sr. Pero. Y las ventajas no se olvidan.
    Este es un buen barco.
    1. Geisenberg
      Geisenberg 1 noviembre 2013 00: 41
      +1
      Cita: Tlauicol
      Bueno, en este momento ... ahora lloverán comentarios sobre el principio: si no tenemos esto, entonces Visby es el Sr. Pero. Y las ventajas no se olvidan.
      Este es un buen barco.


      Se mostrará una operación buena o no. Aquí podemos decir con firmeza: suecos bien hechos, tomaron y sin remaches remacharon sigilo, e incluso en la serie. Ya sea que sea un robo o no, las tecnologías están haciendo retroceder a las mismas. Simplemente y con buen gusto se pusieron cobardes sobre sus cabezas ...
      1. soldado de fortuna
        soldado de fortuna 1 noviembre 2013 22: 58
        0
        Se mostrará una operación buena o no. Aquí podemos decir con firmeza: suecos bien hechos, tomaron y sin remaches remacharon sigilo, e incluso en la serie. Ya sea que sea un robo o no, las tecnologías están haciendo retroceder a las mismas. Simplemente y con buen gusto se pusieron cobardes sobre sus cabezas ...


        Así es, la operación se mostrará! ¡Nuestros cazadores furtivos definitivamente tendrán envidia! Pero a expensas de todos los demás, es vryatli. Incluso los vecinos bálticos no muestran interés en este estúpido waunderwafer. Entonces, por ahora, solo se pusieron los calzoncillos en la cabeza :)
    2. soldado de fortuna
      soldado de fortuna 1 noviembre 2013 22: 53
      +1
      Cita: Tlauicol
      Bueno, en este momento ... ahora lloverán comentarios sobre el principio: si no tenemos esto, entonces Visby es el Sr. Pero. Y las ventajas no se olvidan.
      Este es un buen barco.


      Bueno, tal vez sea bueno para los suecos también ......... conducir la pesca allí para que los guardias fronterizos vecinos en las aguas vecinas no sean vistos. Eso es solo para todos los demás, esta botella de plástico no podría ofrecer nada nuevo. Y desde su lanzamiento en 2000, ningún país ha querido esto. Por el contrario, por cierto, de nuestras fragatas y corbetas, que nosotros mismos todavía no hemos construido, y las órdenes ya están en el mar. Y tenga en cuenta que ninguno de los clientes requiere tecnología de sigilo de plástico. Han comido ya!
      Un barco sigiloso es como una locomotora sigilosa, hasta que se hincha en el horizonte, nadie lo ve ni lo escucha (¡lo principal es no asomarse y no soplar!) :)
  4. Silueta
    Silueta 31 de octubre 2013 10: 41
    -3
    No un barco, sino un atrezzo. Todas las tecnologías furtivas en la construcción naval marítima son puras relaciones públicas y lavado de dinero. El barco no puede ser invisible en principio. Alejar - marcas de objetivo en la pantalla del radar - sí. Pero no vale la pena el dinero y el ruido. Vacío está todo.
    1. soldado de fortuna
      soldado de fortuna 1 noviembre 2013 23: 02
      +1
      Cita: silueta
      No un barco, sino un atrezzo. Todas las tecnologías furtivas en la construcción naval marítima son puras relaciones públicas y lavado de dinero. El barco no puede ser invisible en principio. Alejar - marcas de objetivo en la pantalla del radar - sí. Pero no vale la pena el dinero y el ruido. Vacío está todo.


      ¡En en! Atu su atu!
      Un barco sigiloso es como una locomotora sigilosa, hasta que se hincha en el horizonte, nadie lo ve ni lo escucha (¡lo principal es no asomarse y no soplar!) :)
  5. Col.
    Col. 31 de octubre 2013 11: 30
    +1
    Por lo tanto, el rango de detección del radar AMB de Sea Giraffe de Ericsson y el rango de disparo de los misiles Saab Bofors Dynamics RBS 15 Mk2 cerca de 200 km en teoría permiten al último de las corbetas Visby atacar a las naves enemigas antes de que puedan detectarlo.


    En tal rango será posible asegurar la derrota del objetivo. SOLO en la orientación y (o) DD de otro barco o aeronave, ya que D obn El objetivo de superficie del propio radar del barco está limitado por un horizonte de radio (aprox. 40 km).
    1. Abracadabra
      Abracadabra 31 de octubre 2013 23: 52
      -1
      ¿Y si el helicóptero sube?
      1. Col.
        Col. 1 noviembre 2013 09: 08
        0
        Cita: Abra-Kadabra
        ¿Y si el helicóptero sube?


        Así que escribí:
        Cita: Coronel
        SOLO en la orientación y (o) DD de otro barco o aeronave


        Y también desde el helicóptero, si él levantó.Еtsya
    2. tlauicol
      tlauicol 1 noviembre 2013 08: 28
      -1
      está limitado a nuestro IPC 1124, que está pintado por uv. camarada MCHPV. Solo lea un poco sobre Ericsson Sea Giraffe AMB o la envoltura de ondas de radio de la Tierra y todo se aclarará. Siglo XXI en el patio (al menos en Suecia)
      1. soldado de fortuna
        soldado de fortuna 1 noviembre 2013 23: 16
        +2
        Cita: Tlauicol
        está limitado a nuestro IPC 1124, que está pintado por uv. camarada MCHPV. Solo lea un poco sobre Ericsson Sea Giraffe AMB o la envoltura de ondas de radio de la Tierra y todo se aclarará. Siglo XXI en el patio (al menos en Suecia)


        Sí, todo está claro para nosotros sobre su siglo XXI. Y usted, querido, acaba de leer el artículo hasta el final (en la esquina inferior izquierda en letra pequeña) ......... ¿Ahora está claro de dónde vino? ¡El autor simplemente la cegó de las traducciones de folletos publicitarios burgueses de sitios extranjeros!
        ".... Tú, después de todo, ¿me enseñarás a comerciar? ¿Lo necesitas?" :)
        Es mejor enseñar a los suecos, de lo contrario no pueden vencer a nadie de su wunderwafel ... incluso a los vecinos.
  6. Strashila
    Strashila 31 de octubre 2013 11: 33
    +4
    Ya en los años 50 del siglo pasado, la URSS tenía barcos invisibles ... torpederos del proyecto bolchevique ... dado que el material principal era madera contrachapada, los radares en realidad no los veían ... pusieron conos de aluminio en los ejercicios ... bueno o se detectó un interruptor de barco a toda velocidad. Hubo un caso en el que, debido a sus características, la conexión del barco apareció dentro de una orden estadounidense dirigida por un portaaviones ... ni siquiera se apagó ... cuando la conexión del barco simuló un ataque y atravesó la línea, los estadounidenses no tuvieron tiempo incluso tocar la alarma.
    1. tlauicol
      tlauicol 31 de octubre 2013 14: 55
      +2
      brehnya negativas un buen radar incluso ve restos de madera en el agua. sobre portaaviones demasiado absurdo negativas
      1. soldado de fortuna
        soldado de fortuna 1 noviembre 2013 23: 19
        0
        Cita: Tlauicol
        brehnya negativas un buen radar incluso ve restos de madera en el agua. sobre portaaviones demasiado absurdo negativas


        La mierda es tu palabra. ¡Sin ofender! Discutir mejor y dar enlaces!

