Comenzó la aceptación técnica del primer lote de "Oplotov".

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Comenzó la aceptación técnica del primer lote de "Oplotov".


Octubre 31 2013 del año comenzó la aceptación técnica del primer lote de MBT Oplot en el número de máquinas 5 fabricadas en el SE "Plantarlos". VAMalysheva "para el Real Ejército de Tailandia.

En el campo de entrenamiento en la ciudad de Chuguev, "Holds" se someten a pruebas de fuego y mar. Tanques experiencia en condiciones reales, en particular, durante el disparo nocturno.
Una vez finalizada la prueba, se firmará un acto de aceptación técnica y se enviarán los "Oplots" al cliente extranjero.

Recordemos que en septiembre 2011, el contrato celebrado entre el Ukrspetsexportport Group y la Dirección Operativa del Ejército Real de Tailandia para suministrar las unidades 49 del tanque de batalla principal de Oplot a Tailandia entró en vigor. El valor total del contrato supera sustancialmente los $ 200 millones. El cumplimiento de dicho contrato por parte de la empresa estatal "Planta nombrada V.A. Malysheva ”comenzó en abril 2012.
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155 comentarios
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  1. +17
    2 noviembre 2013 08: 12
    No quiero decir nada malo sobre el tanque, pero en la foto son como cartón. En cuanto a la filmación de una película de segunda categoría.
    1. +15
      2 noviembre 2013 14: 43
      Este camuflaje digital te molesta guiño





      El tanque en sí es un vehículo de combate capaz de luchar tanto a bajas temperaturas del aire (−40 ° C) como a altas temperaturas (+55 ° C). "Hold" tiene buenos indicadores de velocidad, maniobrabilidad y maniobrabilidad. El diseño es clásico: el compartimiento de control está ubicado en la proa, el compartimiento de combate está en el medio y el compartimiento de la transmisión del motor está en la popa del tanque. En comparación con el T-80UD, se han realizado varias mejoras:
      nueva torre soldada y laminada;
      visor de imágenes térmicas;
      sistema de navegación por satélite;
      3ª generación de protección dinámica "Cuchillo";
      el complejo de contramedidas óptico-electrónicas "Warta" ["Guardia"];
      tecnología digital de control de incendios;
      Unidad de potencia auxiliar y más.

      Torre y defensa
      El tanque recibió una nueva torre laminada soldada con un techo completamente estampado hecho de fundición de electroescoria, por lo que tiene mayor resistencia y capacidad de supervivencia. Dada la forma más simple de la torre, fue posible colocar con éxito una armadura multicapa en ella. Su volumen interno también aumentó. En la proyección frontal de la torre se colocó una nueva defensa dinámica de la tercera generación de producción ucraniana "Knife".

      armas
      El Oplot tiene una pistola de ánima lisa de 125 mm con 40 rondas de municiones, 28 de las cuales están en el cargador automático. También hay una ametralladora antiaérea de 12,7 mm con munición para 450 rondas y 7,62 mm antipersonal con munición para 1250 rondas.

      Sistema de control de incendios (SLA)
      dispositivo de observación día / noche estabilizado del comandante TKN-4C "Agat";
      1G46 Irtysh mira de telémetro cuántico diario;
      vista nocturna (cámara termográfica);
      computadora balística con sensores de entrada de información;
      estabilizador de arma 2E42;
      sistema de observación y navegación PNK-6;
      soporte antiaéreo PZU-7;
      dispositivos de observación de periscopio.

      motor
      El motor diésel 6TD-6 de dos tiempos y multicombustible refrigerado por líquido con refrigeración líquida tiene una capacidad de 2 caballos de fuerza, un volumen de trabajo de 1200 litros, un peso de 16,3 kg, una potencia volumétrica de 1180 litros. s / l La velocidad de rotación del cigüeñal es de 73,6-800 rpm. El volumen del compartimento del motor es de 3080 m³. Combustible utilizado: diésel, queroseno de aviación, gasolina (o cualquier mezcla en cualquier proporción), así como alcohol etílico (siempre que el tiempo de funcionamiento no sea superior a 3,1 horas). La potencia específica del tanque es de 2 litros. s / t le da al tanque un buen rendimiento en la capacidad y velocidad a campo traviesa: 25–65 km / h en carretera y 70–45 km / h en carretera.
      1. +2
        2 noviembre 2013 22: 07
        No soy un petrolero por entrenamiento y VUS, pero puramente exteriormente y según la descripción, este tanque parece ser una máquina bastante moderna, aunque es un poco pesado. No sé cómo es la armadura, pero la potencia específica me parece insuficiente. Necesito al menos hasta 50 hp / t, un telémetro láser, junto con una computadora balística, un sistema de puntería que te permite disparar desde una ametralladora antiaérea, mientras que dentro del tanque, equipo para superar las barreras de agua en el fondo y un sistema para crear una presión excesiva para superar las áreas infectadas, un sistema de comunicaciones y navegación por satélite. Si todo esto será. Probablemente este tanque pueda superar el T-72 y el T-80UD.
        1. +6
          2 noviembre 2013 22: 12
          Cita: rubin6286
          Necesita al menos hasta 50 hp / t,

          ¿Puedes nombrar un tanque moderno con al menos 30?
          Cita: rubin6286
          telémetro láser

          Todos los tanques ya tienen esto.
          Cita: rubin6286
          permitiendo disparar desde una ametralladora antiaérea, estando dentro del tanque,

          Y que no es
          Cita: rubin6286
          Si todo esto fuera


          ¿Me puede aconsejar qué más?
          http://www.morozov.com.ua/rus/body/oplot_mbt.php
        2. -19
          3 noviembre 2013 02: 04
          compañero Parece que estás en el VUS, un buscador del VSS. Ni siquiera entres. Ve a estirar las piernas con una pala. ¡En Robin encontrarás mucho trabajo!
          1. +5
            3 noviembre 2013 14: 10
            Cita: klirens
            ¡En Malinovka encontrarás mucho trabajo!

            ¿No se sacó toda la munición de Malinovka?
      2. +3
        2 noviembre 2013 23: 56
        Cita: Lord Sith
        volumen de trabajo 16,3 litros, peso 1180 kg, capacidad volumétrica 73,6 litros. s / l

        Siempre me interesó por qué para este motor SIEMPRE indique el volumen de trabajo de la mitad de los cilindros, porque formalmente es un motor de 12 cilindros y su volumen de trabajo debería ser DOS más, entonces todo se volverá bastante normal, como con todos los motores diesel modernos de 36 hp. guiño
        1. 0
          3 noviembre 2013 00: 15
          Cita: Cerrajero
          Siempre me pregunté por qué para este motor SIEMPRE indique el volumen de trabajo de la mitad de los cilindros, ...

          Este motor tiene solo 6 cilindros (5TD tiene 5 cilindros). Entonces, todo es correcto. Otra pregunta es que no tiene que forzarse más alto, por lo tanto, la velocidad es una vez y media más alta que la de B2.
        2. +1
          3 noviembre 2013 00: 51
          Vaya, me equivoqué, estaba escrito correctamente exactamente 16 .2 litros bebidas
      3. +1
        3 noviembre 2013 10: 34
        Gracias por la información completa.
    2. +2
      2 noviembre 2013 14: 46
      Cita: major071
      En cuanto a la filmación de algún tipo de película de segunda categoría.

      Isla habitada. Dispararon en Crimea.
      1. +10
        2 noviembre 2013 17: 44
        Eeeeee ...
        Lamento aferrarme a la cima. hi
        ¿Quién puede explicar el hilo, si se prepararon 2011 tanques a partir de septiembre de 5, entonces cuándo se prepararán los 44 restantes?
        ¿Para 2031? riendo
        ¿Cuáles son las capacidades de la planta en Jarkov sobrecargadas?
        ¿Cuánto, este orgullo del complejo militar-industrial soviético ahora puede producir tanques por año de hecho?
        ¿Eso es producción en serie?
        1. cajero automático
          +2
          2 noviembre 2013 17: 48
          Existe la ORGANIZACIÓN de la producción en masa, lleva tiempo, la fabricación de equipos, piezas en blanco de armaduras, etc. Entonces en todas partes. Cuando todo salga a la luz, todo será mucho más rápido.
          1. +4
            2 noviembre 2013 17: 51
            Cita: cajero
            Existe la ORGANIZACIÓN de la producción en masa, lleva tiempo, la fabricación de equipos, piezas en blanco de armaduras, etc. Entonces en todas partes. Cuando todo salga a la luz, todo será mucho más rápido.

            Con tal velocidad, organizan la producción en serie de barcos, no tanques.
            Tú mismo no mientes.
            ¡DESARROLLA LOS OJOS!
            1. Vital 33
              -2
              2 noviembre 2013 18: 00
              El ciclo completo de producción de "Oplot" tarda 14,5 meses. Además, menos un par de semanas (por fuerza mayor). Y los barcos que tú mismo sabes están construyendo a lope, en la misma Rusia ... ¡¡¡Abre el OCHI !!!
              1. +8
                2 noviembre 2013 18: 07
                Cita: Vital 33
                El ciclo completo de producción de "Oplot" tarda 14,5 meses. Además, menos un par de semanas (por fuerza mayor). Y los barcos que tú mismo sabes están construyendo a lope, en la misma Rusia ... ¡¡¡Abre el OCHI !!!

                Se necesitan 9 meses para construir un avión moderno, ¿qué es "OPLOT" más complicado?
                Bueno, el avión está a las 10 !!!! veces más caro!
                La comparación con la nave fue una hipérbole.
                Pero a juzgar por el momento de la construcción de OPOSICIONES, no es tan grande.
                Por ejemplo, en 14 años, Rusia construyó 12 !!!! submarinos tipo Varshavyanka y 6 más en reserva. El período de construcción promedio es de 2-3 años por unidad desde el marcador hasta la transferencia al cliente.
                Su svidomye con OPLOT no se ha ido muy lejos.
                Estoy asombrado !!!! ¿Cómo se puede lavar el cerebro para no ver lo obvio?
                1. Akim
                  -1
                  2 noviembre 2013 18: 15
                  Cita: ATATA
                  Se necesitan 9 meses para construir un avión moderno, ¿qué es "OPLOT" más complicado?

                  Este año, se entregaron a Cuba tres An-158, dos An-74 y una An-148. Aquí, lo principal es desentrañar. En septiembre, había más de 20 tanques con diferentes grados de preparación en ZiM. Ahora se han tendido diez más.
                  No conoces el proceso completo. Y no lo sé. Por lo tanto, no hable tonterías. La forma en que comienza la cuenta regresiva es desconocida para nosotros.
                  1. +5
                    2 noviembre 2013 18: 21
                    Cita: Akim
                    Ahora se han tendido diez más.

                    Una tradición fresca ...
                    Bueno, espera y verás.
                    PD Pero las vagas dudas, sin embargo, roen, y ¿qué no puso inmediatamente 10 o 20?
                    ¿Qué espacio no es suficiente?
                    1. Akim
                      +1
                      2 noviembre 2013 18: 27
                      Cita: ATATA
                      Pero las vagas dudas, sin embargo, roen, y ¿qué no puso inmediatamente 10 o 20?

                      ¡Y cuánto sé! En la presentación de los primeros cinco se dijo que para fines del próximo año se completará el contrato. El próximo lote terminado de 10 autos se entregará en febrero.
                    2. Igor010777
                      +4
                      3 noviembre 2013 11: 52
                      El área alcanzó el punto parcialmente vendido en parte bajo el contrato de arrendamiento, y así es como vivimos. Y qué pasaría si hasta hace poco no hubiera prácticamente pedidos. Hay un mínimo de talleres de producción que trabajan para la industria de defensa.
                  2. +2
                    2 noviembre 2013 18: 38
                    Ida!
                    La recepción ha comenzado!
                    Espero que este proceso no se demore.
                    Estoy esperando la noticia de que la aceptación ha terminado y los tanques son aceptados por el cliente.
                    1. Rolik2
                      -1
                      2 noviembre 2013 21: 03
                      _______________
                      1. +2
                        2 noviembre 2013 21: 08
                        ¡Lo principal es que no terminaría de la misma manera! riendo
                  3. Avenger711
                    +3
                    2 noviembre 2013 21: 27
                    Más Cuba no necesita aviones y se puede llevar a cabo el An-148, que ha comenzado recientemente. La noticia del abandono de la operación comercial del An-148 en Ucrania ya estaba en BMPD.
                    1. Akim
                      -1
                      2 noviembre 2013 21: 42
                      Cita: Avenger711
                      No se necesitan más revestimientos de Cuba

                      Cuba tiene un pedido de seis An-158. Hay un gran pedido de Irán. Para abandonar los siglos An-148/158 en favor de SuperJet ... Bueno, si por principios no te importan los rusos comunes, pero por favor.
                      1. +3
                        3 noviembre 2013 12: 02
                        Superjet ya tiene una red de servicio en todos los continentes. Y AN solo está en la fábrica.
                      2. Akim
                        -4
                        3 noviembre 2013 12: 35
                        Cita: Genry
                        El superjet ya tiene una red de servicio en todos los continentes.

                        Si. Y en Donetsk, cuando compran boletos para Moscú, siempre intentan tomar menos. Aparentemente no le creen.
                      3. +2
                        3 noviembre 2013 12: 44
                        El superjet ya tiene una red de servicio en todos los continentes.

                        no hay dinero para ir
                        El fabricante de aviones SSJ-100 Sukhoi Civil Aircraft (SCAC) aumentó su pérdida neta casi tres veces en enero-septiembre de 2013 en comparación con el mismo período del año pasado, según el informe SCAC RAS.

                        La pérdida neta de la compañía aumentó de casi 2,545 mil millones de rublos a 7,285 mil millones de rublos. Los ingresos de GSS disminuyeron de 4,1 mil millones de rublos a 3,5 mil millones de rublos. El costo de ventas disminuyó de 5,23 mil millones a 4,49 mil millones de rublos.

                        Los gastos administrativos de GSS crecieron 1,8 veces, de 252 millones de rublos a 455,9 millones de rublos.
                        Al 30 de septiembre de 2013, los pasivos a largo plazo de la compañía ascienden a casi 69,6 mil millones de rublos (al 30 de junio del mismo año - 59,6 mil millones de rublos), incluido el indicador de "fondos prestados" - más de 62,6 mil millones rublos (hace tres meses era 59,6 mil millones de rublos).

                        Sukhoi Aviation Holding Company y Sukhoi Design Bureau poseen el 75% más 1 acción en SCAC, World's Wing SA (una subsidiaria de Alenia Aermacchi, parte de Finmeccanica) posee el 25% más 1 acción.
                      4. Alex63636363
                        +1
                        3 noviembre 2013 16: 08
                        Pero el Donetsk en realidad tiene que volar todo a Cuba. Allí mantendrán a sus camaradas antirrusos. ¿Qué presidente es zechara, tal país?
                      5. Akim
                        +2
                        3 noviembre 2013 16: 39
                        Cita: Alex63636363
                        Pero el Donetsk en realidad tiene que volar todo a Cuba

                        Donetsk tal vez, los residentes de Donetsk - no. No hay todos los amigos de Yanukovich.
                      6. 0
                        4 noviembre 2013 13: 20
                        Demasiado delgado. no todos entenderán una diferencia tan significativa)).
                      7. 0
                        4 noviembre 2013 14: 37
                        Cita: silver_roman
                        Demasiado delgada no todos entenderán una diferencia tan significativa)

                        Quien lo necesite, lo entenderá ...
                      8. 0
                        4 noviembre 2013 13: 40
                        Cita: Akim
                        Donetsk tal vez, los residentes de Donetsk - no. No hay todos los amigos de Yanukovich.

                        Finalmente, ha expresado un pensamiento sensato (sobre el Donbass y el llamado "Donetsk") ...

                        Y el "chiste" con un boleto a Cuba, ¿es una pizca de Guantánamo ???
                      9. Akim
                        +1
                        4 noviembre 2013 14: 31
                        Cita: corsario
                        Y el "chiste" con un boleto a Cuba, ¿es una pizca de Guantánamo ???

                        Al parecer
                        En general, todos mis pensamientos son sólidos. El hecho de que no se alejen de la línea general del partido Rusia Unida es grandioso.
                      10. +2
                        4 noviembre 2013 14: 35
                        Cita: Akim
                        En general, todos mis pensamientos son sólidos. El hecho de que no se alejen de la línea general del partido Rusia Unida es grandioso.

                        Así es, PERO lo principal es que tus pensamientos no "huyan" con la línea general del "Partido de Rygons" guiño
                        P \ S: No te elogies ...
                      11. Akim
                        0
                        4 noviembre 2013 14: 48
                        Cita: corsario
                        para que sus pensamientos no "huyan" con la línea general del "Partido Rygonov"

                        Entonces, no se ofenda si me reservo el derecho de insultar a sus partes también.
                      12. 0
                        4 noviembre 2013 14: 56
                        Cita: Akim
                        Entonces, no se ofenda si me reservo el derecho de insultar a sus partes también.

                        Lo que somos impresionables! lol

                        La "interpretación libre" del nombre "PR" que he dado se utiliza en la parte MÁS GRANDE de Ucrania.
                        Solo en "Occidente" está distorsionado en un contexto, en la parte REST, en otro ...
                        Así que prepárate para "llevar agua" guiño
                      13. Akim
                        -1
                        4 noviembre 2013 15: 04
                        Cita: corsario
                        La "interpretación libre" del nombre "PR" que he dado se utiliza en la parte MÁS GRANDE de Ucrania.

                        ¡No pierdas el tiempo! Encajará en cada tema con su propia política. Vivirás en Ucrania, los llamarás como quieras. Y entonces insultas a NUESTRO de ... mo.
                      14. +1
                        4 noviembre 2013 15: 23
                        Cita: Akim
                        Vivirás en el territorio de Ucrania, los llamarás como quieras. Y así insultas a NUESTRO ... mo.

                        Avot aquí, "lo siento"! En un momento, siendo todavía un "gran hombre de la plaza", "llevé" (para mi más profunda vergüenza) al "Partido de Rygons" y Yanukovych al poder, habiendo emitido mi voto por ellos en las elecciones.
                        Por lo tanto, tengo el derecho!
                      15. Akim
                        +2
                        4 noviembre 2013 16: 10
                        Cita: corsario
                        "Llevé" (para mi más profunda vergüenza) al "Partido Rygonov" y Yanukovych al poder, dándoles mi voto en las elecciones.
                        Por lo tanto, tengo el derecho!

                        sonreír No le digas a mis herraduras. (caballo Julius)
                        Dmitry Kisilev generalmente tuvo que pegarse un tiro en vivo, porque era un loco de relaciones públicas, trabajando como anfitrión en ICTV, Yanyka. El que no se atormenta
                      16. maxveterinario
                        +1
                        4 noviembre 2013 21: 22
                        Cita: Akim
                        Vivirás en el territorio de Ucrania, los llamarás como quieras. Y así insultas a NUESTRO ... mo.


                        Cita: Akim
                        Entonces, no se ofenda si me reservo el derecho de insultar a sus partes también.

                        Cita: Akim
                        El hecho de que no se alejen de la línea general del partido Rusia Unida es grandioso.

                        Veo en la lógica no entiendo nada hi
                      17. Akim
                        0
                        4 noviembre 2013 22: 48
                        Cita: maxvet
                        Veo en la lógica no entiendo nada

                        Aparentemente. Quizás sea difícil para usted entender cómo a una persona no le gustan las autoridades locales. pero sin embargo protege al país.
                      18. maxveterinario
                        0
                        4 noviembre 2013 21: 20
                        Cita: Akim
                        El hecho de que no se alejen de la línea general del partido Rusia Unida,

                        así que para ti lo que puede importar?
                      19. Akim
                        -2
                        4 noviembre 2013 22: 51
                        Cita: maxvet
                        así que para ti lo que puede importar?

                        Aquí es cuando Vesti Itogi presentará su punto de vista a millones de rusos, no al Kremlin ...
                      20. +1
                        4 noviembre 2013 20: 27
                        Tienes propaganda contra todos los rusos ... rusos ...
                      21. Akim
                        -2
                        4 noviembre 2013 20: 49
                        Cita: Patriot.ru.
                        Tienes propaganda contra todos los rusos ... rusos ...

                        No lleves tonterías. Aunque no tienes la culpa de esto. Esta es la política de su élite, y sus medios les cantan.
                        http://rutv.ru/brand/show/episode/686302
                        No tenemos negación. Haz lo correcto y hazlo bien.
                        Simplemente no identifique a Rusia con las autoridades y Ucrania, también
                      22. 0
                        3 noviembre 2013 23: 14
                        Cita: Akim
                        Cuba tiene un pedido de seis An-158. Hay un gran pedido de Irán .....

                        Y todavía no tenemos un avión (MS-21) y la cartera de pedidos está llena:

                        "....Durante la exhibición aérea, la cartera de pedidos para el MS-21 se repone con 82 autos, el monto de las transacciones alcanzó casi $ 6,7 mil millones Los pedidos de 30 aviones de VEB-Leasing y 22 aviones de Ilyushin Finance Co. se transfirieron a contratos firmes. (IFC); Además, IrAero firmó un contrato por 10 aviones y Sberbank Leasing firmó un acuerdo preliminar por 20 aviones. El costo de los autos en estas transacciones, dependiendo de la configuración, osciló entre 72 y 85 millones de dólares.

                        Antes de la exhibición aérea, la cartera general de pedidos para el MS-21 era de 256 aviones, incluidos 135 pedidos en firme.... El inicio de la operación comercial de la aeronave está programado para 2017 .... "

                        http://www.ato.ru/content/ms-21-gotovitsya-k-massovoy-serii
                        Desde el mismo enlace
                        "... Irkut Corporation entregó el nicho número 500 del tren de aterrizaje delantero para los aviones de la familia A320 al fabricante de aviones europeo Airbus. Airbus ha estado cooperando con Irkut desde 2004, la corporación ha estado produciendo nichos de tren de aterrizaje delantero, guías de aletas y vigas de quilla. (desde 2009, las entregas se han realizado a través de Aerolia, que produce secciones de fuselaje A320 para Airbus.) Actualmente, Irkut suministra 12 juegos por mes (144 juegos por año) ... "
                      23. Akim
                        0
                        4 noviembre 2013 05: 43
                        Cita: Bad_gr
                        Y todavía no tenemos un avión (MS-21) y la cartera de pedidos está llena:

                        Muy bueno. ¿Qué debo regodear o envidiar? No. El MS-21 podrá expulsar a Boeing y Busik y al chino COMAC C919, bien.
                    2. Rolik2
                      +1
                      3 noviembre 2013 14: 55
                      Probablemente se olvidó específicamente de aclarar que los aviones no pertenecían a UIA y que ya tienen una deuda bastante grande con Antonov por su uso. A este respecto, Antonov tomó los aviones y los transfirió a otro transportista, que está listo para pagar
                  4. 0
                    2 noviembre 2013 23: 38
                    La cuenta regresiva comienza con el proyecto, o mejor dicho, con su protección y el lanzamiento del producto en serie. Y todavía no tenía un proyecto, pero ya comenzaron a vender. No me sorprendería si fueran engañados con estos cinco, pero tuve suerte. Me pregunto cuál es el plazo del contrato. 2050? riendo
                  5. +2
                    3 noviembre 2013 14: 20
                    Ah, sí, hasta 6 aviones, los estadounidenses solo fuman nerviosamente.
                    1. Akim
                      0
                      3 noviembre 2013 16: 26
                      Cita: patsantre
                      Oh, sí, hasta 6 aviones, los estadounidenses solo fuman nerviosamente

                      Sí, al menos 50 al año. De todos modos, diga LITTLE.
                      1. +1
                        4 noviembre 2013 14: 14
                        ¿Y qué, en su opinión 6, está un poco cerca de la decencia?
                        Y sí, 50 no es suficiente.
                      2. Akim
                        0
                        4 noviembre 2013 14: 38
                        Cita: patsantre
                        ¿Y qué, en su opinión 6, está un poco cerca de la decencia?

                        ¿Y cuántos rusos rusos produjeron aviones de pasajeros este año? (Ana-140 para MO también se puede considerar).
                2. Vital 33
                  +4
                  2 noviembre 2013 18: 15
                  ¿Cuánto tiempo llevan construidas estas fragatas y destructores (aquí es demasiado perezoso para buscar nombres)? ¿Y cuándo se suponía que se entregaría el portaaviones a los indios? No me importa, todo el mundo tiene dificultades, solo tú ves lo negativo en todas partes excepto en ti mismo. Es muy malo que se tarde tanto en construir barcos en Rusia y tanques en Ucrania, pero así es el "selyavi" ...
                  Bueno, al menos dominó el ciclo de producción completo, y al menos se está haciendo algo.
                  1. +2
                    2 noviembre 2013 18: 28
                    Cita: Vital 33
                    ¿Cuántas fragatas y destructores se están construyendo (pereza para buscar nombres)? ¿Cuántos años ya?

                    Les recuerdo que no estamos hablando de barcos.
                    Acabo de dar un ejemplo de que el tiempo de construcción de tanques en Jarkov hoy se acerca al tiempo de construcción de barcos (posiblemente incluso el espacio riendo )
                    Cita: Vital 33
                    Bueno, al menos dominó el ciclo de producción completo, y al menos se está haciendo algo.

