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Comenzó la aceptación técnica del primer lote de "Oplotov".

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Comenzó la aceptación técnica del primer lote de "Oplotov".



Octubre 31 2013 del año comenzó la aceptación técnica del primer lote de MBT Oplot en el número de máquinas 5 fabricadas en el SE "Plantarlos". VAMalysheva "para el Real Ejército de Tailandia.

En el campo de entrenamiento en la ciudad de Chuguev, "Holds" se someten a pruebas de fuego y mar. Tanques experiencia en condiciones reales, en particular, durante el disparo nocturno.
Una vez finalizada la prueba, se firmará un acto de aceptación técnica y se enviarán los "Oplots" al cliente extranjero.

Recordemos que en septiembre 2011, el contrato celebrado entre el Ukrspetsexportport Group y la Dirección Operativa del Ejército Real de Tailandia para suministrar las unidades 49 del tanque de batalla principal de Oplot a Tailandia entró en vigor. El valor total del contrato supera sustancialmente los $ 200 millones. El cumplimiento de dicho contrato por parte de la empresa estatal "Planta nombrada V.A. Malysheva ”comenzó en abril 2012.
Originador:
http://ukrspecexport.com/index/index/lang/ru
155 comentarios
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  1. major071
    major071 2 noviembre 2013 08: 12 nuevo
    +17
    No quiero decir nada malo sobre el tanque, pero en la foto son como cartón. En cuanto a la filmación de una película de segunda categoría.
    1. Señor de los sith
      Señor de los sith 2 noviembre 2013 14: 43 nuevo
      +15
      Este camuflaje digital te molesta guiño





      El tanque en sí es un vehículo de combate capaz de luchar tanto a bajas temperaturas del aire (−40 ° C) como a altas temperaturas (+55 ° C). "Hold" tiene buenos indicadores de velocidad, maniobrabilidad y maniobrabilidad. El diseño es clásico: el compartimiento de control está ubicado en la proa, el compartimiento de combate está en el medio y el compartimiento de la transmisión del motor está en la popa del tanque. En comparación con el T-80UD, se han realizado varias mejoras:
      nueva torre soldada y laminada;
      visor de imágenes térmicas;
      sistema de navegación por satélite;
      3ª generación de protección dinámica "Cuchillo";
      комплекс оптико-электронного противодействия «Варта» ["Стража"];
      tecnología digital de control de incendios;
      Unidad de potencia auxiliar y más.

      Torre y defensa
      El tanque recibió una nueva torre laminada soldada con un techo completamente estampado hecho de fundición de electroescoria, por lo que tiene mayor resistencia y capacidad de supervivencia. Dada la forma más simple de la torre, fue posible colocar con éxito una armadura multicapa en ella. Su volumen interno también aumentó. En la proyección frontal de la torre se colocó una nueva defensa dinámica de la tercera generación de producción ucraniana "Knife".

      armas
      El Oplot tiene una pistola de ánima lisa de 125 mm con 40 rondas de municiones, 28 de las cuales están en el cargador automático. También hay una ametralladora antiaérea de 12,7 mm con munición para 450 rondas y 7,62 mm antipersonal con munición para 1250 rondas.

      Sistema de control de incendios (SLA)
      dispositivo de observación día / noche estabilizado del comandante TKN-4C "Agat";
      1G46 Irtysh mira de telémetro cuántico diario;
      vista nocturna (cámara termográfica);
      computadora balística con sensores de entrada de información;
      estabilizador de arma 2E42;
      sistema de observación y navegación PNK-6;
      soporte antiaéreo PZU-7;
      dispositivos de observación de periscopio.

      motor
      El motor diésel 6TD-6 de dos tiempos y multicombustible refrigerado por líquido con refrigeración líquida tiene una capacidad de 2 caballos de fuerza, un volumen de trabajo de 1200 litros, un peso de 16,3 kg, una potencia volumétrica de 1180 litros. s / l La velocidad de rotación del cigüeñal es de 73,6-800 rpm. El volumen del compartimento del motor es de 3080 m³. Combustible utilizado: diésel, queroseno de aviación, gasolina (o cualquier mezcla en cualquier proporción), así como alcohol etílico (siempre que el tiempo de funcionamiento no sea superior a 3,1 horas). La potencia específica del tanque es de 2 litros. s / t le da al tanque un buen rendimiento en la capacidad y velocidad a campo traviesa: 25–65 km / h en carretera y 70–45 km / h en carretera.
      1. rubin6286
        rubin6286 2 noviembre 2013 22: 07 nuevo
        +2
        No soy un petrolero por entrenamiento y VUS, pero puramente exteriormente y según la descripción, este tanque parece ser una máquina bastante moderna, aunque es un poco pesado. No sé cómo es la armadura, pero la potencia específica me parece insuficiente. Necesito al menos hasta 50 hp / t, un telémetro láser, junto con una computadora balística, un sistema de puntería que te permite disparar desde una ametralladora antiaérea, mientras que dentro del tanque, equipo para superar las barreras de agua en el fondo y un sistema para crear una presión excesiva para superar las áreas infectadas, un sistema de comunicaciones y navegación por satélite. Si todo esto será. Probablemente este tanque pueda superar el T-72 y el T-80UD.
        1. Kars
          Kars 2 noviembre 2013 22: 12 nuevo
          +6
          Cita: rubin6286
          Necesita al menos hasta 50 hp / t,

          ¿Puedes nombrar un tanque moderno con al menos 30?
          Cita: rubin6286
          telémetro láser

          Todos los tanques ya tienen esto.
          Cita: rubin6286
          permitiendo disparar desde una ametralladora antiaérea, estando dentro del tanque,

          Y que no es
          Cita: rubin6286
          Si todo esto fuera


          ¿Me puede aconsejar qué más?
          http://www.morozov.com.ua/rus/body/oplot_mbt.php
        2. klirens
          klirens 3 noviembre 2013 02: 04 nuevo
          -19
          compañero Parece que estás en el VUS, un buscador del VSS. Ni siquiera entres. Ve a estirar las piernas con una pala. ¡En Robin encontrarás mucho trabajo!
          1. acosador
            acosador 3 noviembre 2013 14: 10 nuevo
            +5
            Cita: klirens
            ¡En Malinovka encontrarás mucho trabajo!

            ¿No se sacó toda la munición de Malinovka?
      2. Cerrajeria
        Cerrajeria 2 noviembre 2013 23: 56 nuevo
        +3
        Cita: Lord Sith
        volumen de trabajo 16,3 litros, peso 1180 kg, capacidad volumétrica 73,6 litros. s / l

        Siempre me interesó por qué para este motor SIEMPRE indique el volumen de trabajo de la mitad de los cilindros, porque formalmente es un motor de 12 cilindros y su volumen de trabajo debería ser DOS más, entonces todo se volverá bastante normal, como con todos los motores diesel modernos de 36 hp. guiño
        1. Bad_gr
          Bad_gr 3 noviembre 2013 00: 15 nuevo
          0
          Cita: Cerrajero
          Siempre me pregunté por qué para este motor SIEMPRE indique el volumen de trabajo de la mitad de los cilindros, ...

          Este motor tiene solo 6 cilindros (5TD tiene 5 cilindros). Entonces, todo es correcto. Otra pregunta es que no tiene que forzarse más alto, por lo tanto, la velocidad es una vez y media más alta que la de B2.
        2. Cerrajeria
          Cerrajeria 3 noviembre 2013 00: 51 nuevo
          +1
          Vaya, me equivoqué, estaba escrito correctamente exactamente 16 .2 litros bebidas
      3. sub307
        sub307 3 noviembre 2013 10: 34 nuevo
        +1
        Gracias por la información completa.
    2. constructor
      constructor 2 noviembre 2013 14: 46 nuevo
      +2
      Cita: major071
      En cuanto a la filmación de algún tipo de película de segunda categoría.

      Isla habitada. Dispararon en Crimea.
      1. ATATA
        ATATA 2 noviembre 2013 17: 44 nuevo
        +10
        Eeeeee ...
        Lamento aferrarme a la cima. hi
        ¿Quién puede explicar el hilo, si se prepararon 2011 tanques a partir de septiembre de 5, entonces cuándo se prepararán los 44 restantes?
        ¿Para 2031? riendo
        ¿Cuáles son las capacidades de la planta en Jarkov sobrecargadas?
        ¿Cuánto, este orgullo del complejo militar-industrial soviético ahora puede producir tanques por año de hecho?
        ¿Eso es producción en serie?
        1. cajero automático
          cajero automático 2 noviembre 2013 17: 48 nuevo
          +2
          Existe la ORGANIZACIÓN de la producción en masa, lleva tiempo, la fabricación de equipos, piezas en blanco de armaduras, etc. Entonces en todas partes. Cuando todo salga a la luz, todo será mucho más rápido.
          1. ATATA
            ATATA 2 noviembre 2013 17: 51 nuevo
            +4
            Cita: cajero
            Existe la ORGANIZACIÓN de la producción en masa, lleva tiempo, la fabricación de equipos, piezas en blanco de armaduras, etc. Entonces en todas partes. Cuando todo salga a la luz, todo será mucho más rápido.

            Con tal velocidad, organizan la producción en serie de barcos, no tanques.
            Tú mismo no mientes.
            ¡DESARROLLA LOS OJOS!
            1. Vital 33
              Vital 33 2 noviembre 2013 18: 00 nuevo
              -2
              Полный цикл производства "Оплота" занимает 14,5 месяцев. Плюс, минус пара недель(на форс-мажор). А корабли вы сами знаете скока строят, в той же России... Разуйте ОЧИ!!!
              1. ATATA
                ATATA 2 noviembre 2013 18: 07 nuevo
                +8
                Cita: Vital 33
                Полный цикл производства "Оплота" занимает 14,5 месяцев. Плюс, минус пара недель(на форс-мажор). А корабли вы сами знаете скока строят, в той же России... Разуйте ОЧИ!!!

                Современный самолет строят 9 месяцев, что "ОПЛОТ" сложней?
                Bueno, el avión está a las 10 !!!! veces más caro!
                La comparación con la nave fue una hipérbole.
                Pero a juzgar por el momento de la construcción de OPOSICIONES, no es tan grande.
                Por ejemplo, en 14 años, Rusia construyó 12 !!!! submarinos tipo Varshavyanka y 6 más en reserva. El período de construcción promedio es de 2-3 años por unidad desde el marcador hasta la transferencia al cliente.
                Su svidomye con OPLOT no se ha ido muy lejos.
                Estoy asombrado !!!! ¿Cómo se puede lavar el cerebro para no ver lo obvio?
                1. Akim
                  Akim 2 noviembre 2013 18: 15 nuevo
                  -1
                  Cita: ATATA
                  Современный самолет строят 9 месяцев, что "ОПЛОТ" сложней?

                  Este año, se entregaron a Cuba tres An-158, dos An-74 y una An-148. Aquí, lo principal es desentrañar. En septiembre, había más de 20 tanques con diferentes grados de preparación en ZiM. Ahora se han tendido diez más.
                  No conoces el proceso completo. Y no lo sé. Por lo tanto, no hable tonterías. La forma en que comienza la cuenta regresiva es desconocida para nosotros.
                  1. ATATA
                    ATATA 2 noviembre 2013 18: 21 nuevo
                    +5
                    Cita: Akim
                    Ahora se han tendido diez más.

                    Una tradición fresca ...
                    Bueno, espera y verás.
                    PD Pero las vagas dudas, sin embargo, roen, y ¿qué no puso inmediatamente 10 o 20?
                    ¿Qué espacio no es suficiente?
                    1. Akim
                      Akim 2 noviembre 2013 18: 27 nuevo
                      +1
                      Cita: ATATA
                      Pero las vagas dudas, sin embargo, roen, y ¿qué no puso inmediatamente 10 o 20?

                      ¡Y cuánto sé! En la presentación de los primeros cinco se dijo que para fines del próximo año se completará el contrato. El próximo lote terminado de 10 autos se entregará en febrero.
                    2. Igor010777
                      Igor010777 3 noviembre 2013 11: 52 nuevo
                      +4
                      El área alcanzó el punto parcialmente vendido en parte bajo el contrato de arrendamiento, y así es como vivimos. Y qué pasaría si hasta hace poco no hubiera prácticamente pedidos. Hay un mínimo de talleres de producción que trabajan para la industria de defensa.
                  2. ATATA
                    ATATA 2 noviembre 2013 18: 38 nuevo
                    +2
                    Ida!
                    La recepción ha comenzado!
                    Espero que este proceso no se demore.
                    Estoy esperando la noticia de que la aceptación ha terminado y los tanques son aceptados por el cliente.
                    1. rolik2
                      rolik2 2 noviembre 2013 21: 03 nuevo
                      -1
                      _______________
                      1. ATATA
                        ATATA 2 noviembre 2013 21: 08 nuevo
                        +2
                        ¡Lo principal es que no terminaría de la misma manera! riendo
                  3. Avenger711
                    Avenger711 2 noviembre 2013 21: 27 nuevo
                    +3
                    Más Cuba no necesita aviones y se puede llevar a cabo el An-148, que ha comenzado recientemente. La noticia del abandono de la operación comercial del An-148 en Ucrania ya estaba en BMPD.
                    1. Akim
                      Akim 2 noviembre 2013 21: 42 nuevo
                      -1
                      Cita: Avenger711
                      No se necesitan más revestimientos de Cuba

                      Cuba tiene un pedido de seis An-158. Hay un gran pedido de Irán. Para abandonar los siglos An-148/158 en favor de SuperJet ... Bueno, si por principios no te importan los rusos comunes, pero por favor.
                      1. Genry
                        Genry 3 noviembre 2013 12: 02 nuevo
                        +3
                        Superjet ya tiene una red de servicio en todos los continentes. Y AN solo está en la fábrica.
                      2. Akim
                        Akim 3 noviembre 2013 12: 35 nuevo
                        -4
                        Cita: Genry
                        El superjet ya tiene una red de servicio en todos los continentes.

                        Si. Y en Donetsk, cuando compran boletos para Moscú, siempre intentan tomar menos. Aparentemente no le creen.
                      3. Kars
                        Kars 3 noviembre 2013 12: 44 nuevo
                        +2
                        El superjet ya tiene una red de servicio en todos los continentes.

                        no hay dinero para ir
                        El fabricante de aviones SSJ-100 Sukhoi Civil Aircraft (SCAC) aumentó su pérdida neta casi tres veces en enero-septiembre de 2013 en comparación con el mismo período del año pasado, según el informe SCAC RAS.

                        La pérdida neta de la compañía aumentó de casi 2,545 mil millones de rublos a 7,285 mil millones de rublos. Los ingresos de GSS disminuyeron de 4,1 mil millones de rublos a 3,5 mil millones de rublos. El costo de ventas disminuyó de 5,23 mil millones a 4,49 mil millones de rublos.

                        Los gastos administrativos de GSS crecieron 1,8 veces, de 252 millones de rublos a 455,9 millones de rublos.
                        Al 30 de septiembre de 2013, los pasivos a largo plazo de la compañía ascienden a casi 69,6 mil millones de rublos (al 30 de junio del mismo año - 59,6 mil millones de rublos), incluido el indicador de "fondos prestados" - más de 62,6 mil millones rublos (hace tres meses era 59,6 mil millones de rublos).

                        Sukhoi Aviation Holding Company y Sukhoi Design Bureau poseen el 75% más 1 acción en SCAC, World's Wing SA (una subsidiaria de Alenia Aermacchi, parte de Finmeccanica) posee el 25% más 1 acción.
                      4. Alex63636363
                        Alex63636363 3 noviembre 2013 16: 08 nuevo
                        +1
                        Pero el Donetsk en realidad tiene que volar todo a Cuba. Allí mantendrán a sus camaradas antirrusos. ¿Qué presidente es zechara, tal país?
                      5. Akim
                        Akim 3 noviembre 2013 16: 39 nuevo
                        +2
                        Cita: Alex63636363
                        Pero el Donetsk en realidad tiene que volar todo a Cuba

                        Donetsk tal vez, los residentes de Donetsk - no. No hay todos los amigos de Yanukovich.
                      6. Silver_roman
                        Silver_roman 4 noviembre 2013 13: 20 nuevo
                        0
                        Demasiado delgado. no todos entenderán una diferencia tan significativa)).
                      7. Corsair
                        Corsair 4 noviembre 2013 14: 37 nuevo
                        0
                        Cita: silver_roman
                        Demasiado delgada no todos entenderán una diferencia tan significativa)

                        Quien lo necesite, lo entenderá ...
                    2. Corsair
                      Corsair 4 noviembre 2013 13: 40 nuevo
                      0
                      Cita: Akim
                      Donetsk tal vez, los residentes de Donetsk - no. No hay todos los amigos de Yanukovich.

                      Наконец Вами озвучена здравая мысль.(относительно Донбасса и т.н "донецких")...

                      А "прикол" с билетом на Кубу , это намёк на Гуантанамо???
                    3. Akim
                      Akim 4 noviembre 2013 14: 31 nuevo
                      +1
                      Cita: corsario
                      А "прикол" с билетом на Кубу , это намёк на Гуантанамо???

                      Al parecer
                      А вообще у меня все мысли здравые. То что они не сбегаются с генеральной линий партии "Единая Россия", так это здорово.
                    4. Corsair
                      Corsair 4 noviembre 2013 14: 35 nuevo
                      +2
                      Cita: Akim
                      А вообще у меня все мысли здравые. То что они не сбегаются с генеральной линий партии "Единая Россия", так это здорово.

                      Всё верно, НО главное ,чтобы мысли Ваши не "разбегались" с генеральной линией "Партии Рыгонов" guiño
                      P \ S: No te elogies ...
                    5. Akim
                      Akim 4 noviembre 2013 14: 48 nuevo
                      0
                      Cita: corsario
                      чтобы мысли Ваши не "разбегались" с генеральной линией "Партии Рыгонов

                      Entonces, no se ofenda si me reservo el derecho de insultar a sus partes también.
                    6. Corsair
                      Corsair 4 noviembre 2013 14: 56 nuevo
                      0
                      Cita: Akim
                      Entonces, no se ofenda si me reservo el derecho de insultar a sus partes también.

                      Lo que somos impresionables! lol

                      Приведённое мной" вольное толковвание" названия "ПР" в ходу на БОЛЬШЕЙ части Украины.
                      Только на "Западе" оно искажается в одном контексте, на ОСТАЛЬНОЙ части - в другом...
                      Так что готовтесь "воду возить" guiño
                    7. Akim
                      Akim 4 noviembre 2013 15: 04 nuevo
                      -1
                      Cita: corsario
                      Приведённое мной" вольное толковвание" названия "ПР" в ходу на БОЛЬШЕЙ части Украины

                      ¡No pierdas el tiempo! Encajará en cada tema con su propia política. Vivirás en Ucrania, los llamarás como quieras. Y entonces insultas a NUESTRO de ... mo.
                    8. Corsair
                      Corsair 4 noviembre 2013 15: 23 nuevo
                      +1
                      Cita: Akim
                      Vivirás en el territorio de Ucrania, los llamarás como quieras. Y así insultas a NUESTRO ... mo.

                      Авот здесь,"пардоньте"! В своё время ,будучи ещё "громадянином незалежной", я "привёл"(к моему глубочайшему стыду) к власти "Партию Рыгонов" и Януковича,отдав на выборах за них свой голос.
                      Por lo tanto, tengo el derecho!
                    9. Akim
                      Akim 4 noviembre 2013 16: 10 nuevo
                      +2
                      Cita: corsario
                      я "привёл"(к моему глубочайшему стыду) к власти "Партию Рыгонов" и Януковича,отдав на выборах за них свой голос.
                      Por lo tanto, tengo el derecho!

                      sonreír No le digas a mis herraduras. (caballo Julius)
                      Dmitry Kisilev generalmente tuvo que pegarse un tiro en vivo, porque era un loco de relaciones públicas, trabajando como anfitrión en ICTV, Yanyka. El que no se atormenta
                  4. maxvet
                    maxvet 4 noviembre 2013 21: 22 nuevo
                    +1
                    Cita: Akim
                    Vivirás en el territorio de Ucrania, los llamarás como quieras. Y así insultas a NUESTRO ... mo.


                    Cita: Akim
                    Entonces, no se ofenda si me reservo el derecho de insultar a sus partes también.

                    Cita: Akim
                    То что они не сбегаются с генеральной линий партии "Единая Россия", так это здорово.

                    Veo en la lógica no entiendo nada hi
                  5. Akim
                    Akim 4 noviembre 2013 22: 48 nuevo
                    0
                    Cita: maxvet
                    Veo en la lógica no entiendo nada

                    Aparentemente. Quizás sea difícil para usted entender cómo a una persona no le gustan las autoridades locales. pero sin embargo protege al país.
        2. maxvet
          maxvet 4 noviembre 2013 21: 20 nuevo
          0
          Cita: Akim
          То что они не сбегаются с генеральной линий партии "Единая Россия",

          así que para ti lo que puede importar?
        3. Akim
          Akim 4 noviembre 2013 22: 51 nuevo
          -2
          Cita: maxvet
          así que para ti lo que puede importar?

          Вот когда "Вести итоги" будут миллионам россиян выдавать свою точку зрения, а не Кремля...
  2. Patriot.ru.
    Patriot.ru. 4 noviembre 2013 20: 27 nuevo
    +1
    Tienes propaganda contra todos los rusos ... rusos ...
  3. Akim
    Akim 4 noviembre 2013 20: 49 nuevo
    -2
    Cita: Patriot.ru.
    Tienes propaganda contra todos los rusos ... rusos ...

    No lleves tonterías. Aunque no tienes la culpa de esto. Esta es la política de su élite, y sus medios les cantan.
    http://rutv.ru/brand/show/episode/686302
    No tenemos negación. Haz lo correcto y hazlo bien.
    Simplemente no identifique a Rusia con las autoridades y Ucrania, también
  4. Bad_gr
    Bad_gr 3 noviembre 2013 23: 14 nuevo
    0
    Cita: Akim
    Cuba tiene un pedido de seis An-158. Hay un gran pedido de Irán .....

    Y todavía no tenemos un avión (MS-21) y la cartera de pedidos está llena:

    "....Durante la exhibición aérea, la cartera de pedidos para el MS-21 se repone con 82 autos, сумма сделок достигла почти 6,7 млрд долл. Были переведены в твердые контракты заказы на 30 самолетов от компании "ВЭБ-лизинг" и на 22 самолета от "Ильюшин Финанс Ко." (ИФК); кроме того, компания "ИрАэро" подписала контракт на 10 самолетов, а "Сбербанк Лизинг" заключил предварительное соглашение на 20 воздушных судов. Стоимость машин в этих сделках в зависимости от комплектации составила от 72 до 85 млн долл.

    Antes de la exhibición aérea, la cartera general de pedidos para el MS-21 era de 256 aviones, incluidos 135 pedidos en firme.. Начало коммерческой эксплуатации самолета намечено на 2017 г...."

    http://www.ato.ru/content/ms-21-gotovitsya-k-massovoy-serii
    Desde el mismo enlace
    "...корпорация "Иркут" передала европейской самолетостроительной компании Airbus 500-й комплект ниши передней стойки шасси для самолетов семейства А320. Сотрудничество Airbus c "Иркутом" идет с 2004 г., корпорация выпускает ниши передней стойки шасси, направляющие закрылков и килевые балки (с 2009 г. поставки идут через компанию Aerolia, которая производит для Airbus секции фюзеляжа A320). В настоящее время "Иркут" поставляет 12 комплектов в месяц (144 комплекта в год)..."
  5. Akim
    Akim 4 noviembre 2013 05: 43 nuevo
    0
    Cita: Bad_gr
    Y todavía no tenemos un avión (MS-21) y la cartera de pedidos está llena:

    Muy bueno. ¿Qué debo regodear o envidiar? No. El MS-21 podrá expulsar a Boeing y Busik y al chino COMAC C919, bien.
  • rolik2
    rolik2 3 noviembre 2013 14: 55 nuevo
    +1
    Probablemente se olvidó específicamente de aclarar que los aviones no pertenecían a UIA y que ya tienen una deuda bastante grande con Antonov por su uso. A este respecto, Antonov tomó los aviones y los transfirió a otro transportista, que está listo para pagar
  • Voliador
    Voliador 2 noviembre 2013 23: 38 nuevo
    0
    La cuenta regresiva comienza con el proyecto, o mejor dicho, con su protección y el lanzamiento del producto en serie. Y todavía no tenía un proyecto, pero ya comenzaron a vender. No me sorprendería si fueran engañados con estos cinco, pero tuve suerte. Me pregunto cuál es el plazo del contrato. 2050? riendo
  • Patsantre
    Patsantre 3 noviembre 2013 14: 20 nuevo
    +2
    Ah, sí, hasta 6 aviones, los estadounidenses solo fuman nerviosamente.
    1. Akim
      Akim 3 noviembre 2013 16: 26 nuevo
      0
      Cita: patsantre
      Oh, sí, hasta 6 aviones, los estadounidenses solo fuman nerviosamente

      Sí, al menos 50 al año. De todos modos, diga LITTLE.
      1. Patsantre
        Patsantre 4 noviembre 2013 14: 14 nuevo
        +1
        ¿Y qué, en su opinión 6, está un poco cerca de la decencia?
        Y sí, 50 no es suficiente.
      2. Akim
        Akim 4 noviembre 2013 14: 38 nuevo
        0
        Cita: patsantre
        ¿Y qué, en su opinión 6, está un poco cerca de la decencia?

        ¿Y cuántos rusos rusos produjeron aviones de pasajeros este año? (Ana-140 para MO también se puede considerar).
  • Vital 33
    Vital 33 2 noviembre 2013 18: 15 nuevo
    +4
    Сколько строятся эти фрегаты и эсминцы(вот лень искать названия)?Сколько лет уже? А авианосец когда должен был быть сдан индусам? Мне всё равно, у всех есть трудности, только вы видите негатив везде кроме как у себя. Это очень плохо что так долго строят и корабли в Росии, и танки в Украине, но такова "селяви"...
    Bueno, al menos dominó el ciclo de producción completo, y al menos se está haciendo algo.
    1. ATATA
      ATATA 2 noviembre 2013 18: 28 nuevo
      +2
      Cita: Vital 33
      ¿Cuántas fragatas y destructores se están construyendo (pereza para buscar nombres)? ¿Cuántos años ya?