        Aunque, yo ya estaba cansado de dar enlaces a la mesa de Pitágoras y al libro de texto de física escolar :)
  7. tornado
    tornado 31 de octubre 2013 11: 57
    -1
    Hace 10 años, observé una isla rusa en el lejano oriente. ¡Así que dejen descansar a los suecos!
    1. Alexej
      Alexej 31 de octubre 2013 13: 21
      +9
      ¿Me parece que en la nuca de su barco milagroso está ondeando la bandera estadounidense?
      1. tornado
        tornado 31 de octubre 2013 13: 56
        0
        Tal vez no sea un proyecto exitoso vendido a los Yankees)
      2. Su-9
        Su-9 31 de octubre 2013 15: 34
        +1
        No es una bandera solo allí. Las casas también son típicamente americanas en el fondo. ¿Incluso entenderías un poco lo que publicas ...
      3. Col.
        Col. 31 de octubre 2013 16: 03
        +1
        Cita: Alexej
        ¿Me parece que en la nuca de su barco milagroso está ondeando la bandera estadounidense?


        Y me parece que esta cosa parece una embarcación flotante para relajarse en el agua de ricos colchones. Puedes ir a pescar, deslizarte por la colina, beber cerveza en la cabina ...
    2. Syrozha
      Syrozha 31 de octubre 2013 13: 23
      0
      ¿Y el hecho de que lo viste? ¿Dónde están estos barcos ahora?
      1. tornado
        tornado 31 de octubre 2013 13: 33
        -1
        No sé dónde están ahora, pero en cualquier caso, tenemos tecnologías, o estábamos)
  8. Alekseev
    Alekseev 31 de octubre 2013 12: 31
    +2
    Rumores persistentes sonreír eso en algunos rangos de radar (metro) sigilo es muy claramente visible.
    Interesante es la opinión de un especialista profesional en REB, un especialista en RTR, etc.
    Aclare sobre la tecnología sigilosa: ¿cuánto vale la vela?
    1. igordok
      igordok 31 de octubre 2013 14: 34
      +4
      Teóricamente, para ser invisible, debe transmitir todo el espectro de radiación a través de usted mismo sin ninguna distorsión, lo que actualmente no es posible, o absorber todo el espectro de ondas, lo que tampoco es posible en este momento. Los únicos "invisibles" en este momento son los agujeros negros, e incluso esos astrónomos calculan por su "sombra".
      Lo que está haciendo ahora son objetivos discretos en un espectro limitado de ondas, y "INVISIBILIDAD" es una palabra importante, como se mencionó anteriormente.
      Cita: Coronel
      Invisible en el sentido literal de la palabra buques (aeronave) no sucede. Este es un término común, replicado por periodistas. De hecho, debe entenderse como una disminución en la ESR de un objeto, que conduce a una disminución en el rango de su detección. Eso es todo.


      Y además. Para ser invisible, usted mismo no debe emitir nada, ni radar ni sonar. De lo contrario, "verán" u "oirán".
  9. Bongo
    Bongo 31 de octubre 2013 12: 34
    +12
    Visby en la imagen de satélite de Google Earth
    1. Xroft
      Xroft 31 de octubre 2013 13: 31
      +3
      5+ guiño un gran ejemplo de tecnología sigilosa
    2. tlauicol
      tlauicol 1 noviembre 2013 07: 37
      +2
      ¡Increíble! ¡Ahora en la sede de la Flota Báltica saben que el 1 de enero de 2007 Visby estaba en Karlskrona! Hurra soldado
      1. tlauicol
        tlauicol 1 noviembre 2013 07: 57
        -1
        Y luego, esta no es una imagen satelital, sino una fotografía aérea desde una altura de 139m
        1. Bongo
          Bongo 1 noviembre 2013 08: 52
          +2
          En Google Earth, esta imagen se posiciona como una imagen satelital.
          1. tlauicol
            tlauicol 1 noviembre 2013 09: 45
            0
            No. escala escala, m ~ m. / Pico. z fuentes de imagen
            1 10 0,16 19 fotografía aérea
            2 20 0,31 18
            3 50 0,63 17 DigitalGlobe / GeoEye
            4 100 1,25 16
            5 200 2,50 15
            6 500 5,00 14
            7 1000 10,00 13
            8 2000 20,00 12 LandSat-7
            9 5000 40,00 11
            10 10 000 80,00 10
            11 20 000 160,00 9
            12 20 000 307,69 8
            13 50 000 625,00 7
            14 100 000 1250,00 6
            15 200 000 2500,00 5
            16 500 000 5263,16 4
            17 1 000 000 10 526,32 3
            18 2 000 000 21 052,63 2
            19 5 000 000 41 666,67 1
            20 10 000 000 83 333,33 0
            Google Maps detallados hace aviones de bajo vuelo. Las calles de Google. Además, todo está escrito en la imagen.
  10. El comentario ha sido eliminado.
  11. Mhpv
    Mhpv 31 de octubre 2013 14: 05
    -2
    Bueno, ¿y qué, además del sarcófago, se les ocurrió uno nuevo?
    La longitud total del medidor 72, el ancho máximo es 10,4 m, el calado es aproximadamente 2,4 m. Gracias al uso de nuevas tecnologías, los constructores navales suecos pudieron reducir el peso de la estructura. El desplazamiento completo de la nave líder Visby no excede las toneladas 640.

    Proyecto 1124 "Albatros"! 970-80.
    Serie 1124: 876 - Toneladas 930 (estándar), 1030 - Toneladas 1070 (completas)
    Serie 1124M: 1065 T (Estándar), 1220 T (Completo)
    Longitud 71,1 - 71,12 m (la más larga)
    66,0 m (en la línea de flotación)
    Ancho Serie 1124: 10,3 m (la más grande), 9,5 m (en la línea de flotación)
    Serie 1124М: 10,15 m (la más grande), 9,5 m (línea de flotación)
    Draft 3,64 m (6,1 m en el carenado GUS)
    El casco de la nave es de cubierta lisa, acero con contornos combinados (mejillas redondas en la extremidad delantera para altas velocidades y afiladas en la extremidad de popa). La relación entre la longitud del cuerpo y su anchura alcanza 6,8. Con el fin de mejorar la navegabilidad del barco en condiciones de tormenta, la parte de la superficie del casco se amplió en la parte delantera debido al casco largo y ancho completo, la superestructura de proa y el asiento de la cubierta superior, lo que garantizó la altura necesaria del francobordo en la nariz y obtener volúmenes adicionales dentro del casco [1] [7].
    El cuerpo se ensambla a lo largo del sistema de conjunto longitudinal con un espacio de 500 mm. El grosor del revestimiento varía entre 6-8 mm, el segundo fondo es 5 mm de grosor y el grosor de la plataforma, la plataforma y los mamparos principales alcanza 4 mm. Falta la reserva del puesto de mando principal y los centros vitales de la nave. Once mamparos estancos, que alcanzan la cubierta superior, el casco se divide en doce compartimentos. El casco tiene cubiertas superiores e inferiores, debajo de ellas hay una plataforma, una bodega y un doble fondo [7] [8].
    Con un desplazamiento estándar de 800 toneladas, un desplazamiento normal de 850 toneladas, el área de superficie húmeda es 642 m², el factor de completitud del marco intermedio es 0,652, el factor de integridad general es 0,420 [9].
    Superestructuras de la nave para facilitar la construcción de aleación de aluminio-magnesio AMG-5В. La superestructura nasal ocupa casi un tercio de la longitud del cuerpo. Los cerramientos internos y varios cimientos de dispositivos individuales están hechos de aleaciones de aluminio y magnesio, debido a lo cual lograron reducir la posición del centro de gravedad de la nave y reducir el peso total de la estructura del casco. El espacio inferior doble es casi 90% de la longitud del casco y se utiliza para almacenar agua dulce y combustible [7] [8].
    1. Mhpv
      Mhpv 31 de octubre 2013 14: 06
      -2
      La principal planta de energía de la nave es un tren de turbina de gasoil de tres ejes. El GEM de la nave es un análogo del GEM de naves centinelas del proyecto 159, pero a diferencia de este último, el motor de turbina de gas del tipo M-1124M con un motor de turbina de gas 8 18M funciona en el eje promedio de la central eléctrica 000. c. (se utiliza como dispositivo de poscombustión), y para cada eje a bordo hay un motor diesel M-507А1 con la capacidad de 10 000 l. con [10].

