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"Error del residente" o cómo el tanque T-64 se convirtió en M-1971

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El tanque medio soviético se puso en servicio en el año 1966. Este vehículo de combate, que pesaba solo 36 toneladas, en términos de características de protección, potencia de fuego igualaba o incluso superaba a las máquinas de la clase más pesada.


"Error del residente" o cómo el tanque T-64 se convirtió en M-1971

La pistola 115-mm del cargador original permitió que hasta tres personas redujeran el tamaño de la tripulación y garantizaran la velocidad de disparo a los disparos de minutos 10. El compacto motor 700 fuerte acelera el tanque a 65-70 km / h.

Poseía este tanque y otras innovaciones, por lo que desde el comienzo de su existencia en las tropas estaba envuelto en una densa mortaja de secreto. En 1967, más de 200 T-64 participaron en las maniobras a gran escala de Dnepr, que se dedicaron al 50 aniversario de la Revolución de Octubre. Participación de nuevos tanques pasó desapercibido por la inteligencia occidental. Los T-64 simplemente se perdieron en una armada de tanques de T-10, T-54, T-55 y T-62. No estaban en el ejercicio de combate cerca de Kiev, donde condujeron miles de tanques armados, que se encontraban en densas filas blindadas, que se llama de horizonte a horizonte.

La siguiente acción a gran escala fue la maniobra de armas combinadas "Dvina", que se realizó en marzo en 1970, justo antes del aniversario de Lenin 100.

El campo de batalla de entrenamiento fue Bielorrusia, donde se desplegaron las divisiones de los distritos militares de Moscú, Leningrado, Báltico y Norte del Cáucaso.

Los tanques T-64 también participaron en estas "batallas". Estas maniobras fueron cubiertas por representantes de muchos medios soviéticos. Ellos, al parecer, y lograron "iluminar" estos vehículos de combate. Como resultado, aproximadamente un año después, las primeras imágenes de tanques, que ya estaban en servicio con todo el plan quinquenal, resultaron estar en el Oeste a través de algunos canales.



Estas fotos espía se publican en alejandro-8.blogspot.ru. También hay materiales analíticos de la inteligencia británica sobre el T-64. Por supuesto, los analistas de inteligencia no sabían el nombre de este tanque, por lo que le asignaron la designación M-1971 por el año en que recibieron las fotos. Ellos estimaron el peso del tanque en toneladas 39-40. En realidad, como se informó anteriormente, su masa de combate no era más que 36,7 toneladas. El calibre de la pistola en el 115-mm se evaluó correctamente. Pero mal con la tripulación. Se consideró que el hombre 4 todavía está en el tanque. Los expertos no tenían idea de que existía un sistema de carga mecanizado, lo que no es sorprendente. Para ver esta innovación en la foto, uno debería tener una visión de rayos X.

Expertos extranjeros llamaron la atención sobre el hecho de que la torreta del comandante está ubicada en el lado derecho de la torre, ante la posible presencia de protección radiológica de las escotillas de la tripulación. Otro tren de aterrizaje con rodillos de menor diámetro los golpeó. Lo que es curioso, no solo los británicos, sino también otros especialistas de la OTAN creían seriamente que el M-1971 utilizaba elementos del tren de rodaje del tanque pesado soviético T-10. Aunque en realidad no es el caso.

Se puede suponer que los miembros de la OTAN notaron con gran satisfacción que el buscador de rango láser no se utilizó en el tanque. Aquí la URSS fue realmente un cierto retraso.

No es cierto, los británicos estimaron el tamaño del auto, por ejemplo, la altura del tanque fue determinada por ellos en el medidor 2,5, de hecho, el T-64 era muy bajo para su clase de tanques, solo 2,1 m.


Los miembros de la OTAN obtuvieron información más detallada sobre el T-64, sin embargo, en la modificación “A” cuando estos tanques aparecieron en servicio con las formaciones del Grupo de Fuerzas Soviéticas en Alemania.

Y si los miembros de la OTAN conocían más o menos a sus oponentes potenciales, entonces los ciudadanos soviéticos por primera vez se enteraron oficialmente de la existencia de los tanques T-64 solo en el año 1986. Y el mismo T-64А fue desclasificado solo en 1988.
Originador:
http://www.vestnik-rm.ru/
62 comentarios
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  1. svp67
    svp67 1 noviembre 2013 09: 37
    +9
    La Unión sabía cómo guardar secretos, quizás todavía no existía Internet ...
    1. Mih
      Mih 25 января 2015 21: 58
      0
      Los ciudadanos soviéticos se enteraron oficialmente de la existencia de tanques T-64 solo en 1986

      ¡Los ciudadanos soviéticos sabían de la existencia de tanques T-64 solo en 1986! ¡Qué gracioso eres!
  2. Echo
    Echo 1 noviembre 2013 10: 54
    0
    La Unión sabía cómo guardar secretos, quizás todavía no existía Internet ...

    Ah, y bebí este tanque "secreto" de sangre de nuestro hermano ... Este "secreto" del T-64 se aseguró en gran medida por el hecho de que era el tanque más fracasado del ejército soviético. Con muchos de los defectos del T-64, que simplemente eclipsaron y pisotearon algunos méritos hasta convertirlos en polvo, este tanque simplemente fue odiado por las tropas. Por cierto, debido a las repugnantes características de funcionamiento y el motor salvajemente marino, el T-64 NUNCA se exportó. Compare esto con el T-72, que se ha convertido en el tanque más extendido y copiado del mundo. Así que mantuvieron en secreto la existencia de este tanque-feil, para no perder la cara.

    Por supuesto, todas las deficiencias del T-64 se pueden atribuir al hecho de que fue el primer MBT soviético, no había experiencia en la creación de tales máquinas. Pero estas son solo excusas: la falla principal e incorregible del T-64 fue precisamente en el tren de aterrizaje infructuosamente infructuoso, todo lo cual no pudo identificarse fácilmente incluso durante las pruebas, sino simplemente mirando los dibujos. Pero no funcionó: al parecer, alguien estaba bastante loco por alguien que puso en servicio este milagro de Jarkov, entregando muchas impresiones inolvidables a los pobres soldados.
    1. neri73-r
      neri73-r 1 noviembre 2013 11: 07
      +3
      ¡Fue el primero en la familia de los tanques principales y, como saben, el primer panqueque está lleno de bultos! En él se ejecutó mucho, que se implementaría en modelos posteriores.
    2. GastaClaus69
      GastaClaus69 1 noviembre 2013 13: 42
      +1
      Cita: eco
      Este "secreto" del T-64 se aseguró en gran medida por el hecho de que fue el tanque más fracasado del ejército soviético.