      Les recuerdo que no estamos hablando de barcos.
      Acabo de dar un ejemplo de que el tiempo de construcción de tanques en Jarkov hoy se acerca al tiempo de construcción de barcos (posiblemente incluso el espacio riendo )
      Cita: Vital 33
      Bueno, al menos dominó el ciclo de producción completo, y al menos se está haciendo algo.

      Lo que significa bien y dominado, ¡él estaba allí!
      ¡La fecha de vencimiento del contrato es a finales de 2014!
      No esperes mucho. Espera y verás. hi
      1. Vital 33
        Vital 33 2 noviembre 2013 18: 38 nuevo
        0
        Les recuerdo que no estamos hablando de barcos.
        Acabo de dar un ejemplo de que los términos para construir tanques en Jarkov hoy se están acercando a las fechas para construir barcos (tal vez incluso la risa espacial)

        ¿Por qué no hablar de barcos? ¿Y no se compara con la misma China o Corea? No hay nada que decir ... Y por cierto, ¿cuánto dura la construcción del t-90? Sólo me preguntaba...

        Lo que significa bien y dominado, ¡él estaba allí!
        No hubo ciclo COMPLETO. Esto, cuando se implementó el contrato pakistaní, dio la vuelta. Pero bien hecho, salieron y establecieron su propio lanzamiento de armas, etc. Y por cierto lo hicieron, y allí la cantidad era un orden de magnitud mayor.
        1. ATATA
          ATATA 2 noviembre 2013 18: 47 nuevo
          +9
          Cita: Vital 33
          ¿No hablas de barcos? ¿Y no se compara con la misma China o Corea? No hay nada que decir.

          Compara mientras que con Ucrania, búscate en la red para mí pereza. Me imagino el resultado, dar un descuento de 3 veces la población.
          Cita: Vital 33
          Y por cierto, ¿cuánto cuesta la construcción del t-90? Sólo me preguntaba...

          2009-2012 Rusia exportó 806 unidades.
          2013-2016 (plan) 758 unidades.
          Siente la diferencia!
        2. Vital 33
          Vital 33 2 noviembre 2013 19: 00 nuevo
          -4
          Compara mientras que con Ucrania, búscate en la red para mí pereza. Me imagino el resultado, dar un descuento de 3 veces la población.
          ¿Y dónde está el número? ¿Crees que están construyendo hormigas por cientos de miles? Tomaron cinco mil anclas y las llevaron. ¿Y qué hay más gente en Corea? ¿Y por qué comparar con Ucrania? Compara donde es peor, y compara dónde es mejor. Y qué hay aquí ... bueno, ya lo sé, y esto es malo.
          2009-2012 Rusia exportó 806 unidades.
          2013-2016 (plan) 758 unidades.
          Siente la diferencia!

          Сколько экспортировала это не ответ. Там что угодно может быть. План тоже не "факт". Кто знает( мне просто интересно) какой срок производственного цикла изготовления одного танка от начала и до конца?
        3. ATATA
          ATATA 2 noviembre 2013 19: 07 nuevo
          +5
          Cita: Vital 33
          ¿Y por qué comparar con Ucrania?

          Y por qué no?
          ¡Compara Rusia con Corea, no Corea con los Estados Unidos! riendo
          Cita: Vital 33
          no solo interesante) ¿cuánto dura el ciclo de producción para hacer un tanque de principio a fin?
          riendo
          Tú mismo escribiste ...
          Cita: Vital 33
          toma 14,5 meses

          Dudo mucho la corriente. guiño
          Cita: Vital 33
          ¿Cuántos exportados no es la respuesta?

          Y cual es la respuesta?
          ¿Cuál es el criterio? Escribir.
        4. Vital 33
          Vital 33 2 noviembre 2013 19: 21 nuevo
          +1
          Pregunté cuánto están haciendo los T-90, ¿o si quieres leer más para proteger a los ciegos hasta el final? ¿Cuántas fortalezas ya sé ...
          В "экспорт" может войти ранее произведённое, это раз, и во вторых вы же не написали что это именно т-90.И "план 758" единиц это чего? т-90? Так вроде МО РФ решило не закупать т-90, а "пилить" т72? Проясните пжлст.
          Y sobre las comparaciones, entonces comenzaste a comparar. Y luego se puede comparar con algún tipo de país donde no hacen tanques o barcos, y luego Ucrania será súper súper))). Todo es relativo...
        5. ATATA
          ATATA 2 noviembre 2013 19: 39 nuevo
          +6
          Cita: Vital 33
          Le pregunté cuánto están haciendo los T-90, o ¿desea volverse un poco más fuerte a ciegas?

          No lo sé. No hay enlaces en tyrnet.
          Sospecho firmemente que usted, en lo que respecta a OPLOT, utilizó información no verificada o asomó un dedo al cielo (un enlace sería bueno).
          Cita: Vital 33
          Так вроде МО РФ решило не закупать т-90, а "пилить" т72? Проясните пжлст.

          Solo escribi !!!! Sobre la exportación, no hay T72 dopados para el Ministerio de Defensa ruso. ¡Las cifras indicadas son solo de exportación!
          ¡En la exportación de tanques, Rusia es un líder mundial!
          Estudie la pregunta a su gusto.
          Cita: Vital 33
          Y luego se puede comparar con algún tipo de país donde no hacen tanques o barcos, y luego Ucrania será súper súper))). Todo es relativo...

          Estoy de acuerdo en que Ucrania pronto se comparará con Limpopo, y no con las capacidades de la RSS de Ucrania.
        6. Vital 33
          Vital 33 2 noviembre 2013 20: 05 nuevo
          -1
          Если не знаете, чему тогда "радуетесь"? Может т-90 ещё дольше делают... Насчёт ссылки по "оплоту" ща постараюсь найти.
          ¿Por qué con Limpopo? Tailandia en sí misma no fabrica tanques, y nos compra ... y también transporta personal blindado. En cuanto a la RSS de Ucrania, tienes suficiente. Me gustaría, pero ... No se puede comparar con Rusia desde los tiempos de la URSS tampoco, por lo que tales comparaciones son inútiles ... no es triste.
          Издание со ссылкой на Государственный концерн "Укроборонпром" сообщает: "Производственный цикл изготовления БМ "Оплот" занимает 14,5 месяцев. Это сложный высокотехнологичный продукт, позволяющий "Оплоту" оставаться одним из лучших образцов бронетанковой техники в мире. Основным производителем танка является ГП "Завод им. Малышева". Комплектующие и основные материалы поставляются 137 предприятиями, из них участники Концерна - 21".
          http://www.i-mash.ru/news/zarub_sobytiya/34018-jeskpert-ukraina-nachnet-masso...
        7. ATATA
          ATATA 2 noviembre 2013 20: 12 nuevo
          +11
          Cita: Vital 33
          Tampoco se puede comparar con Rusia desde la URSS, por lo que tales comparaciones son inútiles ... no es triste.

          La Rusia moderna de RSFSR ya ha sido superada.
          El RSFSR, por ejemplo, construyó 75 limones m2 de vivienda en 1989, ¡y Rusia en 2012 construyó alrededor de 140!
          ¡La RSS de Ucrania en 1989 construyó 25 Lyamov, y en 2012 construyó 5!
          Te lo digo como cliente de construcción.
          Nuestra empresa opera en 7 regiones de la Federación Rusa, ¡no iremos a Ucrania!
          NO HAY ACTIVIDAD ECONOMICA !!!!!!!
          Eso suena como una oración!
        8. Vital 33
          Vital 33 2 noviembre 2013 20: 19 nuevo
          -2
          ¿Y de dónde viene la vivienda? ¿Estamos hablando de barcos y tanques? ¿O me estoy perdiendo algo? ¿Y por qué el año 89? Cuando el colapso y la pobreza ya están allí, tómalo temprano ...
          Y sí, no vayas a Ucrania !!! Hay alguien para construir ... no hay dinero actual))))
        9. ATATA
          ATATA 2 noviembre 2013 20: 30 nuevo
          +9
          Cita: Vital 33
          ¿Y de dónde viene la vivienda? ¿Estamos hablando de barcos y tanques?

          ¡Entonces Ucrania no ha superado cuánto!
          ¡Solo degradación!
          Y para la vivienda, este es un indicador!
          Porque para la gente.
          Y barcos y tanques, esto es un derivado.
          ¡Y en el colapso y la pobreza no había una máquina de perlas soviética como una pista de patinaje!
        10. Vital 33
          Vital 33 2 noviembre 2013 20: 44 nuevo
          -5
          ¿Cómo sabes que no has superado? ¿Entonces dicen NTV?
          Es genial que tengas tanta vivienda, y te felicito ... Pero aún así, hablamos de otra cosa. Es como si de repente dijera que Ucrania ocupa el primer lugar en el mundo en la exportación de aceite de girasol ... ¿A qué? Si se trata de la construcción de equipos militares y barcos ...  solicitar
          Y, por cierto, en 89, ya había estantes vacíos y vendedores de ventas actuales ... Tal vez en Moscú era diferente, pero el sindicato ya estaba en un desastre de perestroika en pleno crecimiento.
        11. ATATA
          ATATA 2 noviembre 2013 21: 13 nuevo
          +13
          Cita: Vital 33
          Y, por cierto, en 89, ya había estantes vacíos y vendedores de ventas actuales ... Tal vez en Moscú era diferente, pero el sindicato ya estaba en un desastre de perestroika en pleno crecimiento.

          Yo mismo vengo de Tula.
          Había estantes vacíos allí, y parientes en la ciudad del distrito de Odessa (Belgorod Dniester), los estantes se rompían.
          Los parientes nos trajeron un televisor desde allí, ya que tuvimos un turno durante 12 meses.
          Así que cuéntales estos cuentos a tus nietos, que no vivieron bajo la URSS (gran Rusia). El centro de Rusia se quitó la ropa interior por el bien de las afueras.
          Sí, no es comida para caballos.
        12. acosador
          acosador 2 noviembre 2013 22: 01 nuevo
          +16
          Cita: ATATA
          El centro de Rusia se quitó la ropa interior para los suburbios.

          Yo confirmo
          Creció en la región 57, estudió en Odessa, fue a trabajar en Arkhangelsk en 1986.
          Pintura al óleo
      2. Avenger711
        Avenger711 2 noviembre 2013 21: 46 nuevo
        +1
        ¿Y en lo que ha superado? No hay necesidad de buscar teorías de conspiración, estadísticas de producción, nadie falsifica a escala nacional, porque entonces el liderazgo será imposible.
      3. Gluxar_
        Gluxar_ 3 noviembre 2013 12: 34 nuevo
        +3
        Cita: Vital 33
        ¿Cómo sabes que no has superado? ¿Entonces dicen NTV? Es genial que tengas tanta vivienda, y te felicito ... Pero aún así, hablamos de otra cosa. Es como si de repente dijera que Ucrania ocupa el primer lugar en el mundo en la exportación de aceite de girasol ... ¿A qué? Si estamos hablando de la construcción de equipos militares y barcos ... Y, por cierto, en el '89, ya había estantes vacíos y vendedores actuales a la venta ... Tal vez en Moscú era diferente, pero el desastre de la perestroika en pleno crecimiento ya estaba ocurriendo en la unión.

        Estoy leyendo tu correspondencia y me expresaré del lado de tu oponente. No quieres admitir cosas obvias. En el momento del colapso, Rusia era inferior a muchos Ucrania, especialmente en el campo de la industria. Se te ha ido un poder enorme. Y así, el resultado, hoy Ucrania en dos años produjo 5 tanques para el cliente. ¿Y se llama éxito? Rusia, sin embargo, recreó muchas industrias, incluidas las que permanecieron en Ucrania. Y hoy exporta menos de 1000 tanques al año. No solo tanques.
        Pero el artículo trata sobre tanques. ¿Por qué es importante y comenzó el próximo holivar? Sí, porque Ucrania sigue un camino hostil a Rusia, lo que significa que nuestros tanques competirán en los mercados extranjeros. ¿Y crees que la fortaleza podrá competir con el T-90MS? Con tales instalaciones de producción?
        Lo mismo es cierto para AN. Es importante no solo la calidad y el costo del producto en sí, sino también el servicio. Ucrania sola no tiene ninguna posibilidad. Usted comprende que los contratos con Irak y Tailandia fueron adoptados bajo los auspicios de Estados Unidos para apoyar a las actuales autoridades ucranianas en su movimiento hacia Occidente. Una vez que te encuentres allí, no habrá tal apoyo y te pisotearán. Y 25 millones de rusos viviendo en Ucrania ... Esto es triste.
      4. Kars
        Kars 3 noviembre 2013 12: 51 nuevo
        +4
        Cita: Gluxar_
        Rusia en el momento del colapso de muchos inferiores a Ucrania, especialmente en el campo de la industria.

        Sí, ¿bien? ¿Puede documentar esto? Moscú Leningad. ¿Novosibirsk Ural?
        Cita: Gluxar_
        Y aquí está el resultado, hoy Ucrania durante dos años produjo tanques 5 para el cliente. ¿Y esto se llama éxito?

        La Federación de Rusia consiguió fábricas de tanques 3 (si es 4 con Chelyabinsk) y ¿dónde está todo esto? Azerbaiyán ha estado haciendo unidades 90 durante dos años, y esto con un ciclo constante.
        Cita: Gluxar_
        Y hoy, exporta tanques para 1000 al año.

        Pero esto es una mentira.
        Cita: Gluxar_
        . ¿Por qué es esto importante y comenzó otro holivar?

        porque cualquier éxito incluso mínimo de Ucrania para algunos en la garganta.
        Cita: Gluxar_
        Porque Ucrania sigue el camino hostil a Rusia, lo que significa que nuestros tanques competirán en los mercados extranjeros.
        ¿Y qué camino debería seguir Ucrania a qué salvaría la Federación de Rusia con la UVZ y comenzaría a comprar tanques ucranianos?)))

        Cita: Gluxar_
        Y crees que el bastión podrá competir con el T-90MS

        Ya puedes olvidarte de T-90MS, y el ritmo no es importante aquí.
        Cita: Gluxar_
        Usted comprende que los contratos con Irak y Tailandia se aceptan bajo los auspicios de los Estados Unidos,

        ¿Demostrarlo en Tailandia? ¿Por qué, por cierto, Tailandia compra helicópteros rusos?
        Cita: Gluxar_
        Esto es triste
        litsimerie
      5. Primera vanguardia
        Primera vanguardia 3 noviembre 2013 22: 27 nuevo
        +6
        ¿O tal vez suficiente mierda?
        Me alegra que los hombres normales en Ucrania estén ocupados con cosas normales y de muchas maneras exitosas. A diferencia de los políticos. Es una pena que ahora vivamos en diferentes estados compitiendo de muchas maneras.
        Occidente obtuvo una gran victoria, desmembrando a la URSS. Pero dibujar las fronteras es la mitad de la batalla, es necesario dividir a la gente, llevar la discordia a las mentes y la confusión a las almas. Te leí y de alguna manera triste, los anglosajones tuvieron éxito en esto ... llanto
      6. Gluxar_
        Gluxar_ 8 noviembre 2013 15: 29 nuevo
        0
        Cita: Firstvanguard
        ¿O tal vez es suficiente mierda? Me alegra que los hombres normales en Ucrania estén ocupados con cosas normales y de muchas maneras exitosas. A diferencia de los políticos. Es una pena que ahora vivamos en diferentes estados que compiten en gran medida. Occidente obtuvo una gran victoria, desmembrando a la URSS. Pero dibujar las fronteras es la mitad de la batalla, es necesario dividir a la gente, llevar la discordia a las mentes y la confusión a las almas. Te leí y de alguna manera triste, los anglosajones tuvieron éxito en esto ...

        Este desastre sucedió mucho antes. Vivimos hoy y necesitamos pensar en el futuro. También estoy feliz por los ucranianos porque actualizarán su tanque. Esto es bueno para ellos. ¿Es bueno para Rusia? En muchos sentidos, no. La competencia no es mala, pero cuando Kitev abandona y hace concesiones políticas por el bien de los contratos de hoy, entonces esto ya no es competencia justa. Además, esto también afecta a los propios ucranianos: los tanques compraron y comprarán. Los tanques desaparecerán del campo de batalla solo cuando las personas se vuelvan inmortales o viceversa, dejen de valorar sus vidas. Pero ya no serán personas. Mientras una bala pueda matarte, entonces quieres una barrera en su camino. el tanque es un obstáculo y seguirá siéndolo para siempre, no importa si alguien se sienta en el NKM o lo controlará de forma remota. La esencia del automóvil no cambiará: es la potencia de fuego y la fuerte protección.
        Так что танки будут покупать. Отсюда выгодно объединить усилия и продавать вместе , а не конкурировать между собой обрушая цены. США продаст за это время куда меньше танков ,но на куда большую сумму. просто потому что нет альтернативы, а вот РФ и Украина демпингуют. Абрамс не встречался с Т-90 в равном бою ,потому американцы и могут его рекламировать как хотят .а покупатели не имея выбора вынуждены покупать по той цене какую называют. Т-80 "Оплот" и Т-90 "Тагил" во многом похожи, отсюда и иное положение на рынке.
      7. Gluxar_
        Gluxar_ 8 noviembre 2013 15: 37 nuevo
        +1
        Cita: Firstvanguard
        ¿O tal vez es suficiente mierda? Me alegra que los hombres normales en Ucrania estén ocupados con cosas normales y de muchas maneras exitosas. A diferencia de los políticos. Es una pena que ahora vivamos en diferentes estados que compiten en gran medida. Occidente obtuvo una gran victoria, desmembrando a la URSS. Pero dibujar las fronteras es la mitad de la batalla, es necesario dividir a la gente, llevar la discordia a las mentes y la confusión a las almas. Te leí y de alguna manera triste, los anglosajones tuvieron éxito en esto ...

        Cita: Firstvanguard
        ¿O tal vez es suficiente mierda? Me alegra que los hombres normales en Ucrania estén ocupados con cosas normales y de muchas maneras exitosas. A diferencia de los políticos. Es una pena que ahora vivamos en diferentes estados que compiten en gran medida. Occidente obtuvo una gran victoria, desmembrando a la URSS. Pero dibujar las fronteras es la mitad de la batalla, es necesario dividir a la gente, llevar la discordia a las mentes y la confusión a las almas. Te leí y de alguna manera triste, los anglosajones tuvieron éxito en esto ...

        Este desastre sucedió mucho antes. Vivimos hoy y necesitamos pensar en el futuro. También estoy feliz por los ucranianos porque actualizarán su tanque. Esto es bueno para ellos. ¿Es bueno para Rusia? En muchos sentidos, no. La competencia no es mala, pero cuando Kitev abandona y hace concesiones políticas por el bien de los contratos de hoy, entonces esto ya no es competencia justa. Además, esto también afecta a los propios ucranianos: los tanques compraron y comprarán. Los tanques desaparecerán del campo de batalla solo cuando las personas se vuelvan inmortales o viceversa, dejen de valorar sus vidas. Pero ya no serán personas. Mientras una bala pueda matarte, entonces quieres una barrera en su camino. el tanque es un obstáculo y seguirá siéndolo para siempre, no importa si alguien se sienta en el NKM o lo controlará de forma remota. La esencia del automóvil no cambiará: es la potencia de fuego y la fuerte protección.
        Так что танки будут покупать. Отсюда выгодно объединить усилия и продавать вместе , а не конкурировать между собой обрушая цены. США продаст за это время куда меньше танков ,но на куда большую сумму. просто потому что нет альтернативы, а вот РФ и Украина демпингуют. Абрамс не встречался с Т-90 в равном бою ,потому американцы и могут его рекламировать как хотят .а покупатели не имея выбора вынуждены покупать по той цене какую называют. Т-80 "Оплот" и Т-90 "Тагил" во многом похожи, отсюда и иное положение на рынке.

        En cuanto a la amistad de los pueblos, eso es bueno. Pero si la gente hizo su elección, entonces esta es su elección. Mejor estar en minoría, pero sin traidores en sus filas.
    2. Láser
      Láser 5 noviembre 2013 08: 27 nuevo
      0
      Pido disculpas por entrar, pero ¿dónde está la fábrica de tanques en Chelyabinsk?
    3. Gluxar_
      Gluxar_ 8 noviembre 2013 15: 19 nuevo
      0
      Sí, ¿bien? ¿Puede documentar esto? Moscú Leningad. ¿Novosibirsk Ural?


      А вы настолько безграмотны ? Вы везде поискали и все проверили ? Или типичный "по украински" ничего сами сделать не можете, хотите чтобы за вас поискали ?


      La Federación de Rusia consiguió fábricas de tanques 3 (si es 4 con Chelyabinsk) y ¿dónde está todo esto? Azerbaiyán ha estado haciendo unidades 90 durante dos años, y esto con un ciclo constante.

      De nuevo muestras tu estupidez. Solo en 2011, Rusia exportó 338 MBT, en 2012, 150 unidades. Para el período de facturación de 2007 a 2014, se planea exportar 1291 MBT. Y para el período de 2007 a 2010, se entregaron 603 MBT. En promedio, 161 tanques por año o un tanque en 2,5 días durante 8 años sin interrupción.



      porque cualquier éxito incluso mínimo de Ucrania para algunos en la garganta.Какой успех ? Пролоббированные США контракты ? Суперконтракт был у Украины с Ираком и Украина его благополучно спустила в унитаз. Единственные существенные доходы Украине приносят контракты на перепродажу сеще советских Т-72. Изготовили 5 своих "новых" танков и молодцы. Я только рад, просто немного удивляет количество произведенных и сроки выполнения.

      ¿Y qué camino debería seguir Ucrania a qué salvaría la Federación de Rusia con la UVZ y comenzaría a comprar tanques ucranianos?)))

      Sí, déjalo ir lo que quiera. Siento pena por la gente de esas fábricas. Es difícil competir cuando se producen 5 tanques cada uno y esto es cuando se produjeron cientos anteriormente.

      Ya puedes olvidarte de T-90MS, y el ritmo no es importante aquí.

      Puedo hacer muchas cosas Pero no te olvides de los T-90ms. No importa qué modificación. Pero de los tanques más modernos que se producen hoy en día, el T-90 ya se ha convertido y seguirá siendo el más masivo. Y eso es un hecho. Además, no olvide que el diseño de una plataforma completamente nueva y este es otro paso adelante.


      ¿Demostrarlo en Tailandia? ¿Por qué, por cierto, Tailandia compra helicópteros rusos?

      ¿Quién eres para probarte algo? Excave y descubra a dónde conducen todas las cuerdas. En cuanto a los helicópteros rusos, son simplemente los mejores y ningún lobby ayudará aquí.
    4. Kars
      Kars 8 noviembre 2013 16: 40 nuevo
      +1
      Cita: Gluxar_
      eres tan analfabeto? ¿Has buscado en todas partes y has comprobado todo?

      ¿Eres tan alfabetizado que no te molestas con la evidencia?
      Cita: Gluxar_
      Muestras tu estupidez otra vez. Solo en el año 2011 Rusia exportó 338 MBT, en el año 2012 piezas 150. 3

      ¿Y? ¿El tanque de Jarkov bajo la URSS produjo tanques 800 al año? ¿Entonces qué? Y el hecho de que la Federación Rusa explotó tres fábricas de tanques.
      Cita: Gluxar_
      Se planea exportar el período de facturación de 2007 a 2014 1291 MBT.

      Y el principal comprador es India,
      Cita: Gluxar_
      Es difícil competir cuando se producen tanques 5, y esto es cuando se produjeron cientos anteriormente.

      Ahora todo es complicado: Inglaterra cerró la fábrica de tanques. Francia no ha producido tanques nuevos durante 15 años)) El tiempo es ahora.
      Cita: Gluxar_
      Hoy, el T-90 ya se ha convertido y seguirá siendo el más masivo. Y es un hecho
      Bueno, masivo, no significa lo mejor: los cosacos también lanzaron más que el Bugatti)))

      Cita: Gluxar_
      Además, no olvide que el diseño de una plataforma completamente nueva y este es otro paso adelante.
      ¿Cuándo será todavía?

      Cita: Gluxar_
      ¿Quién eres para probarte algo?

      El que dice que ladras y balabol.
      Cita: Gluxar_
      . En cuanto a los helicópteros rusos, son simplemente los mejores y ya no hay cabildeo.

      qué trivial: si compran ruso es lo mejor y no hay nada por lo que presionar, si compran ucraniano es solo en dirección del tío Sema)))
    5. Gluxar_
      Gluxar_ 9 noviembre 2013 12: 15 nuevo
      0

      ¿Eres tan alfabetizado que no te molestas con la evidencia?

      Molestarme con evidencia de hechos obvios no me parece razonable. Puedes mirar en TSB y leer allí.


      ¿Y? ¿El tanque de Jarkov bajo la URSS produjo tanques 800 al año? ¿Entonces qué? Y el hecho de que la Federación Rusa explotó tres fábricas de tanques.

      Ну вы явно себя раскрываете. Вы тролль или крайне глупый человек. Вы пытаетесь против меня ставить мои же доводы. Это я сказал что при СССР только Харьков делал по 800 танков в год. А сегодня 5 танков более чем за 5 лет. Не считая "покраски"Т-72 и перепродажи. Россия же сегодня, а не 30 лет назад, производит по танку в каждые два дня. И кто что просрал ? Вы себя то хоть слышите или пишите бред потому что так положено троллю ?


      Y el principal comprador es India,

      Aquí está. India, el mayor comprador de armas del mundo. Y el más codiciado para todos los vendedores. Y eso significa que tenía una opción y eligió la mejor. Esto es un hecho y eres ciego.


      Ahora todo es complicado: Inglaterra cerró la fábrica de tanques. Francia no ha producido tanques nuevos durante 15 años)) El tiempo es ahora.

      No en todos lados Rusia no cierra plantas de tanques. Es difícil para Occidente, porque el mundo se ha despertado de este yugo económico y está empezando a pensar con su propia cabeza. Pero Ucrania, por el contrario, salta felizmente a este pantano. Buena suerte al final.