      La planta de energía está ubicada en escalones autónomos en dos compartimentos, en la sala de máquinas de proa y popa. Alrededor de la línea de alimentación se ubican dos motores principales de cuatro tiempos, de retroceso, de ciento doce cilindros, “M-507А" con turbina de gas presurizada con una masa de 17. El motor diesel funciona en ejes laterales con hélices de diámetro 2,0. En el escalón de la nariz hay una unidad de turbina de gas M-2M que opera en el eje central con una hélice con un diámetro de 000 m. El tiempo de arranque de la turbina de frío a ralentí no supera los tres minutos, y el desarrollo de la potencia total de la turbina es posible en minutos de 8, incluida la etapa de cinco minutos. precalentar Recurso técnico de la turbina - 2,4 10 horas. El tubo de vapor 10a está ubicado sobre la sala de máquinas delantera y se dirige a una chimenea rectangular [000].

      La planta de energía del proyecto 1124 incluye tres generadores diesel (DG-500, DG-300 y DG-200). Los generadores diésel proporcionan al barco una corriente alterna trifásica con voltaje 380 V y frecuencia 50 Hz [7].

      El control de los motores diesel principales y la instalación de la turbina de gas se realiza desde el panel de control mediante un sistema de control remoto automatizado. Hay un compresor eléctrico EK-3 y un compresor diésel DK-2-3, una unidad de caldera auxiliar de la marca KVA 1,0 / 5 M (con una presión de funcionamiento de 5 vapor kg / cm ²). La ingeniería de energía de la nave se lleva a cabo con la ayuda de dos centrales principales (centrales principales) "PMS-7905-6361" y "PMS-7906-6331", centralita y compensadores "ЕК-2" [7].

      La velocidad del proyecto que se envía solo con motores diesel puede alcanzar los nudos de 22 con un eje promedio que gira libremente [10]. Según otros datos [11], la velocidad máxima de los primeros barcos del proyecto 1124 durante la operación de turbinas de gas y diesel excedió el nodo 36,1, y en los barcos del proyecto 1124М alcanzó los nodos 32. Bajo un motor diesel, el barco puede alcanzar la velocidad de las unidades 7, bajo dos motores diesel - unidades 16, y utilizando solo unidades GTE - 21-22 [11].
      1. Mhpv
        Mhpv 31 de octubre 2013 14: 07
        -2
        El suministro normal de combustible en los pequeños barcos antisubmarinos del proyecto 1124 es 1З4 t, el barco podría llevar a 143 t de combustible a la sobrecarga. El stock de petróleo es de 10,5 toneladas, el agua dulce es de 27,2 toneladas. El stock de provisiones en los buques del proyecto 1124 se basa en la autonomía de los días 7 y en los buques del proyecto 1124М - en los días de autonomía 9 [11]. El rango de navegación de un barco a toda velocidad es de 950 millas náuticas, a una velocidad de nodos 14 - 2750 millas náuticas y a una velocidad de 10 nudos - 4 000 millas náuticas [11].
        En el compartimiento del timón de la nave, en el plano diametral, se instala un empujador, diseñado para sostener una pequeña nave antisubmarina en el pie contra una ola. El dispositivo puede funcionar eficazmente en la agitación del mar hasta los puntos 4 y la potencia del viento hasta los puntos 5 y puede girar la nave al ángulo requerido cuando las olas del mar llegan a los puntos 3 cuando el GAS “MG-Z39T” “Xelon” [11] se baja.

        El propulsor incluye una columna de dirección propulsiva retráctil “П-159М”, equipada con un mecanismo de elevación (descenso) electrohidráulico y unidades electromecánicas para rotación de tornillo y rotación de columna, sistema de control UK3K, cerca metálica, tanque hidráulico de 50-litro, sistema de suministro de energía y Nicho constructivo especial con una rejilla metálica en la parte trasera del casco del barco. La columna que no funciona "П-159М" se levanta dentro del casco de la nave; Puede estar en el estado reducido, pero bajo los términos de fuerza, la velocidad de la nave no debe exceder los nodos 8. El control de la columna se realiza de forma remota desde la timonera utilizando el sistema UK3K o desde el panel de control de respaldo en el compartimiento del timón. La dirección de emergencia también es proporcionada por una unidad manual. La fuente de alimentación del propulsor se realiza desde el cuadro de distribución principal No. 1, 2 a través de máquinas automáticas А-3334; la columna se inicia utilizando el generador diesel DSDG-500 o, en operación paralela, dos generadores diesel (DG-200 y DG-300). Para evitar la escarcha del dispositivo, se calienta su vapor. No se recomienda [12] realizar más de los propulsores 11 durante una hora debido a limitaciones técnicas.
        1. Mhpv
          Mhpv 31 de octubre 2013 14: 12
          -2
          Entonces, un AK 630 en el Albatros convertirá todo su compuesto en un colador y basura, la tripulación no debe quitarse los chalecos salvavidas y si también actualizan sus armas a 1124 hi
          1. tlauicol
            tlauicol 1 noviembre 2013 08: 05
            -2
            El albatros se convierte en basura sin dispararle.
            1. Mhpv
              Mhpv 1 noviembre 2013 09: 12
              0
              Este es un tema completamente diferente en cuanto a la basura que puedes usar y las estelas suecas si las transfieres a nuestro país e incluso a 90. riendo
              1. tlauicol
                tlauicol 1 noviembre 2013 09: 48
                -1
                Esta es una foto de 2007 del año.
                fuego a bordo de Bashkotarstan. Habla claramente de "vitalidad". sin disparar un tiro
                1. Mhpv
                  Mhpv 1 noviembre 2013 11: 05
                  +1
                  riendo así que si la superestructura de aluminio se derrumbó del fuego, usted mismo confirma lo que sucederá con el compuesto. Se han destruido incendios internos y explosiones y no tales naves, ¿y ahora qué?
                  1. vahatak
                    vahatak 1 noviembre 2013 11: 31
                    -1
                    Cita: mhpv
                    así que si es así, la superestructura de aluminio se derrumbó por el fuego, entonces usted mismo confirma lo que sucederá con el compuesto.

                    Y si no hay diferencia, ¿por qué pagar más?
                    1. tlauicol
                      tlauicol 1 noviembre 2013 11: 41
                      +1
                      Un hombre con uniforme de camuflaje también será asesinado por una bala en la cabeza como si no tuviera un uniforme de camuflaje. ¿Por qué pagar más? ¿Querías decir eso? ¿Por qué pagar por el disfraz?
                      No hay comentarios entonces ...
                      1. vahatak
                        vahatak 1 noviembre 2013 13: 37
                        +1
                        Cita: Tlauicol
                        ¿Por qué pagar por el disfraz?

                        No se trataba de camuflaje, sino de la supervivencia de la nave en un incendio. Y los compuestos estaban allí no solo para el camuflaje, sino también para reducir el peso del barco.
                      2. soldado de fortuna
                        soldado de fortuna 2 noviembre 2013 00: 36
                        +1
                        Cita: Tlauicol
                        Un hombre con uniforme de camuflaje también será asesinado por una bala en la cabeza como si no tuviera un uniforme de camuflaje. ¿Por qué pagar más? ¿Querías decir eso? ¿Por qué pagar por el disfraz?
                        No hay comentarios entonces ...