                    Lo que significa bien y dominado, ¡él estaba allí!
                    ¡La fecha de vencimiento del contrato es a finales de 2014!
                    No esperes mucho. Espera y verás. hi
                    1. Vital 33
                      0
                      2 noviembre 2013 18: 38
                      Les recuerdo que no estamos hablando de barcos.
                      Acabo de dar un ejemplo de que los términos para construir tanques en Jarkov hoy se están acercando a las fechas para construir barcos (tal vez incluso la risa espacial)

                      ¿Por qué no hablar de barcos? ¿Y no se compara con la misma China o Corea? No hay nada que decir ... Y por cierto, ¿cuánto dura la construcción del t-90? Sólo me preguntaba...

                      Lo que significa bien y dominado, ¡él estaba allí!
                      No hubo ciclo COMPLETO. Esto, cuando se implementó el contrato pakistaní, dio la vuelta. Pero bien hecho, salieron y establecieron su propio lanzamiento de armas, etc. Y por cierto lo hicieron, y allí la cantidad era un orden de magnitud mayor.
                      1. +9
                        2 noviembre 2013 18: 47
                        Cita: Vital 33
                        ¿No hablas de barcos? ¿Y no se compara con la misma China o Corea? No hay nada que decir.

                        Compara mientras que con Ucrania, búscate en la red para mí pereza. Me imagino el resultado, dar un descuento de 3 veces la población.
                        Cita: Vital 33
                        Y por cierto, ¿cuánto cuesta la construcción del t-90? Sólo me preguntaba...

                        2009-2012 Rusia exportó 806 unidades.
                        2013-2016 (plan) 758 unidades.
                        Siente la diferencia!
                      2. Vital 33
                        -4
                        2 noviembre 2013 19: 00
                        Compara mientras que con Ucrania, búscate en la red para mí pereza. Me imagino el resultado, dar un descuento de 3 veces la población.
                        ¿Y dónde está el número? ¿Crees que están construyendo hormigas por cientos de miles? Tomaron cinco mil anclas y las llevaron. ¿Y qué hay más gente en Corea? ¿Y por qué comparar con Ucrania? Compara donde es peor, y compara dónde es mejor. Y qué hay aquí ... bueno, ya lo sé, y esto es malo.
                        2009-2012 Rusia exportó 806 unidades.
                        2013-2016 (plan) 758 unidades.
                        Siente la diferencia!

                        Cuántos exportaron, esta no es la respuesta. Cualquier cosa puede estar ahí. El plan tampoco es un "hecho". ¿Quién sabe (me pregunto) cuál es el ciclo de producción de un tanque de principio a fin?
                      3. +5
                        2 noviembre 2013 19: 07
                        Cita: Vital 33
                        ¿Y por qué comparar con Ucrania?

                        Y por qué no?
                        ¡Compara Rusia con Corea, no Corea con los Estados Unidos! riendo
                        Cita: Vital 33
                        no solo interesante) ¿cuánto dura el ciclo de producción para hacer un tanque de principio a fin?
                        riendo
                        Tú mismo escribiste ...
                        Cita: Vital 33
                        toma 14,5 meses

                        Dudo mucho la corriente. guiño
                        Cita: Vital 33
                        ¿Cuántos exportados no es la respuesta?

                        Y cual es la respuesta?
                        ¿Cuál es el criterio? Escribir.
                      4. Vital 33
                        +1
                        2 noviembre 2013 19: 21
                        Pregunté cuánto están haciendo los T-90, ¿o si quieres leer más para proteger a los ciegos hasta el final? ¿Cuántas fortalezas ya sé ...
                        La "exportación" puede incluir producidos previamente, esta vez, y en segundo lugar, no escribiste que este es exactamente el T-90. ¿Y las unidades del "plan 758" son qué? t-90? Entonces, ¿parece que el Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia decidió no comprar el T-90, sino "cortar" el T72? Aclarar pzhlst.
                        Y sobre las comparaciones, entonces comenzaste a comparar. Y luego se puede comparar con algún tipo de país donde no hacen tanques o barcos, y luego Ucrania será súper súper))). Todo es relativo...
                      5. +6
                        2 noviembre 2013 19: 39
                        Cita: Vital 33
                        Le pregunté cuánto están haciendo los T-90, o ¿desea volverse un poco más fuerte a ciegas?

                        No lo sé. No hay enlaces en tyrnet.
                        Sospecho firmemente que usted, en lo que respecta a OPLOT, utilizó información no verificada o asomó un dedo al cielo (un enlace sería bueno).
                        Cita: Vital 33
                        Entonces, ¿parece que el Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia decidió no comprar el T-90, sino "cortar" el T72? Aclarar pzhlst.

                        Solo escribi !!!! Sobre la exportación, no hay T72 dopados para el Ministerio de Defensa ruso. ¡Las cifras indicadas son solo de exportación!
                        ¡En la exportación de tanques, Rusia es un líder mundial!
                        Estudie la pregunta a su gusto.
                        Cita: Vital 33
                        Y luego se puede comparar con algún tipo de país donde no hacen tanques o barcos, y luego Ucrania será súper súper))). Todo es relativo...

                        Estoy de acuerdo en que Ucrania pronto se comparará con Limpopo, y no con las capacidades de la RSS de Ucrania.
                      6. Vital 33
                        -1
                        2 noviembre 2013 20: 05
                        Si no lo sabe, ¿por qué está "feliz" entonces? Tal vez el T-90 esté aún más tiempo ... En cuanto al enlace de la "fortaleza", intentaré encontrarlo.
                        ¿Por qué con Limpopo? Tailandia en sí misma no fabrica tanques, y nos compra ... y también transporta personal blindado. En cuanto a la RSS de Ucrania, tienes suficiente. Me gustaría, pero ... No se puede comparar con Rusia desde los tiempos de la URSS tampoco, por lo que tales comparaciones son inútiles ... no es triste.
                        La publicación con referencia a la preocupación estatal "Ukroboronprom" informa: "El ciclo de producción del BM" Oplot "tarda 14,5 meses. Se trata de un producto complejo de alta tecnología que permite que" Oplot "siga siendo uno de los mejores ejemplos de vehículos blindados del mundo. El principal fabricante del tanque es GP" Plantarlos. Malysheva ". Los componentes y materiales básicos son suministrados por 137 empresas, incluidas 21 miembros de la Concern".
                        http://www.i-mash.ru/news/zarub_sobytiya/34018-jeskpert-ukraina-nachnet-masso...
                      7. +11
                        2 noviembre 2013 20: 12
                        Cita: Vital 33
                        Tampoco se puede comparar con Rusia desde la URSS, por lo que tales comparaciones son inútiles ... no es triste.

                        La Rusia moderna de RSFSR ya ha sido superada.
                        El RSFSR, por ejemplo, construyó 75 limones m2 de vivienda en 1989, ¡y Rusia en 2012 construyó alrededor de 140!
                        ¡La RSS de Ucrania en 1989 construyó 25 Lyamov, y en 2012 construyó 5!
                        Te lo digo como cliente de construcción.
                        Nuestra empresa opera en 7 regiones de la Federación Rusa, ¡no iremos a Ucrania!
                        NO HAY ACTIVIDAD ECONOMICA !!!!!!!
                        Eso suena como una oración!
                      8. Vital 33
                        -2
                        2 noviembre 2013 20: 19
                        ¿Y de dónde viene la vivienda? ¿Estamos hablando de barcos y tanques? ¿O me estoy perdiendo algo? ¿Y por qué el año 89? Cuando el colapso y la pobreza ya están allí, tómalo temprano ...
                        Y sí, no vayas a Ucrania !!! Hay alguien para construir ... no hay dinero actual))))
                      9. +9
                        2 noviembre 2013 20: 30
                        Cita: Vital 33
                        ¿Y de dónde viene la vivienda? ¿Estamos hablando de barcos y tanques?

                        ¡Entonces Ucrania no ha superado cuánto!
                        ¡Solo degradación!
                        Y para la vivienda, este es un indicador!
                        Porque para la gente.
                        Y barcos y tanques, esto es un derivado.
                        ¡Y en el colapso y la pobreza no había una máquina de perlas soviética como una pista de patinaje!
                      10. Vital 33
                        -5
                        2 noviembre 2013 20: 44
                        ¿Cómo sabes que no has superado? ¿Entonces dicen NTV?
                        Es genial que tengas tanta vivienda, y te felicito ... Pero aún así, hablamos de otra cosa. Es como si de repente dijera que Ucrania ocupa el primer lugar en el mundo en la exportación de aceite de girasol ... ¿A qué? Si se trata de la construcción de equipos militares y barcos ... solicita
                        Y, por cierto, en 89, ya había estantes vacíos y vendedores de ventas actuales ... Tal vez en Moscú era diferente, pero el sindicato ya estaba en un desastre de perestroika en pleno crecimiento.
                      11. +13
                        2 noviembre 2013 21: 13
                        Cita: Vital 33
                        Y, por cierto, en 89, ya había estantes vacíos y vendedores de ventas actuales ... Tal vez en Moscú era diferente, pero el sindicato ya estaba en un desastre de perestroika en pleno crecimiento.

                        Yo mismo vengo de Tula.
                        Había estantes vacíos allí, y parientes en la ciudad del distrito de Odessa (Belgorod Dniester), los estantes se rompían.
                        Los parientes nos trajeron un televisor desde allí, ya que tuvimos un turno durante 12 meses.
                        Así que cuéntales estos cuentos a tus nietos, que no vivieron bajo la URSS (gran Rusia). El centro de Rusia se quitó la ropa interior por el bien de las afueras.
                        Sí, no es comida para caballos.
                      12. +16
                        2 noviembre 2013 22: 01
                        Cita: ATATA
                        El centro de Rusia se quitó la ropa interior para los suburbios.

                        Yo confirmo
                        Creció en la región 57, estudió en Odessa, fue a trabajar en Arkhangelsk en 1986.
                        Pintura al óleo
                      13. Avenger711
                        +1
                        2 noviembre 2013 21: 46
                        ¿Y en lo que ha superado? No hay necesidad de buscar teorías de conspiración, estadísticas de producción, nadie falsifica a escala nacional, porque entonces el liderazgo será imposible.
                      14. Gluxar_
                        +3
                        3 noviembre 2013 12: 34
                        Cita: Vital 33
                        ¿Cómo sabes que no has superado? ¿Entonces dicen NTV? Es genial que tengas tanta vivienda, y te felicito ... Pero aún así, hablamos de otra cosa. Es como si de repente dijera que Ucrania ocupa el primer lugar en el mundo en la exportación de aceite de girasol ... ¿A qué? Si estamos hablando de la construcción de equipos militares y barcos ... Y, por cierto, en el '89, ya había estantes vacíos y vendedores actuales a la venta ... Tal vez en Moscú era diferente, pero el desastre de la perestroika en pleno crecimiento ya estaba ocurriendo en la unión.

                        Estoy leyendo tu correspondencia y me expresaré del lado de tu oponente. No quieres admitir cosas obvias. En el momento del colapso, Rusia era inferior a muchos Ucrania, especialmente en el campo de la industria. Se te ha ido un poder enorme. Y así, el resultado, hoy Ucrania en dos años produjo 5 tanques para el cliente. ¿Y se llama éxito? Rusia, sin embargo, recreó muchas industrias, incluidas las que permanecieron en Ucrania. Y hoy exporta menos de 1000 tanques al año. No solo tanques.
                        Pero el artículo trata sobre tanques. ¿Por qué es importante y comenzó el próximo holivar? Sí, porque Ucrania sigue un camino hostil a Rusia, lo que significa que nuestros tanques competirán en los mercados extranjeros. ¿Y crees que la fortaleza podrá competir con el T-90MS? Con tales instalaciones de producción?
                        Lo mismo es cierto para AN. Es importante no solo la calidad y el costo del producto en sí, sino también el servicio. Ucrania sola no tiene ninguna posibilidad. Usted comprende que los contratos con Irak y Tailandia fueron adoptados bajo los auspicios de Estados Unidos para apoyar a las actuales autoridades ucranianas en su movimiento hacia Occidente. Una vez que te encuentres allí, no habrá tal apoyo y te pisotearán. Y 25 millones de rusos viviendo en Ucrania ... Esto es triste.
                      15. +4
                        3 noviembre 2013 12: 51
                        Cita: Gluxar_
                        Rusia en el momento del colapso de muchos inferiores a Ucrania, especialmente en el campo de la industria.

                        Sí, ¿bien? ¿Puede documentar esto? Moscú Leningad. ¿Novosibirsk Ural?
                        Cita: Gluxar_
                        Y aquí está el resultado, hoy Ucrania durante dos años produjo tanques 5 para el cliente. ¿Y esto se llama éxito?

                        La Federación de Rusia consiguió fábricas de tanques 3 (si es 4 con Chelyabinsk) y ¿dónde está todo esto? Azerbaiyán ha estado haciendo unidades 90 durante dos años, y esto con un ciclo constante.
                        Cita: Gluxar_
                        Y hoy, exporta tanques para 1000 al año.

                        Pero esto es una mentira.
                        Cita: Gluxar_
                        . ¿Por qué es esto importante y comenzó otro holivar?

                        porque cualquier éxito incluso mínimo de Ucrania para algunos en la garganta.
                        Cita: Gluxar_
                        Porque Ucrania sigue el camino hostil a Rusia, lo que significa que nuestros tanques competirán en los mercados extranjeros.
                        ¿Y qué camino debería seguir Ucrania a qué salvaría la Federación de Rusia con la UVZ y comenzaría a comprar tanques ucranianos?)))

                        Cita: Gluxar_
                        Y crees que el bastión podrá competir con el T-90MS

                        Ya puedes olvidarte de T-90MS, y el ritmo no es importante aquí.
                        Cita: Gluxar_
                        Usted comprende que los contratos con Irak y Tailandia se aceptan bajo los auspicios de los Estados Unidos,

                        ¿Demostrarlo en Tailandia? ¿Por qué, por cierto, Tailandia compra helicópteros rusos?
                        Cita: Gluxar_
                        Esto es triste
                        litsimerie
                      16. +6
                        3 noviembre 2013 22: 27
                        ¿O tal vez suficiente mierda?
                        Me alegra que los hombres normales en Ucrania estén ocupados con cosas normales y de muchas maneras exitosas. A diferencia de los políticos. Es una pena que ahora vivamos en diferentes estados compitiendo de muchas maneras.
                        Occidente obtuvo una gran victoria, desmembrando a la URSS. Pero dibujar las fronteras es la mitad de la batalla, es necesario dividir a la gente, llevar la discordia a las mentes y la confusión a las almas. Te leí y de alguna manera triste, los anglosajones tuvieron éxito en esto ... llanto
                      17. Gluxar_
                        0
                        8 noviembre 2013 15: 29
                        Cita: Firstvanguard
                        ¿O tal vez es suficiente mierda? Me alegra que los hombres normales en Ucrania estén ocupados con cosas normales y de muchas maneras exitosas. A diferencia de los políticos. Es una pena que ahora vivamos en diferentes estados que compiten en gran medida. Occidente obtuvo una gran victoria, desmembrando a la URSS. Pero dibujar las fronteras es la mitad de la batalla, es necesario dividir a la gente, llevar la discordia a las mentes y la confusión a las almas. Te leí y de alguna manera triste, los anglosajones tuvieron éxito en esto ...

                        Este desastre sucedió mucho antes. Vivimos hoy y necesitamos pensar en el futuro. También estoy feliz por los ucranianos porque actualizarán su tanque. Esto es bueno para ellos. ¿Es bueno para Rusia? En muchos sentidos, no. La competencia no es mala, pero cuando Kitev abandona y hace concesiones políticas por el bien de los contratos de hoy, entonces esto ya no es competencia justa. Además, esto también afecta a los propios ucranianos: los tanques compraron y comprarán. Los tanques desaparecerán del campo de batalla solo cuando las personas se vuelvan inmortales o viceversa, dejen de valorar sus vidas. Pero ya no serán personas. Mientras una bala pueda matarte, entonces quieres una barrera en su camino. el tanque es un obstáculo y seguirá siéndolo para siempre, no importa si alguien se sienta en el NKM o lo controlará de forma remota. La esencia del automóvil no cambiará: es la potencia de fuego y la fuerte protección.
                        Entonces los tanques comprarán. Por lo tanto, es beneficioso unir fuerzas y vender juntos, y no competir entre sí reduciendo los precios. Estados Unidos venderá muchos menos tanques durante este tiempo, pero por una cantidad mucho mayor. simplemente porque no hay alternativa, pero la Federación de Rusia y Ucrania están haciendo dumping. Abrams no se encontró con el T-90 en una pelea igual, por lo que los estadounidenses pueden anunciarlo como quieran y los compradores, al no tener otra opción, se ven obligados a comprar al precio que piden. El T-80 "Oplot" y el T-90 "Tagil" son similares en muchos aspectos, de ahí la posición diferente en el mercado.
                      18. Gluxar_
                        +1
                        8 noviembre 2013 15: 37
                        Cita: Firstvanguard
                        ¿O tal vez es suficiente mierda? Me alegra que los hombres normales en Ucrania estén ocupados con cosas normales y de muchas maneras exitosas. A diferencia de los políticos. Es una pena que ahora vivamos en diferentes estados que compiten en gran medida. Occidente obtuvo una gran victoria, desmembrando a la URSS. Pero dibujar las fronteras es la mitad de la batalla, es necesario dividir a la gente, llevar la discordia a las mentes y la confusión a las almas. Te leí y de alguna manera triste, los anglosajones tuvieron éxito en esto ...

                        Cita: Firstvanguard
                        ¿O tal vez es suficiente mierda? Me alegra que los hombres normales en Ucrania estén ocupados con cosas normales y de muchas maneras exitosas. A diferencia de los políticos. Es una pena que ahora vivamos en diferentes estados que compiten en gran medida. Occidente obtuvo una gran victoria, desmembrando a la URSS. Pero dibujar las fronteras es la mitad de la batalla, es necesario dividir a la gente, llevar la discordia a las mentes y la confusión a las almas. Te leí y de alguna manera triste, los anglosajones tuvieron éxito en esto ...

                        Este desastre sucedió mucho antes. Vivimos hoy y necesitamos pensar en el futuro. También estoy feliz por los ucranianos porque actualizarán su tanque. Esto es bueno para ellos. ¿Es bueno para Rusia? En muchos sentidos, no. La competencia no es mala, pero cuando Kitev abandona y hace concesiones políticas por el bien de los contratos de hoy, entonces esto ya no es competencia justa. Además, esto también afecta a los propios ucranianos: los tanques compraron y comprarán. Los tanques desaparecerán del campo de batalla solo cuando las personas se vuelvan inmortales o viceversa, dejen de valorar sus vidas. Pero ya no serán personas. Mientras una bala pueda matarte, entonces quieres una barrera en su camino. el tanque es un obstáculo y seguirá siéndolo para siempre, no importa si alguien se sienta en el NKM o lo controlará de forma remota. La esencia del automóvil no cambiará: es la potencia de fuego y la fuerte protección.
                        Entonces los tanques comprarán. Por lo tanto, es beneficioso unir fuerzas y vender juntos, y no competir entre sí reduciendo los precios. Estados Unidos venderá muchos menos tanques durante este tiempo, pero por una cantidad mucho mayor. simplemente porque no hay alternativa, pero la Federación de Rusia y Ucrania están haciendo dumping. Abrams no se encontró con el T-90 en una pelea igual, por lo que los estadounidenses pueden anunciarlo como quieran y los compradores, al no tener otra opción, se ven obligados a comprar al precio que piden. El T-80 "Oplot" y el T-90 "Tagil" son similares en muchos aspectos, de ahí la posición diferente en el mercado.

                        En cuanto a la amistad de los pueblos, eso es bueno. Pero si la gente hizo su elección, entonces esta es su elección. Mejor estar en minoría, pero sin traidores en sus filas.
                      19. 0
                        5 noviembre 2013 08: 27
                        Pido disculpas por entrar, pero ¿dónde está la fábrica de tanques en Chelyabinsk?
                      20. Gluxar_
                        0
                        8 noviembre 2013 15: 19
                        Sí, ¿bien? ¿Puede documentar esto? Moscú Leningad. ¿Novosibirsk Ural?


                        ¿Eres tan analfabeto? ¿Ha mirado por todas partes y comprobado todo? ¿O un típico "estilo ucraniano" que no puedes hacer nada por ti mismo, quieres que te busquen?


                        La Federación de Rusia consiguió fábricas de tanques 3 (si es 4 con Chelyabinsk) y ¿dónde está todo esto? Azerbaiyán ha estado haciendo unidades 90 durante dos años, y esto con un ciclo constante.

                        De nuevo muestras tu estupidez. Solo en 2011, Rusia exportó 338 MBT, en 2012, 150 unidades. Para el período de facturación de 2007 a 2014, se planea exportar 1291 MBT. Y para el período de 2007 a 2010, se entregaron 603 MBT. En promedio, 161 tanques por año o un tanque en 2,5 días durante 8 años sin interrupción.



                        porque cualquier éxito incluso mínimo de Ucrania para algunos en la garganta.¿Qué tipo de éxito? ¿Ejerció presión sobre los contratos estadounidenses? Ucrania tenía un supercontrato con Irak y Ucrania lo tiró por el inodoro de manera segura. Los únicos ingresos significativos para Ucrania provienen de contratos para la reventa de otros T-72 soviéticos. Hizo 5 de sus tanques "nuevos" y bien hecho. Estoy contento, solo un poco sorprendido por la cantidad de producción y el marco de tiempo.

                        ¿Y qué camino debería seguir Ucrania a qué salvaría la Federación de Rusia con la UVZ y comenzaría a comprar tanques ucranianos?)))

                        Sí, déjalo ir lo que quiera. Siento pena por la gente de esas fábricas. Es difícil competir cuando se producen 5 tanques cada uno y esto es cuando se produjeron cientos anteriormente.

                        Ya puedes olvidarte de T-90MS, y el ritmo no es importante aquí.

                        Puedo hacer muchas cosas Pero no te olvides de los T-90ms. No importa qué modificación. Pero de los tanques más modernos que se producen hoy en día, el T-90 ya se ha convertido y seguirá siendo el más masivo. Y eso es un hecho. Además, no olvide que el diseño de una plataforma completamente nueva y este es otro paso adelante.


                        ¿Demostrarlo en Tailandia? ¿Por qué, por cierto, Tailandia compra helicópteros rusos?

                        ¿Quién eres para probarte algo? Excave y descubra a dónde conducen todas las cuerdas. En cuanto a los helicópteros rusos, son simplemente los mejores y ningún lobby ayudará aquí.
                      21. +1
                        8 noviembre 2013 16: 40
                        Cita: Gluxar_
                        eres tan analfabeto? ¿Has buscado en todas partes y has comprobado todo?

                        ¿Eres tan alfabetizado que no te molestas con la evidencia?
                        Cita: Gluxar_
                        Muestras tu estupidez otra vez. Solo en el año 2011 Rusia exportó 338 MBT, en el año 2012 piezas 150. 3

                        ¿Y? ¿El tanque de Jarkov bajo la URSS produjo tanques 800 al año? ¿Entonces qué? Y el hecho de que la Federación Rusa explotó tres fábricas de tanques.
                        Cita: Gluxar_
                        Se planea exportar el período de facturación de 2007 a 2014 1291 MBT.

                        Y el principal comprador es India,
                        Cita: Gluxar_
                        Es difícil competir cuando se producen tanques 5, y esto es cuando se produjeron cientos anteriormente.

                        Ahora todo es complicado: Inglaterra cerró la fábrica de tanques. Francia no ha producido tanques nuevos durante 15 años)) El tiempo es ahora.
                        Cita: Gluxar_
                        Hoy, el T-90 ya se ha convertido y seguirá siendo el más masivo. Y es un hecho
                        Bueno, masivo, no significa lo mejor: los cosacos también lanzaron más que el Bugatti)))

                        Cita: Gluxar_
                        Además, no olvide que el diseño de una plataforma completamente nueva y este es otro paso adelante.
                        ¿Cuándo será todavía?

                        Cita: Gluxar_
                        ¿Quién eres para probarte algo?

                        El que dice que ladras y balabol.
                        Cita: Gluxar_
                        . En cuanto a los helicópteros rusos, son simplemente los mejores y ya no hay cabildeo.

                        qué trivial: si compran ruso es lo mejor y no hay nada por lo que presionar, si compran ucraniano es solo en dirección del tío Sema)))
                      22. Gluxar_
                        0
                        9 noviembre 2013 12: 15

                        ¿Eres tan alfabetizado que no te molestas con la evidencia?

                        Molestarme con evidencia de hechos obvios no me parece razonable. Puedes mirar en TSB y leer allí.


                        ¿Y? ¿El tanque de Jarkov bajo la URSS produjo tanques 800 al año? ¿Entonces qué? Y el hecho de que la Federación Rusa explotó tres fábricas de tanques.

                        Bueno, claramente te revelas. Eres un troll o una persona extremadamente estúpida. Estás tratando de poner mis propios argumentos en mi contra. Dije que bajo la URSS, solo Jarkov fabricaba 800 tanques al año. Y hoy hay 5 tanques en más de 5 años. Aparte de la "pintura" del T-72 y la reventa. Rusia hoy, no hace 30 años, produce un tanque cada dos días. ¿Y quién jodió qué? ¿Te escuchas a ti mismo o escribes tonterías porque así debería ser un troll?