      Bueno, masivo, no significa lo mejor: los cosacos también lanzaron más que el Bugatti)))

      Lo principal es que las personas que lo liberan tienen un trabajo y tienen algo para alimentar a sus familias. Y cuál es el mejor bronceado, siempre que no haya habido una colisión directa, cualquiera puede ser el mejor. En tiempos de paz, debe considerar la demanda.

      ¿Cuándo será todavía?

      Otra pregunta estúpida. En metal, la nueva plataforma ya se presentó en un show privado. Pero esto no es tan importante. Volviste a la naturaleza. Es importante que el T-72/90 se compre hoy en sus modificaciones y se compre al por mayor. Y eso significa que comprarán Armata cuando llegue el momento. Esto se llama reconocimiento de calidad.


      El que dice que ladras y balabol.
      Eso es. Y nada más. Por lo tanto, molestarse con las respuestas al troll no es del caso.


      qué trivial: si compran ruso es lo mejor y no hay nada por lo que presionar, si compran ucraniano es solo en dirección del tío Sema)))

      Bueno, si los estadounidenses compran helicópteros rusos, cuando su economía está inclinada, entonces esto es un reconocimiento de que son realmente los mejores.
    6. Kars
      Kars 9 noviembre 2013 21: 43 nuevo
      +1
      Cita: Gluxar_
      Los hechos obvios me parecen irracionales.

      Cuando parece recomendado krestitsa.
      Repito una vez más
      Cita: Gluxar_
      Rusia en el momento del colapso de muchos inferiores a Ucrania, especialmente en el campo de la industria

      ESTO ES BONIFICADO.
      Cita: Gluxar_
      Esto dije que en la URSS, solo Jarkov hizo tanques 800 por año. Y hoy, los tanques 5 para más de 5 le

      ¿Y qué hay de TI? ¿Sabías que la URSS colapsó? Y en el contexto de estos tanques 800, los intentos de UVZ en el año de la Federación de Rusia no son muy diferentes de los éxitos de Ucrania.
      Cita: Gluxar_
      No en todos lados Rusia no está cerrando fábricas de tanques.
      China, por cierto, también, y para su ejército, fabrica más tanques que la Federación Rusa.

      Cita: Gluxar_
      Difícil para Occidente, porque el mundo se ha despertado de este yugo económico y comienza a pensar con la cabeza

      Nasmoshili. Probablemente dosih todavía piensan que la Guerra Fría no ha terminado, y el Pacto de Varsovia existe.

      Cita: Gluxar_
      Lo principal es que las personas que lo liberan tienen trabajo y tienen algo para alimentar a sus familias.

      ¿Y qué más que los tanques no pueden hacer nada más?
      Cita: Gluxar_
      Y cuál es el mejor tanu, siempre que no haya una colisión directa, cualquiera puede ser el mejor
      Por TTX también es muy comparable.

      Cita: Gluxar_
      En tiempos de paz, debe mirar la demanda.
      Bueno, de nuevo, en Maybach, hay menos demanda que en Lada Kalina, y de acuerdo con esto, ¿es Kalina una obra maestra del mundo del automóvil?

      Cita: Gluxar_
      . En el metal, la nueva plataforma ya se presentó en un espectáculo cerrado.
      ¿Lo has visto personalmente? Si no, entonces, no se considera))
    7. Kars
      Kars 9 noviembre 2013 21: 43 nuevo
      +1
      Cita: Gluxar_
      . Es importante que compren T-72 / 90 hoy en sus modificaciones y compren en grandes cantidades.
      ¿Quién los compra? Vería informes de ventas de BTT en el mundo.

      Cita: Gluxar_
      Y eso significa que Armata comprará cuando llegue el momento.
      ¿Por qué, en base a lo que hiciste tal conclusión?

      Cita: Gluxar_
      Eso es todo Y nada mas

      Y esto es suficiente para mí en Internet.
      Cita: Gluxar_
      Porque el problema de ti mismo troll no responde
      ¿Vas de ZK? Aunque, ¿qué diferencia hay si confirman que eres un balobol y un soñador?

      Cita: Gluxar_
      Bueno, si los estadounidenses compran helicópteros rusos, cuando su economía está inclinada, entonces esto es un reconocimiento de que son realmente los mejores.
      Los estadounidenses lo compran para Afganistán, y porque ellos (los rusos) son más baratos.
      Y, por cierto, según estas palabras tuyas, si lo tomamos como un axioma

      Cita: Gluxar_
      En cuanto a los helicópteros rusos, son simplemente los mejores y ningún lobby ayudará aquí.

      Que los tanques rusos no son los mejores, y dado que Tailandia compra todos los mejores helicópteros rusos, y los tanques ucranianos, automáticamente BM Stronghold está mejorando.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • constructor
    constructor 2 noviembre 2013 23: 47 nuevo
    -1
    No hay nada de lo que estar particularmente orgulloso: en la RSFSR y la RSS de Ucrania, la vivienda para la gente era gratuita. En la RSFSR, los constructores rusos que recibieron una especialidad en una escuela profesional o escuela técnica trabajaron como especialistas, y los tayikos uzbekos semi-salvajes están construyendo en Rusia, la calidad del trabajo es cuestionable. Quite el petróleo y el gas de la economía rusa, creo que no hay nada de qué presumir.
  • ATATA
    ATATA 3 noviembre 2013 13: 35 nuevo
    +1
    Cita: stroitel
    Lo gratis. En la RSFSR, los constructores rusos trabajaron en un sitio de construcción que recibió una especialidad en una escuela vocacional o escuela técnica - especialistas

    En que año naces
    La composición de los trabajadores en un sitio de construcción en los años 80:
    15% trabajadores de escuelas vocacionales
    15% de los contratos (hueso blanco. Vinieron por el departamento, ya que recibieron el departamento que solían dejar)
    35% químicos (condenados)
    35 batallón de construcción (uzbekos, tayikos y otros, otros, otros)
    Aquí está. Vi esto, pero puedes ver tus historias sobre el personal en los sitios de construcción de la RSFSR basados ​​en viejos carteles.
    Sin mencionar la calidad de vez en cuando, es el cielo y la tierra.
    Entonces ni siquiera se soñó la calidad de la vivienda.
  • constructor
    constructor 3 noviembre 2013 21: 21 nuevo
    +2
    Sin mencionar la calidad de vez en cuando, es el cielo y la tierra.
    Entonces ni siquiera se soñó la calidad de la vivienda.

    ¿Qué estas diciendo? No quiero discutir el problema de calidad en la construcción en este sitio. Una cosa es que, en la Unión, la calidad de la vivienda puede no ser alta, pero la vivienda era gratuita. Y ahora, por un dinero fabuloso, la gente está comprando apartamentos (que están en cautiverio durante décadas) que no son seguros para vivir. Los objetivos de las personas involucradas en el negocio de la construcción no son proporcionar vivienda a la población, sino obtener superganancias (que se logran utilizando trabajadores migrantes laborales, ahorrando en materiales y diseño. Sí, y los diseñadores todavía ...
  • El hombre gordo
    El hombre gordo 3 noviembre 2013 19: 42 nuevo
    +3
    Digamos que después del colapso de la URSS, Ucrania se convirtió en una república bananera, imagina que el ritmo de producción industrial es cero. Dime, querida, ¿por qué tu regodeo es realmente inteligente contigo y tu causticidad no es del todo correcta?
    Qué tal la alegría de eso, los productos ucranianos han alcanzado el nivel mundial. uno de los tigres asiáticos optó por OPLOT en lugar de Leopards y Abrams. Confía en mí Los tailandeses son demasiado pedantes en finanzas y no tiran dinero
  • El comentario ha sido eliminado.
  • ATATA
    ATATA 2 noviembre 2013 20: 13 nuevo
    +1
    Cita: Vital 33
    Насчёт ссылки по "оплоту" ща постараюсь найти.

    Estoy esperando!
  • Vital 33
    Vital 33 2 noviembre 2013 20: 16 nuevo
    0
    véase más arriba.
  • ATATA
    ATATA 2 noviembre 2013 20: 19 nuevo
    +3
    Cita: Vital 33
    véase más arriba.

    Duplicar. Pliz!
    Estos no son los chupados del dedo, sin fundamento 14,5?
  • Vital 33
    Vital 33 2 noviembre 2013 20: 25 nuevo
    +1
    Что продублировать? Если ссылку то как всю выложить я не знаю. Если вам не трудно, зайдите в поисковик и наберите "Производственный цикл танка Оплот", занимает 15 секунд. Я искал с Мейл ру.
  • ATATA
    ATATA 2 noviembre 2013 20: 31 nuevo
    +3
    Cita: Vital 33
    сли вам не трудно, зайдите в поисковик и наберите "Производственный цикл танка Оплот", занимает 15 секунд. Я искал с Мейл ру.
    https://www.google.ru/search?q=%22&oq=%22&aqs=chrome..69i57j69i59.920j0j8&source

    id = chrome & espv = 210 & es_sm = 93 & ie = UTF-8
    Explique.
    Sí, así que jabón, no da enlaces muy autorizados.
    Hablando con franqueza.
    ¡Aquí su 27 (análogo) construye 9 meses, y el tanque 14,5!
    Pero, ¿por qué un avión es 10 veces más caro?
  • SkiF_RnD
    SkiF_RnD 2 noviembre 2013 23: 09 nuevo
    +1
    En cuanto al costo, ciertamente no tienes razón. No puedes ser tan categórico. Después de todo, el precio no depende mucho del tiempo de fabricación, y la complejidad de la producción no se traduce necesariamente en un precio más alto o un ciclo de producción más largo. Todo depende de la capacidad de producción, de las tecnologías utilizadas, etc. Por ejemplo, el MiG-21 le costó a la Unión más barato que el BMP-1. ¿Cómo te gusta esta comparación?
  • Kars
    Kars 2 noviembre 2013 20: 33 nuevo
    +1
    No perdería tiempo en su sitio. ATATA es una locura. En una emergencia, su y todos los asuntos.
  • Avenger711
    Avenger711 2 noviembre 2013 21: 47 nuevo
    0
    "Производственный цикл танка Оплот", занимает 15 секунд.


    riendo
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Avenger711
    Avenger711 2 noviembre 2013 21: 44 nuevo
    -3
    А ты не беспокойся, через пару лет "Армата" зафейлится, ну или не даст явных результатов, и Т-90 снова пойдет в ВС РФ. БМП-3, вон уже. Просто проблема с "Арматой" и "Курганцем" в общем-то концептуальная, они плод истерик, что надо менять советское. Ну менять-то может и надо, только делать это следует как в авиации, где сейчас заказано только до 2015 108 новых истребителей, это без учета 16 Су-30М2 и Т-50 можно спокойно пилить и до 2020-го. А "Армата" сама по себе если у нее будет компоновка с необитаемой башней потребует решения ряда вопросов, например, крит АЗ на такой машине сделает ее сразу полностью небоеспособной, т. е. делать такую машину, надо, но необязательно требовать от нее замены классических схем.
  • ATATA
    ATATA 2 noviembre 2013 22: 09 nuevo
    +6
    Cita: Avenger711
    А "Армата" сама по себе если у нее будет компоновка с необитаемой башней потребует решения ряда вопросов, например, крит АЗ на такой машине сделает ее сразу полностью небоеспособной

    Un crítico del arma incapacita a cualquier tanque, ¿y qué?
    Ir al kernel?
  • Avenger711
    Avenger711 3 noviembre 2013 02: 23 nuevo
    -1
    Por cierto, incluso en este caso existe la posibilidad de arreglarlo si la tripulación está en la torre.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Avenger711
    Avenger711 2 noviembre 2013 21: 35 nuevo
    +1
    China también está comprando barcos de Rusia.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Gluxar_
    Gluxar_ 3 noviembre 2013 12: 19 nuevo
    +1
    Cita: ATATA
    ¡Qué significa bien y dominado, él estaba allí! ¡El término para completar el contrato es a fines de 2014! No espere mucho. Espera y verás.

    Solo hay un pedido de 49 automóviles. Esto no es 2000 unidades. Creo que los ucranianos se las arreglarán, lo principal es que la calidad no decepciona. ¿Cuál es la historia de los vehículos blindados iraquíes?
  • Avenger711
    Avenger711 2 noviembre 2013 21: 34 nuevo
    +8
    En cuanto al portaaviones y una serie de otras historias divertidas con los indios. Los hindúes hicieron todo a tiempo, de acuerdo con sus deseos. Si ahorraron en algo y luego voló, según los resultados de la investigación no tuvieron quejas y pagaron por trabajo adicional. Así que no la la. Y no buscamos lo negativo, solo lo estamos esperando con palomitas de maíz, porque entendemos perfectamente que el nivel de degradación del complejo militar-industrial ucraniano es tal que solo produce grandes cambios, como con los vehículos blindados de transporte de personal para Iraq. Después de eso, Svidomo comienza a buscar zrada en todo, y ciertamente en Moscú. Debe comprender la diferencia entre los fracasos de la industria de defensa rusa, que, por regla general, son superables y tienen total impotencia.
    1. REZMovec
      REZMovec 2 noviembre 2013 22: 44 nuevo
      -8
      Cita: Avenger711
      ... Pero no estamos buscando negatividad, solo la estamos esperando con palomitas de maíz, porque entendemos perfectamente que el nivel de degradación del complejo militar-industrial ucraniano es tal que solo produce grandes cambios, como con los vehículos blindados de transporte de personal para Iraq. Después de eso, Svidomo comienza a buscar zrada en todo, y ciertamente en Moscú. Debe comprender la diferencia entre los fracasos de la industria de defensa rusa, que, por regla general, son superables y tienen total impotencia.


      Вот-вот. Покажите хоть одну фоторгафию с треснувшей броней на иракской партии БТРов. Нет такой? И тут же иракцы закупают партию российских БТР-82. Кто больше "отката" дал, тот "БТР танцует". Все ясно как божий день. Глумиться не надо над украинским ВПК - за своим следите. Где ваша хваленая "Армата"? "Курганец"? и пр. пр.?
      Ríe el que ríe último ...
      1. Avenger711
        Avenger711 3 noviembre 2013 02: 25 nuevo
        +3
        С "Арматы" пока спроса нет и объективно в ней нет потребности. Ирак у РФ еще никаких БТРов не купил, но я склонен больше доверять банальному техническому несоответствию украинских изделий, чем конспиралогии.
      2. REZMovec
        REZMovec 3 noviembre 2013 04: 19 nuevo
        -2
        Cita: Avenger711
        С "Арматы" пока спроса нет и объективно в ней нет потребности. Ирак у РФ еще никаких БТРов не купил, но я склонен больше доверять банальному техническому несоответствию украинских изделий, чем конспиралогии.


        Tus inclinaciones no interesan a nadie. HECHOS en forma de fotografías, videos ... El resto es boltología. Cuida la calidad de tus productos.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Gluxar_
    Gluxar_ 3 noviembre 2013 12: 16 nuevo
    +6
    Cita: Vital 33
    Полный цикл производства "Оплота" занимает 14,5 месяцев. Плюс, минус пара недель(на форс-мажор). А корабли вы сами знаете скока строят, в той же России... Разуйте ОЧИ!!!

    Entonces, ¿los ucranianos construyen un tanque cada uno? ¿O hay pocos talleres? Más como un almacén de refinamiento de garaje 80-actual.
  • Su24
    Su24 2 noviembre 2013 19: 35 nuevo
    +1
    Cita: ATATA
    Cita: cajero
    Existe la ORGANIZACIÓN de la producción en masa, lleva tiempo, la fabricación de equipos, piezas en blanco de armaduras, etc. Entonces en todas partes. Cuando todo salga a la luz, todo será mucho más rápido.

    Con tal velocidad, organizan la producción en serie de barcos, no tanques.
    Tú mismo no mientes.
    ¡DESARROLLA LOS OJOS!


    Eres tú quien desarrolla tus ojos y no seas ingenuo. Los tanques no comenzaron a recogerse de inmediato. 2 años antes del inicio de las primeras entregas, esto es normal para equipos nuevos.
    1. ATATA
      ATATA 2 noviembre 2013 19: 46 nuevo
      +3
      Cita: Su24
      no inmediatamente. 2 años antes del inicio de las primeras entregas, esto es normal para equipos nuevos.

      ¿5 piezas en 2 años?
      ¿En el tanque de Jarkov?
  • Avenger711
    Avenger711 2 noviembre 2013 21: 26 nuevo
    +5
    El plazo ya se ha roto. Oportunidades para la producción en masa de vehículos blindados Ucrania ya no tiene.
    1. REZMovec
      REZMovec 2 noviembre 2013 22: 46 nuevo
      -8
      Cita: Avenger711
      respuesta


      Pis_ tía - no llevar bolsas ...
      1. Avenger711
        Avenger711 3 noviembre 2013 02: 26 nuevo
        +3
        Y no hagas tanques.
  • alex86
    alex86 2 noviembre 2013 19: 30 nuevo
    -2
    Cita: ATATA
    ¿Cuánto cuesta este orgullo soviético?

    Простите, пожалуйста, но уже достало - после слова"сколько" запятой быть не должно - и откуда эта манера ставить запятые , куда ни попадя - ЕГЭ, что-ли?
    1. ATATA
      ATATA 2 noviembre 2013 19: 45 nuevo
      +3
      Cita: alex86
      ¿Y de dónde viene esta forma de poner comas, donde sea que lo obtengas: el examen o qué?

      Y aquí, ¿cuál es el examen?
      Ve a revisar la ortografía en sitios especializados.
      1. alex86
        alex86 2 noviembre 2013 20: 49 nuevo
        -5
        Cita: ATATA
        Y aquí, ¿cuál es el examen?

        Запятая ставится не после "здесь", а после "что". А для нормального изложения не нужны ни особые усилия, ни специализированные сайты - нужна элементарная грамотность. И не нужно так реагировать - я не сказал ничего обидного. Манера излагать свои мысли на "албанском", возможно, имеет право на существование, но всегда свидетельствует, в первую очередь, о неспособности излагать свои мысли на русском. Не обижайтесь...
        1. ATATA
          ATATA 2 noviembre 2013 21: 14 nuevo
          0
          Cita: alex86
          Запятая ставится не после "здесь", а после "что".

          Te digo.
          Aprende a leer y escribir en otros sitios.
          1. alex86
            alex86 2 noviembre 2013 21: 28 nuevo
            0
            Bueno, ¿qué te ofende? La carta es necesaria en cualquier sitio.
            Y con las comas no es difícil: cuando se coloca la coma, se hace una pausa de entonación durante la pronunciación, diga lo que está escrito y todo se aclarará.
            И ещё раз - не надо обижаться, мне в 77 году на экзамене по русскому языку за 8-й класс 3 балла поставили только потому, что неприлично было поставить 2. И сейчас моя дочь, которой уже 30 лет, говорит:"Представь себе, что означает сегодняшнее "5" по сравнению с твои "3" - видимо, "минус 5".
            Una vez más, no hay que ofenderse, nada personal, es ruso ...
            1. alex86
              alex86 4 noviembre 2013 19: 54 nuevo
              0
              Отвечу сам себе - хоть бы кто поспорил, на этом сайте полно народу, утверждающего примат "русскости", так ведь нет, минусы ставят - т.е., несогласны (с чем, простите?...), а сказать, мол, неправы Вы, товарищ потому-то и потому-то - так ведь нет, стало-быть, эти "минусёры" протестуют не потому, что я где-то не прав, а потому, что настаивают на своем праве писать безграмотно. А нет бы задуматься, что "русскость" - это в первую очередь русский язык, а не битьё себя в грудь, мол, "мы-русские". И эти 5 минусов (на 19-49 4 ноября 2013) - это 5 безграмотных и равнодушных к русскому языку человек, утверждающих своё право на бескультурье.
              Simplemente no hay palabras ...
              Estoy listo para aceptar cualquier crítica que diga que tampoco conozco el idioma, así que corrígeme, tengo 3 puntos para el octavo grado (pero tuve 8), y ¿dónde estás, alfabetizado e inteligente?
              Y en respuesta - silencio ...
              Y mientras gritamos sobre la grandeza de Rusia ...
              Chicas tristes ...
  • Gronsky
    Gronsky 2 noviembre 2013 22: 22 nuevo
    +7
    Cita: ATATA
    ¿Cuáles son las capacidades de la planta en Jarkov sobrecargadas?
    ¿Cuánto, este orgullo del complejo militar-industrial soviético ahora puede producir tanques por año de hecho?


    В 2008 году был по рабочим делам в Харькове. То что увидел на заводе Малышева можно охарактеризовать одним словом - ЖОПА. Если бы Тарковский снимал свой "Сталкер" в 2008 году, думаю обязательно бы выбрал завод в качестве декорации. llanto Es una pena no haber tomado una foto. Por supuesto, no se puede hablar de ninguna producción en masa allí.
    Pero con todo esto, debemos rendir homenaje a los restos del equipo de diseño, que lograron desarrollar y lanzar la serie BTR-4 en condiciones tan salvajes. Dejar incluso crudo, sin terminar. Honor y alabanza, son solo héroes. Aunque creo que en el estado actual de las cosas en Ucrania, la planta pronto se dedicará al montaje de destornilladores de algún tipo de basura.
  • Gluxar_
    Gluxar_ 3 noviembre 2013 12: 15 nuevo
    +4
    Cita: major071
    No quiero decir nada malo sobre el tanque, pero en la foto son como cartón. En cuanto a la filmación de una película de segunda categoría.

    Yo diría que no por la película, sino por la publicidad. La escala de la película no es la misma. Creo y estoy un poco sorprendido, el pedido es de septiembre de 2011, hoy es noviembre de 2013. En total, ¿se esculpieron 5 piezas durante 26 meses? ¿Qué paciencia deben tener los clientes ucranianos? Que Iraq espera cinco años, luego Tailandia.
    Después de todo, el tanque en el momento de su exhibición se anunciaba como listo para la producción, pero de hecho se pagaba por el desarrollo de un nuevo producto.

    Lo que me sorprende es qué fuerzas están detrás de los negociadores ucranianos, cuando los clientes estatales han estado esperando sus productos durante muchos años y reciben baja calidad.
  • Lesnik
    Lesnik 4 noviembre 2013 18: 44 nuevo
    0
    ¡Cartulina! Bueno, muy reflexivo. wassat
  • Mikhan
    Mikhan 2 noviembre 2013 08: 17 nuevo
    -10
    De todos modos, no es suficiente pagar el gas con Rusia (actualmente $ 800 millones). Se acerca el invierno ...
    1. Ezhaak
      Ezhaak 2 noviembre 2013 09: 27 nuevo
      +5
      De la posible cantidad recibida, la mayor parte se destinará a cubrir los costos de fabricación, pago de préstamos. Entonces no tiene sentido extender los labios. Es mejor huir de la máquina de rellenar los labios mientras haya tiempo.
      1. Mikhan
        Mikhan 2 noviembre 2013 19: 33 nuevo
        +2
        Rusia, sobre todo, no espera ... ¡Nuevamente escribiremos! Hermanos de todos modos .. sentir
    2. Mikhan
      Mikhan 2 noviembre 2013 19: 01 nuevo
      +10
      Хорош минусовать Украина..))) Тут про ваши танки а я про долги! Вот если бы статья была "100 танков Оплот была поставлена в Армию Украины и т.д" А тут Гваделупу танками снабжаете..Не позорьте танкостроителей !
  • Makarov
    Makarov 2 noviembre 2013 08: 18 nuevo
    +11
    Заранее бодрые марши "После завершения испытаний будет подписан акт технической приемки и «Оплоты» будут отправлены инозаказчику."
    Правильнее было бы написать вместо слова "После", словосочетание "В случае".
    Con blindados de transporte de personal ya han caído en desgracia .....
    1. Migari
      Migari 2 noviembre 2013 10: 48 nuevo
      +3
      Esperemos que tanques como vehículos blindados no se conviertan en viajeros marítimos.
    2. GastaClaus69
      GastaClaus69 2 noviembre 2013 13: 19 nuevo
      +5
      Si, como es el caso de los APC tailandeses, pedirán más. Los tailandeses no son árabes para ti, solo con Allah en mi mente, estoy en un bar.
  • TAIM
    TAIM 2 noviembre 2013 08: 51 nuevo
    +13
    El hecho de que la planta hace algo y lanza productos es bueno. la gente tiene salarios y trabajo. y la escuela de construcción de tanques aún no ha sido robada.
    1. manada
      manada 2 noviembre 2013 10: 50 nuevo
      +5
      Cita: TAIM
      y la escuela de construcción de tanques aún no ha sido robada.

      pero no es mucho tiempo para esperar, se unirán a la UE y todo será eliminado .......- máximo, dejarán la producción de cartuchos, Schaub no se sintió humillado y ofendido
      1. Hitrovan07
        Hitrovan07 4 noviembre 2013 09: 15 nuevo
        0
        Espero que el pueblo de Ucrania evite que los políticos destruyan el país (como lo hicieron con la URSS). Mira lo que pasó con los estados bálticos.
    2. Hudo
      Hudo 2 noviembre 2013 10: 59 nuevo
      +4
      Cita: TAIM
      El hecho de que la planta hace algo y lanza productos es bueno. la gente tiene salarios y trabajo


      Con un salario en la planta, no todo es hielo. En la planta por falta de pago, el gas se apaga, y es a finales de otoño al agua.
      1. acosador
        acosador 2 noviembre 2013 13: 03 nuevo
        +8
        Cita: Hudo
        Con un salario en la planta, no todo es hielo. En la planta por falta de pago, el gas se apaga, y es a finales de otoño al agua.

        Надо понимать, что был лозунг :"Потерпите! Танки "задвинем" и будут и зарплата, и обогрев в цеху!"?
        1. Hudo
          Hudo 2 noviembre 2013 13: 15 nuevo
          +10
          Cita: stalkerwalker
          Надо понимать, что был лозунг :"Потерпите! Танки "задвинем" и будут и зарплата, и обогрев в цеху!"?

          Где Вы видели или может слышали, чтобы после "эффективных менеджеров" что-либо осталось?
          Общался с сослуживцем харьковчанином --людям не за какой шиш за проезд в трамвае заплатить, чтобы на завод приехать на работу, а "эффективным менеджерам" завсегда на новый лексус найдётся.
          1. acosador
            acosador 2 noviembre 2013 14: 06 nuevo
            +8
            Cita: Hudo
            Общался с сослуживцем харьковчанином --людям не за какой шиш за проезд в трамвае заплатить, чтобы на завод приехать на работу, а "эффективным менеджерам" завсегда на новый лексус найдётся.