                        ¿Realmente no entiendes cómo un traje de camuflaje difiere de stel-technologies o estás engañando?
                        Para los superdotados .........
                        Maskhalat está diseñado para reducir la probabilidad de detección VISUAL de una figura humana en el fondo de color de un área típica. No lo salvará de la cámara termográfica (a menos que se hunda en el pantano con la cabeza).
                        Tecnologías Stealth: un conjunto de medidas destinadas a reducir la probabilidad de detectar equipos en radares, infrarrojos y otras áreas del espectro.
                        En el mar, no te dan ninguna ventaja especial, porque más allá del horizonte de radio, ya no se necesitan, y dentro del horizonte YA ya se necesitan. Sin iluminación externa del objetivo en modo de seguimiento pasivo, el barco sigiloso es casi ciego y sordo, y con un radar activo, el barco sigiloso es como un francotirador con un uniforme de camuflaje en la noche CON UNA LUZ.
                  2. tlauicol
                    tlauicol 1 noviembre 2013 11: 38
                    -1
                    Bueno, claro, solo queda que nuestro IPC detecte a Visby primero, lo alcance, se acerque a un disparo del AK 630 y lo convierta en basura, no es divertido
                    1. Mhpv
                      Mhpv 1 noviembre 2013 12: 30
                      0
                      Deje que su Visiba se acerque por primera vez a la distancia de lanzamiento y caiga en un blanco móvil, luego hablaremos y usted solo tendrá que equivocarse y eso es todo. Dice que toda esta tecnología sigilosa todavía está escrita en el agua, y que aún se puede perseguir a 1124. creeme
                      1. tlauicol
                        tlauicol 1 noviembre 2013 12: 38
                        +2
                        Qué abordar allí: el IPC tiene un rango de detección de objetivos de superficie de 40 km. Es posible y más cercano: de todos modos, Albatros no tiene nada que responder
                      2. Mhpv
                        Mhpv 1 noviembre 2013 13: 20
                        -1
                        Los barcos estaban equipados con un radar de detección general MR-320 "Topaz-2" (desde 1982 un radar de detección general MR-755 "Fregat-MA-1"), un radar de navegación "Don-2", un radar de guerra electrónica "Vympel-P2", equipo de identificación estatal "Nichrome", GAS underkilnaya MG-335 "Platina", GAS bajado MG-339 "Shelon", comunicación subacuática GAS MG-29 "Host", equipo de visión nocturna infrarroja "Khmel-2", radiogoniómetro ARP-50R.

                        El radar de detección general MR-320 "Topaz-2" está diseñado para detectar objetivos aéreos, de superficie y costeros, así como para emitir designaciones de objetivos para artillería y misiles antiaéreos. La estación de la banda de ondas decimétricas funcionaba en modo activo y pasivo. El poste de la antena ubicado en la parte superior del trinquete proporcionó los modos de detección activa de objetivos ("A"), detección pasiva de objetivos ("P"). El radar es apto para todo tipo de clima y puede funcionar en varias zonas climáticas. En modo activo, el rango de detección de objetivos de superficie era de hasta 40 km. En el modo pasivo, la estación proporcionó detección de radiación de los transmisores en funcionamiento, según la altitud, el rango de frecuencia y la potencia de los equipos radioelectrónicos hasta 100 km. El tiempo necesario para preparar la estación para su funcionamiento fue de 5 minutos.
                        El radar de detección general MR-755 "Frigat-MA-1" (desde 1982) está diseñado para detectar objetivos aéreos, de superficie y costeros, así como para emitir designaciones de objetivos para artillería y misiles antiaéreos en contramedidas de radio. La estación es tridimensional (mide el alcance, acimut y elevación del objetivo detectado), con una potencia de 30 kW, trabajada en modo activo y pasivo. El poste de la antena con un conjunto de antenas en fase (PAR) girado a una velocidad de 15 rpm, estaba ubicado en la parte superior del trinquete y proporcionaba detección activa de objetivos ("A"), detección pasiva de objetivos ("P"). El dispositivo de transmisión (modo "A") era una cadena de banda ancha que constaba de un dispositivo de modelado de señales de microondas y un amplificador de potencia de dos etapas basado en un tubo de onda viajera (TWT) y un amplitrón. Para protegerse contra la interferencia pasiva natural y dipolo, se utilizó un circuito SDC digital adaptativo. El radar es apto para todo tipo de clima y puede funcionar en varias zonas climáticas. En modo activo, el rango de detección de objetivos era de hasta 125 km. En el modo pasivo, la estación proporcionó detección de radiación de los transmisores en funcionamiento, según la altitud, el rango de frecuencia y la potencia de los equipos radioelectrónicos hasta 300 km. El radar tenía un sistema incorporado para el monitoreo y diagnóstico del desempeño automatizado, lo que hizo posible detectar fallas y fallas con la precisión de un elemento reemplazable. Se proporciona para la inclusión automática de software, excluidos los errores del personal de servicio. El operador activa desde la consola los modos de exploración del haz con revisión periódica. El tiempo necesario para preparar la estación para su funcionamiento fue de 5 minutos.
                        Total de barcos antisubmarinos construidos desde 1982 g. Hasta 1994 g. - Unidad 31.
                      3. tlauicol
                        tlauicol 1 noviembre 2013 18: 50
                        +1
                        Mi consejo: no confunda el rango de detección de objetivos aéreos y de superficie (40 km para Frigate-MA). Y no distinguirá a Visby a 20 km.
                      4. Mhpv
                        Mhpv 1 noviembre 2013 19: 57
                        -2
                        Cita: Tlauicol
                        Mi consejo

                        Y mi consejo, aprende a leer con atención.
              2. Mhpv
                Mhpv 1 noviembre 2013 21: 40
                +1
                Pero todavía tiene una protección efectiva contra los misiles caros de Visby, déjelos disparar y encontrar a sí mismo. riendo :
              3. soldado de fortuna
                soldado de fortuna 2 noviembre 2013 00: 47
                +3
                Cita: Tlauicol
                Bueno, claro, solo queda que nuestro IPC detecte a Visby primero, lo alcance, se acerque a un disparo del AK 630 y lo convierta en basura, no es divertido


                Dado el charco báltico en el que nada este sueco, y la cantidad de skerries y fiordos, esta opción es muy probable. Y pueden saltar el uno al otro a la distancia de una escopeta. Entonces el sueco no tiene ninguna posibilidad contra nuestras ametralladoras y cortadores de metal de 100 mm. Especialmente si nuestro pedazo de hierro va al carnero. Y realmente no reír :)
                Debido a la peculiar y compleja hidrología y al pequeño tamaño del teatro de operaciones en el Báltico, nadie tiene grandes barcos (sin razón).
          2. soldado de fortuna
            soldado de fortuna 1 noviembre 2013 23: 53
            +2
            Cita: Tlauicol
            Esta es una foto de 2007 del año.
            fuego a bordo de Bashkotarstan. Habla claramente de "vitalidad". sin disparar un tiro


            ¡Absolutamente correcto! El barco sobrevivió (no se ahogó), ¡aunque fue muy desastroso! Veamos la capacidad de supervivencia del sueco (si esto sucede de repente) ..........

            Bajo Gangut, Peter 1 en galeras se subió a bordo y quemó la mitad de la flota sueca. Parte de los barcos trajeron trofeos a San Petersburgo. Pero esto no significa que las fragatas suecas sean peores que la galera o que las galeras estén muy quemadas.
      2. soldado de fortuna
        soldado de fortuna 1 noviembre 2013 23: 43
        +1
        Cita: Tlauicol
        El albatros se convierte en basura sin dispararle.