                        Y el principal comprador es India,

                        Aquí está. India, el mayor comprador de armas del mundo. Y el más codiciado para todos los vendedores. Y eso significa que tenía una opción y eligió la mejor. Esto es un hecho y eres ciego.


                        Ahora todo es complicado: Inglaterra cerró la fábrica de tanques. Francia no ha producido tanques nuevos durante 15 años)) El tiempo es ahora.

                        No en todos lados Rusia no cierra plantas de tanques. Es difícil para Occidente, porque el mundo se ha despertado de este yugo económico y está empezando a pensar con su propia cabeza. Pero Ucrania, por el contrario, salta felizmente a este pantano. Buena suerte al final.

                        Bueno, masivo, no significa lo mejor: los cosacos también lanzaron más que el Bugatti)))

                        Lo principal es que las personas que lo liberan tienen un trabajo y tienen algo para alimentar a sus familias. Y cuál es el mejor bronceado, siempre que no haya habido una colisión directa, cualquiera puede ser el mejor. En tiempos de paz, debe considerar la demanda.

                        ¿Cuándo será todavía?

                        Otra pregunta estúpida. En metal, la nueva plataforma ya se presentó en un show privado. Pero esto no es tan importante. Volviste a la naturaleza. Es importante que el T-72/90 se compre hoy en sus modificaciones y se compre al por mayor. Y eso significa que comprarán Armata cuando llegue el momento. Esto se llama reconocimiento de calidad.


                        El que dice que ladras y balabol.
                        Eso es. Y nada más. Por lo tanto, molestarse con las respuestas al troll no es del caso.


                        qué trivial: si compran ruso es lo mejor y no hay nada por lo que presionar, si compran ucraniano es solo en dirección del tío Sema)))

                        Bueno, si los estadounidenses compran helicópteros rusos, cuando su economía está inclinada, entonces esto es un reconocimiento de que son realmente los mejores.
                      23. +1
                        9 noviembre 2013 21: 43
                        Cita: Gluxar_
                        Los hechos obvios me parecen irracionales.

                        Cuando parece recomendado krestitsa.
                        Repito una vez más
                        Cita: Gluxar_
                        Rusia en el momento del colapso de muchos inferiores a Ucrania, especialmente en el campo de la industria

                        ESTO ES BONIFICADO.
                        Cita: Gluxar_
                        Esto dije que en la URSS, solo Jarkov hizo tanques 800 por año. Y hoy, los tanques 5 para más de 5 le

                        ¿Y qué hay de TI? ¿Sabías que la URSS colapsó? Y en el contexto de estos tanques 800, los intentos de UVZ en el año de la Federación de Rusia no son muy diferentes de los éxitos de Ucrania.
                        Cita: Gluxar_
                        No en todos lados Rusia no está cerrando fábricas de tanques.
                        China, por cierto, también, y para su ejército, fabrica más tanques que la Federación Rusa.

                        Cita: Gluxar_
                        Difícil para Occidente, porque el mundo se ha despertado de este yugo económico y comienza a pensar con la cabeza

                        Nasmoshili. Probablemente dosih todavía piensan que la Guerra Fría no ha terminado, y el Pacto de Varsovia existe.

                        Cita: Gluxar_
                        Lo principal es que las personas que lo liberan tienen trabajo y tienen algo para alimentar a sus familias.

                        ¿Y qué más que los tanques no pueden hacer nada más?
                        Cita: Gluxar_
                        Y cuál es el mejor tanu, siempre que no haya una colisión directa, cualquiera puede ser el mejor
                        Por TTX también es muy comparable.

                        Cita: Gluxar_
                        En tiempos de paz, debe mirar la demanda.
                        Bueno, de nuevo, en Maybach, hay menos demanda que en Lada Kalina, y de acuerdo con esto, ¿es Kalina una obra maestra del mundo del automóvil?

                        Cita: Gluxar_
                        . En el metal, la nueva plataforma ya se presentó en un espectáculo cerrado.
                        ¿Lo has visto personalmente? Si no, entonces, no se considera))
                      24. +1
                        9 noviembre 2013 21: 43
                        Cita: Gluxar_
                        . Es importante que compren T-72 / 90 hoy en sus modificaciones y compren en grandes cantidades.
                        ¿Quién los compra? Vería informes de ventas de BTT en el mundo.

                        Cita: Gluxar_
                        Y eso significa que Armata comprará cuando llegue el momento.
                        ¿Por qué, en base a lo que hiciste tal conclusión?

                        Cita: Gluxar_
                        Eso es todo Y nada mas

                        Y esto es suficiente para mí en Internet.
                        Cita: Gluxar_
                        Porque el problema de ti mismo troll no responde
                        ¿Vas de ZK? Aunque, ¿qué diferencia hay si confirman que eres un balobol y un soñador?

                        Cita: Gluxar_
                        Bueno, si los estadounidenses compran helicópteros rusos, cuando su economía está inclinada, entonces esto es un reconocimiento de que son realmente los mejores.
                        Los estadounidenses lo compran para Afganistán, y porque ellos (los rusos) son más baratos.
                        Y, por cierto, según estas palabras tuyas, si lo tomamos como un axioma

                        Cita: Gluxar_
                        En cuanto a los helicópteros rusos, son simplemente los mejores y ningún lobby ayudará aquí.

                        Que los tanques rusos no son los mejores, y dado que Tailandia compra todos los mejores helicópteros rusos, y los tanques ucranianos, automáticamente BM Stronghold está mejorando.
                      25. El comentario ha sido eliminado.
                      26. -1
                        2 noviembre 2013 23: 47
                        No hay nada de lo que estar particularmente orgulloso: en la RSFSR y la RSS de Ucrania, la vivienda para la gente era gratuita. En la RSFSR, los constructores rusos que recibieron una especialidad en una escuela profesional o escuela técnica trabajaron como especialistas, y los tayikos uzbekos semi-salvajes están construyendo en Rusia, la calidad del trabajo es cuestionable. Quite el petróleo y el gas de la economía rusa, creo que no hay nada de qué presumir.
                      27. +1
                        3 noviembre 2013 13: 35
                        Cita: stroitel
                        Lo gratis. En la RSFSR, los constructores rusos trabajaron en un sitio de construcción que recibió una especialidad en una escuela vocacional o escuela técnica - especialistas

                        En que año naces
                        La composición de los trabajadores en un sitio de construcción en los años 80:
                        15% trabajadores de escuelas vocacionales
                        15% de los contratos (hueso blanco. Vinieron por el departamento, ya que recibieron el departamento que solían dejar)
                        35% químicos (condenados)
                        35 batallón de construcción (uzbekos, tayikos y otros, otros, otros)
                        Aquí está. Vi esto, pero puedes ver tus historias sobre el personal en los sitios de construcción de la RSFSR basados ​​en viejos carteles.
                        Sin mencionar la calidad de vez en cuando, es el cielo y la tierra.
                        Entonces ni siquiera se soñó la calidad de la vivienda.
                      28. +2
                        3 noviembre 2013 21: 21
                        Sin mencionar la calidad de vez en cuando, es el cielo y la tierra.
                        Entonces ni siquiera se soñó la calidad de la vivienda.

                        ¿Qué estas diciendo? No quiero discutir el problema de calidad en la construcción en este sitio. Una cosa es que, en la Unión, la calidad de la vivienda puede no ser alta, pero la vivienda era gratuita. Y ahora, por un dinero fabuloso, la gente está comprando apartamentos (que están en cautiverio durante décadas) que no son seguros para vivir. Los objetivos de las personas involucradas en el negocio de la construcción no son proporcionar vivienda a la población, sino obtener superganancias (que se logran utilizando trabajadores migrantes laborales, ahorrando en materiales y diseño. Sí, y los diseñadores todavía ...
                      29. +3
                        3 noviembre 2013 19: 42
                        Digamos que después del colapso de la URSS, Ucrania se convirtió en una república bananera, imagina que el ritmo de producción industrial es cero. Dime, querida, ¿por qué tu regodeo es realmente inteligente contigo y tu causticidad no es del todo correcta?
                        Qué tal la alegría de eso, los productos ucranianos han alcanzado el nivel mundial. uno de los tigres asiáticos optó por OPLOT en lugar de Leopards y Abrams. Confía en mí Los tailandeses son demasiado pedantes en finanzas y no tiran dinero
                      30. El comentario ha sido eliminado.
                      31. +1
                        2 noviembre 2013 20: 13
                        Cita: Vital 33
                        En cuanto al enlace de la "fortaleza", intentaré encontrarlo.

                        Estoy esperando!
                      32. Vital 33
                        0
                        2 noviembre 2013 20: 16
                        véase más arriba.
                      33. +3
                        2 noviembre 2013 20: 19
                        Cita: Vital 33
                        véase más arriba.

                        Duplicar. Pliz!
                        Estos no son los chupados del dedo, sin fundamento 14,5?
                      34. Vital 33
                        +1
                        2 noviembre 2013 20: 25
                        ¿Qué duplicar? Si el enlace es cómo diseñar todo, no lo sé. Si no te resulta difícil, ve al buscador y escribe "El ciclo de producción del tanque Oplot", tarda 15 segundos. Busqué con Mail ru.
                      35. +3
                        2 noviembre 2013 20: 31
                        Cita: Vital 33
                        Si no le resulta difícil, vaya al buscador y escriba "Ciclo de producción del tanque Oplot", tarda 15 segundos. Busqué con Mail ru.
                        https://www.google.ru/search?q=%22&oq=%22&aqs=chrome..69i57j69i59.920j0j8&source

                        id = chrome & espv = 210 & es_sm = 93 & ie = UTF-8
                        Explique.
                        Sí, así que jabón, no da enlaces muy autorizados.
                        Hablando con franqueza.
                        ¡Aquí su 27 (análogo) construye 9 meses, y el tanque 14,5!
                        Pero, ¿por qué un avión es 10 veces más caro?
                      36. +1
                        2 noviembre 2013 23: 09
                        En cuanto al costo, ciertamente no tienes razón. No puedes ser tan categórico. Después de todo, el precio no depende mucho del tiempo de fabricación, y la complejidad de la producción no se traduce necesariamente en un precio más alto o un ciclo de producción más largo. Todo depende de la capacidad de producción, de las tecnologías utilizadas, etc. Por ejemplo, el MiG-21 le costó a la Unión más barato que el BMP-1. ¿Cómo te gusta esta comparación?
                      37. +1
                        2 noviembre 2013 20: 33
                        No perdería tiempo en su sitio. ATATA es una locura. En una emergencia, su y todos los asuntos.
                      38. Avenger711
                        0
                        2 noviembre 2013 21: 47
                        El "ciclo de producción del tanque Oplot" dura 15 segundos.


                        riendo
                      39. El comentario ha sido eliminado.
                      40. Avenger711
                        -3
                        2 noviembre 2013 21: 44
                        Y no se preocupe, en un par de años el Armata fallará, o no dará resultados obvios, y el T-90 irá nuevamente a las Fuerzas Armadas de RF. BMP-3, ya está ahí. Es solo que el problema con "Armata" y "Kurganets" es, en general, conceptual, son fruto de la histeria de que el soviet debe cambiarse. Bueno, se puede y se debe cambiar, solo que se debe hacer como en la aviación, donde ahora se ordenan 2015 nuevos cazas solo hasta 108, esto es sin tener en cuenta 16 Su-30M2 y T-50, se puede recortar con seguridad hasta 2020. Y el "Armata" por sí solo, si tiene un diseño con una torreta deshabitada, requerirá resolver una serie de problemas, por ejemplo, un AZ crítico en una máquina de este tipo la hará inmediatamente completamente incapaz de combatir, es decir, es necesario hacer una máquina de este tipo, pero no es necesario que reemplace la clásica. esquemas.
                      41. +6
                        2 noviembre 2013 22: 09
                        Cita: Avenger711
                        Y el "Armata" por sí solo, si tiene un diseño con una torre deshabitada, requerirá resolver una serie de problemas, por ejemplo, un AZ crítico en una máquina de este tipo lo hará inmediatamente completamente incapaz de combatir.

                        Un crítico del arma incapacita a cualquier tanque, ¿y qué?
                        Ir al kernel?
                      42. Avenger711
                        -1
                        3 noviembre 2013 02: 23
                        Por cierto, incluso en este caso existe la posibilidad de arreglarlo si la tripulación está en la torre.
                      43. El comentario ha sido eliminado.
                      44. Avenger711
                        +1
                        2 noviembre 2013 21: 35
                        China también está comprando barcos de Rusia.
                    2. El comentario ha sido eliminado.
                    3. Gluxar_
                      +1
                      3 noviembre 2013 12: 19
                      Cita: ATATA
                      ¡Qué significa bien y dominado, él estaba allí! ¡El término para completar el contrato es a fines de 2014! No espere mucho. Espera y verás.

                      Solo hay un pedido de 49 automóviles. Esto no es 2000 unidades. Creo que los ucranianos se las arreglarán, lo principal es que la calidad no decepciona. ¿Cuál es la historia de los vehículos blindados iraquíes?
                  2. Avenger711
                    +8
                    2 noviembre 2013 21: 34
                    En cuanto al portaaviones y una serie de otras historias divertidas con los indios. Los hindúes hicieron todo a tiempo, de acuerdo con sus deseos. Si ahorraron en algo y luego voló, según los resultados de la investigación no tuvieron quejas y pagaron por trabajo adicional. Así que no la la. Y no buscamos lo negativo, solo lo estamos esperando con palomitas de maíz, porque entendemos perfectamente que el nivel de degradación del complejo militar-industrial ucraniano es tal que solo produce grandes cambios, como con los vehículos blindados de transporte de personal para Iraq. Después de eso, Svidomo comienza a buscar zrada en todo, y ciertamente en Moscú. Debe comprender la diferencia entre los fracasos de la industria de defensa rusa, que, por regla general, son superables y tienen total impotencia.
                    1. -8
                      2 noviembre 2013 22: 44
                      Cita: Avenger711
                      ... Pero no estamos buscando negatividad, solo la estamos esperando con palomitas de maíz, porque entendemos perfectamente que el nivel de degradación del complejo militar-industrial ucraniano es tal que solo produce grandes cambios, como con los vehículos blindados de transporte de personal para Iraq. Después de eso, Svidomo comienza a buscar zrada en todo, y ciertamente en Moscú. Debe comprender la diferencia entre los fracasos de la industria de defensa rusa, que, por regla general, son superables y tienen total impotencia.


                      Exactamente. Muestre al menos una foto con la armadura agrietada en un lote iraquí de vehículos blindados de transporte de personal. ¿No tal? Y luego los iraquíes compran un lote de BTR-82 ruso. Quien dio más "contragolpe" es "el APC está bailando". Todo está claro como la luz del día. No hay necesidad de burlarse del complejo militar-industrial ucraniano: tenga cuidado con el suyo. ¿Dónde está tu tan cacareada "Armata"? ¿"Kurganets"? ¿y así?
                      Ríe el que ríe último ...
                      1. Avenger711
                        +3
                        3 noviembre 2013 02: 25
                        Todavía no hay demanda de "Armata" y objetivamente no hay necesidad de ella. El Iraq aún no ha comprado ningún vehículo blindado de transporte de personal de la Federación de Rusia, pero me inclino a confiar más en la incoherencia técnica banal de los productos ucranianos que en la conspiración.
                      2. -2
                        3 noviembre 2013 04: 19
                        Cita: Avenger711
                        Todavía no hay demanda de "Armata" y objetivamente no hay necesidad de ella. El Iraq aún no ha comprado ningún vehículo blindado de transporte de personal de la Federación de Rusia, pero me inclino a confiar más en la incoherencia técnica banal de los productos ucranianos que en la conspiración.


                        Tus inclinaciones no interesan a nadie. HECHOS en forma de fotografías, videos ... El resto es boltología. Cuida la calidad de tus productos.
                3. El comentario ha sido eliminado.
              2. Gluxar_
                +6
                3 noviembre 2013 12: 16
                Cita: Vital 33
                El ciclo completo de producción de "Oplot" tarda 14,5 meses. Además, menos un par de semanas (por fuerza mayor). Y los barcos que tú mismo sabes están construyendo a lope, en la misma Rusia ... ¡¡¡Abre el OCHI !!!

                Entonces, ¿los ucranianos construyen un tanque cada uno? ¿O hay pocos talleres? Más como un almacén de refinamiento de garaje 80-actual.
            2. +1
              2 noviembre 2013 19: 35
              Cita: ATATA
              Cita: cajero
              Existe la ORGANIZACIÓN de la producción en masa, lleva tiempo, la fabricación de equipos, piezas en blanco de armaduras, etc. Entonces en todas partes. Cuando todo salga a la luz, todo será mucho más rápido.

              Con tal velocidad, organizan la producción en serie de barcos, no tanques.
              Tú mismo no mientes.
              ¡DESARROLLA LOS OJOS!


              Eres tú quien desarrolla tus ojos y no seas ingenuo. Los tanques no comenzaron a recogerse de inmediato. 2 años antes del inicio de las primeras entregas, esto es normal para equipos nuevos.
              1. +3
                2 noviembre 2013 19: 46
                Cita: Su24
                no inmediatamente. 2 años antes del inicio de las primeras entregas, esto es normal para equipos nuevos.

                ¿5 piezas en 2 años?
                ¿En el tanque de Jarkov?
          2. Avenger711
            +5
            2 noviembre 2013 21: 26
            El plazo ya se ha roto. Oportunidades para la producción en masa de vehículos blindados Ucrania ya no tiene.
            1. -8
              2 noviembre 2013 22: 46
              Cita: Avenger711
              respuesta


              Pis_ tía - no llevar bolsas ...
              1. Avenger711
                +3
                3 noviembre 2013 02: 26
                Y no hagas tanques.
        2. -2
          2 noviembre 2013 19: 30
          Cita: ATATA
          ¿Cuánto cuesta este orgullo soviético?

          Perdóname, por favor, pero ya obtuve suficiente - después de la palabra "cuántos" no debería haber una coma - y ¿de dónde viene esta forma de poner las comas, donde sea que llegue? ¿El Examen Estatal Unificado, o qué?
          1. +3
            2 noviembre 2013 19: 45
            Cita: alex86
            ¿Y de dónde viene esta forma de poner comas, donde sea que lo obtengas: el examen o qué?

            Y aquí, ¿cuál es el examen?
            Ve a revisar la ortografía en sitios especializados.
            1. -5
              2 noviembre 2013 20: 49
              Cita: ATATA
              Y aquí, ¿cuál es el examen?

              La coma no se coloca después de "aquí", sino después de "qué". Y para una presentación normal, no se necesitan esfuerzos especiales ni sitios especializados; se necesita alfabetización básica. Y no necesitas reaccionar así, no dije nada ofensivo. La manera de expresar los pensamientos en "albanés" puede tener derecho a existir, pero siempre atestigua, en primer lugar, la incapacidad de expresar los pensamientos en ruso. No te ofendas ...
              1. 0
                2 noviembre 2013 21: 14
                Cita: alex86
                La coma no se coloca después de "aquí", sino después de "qué".

                Te digo.
                Aprende a leer y escribir en otros sitios.
                1. 0
                  2 noviembre 2013 21: 28
                  Bueno, ¿qué te ofende? La carta es necesaria en cualquier sitio.
                  Y con las comas no es difícil: cuando se coloca la coma, se hace una pausa de entonación durante la pronunciación, diga lo que está escrito y todo se aclarará.
                  Y una vez más, no hay por qué ofenderse, en 77 en el examen de idioma ruso para el octavo grado me dieron 8 puntos solo porque era indecente poner 3. Y ahora mi hija, que ya tiene 2 años, dice: "Imagínese, lo que significa el "30" de hoy en comparación con el "5", aparentemente, "menos 3".
                  Una vez más, no hay que ofenderse, nada personal, es ruso ...
                  1. 0
                    4 noviembre 2013 19: 54
                    Me responderé a mí mismo: incluso si alguien discute, este sitio está lleno de personas que afirman la primacía de lo "ruso", así que no, ponen los menos, es decir, no están de acuerdo (¿con qué, disculpe? ...), pero para decir, dicen, Usted se equivoca, camarada, por esta razón y por esta razón, así que, después de todo, no, por lo tanto, estos "mineros" protestan no porque yo me equivoque en alguna parte, sino porque insisten en su derecho a escribir analfabetamente. Y no habría manera de pensar que "rusos" es ante todo el idioma ruso, y no golpearse en el pecho, dicen, "somos rusos". Y estos 5 inconvenientes (del 19 al 49 del 4 de noviembre de 2013) son 5 analfabetos e indiferentes a las personas de lengua rusa que afirman su derecho a la falta de cultura.
                    Simplemente no hay palabras ...
                    Estoy listo para aceptar cualquier crítica que diga que tampoco conozco el idioma, así que corrígeme, tengo 3 puntos para el octavo grado (pero tuve 8), y ¿dónde estás, alfabetizado e inteligente?
                    Y en respuesta - silencio ...
                    Y mientras gritamos sobre la grandeza de Rusia ...
                    Chicas tristes ...
        3. +7
          2 noviembre 2013 22: 22
          Cita: ATATA
          ¿Cuáles son las capacidades de la planta en Jarkov sobrecargadas?
          ¿Cuánto, este orgullo del complejo militar-industrial soviético ahora puede producir tanques por año de hecho?


          En 2008, estaba de viaje de negocios en Jarkov. Lo que vi en la planta de Malyshev se puede describir en una palabra: ASS. Si Tarkovsky hubiera filmado su "Stalker" en 2008, creo que habría elegido la fábrica como decoración. llanto Es una pena no haber tomado una foto. Por supuesto, no se puede hablar de ninguna producción en masa allí.
          Pero con todo esto, debemos rendir homenaje a los restos del equipo de diseño, que lograron desarrollar y lanzar la serie BTR-4 en condiciones tan salvajes. Dejar incluso crudo, sin terminar. Honor y alabanza, son solo héroes. Aunque creo que en el estado actual de las cosas en Ucrania, la planta pronto se dedicará al montaje de destornilladores de algún tipo de basura.
    3. Gluxar_
      +4
      3 noviembre 2013 12: 15
      Cita: major071
      No quiero decir nada malo sobre el tanque, pero en la foto son como cartón. En cuanto a la filmación de una película de segunda categoría.

      Yo diría que no por la película, sino por la publicidad. La escala de la película no es la misma. Creo y estoy un poco sorprendido, el pedido es de septiembre de 2011, hoy es noviembre de 2013. En total, ¿se esculpieron 5 piezas durante 26 meses? ¿Qué paciencia deben tener los clientes ucranianos? Que Iraq espera cinco años, luego Tailandia.
      Después de todo, el tanque en el momento de su exhibición se anunciaba como listo para la producción, pero de hecho se pagaba por el desarrollo de un nuevo producto.

      Lo que me sorprende es qué fuerzas están detrás de los negociadores ucranianos, cuando los clientes estatales han estado esperando sus productos durante muchos años y reciben baja calidad.
    4. Lesnik
      0
      4 noviembre 2013 18: 44
      ¡Cartulina! Bueno, muy reflexivo. wassat
  2. -10
    2 noviembre 2013 08: 17
    De todos modos, no es suficiente pagar el gas con Rusia (actualmente $ 800 millones). Se acerca el invierno ...
    1. +5
      2 noviembre 2013 09: 27
      De la posible cantidad recibida, la mayor parte se destinará a cubrir los costos de fabricación, pago de préstamos. Entonces no tiene sentido extender los labios. Es mejor huir de la máquina de rellenar los labios mientras haya tiempo.
      1. +2
        2 noviembre 2013 19: 33
        Rusia, sobre todo, no espera ... ¡Nuevamente escribiremos! Hermanos de todos modos .. sentir
    2. +10
      2 noviembre 2013 19: 01
      Bueno menos Ucrania ...))) ¡Aquí sobre sus tanques y estoy hablando de deudas! Ahora bien, si el artículo fuera "Se entregaron 100 tanques Oplot al ejército ucraniano, etc." Y entonces usted suministra tanques a Guadalupe ... ¡No deshonre a los constructores de tanques!
  3. Makarov
    +11
    2 noviembre 2013 08: 18
    Marchas alegres por adelantado "Después de la finalización de las pruebas, se firmará un certificado de aceptación técnica y se enviarán los Oplots a un cliente extranjero".
    Sería más correcto escribir en lugar de la palabra "Después", la frase "Por si acaso".
    Con blindados de transporte de personal ya han caído en desgracia .....
    1. +3
      2 noviembre 2013 10: 48
      Esperemos que tanques como vehículos blindados no se conviertan en viajeros marítimos.
    2. GastaClaus69
      +5
      2 noviembre 2013 13: 19
      Si, como es el caso de los APC tailandeses, pedirán más. Los tailandeses no son árabes para ti, solo con Allah en mi mente, estoy en un bar.
  4. +13
    2 noviembre 2013 08: 51
    El hecho de que la planta hace algo y lanza productos es bueno. la gente tiene salarios y trabajo. y la escuela de construcción de tanques aún no ha sido robada.
    1. +5
      2 noviembre 2013 10: 50
      Cita: TAIM
      y la escuela de construcción de tanques aún no ha sido robada.

      pero no es mucho tiempo para esperar, se unirán a la UE y todo será eliminado .......- máximo, dejarán la producción de cartuchos, Schaub no se sintió humillado y ofendido
      1. 0
        4 noviembre 2013 09: 15
        Espero que el pueblo de Ucrania evite que los políticos destruyan el país (como lo hicieron con la URSS). Mira lo que pasó con los estados bálticos.
    2. Hudo
      +4
      2 noviembre 2013 10: 59
      Cita: TAIM
      El hecho de que la planta hace algo y lanza productos es bueno. la gente tiene salarios y trabajo


      Con un salario en la planta, no todo es hielo. En la planta por falta de pago, el gas se apaga, y es a finales de otoño al agua.
      1. +8
        2 noviembre 2013 13: 03
        Cita: Hudo
        Con un salario en la planta, no todo es hielo. En la planta por falta de pago, el gas se apaga, y es a finales de otoño al agua.