      Estoy de acuerdo en que el servicio exitoso de los tanques de las series KV-2 y T-28/35, T-37A / 38/40, T-26, BT generalmente está eclipsado por algún tipo de T-64.
      Cita: eco
      Con muchas deficiencias del T-64, que simplemente eclipsó y pisoteó el polvo algunas ventajas, este tanque simplemente fue odiado por las tropas. Por cierto, debido a las características de funcionamiento desagradables y un motor marino salvaje, el T-64 NUNCA se exportó.

      ¿Qué tipo de modificación es que la odian tanto? No escuché nada particularmente odioso de nuestros petroleros, pero Bulat solo fue elogiado, aparentemente porque no se usaron por mucho tiempo, solo alrededor de 8. Bueno, el tanque no fue creado para monos, sino para tripulaciones capacitadas y el servicio fue normal. A una palabra si el ucraniano. Si el ejército continuara operando los repuestos T-72 para los cuales fue producido en Rusia, hubiéramos tenido los mismos problemas.
      Cita: eco
      Compare con el mismo T-72, que se ha convertido en el tanque más común y replicado del mundo.

      Hoy se ha puesto de moda criar Holivar 64 vs 72.
      Y el T-72 se ha ganado una excelente reputación como tanque de un solo golpe, no porque el tanque de mierda 0, sino porque la propaganda y las tripulaciones están al nivel de desarrollo de Homo erectus.
      Cita: eco
      Por supuesto, todas las deficiencias del T-64 se pueden atribuir al hecho de que fue el primer MBT soviético, no había experiencia en la creación de tales máquinas. Pero estas son solo excusas: la falla principal e incorregible del T-64 fue precisamente en el tren de aterrizaje infructuosamente infructuoso, todo lo cual no pudo identificarse fácilmente incluso durante las pruebas, sino simplemente mirando los dibujos.

      ¡Todos se imaginan a sí mismos como un estratega viendo la batalla desde un costado!
      Cita: eco
      Pero no funcionó: al parecer, alguien estaba bastante loco por alguien que puso en servicio este milagro de Jarkov, entregando muchas impresiones inolvidables a los pobres soldados.

      No más que cualquier otro tanque.
    3. svp67
      svp67 1 noviembre 2013 13: 46
      +15
      Cita: eco
      . Por cierto, debido a las características de funcionamiento desagradables y un motor marino salvaje, el T-64 NUNCA se exportó. Compare con el mismo T-72, que se ha convertido en el tanque más común y replicado del mundo.

      No vencer a las cosas estúpidas ...
      El T64 todo su tiempo, mientras se emitía, era el TANQUE MÁS AVANZADO DE LA URSS, ya que todos los nuevos sistemas de armas se instalaron en él y se probaron masivamente. Es suficiente recordar el mismo complejo de armas guiadas. T72 SIEMPRE en la URSS se evaluó como una versión LIGERA (movilización, exportación) de T64.
      Bueno, todo tiene su tiempo, el T64 fue reemplazado por el T80, en el que muchos problemas ya se resolvieron con más éxito. Y el T72 entró en lugar del T90, en el que quedaron muchos problemas T72 ...
      Así que antes de COMENTAR aprender el mat.part ...
      1. Aleks tv
        Aleks tv 1 noviembre 2013 13: 56
        +5
        Cita: svp67
        Así que antes de COMENTAR aprender el mat.part ...

        estáblecido,

        Y aquí, a lo largo del camino, un simulacro de tanque se está elaborando nuevamente entre ... especialistas.
        Sergey, ¿podemos dar un paso atrás y tomar una cerveza?
        Echemos un vistazo desde el lado?
        guiño

        Siempre entretenido: serviste en T-64 y T-80, I en T-72.
        ¿Y por qué no estamos luchando?
        lol
        1. Kars
          Kars 1 noviembre 2013 14: 02
          +6
          Cita: Aleks tv
          Echemos un vistazo desde el lado?

          Es por eso que tenemos t.Srachi porque los profesionales se dejan de lado, en lugar de compartir su sabiduría cotidiana.

          y podría, por cierto, discutir quién se mostrará mejor en su tanque
          1. Aleks tv
            Aleks tv 1 noviembre 2013 14: 10
            +1
            Cita: Kars
            ¿Quién se mostrará mejor en su tanque?

            Demasiados factores que no podemos predecir.

            Y la foto es válida, Andrei.
            Cuantas veces la miro, ryu constantemente.
            riendo
            1. Kars
              Kars 1 noviembre 2013 14: 17
              +1
              Cita: Aleks tv
              Demasiados factores

              Y tomaremos el memorable biatlón de tanque. Y sacaremos T-62 T-64BB T-72B T-80U
              1. svp67
                svp67 1 noviembre 2013 14: 21
                +1
                Cita: Kars
                Y tomaremos el memorable biatlón de tanque. Y sacaremos T-62 T-64BB T-72B T-80U

                Por supuesto, mucho, si no todo dependerá de la formación de la tripulación, pero con los mismos componentes, creo que los lugares se distribuirán así: T80U, T64B, T72B y T62 ...
                1. Kars
                  Kars 1 noviembre 2013 14: 27
                  +1
                  Cita: svp67
                  Los lugares se distribuyen así: T80U, T64B, T72B y T62 ...

                  Y no necesito nada más que eso.
                  1. svp67
                    svp67 1 noviembre 2013 16: 08
                    +1
                    Cita: Kars
                    Y no necesito nada más que eso.

                    Bueno, dado el "estado de cosas" actual, vale la pena alargar la ruta de "correr" y el T64B dará paso al segundo lugar del T72B ...
                    1. Kars
                      Kars 1 noviembre 2013 16: 14
                      +1
                      Cita: svp67
                      vale la pena alargar la ruta "run" y la T64B dará paso al segundo lugar de la T72B ...

                      ¿Entonces puede mover el objetivo e ingresar al fuego de la tarea en movimiento?