            Так российская оборонка прошла этот этап. "Труба" и цены на нефть с газом спасли положение.
            1. Hudo
              Hudo 2 noviembre 2013 14: 49 nuevo
              +7
              Cita: stalkerwalker
              ак российская оборонка прошла этот этап. "Труба" и цены на нефть с газом спасли положение.


              Не тот это случай. Прочитал http://gurkhan.blogspot.com/2013/10/blog-post_16.html. Понятно, что этот опус от Яшки-танкиста правильнее всего назвать "Этюд в чёрных тонах", где всё хоть немного серое показано абсолютно чёрным. Но, также ясно, что часть написанного имеет под собой реальную почву, то положение аховое.
              Весьма вероятно, что таиландский контракт для У закончится также, как и карьера художников Остапа Бендера и Кисы Воробьянинова на агитпароходе "Скрябин".
          2. kaktus
            kaktus 2 noviembre 2013 14: 59 nuevo
            +3
            "людям не за какой шиш за проезд в трамвае заплатить, чтобы на завод приехать на работу, а "эффективным менеджерам" завсегда на новый лексус найдётся.
            am ¿Y todavía no has hecho una entrada paga?
  • svp67
    svp67 2 noviembre 2013 08: 53 nuevo
    +11
    Хочу пожелать "малышевцем" - Удачи и не повторения истории с БТР4
  • Sólo
    Sólo 2 noviembre 2013 08: 57 nuevo
    -3
    ¿Pero quién lo necesita, este bastión? Todas las potencias mundiales líderes tienen su propia producción de tanques. ¿Quizás un tercer mundo necesita un tanque? Entonces, allí prefieren comprar equipo probado en la guerra. Los tanques occidentales corren en Irak-Afganistán, y los rusos en Chechenia-Siria. Además, existe experiencia en la operación de tanques estadounidenses, alemanes y rusos en todas las zonas climáticas, desde el frío Ártico y los desiertos secos hasta los trópicos húmedos. ¿Y dónde están las Fortalezas probadas y probadas por el tiempo? Eso es, en ninguna parte. Por supuesto, mientras Ucrania aún no haya sido arrastrada por completo al mercado occidental, Occidente todavía le dará regalos en la forma de obligar a los países del tercer mundo a comprar Fortalezas, pero tan pronto como la economía ucraniana se encuentre bajo Occidente (y esto sucederá muy pronto), nadie No dejarla competir con los fabricantes de tanques occidentales. Por supuesto, no se le prohibió directamente producir, sino simplemente estrangulada en un amistoso abrazo económico europeo. Los países occidentales necesitan consumidores adicionales, no productores.
    1. Akim
      Akim 2 noviembre 2013 09: 27 nuevo
      +24
      Cita: Prostotak
      ¿Pero quién lo necesita, este bastión?

      ¿Quién los necesita y comprar? En cuanto al robo. Su antepasado T-80UD cabalga por las montañas de Pakistán. Su hermano mayor T-84U condujo todo el año en el clima de Tailandia. ¡Deja de rechinar los dientes y en cada noticia de Ucrania ve una trampa!
      1. xetai9977
        xetai9977 2 noviembre 2013 10: 06 nuevo
        +26
        "Оплот" судя по ТТХ неплохой танк. Зря его хают.Не нравится политика украинского руководства, то так и скажите, причём тут танк? Желаю успехов украинскому народу в деле преодоления трудностей. Всяческих им успехов.
        1. Pilat2009
          Pilat2009 2 noviembre 2013 17: 38 nuevo
          0
          Cita: xetai9977
          Le deseo éxito al pueblo ucraniano para superar las dificultades

          También deseo. Incluso siento pena por ellos. Creo que los superarán durante mucho tiempo.
      2. Orden
        Orden 2 noviembre 2013 17: 13 nuevo
        +2
        Cita: Akim
        ¡Deja de rechinar los dientes y en cada noticia de Ucrania ve una trampa!

        Не обращайте внимания... А по делу, искренне рад за Харьковчан. Значит "ще не вмерла...", значит завод живет и люди зарплату получают а это отрадно.
    2. Ezhaak
      Ezhaak 2 noviembre 2013 09: 29 nuevo
      +13
      Cita: Prostotak
      ¿Pero quién lo necesita, este bastión?

      Ejército real tailandés
    3. manada
      manada 2 noviembre 2013 10: 58 nuevo
      +3
      Cita: Prostotak
      ¿Pero quién lo necesita, este bastión? Todas las potencias mundiales líderes tienen su propia producción de tanques.

      Estoy totalmente de acuerdo, todos apoyan a su productor y destruyen a un competidor, por ejemplo, Sakishvili, que en Europa se deshizo del vino georgiano, aunque se produjo utilizando tecnologías compradas ...
      1. Oleg Jarkov
        Oleg Jarkov 2 noviembre 2013 17: 15 nuevo
        +1
        Если ещё и украинская армия начнёт "Оплот" закупать -вообще здорово будет. Ну а так пусть пока тайцам будем. Самое главное, что предприятие развивается, а не стоит на месте.
        1. Akim
          Akim 2 noviembre 2013 17: 35 nuevo
          +2
          Cita: Oleg Kharkov
          Если ещё и украинская армия начнёт "Оплот" закупать -вообще здорово будет

          ¿Por qué lo necesitamos?
          1. Odinoki
            Odinoki 2 noviembre 2013 19: 03 nuevo
            +3
            buena suerte a los niños !! la planta no está inactiva, ¡y esta es una gran ventaja!
          2. Oleg Jarkov
            Oleg Jarkov 2 noviembre 2013 22: 36 nuevo
            -2
            Akim, думается, что мы всё таки пройдём этап, когда количество будет невелировать качество. И войска наконец будут насыщенны необходимым количеством техники. И у ГШ не будет стоять вопрос, о наличии современных танков как таковых, а возникнет вопрос уже о их более высом качестве. Все равно я уверен что при количесве "Булатов" в 400-500 в войсках, дальше будут брать "Оплоты". Есть пределы возможностнй у Украины по снабжения танковых батальонов экипажами, ГСМ, запчастями и т.п. Хотя конечно про 500 Булатов -это я размечтался.
            1. Akim
              Akim 2 noviembre 2013 23: 06 nuevo
              +1
              Cita: Oleg Kharkov
              Akim, creo que aún pasaremos por la etapa en que la cantidad no será de calidad.

              Esta nevilación nunca reemplazará una carta de combate.
              Cuando algunos expertos oscuros dicen que es mejor tener 200 tanques BM Oplot que 700 ahora, puedes reírte. En principio, es posible reemplazar batallones de tanques en brigadas mecanizadas con vehículos de combate de infantería pesada, pero hoy esto es estúpido. Con respecto al T-64B, no está exento de una reserva de modernización competir con los tanques vecinos, del oeste y del este. No solo es 3-4 veces más barato, sino también más rápido.
              1. Oleg Jarkov
                Oleg Jarkov 3 noviembre 2013 12: 05 nuevo
                0
                Согласен, если по какому-то направлению должен быть танк (боевой устав и боевое применение писали не с потолка -тут вообще не может споров), то глупо его пытаться заменять тяжелым БМП. И когда я говорил что будут дальше брать "Оплоты" - то именно в дополнение к уже существующим "Булатам". Если есть возможность использовать с пользой наши законсервированные Т-64 - то разумеется так и нужно делать. Но 500 "Булатов" + 200 "Оплотов" будут эффективней, чем 700 "Булатов" : если ОБТ будет "Булат" а его более защищенные и вооруженный аналог "Оплот" - то почему нет? Единсвенное что приходит на ум - пока будут модернизироваться Т-64 в достаточном количестве, будет предоставлена новая машина от КБ "Морозова" : уверен , что "Оплот" был не крайней задумкой "малышевцев". Но для этого нужно, что-то ещё помимо тайского контракта.
                1. Akim
                  Akim 3 noviembre 2013 12: 41 nuevo
                  +2
                  Cita: Oleg Kharkov
                  + 200 "Оплотов"

                  200 Fortalezas a precios internos de aproximadamente 800 millones de verdes. En principio, un poco: el precio de un pago mensual por gas. Pero el Ministerio de Defensa habría tenido ese tipo de dinero, lo habría dejado en corbetas y en la modernización de las fuerzas de misiles y la artillería. Por cierto. Felices vacaciones para ellos!
                  1. Oleg Jarkov
                    Oleg Jarkov 3 noviembre 2013 13: 25 nuevo
                    -1
                    Я как раз о том же. Это было комплексное пожелание: что бы Украина имела возможность заказать 200 "Оплотов". Т.е. были деньги и на корветы, и было уже достаточно модернизированных "Булатов", и имелили свой ЗРК в серии, и ВТА и ВВС имели модернизированный парк ЛА и не пилили. Ясно, что всё бросать и строить одни "Оплоты" никто не будет да в этом и смысла нет.
                    Присоединяюсь: с празником наших рекетчиков , пусть их ракеты уже и без спец "БЧ" (хотя как знать -мало ли).
              2. Genry
                Genry 3 noviembre 2013 12: 43 nuevo
                -1
                Cita: Akim
                No solo es 3-4 veces más barato, sino también más rápido.

                Sin embargo, love priv .. ampliar.
                T64 no puede ser rápido, debido a la debilidad del chasis. Por qué y cambió al lanzamiento del T80UD, con su tren de rodaje diseñado para la potencia GTE.
                1. Akim
                  Akim 3 noviembre 2013 12: 54 nuevo
                  0
                  Cita: Genry
                  T64 puede no ser rápido, debido al chasis débil

                  Aparentemente no escribí correctamente. La modernización del T-64B ((B1) en el BM Bulat es mucho más rápida que la fabricación de un nuevo tanque. Aproximadamente 2,5 veces.
        2. maxvet
          maxvet 2 noviembre 2013 21: 50 nuevo
          0
          Cita: Oleg Kharkov
          Если ещё и украинская армия начнёт "Оплот" закупать -вообще здорово будет.

          probablemente será, en este momento, mejor actualizar el T64 a Bulat. (Mi opinión personal)
          1. Oleg Jarkov
            Oleg Jarkov 2 noviembre 2013 22: 38 nuevo
            0
            Desafortunadamente, sí, es solo mi deseo personal, por lo que la situación en Ucrania nos permite adquirir nuestro propio equipo, apoyando así a nuestra industria de defensa.
    4. Voliador
      Voliador 2 noviembre 2013 23: 43 nuevo
      +1
      Así es. Tan pronto como el culo de Geyropei esté listo, tendrán una zorra para ellos, y solo harán tanques riendo .
    5. Sailor Zheleznyak
      Sailor Zheleznyak 3 noviembre 2013 16: 00 nuevo
      0
      Cita: Prostotak
      Occidente aún le dará regalos en forma de obligar a los países del tercer mundo a comprar Fortalezas, pero tan pronto como la economía ucraniana se encuentre bajo Occidente (y esto sucederá muy pronto), nadie le permitirá competir con los fabricantes de tanques occidentales. Por supuesto, no se le prohibió directamente producir, sino simplemente estrangulada en un amistoso abrazo económico europeo. Los países occidentales necesitan consumidores adicionales, no productores.

      Es difícil no estar de acuerdo. Aquellos que tienen al menos alguna idea de la organización de concursos estatales, especialmente en la adquisición de armas, saben que el componente político gana el 99,9%. y ningún parámetro técnico, militar y económico tiene nada que ver con eso. El ganador es conocido de antemano. Todos los participantes son conscientes de esto. El objetivo de los perdedores es publicitar sus productos, tratar de establecer una base para el futuro, fortalecer los lazos con un cliente potencial, recopilar información sobre competidores, etc.
    6. SV
      SV 3 noviembre 2013 18: 38 nuevo
      0
      es cierto, una gran ventaja! aunque todavía hay una posibilidad de supervivencia, y ni siquiera el tanque en sí.
  • Semyon Semyonitch
    Semyon Semyonitch 2 noviembre 2013 08: 57 nuevo
    +4
    Пока еще статье плюс. Танк в гараже не сделаешь-значит еще живо тяжелое машиностроение. Обидно, если братья-славяне все это ,,профукают" в угоду евроинтеграстам...
  • Lightman
    Lightman 2 noviembre 2013 09: 27 nuevo
    +6
    Cita: Prostotak
    ¿Pero quién lo necesita, este bastión? Todas las potencias mundiales líderes tienen su propia producción de tanques. ¿Quizás un tercer mundo necesita un tanque? Entonces, allí prefieren comprar equipo probado en la guerra. Los tanques occidentales corren en Irak-Afganistán, y los rusos en Chechenia-Siria. Además, existe experiencia en la operación de tanques estadounidenses, alemanes y rusos en todas las zonas climáticas, desde el frío Ártico y los desiertos secos hasta los trópicos húmedos. ¿Y dónde están las Fortalezas probadas y probadas por el tiempo? Eso es, en ninguna parte. Por supuesto, mientras Ucrania aún no haya sido arrastrada por completo al mercado occidental, Occidente todavía le dará regalos en la forma de obligar a los países del tercer mundo a comprar Fortalezas, pero tan pronto como la economía ucraniana se encuentre bajo Occidente (y esto sucederá muy pronto), nadie No dejarla competir con los fabricantes de tanques occidentales. Por supuesto, no se le prohibió directamente producir, sino simplemente estrangulada en un amistoso abrazo económico europeo. Los países occidentales necesitan consumidores adicionales, no productores.


    Hubo una competencia que ganó Ucrania. Leopard-2 y el ruso T-90 también participaron en la competencia.
    По характеристикам и своему классу "Оплот" сопоставим а в некоторых случаях даже лучше этих танков. Но главный критерий по которому выиграли тендер, это то что "Оплот" значительно дешеле чем Леопард 2 и Т-90
    Вот и думай почему тайцы решили взять "Оплоты" а не "обкатаные" Т-90
    1. Apollon
      Apollon 2 noviembre 2013 09: 31 nuevo
      +14
      Cotización: en el terreno en Chuguev, las "fortalezas" pasan pruebas de fuego y de carrera. Los tanques se prueban en condiciones reales, en particular, durante los disparos nocturnos.

      1. Slevinst
        Slevinst 2 noviembre 2013 14: 21 nuevo
        +2
        ¿Y si la torre gira en el momento en que el conductor asoma la cabeza? cabeza de kirdyk?
        1. cajero automático
          cajero automático 2 noviembre 2013 20: 02 nuevo
          +1
          Como en cualquier otro tanque.
          1. Andrew 447
            Andrew 447 2 noviembre 2013 23: 34 nuevo
            +3
            No escriba tonterías, si el tanque se vio solo en la imagen. El estabilizador no funcionará horizontalmente, si la escotilla de agua de mech está abierta, hay un interruptor de sensor en el mecanismo de bloqueo de la escotilla.
            1. Bad_gr
              Bad_gr 3 noviembre 2013 00: 08 nuevo
              +2
              Cita: Andrew 447
              No escriba tonterías, si el tanque se vio solo en la imagen. El estabilizador no funcionará horizontalmente, si la escotilla de agua de mech está abierta, hay un interruptor de sensor en el mecanismo de bloqueo de la escotilla.

              No sé cómo en el T-72-90, pero en el T-62 en la escotilla del conductor mecánico había un remolque ordinario, que simplemente estaba bloqueado. Él mismo un par de veces por la noche disparando tanques en los que la escotilla del conductor estaba constantemente abierta. No me molesté por qué lo hicieron, lo abrí.

              Y si la torre no está en la parada, entonces en la pendiente puede girar sola. Aunque, por regla general, en tal situación, el tronco se levanta y no sucede nada malo (no se arrancará la cabeza)
              1. Andrew 447
                Andrew 447 3 noviembre 2013 00: 33 nuevo
                -1
                Si lo desea, y la presencia de talento, puede despegar en una nave espacial con una escotilla abierta.
      2. Semyon Semyonitch
        Semyon Semyonitch 2 noviembre 2013 22: 17 nuevo
        -2
        Curiosamente, ¿tiene tracción en las cuatro ruedas? Y la autorización de algo es pequeña ...)))
    2. acosador
      acosador 2 noviembre 2013 10: 14 nuevo
      +14
      Cita: lightman
      по которому выиграли тендер, это то что "Оплот" значительно дешеле чем Леопард 2 и Т-90

      Есть такое понятие "демпинговые цены, тарифы".
      За счёт чего "Оплот" оказался дешевле своих конкурентов?
      Si el metal resultó ser más barato, del cual, a granel, se hizo el tanque, entonces se compró en China, porque El costo de una tonelada de acero de calidad es casi el mismo en Rusia y Ucrania.
      Если дешевле оказалось "навесное оборудование", включая танковую пушку, то и здесь разницы в себестоимости нет - стоимость рабочей силы в России и на Украине, опять-таки одинакова. В противном случае работники завода им.Малышева работают за похлёбку.
      Salida.
      Если "Оплот" оказался mucho más barato que los competidores, puede significar que alguien y en algún lugar jugado con números.
      1. cth; fyn
        cth; fyn 2 noviembre 2013 12: 32 nuevo
        +4
        Es imposible encontrar fallas en el acero, estos todavía son edificios soviéticos del T-80.
        1. Akim
          Akim 2 noviembre 2013 12: 35 nuevo
          +9
          Cita: cth; fyn
          Este sigue siendo el cuerpo soviético del T-80.

          Bueno, de qué otra manera quejarse. wassat Tales estúpidos tailandeses, seducidos por la segunda mano.
          1. Avenger711
            Avenger711 3 noviembre 2013 03: 10 nuevo
            +2
            Era sobre él que el camarada camarada había señalado durante mucho tiempo. Khlopotov, pero Svidomo no le cree.
            1. rolik2
              rolik2 3 noviembre 2013 15: 23 nuevo
              0
              lo que el camarada ha indicado durante mucho tiempo Nubes


              ¿Y estuvo presente al mismo tiempo?
              Señalar no es la verdad que decir.
      2. Pilat2009
        Pilat2009 2 noviembre 2013 17: 43 nuevo
        +4
        Cita: stalkerwalker
        De lo contrario, los trabajadores de la planta que lleva el nombre de Malyshev trabajan para un estofado.

        También escribió anteriormente que los trabajadores no tienen dinero para el tranvía
        Creo que el salario en Rusia ya está bastante por delante del ucraniano
        1. acosador
          acosador 2 noviembre 2013 18: 27 nuevo
          +5
          Cita: Pilat2009
          También escribió anteriormente que los trabajadores no tienen dinero para el tranvía

          Gracias ...
          Me di cuenta ... y respondí.
          Te fijas en el momento de la aparición de la publicación ...
        2. Lightman
          Lightman 2 noviembre 2013 23: 45 nuevo
          +1
          Si tomamos el salario promedio en todo el país, entonces en la Federación Rusa ahora es 2.5 veces más alto que el salario.
      3. Andrew 447
        Andrew 447 2 noviembre 2013 23: 43 nuevo
        +1
        Más barato, porque el T-80U había sido arrancado de las bases de almacenamiento, se ajustó y se entregó para la PARCELA. Los tailandeses probablemente no explotaron en ucraniano, y la documentación técnica en ucraniano sonreírBueno, el milagro en el director ZERO del sitio de prueba Chuguevsky no sucederá, todo será normal, pero lo veremos cuando nos rindamos en Tailandia.
        1. Kars
          Kars 2 noviembre 2013 23: 47 nuevo
          +1
          Cita: Andrew 447
          Los ayts probablemente no son ni boom-boom en ucraniano, sino documentación técnica en ucraniano.

          Ah bueno)) En la exportación, ¿SOLICITAR la documentación del tanque SOLO en un idioma?
          Cita: Andrew 447
          Bueno, lo que sucederá al pasar por Tailandia, ya veremos.

          Y no habrá zdachi en Tailandia. Los aceptan aquí y brindan servicios de acompañantes durante el transporte.
          Cita: Andrew 447
          Más barato, porque el T-80U había sido razderbanit desde las bases de almacenamiento, hicieron ajustes y fueron entregados para la PARCELA.
          ¿Por qué revela el secreto de Azerbaiyán T-90?
          1. Andrew 447
            Andrew 447 2 noviembre 2013 23: 52 nuevo
            -1
            Es decir, ¿los niños fusionaron automóviles sin garantía ni servicio? Me quito el sombrero hi
            1. Kars
              Kars 2 noviembre 2013 23: 54 nuevo
              +1
              Cita: Andrew 447
              Es decir, ¿los niños fusionaron automóviles sin garantía ni servicio? Me quito el sombrero

              ¿Cuáles son mis palabras sobre esta conclusión que te aconsejan?
        2. Akim
          Akim 2 noviembre 2013 23: 51 nuevo
          +1
          Cita: Andrew 447
          Probablemente no haya un boom u boom ucraniano, sino documentación técnica en ucraniano.

          Вы вдумайтесь о степени бреда с Ваших уст. Тайцы, уже несколько лет сотрудничают по БТРам, отработали все механизмы приемки и тут появляетесь Вы с "дельным советом"!
          1. Kars
            Kars 2 noviembre 2013 23: 56 nuevo
            +3
            Cita: Akim
            Piensas en el grado de delirio con tu boca.

            Bueno, probablemente no haya tiempo allí. Es necesario decir algo.
          2. Andrew 447
            Andrew 447 3 noviembre 2013 00: 05 nuevo
            +1
            PARA Akim / Para menos agresión no estás en África, si tienes problemas de visión, vuelve a mi publicación y mira la carita sonriente sonreír Esto es lo primero, lo segundo no es comunicarse con usted y no necesita sus comentarios poco informativos.
            1. Akim
              Akim 3 noviembre 2013 00: 29 nuevo
              0
              Cita: Andrew 447
              Para una menor agresión, no estás en África, si tienes problemas de visión, vuelve a mi publicación nuevamente y presta atención al emoticón.

              Absolutamente ninguna agresión. En cuanto al emoticón, no muestra emociones. Tal vez has torcido una sonrisa. Y la próxima vez, sea más preciso a quién se refiere en sus comentarios, porque también escribí este hilo en el artículo.
        3. Lightman
          Lightman 3 noviembre 2013 00: 27 nuevo
          -1
          Этот самый "тюнинг" можно отнести к любому российскому танку. И пишешь же комент с такой радостью.. чему ты радуешься?
          1. Andrew 447
            Andrew 447 3 noviembre 2013 00: 40 nuevo
            +1
            Lightman: ¿estás seguro de que eres de Ucrania o eres de origen étnico alemán? Si lees cuidadosamente el título del artículo, entonces, curiosamente, estamos discutiendo sobre el tanque PLOT, una creación del complejo militar e industrial de Ucrania y no del ruso.
        4. Avenger711
          Avenger711 3 noviembre 2013 03: 15 nuevo
          +2
          На т. н. "украинском" тех. документацию никто не пишет. Даже свидомые, когда действителньо надо что-то правилньо описать переходят на человеческий язык.
    3. manada
      manada 2 noviembre 2013 11: 02 nuevo
      0
      Cita: lightman
      Вот и думай почему тайцы решили взять "Оплоты" а не "обкатаные" Т-90

      y no lo tomarán, porque su producción se reducirá para complacer a la UE
    4. cajero automático
      cajero automático 2 noviembre 2013 11: 16 nuevo
      -4
      La fortaleza no es más barata que T-90, el precio es comparable. El bastión es más seguro y más avanzado ...
      1. mark1
        mark1 2 noviembre 2013 11: 35 nuevo
        +7
        Cita: cajero
        La fortaleza es más confiable y avanzada ...

        Ну как может полуэкспериментальный танк штучного производства быть надежнее и дешевле серийной машины? А на счет тайского выбора - кого сказал "большой брат" выбрать, того и выбрали. Дело не в цене или ТТХ, дело в политике, Ирак тому пример...
        1. cajero automático
          cajero automático 2 noviembre 2013 12: 03 nuevo
          +2
          ¿Qué es experimental allí? ¿Un motor que viene en miles de juegos? ¿Chasis? ¿Pistola? Sights and SLA es un desarrollo de modelos anteriores y anteriores. Y en términos de la confiabilidad de las barras de torsión y el recurso del motor T-90, así como la ergonomía general, Khlopotov ya ha hablado en su blog, así como la confiabilidad del AZ T-90. Por supuesto, entiendo que el mío está más cerca. Pero la solución utilizada en el Bastión es más avanzada, y los nodos y unidades de los que está hecho son verificados por operación previa y confiables.
          1. acosador
            acosador 2 noviembre 2013 13: 01 nuevo
            +6
            Cita: cajero
            Khlopot ya lo expresó en su blog, así como la fiabilidad de AZ T-90. Ciertamente entiendo que mi cerrador. Pero la solución aplicada en Oplot es más avanzada, y los nodos y agregados de los que está hecho son probados por operación previa y confiables.


            Ese es el PRECIO es casi IGUAL.
            Sino
            Cita: cajero
            La fortaleza no es más barata que T-90, el precio es comparable. El bastión es más seguro y más avanzado ...

            Me gustaría un comentario de un especialista: Karstu opinion
            1. Kars
              Kars 2 noviembre 2013 13: 36 nuevo
              +6
              Cita: stalkerwalker
              Ese es el PRECIO es casi IGUAL.

              Bueno, ¿la calculadora en sí misma no tiene? De arriba de 200 mil.dólares - dejemos que sea aproximadamente 220 mil (quizás más) que dividimos por tanques 51-49 y 2 BREM para obtener un precio aproximado.

              Cita: stalkerwalker
              Me gustaría un comentario de un especialista: Kars,

              Es una exageración.


              La imagen es aproximada, creo que un poco más barata.
              1. acosador
                acosador 2 noviembre 2013 14: 08 nuevo
                +5
                Cita: Kars
                Bueno, ¿ellos mismos tienen una calculadora?

                No .. riendo

                Cita: Kars
                Me gustaría un comentario de un especialista: Kars,
                Es una exageración.

                No seas tímido ...

