Military Review

Octubre guerra año 1973

139
historia conoce muchos ejemplos de cómo la falta de voluntad para transigir, la imprudencia y la sordera política llevaron a los bandos opuestos a tragedias sangrientas, puntos vergonzosos que cayeron sobre los perpetradores de la colisión. Como ejemplo vívido de tal comportamiento es la tragedia de octubre 6 de 1973, el día en que el conflicto entre dos estados del Medio Oriente que se había estado gestando durante muchos años se convirtió en una confrontación militar abierta. Fue en este día hace cuarenta años, en la festividad judía de Yom Kippur, que las fuerzas armadas egipcias, junto con el ejército sirio, atacaron repentinamente a un Israel relajado. Este choque duró dieciocho días y fue el cuarto conflicto árabe-israelí a gran escala, conocido como la "Guerra del Juicio Final".


Octubre guerra año 1973


El iniciador de la ofensiva militar en el territorio de Israel se convirtió en dos estados del Medio Oriente: Egipto y Siria. Diplomáticos de estos países intentaron en repetidas ocasiones negociar con las autoridades israelíes sobre el retorno de las tierras confiscadas en 1967. Sin embargo, Israel rechazó categóricamente las propuestas recibidas de los vecinos, obligando a los árabes a tomar medidas extremas y firmar la llamada "regla de los tres" no, lo que implica el rechazo de las negociaciones, el reconocimiento y la paz con el estado judío. Esto marcó el comienzo de un conflicto político lento, que en la historia se mantuvo bajo el título de "guerra de desgaste". El retorno de las tierras arrebatadas una vez convirtió a los árabes en una cuestión de principio, un deseo tardío de limpiar la deshonra obtenida en la anterior "Guerra de los Seis Días".

Después de haber obtenido una victoria bastante rápida y convincente en la guerra de 1967, Israel estaba absolutamente seguro de que los árabes, que, en su opinión, no podían luchar adecuadamente, no se atreverían a atacarlos en las próximas décadas. A lo largo del Canal de Suez, los israelíes erigieron poderosas fortificaciones llamadas la “Línea Bar-Lev (en nombre de su desarrollador, el general Chaim Bar-Lev). Consistían en varias líneas de defensa de treinta a cincuenta kilómetros de profundidad. El primer carril pasó a lo largo del Canal de Suez e incluyó una muralla antitanque de veinte metros de altura (unos ciento sesenta kilómetros de largo) con puntos fuertes de pelotón equipados en la cresta. Cada pelotón de soldados de infantería apoyado tanque pelotón. Las tuberías se ubicaron dentro del eje para garantizar el flujo de aceite en el canal. En una situación crítica, se suponía que debía liberarse y prenderse fuego. Entre las líneas de defensa había un camino patrullado por grupos de tanques e infantería motorizada. El camino estaba destinado a transferir la batería de armas autopropulsadas a la zona amenazada. La segunda línea se basó en las fortalezas de la compañía, que, según los cálculos, pudieron mantenerse de forma autónoma durante más de cinco días. Y finalmente, a treinta kilómetros del canal, tres brigadas blindadas estaban en reserva. La construcción de la "Línea Bar-Lev" le costó a Israel trescientos millones de dólares. En los Altos del Golán (frente sirio) también se erigió una línea defensiva de setenta y cinco kilómetros. La base estaba compuesta por puntos fuertes ubicados en las alturas, que incluían tanques excavados en el suelo (aproximadamente doce unidades por kilómetro del frente). También había un canal en las alturas: una zanja de seis metros de ancho y cuatro metros de profundidad. Tanto en el sector sirio como en el de Suez, los israelíes se estaban preparando para una guerra defensiva, y el éxito de las unidades motorizadas en batallas anteriores en la península llevó a sus comandantes a reevaluar la importancia de los tanques y subestimar la infantería y la artillería. Por estos errores tuvo que pagar con sangre.