                      ¿Y qué? ¿Y cuánto tiempo más para extender la ruta?
                      1. svp67
                        svp67 1 noviembre 2013 17: 46
                        0
                        Cita: Kars
                        ¿Entonces puede mover el objetivo e ingresar al fuego de la tarea en movimiento?

                        Así que no es justo ...
                        Cita: Kars
                        ¿Y qué? ¿Y cuánto tiempo más para extender la ruta?

                        Bueno, dos veces como esta ... el T72B simplemente tiene una "relación empuje-peso" más alta y el BKP tiene un rendimiento ligeramente mejor en términos de velocidad ...
                      2. Kars
                        Kars 1 noviembre 2013 19: 21
                        +2
                        Cita: svp67
                        Así que no es justo ...



                        Cita: svp67
                        Bueno, veces en dos ...

                        Puede ser experimentado.
                      3. svp67
                        svp67 1 noviembre 2013 19: 46
                        +1
                        Cita: Kars
                        Puede ser experimentado.
                      4. Antonio
                        Antonio 1 noviembre 2013 21: 26
                        0
                        Cita: svp67
                        svp67



                        y los objetivos no muestran que no se avergonzaría? desde un lado, por supuesto, todo se ve tan hermoso ... y lo más importante, desde el punto de disparo ...
                      5. svp67
                        svp67 3 noviembre 2013 09: 30
                        0
                        Cita: Anthony
                        y los objetivos no muestran que no se avergonzaría? desde un lado, por supuesto, todo se ve tan hermoso ... y lo más importante, desde el punto de disparo ...

                        Las tripulaciones que hay son de profesionales, por lo que la derrota de objetivos es casi del 100%, no tienen nada de qué avergonzarse. El video es publicitario ... y hubo muchos espectadores, el metraje era de UralArmExpo ...
                  2. svp67
                    svp67 1 noviembre 2013 19: 48
                    +2
                    Cita: Kars
                    Puede ser experimentado.
                  3. Kars
                    Kars 1 noviembre 2013 20: 09
                    +2
                    _______________


                  4. svp67
                    svp67 1 noviembre 2013 20: 19
                    0
                    Curiosamente, me gusta especialmente el TSh3 "invierno" en camiones cisterna, que las reservas de los "veraniegos" ya se han acabado y el P173 está mal abastecido, por lo que sufren del P123, pobrecitos ... no hay dinero.

                    Y la pregunta me pareció, ¿o el segundo video muestra un cañón "estriado"?
                  5. Kars
                    Kars 1 noviembre 2013 20: 29
                    +1
                    Cita: svp67
                    Y la pregunta me pareció, ¿o el segundo video muestra un cañón "estriado"?

                    ¿En qué segundo? Y muy probablemente parecía.
                  6. svp67
                    svp67 2 noviembre 2013 10: 00
                    0
                    Cita: Kars
                    a que segundo?

                    01min51sec ....
                  7. Kars
                    Kars 2 noviembre 2013 16: 43
                    +1
                    Cita: svp67
                    01min51sec ....

                    ¿No es un barril suelto? Nunca los he visto honestamente.
                  8. Vereshagin
                    Vereshagin 2 noviembre 2013 22: 12
                    0
                    Y no puede empujar una videocámara en un barril suelto.
                  9. Kars
                    Kars 2 noviembre 2013 22: 16
                    +1
                    Cita: Vereshagin
                    Y no puede empujar una videocámara en un barril suelto.

                    ¿Y por qué empujar cuando hay un zoom digital y óptico?

                    Cita: svp67
                    01min51sec ....

                    Tu oferta?
                  10. svp67
                    svp67 3 noviembre 2013 09: 19
                    0
                    Cita: Kars
                    Tu oferta?

                    Honestamente, no lo sé, pero es muy similar al cañón T100 de 55 mm, tal vez los disparos son viejos o el operador sacó el "cañón autopropulsado" "desde adentro" ... tienen cañones estriados ... Este es un campo de entrenamiento enorme, donde estudian los artilleros.
                  11. Kars
                    Kars 3 noviembre 2013 12: 17
                    +1
                    Cita: svp67
                    Este es un gran campo de entrenamiento, donde los artilleros aprenden.

                    tal vez
      2. papik09
        papik09 3 noviembre 2013 08: 09
        -3
        Necesito ser bautizado si parece riendo En los tanques soviéticos, comenzando con el T-64, se instalan pistolas SUAVES. Al principio era de 115 mm, luego (y ahora) de 125 mm.
      3. svp67
        svp67 3 noviembre 2013 09: 22
        +2
        Cita: papik09
        En los tanques soviéticos, comenzando con el T-64, se instalan pistolas SUAVES. Al principio era de 115 mm, luego (y ahora) de 125 mm.

        "Bautizado" eres nuestro, para tu información, el primer cañón SERIAL de ánima lisa fue de 115 mm TP 5UTS en T62, T64 llegó un poco tarde ...
        ¿Algo más que quieras agregar?
  • Abracadabra
    Abracadabra 1 noviembre 2013 20: 53
    0
    ¿Está en los lados de la torre (¿T-80 UD?), "Drozd" o "Drozd 2"?
  • svp67
    svp67 1 noviembre 2013 14: 33
    +1
    Soldados graciosos: óleo sobre lienzo, aparentemente inspirado en esta foto ... y tal vez algo más sentir
  • svp67
    svp67 1 noviembre 2013 14: 11
    +1
    Cita: Kars
    Cita: Aleks tv
    Echemos un vistazo desde el lado?

    y podría, por cierto, discutir quién se mostrará mejor en su tanque

    Por cierto, la foto no es la mejor ... Los petroleros angoleños en el tanque ligero CHINO, no son el mejor equipo, y los especialistas no son muy ...
  • Alex 241
    Alex 241 1 noviembre 2013 14: 19
    +2
    ...........................................
  • Max otto
    Max otto 1 noviembre 2013 15: 40
    +1
    Cita: Kars

    Es por eso que tenemos t.Srachi porque los profesionales se dejan de lado, en lugar de compartir su sabiduría cotidiana.

    y podría, por cierto, discutir quién se mostrará mejor en su tanque

    Por cierto, también me di cuenta. Mi padre es un petrolero, en el GSVG sirvió en el T-55 (parece) y en el T-64, en el KBVO en el T-72 y T-80, no le diré las modificaciones exactas, pero nunca se quejó de los tanques, cuánto vivo, hasta ahora ya que ni una sola palabra torcida en ninguno de ellos.
  • svp67
    svp67 1 noviembre 2013 14: 05
    +3
    Cita: Aleks tv
    ¿Y por qué no estamos luchando?