                Gracias!
                hi
              2. Aaron Zawi
                Aaron Zawi 2 noviembre 2013 14: 09 nuevo
                +3
                Kars, un auto muy decente. Felicidades
                1. Kars
                  Kars 2 noviembre 2013 14: 28 nuevo
                  +5
                  Cita: Aron Zaavi
                  Kars, un auto muy decente. Felicidades

                  Como aparecerá un modelo de plástico y lo compraré, será posible felicitarlo y, si bien es posible felicitar a los tailandeses con una excelente elección.
              3. Slevinst
                Slevinst 2 noviembre 2013 14: 24 nuevo
                0
                vista panorámica que llamaría un sueño de francotirador
                1. cajero automático
                  cajero automático 2 noviembre 2013 15: 10 nuevo
                  +1
                  Como el Leopard 2A7 y Leklerk
                2. Andrew 447
                  Andrew 447 2 noviembre 2013 23: 49 nuevo
                  +1
                  ¿Tiene experiencia usando este alcance o según testigos presenciales?
              4. Sailor Zheleznyak
                Sailor Zheleznyak 2 noviembre 2013 18: 24 nuevo
                +4
                Cita: Kars

                Cita: stalkerwalker
                Me gustaría un comentario de un especialista: Kars,
                Es una exageración.

                Quisiera más detalles sobre el especialista. Dónde sirvió, en qué cargos, etc. Y luego, en nuestros sitios, los expertos son todos los que diseñan modelos de cartón y leen revistas populares sobre BT, así como periodistas de todo tipo ...
                1. Kars
                  Kars 2 noviembre 2013 19: 18 nuevo
                  +2
                  Cita: Sailor Zheleznyak
                  Quisiera más detalles sobre el especialista.

                  No me llamé experto, por lo tanto, envié la pregunta a otra persona.
                  ¿Y estás aplicando?
                  1. acosador
                    acosador 2 noviembre 2013 19: 32 nuevo
                    +5
                    Cita: Kars
                    Cita: Sailor Zheleznyak
                    Quisiera más detalles sobre el especialista.
                    No me llamé experto, por lo tanto, envié la pregunta a otra persona.

                    Creo que el miembro del foro Kars es un especialista en temas blindados.
                    1. Sailor Zheleznyak
                      Sailor Zheleznyak 3 noviembre 2013 13: 50 nuevo
                      +5
                      Cita: stalkerwalker
                      Creo que el miembro del foro Kars es un especialista en temas blindados.

                      Para realizar tales evaluaciones, uno debe tener al menos las siguientes cualidades:
                      1. Educacion
                      2 Experiencia (servicio en las Fuerzas Armadas o trabajo en una institución científica o industrial sobre temas relevantes).
                      1. acosador
                        acosador 3 noviembre 2013 14: 27 nuevo
                        +5
                        Cita: Sailor Zheleznyak
                        Creo que el miembro del foro Kars es un especialista en temas blindados.
                        Para realizar tales evaluaciones, uno debe tener al menos las siguientes cualidades:
                        1. Educacion
                        2 Experiencia (servicio en las Fuerzas Armadas o trabajo en una institución científica o industrial sobre temas relevantes).

                        ... Y no necesito el consejo de nuevos mentores. Por su parte, solo puede ver reclamos infundados contra miembros del foro.
                        Sé más modesto, más modesto ...
                      2. Kars
                        Kars 3 noviembre 2013 14: 43 nuevo
                        +3
                        ¿Quizás qué documentos necesito mostrar?
                        Aprobar el examen))))


                        Por cierto, así es como en Tailandia dejan espacio para la Fortaleza BM.
                      3. Sailor Zheleznyak
                        Sailor Zheleznyak 3 noviembre 2013 15: 50 nuevo
                        +1
                        Cita: Kars
                        ¿Quizás qué documentos necesito mostrar?
                        Aprobar el examen))))


                        Por cierto, así es como en Tailandia dejan espacio para la Fortaleza BM.

                        Если Вы считаете, что этот "наглядный материал" из интернета является хорошим подспорьем для ведения диалогов на подобные темы, то вопросов больше нет...
                      4. Kars
                        Kars 3 noviembre 2013 16: 12 nuevo
                        +3
                        Cita: Sailor Zheleznyak
                        сли Вы считаете, что этот "наглядный материал" из интернета является хорошим подспорьем для ведения диалогов на подобные темы, то вопросов больше нет...



                        Y no tenía ninguna pregunta para ti. Además de una

                        ¿Y estás aplicando?

                    2. acosador
                      acosador 3 noviembre 2013 20: 48 nuevo
                      +5
                      Cita: Kars
                      ¿Quizás qué documentos necesito mostrar?
                      Aprobar el examen))))

                      Pues bien ...
                      Un troll más ...
                      Y la magnitud del vuelo de la fantasía se expresa en el apodo ...
                  2. Sailor Zheleznyak
                    Sailor Zheleznyak 3 noviembre 2013 14: 44 nuevo
                    +2
                    Cita: stalkerwalker
                    ... Y no necesito el consejo de nuevos mentores.

                    Cita: stalkerwalker
                    Comportarse más modestamente, más modestamente ...

                    Me gustaría enviarte este consejo ...
                  3. acosador
                    acosador 3 noviembre 2013 20: 46 nuevo
                    +4
                    Cita: Sailor Zheleznyak
                    Me gustaría enviarte este consejo ...

                    Camarada ...
                    Zink para su propio géiser, hasta que escuche un solo pensamiento sensato
  • Tomket
    Tomket 2 noviembre 2013 13: 51 nuevo
    +7
    Lo siento, pero, ¿qué es más avanzado si usted mismo acaba de identificar el hecho de que los elementos principales, como el motor, el chasis de la pistola son miles? es decir, todos estos elementos no son nuevos o avanzados, sino que están avanzados, así que explique.
    1. cajero automático
      cajero automático 2 noviembre 2013 15: 49 nuevo
      +2
      Релизован режим Hunter-Killer, независимые каналы командира и наводчика,автоматическая коробка передач, возможность движения на задней передаче со скоростью до 30км.ч, более мощный и надежный двигатель с большими температурными режимами работы без потери мощности в виде блока с возможностью его быстрой замены, орудие КБА3 позволяет производить быструю замену ствола без демонтажа башни и казенника, более широкий диапазон частот постановщика помех "Варта"(в отличие от "Шторы"), применен тактический терминал с выводом отображаемой информации о положении своих войск и войск противника в реальном режиме времени, блок определения координат Глонасс-GPS, возможность установки КАЗ (реальная хоть сейчас из коробки, а не возможно в будующем как "Арена"), более емкий и надежный механизм заряжания, самая продвинутая в мире динамическая защита "Дуплет" (позволяет противостоять тандемам со всех ракурсов, кинетике и ударным ядрам). И все это за разумные деньги.
      1. acosador
        acosador 2 noviembre 2013 16: 37 nuevo
        +9
        Cita: cajero
        Y todo esto por dinero razonable.

        No consideres esta estocada por una piedra en tu jardín ...
        Pero todo lo anterior por dinero razonable...?
        Не надо быть финансистом, чтобы понять - "голый" "Оплот" влезает в такое определение. Но все опционы...
        Estoy plagado de vagas dudas, ¿a expensas de quién será el banquete?
        O en la planta im.Malysheva terminó un mago militar que materializa el ejército alta tecnología desde el aire?
        1. Kars
          Kars 2 noviembre 2013 16: 49 nuevo
          +4
          Cita: stalkerwalker
          y dinero razonable ...?
          Не надо быть финансистом, чтобы понять - "голый" "Оплот" влезает в такое определение. Но все опционы...

          Bueno, eres en vano: en comparación con los tanques coreanos, alemanes o israelíes, la Fortaleza es un dinero razonable.

          ¿Aunque puede escribir cuánto es para usted? ¿Dinero razonable? ¿Cuánto cuesta T-90MS?
          Cita: stalkerwalker
          La competencia sana no duele.
          En que
          ¿Y cállate o no? Sí, ¿y qué compraron los tanques de línea? Las noticias de Tuk Stati por alguna razón pasaron como Ucrania compró el Huracán MLRS y municiones en Moldavia.
          1. acosador
            acosador 2 noviembre 2013 16: 57 nuevo
            +8
            Cita: Kars
            ¿Aunque puede escribir cuánto es para usted? ¿Dinero razonable? ¿Cuánto cuesta T-90MS?

            Te explico ...
            No se trata de números, sino de tecnología y el costo de la mano de obra, el consumo de energía de la capacidad de producción. Incluso los chinos, con su mano de obra barata, están llevando productos militares a 10-15% más baratos que sus competidores.
            Por eso, mencioné en el primer post factor de dumping.
            Cita: Kars
            En que
            ¿Y callar o no callar?

            Algo nervioso en las filas ...
            Créeme, D.Rogozin no soy yo ... riendo
            1. Kars
              Kars 2 noviembre 2013 17: 02 nuevo
              +4
              Cita: stalkerwalker
              No se trata de números

              ¿Por qué está exactamente en las figuras? Son obsalyutnyy el indicador.
              Cita: stalkerwalker
              Incluso los chinos, con su mano de obra barata, están llevando productos militares a 10-15% más baratos que sus competidores.

              ¿Está seguro de que si los chinos tienen un precio más bajo en el 10-15, entonces la eficiencia sigue siendo la misma?

              Al mismo tiempo, exagera, aunque puede nombrar el precio de exportación del Tipo 99А2 y compararlo con el BM Oplot.
              Cita: stalkerwalker
              Por lo tanto, mencioné el factor de dumping en la primera publicación.

              Lo mencionaste en vano. Oplot es más caro que T-90A y usó Leopard 2А6.
              Cita: stalkerwalker
              Créeme, D.Rogozin no soy yo

              Bueno, lo que respondo aquí Rogozin no lo calculo.
              1. acosador
                acosador 2 noviembre 2013 18: 37 nuevo
                +6
                Cita: Kars
                ¿Está seguro de que si los chinos tienen un precio más bajo en el 10-15, entonces la eficiencia sigue siendo la misma?

                Al mismo tiempo, exagera, aunque puede nombrar el precio de exportación del Tipo 99А2 y compararlo con el BM Oplot.


                Ok ... yendo desde el otro lado ...

                Только в СССР (с фиксированными ценами, тарифами и замкнутой экономикой) прокатывали "шутки" с "разумными ценами" в превосходном качестве с высокими ТТХ.

                La cuestión de los precios es algo grave.

                Ставлю вопрос ребром - либо "Оплот" - разведение тайских лохов на бабки (что вряд ли), либо цена продажи ниже себестоимости изделия.
              2. Kars
                Kars 2 noviembre 2013 19: 02 nuevo
                +1
                Cita: stalkerwalker
                Ставлю вопрос ребром - либо "Оплот" - разведение тайских лохов на бабки (что вряд ли), либо цена продажи ниже себестоимости изделия

                en vano, no entendiste nada.
                y algo con lo que contar los recuerdos de la URSS tampoco vale la pena.
                4 millones de dólares un precio decente para un nuevo tanque, ¿o cree que no se puede tomar un buen tanque por menos de 8? ¿O tal vez tiene preguntas sobre el precio de un monopolista con una orden estatal asegurada UVZ?
              3. acosador
                acosador 2 noviembre 2013 19: 14 nuevo
                +5
                Cita: Kars
                4 millones de dólares un precio decente para un nuevo tanque, ¿o cree que no se puede tomar un buen tanque por menos de 8? ¿O tal vez tiene preguntas sobre el precio de un monopolista con una orden estatal asegurada UVZ?

                Kars, querido, ¿qué estás buscando en mis palabras?
                Sin embargo, gracias por la comunicación, por la información. Buena suerte
              4. Kars
                Kars 2 noviembre 2013 19: 17 nuevo
                +1
                Cita: stalkerwalker
                Kars, querido, ¿qué estás buscando en mis palabras?

                Entonces, con la pregunta resuelta?
              5. acosador
                acosador 2 noviembre 2013 19: 29 nuevo
                +4
                Cita: Kars
                Entonces, con la pregunta resuelta?

                ¿Vale la pena?
              6. Kars
                Kars 2 noviembre 2013 20: 10 nuevo
                +2
                Cita: stalkerwalker
                ¿Vale la pena?

                Estás interesado, entonces ¿por qué no desmantelarlo?

                ¿Cuánto debería costar un tanque para no generar sospechas?

                Y, por cierto, Tailandia compra lo que quiere, independientemente de su afiliación política: los tanques ucranianos y los vehículos blindados, los helicópteros rusos.
              7. acosador
                acosador 2 noviembre 2013 20: 33 nuevo
                +4
                Cita: Kars
                Estás interesado, entonces ¿por qué no desmantelarlo?

                ¿Cuánto debería costar un tanque para no generar sospechas?

                No quieres ver mis dudas en precio NUEVO TANQUE
                Mi lógica es simple. NUEVO PRODUCTO en el mercado de los países de la OMC no puede costar menos productos similares YA MORALLY DEPRECATED de fabricantes extranjeros. Este es un enfoque de marketing.
              8. Kars
                Kars 3 noviembre 2013 02: 53 nuevo
                +1
                Cita: stalkerwalker
                No quieres ver mis dudas sobre el precio de un NUEVO TANQUE.

                Estás confundiendo el concepto de un nuevo tanque con una nueva generación de tanques.
                Cita: stalkerwalker
                Nuestra lógica es simple: un NUEVO PRODUCTO en el mercado de la OMC no puede costar menos que los productos DEPRECADOS DE MANERA similar de los fabricantes extranjeros

                Aun así, puede ser más barato. A expensas de la misma electrónica. Cuando Leclerc recibió su SLA, costó muchísimo, ahora el equivalente de al menos 4-5 es tiempos más baratos.

                Al mismo tiempo, obsoleto es un fracaso.
                Cita: stalkerwalker
                Este es un enfoque de marketing.

                Vybrosti estos trucos.
  • Tomket
    Tomket 2 noviembre 2013 16: 55 nuevo
    +2
    si se contradice, entonces tiene sistemas y unidades dominados en producción porque son extremadamente confiables, tiene una transferencia de ensamblajes de componentes y sistemas completamente nuevos que, en teoría, no deberían exceder la confiabilidad de otros similares en m-90, bueno, la frase el más avanzado)))))
    1. cajero automático
      cajero automático 2 noviembre 2013 17: 02 nuevo
      -2
      Ключевые агрегаты все эксплуатировались ранее и доказали свою надежность, из тех которые есть на Т-90 можно только сравнить орудие, двигатель, ходовую и АЗ. Орудие такое-же, двигатель Т-90 хуже и его замена занимает до суток времени, ходовая от Т-80 комментарии тут излишни, а вот АЗ Т-90 как и размещение боекомплекта крайне неудачны (БК разсован по всему боевому отделению, меньшая емкость конвеера, ограничение по длине снаряда, очень чувствителен к малейшим деформациям днища). Многих систем реализованым на Оплоте на Т-90 нет вобще, потому я и написал, что Оплот продвинутее и если смотреть обьективно так и есть. По по поводу "самая продвинутая ДЗ" так она и есть самая продвинутая, ни одна из существующих систем не имеет её возможностей.
      1. ATATA
        ATATA 2 noviembre 2013 19: 10 nuevo
        +5
        ¿Una fortaleza hecha sobre la base de qué tanque?
        ¿Explicar quién es su progenitor?
        Luego discutiremos más sobre la base de precio / efectividad.
        y el precio no está en construcción, sino en mantenimiento.
        Especialmente con tal serie.
        1. cajero automático
          cajero automático 2 noviembre 2013 19: 46 nuevo
          -3
          Basado en T-84, progenitor T-80UD. Si chiflado en T-80 y que es la Oficina de Diseño de Leningrado. Decepciono, sí, Leningrad Design Bureau. Torre con armas en la oficina de Jarkov T-80. Después de cortar el motor de la turbina de gas, solo el tren de rodaje permaneció de la Oficina de Diseño de Leningrado desde la época del T-80UD.
          1. ATATA
            ATATA 2 noviembre 2013 19: 55 nuevo
            +2
            Cita: cajero
            Basado en T-84, progenitor T-80UD. Si chiflado en T-80 y que es la Oficina de Diseño de Leningrado. Decepciono, sí, Leningrad Design Bureau. Torre con armas en la oficina de Jarkov T-80. Después de cortar el motor de la turbina de gas, solo el tren de rodaje permaneció de la Oficina de Diseño de Leningrado desde la época del T-80UD.

            "Раскаты моего смеха сотрясают небо и землю" (С)
          2. cajero automático
            cajero automático 2 noviembre 2013 19: 59 nuevo
            -2
            Lee, lee y lee, eres un compañero incompetente, pero la arrogancia es suficiente para diez.
          3. ATATA
            ATATA 2 noviembre 2013 20: 02 nuevo
            +4
            Cita: cajero
            Lee, lee y lee, eres un compañero incompetente, pero la arrogancia es suficiente para diez.

            ¿Puedes ser mas específico?
            А то такие фразы типа: "Учиться, учиться и еще раз учиться!" (С) мы уже проходили. riendo
            ps
            Disculpe, pero ¿por casualidad no es un judío ucraniano?
            Y luego son similares en estilo.
            ps.sp.s Espero que no te ofendas? Después de todo, los ucranianos más ardientes son judíos.
          4. cajero automático
            cajero automático 2 noviembre 2013 20: 06 nuevo
            -2
            Comience con el Objeto 476 cuya torre estaba en la T-80
          5. ATATA
            ATATA 2 noviembre 2013 20: 14 nuevo
            +1
            Cita: cajero
            Comience con el Objeto 476 cuya torre estaba en la T-80

            Y?
          6. cajero automático
            cajero automático 2 noviembre 2013 20: 14 nuevo
            -1
            No se ofendió. Los judíos son personas con talento que crean excelentes armas de alta tecnología. Si se compara a un ucraniano con un judío, esto es una confesión.
            Как говорил Уинстон Черчиль - "У нас нет антисимитизма, потому, что мы не считаем евреев умнее себя"

            ¿Ves un problema con esto, te sientes inferior?
          7. ATATA
            ATATA 2 noviembre 2013 20: 24 nuevo
            +2
            Cita: cajero
            ¿Ves un problema con esto, te sientes inferior?

            Нет. riendo
            "Где хохол прошел, там еврею делать не чего."
            ¡Pero creo que esta cita fue inventada por judíos ucranianos! riendo
  • Andrew 447
    Andrew 447 2 noviembre 2013 23: 58 nuevo
    +1
    Tengo una pregunta para usted sobre el instrumento, ¿quién es el contratista (fabricante)? ¿Cuál es su recurso para BOPS?
    1. Kars
      Kars 3 noviembre 2013 00: 05 nuevo
      +1
      http://vadimvswar.narod.ru/ALL_OUT/TiVOut0809/PzUkr/PzUkr002.htm

      Cita: Andrew 447
      ¿Cuál es su recurso para BOPS?

      Los pakistaníes no se quejan.
    2. cajero automático
      cajero automático 3 noviembre 2013 01: 18 nuevo
      0
      Fabricante de herramientas KBA3 GP Plantéelos. V.O. Malysheva

      http://www.morozov.com.ua/rus/body/kba3.php
  • Andrew 447
    Andrew 447 3 noviembre 2013 00: 57 nuevo
    +1
    Para cajero automático / ¿Qué puede decir sobre los problemas de AZ? ¿Cuáles son exactamente el problema clásico de AZ y cómo resolver el problema?
    1. cajero automático
      cajero automático 3 noviembre 2013 01: 28 nuevo
      -4
      Ni Oplot ni el T-64/80 tuvieron problemas AZ. Todo está claramente marcado en la tableta.

      http://btvt.narod.ru/istoria_t64/vivod.files/image001.jpg
    2. Kars
      Kars 3 noviembre 2013 12: 55 nuevo
      +1
      Cita: Andrew 447
      ¿Qué puedes decir sobre los problemas de AZ?

      Si se trata de eso, los problemas con AZ tenían T-72, y T-80 / 64 podrían tener problemas con MOH.
      1. Andrew 447
        Andrew 447 3 noviembre 2013 20: 34 nuevo
        +1
        Verifiqué el conocimiento de la parte de efectivo. sonreír
  • Gronsky
    Gronsky 3 noviembre 2013 02: 22 nuevo
    +6
    Cita: cajero
    y motor confiable con condiciones de alta temperatura


    Esto es nuevo. negativas Es poco probable que alguien discuta que el diseño de la familia de motores 6TD es más original y más complicado que el de los descendientes de los viejos y buenos B2 en tanques UVZ. Pero aquí está su declaración sobre su confiabilidad, lo siento, tonterías. Es bien sabido que su calidad inversa fue heredada de los sesenta y cuatro 5TD, cuyo desarrollo son esencialmente. Aquí está la estructura de bloques del bloque de alimentación en el Oplot, esto es realmente una ventaja.
    Только на кой нужен быстрозаменяемый силовой блок, который будет требовать замены раз в сутки(утрирую), все из за того же "сверхнадежного" 6ТД? matón
    1. rolik2
      rolik2 3 noviembre 2013 15: 30 nuevo
      0
      О "сверхнадежности"
      buenos viejos B2 en tanques UVZ

      camarada ya nos dijo Khlopotov, 350 horas de tiempo de operación tenían tanques en la guerra doméstica, pero para hablar sobre el 6TD en este tono, primero debe operarlo un poco, y no tomar la palabra a los camaradas que vieron el tanque solo en la imagen.
  • mark1
    mark1 2 noviembre 2013 20: 12 nuevo
    +6
    Cita: cajero
    Ciertamente entiendo que está más cerca

    Дело не в том - ближе свое или дальше, меня жаба не душит, но посудите сами - первую партию из 5-ти танков "ваяли" в течение года , т.е. на лицо мелкосерийное, чуть ли не ручное, производство. При таком способе изготовления ( да еще и при обеспечении высокого качества) цена продукции не может быть невысокой, пример тому а/м "Роллс-Ройс","Ламборгини" или "Морган". Другое дело если используются старые "подшаманеные" корпуса и детали от б/у Т-80, модный обвес на старое железо -это конечно дешевле, но на счет качества - это уже лотерея.
    El orden de Tailandia, por lo que yo sé, 49 autos, si no los tuerces
    En cualquier caso, se trata de una producción a pequeña escala con todas las conclusiones que se derivan.
    1. cajero automático
      cajero automático 2 noviembre 2013 20: 19 nuevo
      0
      Este es el comienzo de la serie, ya que la época de los tanques de contrato paquistaníes no se produjeron desde cero. Personalización de contratistas, subcontratistas de líneas tecnológicas, mapas tecnológicos, etc. Durante la Segunda Guerra Mundial, hubo modelos de armas mucho más exitosos, pero se negaron a producirlos porque la transición a nuevos productos en líneas ya operativas (en lugar de detenerse durante una década) tomó hasta un año, y esta fue una producción de baja tecnología ...
  • SV
    SV 3 noviembre 2013 20: 13 nuevo
    +1
    aquellos. sin embargo, a lo largo de los años, ¿probó basura de color (perdón modernizada)?
    Hace unos seis meses vi el muelle. película (producida por el Reino Unido) y leer sus comentarios. sobre el estado de las capacidades de producción de Ucrania en esta área (incluida la posibilidad de equipamiento). la impresión fue deprimente ...
  • Inundaciones
    Inundaciones 2 noviembre 2013 18: 20 nuevo
    +2
    Cita: lightman
    Но главный критерий по которому выиграли тендер, это то что "Оплот" значительно дешеле чем Леопард 2 и Т-90
    Вот и думай почему тайцы решили взять "Оплоты" а не "обкатаные" Т-90

    Anuncie los números, por favor.
    Como descubrí en Internet, el monto del contrato es de 230 millones de dólares por 49 tanques.
    Dudo mucho que el T-90 se ofrezca a un precio más alto.
    Тем более, если учесть, что выбор в пользу украинской машины Таиланд сделал через две недели после "разоблачающего" заявления главкома СВ Постникова.
    1. ATATA
      ATATA 2 noviembre 2013 19: 59 nuevo
      +5
      Cita: Inundación
      Anuncie los números, por favor.
      Como descubrí en Internet, el monto del contrato es de 230 millones de dólares por 49 tanques.
      Dudo mucho que el T-90 se ofrezca a un precio más alto.
      Тем более, если учесть, что выбор в пользу украинской машины Таиланд сделал через две недели после "разоблачающего" заявления главкома СВ Постникова.

      ¡Sí, todo es simple allí!
      Como de costumbre, le pidieron a Tailandia que comprara lo que se necesitaba del comité regional (como Iraq con BTR-4).
      Y luego lo será, como siempre (como en Irak con el BTR-4).
  • Avenger711
    Avenger711 3 noviembre 2013 03: 08 nuevo
    +5
    A quién le importan los tailandeses, cuando todo el mundo toma el T-90 y el Leo-2. Después del contrato paquistaní, este es el único contrato serio para el suministro de tanques, que de hecho ya ha sido interrumpido.
  • bistrov.
    bistrov. 2 noviembre 2013 10: 24 nuevo
    +14
    Уже сейчас, в ультимативной форме, США потребовали от Украины утилизировать 2280 танков Т-64,которые находятся в украинских арсеналах, и которые Украина планировала модернизировать и продать в страны "третьего мира",видимо Украина перешла дорогу западным производителям бронетехники.Что-же будет после подписания "ассоциации"? Да Украине просто запретят производство оружия вообще, поскольку западным производителям оружия не нужны лищние конкуренты. Так что, я думаю, "Оплот",действительно его боевые качества никто не проверял, это ,так сказать, последний всплеск остатков советского ВПК,значительная часть которого была расположена на Украине и который Украина так бездарно растратила.
    1. saturno.mmm
      saturno.mmm 2 noviembre 2013 10: 57 nuevo
      +5
      Cita: bistrov.
      , una parte importante de la cual se encontraba en Ucrania y que Ucrania estaba desperdiciando tan ineptamente.

      A juzgar por la licitación ganada para tanques y las recientes noticias sobre la modernización de la defensa aérea, no toda Ucrania se desperdició, aunque en comparación con el complejo militar-industrial soviético anterior, pero luego hubo cooperación sindical.
      Según el artículo, deseo desear a los industriales militares ucranianos un mayor éxito.
    2. Kars
      Kars 2 noviembre 2013 13: 37 nuevo
      +4
      Cita: bistrov.
      Estados Unidos exigió que Ucrania elimine los tanques X-NUMX T-2280,

      Es 2280))) y puede vincular a un ultimátum.
      Cita: bistrov.
      Sí, Ucrania simplemente prohibirá la fabricación de armas en general.