El deseo de Egipto, nacido en 1967, de regresar a la península del Sinaí y los Altos del Golán ocupados por su vecino y restaurar su integridad territorial, se volvió de suma importancia después de que 1970 llegó al poder en Egipto en la caída de la muerte del presidente Gamal Abdel Nasser en Egipto después de la muerte del presidente Gamal Abdel Nasser. Teniendo en cuenta los errores cometidos, los egipcios hicieron un gran trabajo al construir y fortalecer su poder de combate, así como al desarrollar una nueva estrategia militar. Los árabes comenzaron a prepararse para el desempeño futuro, ansiosos por vengarse en 1971, cuando se construyeron centros de entrenamiento especiales cerca de Alejandría y El Cairo, “piezas de la línea Bar-Lev”, en las que las fuerzas armadas egipcias movilizadas desarrollaron habilidades prácticas para combatir. forzando un canal y superando alturas en terrenos montañosos.



El número de unidades de desminado aumentó en las fuerzas armadas egipcias. Se prestó especial atención a la entrega de equipos a la cabeza de puente, ya que tirar y bajar las máquinas pesadas del pozo es lento y no es lo más agradable. Además, los egipcios decidieron utilizar un enfoque estándar para resolver el problema de mover equipos pesados ​​a través de arenosos arenosos. Durante el verano del 1973 del año en la República Federal de Alemania e Inglaterra, compraron alrededor de ciento sesenta cañones de agua: cañones de agua. La idea era simple e ingeniosa: en lugar de superar un obstáculo a través de la parte superior, se decidió con la ayuda de cañones de agua para desdibujar los pasajes en los ejes de arena suelta.

El siguiente paso fue llevar a otro vecino insatisfecho, Siria, al ataque contra los delincuentes. Para desviar la atención y la fuerza de los israelíes, tuvo que comenzar las hostilidades desde los Altos del Golán, y la guerra de Israel en dos direcciones a la vez permitió aumentar significativamente las posibilidades de que los egipcios ganen. Según algunas fuentes, un impulso adicional a la entrada en la guerra de este estado árabe fue un ataque israelí. aviación a los MIG sirios el 13 de septiembre de 1973. Se produjo un choque aéreo en el que doce israelíes derribaron doce aviones sirios sobre la frontera libanesa-siria.

Una de las lecciones aprendidas de la Guerra de los Seis Días fue el rearme masivo de los ejércitos de Siria y Egipto. La URSS hizo una gran contribución a su equipo con equipo militar más moderno, que suministró no solo sus tanques de diversas modificaciones a Egipto, sino también instructores experimentados que entrenaron a los soldados en el combate adecuado utilizando vehículos blindados. Los árabes equiparon a su ejército con un gran número de misiles antitanque "Pequeños", que fueron capaces de destruir con rapidez y eficacia el equipo enemigo. Los ejercicios realizados periódicamente, que al principio alertaron a la inteligencia israelí y las patrullas fronterizas, finalmente fueron percibidos por los vecinos como la norma.

No menos atento, los árabes abordaron la cuestión de elegir el día de la ofensiva, que fue una de las principales festividades judías, Yom Kippur (Día de la Expiación). Sabían que los israelitas pasan el Día del Juicio en oración, y las ciudades parecen estar desapareciendo: las instituciones y el transporte público no funcionan, y la radio y la televisión suspenden su transmisión. Sin embargo, el astuto adversario no tuvo en cuenta el hecho de que fue precisamente la ausencia de congestión del tráfico lo que permitió a los israelíes movilizarse rápidamente y obtener refuerzos poco después del inicio de la ofensiva.

Llamar repentinamente al ataque de egipcios y sirios no será del todo correcto, ya que se sabe que ya temprano en la mañana, mucho antes de que comenzara la invasión, se anunció la movilización en Israel. La adopción de medidas urgentes, algunos miembros del gobierno israelí exigieron mucho tiempo, y regularmente recibió información de inteligencia sobre el inminente ataque preocupando a todos los círculos gobernantes de este país. Sin embargo, la incertidumbre y la indecisión de la primera ministra Golda Meir, que fue presionada por la secretaria de Estado de los EE. UU., Así como el escepticismo del entonces ministro de Defensa, Moshe Dayan, fueron finalmente decisivos.