        ¿Y dónde está la foto del sueco después del incendio a bordo, por objetividad, por así decirlo?
        Y también hay muchas fotos de barcos desmantelados aserrados en chatarra, también sin un solo disparo ... ¿y qué? ¿Cómo se relaciona esto con la efectividad de combate de la nave?
        ¡Han sabido por mucho tiempo en todas las flotas que la segunda especialidad de un marinero es el FUEGO! :)
    2. Mhpv
      Mhpv 1 noviembre 2013 21: 25
      0
      Lea los minusers al menos aquí:
      http://topwar.ru/3233-protivoraketnyj-skorostrel.html
  12. Col.
    Col. 31 de octubre 2013 14: 17
    0
    MCHPV, habría copiado la guía completa de Jane's Fighting Ships aquí ...
    1. Mhpv
      Mhpv 31 de octubre 2013 14: 28
      -2
      será necesario copiar Aquí se describen para una comparación visual de los "logros" de los suecos.
  • Mhpv
    Mhpv 31 de octubre 2013 14: 43
    -1
    Y nadie ha descartado el contacto visual, y ¿quién es más notable?
    o
    1. Mhpv
      Mhpv 31 de octubre 2013 15: 01
      0
      Bueno, los contras no han terminado todavía? Luego continuar: las ventajas y desventajas de la propulsión a chorro:

      Valor

      Buena protección contra daños mecánicos y la capacidad de evitar la cavitación [fuente no especificada 43 del día].
      La posibilidad de pasar el barco a través de aguas poco profundas, superar áreas cubiertas de cuerpos de agua (calles llenas de basura) e incluso obstáculos individuales que sobresalen del agua (rodando, con conexión a tierra, etc.), donde el tornillo o incluso el motor en sí pueden destruirse con un motor de tornillo convencional. [2]
      Seguridad: el impulsor está en el interior y no representa un peligro para las personas que se encuentran cerca del agua.
      A altas velocidades, se proporciona mayor velocidad máxima o ahorro de combustible. [2] [¿fuente no autorizada?]
      Los botes de chorro de agua son más estables y controlables, esto se debe a que el chorro de agua, por así decirlo, "pega" el bote al agua, debido a lo cual se comporta de manera constante incluso con giros bruscos a alta velocidad.
      La embarcación puede girar casi en su lugar e incluso mover el "retraso" (hacia adelante), a diferencia de una embarcación con una hélice clásica. [2]
      No se requiere el uso de marcha atrás; posible frenada a toda velocidad; la navegación en barco durante el frenado de emergencia es la más corta. [2]

      Limitaciones

      Menor, en comparación con el tornillo, eficiencia, debido a:
      La necesidad de transporte, además de la carga útil real, así como el agua en la tubería (como fluido de trabajo);
      Pérdida de potencia debido a la fricción del agua en las tuberías;
      Pérdida de potencia debido a remolinos turbulentos del flujo de agua en los canales del canal de agua.
      Dificultad para suministrar agua a través de la parte inferior del recipiente a la bomba, cuya efectividad afectará la velocidad del recipiente en relación con el agua.
      La toma de agua también funciona como una bomba y puede apretar piedras, arena y escombros desde el fondo. Esto puede obstruir el sistema de refrigeración o dañar el impulsor y la línea de agua.
      El grado de desgaste del par rotor-estator es alto, ya que la operación se realiza en aguas poco profundas.
      Las reparaciones son más costosas que los tornillos convencionales. [Especificar]
      Además, hay un comportamiento peculiar de la lancha a baja velocidad.
  • Mhpv
    Mhpv 31 de octubre 2013 15: 07
    0
    Y todos los seres invisibles en el mar han sido visibles desde el espacio durante mucho tiempo, por lo que no vale la pena promover las relaciones públicas por parte de Occidente.
    1. vahatak
      vahatak 31 de octubre 2013 19: 11
      +1
      Cita: mhpv
      Y todos los invisibles en el mar han sido visibles desde hace mucho tiempo desde el espacio

      Y por la noche ¿Y si la niebla?
    2. Pilat2009
      Pilat2009 31 de octubre 2013 19: 34
      +3
      Cita: mhpv
      Y todos los seres invisibles en el mar han sido visibles desde el espacio durante mucho tiempo, por lo que no vale la pena promover las relaciones públicas por parte de Occidente.

      El satélite vuela a cierto tiempo fijo, en una determinada órbita, para derribarlo en tiempos de guerra, como dos dedos ... Así que el radar aún no está en competencia
      1. Mhpv
        Mhpv 31 de octubre 2013 21: 05
        -1
        Y por la noche ¿Y si la niebla?

        Es decir, si tienes un "tricolor", entonces funciona solo durante el día y con tiempo despejado. En combate, estos invisibles aún no se han probado, así que por ahora esto ya no es.
        Cita: Pilat2009
        El satélite vuela a cierta hora fija, a una determinada órbita.

        Bueno, sí, en órbita vuelan dos pozos, un máximo de cinco satélites. riendo
        Al hacer superestructuras hechas de materiales compuestos, pocas personas están preocupadas por la capacidad de supervivencia de la nave y la supervivencia de la tripulación.
        Pero cuando haya una batalla real, entonces habrá pover que será sigiloso o normal, así como los aviones convergerán tarde o temprano en una batalla cerrada, y luego todo dependerá de la tripulación y las armas, no olvide que en los barcos, además del reloj, del radar. El puente, como se dijo, el contacto visual aún no ha sido cancelado. Suecia, tales pajares en el mar pueden y se irán.
        Y lo expuse todo simplemente por el hecho de que el artículo se llama sobre barcos ocultos y luego explicaron qué tipo de GTU y motores diésel tienen, armas y superestructuras, por lo que proporcioné información para comparar. Me refiero al sigilo y no elogio a TTX, más Además, tienen cuatro GTU para emitir solo 21 mil l / s, y en 1124 uno 18 mil diferencia l / s entre estos barcos 30let. ¿Y qué te ofendió por los cañones de agua? Bueno, probablemente, el resto de los tontos van por debajo de los tornillos. engañar
        Esculpe los minusuarios más lejos. riendo
        1. Mhpv
          Mhpv 31 de octubre 2013 21: 10
          -1
          Y más
          La tecnología de baja visibilidad no es un invento del siglo XXI. Ella fue conocida durante mucho tiempo y fue utilizada en el ejército en diferentes historias de la época. A finales del siglo XIX, el ejército comenzó a introducir una forma protectora de color caqui.

          Y esta no es la primera nave en el mundo del sigilo como se indica en el título
          Curiosamente, los primeros en construir barcos invisibles comenzaron no en los Estados Unidos, sino en Francia.
          Las últimas fragatas de combate del tipo La Fayette parecen haber desaparecido de las páginas de un libro fantástico. Ya cinco unidades de buques de guerra con visibilidad reducida de radar están en servicio con la Armada francesa. El primer barco de la serie se lanzó en 1988, La Fayette (F710), seguido de las fragatas Surcoef (F711), Courbet (F712), Aconit (F713), y completó la serie en 2002, la fragata. Guepratte (F714).
        2. Pilat2009
          Pilat2009 31 de octubre 2013 22: 40
          +2
          Cita: mhpv
          nadie ha cancelado aún el contacto visual

          El contacto visual en la batalla es de 14 millas y se fuma sin piedad y siluetas más
          Cita: mhpv
          dos bien, un máximo de cinco satélites.

          Y busca en Google cuántos satélites de reconocimiento óptico hay, y cuántos son adecuados para la detección.
          En general, con la gama de misiles en km 200 no tiene sentido acercarse más.
          Tiró kilómetros con 70 y se desvaneció.
          1. Mhpv
            Mhpv 31 de octubre 2013 23: 34
            -1
            Cita: Pilat2009
            Y busca en Google cuántos satélites de reconocimiento óptico hay, y cuántos son adecuados para la detección.