    Sí, porque hicimos una cosa, teníamos y espero que todavía tengamos suficiente conocimiento ESPECIAL y, por lo tanto, sabíamos qué esperar de la tecnología y qué esperar de ella. No hay lentes "rosas" o "negros" ... Cada uno de estos tanques tenía y tiene sus pros y sus contras. Lo más molesto es que, en general, son IGUALES ... Solo que ahora tenían diferentes oportunidades de modernización y realmente lamento que la sucursal T80 se esté desarrollando ahora en el extranjero, aunque hay esperanzas de un cambio después de la noticia sobre el lanzamiento del T90MS ... Pero nuevamente, eso entonces nos sale mal. Junto con este hombre guapo, el "producto semiacabado" T72B3 va al ejército, e incluso mal "moldeado"
  • svp67
    svp67 1 noviembre 2013 14: 13
    +1
    Sash, a juzgar por algunos datos, parece que este video es de esta parte, que incluía el T90 "defectuoso". Sinceramente, ellos también son "pingüinos", una vez más el cable es demasiado flojo ...
  • Kars
    Kars 1 noviembre 2013 13: 51
    +2



    ___________________________________--
  • svp67
    svp67 1 noviembre 2013 15: 54
    +3
    Cita: eco
    T-64 ... el tanque más fracasado
    Los últimos de los que salieron por las puertas de la planta en 1987 y aún sirven fielmente, supieron hacerlo duro en la URSS, nos "acordaríamos" de cómo hacerlo así ...

    Una aclaración: estos tanques, todo en el video está "hecho en la URSS".
  • Antonio
    Antonio 1 noviembre 2013 21: 19
    +2
    Cita: eco
    Fue el tanque más infructuoso del ejército soviético.



    Mdaaa ... y, por lo tanto, el T-72 no pasó del T-64 ... Nos guste o no, el T-64 fue todo en el primero, y este tanque en particular es el prorader de todos los tanques posteriores. Y no le haría daño leer la historia de la creación del automóvil, y sabría que los problemas con el chasis fueron causados ​​por el hecho de que hubo una orden del ministerio para aligerar el tanque tanto como sea posible, y sacrificaron un hodovka.
    Pero como se notó correctamente, el tanque fue hecho para una tripulación experimentada, capaz de luchar y no caminar en una columna.
    En este momento, son los T-64 los que están siendo rediseñados y el BULAT se lanzará, no el T-72, no el T-80 ... aunque hay muchas de estas máquinas.
    Y el T-72 ya se hizo con la vista puesta en el T-64 y por supuesto mejoraron algo. Pero hay un "PERO": miraron exactamente el T-64 y lo hicieron, ¡sin importar lo "malo" que fuera!
    Entonces aprende la historia. El T-64 asustó a Europa y América durante mucho tiempo. ¡Fue este tanque la base de todo lo que tenemos en la construcción de tanques, y lo fue, el T-64 fue creado por el gran diseñador de tanques Alexander Morozov, el hombre que creó los T-34, T-44, T-54!
  • REZMovec
    REZMovec 2 noviembre 2013 02: 22
    +2
    Este tanque es para profesionales, no para niños con un niño de siete años en el bolsillo, de los cuales hay tres pasillos. Y los oficiales trasladados del T-54/55. Y esto es cielo y tierra. Cuando la escuela de tanques de Jarkov comenzó a entrenar "letekh" en el T-64, todo estaba bien.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Echo
    Echo 1 noviembre 2013 16: 16
    +6
    Cita: svp67
    No vencer a las cosas estúpidas ...

    Sí, no azoto. Es solo que estaba tratando con T-64 y T-72 en el servicio. Y con plena responsabilidad, con una mente clara y buena salud, declaro: el T-64 en comparación con el T-72 es solo una pesadilla de tanques. No discuto, este fue el primer MBT en el ejército soviético, era necesario para adquirir experiencia en el servicio y el uso en combate, pero con el advenimiento del T-72 sería mejor eliminar todo el T-64 de las tropas.

    Nunca vi el T-80 en mis ojos, pero escuché una gran cantidad de críticas al respecto, en su mayoría muy positivas. Yo mismo no puedo decir nada bueno sobre el T-64, y nunca he escuchado nada bueno de otros, aunque, por supuesto, todo se aprende en comparación.

    Sin embargo, todo se dice ante mí. Hace un par de años aquí, en Topwar, hubo una muy buena revisión comparativa. Aquí está: http://topwar.ru/9310-sravnenie-tankov-t-64-t-80-it-72-iz-lichnogo-opyta.html

    Nada que añadir.
    1. Kars
      Kars 1 noviembre 2013 16: 26
      +1
      Cita: eco
      http://topwar.ru/9310-sravnenie-tankov-t-64-t-80-i-t-72-iz-lichnogo-opyta.html

      Et sí, su autor se rió tanto que ya no se asoma la nariz con valor.
    2. svp67
      svp67 1 noviembre 2013 16: 28
      0
      Cita: eco
      Es solo que estaba tratando con T-64 y T-72 en el servicio

      ¿Acabas de "verlos" o aprendiste a explotarlos en alguna parte?
    3. svp67
      svp67 1 noviembre 2013 16: 37
      0
      Cita: eco
      pero con el advenimiento del T-72, sería mejor eliminar todo el T-64 de las tropas.