        Tienes que entender que había un lema: "¡Ten paciencia! ¡Empujaremos los tanques y habrá salarios y calefacción en la tienda!"
        1. Hudo
          +10
          2 noviembre 2013 13: 15
          Cita: stalkerwalker
          Tienes que entender que había un lema: "¡Ten paciencia! ¡Empujaremos los tanques y habrá salarios y calefacción en la tienda!"

          ¿Dónde ha visto o puede haber escuchado que después de "gerentes eficaces" queda algo?
          Hablé con un colega de Jarkov: la gente no tiene que pagar un viaje en tranvía para ir a trabajar a la planta, pero los "gerentes eficaces" siempre encontrarán un nuevo Lexus.
          1. +8
            2 noviembre 2013 14: 06
            Cita: Hudo
            Hablé con un colega de Jarkov: la gente no tiene que pagar un viaje en tranvía para ir a trabajar a la planta, pero los "gerentes eficaces" siempre encontrarán un nuevo Lexus.

            Entonces, la industria de defensa rusa pasó por esta etapa. La "tubería" y los precios del petróleo y el gas salvaron el día.
            1. Hudo
              +7
              2 noviembre 2013 14: 49
              Cita: stalkerwalker
              Cómo la industria de defensa rusa atravesó esta etapa. La "tubería" y los precios del petróleo y el gas salvaron el día.


              Este no es el caso. He leído http://gurkhan.blogspot.com/2013/10/blog-post_16.html. Está claro que esta obra de Yashka el petrolero se llama mejor "Etude en tonos negros", donde todo, incluso un poco de gris, se muestra en negro absoluto. Pero, también está claro que algo de lo que se ha escrito tiene un fundamento real, la situación es terrible.
              Es muy probable que el contrato tailandés para U termine de la misma manera que las carreras de los artistas Ostap Bender y Kisa Vorobyaninov en el vapor de agitación Scriabin.
          2. kaktus
            +3
            2 noviembre 2013 14: 59
            "La gente no tiene que pagar un viaje en tranvía para ir a trabajar a la planta, pero los" gerentes eficaces "siempre encontrarán un nuevo Lexus.
            am ¿Y todavía no has hecho una entrada paga?
  5. +11
    2 noviembre 2013 08: 53
    Quiero desearle a "Malyshev" - Buena suerte y no repetir la historia con el BTR4
  6. -3
    2 noviembre 2013 08: 57
    ¿Pero quién lo necesita, este bastión? Todas las potencias mundiales líderes tienen su propia producción de tanques. ¿Quizás un tercer mundo necesita un tanque? Entonces, allí prefieren comprar equipo probado en la guerra. Los tanques occidentales corren en Irak-Afganistán, y los rusos en Chechenia-Siria. Además, existe experiencia en la operación de tanques estadounidenses, alemanes y rusos en todas las zonas climáticas, desde el frío Ártico y los desiertos secos hasta los trópicos húmedos. ¿Y dónde están las Fortalezas probadas y probadas por el tiempo? Eso es, en ninguna parte. Por supuesto, mientras Ucrania aún no haya sido arrastrada por completo al mercado occidental, Occidente todavía le dará regalos en la forma de obligar a los países del tercer mundo a comprar Fortalezas, pero tan pronto como la economía ucraniana se encuentre bajo Occidente (y esto sucederá muy pronto), nadie No dejarla competir con los fabricantes de tanques occidentales. Por supuesto, no se le prohibió directamente producir, sino simplemente estrangulada en un amistoso abrazo económico europeo. Los países occidentales necesitan consumidores adicionales, no productores.
    1. Akim
      +24
      2 noviembre 2013 09: 27
      Cita: Prostotak
      ¿Pero quién lo necesita, este bastión?

      ¿Quién los necesita y comprar? En cuanto al robo. Su antepasado T-80UD cabalga por las montañas de Pakistán. Su hermano mayor T-84U condujo todo el año en el clima de Tailandia. ¡Deja de rechinar los dientes y en cada noticia de Ucrania ve una trampa!
      1. +26
        2 noviembre 2013 10: 06
        "Oplot" a juzgar por las características de rendimiento de un buen tanque. En vano hayut. Si no le gusta la política de la dirección ucraniana, entonces dígame, ¿qué tiene que ver el tanque con eso? Deseo éxito al pueblo ucraniano en la superación de las dificultades. Todo el éxito para ellos.
        1. 0
          2 noviembre 2013 17: 38
          Cita: xetai9977
          Le deseo éxito al pueblo ucraniano para superar las dificultades

          También deseo. Incluso siento pena por ellos. Creo que los superarán durante mucho tiempo.
      2. +2
        2 noviembre 2013 17: 13
        Cita: Akim
        ¡Deja de rechinar los dientes y en cada noticia de Ucrania ve una trampa!

        No presten atención ... Pero en el caso, me alegro sinceramente por los Jarkovitas. Significa "aún no ha muerto ...", significa que la planta vive y la gente recibe su salario, lo cual es gratificante.
    2. +13
      2 noviembre 2013 09: 29
      Cita: Prostotak
      ¿Pero quién lo necesita, este bastión?

      Ejército real tailandés
    3. +3
      2 noviembre 2013 10: 58
      Cita: Prostotak
      ¿Pero quién lo necesita, este bastión? Todas las potencias mundiales líderes tienen su propia producción de tanques.

      Estoy totalmente de acuerdo, todos apoyan a su productor y destruyen a un competidor, por ejemplo, Sakishvili, que en Europa se deshizo del vino georgiano, aunque se produjo utilizando tecnologías compradas ...
      1. Oleg Jarkov
        +1
        2 noviembre 2013 17: 15
        Si el ejército ucraniano también comienza a comprar "Oplot", será genial. Bueno, dejemos a los tailandeses por ahora. Lo más importante es que la empresa se está desarrollando y no se detiene.
        1. Akim
          +2
          2 noviembre 2013 17: 35
          Cita: Oleg Kharkov
          Si el ejército ucraniano también comienza a comprar "Oplot", será genial

          ¿Por qué lo necesitamos?
          1. +3
            2 noviembre 2013 19: 03
            buena suerte a los niños !! la planta no está inactiva, ¡y esta es una gran ventaja!
          2. Oleg Jarkov
            -2
            2 noviembre 2013 22: 36
            Akim, parece que todavía pasaremos por la etapa en la que la cantidad no nivelará la calidad. Y las tropas finalmente estarán saturadas con la cantidad requerida de equipo. Y el Estado Mayor no tendrá dudas sobre la disponibilidad de tanques modernos como tales, pero surgirá la duda sobre su mayor calidad. De todos modos, estoy seguro de que con la cantidad de Bulats en los 400-500 soldados, seguirán tomando Oplots. Hay límites a las posibilidades de Ucrania de suministrar a los batallones de tanques tripulaciones, combustibles y lubricantes, repuestos, etc. Aunque, claro, unos 500 Bulat, estaba soñando.
            1. Akim
              +1
              2 noviembre 2013 23: 06
              Cita: Oleg Kharkov
              Akim, creo que aún pasaremos por la etapa en que la cantidad no será de calidad.

              Esta nevilación nunca reemplazará una carta de combate.
              Cuando algunos expertos oscuros dicen que es mejor tener 200 tanques BM Oplot que 700 ahora, puedes reírte. En principio, es posible reemplazar batallones de tanques en brigadas mecanizadas con vehículos de combate de infantería pesada, pero hoy esto es estúpido. Con respecto al T-64B, no está exento de una reserva de modernización competir con los tanques vecinos, del oeste y del este. No solo es 3-4 veces más barato, sino también más rápido.
              1. Oleg Jarkov
                0
                3 noviembre 2013 12: 05
                Estoy de acuerdo en que si debería haber un tanque en alguna dirección (las regulaciones de combate y el uso de combate no se escribieron desde el techo, no puede haber ninguna disputa), entonces es una tontería intentar reemplazarlo con un vehículo de combate de infantería pesado. Y cuando dije que seguirían tomando "Oplots", fue además de los "Bulats" ya existentes. Si existe la oportunidad de utilizar nuestros T-64 enlatados con beneficio, entonces, por supuesto, esto es exactamente lo que se debe hacer. Pero 500 Bulats + 200 Oplots serán más efectivos que 700 Bulats: si el MBT es Bulat y su contraparte más protegida y armada, Oplot, ¿por qué no? Lo único que me viene a la mente es que mientras los T-64 se modernizan en cantidades suficientes, se proporcionará una nueva máquina de la Oficina de Diseño de Morozov: estoy seguro de que el Oplot no fue una idea extrema de los Malyshevitas. Pero para esto necesitas algo más además del contrato tailandés.
                1. Akim
                  +2
                  3 noviembre 2013 12: 41
                  Cita: Oleg Kharkov
                  + 200 "Fortalezas"

                  200 Fortalezas a precios internos de aproximadamente 800 millones de verdes. En principio, un poco: el precio de un pago mensual por gas. Pero el Ministerio de Defensa habría tenido ese tipo de dinero, lo habría dejado en corbetas y en la modernización de las fuerzas de misiles y la artillería. Por cierto. Felices vacaciones para ellos!
                  1. Oleg Jarkov
                    -1
                    3 noviembre 2013 13: 25
                    Yo soy casi el mismo. Era un deseo complejo: que Ucrania pudiera pedir 200 Oplots. Aquellos. había dinero para corbetas, y ya había suficientes Bulats modernizados y tenían sus propios sistemas de defensa aérea en la serie, y el VTA y VVS tenían una flota de aviones modernizada y no los cortaron. Está claro que nadie abandonará todo y construirá "Fortalezas" solo, y esto no tiene sentido.
                    Me uno: con la celebración de nuestros proyectores, aunque sus misiles ya estén sin "ojivas" especiales (aunque quién sabe, nunca se sabe).
              2. -1
                3 noviembre 2013 12: 43
                Cita: Akim
                No solo es 3-4 veces más barato, sino también más rápido.

                Sin embargo, love priv .. ampliar.
                T64 no puede ser rápido, debido a la debilidad del chasis. Por qué y cambió al lanzamiento del T80UD, con su tren de rodaje diseñado para la potencia GTE.
                1. Akim
                  0
                  3 noviembre 2013 12: 54
                  Cita: Genry
                  T64 puede no ser rápido, debido al chasis débil

                  Aparentemente no escribí correctamente. La modernización del T-64B ((B1) en el BM Bulat es mucho más rápida que la fabricación de un nuevo tanque. Aproximadamente 2,5 veces.
        2. maxveterinario
          0
          2 noviembre 2013 21: 50
          Cita: Oleg Kharkov
          Si el ejército ucraniano también comienza a comprar "Oplot", será genial.

          probablemente será, en este momento, mejor actualizar el T64 a Bulat. (Mi opinión personal)
          1. Oleg Jarkov
            0
            2 noviembre 2013 22: 38
            Desafortunadamente, sí, es solo mi deseo personal, por lo que la situación en Ucrania nos permite adquirir nuestro propio equipo, apoyando así a nuestra industria de defensa.
    4. +1
      2 noviembre 2013 23: 43
      Así es. Tan pronto como el culo de Geyropei esté listo, tendrán una zorra para ellos, y solo harán tanques riendo .
    5. 0
      3 noviembre 2013 16: 00
      Cita: Prostotak
      Occidente aún le dará regalos en forma de obligar a los países del tercer mundo a comprar Fortalezas, pero tan pronto como la economía ucraniana se encuentre bajo Occidente (y esto sucederá muy pronto), nadie le permitirá competir con los fabricantes de tanques occidentales. Por supuesto, no se le prohibió directamente producir, sino simplemente estrangulada en un amistoso abrazo económico europeo. Los países occidentales necesitan consumidores adicionales, no productores.

      Es difícil no estar de acuerdo. Aquellos que tienen al menos alguna idea de la organización de concursos estatales, especialmente en la adquisición de armas, saben que el componente político gana el 99,9%. y ningún parámetro técnico, militar y económico tiene nada que ver con eso. El ganador es conocido de antemano. Todos los participantes son conscientes de esto. El objetivo de los perdedores es publicitar sus productos, tratar de establecer una base para el futuro, fortalecer los lazos con un cliente potencial, recopilar información sobre competidores, etc.
    6. SV
      SV
      0
      3 noviembre 2013 18: 38
      es cierto, una gran ventaja! aunque todavía hay una posibilidad de supervivencia, y ni siquiera el tanque en sí.
  7. +4
    2 noviembre 2013 08: 57
    Hasta ahora el artículo es un plus. No se puede hacer un tanque en el garaje, significa que la ingeniería pesada todavía está viva. Es una pena que los hermanos eslavos “desperdicien” todo esto para complacer a los integracionistas europeos ...
  8. Lightman
    +6
    2 noviembre 2013 09: 27
    Cita: Prostotak
    ¿Pero quién lo necesita, este bastión? Todas las potencias mundiales líderes tienen su propia producción de tanques. ¿Quizás un tercer mundo necesita un tanque? Entonces, allí prefieren comprar equipo probado en la guerra. Los tanques occidentales corren en Irak-Afganistán, y los rusos en Chechenia-Siria. Además, existe experiencia en la operación de tanques estadounidenses, alemanes y rusos en todas las zonas climáticas, desde el frío Ártico y los desiertos secos hasta los trópicos húmedos. ¿Y dónde están las Fortalezas probadas y probadas por el tiempo? Eso es, en ninguna parte. Por supuesto, mientras Ucrania aún no haya sido arrastrada por completo al mercado occidental, Occidente todavía le dará regalos en la forma de obligar a los países del tercer mundo a comprar Fortalezas, pero tan pronto como la economía ucraniana se encuentre bajo Occidente (y esto sucederá muy pronto), nadie No dejarla competir con los fabricantes de tanques occidentales. Por supuesto, no se le prohibió directamente producir, sino simplemente estrangulada en un amistoso abrazo económico europeo. Los países occidentales necesitan consumidores adicionales, no productores.


    Hubo una competencia que ganó Ucrania. Leopard-2 y el ruso T-90 también participaron en la competencia.
    En términos de características y su clase "Oplot" es comparable y en algunos casos incluso mejor que estos tanques. Pero el criterio principal por el que se ganó la licitación es que "Oplot" es mucho más barato que Leopard 2 y T-90.
    Así que piense por qué los tailandeses decidieron tomar el "Oploty" y no el "run-in" T-90
    1. +14
      2 noviembre 2013 09: 31
      Cotización: en el terreno en Chuguev, las "fortalezas" pasan pruebas de fuego y de carrera. Los tanques se prueban en condiciones reales, en particular, durante los disparos nocturnos.

      1. +2
        2 noviembre 2013 14: 21
        ¿Y si la torre gira en el momento en que el conductor asoma la cabeza? cabeza de kirdyk?
        1. cajero automático
          +1
          2 noviembre 2013 20: 02
          Como en cualquier otro tanque.
          1. +3
            2 noviembre 2013 23: 34
            No escriba tonterías, si el tanque se vio solo en la imagen. El estabilizador no funcionará horizontalmente, si la escotilla de agua de mech está abierta, hay un interruptor de sensor en el mecanismo de bloqueo de la escotilla.
            1. +2
              3 noviembre 2013 00: 08
              Cita: Andrew 447
              No escriba tonterías, si el tanque se vio solo en la imagen. El estabilizador no funcionará horizontalmente, si la escotilla de agua de mech está abierta, hay un interruptor de sensor en el mecanismo de bloqueo de la escotilla.

              No sé cómo en el T-72-90, pero en el T-62 en la escotilla del conductor mecánico había un remolque ordinario, que simplemente estaba bloqueado. Él mismo un par de veces por la noche disparando tanques en los que la escotilla del conductor estaba constantemente abierta. No me molesté por qué lo hicieron, lo abrí.

              Y si la torre no está en la parada, entonces en la pendiente puede girar sola. Aunque, por regla general, en tal situación, el tronco se levanta y no sucede nada malo (no se arrancará la cabeza)
              1. -1
                3 noviembre 2013 00: 33
                Si lo desea, y la presencia de talento, puede despegar en una nave espacial con una escotilla abierta.
      2. -2
        2 noviembre 2013 22: 17
        Curiosamente, ¿tiene tracción en las cuatro ruedas? Y la autorización de algo es pequeña ...)))
    2. +14
      2 noviembre 2013 10: 14
      Cita: lightman
      que ganó la licitación, es que "Oplot" es mucho más barato que Leopard 2 y T-90

      Existe un concepto como "precios de dumping, aranceles".
      ¿Cómo fue Oplot más barato que sus competidores?
      Si el metal resultó ser más barato, del cual, a granel, se hizo el tanque, entonces se compró en China, porque El costo de una tonelada de acero de calidad es casi el mismo en Rusia y Ucrania.
      Si los "accesorios", incluida una pistola de tanque, resultaron ser más baratos, entonces no hay diferencia en el precio de costo: el costo de la mano de obra en Rusia y en Ucrania es nuevamente el mismo. De lo contrario, los trabajadores de la planta de Malyshev trabajan para el guiso.
      Salida.
      Si "Oplot" era mucho más barato que los competidores, puede significar que alguien y en algún lugar jugado con números.
      1. +4
        2 noviembre 2013 12: 32
        Es imposible encontrar fallas en el acero, estos todavía son edificios soviéticos del T-80.
        1. Akim
          +9
          2 noviembre 2013 12: 35
          Cita: cth; fyn
          Este sigue siendo el cuerpo soviético del T-80.

          Bueno, de qué otra manera quejarse. wassat Tales estúpidos tailandeses, seducidos por la segunda mano.
          1. Avenger711
            +2
            3 noviembre 2013 03: 10
            Era sobre él que el camarada camarada había señalado durante mucho tiempo. Khlopotov, pero Svidomo no le cree.
            1. Rolik2
              0
              3 noviembre 2013 15: 23
              lo que el camarada ha indicado durante mucho tiempo Nubes


              ¿Y estuvo presente al mismo tiempo?
              Señalar no es la verdad que decir.
      2. +4
        2 noviembre 2013 17: 43
        Cita: stalkerwalker
        De lo contrario, los trabajadores de la planta que lleva el nombre de Malyshev trabajan para un estofado.

        También escribió anteriormente que los trabajadores no tienen dinero para el tranvía
        Creo que el salario en Rusia ya está bastante por delante del ucraniano
        1. +5
          2 noviembre 2013 18: 27
          Cita: Pilat2009
          También escribió anteriormente que los trabajadores no tienen dinero para el tranvía

          Gracias ...
          Me di cuenta ... y respondí.
          Te fijas en el momento de la aparición de la publicación ...
        2. Lightman
          +1
          2 noviembre 2013 23: 45
          Si tomamos el salario promedio en todo el país, entonces en la Federación Rusa ahora es 2.5 veces más alto que el salario.
      3. +1
        2 noviembre 2013 23: 43
        Más barato, porque el T-80U había sido arrancado de las bases de almacenamiento, se ajustó y se entregó para la PARCELA. Los tailandeses probablemente no explotaron en ucraniano, y la documentación técnica en ucraniano sonreírBueno, el milagro en el director ZERO del sitio de prueba Chuguevsky no sucederá, todo será normal, pero lo veremos cuando nos rindamos en Tailandia.
        1. +1
          2 noviembre 2013 23: 47
          Cita: Andrew 447
          Los ayts probablemente no son ni boom-boom en ucraniano, sino documentación técnica en ucraniano.

          Ah bueno)) En la exportación, ¿SOLICITAR la documentación del tanque SOLO en un idioma?
          Cita: Andrew 447
          Bueno, lo que sucederá al pasar por Tailandia, ya veremos.

          Y no habrá zdachi en Tailandia. Los aceptan aquí y brindan servicios de acompañantes durante el transporte.
          Cita: Andrew 447
          Más barato, porque el T-80U había sido razderbanit desde las bases de almacenamiento, hicieron ajustes y fueron entregados para la PARCELA.
          ¿Por qué revela el secreto de Azerbaiyán T-90?
          1. -1
            2 noviembre 2013 23: 52
            Es decir, ¿los niños fusionaron automóviles sin garantía ni servicio? Me quito el sombrero hi
            1. +1
              2 noviembre 2013 23: 54
              Cita: Andrew 447
              Es decir, ¿los niños fusionaron automóviles sin garantía ni servicio? Me quito el sombrero

              ¿Cuáles son mis palabras sobre esta conclusión que te aconsejan?
        2. Akim
          +1
          2 noviembre 2013 23: 51
          Cita: Andrew 447
          Probablemente no haya un boom u boom ucraniano, sino documentación técnica en ucraniano.

          Piensas en el grado de delirio de tus labios. Los tailandeses han estado cooperando en vehículos blindados de transporte de personal durante varios años, han elaborado todos los mecanismos de aceptación y aquí apareces con "consejos prácticos".
          1. +3
            2 noviembre 2013 23: 56
            Cita: Akim
            Piensas en el grado de delirio con tu boca.

            Bueno, probablemente no haya tiempo allí. Es necesario decir algo.
          2. +1
            3 noviembre 2013 00: 05
            PARA Akim / Para menos agresión no estás en África, si tienes problemas de visión, vuelve a mi publicación y mira la carita sonriente sonreír Esto es lo primero, lo segundo no es comunicarse con usted y no necesita sus comentarios poco informativos.
            1. Akim
              0
              3 noviembre 2013 00: 29
              Cita: Andrew 447
              Para una menor agresión, no estás en África, si tienes problemas de visión, vuelve a mi publicación nuevamente y presta atención al emoticón.

              Absolutamente ninguna agresión. En cuanto al emoticón, no muestra emociones. Tal vez has torcido una sonrisa. Y la próxima vez, sea más preciso a quién se refiere en sus comentarios, porque también escribí este hilo en el artículo.
        3. Lightman
          -1
          3 noviembre 2013 00: 27
          Este mismo "ajuste" se puede atribuir a cualquier tanque ruso. Y escribes un comentario con tanta alegría .. ¿por qué estás feliz?
          1. +1
            3 noviembre 2013 00: 40
            Lightman: ¿estás seguro de que eres de Ucrania o eres de origen étnico alemán? Si lees cuidadosamente el título del artículo, entonces, curiosamente, estamos discutiendo sobre el tanque PLOT, una creación del complejo militar e industrial de Ucrania y no del ruso.
        4. Avenger711
          +2
          3 noviembre 2013 03: 15
          En el llamado. Tecnología "ucraniana". nadie escribe documentación. Incluso svidomye, cuando deystvitelno necesita describir algo rulenno ir al lenguaje humano.
    3. 0
      2 noviembre 2013 11: 02
      Cita: lightman
      Así que piense por qué los tailandeses decidieron tomar el "Oploty" y no el "run-in" T-90

      y no lo tomarán, porque su producción se reducirá para complacer a la UE
    4. cajero automático
      -4
      2 noviembre 2013 11: 16
      La fortaleza no es más barata que T-90, el precio es comparable. El bastión es más seguro y más avanzado ...
      1. +7
        2 noviembre 2013 11: 35
        Cita: cajero
        La fortaleza es más confiable y avanzada ...

        Bueno, ¿cómo puede un tanque semi-experimental de producción por pieza ser más confiable y más barato que un vehículo en serie? Y a expensas de la elección tailandesa, a quien el "hermano mayor" dijo que eligiera, ese fue elegido. No se trata de características de precio o desempeño, se trata de política, Irak es un ejemplo de esto ...
        1. cajero automático
          +2
          2 noviembre 2013 12: 03
          ¿Qué es experimental allí? ¿Un motor que viene en miles de juegos? ¿Chasis? ¿Pistola? Sights and SLA es un desarrollo de modelos anteriores y anteriores. Y en términos de la confiabilidad de las barras de torsión y el recurso del motor T-90, así como la ergonomía general, Khlopotov ya ha hablado en su blog, así como la confiabilidad del AZ T-90. Por supuesto, entiendo que el mío está más cerca. Pero la solución utilizada en el Bastión es más avanzada, y los nodos y unidades de los que está hecho son verificados por operación previa y confiables.
          1. +6
            2 noviembre 2013 13: 01
            Cita: cajero
            Khlopot ya lo expresó en su blog, así como la fiabilidad de AZ T-90. Ciertamente entiendo que mi cerrador. Pero la solución aplicada en Oplot es más avanzada, y los nodos y agregados de los que está hecho son probados por operación previa y confiables.