De repente, para el ejército israelí fue el poder con el que el enemigo de octubre 6 cayó en el territorio que ocupaba Sinaí. Al describir las batallas de tanques de la Cuarta Guerra Árabe-Israelí, muchos historiadores las comparan con eventos históricos tan grandiosos como la Batalla de Kursk en la Segunda Guerra Mundial. Testigos presenciales de las batallas recuerdan la incontable armada de tanques egipcios que se habían trasladado a los israelíes, extendiéndose hacia el horizonte. La tierra se estremecía constantemente por las explosiones de proyectiles de artillería. Fue una de las batallas de tanques más masivas en la historia mundial. Exactamente en 14: 00 se realizó un ataque aéreo israelí sobre la posición de los israelíes, y cinco minutos después, la artillería egipcia dio un golpe aplastante, en el que participaron más de dos mil armas y morteros. La preparación de la ofensiva se muestra con elocuencia por el hecho de que en solo veinte minutos los egipcios ya habían dejado fuera de acción todos los puntos de tiro de los israelíes, y luego de otros diez minutos estaban en la parte superior de la muralla, moviendo el fuego hacia la defensa. Sus tropas obligaron al canal de Suez a bajar mientras preparaban pasajes de vehículos en setenta lugares designados. Después del almuerzo, el jubiloso Anwar Sadat llamó a Vladimir Vinogradov, el embajador de la Unión Soviética en El Cairo, y gritó al teléfono: “¡Cruzamos el canal! Estamos en la orilla este. ¡Bandera egipcia en la orilla este!

Luchando en el frente del Sinaí desde 6 hasta octubre 15


Luchando en el frente del Sinaí desde 15 hasta octubre 24


Luchando en el frente sirio


A continuación, extractos de los recuerdos de la Guerra de Octubre, uno de los representantes más destacados de los servicios de asuntos exteriores de Israel, Jacob Kedmi, se dan: En vísperas de la guerra, Moshe Dayan quería recomendar a Ariel Sharon a la posición de jefe del Estado Mayor, pero con un coraje personal, no era absolutamente político. El primer ministro le impuso un veto, Dayan despegó y Arik dejó el puesto de comandante del distrito sur para alimentar a sus ovejas en su granja. El jefe del Estado Mayor hizo a Elazar, quien, sin duda, era inferior a Sharon en términos profesionales ".


Aunque los israelíes se desanimaron por la presión inesperada del enemigo, la velocidad y la escala del ataque, su reacción no tardó en llegar. Tan pronto como los primeros soldados egipcios pusieron un pie en suelo israelí, fueron atacados inmediatamente por unidades de tanques. Debido a la falta de tiempo de preparación, actuaron a ciegas, sin datos de inteligencia, lo que resultó ser una decisión muy precipitada. Como resultado, al final del día, los cálculos egipcios de la ATGM, con el apoyo de la infantería, lograron inutilizar a más de doscientos tanques israelíes. Derrota tras derrota sufrida y el glorioso avión israelí, solo tres días perdió más de ochenta aviones.

En la tarde de octubre, 7, dos divisiones de tanques, una mecanizada y cinco de infantería de los egipcios que ya se encontraban en el territorio del Sinaí. El número de infantería llegó a cien mil personas, tanques - más de ochocientos. Al mismo tiempo, el segundo ejército de Egipto dirigió la ofensiva hacia la costa mediterránea y el tercer ejército atacó en la región de Suez. La lucha continuó incluso de noche, y en este plan los egipcios y los sirios tenían una ventaja importante. El hecho es que la mayor parte de la flota de tanques de árabes era el T-55 soviético, que tenía dispositivos de visión nocturna con la capacidad de controlar al comandante de la tripulación y directamente al artillero. Esto hizo posible llevar a cabo un bombardeo exitoso de los vehículos blindados del enemigo, que tenía que ser más difícil: solo un conductor podía usar dispositivos de visión nocturna en tanques israelíes. Además, el pequeño tamaño del T-55 y la alta maniobrabilidad debido a su peso relativamente bajo los hicieron menos vulnerables que los tanques israelíes pesados ​​y más grandes. Sin embargo, con mayores dimensiones y peso, los tanques del ejército israelí proporcionaron condiciones más cómodas para sus tripulaciones, tenían un mayor ángulo de elevación y descenso de las armas, dos o tres veces más municiones y volumen de tanques de combustible, así como motores más potentes. Estos factores posteriormente jugaron un papel importante en el resultado de esa guerra.