      Oh ... aquí está el artículo que decía que Occidente no sabía NADA sobre los nuevos desarrollos soviéticos en el campo de la construcción de tanques, pero ahora tienes acceso a una "capa" más grande de literatura técnica militar normal, léelo y ya no tendrás esos pensamientos. cuando descubra lo siguiente ...
      - en qué tanque y cuándo fue la reserva completa de múltiples capas, y durante cuánto tiempo no pudieron instalarlo,
      - ¿Cuál de los tanques tenía la ventaja de equiparse con un sistema de puntería y tenía el mejor complejo OMS y de armas, etc., etc.?
      Un T64B es igual a 1,5 T72B en términos de efectividad de combate ...
    4. svp67
      svp67 1 noviembre 2013 16: 41
      0
      Cita: eco
      http://topwar.ru/9310-sravnenie-tankov-t-64-t-80-i-t-72-iz-lichnogo-opyta.html

      Lo he leído antes y no me sorprende que los muchachos que estudiaron el T72 y que tienen un conocimiento superficial del T64 no piensen de manera diferente, principalmente establecieron sus cualidades operativas, olvidando que el tanque generalmente debería pelear, y no solo montar ...
      Miras "biatlón", reclutas de 1800 metros untan los tres proyectiles, desde el lugar y estos son los mejores de los mejores, y esto se debe a la "primitividad" del FCS instalado en el T72B, que requiere un mayor entrenamiento. En el T64 es más fácil entrenar a la tripulación y, en consecuencia, es más fácil llegar allí, debido al LMS más avanzado ...
    5. Abracadabra
      Abracadabra 1 noviembre 2013 22: 22
      -1
      Leí un comentario de un ex petrolero con experiencia en el T-64. Según él, era el mejor tanque, si funcionaba correctamente. A menudo, los equipos que se transfirieron de T-72 a T-64 tuvieron problemas con el sobrecalentamiento del motor. Pero esto sucedió porque no cumplían con las características del T-64, siempre tenía que rodar a altas velocidades. Todo el problema era la formación de calidad.
  • Echo
    Echo 1 noviembre 2013 16: 53
    +4
    Cita: Kars
    Et sí, su autor se rió tanto que ya no se asoma la nariz con valor.

    Y, en mi opinión, completamente en vano se rió. Con todo lo que dice, personalmente me encontré mientras servía en el Lejano Oriente. Con el T-64, los problemas surgían constantemente.
    Cita: svp67
    ¿Acabas de "verlos" o aprendiste a explotarlos en alguna parte?

    No, tuve que sacarlos de la zona, que en nuestras latitudes llamaban con humor "yogur con sorpresa". La unidad en la que serví no era una unidad de tanques, pero en esos tiempos extremadamente divertidos llegó al punto del absurdo: los camiones cisterna venían con una solicitud para sacar sus tanques, porque era imposible sacar las zapatas del T-64 del barro infernal incluso enganchando el BREM-1. O incluso dos BREM-1, y por eso también nos llamaron. Después de quitarse los zapatos, esta "señorita en platos" inmediatamente se hundió en el suelo hasta la barriga: estúpidamente cayeron rodillos estrechos al suelo. A juzgar por los comentarios de los mecánicos, era necesario conducir el T-64 con mucho cuidado, porque las orugas salían volando como si fueran un nefg. Si bien tales problemas nunca han surgido con el T-72, al menos en mi memoria no hubo un solo caso.
    Cita: svp67
    Oh ... aquí el artículo era que Occidente no sabía nada sobre los nuevos desarrollos soviéticos en el campo de la construcción de tanques.

    Y también comencé con esto, presentando mi propia versión de por qué el T-64 siguió siendo un "caballo oscuro" para Occidente durante tanto tiempo. Repito: según tengo entendido, todo fue porque este tanque no se publicitó y no se vendió a nadie. El cambio de nombre de la industria de tanques nacional habría sufrido demasiado si estos tanques tuvieran que caer en manos de los aliados extranjeros de la URSS.
    Cita: svp67
    Un T64B es igual a 1,5 T72B en términos de efectividad de combate ...

    Me di cuenta.
    1. Kars
      Kars 1 noviembre 2013 16: 57
      +1
      Cita: eco
      Y, en mi opinión, completamente en vano se rió. Con todo lo que dice, personalmente me encontré mientras servía en el Lejano Oriente. Con el T-64, los problemas surgían constantemente.

      Y en mi no en vano. ¿Y esto es cuánto? ¿Y exploté el T-72 y no tuviste problemas con él?
      Cita: eco
      , si estos tanques tuvieran que caer en manos de los aliados extranjeros de la URSS.

      Bueno, después de las guerras árabe-israelíes no había nada especial que sufrir allí. Sí, y la operación del T-72 no aumentó particularmente su reputación.
    2. svp67
      svp67 1 noviembre 2013 17: 08
      0
      Cita: eco
      A juzgar por las revisiones de los conductores mecánicos, era necesario controlar el T-64 con mucho cuidado, porque los camiones volaban como para hacer nefeg

      Para tu información, las pistas no pueden ir a ninguna parte, estos "chicos" estarían mejor viendo la tensión de las pistas, habría menos problemas.
      Cita: eco
      . Si bien el T-72 nunca tuvo tales problemas,

      Bueno, sí, está el tuyo: ¿los dedos no asegurados del bulto no salieron volando?
      Cita: eco
      En mi opinión, todo se debió a que este tanque no fue anunciado, y no fue vendido a nadie. El cambio de nombre de la industria nacional de tanques habría sufrido demasiado si estos tanques tuvieran que caer en manos de los aliados extranjeros de la URSS.

      Estos tanques, especialmente el T64B, fueron en un momento tan "avanzados" que si llegaban a nuestros aliados, especialmente los alemanes o los checos, el retiro de la construcción de tanques soviéticos habría aumentado en una cantidad sin precedentes. Pero el caso es que eran "las mismas escotillas" llenas de un relleno secreto, que de ninguna manera debería haber caído en manos de nuestros oponentes por el momento ... ni siquiera información sobre ellos.
    3. svp67
      svp67 1 noviembre 2013 17: 10
      +1
      Cita: eco
      Me di cuenta.

      Era necesario al menos verlo y dispararle a uno de ellos, y no solo escuchar las historias de soldados de reclutas ...
  • Agrio
    Agrio 1 noviembre 2013 17: 26
    +1
    Teníamos tanques T-64 en la división, pero si no me equivoco, tenían cañones de 125 mm, no 115. ¿Estoy confundiendo algo? 115 mm era como el T-62. Deje que la tripulación del tanque corrija.
    1. svp67
      svp67 1 noviembre 2013 17: 49
      +2
      Cita: Sour
      Teníamos tanques T-64 en la división, pero si no me equivoco, tenían cañones de 125 mm, no 115. ¿Estoy confundiendo algo? 115 mm era como el T-62. Deje que la tripulación del tanque corrija

      Nada, todo es correcto.
      Los primeros T64 fueron con un arma de 115 mm, y con la modificación T64a un arma de 125 mm fue ...
      1. Agrio
        Agrio 1 noviembre 2013 18: 12
        +1
        Tenía oficiales de tanques familiares, también jóvenes. Estaban encantados con el T-64 en términos de facilidad de cambio de marcha y en términos de precisión de disparo. Pero al menos dos de ellos hablaron sobre algunas características del sistema de enfriamiento que podrían conducir al sobrecalentamiento del motor.
        Vi en los ejercicios de división cómo se montó una pista de patinaje en la T-64. Vi el T-64 disparando a tiempo completo. Pero, en general, no soy un petrolero, aunque entiendo un poco el equipo de oruga, después de todo, soy ingeniero mecánico y trabajé como conductor de un tractor en mis años escolares. Nuevamente, en el regimiento tuvimos MTLB, hablamos con ellos y reparamos. También seguimiento de equipos. sonreír
        1. svp67
          svp67 1 noviembre 2013 18: 19
          +1
          Cita: Sour
          Pero al menos dos de ellos hablaron sobre algunas características del sistema de enfriamiento que podrían conducir al sobrecalentamiento del motor.