            Ese es el PRECIO es casi IGUAL.
            Sino
            Cita: cajero
            La fortaleza no es más barata que T-90, el precio es comparable. El bastión es más seguro y más avanzado ...

            Me gustaría un comentario de un especialista: Karstu opinion
            1. +6
              2 noviembre 2013 13: 36
              Cita: stalkerwalker
              Ese es el PRECIO es casi IGUAL.

              Bueno, ¿la calculadora en sí misma no tiene? De arriba de 200 mil.dólares - dejemos que sea aproximadamente 220 mil (quizás más) que dividimos por tanques 51-49 y 2 BREM para obtener un precio aproximado.

              Cita: stalkerwalker
              Me gustaría un comentario de un especialista: Kars,

              Es una exageración.


              La imagen es aproximada, creo que un poco más barata.
              1. +5
                2 noviembre 2013 14: 08
                Cita: Kars
                Bueno, ¿ellos mismos tienen una calculadora?

                No .. riendo

                Cita: Kars
                Me gustaría un comentario de un especialista: Kars,
                Es una exageración.

                No seas tímido ...

                Gracias!
                hi
              2. +3
                2 noviembre 2013 14: 09
                Kars, un auto muy decente. Felicidades
                1. +5
                  2 noviembre 2013 14: 28
                  Cita: Aron Zaavi
                  Kars, un auto muy decente. Felicidades

                  Como aparecerá un modelo de plástico y lo compraré, será posible felicitarlo y, si bien es posible felicitar a los tailandeses con una excelente elección.
              3. 0
                2 noviembre 2013 14: 24
                vista panorámica que llamaría un sueño de francotirador
                1. cajero automático
                  +1
                  2 noviembre 2013 15: 10
                  Como el Leopard 2A7 y Leklerk
                2. +1
                  2 noviembre 2013 23: 49
                  ¿Tiene experiencia usando este alcance o según testigos presenciales?
              4. +4
                2 noviembre 2013 18: 24
                Cita: Kars

                Cita: stalkerwalker
                Me gustaría un comentario de un especialista: Kars,
                Es una exageración.

                Quisiera más detalles sobre el especialista. Dónde sirvió, en qué cargos, etc. Y luego, en nuestros sitios, los expertos son todos los que diseñan modelos de cartón y leen revistas populares sobre BT, así como periodistas de todo tipo ...
                1. +2
                  2 noviembre 2013 19: 18
                  Cita: Sailor Zheleznyak
                  Quisiera más detalles sobre el especialista.

                  No me llamé experto, por lo tanto, envié la pregunta a otra persona.
                  ¿Y estás aplicando?
                  1. +5
                    2 noviembre 2013 19: 32
                    Cita: Kars
                    Cita: Sailor Zheleznyak
                    Quisiera más detalles sobre el especialista.
                    No me llamé experto, por lo tanto, envié la pregunta a otra persona.

                    Creo que el miembro del foro Kars es un especialista en temas blindados.
                    1. +5
                      3 noviembre 2013 13: 50
                      Cita: stalkerwalker
                      Creo que el miembro del foro Kars es un especialista en temas blindados.

                      Para realizar tales evaluaciones, uno debe tener al menos las siguientes cualidades:
                      1. Educacion
                      2 Experiencia (servicio en las Fuerzas Armadas o trabajo en una institución científica o industrial sobre temas relevantes).
                      1. +5
                        3 noviembre 2013 14: 27
                        Cita: Sailor Zheleznyak
                        Creo que el miembro del foro Kars es un especialista en temas blindados.
                        Para realizar tales evaluaciones, uno debe tener al menos las siguientes cualidades:
                        1. Educacion
                        2 Experiencia (servicio en las Fuerzas Armadas o trabajo en una institución científica o industrial sobre temas relevantes).

                        ... Y no necesito el consejo de nuevos mentores. Por su parte, solo puede ver reclamos infundados contra miembros del foro.
                        Sé más modesto, más modesto ...
                      2. +3
                        3 noviembre 2013 14: 43
                        ¿Quizás qué documentos necesito mostrar?
                        Aprobar el examen))))


                        Por cierto, así es como en Tailandia dejan espacio para la Fortaleza BM.
                      3. +1
                        3 noviembre 2013 15: 50
                        Cita: Kars
                        ¿Quizás qué documentos necesito mostrar?
                        Aprobar el examen))))


                        Por cierto, así es como en Tailandia dejan espacio para la Fortaleza BM.

                        Si cree que este "material visual" de Internet es una buena ayuda para realizar diálogos sobre tales temas, entonces no hay más preguntas ...
                      4. +3
                        3 noviembre 2013 16: 12
                        Cita: Sailor Zheleznyak
                        Si cree que este "material visual" de Internet es una buena ayuda para realizar diálogos sobre tales temas, entonces no hay más preguntas ...



                        Y no tenía ninguna pregunta para ti. Además de una

                        ¿Y estás aplicando?

                      5. +5
                        3 noviembre 2013 20: 48
                        Cita: Kars
                        ¿Quizás qué documentos necesito mostrar?
                        Aprobar el examen))))

                        Pues bien ...
                        Un troll más ...
                        Y la magnitud del vuelo de la fantasía se expresa en el apodo ...
                      6. +2
                        3 noviembre 2013 14: 44
                        Cita: stalkerwalker
                        ... Y no necesito el consejo de nuevos mentores.

                        Cita: stalkerwalker
                        Comportarse más modestamente, más modestamente ...

                        Me gustaría enviarte este consejo ...
                      7. +4
                        3 noviembre 2013 20: 46
                        Cita: Sailor Zheleznyak
                        Me gustaría enviarte este consejo ...

                        Camarada ...
                        Zink para su propio géiser, hasta que escuche un solo pensamiento sensato
          2. +7
            2 noviembre 2013 13: 51
            Lo siento, pero, ¿qué es más avanzado si usted mismo acaba de identificar el hecho de que los elementos principales, como el motor, el chasis de la pistola son miles? es decir, todos estos elementos no son nuevos o avanzados, sino que están avanzados, así que explique.
            1. cajero automático
              +2
              2 noviembre 2013 15: 49
              Se ha lanzado el modo Hunter-Killer, canales independientes de comandante y artillero, una transmisión automática, la capacidad de moverse en marcha atrás a una velocidad de hasta 30 km / h, un motor más potente y confiable con condiciones de operación de alta temperatura sin pérdida de potencia en forma de bloque con la capacidad de reemplazarlo rápidamente, el cañón KBA3 permite un reemplazo rápido del cañón sin desmontar la torreta y la recámara, un rango de frecuencia más amplio del bloqueador "Varta" (a diferencia del "Shtora"), se utilizó un terminal táctico con la visualización de información sobre la posición de las tropas amigas y enemigas en tiempo real, unidad para determinar coordenadas Glonass-GPS, la capacidad de instalar KAZ (real incluso ahora fuera de la caja, y no es posible en el futuro como "Arena"), un mecanismo de carga más espacioso y confiable, la protección dinámica más avanzada del mundo "Duplet" (le permite resistir tándems de todos ángulos, cinética y núcleos de choque). Y todo esto por un precio razonable.
              1. +9
                2 noviembre 2013 16: 37
                Cita: cajero
                Y todo esto por dinero razonable.

                No consideres esta estocada por una piedra en tu jardín ...
                Pero todo lo anterior por dinero razonable...?
                No es necesario ser un financiero para comprender que el "desnudo" "Oplot" encaja en esa definición. Pero todas las opciones ...
                Estoy plagado de vagas dudas, ¿a expensas de quién será el banquete?
                O en la planta im.Malysheva terminó un mago militar que materializa el ejército alta tecnología desde el aire?
                1. +4
                  2 noviembre 2013 16: 49
                  Cita: stalkerwalker
                  y dinero razonable ...?
                  No es necesario ser un financiero para comprender que el "desnudo" "Oplot" encaja en esa definición. Pero todas las opciones ...

                  Bueno, eres en vano: en comparación con los tanques coreanos, alemanes o israelíes, la Fortaleza es un dinero razonable.

                  ¿Aunque puede escribir cuánto es para usted? ¿Dinero razonable? ¿Cuánto cuesta T-90MS?
                  Cita: stalkerwalker
                  La competencia sana no duele.
                  En que
                  ¿Y cállate o no? Sí, ¿y qué compraron los tanques de línea? Las noticias de Tuk Stati por alguna razón pasaron como Ucrania compró el Huracán MLRS y municiones en Moldavia.
                  1. +8
                    2 noviembre 2013 16: 57
                    Cita: Kars
                    ¿Aunque puede escribir cuánto es para usted? ¿Dinero razonable? ¿Cuánto cuesta T-90MS?

                    Te explico ...
                    No se trata de números, sino de tecnología y el costo de la mano de obra, el consumo de energía de la capacidad de producción. Incluso los chinos, con su mano de obra barata, están llevando productos militares a 10-15% más baratos que sus competidores.
                    Por eso, mencioné en el primer post factor de dumping.
                    Cita: Kars
                    En que
                    ¿Y callar o no callar?

                    Algo nervioso en las filas ...
                    Créeme, D.Rogozin no soy yo ... riendo
                    1. +4
                      2 noviembre 2013 17: 02
                      Cita: stalkerwalker
                      No se trata de números

                      ¿Por qué está exactamente en las figuras? Son obsalyutnyy el indicador.
                      Cita: stalkerwalker
                      Incluso los chinos, con su mano de obra barata, están llevando productos militares a 10-15% más baratos que sus competidores.

                      ¿Está seguro de que si los chinos tienen un precio más bajo en el 10-15, entonces la eficiencia sigue siendo la misma?

                      Al mismo tiempo, exagera, aunque puede nombrar el precio de exportación del Tipo 99А2 y compararlo con el BM Oplot.
                      Cita: stalkerwalker
                      Por lo tanto, mencioné el factor de dumping en la primera publicación.

                      Lo mencionaste en vano. Oplot es más caro que T-90A y usó Leopard 2А6.
                      Cita: stalkerwalker
                      Créeme, D.Rogozin no soy yo

                      Bueno, lo que respondo aquí Rogozin no lo calculo.
                      1. +6
                        2 noviembre 2013 18: 37
                        Cita: Kars
                        ¿Está seguro de que si los chinos tienen un precio más bajo en el 10-15, entonces la eficiencia sigue siendo la misma?

                        Al mismo tiempo, exagera, aunque puede nombrar el precio de exportación del Tipo 99А2 y compararlo con el BM Oplot.


                        Ok ... yendo desde el otro lado ...

                        Sólo en la URSS (con precios fijos, aranceles y una economía cerrada) se hicieron "bromas" con "precios razonables" de excelente calidad con características de alto rendimiento.

                        La cuestión de los precios es algo grave.

                        Hice la pregunta sin rodeos, ya sea "Oplot", cría chupones tailandeses para abuelas (lo cual es poco probable), o el precio de venta es menor que el costo del producto.
                      2. +1
                        2 noviembre 2013 19: 02
                        Cita: stalkerwalker
                        Hice la pregunta sin rodeos, ya sea "Oplot", cría retoños tailandeses para abuelas (lo cual es poco probable), o el precio de venta es más bajo que el costo del producto.

                        en vano, no entendiste nada.
                        y algo con lo que contar los recuerdos de la URSS tampoco vale la pena.
                        4 millones de dólares un precio decente para un nuevo tanque, ¿o cree que no se puede tomar un buen tanque por menos de 8? ¿O tal vez tiene preguntas sobre el precio de un monopolista con una orden estatal asegurada UVZ?
                      3. +5
                        2 noviembre 2013 19: 14
                        Cita: Kars
                        4 millones de dólares un precio decente para un nuevo tanque, ¿o cree que no se puede tomar un buen tanque por menos de 8? ¿O tal vez tiene preguntas sobre el precio de un monopolista con una orden estatal asegurada UVZ?

                        Kars, querido, ¿qué estás buscando en mis palabras?
                        Sin embargo, gracias por la comunicación, por la información. Buena suerte
                      4. +1
                        2 noviembre 2013 19: 17
                        Cita: stalkerwalker
                        Kars, querido, ¿qué estás buscando en mis palabras?

                        Entonces, con la pregunta resuelta?
                      5. +4
                        2 noviembre 2013 19: 29
                        Cita: Kars
                        Entonces, con la pregunta resuelta?

                        ¿Vale la pena?
                      6. +2
                        2 noviembre 2013 20: 10
                        Cita: stalkerwalker
                        ¿Vale la pena?

                        Estás interesado, entonces ¿por qué no desmantelarlo?

                        ¿Cuánto debería costar un tanque para no generar sospechas?

                        Y, por cierto, Tailandia compra lo que quiere, independientemente de su afiliación política: los tanques ucranianos y los vehículos blindados, los helicópteros rusos.
                      7. +4
                        2 noviembre 2013 20: 33
                        Cita: Kars
                        Estás interesado, entonces ¿por qué no desmantelarlo?

                        ¿Cuánto debería costar un tanque para no generar sospechas?

                        No quieres ver mis dudas en precio NUEVO TANQUE
                        Mi lógica es simple. NUEVO PRODUCTO en el mercado de los países de la OMC no puede costar menos productos similares YA MORALLY DEPRECATED de fabricantes extranjeros. Este es un enfoque de marketing.
                      8. +1
                        3 noviembre 2013 02: 53
                        Cita: stalkerwalker
                        No quieres ver mis dudas sobre el precio de un NUEVO TANQUE.

                        Estás confundiendo el concepto de un nuevo tanque con una nueva generación de tanques.
                        Cita: stalkerwalker
                        Nuestra lógica es simple: un NUEVO PRODUCTO en el mercado de la OMC no puede costar menos que los productos DEPRECADOS DE MANERA similar de los fabricantes extranjeros

                        Aun así, puede ser más barato. A expensas de la misma electrónica. Cuando Leclerc recibió su SLA, costó muchísimo, ahora el equivalente de al menos 4-5 es tiempos más baratos.

                        Al mismo tiempo, obsoleto es un fracaso.
                        Cita: stalkerwalker
                        Este es un enfoque de marketing.

                        Vybrosti estos trucos.
              2. +2
                2 noviembre 2013 16: 55
                si se contradice, entonces tiene sistemas y unidades dominados en producción porque son extremadamente confiables, tiene una transferencia de ensamblajes de componentes y sistemas completamente nuevos que, en teoría, no deberían exceder la confiabilidad de otros similares en m-90, bueno, la frase el más avanzado)))))
                1. cajero automático
                  -2
                  2 noviembre 2013 17: 02
                  Todas las unidades clave se han operado antes y han demostrado su confiabilidad, de las que están en el T-90, solo se puede comparar la pistola, el motor, el chasis y el AZ. La pistola es la misma, el motor del T-90 es peor y su reemplazo tarda hasta un día, el tren de rodaje del T-80 es superfluo, pero el AZ T-90, así como la colocación de las municiones, son extremadamente infructuosos (la estación de municiones se extiende por todo el compartimento de combate, la capacidad del transportador es menor , limitación en la longitud del proyectil, es muy sensible a la más mínima deformación del fondo). No hay muchos sistemas implementados en el Oplot en el T-90, por eso escribí que Oplot es más avanzado y, objetivamente, lo es. En cuanto a la "teledetección más avanzada", es la más avanzada, ninguno de los sistemas existentes tiene sus capacidades.
                  1. +5
                    2 noviembre 2013 19: 10
                    ¿Una fortaleza hecha sobre la base de qué tanque?
                    ¿Explicar quién es su progenitor?
                    Luego discutiremos más sobre la base de precio / efectividad.
                    y el precio no está en construcción, sino en mantenimiento.
                    Especialmente con tal serie.
                    1. cajero automático
                      -3
                      2 noviembre 2013 19: 46
                      Basado en T-84, progenitor T-80UD. Si chiflado en T-80 y que es la Oficina de Diseño de Leningrado. Decepciono, sí, Leningrad Design Bureau. Torre con armas en la oficina de Jarkov T-80. Después de cortar el motor de la turbina de gas, solo el tren de rodaje permaneció de la Oficina de Diseño de Leningrado desde la época del T-80UD.
                      1. +2
                        2 noviembre 2013 19: 55
                        Cita: cajero
                        Basado en T-84, progenitor T-80UD. Si chiflado en T-80 y que es la Oficina de Diseño de Leningrado. Decepciono, sí, Leningrad Design Bureau. Torre con armas en la oficina de Jarkov T-80. Después de cortar el motor de la turbina de gas, solo el tren de rodaje permaneció de la Oficina de Diseño de Leningrado desde la época del T-80UD.

                        "Las carcajadas de mi risa sacuden cielo y tierra" (C)
                      2. cajero automático
                        -2
                        2 noviembre 2013 19: 59
                        Lee, lee y lee, eres un compañero incompetente, pero la arrogancia es suficiente para diez.
                      3. +4
                        2 noviembre 2013 20: 02
                        Cita: cajero
                        Lee, lee y lee, eres un compañero incompetente, pero la arrogancia es suficiente para diez.

                        ¿Puedes ser mas específico?
                        Y luego frases como: "¡Estudia, estudia y estudia de nuevo!" (C) ya hemos pasado. riendo
                        ps
                        Disculpe, pero ¿por casualidad no es un judío ucraniano?
                        Y luego son similares en estilo.
                        ps.sp.s Espero que no te ofendas? Después de todo, los ucranianos más ardientes son judíos.
                      4. cajero automático
                        -2
                        2 noviembre 2013 20: 06
                        Comience con el Objeto 476 cuya torre estaba en la T-80
                      5. +1
                        2 noviembre 2013 20: 14
                        Cita: cajero
                        Comience con el Objeto 476 cuya torre estaba en la T-80

                        Y?
                      6. cajero automático
                        -1
                        2 noviembre 2013 20: 14
                        No se ofendió. Los judíos son personas con talento que crean excelentes armas de alta tecnología. Si se compara a un ucraniano con un judío, esto es una confesión.
                        Como dijo Winston Churchill: "No tenemos anti-simitismo, porque no consideramos a los judíos más inteligentes que nosotros".

                        ¿Ves un problema con esto, te sientes inferior?
                      7. +2
                        2 noviembre 2013 20: 24
                        Cita: cajero
                        ¿Ves un problema con esto, te sientes inferior?

                        Нет. riendo
                        "Donde ha pasado la cresta, no hay nada que pueda hacer un judío".
                        ¡Pero creo que esta cita fue inventada por judíos ucranianos! riendo
                  2. +1
                    2 noviembre 2013 23: 58
                    Tengo una pregunta para usted sobre el instrumento, ¿quién es el contratista (fabricante)? ¿Cuál es su recurso para BOPS?
                    1. +1
                      3 noviembre 2013 00: 05
                      http://vadimvswar.narod.ru/ALL_OUT/TiVOut0809/PzUkr/PzUkr002.htm

                      Cita: Andrew 447
                      ¿Cuál es su recurso para BOPS?

                      Los pakistaníes no se quejan.
                    2. cajero automático
                      0
                      3 noviembre 2013 01: 18
                      Fabricante de herramientas KBA3 GP Plantéelos. V.O. Malysheva

                      http://www.morozov.com.ua/rus/body/kba3.php
                  3. +1
                    3 noviembre 2013 00: 57
                    Para cajero automático / ¿Qué puede decir sobre los problemas de AZ? ¿Cuáles son exactamente el problema clásico de AZ y cómo resolver el problema?
                    1. cajero automático
                      -4
                      3 noviembre 2013 01: 28
                      Ni Oplot ni el T-64/80 tuvieron problemas AZ. Todo está claramente marcado en la tableta.

                      http://btvt.narod.ru/istoria_t64/vivod.files/image001.jpg
                    2. +1
                      3 noviembre 2013 12: 55
                      Cita: Andrew 447
                      ¿Qué puedes decir sobre los problemas de AZ?

                      Si se trata de eso, los problemas con AZ tenían T-72, y T-80 / 64 podrían tener problemas con MOH.
                      1. +1
                        3 noviembre 2013 20: 34
                        Verifiqué el conocimiento de la parte de efectivo. sonreír
              3. +6
                3 noviembre 2013 02: 22
                Cita: cajero
                y motor confiable con condiciones de alta temperatura


                Esto es nuevo. negativas Es poco probable que alguien discuta que el diseño de la familia de motores 6TD es más original y más complicado que el de los descendientes de los viejos y buenos B2 en tanques UVZ. Pero aquí está su declaración sobre su confiabilidad, lo siento, tonterías. Es bien sabido que su calidad inversa fue heredada de los sesenta y cuatro 5TD, cuyo desarrollo son esencialmente. Aquí está la estructura de bloques del bloque de alimentación en el Oplot, esto es realmente una ventaja.
                Pero, ¿por qué necesita una unidad de potencia de cambio rápido, que requerirá reemplazo una vez al día (exagerando), todo debido al mismo 6TD "ultra confiable"? matón
                1. Rolik2
                  0
                  3 noviembre 2013 15: 30
                  Acerca de la "superfiabilidad"
                  buenos viejos B2 en tanques UVZ

                  camarada ya nos dijo Khlopotov, 350 horas de tiempo de operación tenían tanques en la guerra doméstica, pero para hablar sobre el 6TD en este tono, primero debe operarlo un poco, y no tomar la palabra a los camaradas que vieron el tanque solo en la imagen.
          3. +6
            2 noviembre 2013 20: 12
            Cita: cajero
            Ciertamente entiendo que está más cerca

            El punto no es - más cerca o más lejos, el sapo no me estrangula, pero juzgue usted mismo - el primer lote de 5 tanques fue "esculpido" en un año, es decir. frente a la producción a pequeña escala, casi manual. Con este método de fabricación (e incluso asegurando una alta calidad), el precio de los productos no puede ser bajo, por ejemplo, los automóviles Rolls-Royce, Lamborghini o Morgan. Es otra cuestión si se utilizan carcasas viejas "chamanizadas" y partes de un T-80 usado, un kit de carrocería moderno para hardware antiguo es ciertamente más barato, pero a expensas de la calidad ya es una lotería.
            El orden de Tailandia, por lo que yo sé, 49 autos, si no los tuerces
            En cualquier caso, se trata de una producción a pequeña escala con todas las conclusiones que se derivan.
            1. cajero automático
              0
              2 noviembre 2013 20: 19
              Este es el comienzo de la serie, ya que la época de los tanques de contrato paquistaníes no se produjeron desde cero. Personalización de contratistas, subcontratistas de líneas tecnológicas, mapas tecnológicos, etc. Durante la Segunda Guerra Mundial, hubo modelos de armas mucho más exitosos, pero se negaron a producirlos porque la transición a nuevos productos en líneas ya operativas (en lugar de detenerse durante una década) tomó hasta un año, y esta fue una producción de baja tecnología ...
          4. SV
            SV
            +1
            3 noviembre 2013 20: 13
            aquellos. sin embargo, a lo largo de los años, ¿probó basura de color (perdón modernizada)?
            Hace unos seis meses vi el muelle. película (producida por el Reino Unido) y leer sus comentarios. sobre el estado de las capacidades de producción de Ucrania en esta área (incluida la posibilidad de equipamiento). la impresión fue deprimente ...
    5. +2
      2 noviembre 2013 18: 20
      Cita: lightman
      Pero el criterio principal por el que se ganó la licitación es que "Oplot" es mucho más barato que Leopard 2 y T-90.
      Así que piense por qué los tailandeses decidieron tomar el "Oploty" y no el "run-in" T-90

      Anuncie los números, por favor.
      Como descubrí en Internet, el monto del contrato es de 230 millones de dólares por 49 tanques.
      Dudo mucho que el T-90 se ofrezca a un precio más alto.
      Además, teniendo en cuenta que Tailandia tomó la decisión a favor de la máquina ucraniana dos semanas después de la declaración "reveladora" del comandante en jefe del Ejército Postnikov.
      1. +5
        2 noviembre 2013 19: 59
        Cita: Inundación
        Anuncie los números, por favor.
        Como descubrí en Internet, el monto del contrato es de 230 millones de dólares por 49 tanques.
        Dudo mucho que el T-90 se ofrezca a un precio más alto.
        Además, teniendo en cuenta que Tailandia tomó la decisión a favor de la máquina ucraniana dos semanas después de la declaración "reveladora" del comandante en jefe del Ejército Postnikov.

        ¡Sí, todo es simple allí!
        Como de costumbre, le pidieron a Tailandia que comprara lo que se necesitaba del comité regional (como Iraq con BTR-4).
        Y luego lo será, como siempre (como en Irak con el BTR-4).
    6. Avenger711
      +5
      3 noviembre 2013 03: 08
      A quién le importan los tailandeses, cuando todo el mundo toma el T-90 y el Leo-2. Después del contrato paquistaní, este es el único contrato serio para el suministro de tanques, que de hecho ya ha sido interrumpido.
  9. +14
    2 noviembre 2013 10: 24
    Ya ahora, en un ultimátum, Estados Unidos exigió a Ucrania que se deshaga de 2280 tanques T-64 que se encuentran en los arsenales ucranianos, y que Ucrania planeaba modernizar y vender a países del tercer mundo, aparentemente Ucrania se cruzó en el camino de los fabricantes occidentales de vehículos blindados. después de firmar la "asociación"? Sí, a Ucrania simplemente se le prohibirá la producción de armas en general, ya que los fabricantes de armas occidentales no necesitan ningún otro competidor. Entonces, creo que "Oplot", en realidad, nadie verificó sus cualidades de combate, esta es, por así decirlo, la última oleada de los restos del complejo militar-industrial soviético, una parte significativa del cual estaba ubicada en Ucrania y que Ucrania desperdició tan ineptamente.
    1. +5
      2 noviembre 2013 10: 57
      Cita: bistrov.
      , una parte importante de la cual se encontraba en Ucrania y que Ucrania estaba desperdiciando tan ineptamente.