“En teoría, todo estaba bien con nosotros, pero en la práctica no funcionó un solo escenario del personal general. Se creía que las unidades de personal tenían que mantener la línea de defensa durante veinticuatro horas hasta que se acercara la reserva, pero no pudieron. En el sur, era un desastre. La gestión estratégica estaba ausente, las partes entraron en la batalla por separado. Personas enviadas sin pensar a una muerte segura. Más tarde, se descubrieron cosas fabulosas cuando, por ejemplo, una división atacó a un batallón de tanques. Y no por los puntos de vista tácticos, sino solo por la estupidez del liderazgo. O el famoso lema: "No hay un paso atrás". Y donde esta En el desierto, donde se encuentran los kilómetros de asentamiento más cercanos. Klochkov estaba detrás de Moscú, y nuestro oponente ni siquiera iba a caminar por las arenas, solo para capturar las entradas de los pases. En lugar de retirar las tropas, maniobrando para atraer a los egipcios de la cobertura aérea y destruirlos, nuestro liderazgo ordenó retener el desierto. Todo esto eventualmente llevó a grandes sacrificios ".


Los éxitos de los árabes en la dirección del Sinaí fueron más que compensados ​​por los fracasos de los sirios en la región de los Altos del Golán. Después de dos días desde el primer ataque, los israelíes entraron en razón y en octubre, 8 cambió a una lucha decisiva, llamando fuertemente a los sirios. Antes de 14 de octubre, el ejército israelí logró hacer un progreso significativo en la dirección de Damasco y consolidar firmemente sus posiciones para no estirar las comunicaciones.

Durante todo el 8 de octubre, la batalla de tanques más feroz continuó en Sinaí, en la que las brigadas de tanques israelíes perdieron hasta el sesenta por ciento de su equipo. En uno de los intentos desesperados por romper la defensa de los árabes, la brigada israelí en dieciocho minutos logró perder veinticuatro tanques. Notable fue el hecho de que casi la mitad de los vehículos blindados fueron destruidos por helicópteros egipcios armados con ATGM, y el escuadrón israelí, que siempre fue considerado "invencible", no pudo ayudar, ya que las fuerzas de la defensa aérea egipcia funcionaron a la perfección. En octubre, 9, el ejército egipcio logró destruir por completo a la brigada de tanques israelíes 190, y su comandante, Asaf Yaguri, fue capturado.



Octubre 10, después de cuatro días de intensas batallas, la situación en el campo de batalla se estabilizó ligeramente y hubo un ligero respiro. De vez en cuando, los israelíes lanzaron contraataques menores contra los emplazamientos de armas egipcios. La calma se explicó de manera muy simple: ambos lados del conflicto militar esperaban refuerzos de sus patrocinadores, como los Estados Unidos para los israelíes y la URSS para Egipto y Siria. Los israelíes prefirieron no arriesgarse, su posición ya era muy precaria, y cualquier ataque enemigo podría resultar en un gran avance en la defensa, abriendo el camino a los árabes hacia el norte.