          El sobrecalentamiento del motor amenaza a todos, en mayor o menor medida. Y en el T64, se utilizó un sistema de enfriamiento por eyección ... sin ventilador.
          1. Agrio
            Agrio 1 noviembre 2013 18: 39
            0
            Si entendí correctamente a mis camaradas, entonces 5TDF tiene una camisa de enfriamiento peculiar con algunos canales. Los problemas estaban relacionados con ella, y no con la falta de un fan. Aunque está claro que cualquier motor tiene características en funcionamiento.
          2. flanker7
            flanker7 10 noviembre 2013 18: 27
            0
            Bueno, digamos, no todos, sino solo motores diesel. En el T-80, el sobrecalentamiento no es posible en principio.
      2. Vereshagin
        Vereshagin 2 noviembre 2013 22: 25
        0
        Sí, y el revestimiento era una bandeja de latón. estáblecido,
  • Komissar
    Komissar 1 noviembre 2013 18: 29
    +3
    El regimiento de tanques OdVO, en el que tenía que servir, volvió a equiparse de T-1982 a T-55B, T-64B64 en 1, después de medio año y mecánica, los conductores y artilleros dominaron por completo el nuevo equipo y pasaron la prueba de sólidos 4. Excelentes armas y OMS. Ahora puedo enseñar a un no-petrolero a entrenar fuego y disparar un arma T-64 sin fallas en un día de entrenamiento (siempre que la vista del arma se lleve a la batalla correctamente). El motor de combustible múltiple 5TDF es realmente cambiante, pero reemplazarlo no es un gran problema. Y aunque esta máquina se puso en servicio, realmente fue un milagro de la ingeniería militar.
    1. Agrio
      Agrio 1 noviembre 2013 18: 42
      0
      Cita: komissar
      pero reemplazarlo no es gran cosa.

      Sí, también escuché que reemplazar las unidades de motor y transmisión en el T-64 es más rápido y fácil que otros tanques. Todos los petroleros notaron esto.
    2. max702
      max702 4 noviembre 2013 17: 58
      0
      Ahora puedo enseñar a un no-petrolero cómo controlar el fuego y disparar una pistola T-64 sin fallas en un día de entrenamiento
      Hable en un día ... Siempre sospeché que las historias sobre la complejidad del equipo militar eran solo historias, usted confirmó mi opinión ... Por lo mucho que hablé con camaradas militares responsables, no podía entender cómo podían manejar equipos complejos porque no era realista. . ellos y técnica sofisticada ..
  • Echo
    Echo 1 noviembre 2013 18: 37
    +1
    Cita: Kars
    ¿Y cuánto es todo el tiempo? ¿Y el T-72 fue operado cerca de usted y no hubo problemas con él?

    Solo en el otoño de 1998, hubo tres o cuatro de esos casos con el T-64, no recuerdo exactamente ahora. También recuerdo exactamente que un T-72 fallido o dislocado fue sacado del pantano para un alma dulce. También era bastante posible transportar el T-72, que estaba suelto, en un remolque, mientras que era absolutamente irreal con el T-64: simplemente se enterró en el suelo sobre sus placas, como si se ahogara.
    Cita: Kars
    Bueno, después de las guerras árabe-israelíes no había nada especial que sufrir allí. Sí, y la operación del T-72 no aumentó particularmente su reputación.

    Bueno, ya es como dice ese dicho: no era el auto, había un bloque de madera en la cabina. Sin embargo, numerosos aliados de la URSS tuvieron la oportunidad de elegir: T-64 o T-72. Por alguna razón, todos eligieron el T-72. No conozco los criterios para sus calificaciones, pero el hecho de la elección se trata de algo, ¡sí, lo dice! ¿O también explicas esto con su idiotez?
    Cita: svp67
    Para tu información, las pistas no pueden ir a ninguna parte, estos "chicos" estarían mejor viendo la tensión de las pistas, habría menos problemas.

    Si no pueden volar, ¿por qué volaron? ¿O qué, con una mano ligera, atribuirás todas las jambas del diseño al factor humano? ¿Por qué no voló entonces el T-72, y los tanques amasaron con éxito las trincheras, y para que el T-64 tuvo que sumergirse en estas trincheras? ¿Qué, en el T-72, todos los petroleros como uno tiraron correctamente de las pistas, y no el T-64, no?
    Cita: svp67
    Bueno, sí, está el tuyo: ¿los dedos no asegurados del bulto no salieron volando?

    No sé qué voló o no despegó, al menos sobre los T-72 "en tierra", los petroleros no nos apartaron de sus asuntos.
    Cita: svp67
    Estos tanques, especialmente el T64B, fueron en un momento tan "avanzados" que si llegaban a nuestros aliados, especialmente los alemanes o los checos, el retiro de la construcción de tanques soviéticos habría aumentado en una cantidad sin precedentes. Pero el caso es que eran "las mismas escotillas" llenas de un relleno secreto, que de ninguna manera debería haber caído en manos de nuestros oponentes por el momento ... ni siquiera información sobre ellos.

    Si. ¿Y en el T-72, nada de eso estaba cerca? Solo había un monóculo y una bobina. Pues no me digas, ¿eh?