      ¿Cómo se documentará esto?
    3. GastaClaus69
      GastaClaus69 2 noviembre 2013 13: 42 nuevo
      +2
      Cita: bistrov.
      Ya ahora, en forma de ultimátum, EE. UU. Exigió que Ucrania elimine 2280 tanques T-64 que se encuentran en arsenales ucranianos

      Ucrania no tiene tanto 64k en sus arsenales, ¿es otro mamut?
      Cita: bistrov.
      и которые Украина планировала модернизировать и продать в страны "третьего мира",видимо Украина перешла дорогу западным производителям бронетехники.Что-же будет после подписания "ассоциации"?

      Una vez que mostraron a Bulat en una exposición en Sudáfrica y eso es todo, nadie estaba interesado, siempre y cuando se usen t-72 que puedan capitalizarse, toman 72k. ¿O es esta otra histeria acerca de la colocación de un cerrojo por parte de Ucrania sobre las opiniones e intereses de Rusia?
      Cita: bistrov.
      Sí, a Ucrania simplemente se le prohibirá la producción de armas en general, ya que los fabricantes de armas occidentales no necesitan competidores mendigos.

      O los productores occidentales comprarán acciones / empresas y lo produciré aquí, ya que la producción es más barata aquí, y no en algún lugar cerca de Londres.
      Cita: bistrov.
      Por eso pienso

      ¡Pensar no es dañino!
  • Cristall
    Cristall 2 noviembre 2013 10: 36 nuevo
    +7
    T 64 ya dijo: nadie hará esto. Deje de postergar una bicicleta vieja alrededor de un millón para 2000 T 64 sonreír
    Lo bueno de esta fortaleza
    difícil para la gente de Jarkov pero
    1. Tomket
      Tomket 2 noviembre 2013 13: 57 nuevo
      +1
      pronto estará completamente fuera de esto
  • Zymran
    Zymran 2 noviembre 2013 10: 51 nuevo
    +8
    ¡Les deseo éxito a los ucranianos!
  • mmmakm
    mmmakm 2 noviembre 2013 11: 56 nuevo
    +12
    También tenemos un tanque. Solo que no puedo entender a quién pertenece, Estonia, Letonia o Lituania. Lo conducen aquí y allá.
    1. maxvet
      maxvet 2 noviembre 2013 12: 02 nuevo
      +6
      есть понятие-"Шведская семья",а у вас по аналогии-"Прибалтийская армия"-танк один на всех riendo
      1. cajero automático
        cajero automático 2 noviembre 2013 12: 17 nuevo
        0
        La OTAN comienza los ejercicios más grandes de los últimos diez años en Polonia y los estados bálticos.

        Durante los ejercicios, las tropas de la OTAN trabajarán para defender a Estonia de la agresión. Asistirán militares de 25 países, incluidos los socios de la alianza: Finlandia, Suecia y Ucrania.
        http://zn.ua/WORLD/nato-nachinaet-samye-krupnye-za-poslednie-desyat-let-ucheniya
        -v-polshe-i-pribaltike-132122_.html
  • nazgul-ishe
    nazgul-ishe 2 noviembre 2013 12: 02 nuevo
    0
    Se debe hacer menos escaparatismo y hacer el trabajo. O estamos cronometrando los plazos, luego estamos inflando el precio. ¿Quién quiere hacer negocios con nosotros?
    1. Ezhaak
      Ezhaak 2 noviembre 2013 12: 22 nuevo
      +1
      Aquí tienes mocasines, luego garabateas fechas límite, luego subes los precios. No, vender los bienes y pagar más al comprador. Entonces, con ustedes, ningún freeloader decente querrá llegar a un acuerdo.
  • nazgul-ishe
    nazgul-ishe 2 noviembre 2013 12: 02 nuevo
    0
    Se debe hacer menos escaparatismo y hacer el trabajo. O estamos cronometrando los plazos, luego estamos inflando el precio. ¿Quién quiere hacer negocios con nosotros?
  • Apasus
    Apasus 2 noviembre 2013 12: 59 nuevo
    +1
    Bueno, al menos pudieron defender la planta y producir algo, pero realmente pudieron cortarlo en metal.
    Creo que el tanque resultó no ser malo, pero no es un competidor para el T-90, se producen muy pocos autos, no hay una imagen real. Puedes considerarlo con seguridad experimental, debes transportarlo a Irak y probarlo en condiciones de combate reales
    Ucrania necesita participar más en las licitaciones, no solo bajo el techo estadounidense como lo es ahora, sino por sí solo, eso no funcionaría como un vehículo blindado de transporte de personal.
  • phantom359
    phantom359 2 noviembre 2013 14: 17 nuevo
    +7
    Necesitas rearmar tu ejército, no tailandeses y otras bananas. El tanque no está mal, se derrumbará en un futuro próximo.
    1. Kars
      Kars 2 noviembre 2013 14: 30 nuevo
      +5
      Cita: phantom359
      El tanque no está mal, se derrumbará en un futuro próximo.

      )) para el futuro cercano me gustaría este paquete. Una Fortaleza - no hay tanques de tanques de nivel. Uno de la Federación de Rusia está esperando a Armat.
      1. iSpoiler
        iSpoiler 2 noviembre 2013 15: 03 nuevo
        0
        Aquí hay un montón

      2. Apasus
        Apasus 2 noviembre 2013 15: 05 nuevo
        +4
        Cita: Kars
        )) para el futuro cercano me gustaría este grupo.

        Me gustaría que el ejército ucraniano realmente adoptara este paquete en la cantidad normal para el país, y no dos o tres muestras.
        1. Kars
          Kars 2 noviembre 2013 16: 25 nuevo
          +5
          Cita: APASUS
          Me gustaria que el ejercito de ucrania

          Y no empezarás a gritar que el dinero occidental está muy en contra ... de los grandes rusos ... ¿armar?
          Y ya me preguntaron de dónde provenía el dinero para los ejercicios, y que estos tanques disparan tan a menudo.
          1. acosador
            acosador 2 noviembre 2013 16: 42 nuevo
            +8
            Cita: Kars
            Y no empezarás a gritar que el dinero occidental está muy en contra ... de los grandes rusos ... ¿armar?

            La competencia sana no duele.
            Y luego Rusia compra todos los conocimientos con el rebaño. riendo
          2. Apasus
            Apasus 2 noviembre 2013 18: 40 nuevo
            +4
            Cita: Kars
            Y no comenzarás a gritar eso sobre el dinero occidental ..... contra ... los grandes rusos ... ¿se están armando? Y ya me preguntaron de dónde provenía el dinero para los ejercicios, y que son los tanques los que disparan con tanta frecuencia.

            Sabiendo cómo están las cosas en la economía del país, no gritaré. Aquí y los estados bálticos también pensaron que conseguirían armas occidentales y ahora tienen un tanque para tres estados. Creo que si el país se une a la UE, dejarán de comprar armas por completo.
            1. Kars
              Kars 2 noviembre 2013 19: 06 nuevo
              +2
              Cita: APASUS
              Sabiendo cómo van las cosas en la economía del país, no gritaré

              En aras de comprobar esto, me gustaría que las Fuerzas Armadas de Ucrania reciban muchas armas nuevas.
          3. Odinoki
            Odinoki 2 noviembre 2013 19: 08 nuevo
            0
            Cita: Kars
            Y no empezarás a gritar que el dinero occidental está muy en contra ... de los grandes rusos ... ¿armar?
            Y ya me preguntaron de dónde provenía el dinero para los ejercicios, y que estos tanques disparan tan a menudo.


            )) Bueno, ¡por supuesto que gritarán! ¡Sin esto, nada! wassat
            1. Kars
              Kars 2 noviembre 2013 19: 16 nuevo
              +1
              Cita: solitario
              sin esto de ninguna manera!

              Maldita sea y cómo me gustaría escuchar.
          4. Revolución fantasma
            Revolución fantasma 2 noviembre 2013 23: 19 nuevo
            +2
            Cita: Kars
            Y no empezarás a gritar que el dinero occidental está muy en contra ... de los grandes rusos ... ¿armar?

            Créeme, si empiezas a dar dinero, entonces comprarás el equipo de alguien más.
            1. Kars
              Kars 2 noviembre 2013 23: 43 nuevo
              +1
              Cita: Revolución fantasma
              Créeme, si empiezas a dar dinero, entonces comprarás el equipo de alguien más.

              No lo creo. Lo que dará préstamos a la esfera militar.
              Y esta no es la respuesta. ¿Quieres gritar o no?
              1. Revolución fantasma
                Revolución fantasma 3 noviembre 2013 11: 37 nuevo
                +2
                Cita: Kars
                No lo creo. Lo que dará préstamos a la esfera militar.
                Y esta no es la respuesta. ¿Quieres gritar o no?

                No les gustan los competidores allí, y nadie va a elevar su industria o cualquier otra firma. Para la UE, no necesitamos más que un mercado. Para la OTAN como un mercado para sus armas, más la carne en las guerras. No siento pena por Ucrania, cuyos gobernantes que hablan de nazis están buscando otro bloque.)
                1. Kars
                  Kars 3 noviembre 2013 12: 10 nuevo
                  +1
                  Cita: Revolución fantasma
                  A los competidores no les gusta

                  ¿Dónde les gustan los competidores?

                  Cita: Revolución fantasma
                  Sí, y nadie aumentará su industria ni ninguna otra señal.

                  Pomposo dijo. Pero esto no es como la verdad. No necesita levantar nada, necesita vender
                  Cita: Revolución fantasma
                  Para la UE, no necesitamos más que un mercado.

                  Para nosotros, la UE también es necesaria como mercado de ventas. ¿Y para quién es necesaria otra persona?
                  Cita: Revolución fantasma
                  Para la OTAN como mercado para sus armas, más carne en guerras

                  La OTAN no vende armas. Pero como usted lo dice, Ucrania solo proporcionará carne, solo pregunte. Nuestro ejército necesita dinero y experiencia en combate. Estarán en fila.
                  Cita: Revolución fantasma
                  No es una pena para Ucrania, cuyos gobernantes que hablan de los nazis están buscando otro bloque).

                  ¿Crees que alguien necesita tu pena?
                  1. Revolución fantasma
                    Revolución fantasma 3 noviembre 2013 15: 35 nuevo
                    +2
                    Cita: Kars
                    ¿Dónde les gustan los competidores?

                    En la URSS, y en este momento, en ninguna parte, el hecho del asunto, y pintar la entrada en la UE, como el maná del cielo.
                    Cita: Kars
                    Pomposo dijo. Pero esto no es como la verdad. No necesita levantar nada, necesita vender

                    Las ventas le proporcionaron Irak, ya sobreexplotado. Y la modernización, usted quiere, no quiere, pero tiene que hacerlo, porque la UE tiene tales requisitos.
                    Cita: Kars
                    Para nosotros, la UE también es necesaria como mercado de ventas. ¿Y para quién es necesaria otra persona?

                    Y las ventas, oh, esto es ridículo en la UE, nadie está esperando y no comprará productos de Ucrania, lea los ejemplos de Grecia, Lituania, etc. Así que resulta que las fábricas están al borde de la quiebra + préstamos, pero no hay más clientes. Piensa en qué perspectivas?
                    Cita: Kars
                    La OTAN no vende armas. Pero como usted lo dice, Ucrania solo proporcionará carne, solo pregunte. Nuestro ejército necesita dinero y experiencia en combate. Estarán en fila.

                    НАТО эта такая система, где хочешь не хочешь а будешь играть по их правилам и покупать то оружие которое тебе скажут. Пример Турции, когда захотела "купить" китайские пво. По поводу опыта и очередей, возможно и будут стоять, если ненужны своей армии послужат и другой.

                    Cita: Kars
                    ¿Crees que alguien necesita tu pena?

                    Sí, no me importa, necesito o no.
                    1. Kars
                      Kars 3 noviembre 2013 15: 48 nuevo
                      +1
                      Cita: Revolución fantasma
                      pero en ninguna parte

                      ¿Crees que el descubrimiento hecho?
                      Cita: Revolución fantasma
                      y pintar la entrada a la UE, como el maná del cielo.

                      ¿Y quién dice que Ucrania se está uniendo a la UE?
                      Cita: Revolución fantasma
                      Las ventas le proporcionaron Iraq, ya sobrecargado.

                      Aún no está todo perdido, pero puede leer sobre las dificultades en Armovir donde se fabricó BTR-80А, que ni siquiera es un modelo nuevo.
                      Cita: Revolución fantasma
                      Y la modernización, usted quiere, no quiere, pero tiene que hacerlo, porque la UE tiene tales requisitos.
                      No existen tales requisitos para las plantas que no tienen la intención de vender sus productos en la UE, e incluso para eso, es suficiente que la certificación de los productos terminados sea suficiente (no se aplica a los trabajadores de la industria alimentaria)

                      Cita: Revolución fantasma
                      Y las ventas, oh, esto es ridículo en la UE, nadie está esperando y no comprará productos de Ucrania,

                      ¿Por qué comprar ahora?
                      Cita: Revolución fantasma
                      leer ejemplos de Grecia,

                      ¿Has leído sobre la isla griega de los ciegos?
                      Cita: Revolución fantasma
                      Piensa en qué perspectivas?
                      Mejor. Por qué la planta está al borde de la bancarrota y no hay crédito.

                      Cita: Revolución fantasma
                      La OTAN es un sistema de este tipo, donde quieras, no lo quieres, pero jugarás según sus reglas y comprarás las armas que se te dirán

                      ¿Quién dijo? ¿Quién dice qué sistemas comprar a los franceses?
                      Cita: Revolución fantasma
                      Пример Турции, когда захотела "купить" китайские пво.

                      Y tal vez comprarán, o recibirán en su territorio una producción conjunta de ásteres ¿Y qué dice sobre Grecia que compró la defensa aérea rusa?
                      Cita: Revolución fantasma
                      Sí, no me importa, necesito o no.
                      Aprenderías un tema más importante.
                      1. Revolución fantasma
                        Revolución fantasma 4 noviembre 2013 22: 22 nuevo
                        0
                        Cita: Kars
                        ¿Y quién dice que Ucrania se está uniendo a la UE?

                        Por desgracia, lenta y seguramente allí lo están arrastrando, pero luego tendremos que rastrillarlo (se trata de lástima).
                        Cita: Kars
                        No todo está perdido.

                        Quizás no todo, pero el sedimento permaneció.
                        Cita: Kars
                        ¿Por qué comprar ahora?

                        ¿Y qué comprar en la UE? ¿Y en qué cuenta? Lo único que se mantiene en los mercados de la CEI.
                        Cita: Kars
                        Mejor. Por qué la planta está al borde de la bancarrota y no hay crédito.

                        Es decir una planta en un pozo de deuda + aún un pozo de deuda es una solución?) Es como Grecia, por lo que la falta de pago es capaz de préstamos + se otorga más préstamos))) ¿Qué es esta fórmula divertida?

                        Cita: Kars
                        ¿Quién dijo? ¿Quién dice qué sistemas comprar a los franceses?

                        Los mismos drones.
                      2. Kars
                        Kars 4 noviembre 2013 22: 36 nuevo
                        +1
                        Cita: Revolución fantasma
                        la empujas lenta y seguramente

                        ¿Y qué están tirando? ¿Querrían llevarlo de inmediato?
                        Cita: Revolución fantasma
                        otom nos necesitará (se trata de lástima).

                        ¿Quién es este --NAM--?
                        Cita: Revolución fantasma
                        Quizás no todo, pero el sedimento permaneció.

                        Todo el mundo conoce los detalles del mercado árabe.
                        Cita: Revolución fantasma
                        ¿Y qué comprar en la UE? ¿Y en que cuenta?

                        Más de un tercio de todas las exportaciones.
                        Cita: Revolución fantasma
                        Es decir planta en el pozo de la deuda + más pozo de la deuda es una solución?)
                        ¿Conoces la mejor solución? ¿Alguien te da dinero?

                        Cita: Revolución fantasma
                        Es como Grecia y, por lo tanto, no se pagan por préstamos + les dan más préstamos))) ¿Cuál es esta fórmula divertida?

                        No estoy seguro de que sepas nada sobre Grecia, pero solo escuchaste con el borde de la oreja. Por cierto, no veo ninguna reacción a mi pregunta sobre la isla griega de los ciegos.
                        Cita: Revolución fantasma
                        Los mismos drones.

                        ¿Y el francés tezpe pespilotniki compra sin una oferta? ¿Bajo presión de CUALQUIER país? Al mismo tiempo, ¿Francia probablemente puede producir drones mucho mejor y más barato?


                        EE. UU. Venderá drones franceses MQ-9 Reaper
                        Julio 16 2013

                        Los Estados Unidos venderán a Francia los drones MQ-9 Reaper. El Congreso de los Estados Unidos aprobó la venta de los vehículos aéreos no tripulados MQ-9 Remont de Francia.

                        Actualmente, la compañía estadounidense General Atomics está actualizando dos UAV Reaper de segunda mano, que serán transferidos a Francia antes del final de 2013. Estos dispositivos se compran por un contrato separado para la prueba.

                        El Ministerio de Defensa francés hizo un pedido en los EE. UU. Para suministrar el dron 16 Reaper 27 June 2013, pero el ex ministro de Defensa del país, Jean-Yves Le Drian, dijo que el ejército tiene la intención de comprar dispositivos 12 por 874 millones de dólares. El costo de 16 ordenado por la Oficina de Cooperación Militar del Pentágono (DSCA) se estima en 1,5 mil millones de dólares.

                        Las conversaciones preliminares sobre el suministro de Francia a los drones Reaper comenzaron a mediados de diciembre de 2012. El departamento militar francés eligió estos dispositivos, porque su propio dron de impacto Mantis, desarrollado en conjunto con el Reino Unido, aún no está listo. Los plazos para la finalización del proyecto conjunto se posponen regularmente. Como parte de la Fuerza Aérea Francesa, Reaper reemplazará los vehículos aéreos no tripulados Harfang obsoletos.
              2. cajero automático
                cajero automático 3 noviembre 2013 12: 16 nuevo
                0
                Algo en Polonia no se nota que su complejo militar-industrial se rechazó después de unirse a la OTAN. Por el contrario, muchos proyectos ambiciosos se están desarrollando ...
                1. Revolución fantasma
                  Revolución fantasma 3 noviembre 2013 15: 37 nuevo
                  +2
                  Cita: cajero
                  Algo en Polonia no se nota que su complejo militar-industrial se rechazó después de unirse a la OTAN. Por el contrario, muchos proyectos ambiciosos se están desarrollando ...

                  ¿Y cuántos de estos ambiciosos proyectos llegaron a la producción en masa? Ucrania también tiene un montón de lotes individuales diferentes, pero esto no significa las posibilidades del complejo militar-industrial, especialmente los laboratorios individuales.
    2. Lightman
      Lightman 2 noviembre 2013 15: 15 nuevo
      +2
      Хм.. Kars) это ведь ты обитал на "покойой берлоге" ?)
      1. Kars
        Kars 2 noviembre 2013 16: 23 nuevo
        +2
        Cita: lightman
        м.. Kars) это ведь ты обитал на "покойой берлоге" ?)

        Ya.kak se inclinó aquí movido.
    3. mmmakm
      mmmakm 2 noviembre 2013 15: 25 nuevo
      -3
      Me pregunto qué peso pueden soportar esos rodillos. Un poco endeble.

      1. cajero automático
        cajero automático 2 noviembre 2013 15: 37 nuevo
        +2
        45 toneladas soportan sin problemas
        1. Gato negro
          Gato negro 2 noviembre 2013 22: 07 nuevo
          +3
          Cita: cajero
          45 toneladas soportan sin problemas

          Me gustaría ver el T-64 saltando desde un trampolín.
          Fotos saltando T-80 - montones, T-90 - lo mismo, no encuentran ningún problema. Incluso hay una foto de un Merkava volador.
          Pero el T-64 - no.
          ¿Decir no a los problemas de funcionamiento?
          1. cajero automático
            cajero automático 3 noviembre 2013 12: 24 nuevo
            +1
            Los "tractores", como se llama a las máquinas Tagil en el ejército ruso, funcionan mal. El momento de la reparación "de campo" de la torsión fue capturado. Los petroleros dicen que el T-90 es una enfermedad. Al conducir un automóvil con un cañón hacia atrás, las barras de torsión se rompen regularmente en las últimas ruedas de la carretera. Los guerreros explican este fenómeno por el hecho de que hay un cambio en el centro de gravedad.

            http://gurkhan.blogspot.in/2013/10/blog-post_2258.html
            1. Genry
              Genry 3 noviembre 2013 13: 49 nuevo
              0
              Cita: cajero
              El momento de la reparación "de campo" de la torsión fue capturado.

              ¡Este campo se llama basurero en nuestro país! Todo oxidado aquí (metal-metal, lugares de fricción metal-arena), desde hace 10 años.
            2. mark1
              mark1 3 noviembre 2013 15: 08 nuevo
              +3
              Cita: cajero
              Los "tractores", como se llama a las máquinas Tagil en el ejército ruso, funcionan mal.

              Не надо бездумно перепевать чужие песни, лучше обратиться к фактам - были бы плохи "трактора", не расползлись бы по всему миру и сейчас на них есть спрос. Плачут газотурбинщики (Т-80 действительно танк-песня) но в мире предпочитают "трактора" хотя пару тысяч восьмидесяток Россия бы продала с удовольствием. Отсюда вывод - не все, что круто - востребованно, технику ценят за комплекс качеств и тут у Т-72/90 все впорядке.
              1. Kars
                Kars 3 noviembre 2013 15: 26 nuevo
                +1
                Cita: mark1
                учше обратиться к фактам - были бы плохи "трактора", не расползлись бы по всему миру и сейчас на них есть спрос


                Esto es un mérito de la URSS y el hecho de que fue el T-72M simplificado el que se convirtió en un tanque de exportación. Ahora la India proporciona la demanda en la que la URSS ha construido una planta de ensamblaje de tanques y la cancelación de deudas con países del tercer mundo, así como líneas de crédito.

                Cita: mark1
                aunque un par de mil ochenta Rusia vendería con placer

                UVZ hat sest))) Y, por cierto, Corea del Sur, por alguna razón, decidió tener en cuenta la deuda T-80U.

                T-72 es un tanque para países en desarrollo.
                1. mark1
                  mark1 3 noviembre 2013 16: 26 nuevo
                  +2
                  Cita: Kars
                  Por alguna razón, Corea del Sur decidió tomar en cuenta el T-80U de la deuda.

                  Да, взяла ,по моему 48шт, как раз хватит для учебного батальона "противника" и обкатки своих и американских военных и шляпа УВЗ здесь не причем. На рынок развитых стран пробиться практически не возможно, там все поделено между своими и чужаков там не ждут в больших количествах, так, батальончик на учебный полигон - это предел. Так что развивающиеся страны - самое перспективное направление,особенно Индия, а она перепробовала много всего и Т-90 ее на данные момент устраивает больше остальных вариантов. Если б СССР предложил бы индусам Т-64 то ни чего хорошего из этого бы не вышло, слишком сложная и ненадежная, на тот момент, техника их бы просто испугала, у них и сейчас то косяков по причине низкой технической культуры много.
                  1. Kars
                    Kars 3 noviembre 2013 16: 45 nuevo
                    +1
                    Cita: mark1
                    y sombrero UVZ nada que ver con

                    Además, se decidió vender el T-80 para no morir de hambre.

                    Cita: mark1
                    ndia, pero ella intentó muchas cosas y T-90 le queda mejor en este momento que otras opciones.

                    ¿Qué es ella pereprobyvla? Desde que la Unión Soviética construyó una planta de ensamblaje de tanques?
                    Cita: mark1
                    Si la URSS hubiera ofrecido a los indios T-64 t

                    a los hindúes se les dijo que la exportación se había ido, y no es un hecho que los indios pudieran llevar a cabo tanto el montaje como la operación de una máquina tan avanzada como la T-64
                    Cita: mark1
                    . Por lo tanto, los países en desarrollo son la dirección más prometedora.
                    Todavía hay amor y más barato (si no un préstamo gratuito)
                    por lo tanto, sus conclusiones no son consistentes.

                    Cita: mark1
                    были бы плохи "трактора", не расползлись бы по всему миру и сейчас на них есть спрос

                    que usted mismo confirmó al indicar el bajo nivel técnico de la India.
                    1. mark1
                      mark1 4 noviembre 2013 16: 46 nuevo
                      +1
                      Para kars
                      ¿Por qué estás tan nervioso, querido Kars? Bueno, ¿es realmente que el sombrero UVZ (leído rallado) y los indios estúpidos son los culpables de todo, que no ven que su verdadera felicidad se está forjando en las tiendas de ellos? Malysheva? Cree en lo bueno y serás feliz.
                    2. Kars
                      Kars 4 noviembre 2013 16: 52 nuevo
                      +1
                      Cita: mark1
                      ¿Qué estás tan nervioso, querido Kars?

                      se molesta en aclarar verdades comunes.
                      Cita: mark1
                      estúpidos indios que no ven

                      ven, y están tratando de despertar su propio Arjun, están negociando con Israel sobre la modernización de T-90, etc.
                      Cita: mark1
                      forjado en las tiendas de ellos, sí a ellos. Malysheva?