      A juzgar por la licitación ganada para tanques y las recientes noticias sobre la modernización de la defensa aérea, no toda Ucrania se desperdició, aunque en comparación con el complejo militar-industrial soviético anterior, pero luego hubo cooperación sindical.
      Según el artículo, deseo desear a los industriales militares ucranianos un mayor éxito.
    2. +4
      2 noviembre 2013 13: 37
      Cita: bistrov.
      Estados Unidos exigió que Ucrania elimine los tanques X-NUMX T-2280,

      Es 2280))) y puede vincular a un ultimátum.
      Cita: bistrov.
      Sí, Ucrania simplemente prohibirá la fabricación de armas en general.

      ¿Cómo se documentará esto?
    3. GastaClaus69
      +2
      2 noviembre 2013 13: 42
      Cita: bistrov.
      Ya ahora, en forma de ultimátum, EE. UU. Exigió que Ucrania elimine 2280 tanques T-64 que se encuentran en arsenales ucranianos

      Ucrania no tiene tanto 64k en sus arsenales, ¿es otro mamut?
      Cita: bistrov.
      y que Ucrania planea modernizar y vender a los países del "tercer mundo", aparentemente Ucrania cruzó el camino hacia los fabricantes occidentales de vehículos blindados ¿Qué pasará después de la firma de la "asociación"?

      Una vez que mostraron a Bulat en una exposición en Sudáfrica y eso es todo, nadie estaba interesado, siempre y cuando se usen t-72 que puedan capitalizarse, toman 72k. ¿O es esta otra histeria acerca de la colocación de un cerrojo por parte de Ucrania sobre las opiniones e intereses de Rusia?
      Cita: bistrov.
      Sí, a Ucrania simplemente se le prohibirá la producción de armas en general, ya que los fabricantes de armas occidentales no necesitan competidores mendigos.

      O los productores occidentales comprarán acciones / empresas y lo produciré aquí, ya que la producción es más barata aquí, y no en algún lugar cerca de Londres.
      Cita: bistrov.
      Por eso pienso

      ¡Pensar no es dañino!
  10. +7
    2 noviembre 2013 10: 36
    T 64 ya dijo: nadie hará esto. Deje de postergar una bicicleta vieja alrededor de un millón para 2000 T 64 sonreír
    Lo bueno de esta fortaleza
    difícil para la gente de Jarkov pero
    1. +1
      2 noviembre 2013 13: 57
      pronto estará completamente fuera de esto
  11. +8
    2 noviembre 2013 10: 51
    ¡Les deseo éxito a los ucranianos!
  12. mmmakm
    +12
    2 noviembre 2013 11: 56
    También tenemos un tanque. Solo que no puedo entender a quién pertenece, Estonia, Letonia o Lituania. Lo conducen aquí y allá.
    1. maxveterinario
      +6
      2 noviembre 2013 12: 02
      hay un concepto - "familia sueca", y usted, por analogía, "ejército báltico" - un tanque para todos riendo
      1. cajero automático
        0
        2 noviembre 2013 12: 17
        La OTAN comienza los ejercicios más grandes de los últimos diez años en Polonia y los estados bálticos.

        Durante los ejercicios, las tropas de la OTAN trabajarán para defender a Estonia de la agresión. Asistirán militares de 25 países, incluidos los socios de la alianza: Finlandia, Suecia y Ucrania.
        http://zn.ua/WORLD/nato-nachinaet-samye-krupnye-za-poslednie-desyat-let-ucheniya
        -v-polshe-i-pribaltike-132122_.html
  13. 0
    2 noviembre 2013 12: 02
    Se debe hacer menos escaparatismo y hacer el trabajo. O estamos cronometrando los plazos, luego estamos inflando el precio. ¿Quién quiere hacer negocios con nosotros?
    1. +1
      2 noviembre 2013 12: 22
      Aquí tienes mocasines, luego garabateas fechas límite, luego subes los precios. No, vender los bienes y pagar más al comprador. Entonces, con ustedes, ningún freeloader decente querrá llegar a un acuerdo.
  14. 0
    2 noviembre 2013 12: 02
    Se debe hacer menos escaparatismo y hacer el trabajo. O estamos cronometrando los plazos, luego estamos inflando el precio. ¿Quién quiere hacer negocios con nosotros?
  15. +1
    2 noviembre 2013 12: 59
    Bueno, al menos pudieron defender la planta y producir algo, pero realmente pudieron cortarlo en metal.
    Creo que el tanque resultó no ser malo, pero no es un competidor para el T-90, se producen muy pocos autos, no hay una imagen real. Puedes considerarlo con seguridad experimental, debes transportarlo a Irak y probarlo en condiciones de combate reales
    Ucrania necesita participar más en las licitaciones, no solo bajo el techo estadounidense como lo es ahora, sino por sí solo, eso no funcionaría como un vehículo blindado de transporte de personal.
  16. phantom359
    +7
    2 noviembre 2013 14: 17
    Necesitas rearmar tu ejército, no tailandeses y otras bananas. El tanque no está mal, se derrumbará en un futuro próximo.
    1. +5
      2 noviembre 2013 14: 30
      Cita: phantom359
      El tanque no está mal, se derrumbará en un futuro próximo.

      )) para el futuro cercano me gustaría este paquete. Una Fortaleza - no hay tanques de tanques de nivel. Uno de la Federación de Rusia está esperando a Armat.
      1. iSpoiler
        0
        2 noviembre 2013 15: 03
        Aquí hay un montón

      2. +4
        2 noviembre 2013 15: 05
        Cita: Kars
        )) para el futuro cercano me gustaría este grupo.

        Me gustaría que el ejército ucraniano realmente adoptara este paquete en la cantidad normal para el país, y no dos o tres muestras.
        1. +5
          2 noviembre 2013 16: 25
          Cita: APASUS
          Me gustaria que el ejercito de ucrania

          Y no empezarás a gritar que el dinero occidental está muy en contra ... de los grandes rusos ... ¿armar?
          Y ya me preguntaron de dónde provenía el dinero para los ejercicios, y que estos tanques disparan tan a menudo.
          1. +8
            2 noviembre 2013 16: 42
            Cita: Kars
            Y no empezarás a gritar que el dinero occidental está muy en contra ... de los grandes rusos ... ¿armar?

            La competencia sana no duele.
            Y luego Rusia compra todos los conocimientos con el rebaño. riendo
          2. +4
            2 noviembre 2013 18: 40
            Cita: Kars
            Y no comenzarás a gritar eso sobre el dinero occidental ..... contra ... los grandes rusos ... ¿se están armando? Y ya me preguntaron de dónde provenía el dinero para los ejercicios, y que son los tanques los que disparan con tanta frecuencia.

            Sabiendo cómo están las cosas en la economía del país, no gritaré. Aquí y los estados bálticos también pensaron que conseguirían armas occidentales y ahora tienen un tanque para tres estados. Creo que si el país se une a la UE, dejarán de comprar armas por completo.
            1. +2
              2 noviembre 2013 19: 06
              Cita: APASUS
              Sabiendo cómo van las cosas en la economía del país, no gritaré

              En aras de comprobar esto, me gustaría que las Fuerzas Armadas de Ucrania reciban muchas armas nuevas.
          3. 0
            2 noviembre 2013 19: 08
            Cita: Kars
            Y no empezarás a gritar que el dinero occidental está muy en contra ... de los grandes rusos ... ¿armar?
            Y ya me preguntaron de dónde provenía el dinero para los ejercicios, y que estos tanques disparan tan a menudo.


            )) Bueno, ¡por supuesto que gritarán! ¡Sin esto, nada! wassat
            1. +1
              2 noviembre 2013 19: 16
              Cita: solitario
              sin esto de ninguna manera!

              Maldita sea y cómo me gustaría escuchar.
          4. +2
            2 noviembre 2013 23: 19
            Cita: Kars
            Y no empezarás a gritar que el dinero occidental está muy en contra ... de los grandes rusos ... ¿armar?

            Créeme, si empiezas a dar dinero, entonces comprarás el equipo de alguien más.
            1. +1
              2 noviembre 2013 23: 43
              Cita: Revolución fantasma
              Créeme, si empiezas a dar dinero, entonces comprarás el equipo de alguien más.

              No lo creo. Lo que dará préstamos a la esfera militar.
              Y esta no es la respuesta. ¿Quieres gritar o no?
              1. +2
                3 noviembre 2013 11: 37
                Cita: Kars
                No lo creo. Lo que dará préstamos a la esfera militar.
                Y esta no es la respuesta. ¿Quieres gritar o no?

                No les gustan los competidores allí, y nadie va a elevar su industria o cualquier otra firma. Para la UE, no necesitamos más que un mercado. Para la OTAN como un mercado para sus armas, más la carne en las guerras. No siento pena por Ucrania, cuyos gobernantes que hablan de nazis están buscando otro bloque.)
                1. +1
                  3 noviembre 2013 12: 10
                  Cita: Revolución fantasma
                  A los competidores no les gusta

                  ¿Dónde les gustan los competidores?

                  Cita: Revolución fantasma
                  Sí, y nadie aumentará su industria ni ninguna otra señal.

                  Pomposo dijo. Pero esto no es como la verdad. No necesita levantar nada, necesita vender
                  Cita: Revolución fantasma
                  Para la UE, no necesitamos más que un mercado.

                  Para nosotros, la UE también es necesaria como mercado de ventas. ¿Y para quién es necesaria otra persona?
                  Cita: Revolución fantasma
                  Para la OTAN como mercado para sus armas, más carne en guerras

                  La OTAN no vende armas. Pero como usted lo dice, Ucrania solo proporcionará carne, solo pregunte. Nuestro ejército necesita dinero y experiencia en combate. Estarán en fila.
                  Cita: Revolución fantasma
                  No es una pena para Ucrania, cuyos gobernantes que hablan de los nazis están buscando otro bloque).

                  ¿Crees que alguien necesita tu pena?
                  1. +2
                    3 noviembre 2013 15: 35
                    Cita: Kars
                    ¿Dónde les gustan los competidores?

                    En la URSS, y en este momento, en ninguna parte, el hecho del asunto, y pintar la entrada en la UE, como el maná del cielo.
                    Cita: Kars
                    Pomposo dijo. Pero esto no es como la verdad. No necesita levantar nada, necesita vender

                    Las ventas le proporcionaron Irak, ya sobreexplotado. Y la modernización, usted quiere, no quiere, pero tiene que hacerlo, porque la UE tiene tales requisitos.
                    Cita: Kars
                    Para nosotros, la UE también es necesaria como mercado de ventas. ¿Y para quién es necesaria otra persona?

                    Y las ventas, oh, esto es ridículo en la UE, nadie está esperando y no comprará productos de Ucrania, lea los ejemplos de Grecia, Lituania, etc. Así que resulta que las fábricas están al borde de la quiebra + préstamos, pero no hay más clientes. Piensa en qué perspectivas?
                    Cita: Kars
                    La OTAN no vende armas. Pero como usted lo dice, Ucrania solo proporcionará carne, solo pregunte. Nuestro ejército necesita dinero y experiencia en combate. Estarán en fila.

                    La OTAN es un sistema así donde lo quieras o no, pero jugarás según sus reglas y comprarás las armas que te digan. Un ejemplo de Turquía, cuando quiso "comprar" sistemas de defensa aérea chinos. En cuanto a la experiencia y las colas, es posible que se mantengan de pie si el otro ejército no es necesario.

                    Cita: Kars
                    ¿Crees que alguien necesita tu pena?

                    Sí, no me importa, necesito o no.
                    1. +1
                      3 noviembre 2013 15: 48
                      Cita: Revolución fantasma
                      pero en ninguna parte

                      ¿Crees que el descubrimiento hecho?
                      Cita: Revolución fantasma
                      y pintar la entrada a la UE, como el maná del cielo.

                      ¿Y quién dice que Ucrania se está uniendo a la UE?
                      Cita: Revolución fantasma
                      Las ventas le proporcionaron Iraq, ya sobrecargado.

                      Aún no está todo perdido, pero puede leer sobre las dificultades en Armovir donde se fabricó BTR-80А, que ni siquiera es un modelo nuevo.
                      Cita: Revolución fantasma
                      Y la modernización, usted quiere, no quiere, pero tiene que hacerlo, porque la UE tiene tales requisitos.
                      No existen tales requisitos para las plantas que no tienen la intención de vender sus productos en la UE, e incluso para eso, es suficiente que la certificación de los productos terminados sea suficiente (no se aplica a los trabajadores de la industria alimentaria)

                      Cita: Revolución fantasma
                      Y las ventas, oh, esto es ridículo en la UE, nadie está esperando y no comprará productos de Ucrania,

                      ¿Por qué comprar ahora?
                      Cita: Revolución fantasma
                      leer ejemplos de Grecia,

                      ¿Has leído sobre la isla griega de los ciegos?
                      Cita: Revolución fantasma
                      Piensa en qué perspectivas?
                      Mejor. Por qué la planta está al borde de la bancarrota y no hay crédito.

                      Cita: Revolución fantasma
                      La OTAN es un sistema de este tipo, donde quieras, no lo quieres, pero jugarás según sus reglas y comprarás las armas que se te dirán

                      ¿Quién dijo? ¿Quién dice qué sistemas comprar a los franceses?
                      Cita: Revolución fantasma
                      Un ejemplo de Turquía, cuando quiso "comprar" sistemas de defensa aérea chinos.

                      Y tal vez comprarán, o recibirán en su territorio una producción conjunta de ásteres ¿Y qué dice sobre Grecia que compró la defensa aérea rusa?
                      Cita: Revolución fantasma
                      Sí, no me importa, necesito o no.
                      Aprenderías un tema más importante.
                      1. 0
                        4 noviembre 2013 22: 22
                        Cita: Kars
                        ¿Y quién dice que Ucrania se está uniendo a la UE?

                        Por desgracia, lenta y seguramente allí lo están arrastrando, pero luego tendremos que rastrillarlo (se trata de lástima).
                        Cita: Kars
                        No todo está perdido.

                        Quizás no todo, pero el sedimento permaneció.
                        Cita: Kars
                        ¿Por qué comprar ahora?

                        ¿Y qué comprar en la UE? ¿Y en qué cuenta? Lo único que se mantiene en los mercados de la CEI.
                        Cita: Kars
                        Mejor. Por qué la planta está al borde de la bancarrota y no hay crédito.

                        Es decir una planta en un pozo de deuda + aún un pozo de deuda es una solución?) Es como Grecia, por lo que la falta de pago es capaz de préstamos + se otorga más préstamos))) ¿Qué es esta fórmula divertida?

                        Cita: Kars
                        ¿Quién dijo? ¿Quién dice qué sistemas comprar a los franceses?

                        Los mismos drones.
                      2. +1
                        4 noviembre 2013 22: 36
                        Cita: Revolución fantasma
                        la empujas lenta y seguramente

                        ¿Y qué están tirando? ¿Querrían llevarlo de inmediato?
                        Cita: Revolución fantasma
                        otom nos necesitará (se trata de lástima).

                        ¿Quién es este --NAM--?
                        Cita: Revolución fantasma
                        Quizás no todo, pero el sedimento permaneció.

                        Todo el mundo conoce los detalles del mercado árabe.
                        Cita: Revolución fantasma
                        ¿Y qué comprar en la UE? ¿Y en que cuenta?

                        Más de un tercio de todas las exportaciones.
                        Cita: Revolución fantasma
                        Es decir planta en el pozo de la deuda + más pozo de la deuda es una solución?)
                        ¿Conoces la mejor solución? ¿Alguien te da dinero?

                        Cita: Revolución fantasma
                        Es como Grecia y, por lo tanto, no se pagan por préstamos + les dan más préstamos))) ¿Cuál es esta fórmula divertida?

                        No estoy seguro de que sepas nada sobre Grecia, pero solo escuchaste con el borde de la oreja. Por cierto, no veo ninguna reacción a mi pregunta sobre la isla griega de los ciegos.
                        Cita: Revolución fantasma
                        Los mismos drones.

                        ¿Y el francés tezpe pespilotniki compra sin una oferta? ¿Bajo presión de CUALQUIER país? Al mismo tiempo, ¿Francia probablemente puede producir drones mucho mejor y más barato?


                        EE. UU. Venderá drones franceses MQ-9 Reaper
                        Julio 16 2013

                        Los Estados Unidos venderán a Francia los drones MQ-9 Reaper. El Congreso de los Estados Unidos aprobó la venta de los vehículos aéreos no tripulados MQ-9 Remont de Francia.

                        Actualmente, la compañía estadounidense General Atomics está actualizando dos UAV Reaper de segunda mano, que serán transferidos a Francia antes del final de 2013. Estos dispositivos se compran por un contrato separado para la prueba.

                        El Ministerio de Defensa francés hizo un pedido en los EE. UU. Para suministrar el dron 16 Reaper 27 June 2013, pero el ex ministro de Defensa del país, Jean-Yves Le Drian, dijo que el ejército tiene la intención de comprar dispositivos 12 por 874 millones de dólares. El costo de 16 ordenado por la Oficina de Cooperación Militar del Pentágono (DSCA) se estima en 1,5 mil millones de dólares.

                        Las conversaciones preliminares sobre el suministro de Francia a los drones Reaper comenzaron a mediados de diciembre de 2012. El departamento militar francés eligió estos dispositivos, porque su propio dron de impacto Mantis, desarrollado en conjunto con el Reino Unido, aún no está listo. Los plazos para la finalización del proyecto conjunto se posponen regularmente. Como parte de la Fuerza Aérea Francesa, Reaper reemplazará los vehículos aéreos no tripulados Harfang obsoletos.
                2. cajero automático
                  0
                  3 noviembre 2013 12: 16
                  Algo en Polonia no se nota que su complejo militar-industrial se rechazó después de unirse a la OTAN. Por el contrario, muchos proyectos ambiciosos se están desarrollando ...
                  1. +2
                    3 noviembre 2013 15: 37
                    Cita: cajero
                    Algo en Polonia no se nota que su complejo militar-industrial se rechazó después de unirse a la OTAN. Por el contrario, muchos proyectos ambiciosos se están desarrollando ...

                    ¿Y cuántos de estos ambiciosos proyectos llegaron a la producción en masa? Ucrania también tiene un montón de lotes individuales diferentes, pero esto no significa las posibilidades del complejo militar-industrial, especialmente los laboratorios individuales.
      3. Lightman
        +2
        2 noviembre 2013 15: 15
        Hmm ... Kars) ¿eras tú quien vivía en la "guarida tranquila"?)
        1. +2
          2 noviembre 2013 16: 23
          Cita: lightman
          m .. Kars) ¿eras tú quien vivía en una "guarida tranquila"?)

          Ya.kak se inclinó aquí movido.
      4. mmmakm
        -3
        2 noviembre 2013 15: 25
        Me pregunto qué peso pueden soportar esos rodillos. Un poco endeble.

        1. cajero automático
          +2
          2 noviembre 2013 15: 37
          45 toneladas soportan sin problemas
          1. Gato negro
            +3
            2 noviembre 2013 22: 07
            Cita: cajero
            45 toneladas soportan sin problemas

            Me gustaría ver el T-64 saltando desde un trampolín.
            Fotos saltando T-80 - montones, T-90 - lo mismo, no encuentran ningún problema. Incluso hay una foto de un Merkava volador.
            Pero el T-64 - no.
            ¿Decir no a los problemas de funcionamiento?
            1. cajero automático
              +1
              3 noviembre 2013 12: 24
              Los "tractores", como se llama a las máquinas Tagil en el ejército ruso, funcionan mal. El momento de la reparación "de campo" de la torsión fue capturado. Los petroleros dicen que el T-90 es una enfermedad. Al conducir un automóvil con un cañón hacia atrás, las barras de torsión se rompen regularmente en las últimas ruedas de la carretera. Los guerreros explican este fenómeno por el hecho de que hay un cambio en el centro de gravedad.

              http://gurkhan.blogspot.in/2013/10/blog-post_2258.html
              1. 0
                3 noviembre 2013 13: 49
                Cita: cajero
                El momento de la reparación "de campo" de la torsión fue capturado.

                ¡Este campo se llama basurero en nuestro país! Todo oxidado aquí (metal-metal, lugares de fricción metal-arena), desde hace 10 años.
              2. +3
                3 noviembre 2013 15: 08
                Cita: cajero
                Los "tractores", como se llama a las máquinas Tagil en el ejército ruso, funcionan mal.

                No es necesario volver a cantar imprudentemente las canciones de otras personas, es mejor recurrir a los hechos: los "tractores" serían malos, no se esparcirían por todo el mundo y ahora hay demanda de ellos. Las turbinas de gas están llorando (el T-80 es realmente una canción de tanque), pero el mundo prefiere los "tractores" aunque Rusia con mucho gusto vendería un par de miles de ochenta. De ahí la conclusión: no todo lo que es genial está en demanda, el equipo se valora por su complejo de cualidades y aquí todo está en orden para el T-72/90.
                1. +1
                  3 noviembre 2013 15: 26
                  Cita: mark1
                  Es mejor volver a los hechos: los "tractores" serían malos, no se extenderían por todo el mundo y ahora hay demanda de ellos.


                  Esto es un mérito de la URSS y el hecho de que fue el T-72M simplificado el que se convirtió en un tanque de exportación. Ahora la India proporciona la demanda en la que la URSS ha construido una planta de ensamblaje de tanques y la cancelación de deudas con países del tercer mundo, así como líneas de crédito.

                  Cita: mark1
                  aunque un par de mil ochenta Rusia vendería con placer

                  UVZ hat sest))) Y, por cierto, Corea del Sur, por alguna razón, decidió tener en cuenta la deuda T-80U.

                  T-72 es un tanque para países en desarrollo.
                  1. +2
                    3 noviembre 2013 16: 26
                    Cita: Kars
                    Por alguna razón, Corea del Sur decidió tomar en cuenta el T-80U de la deuda.

                    Sí, tomé, en mi opinión, 48 piezas, lo suficiente para un batallón de entrenamiento del "enemigo" y un enfrentamiento entre nuestro ejército y el estadounidense, y el sombrero UVZ no tiene nada que ver con eso. Es prácticamente imposible irrumpir en el mercado de los países desarrollados, todo se divide entre los de adentro y los de afuera, no se esperan grandes cantidades, por lo que un batallón a un campo de entrenamiento es el límite. Entonces, los países en desarrollo son la dirección más prometedora, especialmente India, y ella ha intentado muchas cosas y el T-90 en este momento le conviene más que otras opciones. Si la URSS hubiera ofrecido el T-64 a los indios, entonces no hubiera salido nada bueno, demasiado complicado y poco confiable, en ese momento, la tecnología simplemente los habría asustado, todavía tienen muchas jambas debido a la baja cultura técnica.
                    1. +1
                      3 noviembre 2013 16: 45
                      Cita: mark1
                      y sombrero UVZ nada que ver con

                      Además, se decidió vender el T-80 para no morir de hambre.

                      Cita: mark1
                      ndia, pero ella intentó muchas cosas y T-90 le queda mejor en este momento que otras opciones.

                      ¿Qué es ella pereprobyvla? Desde que la Unión Soviética construyó una planta de ensamblaje de tanques?
                      Cita: mark1
                      Si la URSS hubiera ofrecido a los indios T-64 t

                      a los hindúes se les dijo que la exportación se había ido, y no es un hecho que los indios pudieran llevar a cabo tanto el montaje como la operación de una máquina tan avanzada como la T-64
                      Cita: mark1
                      . Por lo tanto, los países en desarrollo son la dirección más prometedora.
                      Todavía hay amor y más barato (si no un préstamo gratuito)
                      por lo tanto, sus conclusiones no son consistentes.

                      Cita: mark1
                      Los "tractores" serían malos, no se esparcirían por todo el mundo y ahora hay demanda de ellos.

                      que usted mismo confirmó al indicar el bajo nivel técnico de la India.
                      1. +1
                        4 noviembre 2013 16: 46
                        Para kars
                        ¿Por qué estás tan nervioso, querido Kars? Bueno, ¿es realmente que el sombrero UVZ (leído rallado) y los indios estúpidos son los culpables de todo, que no ven que su verdadera felicidad se está forjando en las tiendas de ellos? Malysheva? Cree en lo bueno y serás feliz.
                      2. +1
                        4 noviembre 2013 16: 52
                        Cita: mark1
                        ¿Qué estás tan nervioso, querido Kars?

                        se molesta en aclarar verdades comunes.
                        Cita: mark1
                        estúpidos indios que no ven

                        ven, y están tratando de despertar su propio Arjun, están negociando con Israel sobre la modernización de T-90, etc.
                        Cita: mark1
                        forjado en las tiendas de ellos, sí a ellos. Malysheva?