    Vale, no me importa No nos probaremos nada el uno al otro. Cerremos este tema.
    1. Kars
      Kars 1 noviembre 2013 19: 27
      +1
      Cita: eco
      Solo en el otoño de 1998, hubo tres o cuatro de estos casos con el T-64, no recuerdo exactamente ahora

      N-Sí. Supongo que los tanques 1998 fueron derribados en la basura, con piezas de repuesto.
      Las fuerzas armadas rusas recibieron alrededor de 4000 de estos tanques. Debido al hecho de que el fabricante resultó estar en el extranjero, los tanques adquirieron el estado de "automóviles extranjeros", fueron explotados intensivamente en unidades de entrenamiento, sin embargo, después de que se agotaron los recursos, los "sesenta y cuatro" no fueron para reparaciones, sino para su eliminación. Y, sin embargo, estos cuatro mil coches fueron suficientes para casi 20 años.
      Cita: eco
      Sí ¿Y en el T-72 nada como esto estaba cerca?

      No fue así. Esto no está hablando del hecho de que la importación hizo T-72 simplificado, no solo para armadura sino también para SLA y la ausencia de armas guiadas.
      Cita: eco
      Sin embargo, numerosos aliados de la URSS tuvieron la oportunidad de elegir: T-64 o T-72.

      NO TIENEN UNA OPORTUNIDAD DE ELEGIR.
      1. svp67
        svp67 1 noviembre 2013 19: 38
        0
        Cita: Kars
        N-Sí. Supongo que los tanques 1998 fueron derribados en la basura, con piezas de repuesto.

        Se trata de existencias "alemanas", es decir, tanques del Grupo Occidental de armas, fueron trasladados allí a principios de los 90, las bases de almacenamiento se dispusieron en campo abierto ... Entonces, el mantenimiento y el almacenamiento todavía estaban allí ...
    2. svp67
      svp67 1 noviembre 2013 19: 30
      0
      Cita: eco
      Sin embargo, numerosos aliados de la URSS tuvieron la oportunidad de elegir: T-64 o T-72.

      Incluso el T64A más simple era secreto debido a la presencia de una armadura "multicapa", al mismo tiempo, el T72 se suministró en el exterior con una armadura "monolítica", por lo que ninguno de los aliados extranjeros ofreció nada más que el T72 ...
    3. svp67
      svp67 1 noviembre 2013 19: 34
      +3
      Cita: eco
      Si. ¿Y en el T-72, nada de eso estaba cerca? Solo había un monóculo y una bobina. Pues no me digas, ¿eh?

      Imagínese, el T72 no tenía una computadora balística de tanque (TBV) o un "montón" de otros subsistemas, o una vista tan perfecta, que estaba en el T64, y durante mucho tiempo no pudo disparar proyectiles guiados. Entonces, depende de ti creerlo o no, pero la verdad de la vida es ...
  • Alex 241
    Alex 241 1 noviembre 2013 19: 52
    0
    Cita: svp67
    Sí, imagina casi eso, el T72 no tenía una computadora balística de tanque (TBV) o un "montón" de otros

    Lo siento, lo siento por la estúpida pregunta: ¿por qué?
    1. svp67
      svp67 4 noviembre 2013 23: 51
      0
      Cita: Alex 241
      Lo siento, lo siento por la estúpida pregunta: ¿por qué?

      La pregunta es natural. Pero, por desgracia, la respuesta debe buscarse en "modo secreto". T72 se posicionó como "movilización" y "exportación".
      Como "movilización", se simplificó al "mínimo realmente aceptable", para reducir el costo, que coincidió "sorprendentemente" con la observancia del "régimen de secreto" en el suministro de equipo militar en el exterior.
      Ésta era una práctica común en la URSS. Los aviones en el extranjero, después de todo, también fueron "livianos", sin muchos sistemas ...
  • BBM
    BBM 1 noviembre 2013 22: 19
    -2
    El T-64 es el mejor tanque de todos los tiempos.
    1. svp67
      svp67 4 noviembre 2013 23: 44
      0
      Cita: BBM
      El T-64 es el mejor tanque de todos los tiempos.
      Después de t80U ...
  • klirens
    klirens 2 noviembre 2013 01: 04
    +2
    Muchos han leído, muchos han escuchado, muchos han visto en las películas. ¡Mierda! Pero no muchos lo aprovecharon. svp67 y Aleks tv !!!! Recuerde, recientemente nos hemos enfrentado a este tema. Reeum era así: 2/3 de todo está determinado por el entrenamiento de la tripulación. 1/3 - TTX 64 y 72. Por mi cuenta, agregué que el T-64 es la madre del T-72 y T-80. Un salto revolucionario, cuyo apogeo fue "objeto 219A", "producto Aliso" y "objeto 478B" "Abedul". Luego vino la victoria de la "gestión eficaz" de UVZ, cuyo resultado es la eliminación del T-80 y la modernización del T-72. Peor de los casos. Sobre esto, propongo cerrar este tema para siempre.
  • Aleks tv
    Aleks tv 2 noviembre 2013 02: 05
    +2
    Cita: klirens
    ¡Plyat! Pero no muchos han explotado. svp67 y Aleks TV !!!! Recuerde

    Sergey, pero ¿por qué toda esta charla? ...
    Lo que la Madre Patria ha dado está en eso y sirve.
    Y no zumben.

    ps y sirve normalmente. En cualquier técnica.
    guiño
    1. Alex 241
      Alex 241 2 noviembre 2013 02: 07
      +3
      Cita: Aleks tv
      Y no zumben.
      Seremos ordenados, ejecutaremos, y ejecutaremos y rellenaremos bebidas
      1. Rayo
        Rayo 2 noviembre 2013 02: 31
        +1
        No, chicos, no hay comentarios sobre este video. Todos los chicos están haciendo un buen trabajo "en secreto". Y luego sus órganos retumban en todo el mundo.
      2. Aleks tv
        Aleks tv 2 noviembre 2013 22: 12
        +2
        Cita: Alex 241
        Seremos ordenados, ejecutaremos, y ejecutaremos y rellenaremos