La actividad en el frente del Sinaí se reanudó en 6: 30 en la mañana del mes de octubre 14, cuando cuatro divisiones de infantería y dos tanques de los egipcios atacaron al enemigo y avanzaron diez kilómetros por delante. Pero entonces los árabes volaron doscientos tanques israelíes atrincherados. Con el apoyo de dieciocho helicópteros equipados con sistemas antitanque TOW, los israelíes lograron destruir casi la mitad de las brigadas de tanques de Egipto que avanzaban cerca del Paso de Mitla. Luego, en la batalla nocturna posterior, destruyeron otros doscientos sesenta tanques y doscientos transportes de personal blindados egipcios. Las propias pérdidas del ejército israelí ascendieron a algo más de cuarenta tanques. El mismo día, el general Mendler, que comandaba las fuerzas blindadas de Israel en Sinaí, fue asesinado.

“En las primeras batallas aéreas perdimos a los mejores pilotos. Otro error de cálculo de nuestro liderazgo: el ataque del ejército egipcio con sistemas operativos de defensa aérea. Dispararon a los aviones a quemarropa, más de cien fueron derribados. En general, los egipcios lucharon muy valientemente. Su nivel profesional no era muy bueno, el liderazgo también tenía problemas, y cuanto más alto, más soldados, pero los soldados comunes luchaban desesperadamente. Recuerdo cómo nos movimos tres veces. Se paró frente al tanque y nos regó de Kalashnikov. Montamos sobre él, y él se tendió entre las vías, luego se levantó y disparó de nuevo. Le dimos la vuelta al auto y lo volvimos a colocar en la frente ... Como resultado, cuando se acostó bajo las vías por tercera vez, colocamos el tanque en su lugar ".


Las pérdidas de ambos lados han crecido tanto que sin entrega adicional. armas y la tecnología de los "benefactores" interesados ​​no fue suficiente. Hablando francamente, si no hubiera sido por la asistencia de los Estados Unidos, el resultado de la guerra de octubre difícilmente habría sido tan favorable para Israel. En aquellos días, los países de Europa rechazaron completamente la ayuda militar al país. Día y noche, Golda Meir llamó continuamente a Washington y le pidió que organizara su reunión con el Presidente de América y el puente aéreo. El conjunto de sus frases sonaba así: “Ayúdanos hoy. Mañana será demasiado tarde ". Al mismo tiempo, el primer ministro recordó constantemente a los estadounidenses que "se están llevando a cabo enormes entregas de armas rusas" a Siria y Egipto. Al final, Nixon dio permiso y en octubre 14, en el noveno día de la batalla, surgió un puente aéreo. Al oír que el primer avión de transporte militar aterrizó en el aeropuerto, Golda Meir, por su propia admisión, estalló en lágrimas de felicidad. Realmente era algo de lo que alegrarse: los aliados distantes no se movían en tanques, proyectiles y misiles (especialmente aire-aire). Durante los siguientes diez días, Israel recibió ciento veintiocho aviones de combate, ciento cincuenta tanques M60, dos mil ATGM de rango nuevo, una gran cantidad de misiles y bombas de racimo. Se entregó carga militar a veintisiete mil toneladas.



En octubre, 14, un grupo de saboteadores israelíes desactivó el centro de intercepción de radio egipcio en el área de Jebel Ataq. Esta pérdida complicó enormemente el último comando de las tropas y el reconocimiento. En octubre, las fuerzas 15 de las nueve brigadas de tanques, los israelíes lanzaron el primer contraataque frontal. Y aunque las hostilidades intensivas tuvieron lugar durante todo el día, ninguna de las partes en conflicto tuvo éxito.

Uno de los líderes militares israelíes más talentosos, el general de división Ariel Sharon, encontró una salida inesperada y no estándar. Un excelente estudiante de entrenamiento político y militar de los tiempos de las antiguas guerras árabe-israelíes fue retirado apresuradamente de la reserva. Lo que inspiró el desarrollo de su plan Sharon, un ejemplo histórico específico o la desesperanza general de la situación, apoyada por un alto mando ininteligible, es difícil de decir hoy. Solo se sabe que anteriormente criticó ferozmente la construcción de la línea Bar-Lev, señalando que la muy similar "Línea Maginot" no ayudó a Francia en el año 1940.