                        Me hubiera encantado comprar INDIA MS. Esto podría haber llevado a Pakistán a comprar fortalezas.
                      3. maxveterinario
                        0
                        4 noviembre 2013 21: 38
                        Cita: Kars
                        Incluso estaría feliz de comprar INDIA MS

                        tan amable de comprar
                        topwar.ru ›33372-indiyskaya ... poluchit ... t-90sm.html
                        por cierto que los kars deben ser conscientes
                      4. +1
                        4 noviembre 2013 22: 23
                        Cita: maxvet
                        por cierto que los kars deben ser conscientes

                        Soy consciente de que los contratos de suministro del IS no son oficiales.
                        Cita: maxvet
                        tal vez me equivoque, pero parece que el t72 se construyó originalmente como una movilización y exportación
                        Este es un indicador del nivel de calidad, y el crimen antes del TANK-BUILDING es la decisión de modernizarlo en detrimento del T-80U, que rechazó la industria de construcción de tanques rusos por 20 años.
                  2. maxveterinario
                    0
                    4 noviembre 2013 21: 34
                    Cita: Kars
                    Este es el mérito de la URSS y el hecho de que el T-72M simplificado se convirtió en un tanque de exportación

                    tal vez no estoy en lo cierto, pero parece que el T72 fue construido originalmente como movilización y exportación, y por lo tanto simplificado, pero según sus palabras, este es un crimen contra los T-64 y T-80
      5. Oleg Jarkov
        0
        2 noviembre 2013 17: 23
        El camuflaje vacío no es para Ucrania, por lo que aparentemente exporta modelos, pero en el frente, por casualidad, ¿no existe tal técnica?
        1. +1
          2 noviembre 2013 23: 32
          Cita: Oleg Jarkov
          El camuflaje vacío no es para Ucrania, por lo que aparentemente exporta modelos, pero en el frente, por casualidad, ¿no existe tal técnica?


          Esto no es camuflaje del desierto.
          1. Oleg Jarkov
            0
            3 noviembre 2013 13: 56
            ¿No es esto un "desierto"?
            1. Akim
              0
              3 noviembre 2013 16: 30
              Cita: Oleg Kharkov
              ¿No es esto un "desierto"?

              Desierto, desierto. Con este colorante, la pintura más fácil.
  17. OLP
    +4
    2 noviembre 2013 15: 23
    Será interesante conocer los resultados de la aceptación, así como el momento del próximo lote.
    qué
    generalmente ver
  18. +1
    2 noviembre 2013 15: 24
    Cita: Akim
    ¡Deja de rechinar los dientes y en cada noticia de Ucrania ve una trampa!


    ¿Cómo no crujir? "Un paquete es más conveniente", pero aquí Ucrania, como un "violador malintencionado de la convención", arrojará un avión a los chinos para que lo copien o un portaaviones. Los estadounidenses sacaron los dientes: "cisnes blancos" bajo el cuchillo. Incluso NITKu pross .. o.

    Es solo que toda esta técnica se percibe como postsoviética: barata y confiable en condiciones críticas. Pero existe la sospecha de que la vergüenza saldrá nuevamente. Humedad mientras el tanque ...
    1. +1
      2 noviembre 2013 16: 27
      Cita: Cherdak
      Los estadounidenses se metieron los dientes: "cisnes blancos" bajo el cuchillo

      ¿Y qué dijeron tan mal que tan pronto como la Federación de Rusia dejó de embotar y dio dinero (gas), fueron vendidos?
      Cita: Cherdak
      entonces el avión arrojará a los chinos para copiar

      ¿El tipo de RF no es el mismo?
      Cita: Cherdak
      ¡Pero el Banco de Rusia con su plata ayuda con todas sus fuerzas!

      ¿Y cómo se rasca la ayuda?
      1. +2
        2 noviembre 2013 21: 45
        ¿Por qué pincharon tan mal?

        Bajo la presión del Departamento de Estado de EE. UU. Sobre el liderazgo de Ucrania en 1996-1999, estas plagas eliminaron 29 portadores de misiles estratégicos (10 Tu-160, 19 Tu-95MS). Aquí es donde los rusos realmente se entusiasmaron y, en ausencia de centavos en 1999-2000, de acuerdo con un acuerdo intergubernamental, Ucrania vendió Rusia 8 Tu-160, 3 Tu-95MS y 581 misiles de crucero X-55 para pagar la deuda ucraniana por el gas natural suministrado a cantidad de $ 285 millones, es decir como pudieron, lo hicieron en silencio ... Es una pena que Putin no llegara al poder en ese momento.

        ¿El tipo de RF no es el mismo?

        No así no. El prototipo Su-33 (prototipo de avión T10K de la época soviética) fue comprado por China a Ucrania y ha sido estudiado a fondo. Rusia comercia en lotes, no en muestras individuales e incluso en prototipos. ¿Te imaginas a Rusia vendiendo a China, por ejemplo, el T-50-3? El tipo ya ha funcionado, así que ¿dejar que los chinos se pongan en un museo?
        1. +1
          2 noviembre 2013 22: 02
          Cita: Cherdak
          Bajo la presión del Departamento de Estado de EE. UU. Sobre el liderazgo de Ucrania en 1996 - 1999, estas plagas eliminaron el avión estratégico 29

          ¿Y por qué las plagas? ¿Ucrania las necesitaba? No. Ucrania sin un estado nuclear. ¿Las aeronaves necesitan dinero? ¿Qué necesitamos y dónde puedo conseguirlo?

          Cita: Cherdak
          Aquí los rusos realmente

          ¿Y antes de eso eran estúpidos? ¿Creían que lo darían? Entonces, aparte de los rusos, nadie tiene la culpa.
          Cita: Cherdak
          No no

          ¿Y quién vendió el C-300? ¿Y los dos cruceros que transportan aviones? ¿Sin quitarles el equipo secreto?
          Cita: Cherdak
          . ¿Te imaginas a Rusia vendiendo a China, por ejemplo, T-50-3?

          ¿Y por qué deberíamos imaginarnos? ¿Hay un proyecto conjunto con India? Y no es un hecho que China compre documentación directamente de la fábrica, a qué ritmo China está desarrollando combatientes de quinta generación.
      2. maxveterinario
        0
        4 noviembre 2013 21: 41
        Cita: Kars
        ¿Y cómo se rasca la ayuda?

        PR de la balsa de información, y también en Damasco de biatlón mostró
        Sería bueno dispersar a todos estos gerentes de relaciones públicas con una escoba delgada
        1. +1
          4 noviembre 2013 22: 25
          Cita: maxvet
          Información -Plot PR,

          Es interesante y quién, aparte de aquellos que estén interesados ​​en los tanques (ante los cuales BM Stronghold está promoviendo no es necesario), sabrá qué hay en la imagen del tanque.
    2. Vital 33
      +4
      2 noviembre 2013 17: 51
      Los norteamericanos "olisquearon" con un diente y te cortaste todo el BZHRK ... ¿No te acuerdas?
    3. El comentario ha sido eliminado.
  19. +1
    2 noviembre 2013 15: 37
    Cita: Cristall
    Lo bueno de esta fortaleza
    difícil para la gente de Jarkov pero


    ¡Pero el Banco de Rusia ayuda con todas sus fuerzas con su plata! Es cierto, pretender confundir la afiliación del sol
    1. Hudo
      +2
      2 noviembre 2013 15: 50
      Cita: Cherdak
      ¡El Banco de Rusia ayuda con todas sus fuerzas con su plata! Es cierto, pretender confundir la afiliación del sol


      Um ... Quemado prematuramente. matón Pero después de la abolición de lo imprevisto como innecesario y el juicio de sus criptores con el tribunal, será así.
    2. Oleg Jarkov
      +2
      2 noviembre 2013 17: 29
      Pero compré especialmente estas camisetas, las uso. Me gusta, maldita sea, un gran auto. Estoy contento por los jugadores de Malysh y espero sinceramente que el contrato con Tailandia no sea el último para Oplot. Sí, y los nuestros finalmente enviarán a las tropas en cantidades aceptables.
      1. +1
        2 noviembre 2013 18: 02
        Cita: Oleg Kharkov
        y espero sinceramente que el contrato con Tailandia no sea el último para Oplot.

        Bueno, si haces 5 piezas al año, en los próximos 10 años no habrá suficiente fuerza para más
  20. e3tozy
    +4
    2 noviembre 2013 17: 11
    Cita: xetai9977
    Stronghold "a juzgar por las características de rendimiento, un buen tanque. En vano es hayut. No me gusta la política de los líderes ucranianos, entonces dime, ¿qué tiene que ver el tanque con esto? Deseo al pueblo ucraniano éxito en la superación de las dificultades.

    ¡Genial auto, bien hecho! ¡Buena suerte! ¡Los trabajadores de la fábrica ganaron dinero ganado con esfuerzo!
  21. 4952915
    +2
    2 noviembre 2013 17: 37
    Solo puedes ser feliz por los ucranianos y felicitarte. Bien hecho ese trabajo y hacer armas. Y Dios no permita que el mundo entero compre armas de Rusia y Ucrania, y no de los Estados Unidos.
  22. 4952915
    0
    2 noviembre 2013 17: 37
    Solo puedes ser feliz por los ucranianos y felicitarte. Bien hecho ese trabajo y hacer armas. Y Dios no permita que el mundo entero compre armas de Rusia y Ucrania, y no de los Estados Unidos.
  23. 0
    2 noviembre 2013 19: 43
    Lo que hizo el tanque, ¡bien hecho!
    Que el comprador fue encontrado, ¡bien hecho en la plaza!
    ¡Pero lo que realmente despierta interés son las futuras TRIPULACIONES del ejército tailandés!
  24. 0
    2 noviembre 2013 20: 07
    Cita: Culpable
    Lo que hizo el tanque, ¡bien hecho!
    Que el comprador fue encontrado, ¡bien hecho en la plaza!
    ¡Pero lo que realmente despierta interés son las futuras TRIPULACIONES del ejército tailandés!

    Son geniales en ciclomotores y ciclomotores. ¡Es una pena los tanques! Negocios que puedes hacer ...
  25. 0
    2 noviembre 2013 20: 07
    Cita: Culpable
    Lo que hizo el tanque, ¡bien hecho!
    Que el comprador fue encontrado, ¡bien hecho en la plaza!
    ¡Pero lo que realmente despierta interés son las futuras TRIPULACIONES del ejército tailandés!

    Son geniales en ciclomotores y ciclomotores. ¡Es una pena los tanques! Negocios que puedes hacer ...
    1. +2
      2 noviembre 2013 20: 38
      Cita: MIKHAN
      Son geniales y los ciclomotores más fáciles.

      Estas seguro
      1. +1
        2 noviembre 2013 23: 47
        Estoy seguro de verdad! Tanques para desfiles y enfrentamientos internos. ¡Los territorios son pequeños en grande en bronces con juegos de rol más baratos y más eficientes! wassat
        1. +1
          2 noviembre 2013 23: 53
          Cita: MIKHAN
          Estoy seguro honesto!

          En vano.


          Los chinos ya han descartado la verdad.
    2. +1
      2 noviembre 2013 20: 41
      ______________
  26. +1
    2 noviembre 2013 20: 35
    Tailandia parece tener una situación difícil. Hay tantos "amigos" por todas partes que necesitamos un ejército.
    Una pequeña oportunidad para probar tanques en batalla es real.
    Por cierto en Pakistán también ..
    Jarkov - bien hecho.
    1. +1
      3 noviembre 2013 08: 01
      Ahora todavía hay una situación en todas partes))) Pero Tailandia tiene una ventaja: la cirugía plástica wassat Es mejor no ser capturado por ellos))). Y luego no tiene sentido liberarse, los amigos dudan con peticiones: "Déjame tocar" riendo
  27. 0
    2 noviembre 2013 21: 54
    Cita: Kars
    Me gustaría que las Fuerzas Armadas de Ucrania reciban muchas armas nuevas


    Los desarrollos prometedores son demasiado buenos. Es una pena que Europa se demore todo esto pronto
    1. +1
      2 noviembre 2013 21: 56
      Cita: Cherdak
      Es una pena que Europa pronto lo supere

      ¿Y puedes mecanizar como poherit?
      1. 0
        2 noviembre 2013 23: 26
        Cita: Kars
        ¿Y puedes mecanizar como poherit?

        Dar crédito por la modernización de la producción.
        1. +1
          2 noviembre 2013 23: 41
          Cita: Revolución fantasma
          Dar crédito por la modernización de la producción.

          Y?
          1. 0
            3 noviembre 2013 11: 32
            Cita: Kars
            Y?

            Crédito tomado con mucho gusto, pero no puede dar. Oh, no diga solamente que después de otorgar el préstamo habrá una cola de compradores o las condiciones de crédito serán suaves y se atenderán con un retraso.
            ¿Cuántos no dieron préstamos a Grecia y otros países, al unirse a la UE, toda su producción se cubriría esta vez? Eso cerrará las plantas, creo que la inyección de la burbuja puede resolver el problema? Lejos de ello, la agrava.
            1. +1
              3 noviembre 2013 12: 14
              Cita: Revolución fantasma
              El crédito se toma con mucho gusto

              ¿Y por qué no están acreditados ahora?
              Cita: Revolución fantasma
              ¿Cuántos no otorgaron préstamos a Grecia y otros países al ingresar a la UE?

              Y después de la entrada da. Te desvías del tema
              Cita: Cherdak
              . Es una pena que Europa pronto lo supere

              Cita: Revolución fantasma
              Dar crédito por la modernización de la producción.

              ¿Qué le hace pensar que la modernización de la producción en el complejo militar-industrial se otorgará sin un plan de negocios?
              Cita: Revolución fantasma
              ¿Cuántos no otorgaron préstamos a Grecia y otros países, cuando se unieron a la UE, toda su producción esta vez?

              ¿Grecia produjo tanques? No sabía que el complejo militar-industrial de Grecia estaba bien desarrollado.
              1. +2
                3 noviembre 2013 15: 50
                Cita: Kars
                ¿Y por qué no están acreditados ahora?

                No, en absoluto, ya negociando con el FMI. El hecho es que Ucrania, por decirlo suavemente, es insolvente y no es parte de ningún bloque que pueda prestarle.
                Cita: Kars
                ¿Qué le hace pensar que la modernización de la producción en el complejo militar-industrial se otorgará sin un plan de negocios?

                El plan de negocios, de la realidad, puede ser muy diferente, muchos ya han lamentado que se "modernicen". No te probaré nada, si quieres usar los ojos rosados ​​más, es asunto tuyo. Hay ejemplos de Balts, su ejemplo no será una excepción.
                1. +1
                  3 noviembre 2013 16: 11
                  Cita: Revolución fantasma
                  Para nada, ya estoy negociando con el FMI

                  Tres años ya lo ven.
                  Cita: Revolución fantasma
                  No está en ningún bloque que pueda prestarle.

                  ¿Y qué se está extendiendo ahora solo a los miembros de los bloques?
                  Cita: Revolución fantasma
                  No te voy a probar algo

                  y no vale la pena, eres suave con una cálida confusión.
                  Cita: Revolución fantasma
                  muchos ya han lamentado haberse "modernizado".

                  Pero debe confirmar.
                  Cita: Revolución fantasma
                  Hay ejemplos de balts

                  Los bálticos no canalizan, son muy pequeños y los bombearon artificialmente bajo la URSS.
  28. +1
    2 noviembre 2013 23: 58
    ¡Sí, recuerde cómo los iraquíes se apartaron de sus APC defectuosos! Si los scrappers no hubieran ordenado, los habrían tomado. Sí, y requerirían una penalización. Y no gordo riendo .
  29. Tex
    Tex
    -1
    3 noviembre 2013 00: 01
    Quiero unirme a las felicitaciones a Jarkovitas por el milagro que crearon en el sentido de las condiciones de producción, etc. Con respecto a la discusión en torno a la fortaleza, quiero decir que quienes apuestan por él y por el t-90,95, como en los vehículos prometedores, están mejor que otros para armarlos.
    1. +1
      3 noviembre 2013 00: 21
      Ahora me pregunto si al menos uno de los escritores del foro ucraniano se sentaría en la PARCELA o si les gustaría en T-64.
      1. Tex
        Tex
        0
        3 noviembre 2013 00: 34
        ¿Qué les dará "sentarse" a los "escritores"? Si te refieres a la imposibilidad de llevar a cabo las hostilidades después de la marcha en todos los tanques soviéticos, entonces esto ya estaba en alguna parte, existe tal cosa))
        1. +1
          3 noviembre 2013 00: 51
          Quiero decir, un participante del foro de Ucrania, que, siendo un tanquero de personal con experiencia de al menos 5 durante años, o un corredor de la planta de Malyshev, tiene experiencia en conducir y disparar tanques T-64 / 80 y disparó, condujo el tanque PLOT y puede hábilmente (sin anuncios publicitarios y folletos) comparen estas máquinas entre sí, me refiero a ventajas y bancos reales.
          1. Tex
            Tex
            0
            3 noviembre 2013 01: 01
            oh, de qué estás hablando, solo puedo decir que si comparamos la 64 y la fortaleza no es correcta, el KBE de estas máquinas es de aproximadamente 0,6 y 1,1, respectivamente, si tomamos abrams m1 como una unidad
            1. 0
              3 noviembre 2013 20: 56
              Realmente te pones un poco caliente con una alta probabilidad de que M1.T-64B (ob.447) 1981.g. abrashi en el chasis y el motor a continuación en tiempos 125.
              1. Tex
                Tex
                0
                4 noviembre 2013 11: 31
                aquí es el T-64, los tanques de la serie posterior ya son más altos que el índice, y dado que este indicador es la suma de muchos indicadores, gracias a la electrónica más avanzada, el Abrams resultó ser más alto que el 64, pero más bajo que algunas modificaciones del 80 (por cierto, incluso los técnicos occidentales lo consideran el mejor búho) exactamente t-80)
          2. +1
            3 noviembre 2013 01: 55
            Cita: Andrew 447
            Me refiero a verdaderas ventajas y cardúmenes.

            Y todavía puede ser un usuario real con T-90MS y Tester Amatta)))))))
            1. maxveterinario
              0
              3 noviembre 2013 14: 06
              Cita: Kars
              Y todavía puede ser un usuario real con T-90MS y Tester Amatta)))))))

              Aquí al menos la mecánica se desliza
            2. +1
              3 noviembre 2013 21: 04
              No discutimos sobre T-90CM o Armata o Malyshevtsy venden estos autos a los tailandeses junto con Strongholds. Estamos discutiendo un artículo sobre Stronghold y sus ventajas sobre otros tanques. Y las ventajas no son de folletos publicitarios, sino reales. escritores
              1. +1
                3 noviembre 2013 22: 24
                Cita: Andrew 447
                Y los beneficios no son de los folletos publicitarios, sino de los reales, así que todavía espero las respuestas de los profesionales, no de los escritores.

                Espera
                Mientras espero sobre el MC y Armatu.
              2. sapran
                +1
                4 noviembre 2013 16: 13
                ¿y? Los propios taiqi han explicado más de una o dos veces por qué se despierta el interés por las "fortalezas": la relación "precio-calidad"
                Inicialmente, generalmente soñaban con obtener K2 de Corea del Sur, pero el precio resultó ser muy alto para el presupuesto del país. Calcularon las opciones de cómo se comportan los vecinos con la familia T-72 y decidieron que esto no les convenía. (y según el contrato de Malasia tienen información, ¡cuánto!).
                Así que la elección no fue realmente buena ...
                1. Akim
                  +1
                  4 noviembre 2013 16: 20
                  Cita: sapran
                  Inicialmente, generalmente soñaban con obtener K2 de Corea del Sur.

                  Solo que no K2, sino K1A1. Y "Oplot" le ganó en una pelea justa. Es cierto que el hecho de que el BTR-3E fuera operado con éxito por ellos jugó en las manos. Pakistán no tenía otra opción y Tailandia podía organizar una licitación no peor que la peruana.
                  1. sapran
                    +1
                    4 noviembre 2013 16: 38
                    Nadie argumenta que haber recibido el BTR-3E y haber emitido un chasis especial antes de realizar un pedido + recibimos un bono. quizás aquí me gustó el trabajo para eliminar las deficiencias identificadas en el acto, es posible que el equipo haya venido junto con el complejo del gimnasio (y es muy decente y funcional) que no puede sino complacer al lado receptor, pero el hecho está en la cara.
                    Pero en Perú, no todo fue a nuestro favor (no a favor de Malyshev) ya que no te pierdes sino compites con el T-72-90 en esta región:
                    1. La parte ha estado operando la familia T-54-55 durante un largo período de tiempo (y este es el motor, los rodillos de la cadena, la nomenclatura de combustibles y lubricantes, un programa de mantenimiento similar, manuales de capacitación, etc., etc.)
                    2. Oferta comercial en el T-90 y, como opción, reemplazar el T-55 por el T-72 a un precio de ganga (y estos son problemas de unificación de la flota de tanques en los grupos principales: ahorro)
                    3. y a la luz de la última exposición sobre la base del desmantelado T-55, ¡ala BMPT-55 puede hacer exótico! Entiendo, pero de repente comenzarán los partisanos.
                    1. +1
                      4 noviembre 2013 16: 42
                      Cita: sapran
                      Pero en Perú, todo no fue a nuestro favor (no a favor de Malyshev), ya que no es genial, pero con T-72-90

                      Bueno, siempre y cuando no sea demasiado suave allí. Todavía hay muchas posibilidades. Si la Federación de Rusia otorga un préstamo para una compra.
                      Cita: sapran
                      2 Oferta comercial en T-90 y como una opción para reemplazar T-55 con T-72

                      ¿Conoces una oferta comercial? ¿Quizás sabes cuánto solicitaste para T-90?
                      1. sapran
                        +1
                        4 noviembre 2013 17: 30
                        Perdona a Kars, pero desafortunadamente ZIM no se romperá allí
                        Gracias a los peruanos ya por compensar parcialmente los costos del tifón.
                        ¡Así como las "personas importantes" para "tres nueve tierras" no saltan!
                        con respecto a la propuesta comercial ... pero ¿la necesitas? esto no es trolling solo para nosotros las circunstancias.
                        En el barrio, la gente discutió los problemas con el T-90 (Khlopotov), ​​por lo que con Perú la mejor razón para solucionar el problema del temprano T-90 + por "muy barato" será limpiar los arsenales con el T-72
                      2. +1
                        4 noviembre 2013 17: 37
                        Cita: sapran
                        así que con Perú, la mejor razón para solucionar el problema de los primeros T-90 + por "muy baratos" será limpiar los arsenales con el T-72

                        ¿Los peruanos realmente parecen tontos? ¿Piensas en el uso de T-90 usado? Difícilmente. Y no debes limpiar el arsenal de T-72.

                        Cita: sapran
                        Perdona a Kars, pero desafortunadamente ZIM no se romperá allí

                        No se pueden descartar diferentes accidentes.
                        Cita: sapran
                        Asaimo propuestas comerciales ... y lo necesitas?

                        No sería necesario, no pediría.
                        Cita: sapran
                        ¡Así como las "personas importantes" para "tres nueve tierras" no saltan!
                        ¿Se trata de Shoigu? No significa nada.
                      3. sapran
                        +1
                        4 noviembre 2013 17: 50
                        ¿Por qué la gente es tan categórica? Como regla general, los "tontos" no ocurren simplemente en el mercado de armas.
                        1. Ofreció 30-54 T-90 (relativamente hablando, peruano) y 150-200 T-72 (casi peruano) (exagerado)
                        Bajo el nombre orgulloso podemos tener tanques que se capitalizan y se reducen a las capacidades financieras de un país pequeño pero muy orgulloso, en el que se unifican una serie de sistemas a pedido del cliente, por ejemplo (unifican MTO, comunicaciones, miras nocturnas, ponen una "reliquia" y un frasco de "deliciosa mermelada" .. ...
                        2 el destino que mencioné anteriormente con T-55 intercambiable también tiene derecho al desarrollo ...
                      4. +1
                        4 noviembre 2013 18: 01
                        Cita: sapran
                        1 Se ofrecen 30-54 T-90 (relativamente hablando peruano) y 150-200 T-72.

                        ¿Conoces o no la esencia de la oferta comercial?

                        ¿Y esto está en el contexto de 180 de los leopardos chilenos 2 y las negociaciones sobre la compra de 100 Leo2А5 con el kit de actualización al mismo nivel de 100?

                        Sobre B \ y?
                        Cita: sapran
                        país pequeño pero muy orgulloso

                        Que ya habría viajado al BT-1 chino si no fuera por Jarkov con el pretexto de reexportar MTO
                        Cita: sapran
                        2 el destino que mencioné anteriormente con T-55 intercambiable también tiene derecho al desarrollo ...
                        tiene el derecho, pero es muy dudoso.
                      5. sapran
                        +1
                        4 noviembre 2013 18: 12
                        Kars más de lo que escribí en Perú, no puedo escribir (y, en mi opinión, todo es simple y no está velado)
                        Si incluso está un poco en el tema con respecto al mercado de \ BTVT usado, entonces debe tener en cuenta eso con las propuestas para T-72 de Rusia.
                      6. +1
                        4 noviembre 2013 18: 24
                        Cita: sapran
                        Kars más de lo que escribí a Perú no puedo escribir

                        Lástima
                        Cita: sapran
                        así que todo en mi simple y no velado)

                        Tenía una opinión diferente, pensé que sabías algo especial.