                      Me hubiera encantado comprar INDIA MS. Esto podría haber llevado a Pakistán a comprar fortalezas.
                    3. maxvet
                      maxvet 4 noviembre 2013 21: 38 nuevo
                      0
                      Cita: Kars
                      Incluso estaría feliz de comprar INDIA MS

                      tan amable de comprar
                      topwar.ru ›33372-indiyskaya ... poluchit ... t-90sm.html
                      por cierto que los kars deben ser conscientes
                    4. Kars
                      Kars 4 noviembre 2013 22: 23 nuevo
                      +1
                      Cita: maxvet
                      por cierto que los kars deben ser conscientes

                      Soy consciente de que los contratos de suministro del IS no son oficiales.
                      Cita: maxvet
                      tal vez me equivoque, pero parece que el t72 se construyó originalmente como una movilización y exportación
                      Este es un indicador del nivel de calidad, y el crimen antes del TANK-BUILDING es la decisión de modernizarlo en detrimento del T-80U, que rechazó la industria de construcción de tanques rusos por 20 años.
          2. maxvet
            maxvet 4 noviembre 2013 21: 34 nuevo
            0
            Cita: Kars
            Este es el mérito de la URSS y el hecho de que el T-72M simplificado se convirtió en un tanque de exportación

            tal vez no estoy en lo cierto, pero parece que el T72 fue construido originalmente como movilización y exportación, y por lo tanto simplificado, pero según sus palabras, este es un crimen contra los T-64 y T-80
  • Oleg Jarkov
    Oleg Jarkov 2 noviembre 2013 17: 23 nuevo
    0
    El camuflaje vacío no es para Ucrania, por lo que aparentemente exporta modelos, pero en el frente, por casualidad, ¿no existe tal técnica?
    1. REZMovec
      REZMovec 2 noviembre 2013 23: 32 nuevo
      +1
      Cita: Oleg Jarkov
      El camuflaje vacío no es para Ucrania, por lo que aparentemente exporta modelos, pero en el frente, por casualidad, ¿no existe tal técnica?


      Esto no es camuflaje del desierto.
      1. Oleg Jarkov
        Oleg Jarkov 3 noviembre 2013 13: 56 nuevo
        0
        Это разве не "пустыня" ?
        1. Akim
          Akim 3 noviembre 2013 16: 30 nuevo
          0
          Cita: Oleg Kharkov
          Это разве не "пустыня" ?

          Desierto, desierto. Con este colorante, la pintura más fácil.
  • OLP
    OLP 2 noviembre 2013 15: 23 nuevo
    +4
    Será interesante conocer los resultados de la aceptación, así como el momento del próximo lote.
    qué
    generalmente ver
  • Cherdak
    Cherdak 2 noviembre 2013 15: 24 nuevo
    +1
    Cita: Akim
    ¡Deja de rechinar los dientes y en cada noticia de Ucrania ve una trampa!


    А как же не скрипеть? "Гуртом сподручнее", а тут Украина как злостный "нарушитель конвенции" - то самолет китайцам подкинет для копирования, то авианосец. Американцы зубом цыкнули - "белых лебедей" под нож. Даже НИТКу просс..ли.

    Es solo que toda esta técnica se percibe como postsoviética: barata y confiable en condiciones críticas. Pero existe la sospecha de que la vergüenza saldrá nuevamente. Humedad mientras el tanque ...
    1. Kars
      Kars 2 noviembre 2013 16: 27 nuevo
      +1
      Cita: Cherdak
      Американцы зубом цыкнули - "белых лебедей" под нож

      ¿Y qué dijeron tan mal que tan pronto como la Federación de Rusia dejó de embotar y dio dinero (gas), fueron vendidos?
      Cita: Cherdak
      entonces el avión arrojará a los chinos para copiar

      ¿El tipo de RF no es el mismo?
      Cita: Cherdak
      ¡Pero el Banco de Rusia con su plata ayuda con todas sus fuerzas!

      ¿Y cómo se rasca la ayuda?
      1. Cherdak
        Cherdak 2 noviembre 2013 21: 45 nuevo
        +2
        ¿Por qué pincharon tan mal?

        Bajo la presión del Departamento de Estado de EE. UU. Sobre el liderazgo de Ucrania en 1996-1999, estas plagas eliminaron 29 portadores de misiles estratégicos (10 Tu-160, 19 Tu-95MS). Aquí es donde los rusos realmente se entusiasmaron y, en ausencia de centavos en 1999-2000, de acuerdo con un acuerdo intergubernamental, Ucrania vendió Rusia 8 Tu-160, 3 Tu-95MS y 581 misiles de crucero X-55 para pagar la deuda ucraniana por el gas natural suministrado a cantidad de $ 285 millones, es decir como pudieron, lo hicieron en silencio ... Es una pena que Putin no llegara al poder en ese momento.

        ¿El tipo de RF no es el mismo?

        No así no. El prototipo Su-33 (prototipo de avión T10K de la época soviética) fue comprado por China a Ucrania y ha sido estudiado a fondo. Rusia comercia en lotes, no en muestras individuales e incluso en prototipos. ¿Te imaginas a Rusia vendiendo a China, por ejemplo, el T-50-3? El tipo ya ha funcionado, así que ¿dejar que los chinos se pongan en un museo?
        1. Kars
          Kars 2 noviembre 2013 22: 02 nuevo
          +1
          Cita: Cherdak
          Bajo la presión del Departamento de Estado de EE. UU. Sobre el liderazgo de Ucrania en 1996 - 1999, estas plagas eliminaron el avión estratégico 29

          ¿Y por qué las plagas? ¿Ucrania las necesitaba? No. Ucrania sin un estado nuclear. ¿Las aeronaves necesitan dinero? ¿Qué necesitamos y dónde puedo conseguirlo?

          Cita: Cherdak
          Aquí los rusos realmente

          ¿Y antes de eso eran estúpidos? ¿Creían que lo darían? Entonces, aparte de los rusos, nadie tiene la culpa.
          Cita: Cherdak
          No no

          ¿Y quién vendió el C-300? ¿Y los dos cruceros que transportan aviones? ¿Sin quitarles el equipo secreto?
          Cita: Cherdak
          . ¿Te imaginas a Rusia vendiendo a China, por ejemplo, T-50-3?

          ¿Y por qué deberíamos imaginarnos? ¿Hay un proyecto conjunto con India? Y no es un hecho que China compre documentación directamente de la fábrica, a qué ritmo China está desarrollando combatientes de quinta generación.
      2. maxvet
        maxvet 4 noviembre 2013 21: 41 nuevo
        0
        Cita: Kars
        ¿Y cómo se rasca la ayuda?

        PR de la balsa de información, y también en Damasco de biatlón mostró
        Sería bueno dispersar a todos estos gerentes de relaciones públicas con una escoba delgada
        1. Kars
          Kars 4 noviembre 2013 22: 25 nuevo
          +1
          Cita: maxvet
          Información -Plot PR,

          Es interesante y quién, aparte de aquellos que estén interesados ​​en los tanques (ante los cuales BM Stronghold está promoviendo no es necesario), sabrá qué hay en la imagen del tanque.
    2. Vital 33
      Vital 33 2 noviembre 2013 17: 51 nuevo
      +4
      Американцы "зубом цыкнули" и вы все БЖРК порезали... Не помните?
    3. El comentario ha sido eliminado.
  • Cherdak
    Cherdak 2 noviembre 2013 15: 37 nuevo
    +1
    Cita: Cristall
    Lo bueno de esta fortaleza
    difícil para la gente de Jarkov pero


    ¡Pero el Banco de Rusia ayuda con todas sus fuerzas con su plata! Es cierto, pretender confundir la afiliación del sol
    1. Hudo
      Hudo 2 noviembre 2013 15: 50 nuevo
      +2
      Cita: Cherdak
      ¡El Banco de Rusia ayuda con todas sus fuerzas con su plata! Es cierto, pretender confundir la afiliación del sol


      Um ... Quemado prematuramente. matón Pero después de la abolición de lo imprevisto como innecesario y el juicio de sus criptores con el tribunal, será así.
    2. Oleg Jarkov
      Oleg Jarkov 2 noviembre 2013 17: 29 nuevo
      +2
      А вот такие вот футболки специально закупил - ношу. Нравится он мне, черт возьми, отличная машина. Рад за "малышовцев" и искренне надеюсь , что тайский контракт не будет крайним для "Оплота". Да и наши его наконец-то постаят в войска в приемлемых количествах.
      1. Pilat2009
        Pilat2009 2 noviembre 2013 18: 02 nuevo
        +1
        Cita: Oleg Kharkov
        и искренне надеюсь , что тайский контракт не будет крайним для "Оплота".

        Bueno, si haces 5 piezas al año, en los próximos 10 años no habrá suficiente fuerza para más
  • e3tozy
    e3tozy 2 noviembre 2013 17: 11 nuevo
    +4
    Cita: xetai9977
    Оплот" судя по ТТХ неплохой танк. Зря его хают.Не нравится политика украинского руководства, то так и скажите, причём тут танк? Желаю успехов украинскому народу в деле преодоления трудностей. Всяческих им успехов.

    ¡Genial auto, bien hecho! ¡Buena suerte! ¡Los trabajadores de la fábrica ganaron dinero ganado con esfuerzo!
  • 4952915
    4952915 2 noviembre 2013 17: 37 nuevo
    +2
    Solo puedes ser feliz por los ucranianos y felicitarte. Bien hecho ese trabajo y hacer armas. Y Dios no permita que el mundo entero compre armas de Rusia y Ucrania, y no de los Estados Unidos.
  • 4952915
    4952915 2 noviembre 2013 17: 37 nuevo
    0
    Solo puedes ser feliz por los ucranianos y felicitarte. Bien hecho ese trabajo y hacer armas. Y Dios no permita que el mundo entero compre armas de Rusia y Ucrania, y no de los Estados Unidos.
  • Culpable
    Culpable 2 noviembre 2013 19: 43 nuevo
    0
    Lo que hizo el tanque, ¡bien hecho!
    Que el comprador fue encontrado, ¡bien hecho en la plaza!
    ¡Pero lo que realmente despierta interés son las futuras TRIPULACIONES del ejército tailandés!
  • Mikhan
    Mikhan 2 noviembre 2013 20: 07 nuevo
    0
    Cita: Culpable
    Lo que hizo el tanque, ¡bien hecho!
    Que el comprador fue encontrado, ¡bien hecho en la plaza!
    ¡Pero lo que realmente despierta interés son las futuras TRIPULACIONES del ejército tailandés!

    Son geniales en ciclomotores y ciclomotores. ¡Es una pena los tanques! Negocios que puedes hacer ...
  • Mikhan
    Mikhan 2 noviembre 2013 20: 07 nuevo
    0
    Cita: Culpable
    Lo que hizo el tanque, ¡bien hecho!
    Que el comprador fue encontrado, ¡bien hecho en la plaza!
    ¡Pero lo que realmente despierta interés son las futuras TRIPULACIONES del ejército tailandés!

    Son geniales en ciclomotores y ciclomotores. ¡Es una pena los tanques! Negocios que puedes hacer ...
    1. Kars
      Kars 2 noviembre 2013 20: 38 nuevo
      +2
      Cita: MIKHAN
      Son geniales y los ciclomotores más fáciles.

      Estas seguro
      1. Mikhan
        Mikhan 2 noviembre 2013 23: 47 nuevo
        +1
        Estoy seguro de verdad! Tanques para desfiles y enfrentamientos internos. ¡Los territorios son pequeños en grande en bronces con juegos de rol más baratos y más eficientes! wassat
        1. Kars
          Kars 2 noviembre 2013 23: 53 nuevo
          +1
          Cita: MIKHAN
          Estoy seguro honesto!

          En vano.


          Los chinos ya han descartado la verdad.
    2. Kars
      Kars 2 noviembre 2013 20: 41 nuevo
      +1
      ______________
  • Cristall
    Cristall 2 noviembre 2013 20: 35 nuevo
    +1
    У Таиланда вроде нелегкая обстановочка. Кругом такие "друзья"- что армия нужна.
    Una pequeña oportunidad para probar tanques en batalla es real.
    Por cierto en Pakistán también ..
    Jarkov - bien hecho.
    1. Culpable
      Culpable 3 noviembre 2013 08: 01 nuevo
      +1
      Ahora todavía hay una situación en todas partes))) Pero Tailandia tiene una ventaja: la cirugía plástica wassat К ним в плен лучше не попадать))). А то потом и освобождаться смысла нет-дружбаны закколебают просьбами:"Дай потрогать" riendo
  • Cherdak
    Cherdak 2 noviembre 2013 21: 54 nuevo
    0
    Cita: Kars
    Me gustaría que las Fuerzas Armadas de Ucrania reciban muchas armas nuevas


    Los desarrollos prometedores son demasiado buenos. Es una pena que Europa se demore todo esto pronto
    1. Kars
      Kars 2 noviembre 2013 21: 56 nuevo
      +1
      Cita: Cherdak
      Es una pena que Europa pronto lo supere

      ¿Y puedes mecanizar como poherit?
      1. Revolución fantasma
        Revolución fantasma 2 noviembre 2013 23: 26 nuevo
        0
        Cita: Kars
        ¿Y puedes mecanizar como poherit?

        Dar crédito por la modernización de la producción.
        1. Kars
          Kars 2 noviembre 2013 23: 41 nuevo
          +1
          Cita: Revolución fantasma
          Dar crédito por la modernización de la producción.

          Y?
          1. Revolución fantasma
            Revolución fantasma 3 noviembre 2013 11: 32 nuevo
            0
            Cita: Kars
            Y?

            Crédito tomado con mucho gusto, pero no puede dar. Oh, no diga solamente que después de otorgar el préstamo habrá una cola de compradores o las condiciones de crédito serán suaves y se atenderán con un retraso.
            ¿Cuántos no dieron préstamos a Grecia y otros países, al unirse a la UE, toda su producción se cubriría esta vez? Eso cerrará las plantas, creo que la inyección de la burbuja puede resolver el problema? Lejos de ello, la agrava.
            1. Kars
              Kars 3 noviembre 2013 12: 14 nuevo
              +1
              Cita: Revolución fantasma
              El crédito se toma con mucho gusto

              ¿Y por qué no están acreditados ahora?
              Cita: Revolución fantasma
              ¿Cuántos no otorgaron préstamos a Grecia y otros países al ingresar a la UE?

              Y después de la entrada da. Te desvías del tema
              Cita: Cherdak
              . Es una pena que Europa pronto lo supere

              Cita: Revolución fantasma
              Dar crédito por la modernización de la producción.

              ¿Qué le hace pensar que la modernización de la producción en el complejo militar-industrial se otorgará sin un plan de negocios?
              Cita: Revolución fantasma
              ¿Cuántos no otorgaron préstamos a Grecia y otros países, cuando se unieron a la UE, toda su producción esta vez?

              ¿Grecia produjo tanques? No sabía que el complejo militar-industrial de Grecia estaba bien desarrollado.
              1. Revolución fantasma
                Revolución fantasma 3 noviembre 2013 15: 50 nuevo
                +2
                Cita: Kars
                ¿Y por qué no están acreditados ahora?

                No, en absoluto, ya negociando con el FMI. El hecho es que Ucrania, por decirlo suavemente, es insolvente y no es parte de ningún bloque que pueda prestarle.
                Cita: Kars
                ¿Qué le hace pensar que la modernización de la producción en el complejo militar-industrial se otorgará sin un plan de negocios?

                Бизнес план, от реальности может сильно отличатся, многие уже пожалели что "модернизировали". Я что то доказывать вам не буду, хотите носите дальше розовые очи, дело ваше. Есть примеры прибалтов, ваш пример не будет исключением.
                1. Kars
                  Kars 3 noviembre 2013 16: 11 nuevo
                  +1
                  Cita: Revolución fantasma
                  Para nada, ya estoy negociando con el FMI

                  Tres años ya lo ven.
                  Cita: Revolución fantasma
                  No está en ningún bloque que pueda prestarle.

                  ¿Y qué se está extendiendo ahora solo a los miembros de los bloques?
                  Cita: Revolución fantasma
                  No te voy a probar algo

                  y no vale la pena, eres suave con una cálida confusión.
                  Cita: Revolución fantasma
                  многие уже пожалели что "модернизировали".

                  Pero debe confirmar.
                  Cita: Revolución fantasma
                  Hay ejemplos de balts

                  Los bálticos no canalizan, son muy pequeños y los bombearon artificialmente bajo la URSS.
  • Voliador
    Voliador 2 noviembre 2013 23: 58 nuevo
    +1
    ¡Sí, recuerde cómo los iraquíes se apartaron de sus APC defectuosos! Si los scrappers no hubieran ordenado, los habrían tomado. Sí, y requerirían una penalización. Y no gordo riendo .
  • Tex
    Tex 3 noviembre 2013 00: 01 nuevo
    -1
    Quiero unirme a las felicitaciones a Jarkovitas por el milagro que crearon en el sentido de las condiciones de producción, etc. Con respecto a la discusión en torno a la fortaleza, quiero decir que quienes apuestan por él y por el t-90,95, como en los vehículos prometedores, están mejor que otros para armarlos.
    1. Andrew 447
      Andrew 447 3 noviembre 2013 00: 21 nuevo
      +1
      Ahora me pregunto si al menos uno de los escritores del foro ucraniano se sentaría en la PARCELA o si les gustaría en T-64.
      1. Tex
        Tex 3 noviembre 2013 00: 34 nuevo
        0
        что даст "сидение" в них "писателям"?, если имеете в виду невозможность вести боевые действия после марша во всех советских танках, то это уже было где-то, есть такое дело))
        1. Andrew 447
          Andrew 447 3 noviembre 2013 00: 51 nuevo
          +1
          Quiero decir, un participante del foro de Ucrania, que, siendo un tanquero de personal con experiencia de al menos 5 durante años, o un corredor de la planta de Malyshev, tiene experiencia en conducir y disparar tanques T-64 / 80 y disparó, condujo el tanque PLOT y puede hábilmente (sin anuncios publicitarios y folletos) comparen estas máquinas entre sí, me refiero a ventajas y bancos reales.
          1. Tex
            Tex 3 noviembre 2013 01: 01 nuevo
            0
            oh, de qué estás hablando, solo puedo decir que si comparamos la 64 y la fortaleza no es correcta, el KBE de estas máquinas es de aproximadamente 0,6 y 1,1, respectivamente, si tomamos abrams m1 como una unidad
            1. Andrew 447
              Andrew 447 3 noviembre 2013 20: 56 nuevo
              0
              Realmente te pones un poco caliente con una alta probabilidad de que M1.T-64B (ob.447) 1981.g. abrashi en el chasis y el motor a continuación en tiempos 125.
              1. Tex
                Tex 4 noviembre 2013 11: 31 nuevo
                0
                aquí es el T-64, los tanques de la serie posterior ya son más altos que el índice, y dado que este indicador es la suma de muchos indicadores, gracias a la electrónica más avanzada, el Abrams resultó ser más alto que el 64, pero más bajo que algunas modificaciones del 80 (por cierto, incluso los técnicos occidentales lo consideran el mejor búho) exactamente t-80)
          2. Kars
            Kars 3 noviembre 2013 01: 55 nuevo
            +1
            Cita: Andrew 447
            Me refiero a verdaderas ventajas y cardúmenes.

            Y todavía puede ser un usuario real con T-90MS y Tester Amatta)))))))
            1. maxvet
              maxvet 3 noviembre 2013 14: 06 nuevo
              0
              Cita: Kars
              Y todavía puede ser un usuario real con T-90MS y Tester Amatta)))))))

              Aquí al menos la mecánica se desliza
            2. Andrew 447
              Andrew 447 3 noviembre 2013 21: 04 nuevo
              +1
              No discutimos sobre T-90CM o Armata o Malyshevtsy venden estos autos a los tailandeses junto con Strongholds. Estamos discutiendo un artículo sobre Stronghold y sus ventajas sobre otros tanques. Y las ventajas no son de folletos publicitarios, sino reales. escritores
              1. Kars
                Kars 3 noviembre 2013 22: 24 nuevo
                +1
                Cita: Andrew 447
                Y los beneficios no son de los folletos publicitarios, sino de los reales, así que todavía espero las respuestas de los profesionales, no de los escritores.

                Espera
                Mientras espero sobre el MC y Armatu.
              2. sapran
                sapran 4 noviembre 2013 16: 13 nuevo
                +1
                и? Сами тайци не раз и не два объясняли почему вызван интерес к "оплотам" -соотношение "цена-качество"
                Inicialmente, generalmente soñaban con obtener K2 de Corea del Sur, pero el precio resultó ser muy alto para el presupuesto del país. Calcularon las opciones de cómo se comportan los vecinos con la familia T-72 y decidieron que esto no les convenía. (y según el contrato de Malasia tienen información, ¡cuánto!).
                Así que la elección no fue realmente buena ...
                1. Akim
                  Akim 4 noviembre 2013 16: 20 nuevo
                  +1
                  Cita: sapran
                  Inicialmente, generalmente soñaban con obtener K2 de Corea del Sur.

                  Только не К2, а К1А1. И "Оплот" у него выиграл в честной борьбе. Правда на руку сыграл тот факт, что удачно эксплуатировались у них БТР-3Е. Это у Пакистана выбора не было, а Таиланд мог организовать тендер не хуже перуанского.
                  1. sapran
                    sapran 4 noviembre 2013 16: 38 nuevo
                    +1
                    Nadie argumenta que haber recibido el BTR-3E y haber emitido un chasis especial antes de realizar un pedido + recibimos un bono. quizás aquí me gustó el trabajo para eliminar las deficiencias identificadas en el acto, es posible que el equipo haya venido junto con el complejo del gimnasio (y es muy decente y funcional) que no puede sino complacer al lado receptor, pero el hecho está en la cara.
                    Pero en Perú, no todo fue a nuestro favor (no a favor de Malyshev) ya que no te pierdes sino compites con el T-72-90 en esta región:
                    1. La parte ha estado operando la familia T-54-55 durante un largo período de tiempo (y este es el motor, los rodillos de la cadena, la nomenclatura de combustibles y lubricantes, un programa de mantenimiento similar, manuales de capacitación, etc., etc.)
                    2. Oferta comercial en el T-90 y, como opción, reemplazar el T-55 por el T-72 a un precio de ganga (y estos son problemas de unificación de la flota de tanques en los grupos principales: ahorro)
                    3. y a la luz de la última exposición sobre la base del desmantelado T-55, ¡ala BMPT-55 puede hacer exótico! Entiendo, pero de repente comenzarán los partisanos.
                    1. Kars
                      Kars 4 noviembre 2013 16: 42 nuevo
                      +1
                      Cita: sapran
                      Pero en Perú, todo no fue a nuestro favor (no a favor de Malyshev), ya que no es genial, pero con T-72-90

                      Bueno, siempre y cuando no sea demasiado suave allí. Todavía hay muchas posibilidades. Si la Federación de Rusia otorga un préstamo para una compra.
                      Cita: sapran
                      2 Oferta comercial en T-90 y como una opción para reemplazar T-55 con T-72

                      ¿Conoces una oferta comercial? ¿Quizás sabes cuánto solicitaste para T-90?
                      1. sapran
                        sapran 4 noviembre 2013 17: 30 nuevo
                        +1
                        Простите Карс но ЗИМу там к сожалению "не обломиться"
                        Gracias a los peruanos ya por compensar parcialmente los costos del tifón.
                        Просто так "важные люди" за "три девять земель" не скачут!
                        con respecto a la propuesta comercial ... pero ¿la necesitas? esto no es trolling solo para nosotros las circunstancias.
                        По соседству обсуждал народ проблемы с Т-90 (Хлопотова),так с Перу лучший повод к решению проблемы ранних Т-90 + за "очень дешево" почистят арсеналы с Т-72
                      2. Kars
                        Kars 4 noviembre 2013 17: 37 nuevo
                        +1
                        Cita: sapran
                        так с Перу лучший повод к решению проблемы ранних Т-90 + за "очень дешево" почистят арсеналы с Т-72

                        ¿Los peruanos realmente parecen tontos? ¿Piensas en el uso de T-90 usado? Difícilmente. Y no debes limpiar el arsenal de T-72.

                        Cita: sapran
                        Простите Карс но ЗИМу там к сожалению "не обломиться"

                        No se pueden descartar diferentes accidentes.
                        Cita: sapran
                        Asaimo propuestas comerciales ... y lo necesitas?

                        No sería necesario, no pediría.
                        Cita: sapran
                        Просто так "важные люди" за "три девять земель" не скачут!
                        ¿Se trata de Shoigu? No significa nada.
                      3. sapran
                        sapran 4 noviembre 2013 17: 50 nuevo
                        +1
                        Почему народ так категоричен? Как правило "лохов"-за просто так не бывает на оружейном рынке.
                        1. Ofreció 30-54 T-90 (relativamente hablando, peruano) y 150-200 T-72 (casi peruano) (exagerado)
                        Под гордым названием мы можем иметь откапиталеные и приведенные к финансовым возможностям маленькой но очень гордой страны танки у которых ряд систем унифицируют по требованию заказчика к примеру(унифицируют МТО,средства связи, ночные прицелы, поставят "реликт" и банку "вкусного варенья"...
                        2 el destino que mencioné anteriormente con T-55 intercambiable también tiene derecho al desarrollo ...
                      4. Kars
                        Kars 4 noviembre 2013 18: 01 nuevo
                        +1
                        Cita: sapran
                        1 Se ofrecen 30-54 T-90 (relativamente hablando peruano) y 150-200 T-72.

                        ¿Conoces o no la esencia de la oferta comercial?

                        ¿Y esto está en el contexto de 180 de los leopardos chilenos 2 y las negociaciones sobre la compra de 100 Leo2А5 con el kit de actualización al mismo nivel de 100?

                        Sobre B \ y?
                        Cita: sapran
                        país pequeño pero muy orgulloso

                        Que ya habría viajado al BT-1 chino si no fuera por Jarkov con el pretexto de reexportar MTO
                        Cita: sapran
                        2 el destino que mencioné anteriormente con T-55 intercambiable también tiene derecho al desarrollo ...
                        tiene el derecho, pero es muy dudoso.
                      5. sapran
                        sapran 4 noviembre 2013 18: 12 nuevo
                        +1
                        Kars más de lo que escribí en Perú, no puedo escribir (y, en mi opinión, todo es simple y no está velado)
                        Si incluso está un poco en el tema con respecto al mercado de \ BTVT usado, entonces debe tener en cuenta eso con las propuestas para T-72 de Rusia.
                      6. Kars
                        Kars 4 noviembre 2013 18: 24 nuevo
                        +1
                        Cita: sapran
                        Kars más de lo que escribí a Perú no puedo escribir

                        Lástima
                        Cita: sapran
                        así que todo en mi simple y no velado)

                        Tenía una opinión diferente, pensé que sabías algo especial.