Sharon decidió utilizar una técnica muy aventurera: atacar a 143 con su división blindada en el cruce debilitado del segundo y tercer ejércitos egipcios, que cubren las posiciones de los israelíes. Curiosamente, Moshe Dayan ordenó antes que todo el Distrito Sur debería abstenerse de acciones ofensivas. La estabilización del frente era necesaria para que el gobierno estuviera en camino de posibles negociaciones de alto el fuego con los egipcios. Sin embargo, Ariel Sharon ignoró esta instrucción.

En la noche de octubre, 15 y 16, un pequeño destacamento israelí, formado por siete tanques y ocho transportes blindados de personal, cruzaron el Gran Lago Bitter y tomaron una pequeña cabeza de puente en la costa egipcia. El ejército enemigo se perdió el inicio del movimiento israelí, sin asignar fondos adicionales para la defensa de Cisjordania. Se debió a la presencia de la cabeza de puente atrincherada en la costa enemiga de la parte de Sharon que logró construir un puente de pontones y enviar tanques a la orilla opuesta.



“Los egipcios superaron el canal rápidamente y bajo fuego. Ninguna de nuestras herramientas de refuerzo de gran tamaño funcionó. Solo pontones comprados en Alemania ... Nuestro éxito fue el resultado de los errores de los líderes egipcios, quienes decidieron que los tanques no irían allí. Si hubieran dejado al menos una brigada, entonces toda la historia habría sido diferente ... Habiendo capturado la cabeza de puente en el lado opuesto del Canal de Suez, nos dirigiríamos a las tropas del segundo escalón. Tras transferir sus armas antitanque a la primera línea, se les privó de los medios para combatir vehículos blindados. Por cierto, hubo una historia divertida con sistemas de defensa aérea. El comando ordenó deshabilitarlos, pero no para golpear los misiles, sino solo en las antenas. Eliminamos el sistema de control, las antenas, pero en la familia no estaba sin él ... Uno giró alrededor del cohete. Sin control, pasó unos minutos escribiendo sinusoides entre tanques, luego voló a algún lado hacia el lado, donde explotó. Entonces cubrimos a este hombre inteligente en todos los idiomas ".


Cuando los egipcios se dieron cuenta de lo que les amenazaba su descuido, atacaron de inmediato, tratando de cortar la pequeña agrupación del enemigo, que se había asentado en Cisjordania. Pero incluso el apoyo aéreo y el poder de las divisiones de tanques e infantería no podrían traer resultados significativos. La batalla en el lago Gorki cerca de la "granja china" fue, según algunos observadores, la más feroz. La batalla nocturna terminó muy mal para el ejército egipcio: las tropas de Sharon lograron derribar un medio centenar de tanques egipcios con pérdidas personales de setenta vehículos. Al día siguiente, octubre de 17, los egipcios perdieron tantas unidades de vehículos blindados, mientras que las pérdidas del ejército israelí ascendieron a solo ochenta tanques. Al final del día, los egipcios hicieron su último intento desesperado de hacer retroceder al enemigo, por lo que pagaron la pérdida de ochenta y seis vehículos, mientras que los israelíes perdieron solo cuatro piezas de equipo.

18 de octubre Las divisiones 252 th y 162 th de Israel, después de haber cruzado el canal, comenzaron a entrar en la retaguardia del principal grupo de tropas egipcias representadas por el tercer ejército. Una de las primeras y más importantes pérdidas de los egipcios fue la destrucción prácticamente completa de sus fuerzas de defensa aérea, ubicadas al oeste del canal. Y esto, a su vez, abrió el cielo para la aviación israelí. La posición de octubre 19 del tercer ejército del dominante se convirtió en una amenaza. El ejército israelí se estaba preparando para asestar un golpe decisivo al odiado vecino, pero en ese momento la ONU decidió intervenir en las relaciones con los países del Medio Oriente, exigiendo el cese inmediato de las hostilidades. Ambas partes utilizaron una ligera pausa para respirar y reagrupar sus fuerzas, preparándose para nuevas batallas. El ejército israelí no tenía prisa por seguir el consejo de los "hermanos mayores" y se detuvo solo en octubre 25 después de la captura de Suez, que fue el último acorde de la batalla del Sinaí. La presión psicológica de tres días sobre los círculos gobernantes de Tel Aviv con una demostración demostrativa de que las fuerzas nucleares de los EE. UU. Y las Fuerzas Aerotransportadas soviéticas dieron su resultado en la preparación para el combate. La guerra fue detenida.