                        Cita: sapran
                        Si incluso está un poco en el tema con respecto al mercado de \ BTVT usado, entonces debe tener en cuenta eso con las propuestas para T-72 de Rusia.


                        Muy mal, porque quieren vender el T-90 más caro? De la última Venezuela por el dinero de la Federación Rusa? Y a pesar del crédito, Bangladesh eligió los tanques chinos si no me equivoco.
                        Parece estar allí
                      7. maxveterinario
                        +1
                        4 noviembre 2013 21: 46
                        Cita: Kars
                        Bueno, siempre y cuando no sea demasiado suave allí. Todavía hay muchas posibilidades. Si la Federación de Rusia otorga un préstamo para una compra.

                        De acuerdo, qué crédito daremos de forma gratuita e incluso más dinero además del servicio. Después de todo, solo Kharkiv gana honestamente en las licitaciones hi
                      8. +1
                        4 noviembre 2013 22: 28
                        Cita: maxvet
                        está bien, qué tipo de crédito le daremos gratis y más dinero

                        Todo, muy probablemente, incluso con la URSS, la moda de los préstamos no reembolsables desapareció. celebró una licitación con la participación de T-90 ganó China.
                    2. Akim
                      0
                      4 noviembre 2013 18: 22
                      Cita: sapran
                      La parte ha estado operando la familia T-54-55 durante un largo período de tiempo (y este es el motor, los rodillos de la cadena, la nomenclatura de combustibles y lubricantes, un plan de mantenimiento similar, manuales de capacitación, etc., etc.)

                      No se trata de cómo deciden los militares, sino de los políticos. Perú T-90 está arrendado, es decir ya terminado. Y no lo suficiente. . Dee y lee los foros peruanos http://www.defensa.pe/, la pregunta no está resuelta, qué más hacer con el T-55. O tifones o BMP.
                      1. sapran
                        0
                        4 noviembre 2013 18: 31
                        Akim de la propuesta de la parte rusa para el trabajo y una serie de "Lista de deseos" que descarté. Entonces tienes 100% razón, ¿los "penesy-tugriks" del tío del político lo darán todo o no? Pero Kars tiene razón en que si un préstamo proviene de un "país grande, generoso y muy rico", a la luz de algunos "problemas" locales se tomará la decisión. (después de todo, será suficiente para obtener todo esto y dominarlo rápida y rápidamente) y esto se puede lograr en el caso del cálculo que di ...
      2. sapran
        +1
        4 noviembre 2013 17: 39
        no realmente "escritor" para ser honesto: pero durante 21 años "se sentó" en algunos coches
        1. Ob. 172, Ob. 184
        2. Acerca de 219RB (investigación)
        3. Acerca de 447A (434)
        4. Aproximadamente 478B (preparación de los primeros especialistas de Pakistán para el CISW)
        chasis y una serie de "pokatushek" Alemania, China, la antigua M48 no escribe
  30. EdwardTich68
    0
    3 noviembre 2013 01: 50
    Realmente no entiendo en tanques, solo se puede ver que este es un "gemelo ruso" Me pregunto por qué los estadounidenses y los alemanes
    ¿15-20 toneladas más pesadas que las nuestras?
    1. +2
      3 noviembre 2013 08: 18
      Cita: EdwardTich68
      Realmente no entiendo en tanques, solo se puede ver que este es un "gemelo ruso" Me pregunto por qué los estadounidenses y los alemanes
      ¿15-20 toneladas más pesadas que las nuestras?

      Porque tienen 4 miembros de la tripulación, y nosotros tenemos 3.
      En consecuencia, se necesita un volumen interno mayor, este volumen debe estar protegido por una armadura.
      De ahí el peso extra.
      1. EdwardTich68
        0
        4 noviembre 2013 14: 58
        ¿Crees que se dan 19 toneladas por cada uno? ”Se me ocurrió que nuestros tanques son" medianos "y los de ellos son" pesados ​​".
        1. +1
          4 noviembre 2013 16: 46
          ____________________________
  31. +2
    3 noviembre 2013 07: 56
    si tomamos abrams m1 como una unidad
    ¡¡¡¡¡Que adorable!!!!! ¿Por qué tomas abrams por 1? ¿Las marcas americanas no dan descanso?
    1. Tex
      Tex
      0
      4 noviembre 2013 11: 40
      esto no es para mí, el tanque Abrams en sí no es una obra maestra, pero la suma de tres indicadores complejos (CBE, algoritmo económico e inicialmente un diseño con un gran recurso para la modernización, es decir, generación +++ al momento de lanzar la producción) tiene el mejor
  32. atlante
    0
    3 noviembre 2013 10: 30
    Cita: ATATA
    Cita: Vital 33
    Tampoco se puede comparar con Rusia desde la URSS, por lo que tales comparaciones son inútiles ... no es triste.

    La Rusia moderna de RSFSR ya ha sido superada.
    El RSFSR, por ejemplo, construyó 75 limones m2 de vivienda en 1989, ¡y Rusia en 2012 construyó alrededor de 140!
    ¡La RSS de Ucrania en 1989 construyó 25 Lyamov, y en 2012 construyó 5!
    Te lo digo como cliente de construcción.
    Nuestra empresa opera en 7 regiones de la Federación Rusa, ¡no iremos a Ucrania!
    NO HAY ACTIVIDAD ECONOMICA !!!!!!!
    Eso suena como una oración!

    La actividad no puede.
    Y en Rusia, en cuanto a la construcción de viviendas, diré que veo todos los días. Cómo construir casas de 9 pisos en 4-6 meses. Todo es rapido. La base es de 1,5 metros. El concreto no se paró y las paredes fueron colocadas. Y luego permanecen durante años ... poblados en un 20-25%. Del hecho de que el precio de los cuadrados del tren de vapor. Los accesorios solo. Al menos ... en el sur de Rusia.
    1. maxveterinario
      +1
      3 noviembre 2013 14: 10
      Cita: Atlantus
      Y luego permanecen durante años ... poblados por 20-25%

      La imagen es similar a la nuestra, pero veo la razón en otra: las personas invierten dinero en vivienda (si la hay), incluso toman una hipoteca para comprarla, compran un apartamento, luego tratan de encontrar inquilinos allí, viven con sus padres y pagan la hipoteca. ¿Qué quiere decir con accesorios? Tenemos empresas privadas que construyen todas las casas, y si los apartamentos no están a la venta, no se construirán
      1. 0
        3 noviembre 2013 21: 53
        - Nuestros expertos dicen que hay viviendas asequibles en Rusia.
        - Disculpe, pero los rusos tienen una opinión completamente diferente y dicen que la vivienda no está disponible ...
        - Pero no son expertos ...
        1. maxveterinario
          +1
          4 noviembre 2013 21: 50
          Cita: stroitel
          Disculpe, pero los rusos tienen una opinión completamente diferente y dicen que la vivienda no está disponible ...

          pero sigo comprando esta vivienda más inaccesible
        2. 0
          4 noviembre 2013 22: 29
          Permítanme preguntar, entonces, ¿para quién se está construyendo tanta vivienda? ¿Tenemos un porcentaje tan grande de burgueses?
        3. EdwardTich68
          0
          5 noviembre 2013 01: 18
          La vivienda estará disponible en 5-7 años, estas son las condiciones del mercado.
  33. +1
    3 noviembre 2013 12: 17
    Los tailandeses decidieron que son más que un escuadrón de buenos ucranianos, desgarraron a buen precio un buen tanque, utilizando el obstáculo financiero de este último, ohhh cuán amargamente será admitir que los ucranianos resultaron ser lo mismo.
  34. +6
    3 noviembre 2013 13: 11
    No quiero participar en debates largos e infructuosos, además, a menudo aficionados, patriotas "generosos", etc., tales como: "Oplot" es bueno - tanque malo, "no ha muerto todavía", no "ya ha muerto", etc. En el foro, tales disputas se pusieron al límite.
    Yo (y, quizás, alguien más), como persona que ha estado operando tanques con una planta de energía similar al "Oplot" durante bastante tiempo, estoy interesado en una pregunta en esencia.
    Push-pull 5TDF, 6TD son el tanque diesel más estresado por el calor del mundo. Durante la operación, se calentaron constantemente, las temperaturas superiores a 27 grados centígrados requerían una limitación del modo de potencia, así como la operación en las montañas. Un poco de calor, entonces 115 grados es la norma. Y esto a pesar del hecho de que en el verano no se trataba de usar anticongelante. Su capacidad calorífica es inferior a la del agua.
    Bueno, en esos días escribieron en las instrucciones que tal temperatura del refrigerante es permisible por un corto tiempo. Sé que incluso ahora el fabricante admite (¿a corto plazo?) Ya 130 grados. Al mismo tiempo, las características de rendimiento indican que la operación es posible en climas cálidos a temperaturas de hasta 55 grados.
    ¿Qué milagro es esto? solicita ¿Tal vez uno de los especialistas inteligentes explicará qué decisiones técnicas tomó la planta para que el sistema de enfriamiento sea tan eficiente? ¿Y por qué antes no había tanta eficiencia?
    ¿O tales declaraciones son la esencia de la autopromoción?
    1. +1
      3 noviembre 2013 13: 25
      Cita: Alekseev
      ¿Quizás alguien de los expertos sensatos explicará qué decisiones técnicas tomó la planta para hacer que el sistema de enfriamiento sea tan efectivo?

      ¿Y esto no puede ser un secreto comercial?

      y se pueden sacar conclusiones sobre la base de la operación a largo plazo del T-80UD / T-84 en Pakistán. Al aceptar MTO para el tanque conjunto chino-paquistaní Al-Khalid, China extiende la opción de comprar MTO para el tanque de exportación chino VT-1
      1. +3
        3 noviembre 2013 13: 33
        Esta imagen ya está presentada.
        Gracias. si
        Pero, dado que aparentemente está muy cerca de operar en Pakistán, así como varios contratos y opciones blindados, me gustaría algo en los méritos.
        Es posible sin "divulgación completa de secretos comerciales" guiño.
        Entonces, si hay un foro, aquellos que están personalmente conscientes del asunto, me gustaría escuchar su opinión competente.
        1. +1
          3 noviembre 2013 19: 08
          Cita: Alekseev
          Esta imagen ya está presentada.
          Gracias.

          La repetición es la madre del aprendizaje.

          Cita: Alekseev
          De acuerdo, me gustaría algo sobre el fondo.

          ¿No tiene suficientes datos indirectos para las conclusiones? ¿Por qué necesita .. .. .. pregunta? ¿Va a comprar?
          Cita: Alekseev
          Entonces, si hay un foro, aquellos que están personalmente conscientes del asunto, me gustaría escuchar su opinión competente.

          Y si no lo son, ¿es algo para probar? Por cierto, puedes ir a los foros pakistaníes.
        2. Oleg Jarkov
          0
          3 noviembre 2013 19: 09
          http://www.morozov.com.ua/rus/body/oplot_mbt.php
          Sitio web de Morozov Design Bureau - elemento "Sistema de refrigeración". Probablemente, la opinión de los desarrolladores del MBT "Oplot" será bastante competente en este caso.
          1. +4
            3 noviembre 2013 20: 25
            Gracias por el enlace. hi
            Tampoco hay opiniones de los desarrolladores allí. Sí, y tienen una opinión sobre el BTT desarrollado y producido por ellos, todos siempre tienen lo mismo positivo. Ya sea incluso en Jarkov, incluso en N. Tagil, Leningrado u Omsk. riendo
            Pero, sin embargo, notó que, al conocer la enfermedad de su descendencia, una tendencia al sobrecalentamiento y, probablemente, al darse cuenta de la inevitabilidad de preguntas similares a las mías, publicaron información en su sitio web (dos líneas).
            Aquí no hay ningún "secreto comercial" que el camarada Kars estaba preocupado por preservar. solicita
            El camino es simple: la capacidad del sistema de enfriamiento Oplot se incrementó en más del 30%, y la productividad de la bomba de agua también se incrementó significativamente. Pero es demasiado simple ... ¡No olvides que la capacidad ha aumentado en más del 40%!
            Es por eso que no son las "tonterías" de los medios sesgados lo que es interesante, sino la opinión de un ingeniero de tanques, un practicante "de habla rusa" que no está conectado con la planta, oficinas de diseño y contratos. Es cierto que ahora es difícil encontrar un tanque de este tipo, el tanque se produce en series pequeñas, casi no va al ejército ucraniano, también había pocos Berez, pero tal vez se encuentre alguien. Y no hay ninguna razón para contar los detalles a los clientes extranjeros. En Pakistán, alguien que es demasiado hablador puede cortarse la lengua y decir "así y bulo". solicita Fue en la República de Armenia durante el período de las reformas de Perdyukov donde los altos generales transmitieron todo tipo de tonterías en los periódicos.
            1. +1
              3 noviembre 2013 22: 25
              Cita: Alekseev
              Los "abedules" también eran pocos,

              ¿Y los familiarizados con las divisiones Kantemirov y Taman?
              1. 0
                4 noviembre 2013 07: 55
                ¿Y qué "Oplot" se suministra a estas divisiones?
              2. +1
                4 noviembre 2013 09: 26
                Tenía un capitán con 4 TD (Kantemirovskaya), había un batallón allí hace quince años, si no me equivoco "Berez" (T-80UD)
                Acababa de participar en un grupo de entrenamiento de combate. Sobre el motor 6TD, su opinión sobre cuestiones operativas es la siguiente: el análogo 5TDF con todos sus problemas innatos, pero, por supuesto, mucho más potente.
                "Entre batallas" incluso se organizó una competencia de velocidad entre el T-80U y el T-80UD.
                Pues nada nuevo. solicita El "Birch" arrancó más rápido, luego un tanque con un motor de turbina de gas comenzó a adelantarlo. Este capitán estaba sentado en las palancas del "Birch" y en la "emoción de la lucha" cortó la inyección de aceite sobre la marcha (prohibido, perjudicial para el motor)wassat,
                Pero la línea de meta ya estaba cerca, y "Birch" con un enorme tren gris llegó antes al piso del casco.
                ¡Había gente hoy en día! Compañero ¡Qué biatlón! riendo
          2. +2
            3 noviembre 2013 21: 29
            Es posible una amplia gama de misiones de combate en diversas condiciones climáticas, meteorológicas y de carretera en el rango de temperatura ambiente de menos 40 ° С a más 55 ° С, humedad relativa del aire a 98% a temperatura más 25 ° С, altura a 3000 m sobre el nivel del mar y polvo del aire encontrado durante la operación realAbra el manual para T-64 con dvig.5 TDF y dice lo mismo, pero no está escrito que esto sea cierto en 50% y gracias a la dedicación de la tripulación y el ayudante para ellos.
      2. SV
        SV
        +2
        3 noviembre 2013 21: 26
        Por lo que recuerdo en los medios de comunicación, parecía que Pakistán estaba en negociaciones activas con la Federación Rusa sobre la compra de equipos (incluidos los tanques), pero fueron denegados (probablemente por razones indias).
        1. +1
          3 noviembre 2013 22: 17
          Cita: SV
          Por lo que recuerdo en los medios de comunicación, parecía que Pakistán estaba en negociaciones activas con la Federación Rusa sobre la compra de equipos (incluidos los tanques), pero fueron denegados (probablemente por razones indias).

          India comenzó a comprar T-90 después de que Pakistán recibió el T-84.
          Cita: Andrew 447
          Si no me equivoco en 1987 en Turkmenistán (Tedzhen)

          ¿Y por qué fue llevado a verificar cuando el T-64 ya había sido retirado de producción?

          Por cierto, Uzbekistán ha explotado T-64 hasta ahora.
          1. 0
            3 noviembre 2013 22: 32
            ¿Y de las bases de almacenamiento enviadas a la chatarra?
            1. +1
              3 noviembre 2013 22: 35
              Cita: Andrew 447
              ¿Y de las bases de almacenamiento enviadas a la chatarra?

              Sí, ¿no hay nada de eso? ¿Para 1987 estaban en la oscuridad sobre cómo conducirá el tanque en Turkmenistán?

              Y los nuestros todavía están almacenados, pero hay demasiados.
          2. maxveterinario
            0
            4 noviembre 2013 21: 52
            Cita: Kars
            India comenzó a comprar T-90 después de que Pakistán recibió el T-84.

            así que después de eso o
            Cita: Kars
            ? desde el momento en que la URSS construyó una planta de ensamblaje de tanques?
            1. +1
              4 noviembre 2013 22: 19
              Cita: maxvet
              así que después de eso o

              Eres gracioso)))
              La URSS está construyendo una planta en Avadi en India y no es costosa vender una licencia para T-72М1
              La calidad de Ennoy Ajeya (no Arjun) en India es muy controvertida.
              Pakistán compró X-1998 de Ucrania en 99-84
              En 2004-6, India decidió (sin licitación) comprar T-90 y ensamblar T-90 a partir de un kit de máquina de la Federación Rusa en su fábrica, y que finalmente recibió el apodo de Night Butterfly.
    2. +2
      3 noviembre 2013 21: 22
      Si no me equivoco en 1987 en Turkmenistán (Tedzhen) en nuestro sitio de prueba, nos llevaron a una prueba de idoneidad operativa para Asia Central de T-64 y T-72. Me sorprendió mucho cuando fueron conducidos con un equipo técnico a nuestro parque. Estudiamos en T -64 y los sirvió hasta Turkmenistán y resolvió problemas con la temperatura del refrigerante, pero a temperatura del aire + 25 + 27. Y aquí + 40 a la sombra. Equipos de T-72 después de una marcha diaria y combustibles y lubricantes de repostaje se fueron a descansar, equipos de T-64 todos los días lavado bajo presión de radiadores y ciclones externos, bueno, en el termostato en el tanque de expansión había algún tipo de arandelas inteligentes .Only gracias a estas medidas, no T-64 no sobrecalienta.
      1. +2
        3 noviembre 2013 21: 51
        Es agradable escuchar un recuerdo, y "completamente en el agujero", un hermano de sangre. hi
        La pregunta es: no vale la pena que los TDs y TDFs de Jarkov en general no se puedan operar en condiciones difíciles. Es posible que fueran conducidos bajo la URSS en los desiertos de Asia Central, pero ... los problemas surgen con mucha más frecuencia que con los motores diesel V-4 de 2 tiempos. La raíz de estos problemas es difícil de eliminar: impulso ultra alto del motor, diseño extremadamente ajustado en MTO de tipo cerrado. Compare, para quién es interesante, capacidad de litro, digamos, V-84 y 5TDF.
        Y si un tanque nuevo y perfectamente funcional todavía tira de la correa, aunque no lo suficiente guiño , en un desierto montañoso o en un terreno especialmente frío (características de arranque bajo), entonces un motor nuevo no comienza a calentarse mucho y comienza muy mal (tanto el arrancador, la toma de aire y la inyección de aceite al mismo tiempo, no hay suficientes dedos en las manos) riendo)
        Dudo que el caso haya cambiado drásticamente incluso ahora. Pero, por supuesto, es imposible llamar a 6TD sin éxito. Y hay un "secreto comercial". Se llama precio. Es cierto que este motor es complicado en la producción, pero han estado produciendo un esclavo durante mucho tiempo. la fuerza no es relativamente cara. Y es fácil de cambiar. Por unas horas tirado, si solo el motor estuviera disponible. Ésta es una ventaja innegable.
        Aún así, el tanque no es un camión, no conduce decenas y cientos de miles de kilómetros, su vida útil no es excelente en la guerra.
        1. +1
          3 noviembre 2013 22: 21
          Cita: Alekseev
          Dudo que el asunto haya cambiado dramáticamente hoy.

          La pregunta es, por supuesto, muy interesante. Y personalmente no he explotado ningún motor de tanque. Aquí hay un momento curioso: China, que hace un clon del motor T-72, y un clon del diesel alemán 1 500, también compra diesel en cantidades considerables en Jarkov.
          1. 0
            4 noviembre 2013 09: 49
            Cita: Kars
            China, que es un clon del motor T-72 y un clon del potente motor diesel alemán de 1, también compra cantidades considerables de diesel en Jarkov.

            No puedo decir nada, cuánto hay, qué son para China, cuál es su precio. Solo escribo sobre lo que sé con certeza. La información de los medios es a menudo, por decirlo suavemente, muy distorsionada.
            En realidad, las cosas en el Imperio Celestial no anuncian mucho, a otros les gusta cerrar cosas gratis gratis, ¡y no lo hacen! guiño
            Bueno, es hora de comenzar a celebrar el Día Nacional de la Unidad, ¡todos los miembros del foro, los rusos con un feriado! bebidas
            ¡Buena suerte y todos los demás fanáticos para chatear sobre un tema blindado! hi
        2. +2
          3 noviembre 2013 22: 26
          Mantenibilidad de 5 TDF en rembat, una reparación de conversación por separado solo en la fábrica (con los motores de 50% con problemas), que no se puede decir sobre la familia B-2. El batallón lo obligó a cambiar el pistón del 5 TDF con él por una pareja, vivió en la toma de fuerza durante casi 2 días. Pero después de la reparación, el motor no se detuvo por encima de la transferencia 4. "2-62" reparado con el reemplazo del revestimiento, en general, no hay problemas. Al mismo tiempo, soy un gran admirador del T-64, el auto es revolucionario para su época, pero requiere tripulaciones altamente calificadas.
          1. sapran
            +3
            4 noviembre 2013 16: 04
            Tuve la oportunidad de arrastrar ambos tanques. Honestamente, si admitimos que el B-46M1 todavía está de acuerdo en que el rembat es capaz de hacer el truco con sensatez con el B-84, estoy preocupado, leí sobre el 5TDF con la boca abierta, ya que decidir sobre una capital solo es posible con mucha "ignorancia" y un deseo salvaje. Por lo tanto, soy escéptico sobre los informes sobre la reparación exitosa de este tipo de motor en rembats regulares.
            El motor 5TDF no es para bolígrafos juguetones.
            ... como las últimas versiones del B-84-92C ...
            pero el hecho de que si estuvieras relacionado con el zampotech, entonces claramente podrías descubrir que es más fácil reemplazar 5TDF o toda la familia V-46-92 y que esta acción se puede hacer "de rodillas" ...
    3. sapran
      +1
      4 noviembre 2013 15: 50
      Hasta la fecha, todos los tanques entregados a Pakistán tienen una temperatura de funcionamiento del refrigerante de 125 *. Para los motores de la serie 6TD, se modificaron los materiales de la camisa del cilindro y el grupo de pistones, además, el énfasis principal en el refinamiento se concentró en mejorar el sistema de limpieza de aire. En este momento, los suministros del grupo MTO para el tanque conjunto paquistaní-chino "Al-Khalid" están en curso (el requisito principal es el cumplimiento total de la TTX declarada por la empresa y la integridad)
  35. 0
    3 noviembre 2013 19: 45
    Buen artículo sinceramente contento porque Ucrania logró traer a la mente la tecnología amar
  36. 0
    3 noviembre 2013 20: 58
    Cita: stroitel
    No hay nada de lo que estar particularmente orgulloso: en la RSFSR y la RSS de Ucrania, la vivienda para la gente era gratuita. En la RSFSR, los constructores rusos que recibieron una especialidad en una escuela profesional o escuela técnica trabajaron como especialistas, y los tayikos uzbekos semi-salvajes están construyendo en Rusia, la calidad del trabajo es cuestionable. Quite el petróleo y el gas de la economía rusa, creo que no hay nada de qué presumir.


    ¿Preguntaría incluso qué está construyendo BAM International?
  37. +1
    4 noviembre 2013 19: 04
    SE "Plantarlos. V.A. Malysheva ", que forma parte del Grupo de Empresas Ukroboronprom, ha dominado el ciclo completo de producción de pistas para el tanque Oplot. Esto fue anunciado por el Director General de la empresa Vadim Fedosov.

    "Por primera vez en 14 años, la planta completó un ciclo completo de fabricación de piezas de oruga para el tanque Oplot y comenzó a ensamblar la oruga con una orejeta de metal", dijo V. Fedosov.
    ..............
    "La planta de Malyshev solía producir pistas enteras, incluidas las pistas de goma. En la fábrica, se conservó el taller No. 630, que se dedicaba a esto. Pero en un momento se decidió transferir esta producción a otras empresas. Hoy, la planta ha restaurado su capacidad de producir pistas rastreadas para los tanques más modernos ", dijo V. Fedosov.
    "Nuestro dominio del ciclo completo de fabricación de pistas para el tanque" Oplot "es otro paso en la concentración de la producción de vehículos blindados en la planta de Malyshev ....."
    http://sdelanounas.in.ua/blogs/43118/#cut
  38. +1
    13 noviembre 2013 02: 22
    Cita: cajero
    Existe la ORGANIZACIÓN de la producción en masa, lleva tiempo, la fabricación de equipos, piezas en blanco de armaduras, etc. Entonces en todas partes. Cuando todo salga a la luz, todo será mucho más rápido.

    ¿Y para qué cincuenta tanques para cercar la producción en serie? Los tanques serán de oro. Y se requerirá más tiempo que, si "en la rodilla" para recoger, como estos cinco. Entiendo si los planes de producción incluyen al menos algunos cientos de piezas más. Pero parece que no lo son. ¿O hay? ¿Quizás alguien conozca los planes sagrados?
  39. kelevra
    0
    15 diciembre 2013 15: 04
    Parece que no son tanques malos!

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