            Ya has puesto los ojos:

            Bongo Hoy, 12: 34

            Visby en la imagen de satélite de Google Earth
            Cita: Pilat2009
            En general, con la gama de misiles en km 200 no tiene sentido acercarse más.

            Así que aquí la mierda no necesita tecnología de sigilo, pero solo satélites o aviones de detección, solo un sarcófago no podrá acercarse.
            Cita: Pilat2009
            Tiró kilómetros con 70 y se desvaneció.

            70 km es aproximadamente 35 millas y la velocidad de 1124 o 1135 es solo lazos 35, es decir, 35 millas / hora, disparados y deslizados sobre el objetivo en movimiento, aún necesita llegar allí, no todo es tan simple como el mar, como en tierra, no es Idealmente, sí, todos los artículos son hermosos.
            Cita: Pilat2009
            siluetas mas

            Te publiqué una foto de 1124 o no distingues los tamaños visualmente, aquí hay un video para ti.
            1. Pilat2009
              Pilat2009 1 noviembre 2013 12: 05
              +1
              Cita: mhpv
              o no distingues visualmente los tamaños

              ¿De qué tamaño eres para mí si los barcos no se acercan a más de 30 km en la batalla? El muro no se ha ido al mar durante mucho tiempo. Desde las armas, tampoco hay deseos de disparar, este enema de 50 mm es adecuado solo para cazadores furtivos y piratas. Lea sobre el uso de misiles en los conflictos.
              Si hubiera datos sobre los resultados de la detección de este canal por nuestros radares, entonces definitivamente podríamos decir, pero de acuerdo con las leyes de la física, cuanto menor es el EPR, más cercana es la distancia de detección, entonces el canal puede lanzar misiles, pasando desapercibido.
              1. Mhpv
                Mhpv 3 noviembre 2013 00: 04
                -2
                Cita: Pilat2009
                Que para mi tu talla


                esa es la única forma en que se puede decir que los degenerados que nunca han servido en los barcos
        3. vahatak
          vahatak 1 noviembre 2013 00: 02
          +1
          Cita: mhpv
          Es decir, si tienes un "tricolor", entonces funciona solo durante el día y con tiempo despejado. En combate, estos invisibles aún no se han probado, así que por ahora esto ya no es.

          No me hago ilusiones sobre la "invisibilidad", y creo que es mejor mejorar el sistema de detección y aumentar el alcance del arma (aunque si, con igualdad de oportunidades, el barco tendrá un bajo enganche, esto no dolerá), simplemente no entiendo cómo un satélite puede detectar un barco. de noche o bajo la niebla. Si existe tal tecnología, por favor compártala.
          1. Mhpv
            Mhpv 1 noviembre 2013 09: 29
            +1
            Y no dije que no necesitaba desarrollar tecnología de sigilo. El artículo, como ya escribí, comenzó sobre el sigilo e incluso el primero en el mundo (aunque esto no es cierto) pero continuó con la promoción de TTX, así que publiqué para comparar el TTX de un barco en 30 años más viejo que cualquier otro. no inferior.
            Y el sigilo no debe entrar en la nave BZ cortada. Ahora, si cubren algún tipo de pintura reflectante o alguna otra cosa, y hagan ajustes con polímeros, mañana los suecos fabricarán un tanque de polímero de este tipo y gritaremos que no es perceptible, por lo que será suficiente para el cóctel Molotov.
            ¿Y el satélite no es una cámara de video, los radio telescopios fotografían estrellas solo durante el día?
            1. vahatak
              vahatak 1 noviembre 2013 11: 40
              +1
              Estoy de acuerdo en que el autor estaba demasiado interesado en el barco sueco, aunque los franceses habían hecho el barco sigiloso antes, pero nadie afirmó que este barco fuera superior al barco soviético en términos de potencia de fuego y otros indicadores, pero simplemente se proporcionó información al respecto. Si no hubiera cifras sobre las características de rendimiento en el artículo, alguien definitivamente preguntaría, pero ¿qué puede hacer este sigilo?
              Cita: mhpv
              ¿Y el satélite no es una cámara de video, los radio telescopios fotografían estrellas solo durante el día?

              Hasta donde yo sé, las estrellas toman fotos de noche para que la luz del sol no interfiera, pero ¿qué tiene que hacer el satélite para detectar el barco en el mar? Tengo una pregunta específica: ¿con qué equipo puede un satélite detectar un barco en cuestión de noche o bajo la niebla?
  • syntanjey
    syntanjey 31 de octubre 2013 15: 39
    +2
    ¡En una de las fotos tienes el barco de combate litoral USS Independence! ¡Corrija de inmediato, de lo contrario la gente piensa que esto es visby con un cañón descubierto con seguridad! )))
  • Pistolero solitario
    Pistolero solitario 31 de octubre 2013 16: 46
    0
    Sí, este es el mejor barco invisible que he visto, bueno, aparte de la animación ...
  • Vitaminchik05
    Vitaminchik05 31 de octubre 2013 23: 03
    +1
    Por supuesto, soy un aficionado - solo que me da un poco de vergüenza "elegí un conjunto de polímeros reforzados con fibra de carbono y vinilo" - como reducción de peso y absorción de la emisión de radio - no hay dudas, pero si alguna pequeña raqueta se mete en el barco (incluso sin explosión - los restos del combustible de este cohete. ..) ¿Qué pasa con el fuego?
    1. Mhpv
      Mhpv 31 de octubre 2013 23: 08
      0
      Deja que Pilat2009 lo explique.
    2. vahatak
      vahatak 1 noviembre 2013 00: 06
      0
      Cita: Vitaminchik05
      pero si alguna raqueta pequeña entra en la nave (incluso sin una explosión, los restos del combustible de este cohete ...) ¿Cómo es el fuego?

      Creo que esperan evitar incluso un impacto de proyectil de artillería, de modo que si no lo notan a tiempo, no dispararán, y si el cohete impacta, no importa lo que la nave falle de todos modos.
    3. Pilat2009
      Pilat2009 1 noviembre 2013 11: 43
      0
      Cita: Vitaminchik05
      ¿Cómo te va con el fuego?

      Así como en hierro:
      El misil rompió el abordaje del destructor 10-mm bajo la superestructura del puesto de mando principal en altitud. 1,8 m sobre la línea de flotación, voló por la cocina y entró en la sala de máquinas. La explosión de residuos de combustible de cohetes provocó un incendio en los tanques de combustible, que pronto cubrieron toda la parte media del casco del barco. Fue promovido por la caída de la presión de vapor y el fallo de los generadores de energía eléctrica que alimentan las bombas contra incendio, así como la combustión de acabados interiores hechos de materiales sintéticos, las superestructuras de los barcos hechas de aleaciones ligeras de aluminio y magnesio y cubiertas de cables eléctricos que ardían como pólvora. Las instalaciones se llenaron muy rápidamente de humo denso y tóxico, y pronto se creó la amenaza de una explosión de municiones de cohetes y artillería.