                        Cita: sapran
                        Si incluso está un poco en el tema con respecto al mercado de \ BTVT usado, entonces debe tener en cuenta eso con las propuestas para T-72 de Rusia.


                        Muy mal, porque quieren vender el T-90 más caro? De la última Venezuela por el dinero de la Federación Rusa? Y a pesar del crédito, Bangladesh eligió los tanques chinos si no me equivoco.
                        Parece estar allí
            3. maxvet
              maxvet 4 noviembre 2013 21: 46 nuevo
              +1
              Cita: Kars
              Bueno, siempre y cuando no sea demasiado suave allí. Todavía hay muchas posibilidades. Si la Federación de Rusia otorga un préstamo para una compra.

              De acuerdo, qué crédito daremos de forma gratuita e incluso más dinero además del servicio. Después de todo, solo Kharkiv gana honestamente en las licitaciones hi
            4. Kars
              Kars 4 noviembre 2013 22: 28 nuevo
              +1
              Cita: maxvet
              está bien, qué tipo de crédito le daremos gratis y más dinero

              Todo, muy probablemente, incluso con la URSS, la moda de los préstamos no reembolsables desapareció. celebró una licitación con la participación de T-90 ganó China.
        2. Akim
          Akim 4 noviembre 2013 18: 22 nuevo
          0
          Cita: sapran
          La parte ha estado operando la familia T-54-55 durante un largo período de tiempo (y este es el motor, los rodillos de la cadena, la nomenclatura de combustibles y lubricantes, un plan de mantenimiento similar, manuales de capacitación, etc., etc.)

          No se trata de cómo deciden los militares, sino de los políticos. Perú T-90 está arrendado, es decir ya terminado. Y no lo suficiente. . Dee y lee los foros peruanos http://www.defensa.pe/, la pregunta no está resuelta, qué más hacer con el T-55. O tifones o BMP.
          1. sapran
            sapran 4 noviembre 2013 18: 31 nuevo
            0
            Аким предложения с Российской стороны по работам и ряду "хотелок" я отписал. Дальше Вы 100% правы дадут на это всё "пенезы-тугрики" дяди политики или нет еще вопрос? Но Карс прав в том что если придет кредит с "Большой, щедрой и очень богатой страны" то тут в свете некоторых местных "заморочках" решение будет принято. (на до будет ведь достаточно быстро и оперативно все это получить и освоить) а это достижимо в случае приведенной мной выкладки...
  • sapran
    sapran 4 noviembre 2013 17: 39 nuevo
    +1
    не совсем если честно "писатель": но за 21 год "посидел" в некоторых машинах
    1. Ob. 172, Ob. 184
    2. Acerca de 219RB (investigación)
    3. Acerca de 447A (434)
    4. Aproximadamente 478B (preparación de los primeros especialistas de Pakistán para el CISW)
    шасси и ряд "покатушек" Германия, Китай, Древний М48 не пишу
  • EdwardTich68
    EdwardTich68 3 noviembre 2013 01: 50 nuevo
    0
    Не очень в танках понимаю ,видно лишь что это "русский близнец" интересно почему американцы и немцы
    ¿15-20 toneladas más pesadas que las nuestras?
    1. ATATA
      ATATA 3 noviembre 2013 08: 18 nuevo
      +2
      Cita: EdwardTich68
      Не очень в танках понимаю ,видно лишь что это "русский близнец" интересно почему американцы и немцы
      ¿15-20 toneladas más pesadas que las nuestras?

      Porque tienen 4 miembros de la tripulación, y nosotros tenemos 3.
      En consecuencia, se necesita un volumen interno mayor, este volumen debe estar protegido por una armadura.
      De ahí el peso extra.
      1. EdwardTich68
        EdwardTich68 4 noviembre 2013 14: 58 nuevo
        0
        Считаете что на каждого по 19 тонн дается?Закралась мысль о том что у нас танки "средние" а у них "тяжелые".
        1. Kars
          Kars 4 noviembre 2013 16: 46 nuevo
          +1
          ____________________________
  • Culpable
    Culpable 3 noviembre 2013 07: 56 nuevo
    +2
    si tomamos abrams m1 como una unidad
    ¡¡¡¡¡Que adorable!!!!! ¿Por qué tomas abrams por 1? ¿Las marcas americanas no dan descanso?
    1. Tex
      Tex 4 noviembre 2013 11: 40 nuevo
      0
      esto no es para mí, el tanque Abrams en sí no es una obra maestra, pero la suma de tres indicadores complejos (CBE, algoritmo económico e inicialmente un diseño con un gran recurso para la modernización, es decir, generación +++ al momento de lanzar la producción) tiene el mejor
  • Atlantus
    Atlantus 3 noviembre 2013 10: 30 nuevo
    0
    Cita: ATATA
    Cita: Vital 33
    Tampoco se puede comparar con Rusia desde la URSS, por lo que tales comparaciones son inútiles ... no es triste.

    La Rusia moderna de RSFSR ya ha sido superada.
    El RSFSR, por ejemplo, construyó 75 limones m2 de vivienda en 1989, ¡y Rusia en 2012 construyó alrededor de 140!
    ¡La RSS de Ucrania en 1989 construyó 25 Lyamov, y en 2012 construyó 5!
    Te lo digo como cliente de construcción.
    Nuestra empresa opera en 7 regiones de la Federación Rusa, ¡no iremos a Ucrania!
    NO HAY ACTIVIDAD ECONOMICA !!!!!!!
    Eso suena como una oración!

    La actividad no puede.
    Y en Rusia, en cuanto a la construcción de viviendas, diré que veo todos los días. Cómo construir casas de 9 pisos en 4-6 meses. Todo es rapido. La base es de 1,5 metros. El concreto no se paró y las paredes fueron colocadas. Y luego permanecen durante años ... poblados en un 20-25%. Del hecho de que el precio de los cuadrados del tren de vapor. Los accesorios solo. Al menos ... en el sur de Rusia.
    1. maxvet
      maxvet 3 noviembre 2013 14: 10 nuevo
      +1
      Cita: Atlantus
      Y luego permanecen durante años ... poblados por 20-25%

      La imagen es similar a la nuestra, pero veo la razón en otra: las personas invierten dinero en vivienda (si la hay), incluso toman una hipoteca para comprarla, compran un apartamento, luego tratan de encontrar inquilinos allí, viven con sus padres y pagan la hipoteca. ¿Qué quiere decir con accesorios? Tenemos empresas privadas que construyen todas las casas, y si los apartamentos no están a la venta, no se construirán
      1. constructor
        constructor 3 noviembre 2013 21: 53 nuevo
        0
        - Nuestros expertos dicen que hay viviendas asequibles en Rusia.
        - Disculpe, pero los rusos tienen una opinión completamente diferente y dicen que la vivienda no está disponible ...
        - Pero no son expertos ...
        1. maxvet
          maxvet 4 noviembre 2013 21: 50 nuevo
          +1
          Cita: stroitel
          Disculpe, pero los rusos tienen una opinión completamente diferente y dicen que la vivienda no está disponible ...

          pero sigo comprando esta vivienda más inaccesible
        2. 31231
          31231 4 noviembre 2013 22: 29 nuevo
          0
          Permítanme preguntar, entonces, ¿para quién se está construyendo tanta vivienda? ¿Tenemos un porcentaje tan grande de burgueses?
        3. EdwardTich68
          EdwardTich68 5 noviembre 2013 01: 18 nuevo
          0
          La vivienda estará disponible en 5-7 años, estas son las condiciones del mercado.
  • AlexxxNik
    AlexxxNik 3 noviembre 2013 12: 17 nuevo
    +1
    Los tailandeses decidieron que son más que un escuadrón de buenos ucranianos, desgarraron a buen precio un buen tanque, utilizando el obstáculo financiero de este último, ohhh cuán amargamente será admitir que los ucranianos resultaron ser lo mismo.
  • Alekseev
    Alekseev 3 noviembre 2013 13: 11 nuevo
    +6
    Не хочу участвовать в длительных и бесплодных прениях, причем, зачастую дилетантов, "щирых" патриотов и т. п., типа: "Оплот" хороший - нехороший танк, "ще не вмерла", нет "вже вмерла" и т.д. На форуме подобные диспуты оскомину набили.
    Мне (и, возможно, кому - нибудь ещё) как человеку достаточно длительное время эксплуатировавшему танки с подобной "Оплоту" силовой установкой интересен один вопрос по-существу дела.
    Push-pull 5TDF, 6TD son el tanque diesel más estresado por el calor del mundo. Durante la operación, se calentaron constantemente, las temperaturas superiores a 27 grados centígrados requerían una limitación del modo de potencia, así como la operación en las montañas. Un poco de calor, entonces 115 grados es la norma. Y esto a pesar del hecho de que en el verano no se trataba de usar anticongelante. Su capacidad calorífica es inferior a la del agua.
    Bueno, en esos días escribieron en las instrucciones que tal temperatura del refrigerante es permisible por un corto tiempo. Sé que incluso ahora el fabricante admite (¿a corto plazo?) Ya 130 grados. Al mismo tiempo, las características de rendimiento indican que la operación es posible en climas cálidos a temperaturas de hasta 55 grados.
    ¿Qué milagro es esto?  solicitar ¿Tal vez uno de los especialistas inteligentes explicará qué decisiones técnicas tomó la planta para que el sistema de enfriamiento sea tan eficiente? ¿Y por qué antes no había tanta eficiencia?
    ¿O tales declaraciones son la esencia de la autopromoción?
    1. Kars
      Kars 3 noviembre 2013 13: 25 nuevo
      +1
      Cita: Alekseev
      ¿Quizás alguien de los expertos sensatos explicará qué decisiones técnicas tomó la planta para hacer que el sistema de enfriamiento sea tan efectivo?

      ¿Y esto no puede ser un secreto comercial?

      y se pueden sacar conclusiones sobre la base de la operación a largo plazo del T-80UD / T-84 en Pakistán. Al aceptar MTO para el tanque conjunto chino-paquistaní Al-Khalid, China extiende la opción de comprar MTO para el tanque de exportación chino VT-1
      1. Alekseev
        Alekseev 3 noviembre 2013 13: 33 nuevo
        +3
        Esta imagen ya está presentada.
        Gracias. sí
        Pero, dado que aparentemente está muy cerca de operar en Pakistán, así como varios contratos y opciones blindados, me gustaría algo en los méritos.
        Можно без "полного разоблачения коммерческой тайны" guiño.
        Entonces, si hay un foro, aquellos que están personalmente conscientes del asunto, me gustaría escuchar su opinión competente.
        1. Kars
          Kars 3 noviembre 2013 19: 08 nuevo
          +1
          Cita: Alekseev
          Esta imagen ya está presentada.
          Gracias.

          La repetición es la madre del aprendizaje.

          Cita: Alekseev
          De acuerdo, me gustaría algo sobre el fondo.

          ¿No tiene suficientes datos indirectos para las conclusiones? ¿Por qué necesita .. .. .. pregunta? ¿Va a comprar?
          Cita: Alekseev
          Entonces, si hay un foro, aquellos que están personalmente conscientes del asunto, me gustaría escuchar su opinión competente.

          Y si no lo son, ¿es algo para probar? Por cierto, puedes ir a los foros pakistaníes.
        2. Oleg Jarkov
          Oleg Jarkov 3 noviembre 2013 19: 09 nuevo
          0
          http://www.morozov.com.ua/rus/body/oplot_mbt.php
          сайт КБ Морозова - пункт "Система охлаждения". Наверное, мнение разработчиков ОБТ "Оплот" будет достаточно компетентным в данном случае.
          1. Alekseev
            Alekseev 3 noviembre 2013 20: 25 nuevo
            +4
            Gracias por el enlace. hi
            Tampoco hay opiniones de los desarrolladores allí. Sí, y tienen una opinión sobre el BTT desarrollado y producido por ellos, todos siempre tienen lo mismo positivo. Ya sea incluso en Jarkov, incluso en N. Tagil, Leningrado u Omsk. riendo
            Pero, sin embargo, notó que, al conocer la enfermedad de su descendencia, una tendencia al sobrecalentamiento y, probablemente, al darse cuenta de la inevitabilidad de preguntas similares a las mías, publicaron información en su sitio web (dos líneas).
            Никакой тут "коммерческой тайны", о сохранении каковой беспокоился тов.Карс нету.  solicitar
            El camino es simple: la capacidad del sistema de enfriamiento Oplot se incrementó en más del 30%, y la productividad de la bomba de agua también se incrementó significativamente. Pero es demasiado simple ... ¡No olvides que la capacidad ha aumentado en más del 40%!
            Вот поэтому-то и интересно не "брехня" в ангажированных СМИ, а мнение инженера-танкиста - практика, "русскоязычного", не связанного с заводом, КБ и контрактами. Правда найти такого сейчас трудновато, танк выпускается малой серией, в украинскую армию почти не идет, "Берез" тоже было мало, но, возможно, кто и найдется. А иностранным заказчикам рассказывать подробности тоже не резон. В Пакистане-то слишком разговорчивым могут язык отрезать и сказать, что "так и було".  solicitar Fue en la República de Armenia durante el período de las reformas de Perdyukov donde los altos generales transmitieron todo tipo de tonterías en los periódicos.
            1. Kars
              Kars 3 noviembre 2013 22: 25 nuevo
              +1
              Cita: Alekseev
              "Берез" тоже было мало,

              ¿Y los familiarizados con las divisiones Kantemirov y Taman?
              1. Culpable
                Culpable 4 noviembre 2013 07: 55 nuevo
                0
                А что "Оплот" в эти дивизии поставляется?
              2. Alekseev
                Alekseev 4 noviembre 2013 09: 26 nuevo
                +1
                Был у меня один капитан с 4 ТД (Кантемировская), там лет пятнадцать назад был батальон, если не ошибаюсь "Берез" (Т-80УД)
                Acababa de participar en un grupo de entrenamiento de combate. Sobre el motor 6TD, su opinión sobre cuestiones operativas es la siguiente: el análogo 5TDF con todos sus problemas innatos, pero, por supuesto, mucho más potente.
                "В перерывах между боями" устроили даже соревнование на скорость между Т-80У и Т-80УД.
                Pues nada nuevo.  solicitar Стартанула резвее "Береза", затем танк с ГТД стал её настигать. Капитан этот сидел за рычагами "Березы" и в "азарте борьбы" врубил ей на ходу масловпрыск (запрещено, вредно для двигателя)wassat,
                Но финиш был уже недалеко, и "Береза" с огромным сизым шлейфом пришла на пол корпуса раньше.
                ¡Había gente hoy en día! Compañero ¡Qué biatlón! riendo
          2. Andrew 447
            Andrew 447 3 noviembre 2013 21: 29 nuevo
            +2
            Es posible una amplia gama de misiones de combate en diversas condiciones climáticas, meteorológicas y de carretera en el rango de temperatura ambiente de menos 40 ° С a más 55 ° С, humedad relativa del aire a 98% a temperatura más 25 ° С, altura a 3000 m sobre el nivel del mar y polvo del aire encontrado durante la operación realAbra el manual para T-64 con dvig.5 TDF y dice lo mismo, pero no está escrito que esto sea cierto en 50% y gracias a la dedicación de la tripulación y el ayudante para ellos.
      2. SV
        SV 3 noviembre 2013 21: 26 nuevo
        +2
        Por lo que recuerdo en los medios de comunicación, parecía que Pakistán estaba en negociaciones activas con la Federación Rusa sobre la compra de equipos (incluidos los tanques), pero fueron denegados (probablemente por razones indias).
        1. Kars
          Kars 3 noviembre 2013 22: 17 nuevo
          +1
          Cita: SV
          Por lo que recuerdo en los medios de comunicación, parecía que Pakistán estaba en negociaciones activas con la Federación Rusa sobre la compra de equipos (incluidos los tanques), pero fueron denegados (probablemente por razones indias).

          India comenzó a comprar T-90 después de que Pakistán recibió el T-84.
          Cita: Andrew 447
          Si no me equivoco en 1987 en Turkmenistán (Tedzhen)

          ¿Y por qué fue llevado a verificar cuando el T-64 ya había sido retirado de producción?

          Por cierto, Uzbekistán ha explotado T-64 hasta ahora.
          1. Andrew 447
            Andrew 447 3 noviembre 2013 22: 32 nuevo
            0
            ¿Y de las bases de almacenamiento enviadas a la chatarra?
            1. Kars
              Kars 3 noviembre 2013 22: 35 nuevo
              +1
              Cita: Andrew 447
              ¿Y de las bases de almacenamiento enviadas a la chatarra?

              Sí, ¿no hay nada de eso? ¿Para 1987 estaban en la oscuridad sobre cómo conducirá el tanque en Turkmenistán?

              Y los nuestros todavía están almacenados, pero hay demasiados.
          2. maxvet
            maxvet 4 noviembre 2013 21: 52 nuevo
            0
            Cita: Kars
            India comenzó a comprar T-90 después de que Pakistán recibió el T-84.

            así que después de eso o
            Cita: Kars
            ? desde el momento en que la URSS construyó una planta de ensamblaje de tanques?
            1. Kars
              Kars 4 noviembre 2013 22: 19 nuevo
              +1
              Cita: maxvet
              así que después de eso o

              Eres gracioso)))
              La URSS está construyendo una planta en Avadi en India y no es costosa vender una licencia para T-72М1
              La calidad de Ennoy Ajeya (no Arjun) en India es muy controvertida.
              Pakistán compró X-1998 de Ucrania en 99-84
              En 2004-6, India decidió (sin licitación) comprar T-90 y ensamblar T-90 a partir de un kit de máquina de la Federación Rusa en su fábrica, y que finalmente recibió el apodo de Night Butterfly.
    2. Andrew 447
      Andrew 447 3 noviembre 2013 21: 22 nuevo
      +2
      Si no me equivoco en 1987 en Turkmenistán (Tedzhen) en nuestro sitio de prueba, nos llevaron a una prueba de idoneidad operativa para Asia Central de T-64 y T-72. Me sorprendió mucho cuando fueron conducidos con un equipo técnico a nuestro parque. Estudiamos en T -64 y los sirvió hasta Turkmenistán y resolvió problemas con la temperatura del refrigerante, pero a temperatura del aire + 25 + 27. Y aquí + 40 a la sombra. Equipos de T-72 después de una marcha diaria y combustibles y lubricantes de repostaje se fueron a descansar, equipos de T-64 todos los días lavado bajo presión de radiadores y ciclones externos, bueno, en el termostato en el tanque de expansión había algún tipo de arandelas inteligentes .Only gracias a estas medidas, no T-64 no sobrecalienta.
      1. Alekseev
        Alekseev 3 noviembre 2013 21: 51 nuevo
        +2
        Приятно услышать воспоминание, причем "совершенно в дырочку, "брата по крови". hi
        La pregunta es: no vale la pena que los TDs y TDFs de Jarkov en general no se puedan operar en condiciones difíciles. Es posible que fueran conducidos bajo la URSS en los desiertos de Asia Central, pero ... los problemas surgen con mucha más frecuencia que con los motores diesel V-4 de 2 tiempos. La raíz de estos problemas es difícil de eliminar: impulso ultra alto del motor, diseño extremadamente ajustado en MTO de tipo cerrado. Compare, para quién es interesante, capacidad de litro, digamos, V-84 y 5TDF.
        Y si un tanque nuevo y perfectamente funcional todavía tira de la correa, aunque no lo suficiente guiño , en un desierto montañoso o en un terreno especialmente frío (características de arranque bajo), entonces un motor nuevo no comienza a calentarse mucho y comienza muy mal (tanto el arrancador, la toma de aire y la inyección de aceite al mismo tiempo, no hay suficientes dedos en las manos) riendo)
        Сомневаюсь, что дело кардинально изменилось и ныне. Но, назвать 6ТД откровенно неудачным, конечно нельзя. И "коммерческая тайна" есть. Она называется ценой. Правда в производстве этот мотор сложен, но выпускают давно и раб. сила сравнительно не дорога. Да и менять легко. За несколько часов перекинут, лишь бы был движок в наличии. Это неоспоримое преимущество.
        Aún así, el tanque no es un camión, no conduce decenas y cientos de miles de kilómetros, su vida útil no es excelente en la guerra.
        1. Kars
          Kars 3 noviembre 2013 22: 21 nuevo
          +1
          Cita: Alekseev
          Dudo que el asunto haya cambiado dramáticamente hoy.

          La pregunta es, por supuesto, muy interesante. Y personalmente no he explotado ningún motor de tanque. Aquí hay un momento curioso: China, que hace un clon del motor T-72, y un clon del diesel alemán 1 500, también compra diesel en cantidades considerables en Jarkov.
          1. Alekseev
            Alekseev 4 noviembre 2013 09: 49 nuevo
            0
            Cita: Kars
            China, que es un clon del motor T-72 y un clon del potente motor diesel alemán de 1, también compra cantidades considerables de diesel en Jarkov.

            No puedo decir nada, cuánto hay, qué son para China, cuál es su precio. Solo escribo sobre lo que sé con certeza. La información de los medios es a menudo, por decirlo suavemente, muy distorsionada.
            En realidad, las cosas en el Imperio Celestial no anuncian mucho, a otros les gusta cerrar cosas gratis gratis, ¡y no lo hacen! guiño
            Bueno, es hora de comenzar a celebrar el Día Nacional de la Unidad, ¡todos los miembros del foro, los rusos con un feriado! bebidas
            ¡Buena suerte y todos los demás fanáticos para chatear sobre un tema blindado! hi
        2. Andrew 447
          Andrew 447 3 noviembre 2013 22: 26 nuevo
          +2
          Mantenibilidad de 5 TDF en rembat, una reparación de conversación por separado solo en la fábrica (con los motores de 50% con problemas), que no se puede decir sobre la familia B-2. El batallón lo obligó a cambiar el pistón del 5 TDF con él por una pareja, vivió en la toma de fuerza durante casi 2 días. Pero después de la reparación, el motor no se detuvo por encima de la transferencia 4. "2-62" reparado con el reemplazo del revestimiento, en general, no hay problemas. Al mismo tiempo, soy un gran admirador del T-64, el auto es revolucionario para su época, pero requiere tripulaciones altamente calificadas.
          1. sapran
            sapran 4 noviembre 2013 16: 04 nuevo
            +3
            Мне довелось потаскать оба танка. Честно если допусти что В-46М1 еще согласен что рембат в состоянии толково сделать то фокус с В-84 у меня вызывает опасения, про 5ТДФ читаю раскрыв рот так как решиться на капиталочку можно только имея много "неучтенки" и дикого желания. Поэтому с скепсисом отношусь к сообщениям про удачный ремонт данного типа двигателей в штатных рембатах.
            El motor 5TDF no es para bolígrafos juguetones.
            ... como las últimas versiones del B-84-92C ...
            а вот то что если Вы имели отношение к зампотеху то могли бы четко узнать что легче заменить 5ТДФ или все семейство В-46-92 при чем это действие можно делать "на коленках"...
    3. sapran
      sapran 4 noviembre 2013 15: 50 nuevo
      +1
      На сегодняшний день все танки поставленные Пакистану имеют рабочую температуру ОЖ 125 *. для двигателей серии 6ТД доработали материалы гильзы цилиндров и поршневой группы, в добавок основной упор в доработке сконцентрировали на улучшении системы вооздухоочистки. На данный момент идут поставки группы МТО для совместного пакистано-китайского танка "Аль-Халид" (основное требовование полное соответствие ТТХ заявленное предприятием и комплектность)
  • El hombre gordo
    El hombre gordo 3 noviembre 2013 19: 45 nuevo
    0
    Buen artículo sinceramente contento porque Ucrania logró traer a la mente la tecnología amarán
  • 31231
    31231 3 noviembre 2013 20: 58 nuevo
    0
    Cita: stroitel
    No hay nada de lo que estar particularmente orgulloso: en la RSFSR y la RSS de Ucrania, la vivienda para la gente era gratuita. En la RSFSR, los constructores rusos que recibieron una especialidad en una escuela profesional o escuela técnica trabajaron como especialistas, y los tayikos uzbekos semi-salvajes están construyendo en Rusia, la calidad del trabajo es cuestionable. Quite el petróleo y el gas de la economía rusa, creo que no hay nada de qué presumir.


    ¿Preguntaría incluso qué está construyendo BAM International?
  • Bad_gr
    Bad_gr 4 noviembre 2013 19: 04 nuevo
    +1
    SE "Plantarlos. V.A. Malysheva ", que forma parte del Grupo de Empresas Ukroboronprom, ha dominado el ciclo completo de producción de pistas para el tanque Oplot. Esto fue anunciado por el Director General de la empresa Vadim Fedosov.

    "Por primera vez en 14 años, la planta completó un ciclo completo de fabricación de piezas de oruga para el tanque Oplot y comenzó a ensamblar la oruga con una orejeta de metal", dijo V. Fedosov.
    ..............
    "La planta de Malyshev solía producir pistas enteras, incluidas las pistas de goma. En la fábrica, se conservó el taller No. 630, que se dedicaba a esto. Pero en un momento se decidió transferir esta producción a otras empresas. Hoy, la planta ha restaurado su capacidad de producir pistas rastreadas para los tanques más modernos ", dijo V. Fedosov.
    «Освоение нами полного цикла изготовления гусениц для танка «Оплот» является очередным шагом в концентрации производства бронетанковой техники на заводе Малышева....."
    http://sdelanounas.in.ua/blogs/43118/#cut
  • ikrut
    ikrut 13 noviembre 2013 02: 22 nuevo
    +1
    Cita: cajero
    Existe la ORGANIZACIÓN de la producción en masa, lleva tiempo, la fabricación de equipos, piezas en blanco de armaduras, etc. Entonces en todas partes. Cuando todo salga a la luz, todo será mucho más rápido.

    А нафига на полсотни танков городить СЕРИЙНОЕ производство? Танки золотые будут. И еще бвремени потребуется, чем, если "на коленке" собирать, как эти пять. Я понимаю, если в планах производства заложено хотя бы еще несколько сотен штук. Но их нет, вроде. Или все же есть? Может кому-то известны сакральные планы?
  • kelevra
    kelevra 15 diciembre 2013 15: 04 nuevo
    0
    Parece que no son tanques malos!