        Al punto, Sanya.
        sentir
        estáblecido,
        bebidas
  • Tomket
    Tomket 2 noviembre 2013 17: 32
    +1
    Recuerdo cómo Rezun caminó sobre t-64 en sus opuses, diciendo que el calibre incrementó la precisión disminuida, ya sea que los luchadores tuvieran que luchar contra t-54, cómo las uñas de los proyectiles vkalachali y el t-64 gastaron dinero
  • Vereshagin
    Vereshagin 2 noviembre 2013 23: 09
    +1
    Sesenta y cuatro: el auto es muy decente. Para su tiempo, solo un gran avance. Las "enfermedades infantiles" fueron. Especialmente con el motor: a menudo se estrellaba, cuando el motor frenaba debido al "lanzamiento" de revoluciones, la turbina del sobrealimentador volaba. Curado instalando una cerradura en las alas. Sí, los rodillos delgados sin orugas pueden ser remolcados solo en terrenos duros, pero con una conducción muy suave, lo que garantiza un disparo más preciso. ¿Y la capacidad de superar el vado en B-shke casi en los tirantes de la torreta del comandante? ¿Una aparamenta de circuito cerrado independiente? ¿Y el telémetro TPD-2-49? Es cierto que en el movimiento fue difícil medir el alcance, pero la presencia de tal dispositivo calentó el alma de los tanques soviéticos ordinarios. Una vez más: un mecanismo de carga que proporciona una selección automática de municiones y una velocidad de 10 disparos por minuto, un poderoso estabilizador, armadura multicapa, saqueo antirradiación, proyectiles con una velocidad inicial de 850 a 1800 metros por segundo, cuando el alcance de disparo directo en BOPS en la M-60 era 2430 m !!! Después de 62 y 55, ¡no era un tanque, sino una canción!
    Tanto 64 como 72, cada una de estas máquinas tiene su propia historia gloriosa, sus victorias y derrotas. El hecho de que en los ejércitos modernos ellos o sus descendientes estén armados indica que la reserva era buena.
  • Tankist su
    Tankist su 4 noviembre 2013 15: 02
    +1
    ¡Buen día! Como comandante de tanque, puedo decir que el sesenta y cuatro es un vehículo excelente, sin pretensiones y resistente. Y dado que tuve la oportunidad de servir en un regimiento de entrenamiento, el equipo fue explotado al extremo. Los motores, por regla general, resolvieron su vida útil, lo que salió fuera de servicio fue reparado por las fuerzas de una empresa de reparación de regimiento o un rembat divisional (con la excepción de las cajas de cambios hidráulicas complejas, reparaciones solo en las condiciones de la empresa del fabricante). En el tren de aterrizaje en el movimiento del bigote a altas velocidades falló: los ejes de torsión de la suspensión estallaron (lo que no conduce a una pérdida de movilidad del BM), ruedas de carretera, coronas de engranajes de los rodillos impulsores. En mi práctica, ¡no hay uno solo! el caso de una rotura de una oruga o "volar un coche, yo tampoco lo he visto nunca con mis propios ojos. El problema de la llamada" pista de patinaje angosta "se discutió en el contexto de su relevancia solo en terreno montañoso-rocoso, en los bosques de arenas y pantanos de la región de Chernihiv, donde serví, estaba ausente como tal.
    1. svp67
      svp67 5 noviembre 2013 00: 10
      +1
      Cita: Tankist su
      no pretencioso

      Bueno, esto definitivamente no se trata del T64 ... Ese es el nombre de un automóvil que requiere "calefacción" ya a una temperatura de +5 ... No seas ridículo ...
  • barbitúrico
    barbitúrico 4 noviembre 2013 16: 16
    +1
    No sé qué grandes armas resistieron y dispararon contra el T-64, pero en 2006 fuimos conducidos por el BHVT con varios vehículos de entrenamiento T-64A, naturalmente no disparando, porque el tanque ya estaba retirado del armamento y nadie habría disparado y no pudo. Por lo tanto, solo puedo decir desde el punto de vista de hodovka. El tanque era divertido, era divertido sacudirlo, pero no estaba satisfecho con el poder del 5TDF, era difícil remolcar otro tanque. Comenzó en el frío es malo, tuvo que calentarse durante una hora y media o dos. Vibraba mucho sobre losas de hormigón y las sacudidas en pozos, pequeñas bobinas, coronas de hierro y ganso eran lo mismo, era asqueroso ver el hormigón desde aquí (72ka conducía mucho más suave, viendo el tamaño de los rodillos y el caucho). También cabalgó por el barro como si fuera peor. En general, no le gustaban nuestras pieles de máquinas de entrenamiento y todos eligieron 72ku para conducir y remolcar o simplemente para ir al campo de entrenamiento.
    De oficiales más experimentados escuché por él (T-64) algunas críticas malas, como ni el tanque de pescado ni el de carne.
    1. flanker7
      flanker7 10 noviembre 2013 18: 40
      0
      Bueno, esto es lo que escribe sobre el chasis T-72: multiplique por 10 y obtenga el T-80.
      Mejor MBT
  • DesToeR
    DesToeR 4 noviembre 2013 23: 29
    0
    No es exactamente el tema, pero dado que "T-64 es la madre de T-72 y T-80", entonces una pregunta para los especialistas. ¿Por qué los rusos eligieron el camino de la modernización y el desarrollo del T-72, y no el T-80? Después de todo, también hay modificaciones diésel del tanque T-80, es decir, Las deficiencias del GTE pueden ignorarse.
  • barbitúrico
    barbitúrico 5 noviembre 2013 08: 03
    0
    Aunque no soy especialista directamente, escuché la versión y muchos lo comentaron que en los 90 Yeltsin llegó a Uralvagonzavod y juró y juró (aparentemente borracho como siempre) que no dejaría a sus compatriotas y que haría tanques para Rusia. su planta, y no el Omsk "Transmash", dejará exactamente el T-72 y sus descendientes.
    Esto no quiere decir que el T-72 sea un tanque malo, ni siquiera existe, fue solo una charla decente sobre este tema, y ​​aquí la política intervino junto con Yeltsin)
    Bueno, sobre Jarkov en general, naturalmente, no había duda, otro país, qué tanques hay allí ...
    1. flanker7
      flanker7 10 noviembre 2013 18: 50
      0
      Sí, también escuché sobre un "partido" de este tipo por parte de EBNa. Y una vez más, con esa elección a favor de UVZ, nosotros mismos estamos como una hoz en las bolas. Y aquí hay un ejemplo, como castrado, hasta el límite, la versión simplificada del tanque se convirtió en la base del nuevo MBT. No es un T-80, incluso en una versión diesel (pero personalmente solo acepto un motor de turbina de gas (hablar de eficiencia es una completa mierda, en el contexto de los gastos generales).
  • PXL
    PXL 17 января 2017 23: 41
    0
    Originalmente en Occidente, el T-64 se conocía como el "tanque Dvina".