      Después de una lucha infructuosa de cuatro horas por la supervivencia, habiendo perdido 20 personas asesinadas y 28 personas heridas, el comandante de Sheffield, capitán del 2do rango, Salt dio la orden: "¡Salgan del barco!"
      Cualquier barco pequeño con un grosor lateral de 10 mm está condenado
  • Mhpv
    Mhpv 31 de octubre 2013 23: 48
    +1
    Así que solo el supremo puede esculpir incontrolablemente. riendo
    No se moleste, no me interesa por mucho tiempo, si están tratando de defender un artículo como ese, entonces es una pena para quienes tienen acceso a inconvenientes interminables y una baja de calificación. Me he dado cuenta durante mucho tiempo de que muchas personas abandonan este recurso solo por este comportamiento de taconismo, por lo que no me enfado. . riendo
    Al igual que el de Khazanov "¡Criamos cerdos! ¡Y todos los cerdos, cerdos a la vez!" riendo
  • AlexCPP
    AlexCPP 1 noviembre 2013 07: 01
    0
    La tecnología sigilosa en los buques de superficie me parece una pérdida de dinero. Hay formas mucho más fáciles y lo más importante es que el uso de la flota de submarinos, que fue creado solo para esto, ha sido probado con el tiempo.
    1. vahatak
      vahatak 1 noviembre 2013 11: 46
      +1
      Cita: AlexCPP
      Hay formas mucho más fáciles y lo más importante es que el uso de la flota de submarinos, que fue creado solo para esto, ha sido probado con el tiempo.

      ¿Cómo vas a poner un helicóptero en un submarino? ¿Qué tipo de proyecto submarino se crea para la defensa aérea?
      Déjame recordarte las tareas de la nave:
      Debido a la fusión de los dos proyectos, los barcos YS2000 tuvieron que llevar a cabo una amplia gama de tareas: desde encontrar submarinos y atacar objetivos de superficie hasta establecer campos minados y servicio de patrulla.
      1. AlexCPP
        AlexCPP 1 noviembre 2013 19: 44
        0
        Cita: vahatak
        Cita: AlexCPP
        Hay formas mucho más fáciles y lo más importante es que el uso de la flota de submarinos, que fue creado solo para esto, ha sido probado con el tiempo.

        una amplia gama de tareas: desde buscar submarinos y atacar objetivos de superficie hasta establecer campos minados y servicios de patrulla.

        En su opinión, ¿la flota submarina no puede cumplir con estas tareas, siendo mucho más eficaz desde el punto de vista del "sigilo"?
  • El comentario ha sido eliminado.
  • 1c-inform-city
    1c-inform-city 1 noviembre 2013 15: 36
    +2
    Estimado MCHP, respeto por su firmeza al defender su punto de vista. A su vez, me gustaría preguntar por qué solo cinco lo publicaron y cerraron el tema. Creo que el problema es que, con capacidades de combate promedio, estos barcos cuestan como buenos barcos grandes. sin necesidad de irse, los estadounidenses bajaron el Zumvolt, que cuesta más que un portaaviones, e incluso en lugar de una serie ahora se ven obligados a limitarse a tres naves. Además, ellos mismos admiten que en los próximos años las capacidades de combate serán mediocres.
    En la versión de choque, Visby se puede comparar con 21631 (Buyan m), pero aquí pierde directamente, con la excepción de la velocidad. Pero una planta de energía compleja impone sus propios problemas (el ejemplo de Bohr y Samum, su poder también consiste en varios motores, pero tampoco entraron en una serie de tipo skeg) Los barcos son potentes, de alta velocidad (50 nudos), pero muy caros.
    1. Mhpv
      Mhpv 1 noviembre 2013 16: 13
      +2
      ¡Gracias por su comprensión y apoyo! hi
      1. soldado de fortuna
        soldado de fortuna 1 noviembre 2013 22: 24
        0
        Cita: mhpv
        ¡Gracias por su comprensión y apoyo! hi


        ¡Aférrate al LMP! ¡Estás librando una batalla desigual con diletantes-teóricos que creen que la guerra es tocar botones en el teclado! ¡Y nadie recordaba que la segunda profesión de un marinero es FUEGO! Y la lucha por la supervivencia (según las estadísticas) es 100 veces más larga que el tiempo de una batalla naval (así como la recuperación después de una lesión menor). Y aunque estas pelvis de plástico no huelen a pólvora ........... es mejor hablar de "Star Wars" ........ - ¿La espada láser es más fría? :)
    2. tlauicol
      tlauicol 1 noviembre 2013 18: 44
      -1
      Visby es más barato que nuestras corbetas en más de una vez y media. En la marina de la pequeña Suecia solo había dos corbetas de Estocolmo, fueron reemplazadas por cuatro Gothenburg y cinco por Visby. Lo entiendes? Buyan lleva buenos misiles antibuque pero está completamente desprovisto de defensa antiaérea y la defensa aérea es puramente simbólica
  • soldado de fortuna
    soldado de fortuna 1 noviembre 2013 22: 09
    +1
    Cita: Tlauicol
    Visby es más barato que nuestras corbetas en más de una vez y media. En la marina de la pequeña Suecia solo había dos corbetas de Estocolmo, fueron reemplazadas por cuatro Gothenburg y cinco por Visby. Lo entiendes? Buyan lleva buenos misiles antibuque pero está completamente desprovisto de defensa antiaérea y la defensa aérea es puramente simbólica


    ¿De dónde viene la información sobre el costo? ¿No das una referencia? ¿O se te ocurrió esto?
    Y la defensa aérea en Buyan es claramente preferible, tk. en Visby simplemente no existe y sólo "está previsto instalar el sistema de misiles antiaéreos Saab Bofors Dynamics RBS 23 BAMSE con munición de lanzamiento vertical". Por cierto, puede conectar una estación hidroacústica remolcada pasiva a Buyan y llenar el sistema de defensa aérea Shtil ... ¿por eso? Dado el tamaño del barco, esto es una tontería. Lo hará todo, ¡pero igualmente mal! Buyan es generalmente un barco de artillería de misiles para tareas completamente diferentes. La Armada rusa tiene muchos otros barcos que están por encima de Visby en términos de defensa aérea, defensa antiaérea y capacidades de misiles antiaéreos.
  • 1c-inform-city
    1c-inform-city 2 noviembre 2013 14: 13
    +1
    Cita: Tlauicol
    Visby es más barato que nuestras corbetas en más de una vez y media. En la marina de la pequeña Suecia solo había dos corbetas de Estocolmo, fueron reemplazadas por cuatro Gothenburg y cinco por Visby. Lo entiendes? Buyan lleva buenos misiles antibuque pero está completamente desprovisto de defensa antiaérea y la defensa aérea es puramente simbólica

    Mrk Buyan también se puede convertir en misiones antisubmarinas y existe un proyecto de este tipo. No olvide que 4 Visby antisubmarinos y solo 1 misil.
    1. Mhpv
      Mhpv 2 noviembre 2013 23: 58
      -1
      Eso es justo en la dirección de la lucha contra las heladas. Visby con una explosión con los patriotas del sigilo sueco contra 1124 pierde de plano porque 1124 también se hace con tecnología de sigilo si observas de cerca el casco del barco.
    2. tlauicol
      tlauicol 3 noviembre 2013 15: 40
      0
      Wikipedia debe haberlo engañado: dice que solo el quinto edificio Karlstad K 35 recibirá misiles antibuque. Sin embargo, resultó que esto no es así, el proyecto es capaz de llevar cualquier arma, como las corbetas suecas anteriores. Sería un deseo y una tarea. Y hay un deseo. todas las corbetas recibirán misiles antibuque en el año (Visby, Nikoping y Karlstadt ya lo han recibido) En la foto, el primer edificio K 31 - Visby. Puedo ponerlo con un helicóptero PLO a bordo.
      5 corbetas Visby cuestan 900 millones de dólares. Y el precio de nuestras corbetas aumentó a 14 millones de rublos (435 mln dl.) Por pieza
      1. Mhpv
        Mhpv 4 noviembre 2013 11: 01
        -1
        Lea atentamente aquí. El artículo aún es para 2011 un año y no deje que otras burbujas sobre su Visby: http: //army-news.ru/2011/07/korvet-proekta-20380/

        Y así sucesivamente
        En particular, el costo de una corbeta británica del proyecto "Khareef" es de 252 millones de dólares (2 mil millones 016 millones de UAH), que es casi dos veces menos que el costo de la corbeta ucraniana, con su desplazamiento igual, escribe el autor.
        El costo de la nueva corbeta turca "MILGEM" es de 260 millones de dólares (2 billones 080 millones de UAH).
        Los contribuyentes alemanes no mucho más caros costarán a la corbeta alemana del proyecto "MEKO A-100". Su costo (sin descuentos) es de 300 millones de dólares (2,4 millones de UAH), lo que lo convierte en uno de los corbetas más caros de Europa.
        “La construcción de la corbeta“ Steregushchy ”del proyecto 20380 para la flota rusa, adoptada en virtud del acto de aceptación estatal de la Armada rusa en 2007, le costó al Ministerio de Defensa de Rusia 180 millones de dólares (1 mil millones 440 millones de UAH). Es decir, más de 2,8 veces (!) Menos que la corbeta ucraniana le costará al Ministerio de Defensa de Ucrania.
        El autor también señala que “en el arsenal de la misma construcción naval rusa, también hay buques de guerra, que corresponden casi por completo al precio de un barco ucraniano. Entonces, en este momento, los constructores navales rusos están implementando un contrato para la construcción de las fragatas del Proyecto 1135.6 para India. Estos barcos son capaces de alcanzar una velocidad máxima de 30 nudos y su rango de crucero es de 4,5 mil millas (8,3 mil kilómetros). La primera fragata, "Teg", "Yantar", se lanzó en noviembre de 2009 y la segunda, "Tarkash", en junio de 2010. Como se esperaba, estos barcos serán transferidos al ejército en 2011 y 2012. En la actualidad, está en marcha la construcción del tercer barco Tricand.
        “Entonces, el costo de una fragata del proyecto 1135.6, que está siendo construido por el astillero báltico Yantar para India (desplazamiento - 4 mil toneladas, mientras que la corbeta ucraniana - 2,5 mil toneladas, la longitud del casco - 124,8 metros, mientras que la ucraniana corbeta - 112 m), es de $ 500 millones, es decir un poco más de 355 millones de euros, o unos 4 millones de jrivnyas ”, escribe Boris Takaev.
        1. tlauicol
          tlauicol 4 noviembre 2013 11: 20
          +1
          http://lenta.ru/news/2013/02/28/invisible вот стоимость на сегодняшний день. на дворе давно уже не 11й год. и выбирайте выражения, уважаемый
  • Mhpv
    Mhpv 4 noviembre 2013 11: 11
    0
    Esto se llama confianza, pero verifica riendo
    Para la mayoría de las máquinas creadas con el uso de tecnologías de reducción de visibilidad, no hay datos independientes sobre la dispersión efectiva de la superficie en varios rangos, ya que la evaluación de expertos de esta información puede aumentar su vulnerabilidad. Algunos de los datos sobre la visibilidad de tales máquinas se basan en estimaciones teóricas, también hay casos de desinformación deliberada que sobrestiman o, por el contrario, subestiman el valor real del EPR. Por lo tanto, todas las estimaciones de la visibilidad de los automóviles de bajo perfil deben tratarse con un alto grado de precaución.
  • Mhpv
    Mhpv 4 noviembre 2013 11: 35
    0
    Refrescar su memoria?
    http://topwar.ru/11459-gromkiy-sedmoy-korvet-proekta-20380.html
    1. tlauicol
      tlauicol 4 noviembre 2013 11: 48
      +1
      Actualizar ¿Dónde está el precio? al menos a principios de 12 g (¿porque el artículo no es nuevo?)
      Por lo que recuerdo, la planta de Amur quería entregar a Gromkoy a los 13 años, ¿y dónde está? ni siquiera lanzado, la preparación para el año en curso es del 40 por ciento. Y por qué ? "Con el fin de obtener un contrato, el precio competitivo se redujo con la esperanza de eliminar fondos adicionales más tarde, como en la época soviética y en los años 90. Pero en lugar de dinero, recibimos un organismo conocido en voz baja. Y la incapacidad de establecer la contabilidad de gestión y registrar correctamente los costos ha llevado al hecho de que no pueden justificar crecimiento en valor "(C). Pero al final, todavía tiene que pagar de más y completar la construcción con un gran retraso
  • Mhpv
    Mhpv 4 noviembre 2013 11: 55
    0
    [media = http: // my.mail.ru/video/mail/vmv51/_myvideo/13.html]
    ¿Cómo es el albatros a máxima velocidad!
    1. Mhpv
      Mhpv 4 noviembre 2013 11: 56
      0
      Y que polvoriento estas

      y esta es una nave sigilosa con una niebla tan bien alrededor, simplemente imperceptible riendo
      1. tlauicol
        tlauicol 4 noviembre 2013 14: 59
        +2
        y así es como nuestra última corbeta sigilosa se está sacudiendo (o más bien fumando) directamente en los ejercicios internacionales. Gracias a la OTAN por ayudar a apagar. y la risa y el pecado
        1. Mhpv
          Mhpv 4 noviembre 2013 18: 04
          -1
          Bueno, en general, todo está claro contigo. En la Armada rusa, solo se ven aspectos negativos y atrasados, pero no olvide que la historia se desarrolla en un círculo y que Rusia y la flota han pasado por estas etapas más de una vez. Todo vuelve a la normalidad, y no solo nuestros barcos, sino también los barcos de otros países están expuestos a incendios. sobre nuestros demasiados aspectos negativos están buscando medios corruptos (incluso hay fotos de este tipo aquí), y los occidentales son cada vez más silenciosos. Los precios de la construcción de sus barcos son los mismos sigilosos, porque este es un intento de mostrarle al mundo qué les quitamos: el mercado y el capitalismo no mas
          Entonces, tu derecho a admirar a Visbyami, Zumvalami y otros, y creo en mi marina.
          Hay un buen proverbio "La técnica está en manos de un salvaje - un montón de chatarra", ninguna tecnología sigilosa funciona si no se le da al capitán para controlar el barco y dirigir a la tripulación. Todo este relleno hace que los barcos sean iguales y todo se decidirá como siempre en combate cuerpo a cuerpo, en línea de visión.
          1. go
            go 8 noviembre 2013 01: 58
            0
            Pon un menos, porque fe por fe, y la tecnología y el aprendizaje son más importantes. Los suecos no son salvajes, están bien entrenados en marineros. Yo se uno. No te consideres exclusivamente entrenado y de carácter fuerte en comparación con los demás. No son peores, créanme, simplemente no gritan al respecto en cada esquina. Más cauteloso, sí, pero no menos entrenado. Solo quieren regresar con sus familias.
            1. Mhpv
              Mhpv 8 noviembre 2013 15: 11
              -1
              Cita: ir
              proverbio "Tecnología en manos de un salvaje: un montón de chatarra"

              no se refiere a los suecos, sino a todos. Sabes que uno y yo tenemos experiencia 2,5 de años de servicio con dos comandantes de barcos, por lo que el primero manejó al barco y la tripulación como una bicicleta, y el segundo no pudo salir de la base sin golpear a los barcos vecinos.
              El discurso en el artículo y los comentarios no se trata de la exclusividad de alguien.
              Cita: ir
              Solo quieren volver con sus familias.

              Es decir, en tu otro no quieres?
          2. Kugelblitz
            Kugelblitz 12 noviembre 2015 11: 05
            0
            Después de un par de años, miramos dónde están ahora los suecos con su sigilo y dónde están nuestras corbetas, que tienen las funciones de choque de barcos mucho más grandes. wassat
  • kafa
    kafa 4 noviembre 2013 12: 17
    0
    Diseño completamente pensado para ocultar la instalación de arte debajo de la cubierta y completamente sigilosa y dejar que los trimaranes y otros exóticos se resuelvan