“Lo más difícil fue después de la guerra. En nuestro batallón hubo grandes pérdidas, el setenta por ciento murió y resultó herido. Un tipo y yo recorrimos los sitios de batalla y sacamos los restos de los muchachos de los tanques. No querían que nadie permaneciera sin nombre ... Pero la muerte en un tanque ... De una persona quemada, solo queda un bulto de masa amarilla de medio kilogramo, similar a la arcilla. Lo tomas, lo rompes, buscas el medallón de un soldado ...
En cada familia, preguntas, preguntas ... Comienzas a responder, y ante sus ojos: él murió, y tú estás vivo. Y para decirlo todo hasta el final, no pude. Por ejemplo, hubo casos en que nuestros soldados estaban cubiertos por su propia artillería. ¿Cómo puedes decirle a una madre que su hijo se cayó de un caparazón israelí?

Todos los participantes en la guerra sufrieron pérdidas notables: durante diecinueve días de lucha, los estados árabes perdieron trescientos sesenta y ocho helicópteros y aviones (y sesenta y nueve de ellos fueron derribados por sus propias fuerzas de defensa aérea debido a errores y malentendidos), diecisiete mil vehículos blindados. Más de dieciocho mil personas murieron, unas cincuenta mil resultaron heridas. Israel perdió ciento catorce helicópteros y aviones, más de ochocientos vehículos blindados y tanques. Alrededor de dos mil quinientos israelíes murieron y siete mil quinientos heridos.

Hasta ahora, los investigadores de diferentes países no han llegado a la misma opinión sobre el tema de evaluar el resultado de la guerra. Los países árabes creen que ganaron el año 1973 al destruir el mito de la invulnerabilidad del ejército israelí. En Egipto en general, el 6 de octubre se celebra como Día de la Victoria. Como prueba, se argumenta que solo después de la guerra, Israel aceptó negociaciones que resultaron en la liberación de la península del Sinaí. En Israel, por el contrario, creen que ganaron, y es difícil argumentar: después de dieciocho días, las FDI estaban a cien kilómetros de El Cairo, el tercer ejército de egipcios estaba rodeado y Damasco estaba frente a los artilleros israelíes. Y, sin embargo, si partimos de los objetivos que los beligerantes se establecieron, ninguno de ellos se ha logrado completamente.

La cuarta guerra árabe-israelí, según la mayoría de los historiadores, terminó en un "empate" con la excepción de un punto positivo: la elite israelí, finalmente, asumió seriamente el establecimiento de sus relaciones con los países del Medio Oriente. Después del final de las hostilidades en Israel, se estableció una comisión encabezada por el presidente de la Corte Suprema de Israel, Shimon Agranat. Fue ella quien recibió instrucciones de investigar las causas del "malentendido" que casi se había convertido en una catástrofe nacional. Los hallazgos preliminares de la comisión, que se anunciaron en 1 en abril 1974, conmocionaron al público. Según su conclusión para revelar las verdaderas intenciones de los militares egipcios, los servicios de inteligencia israelíes se cubrieron en forma de ejercicios en curso, y la movilización prematura de las fuerzas se pospuso para no provocar a los árabes al conflicto.



“Se reemplazó a la alta dirección, pero los principios de comando y entrenamiento militar permanecieron viejos. En lugar de un análisis profundo, las personas cayeron en un estado de euforia. Todos los que tomaron parte en las batallas, independientemente de cómo se mostraran, fueron promovidos en rango. Hubo mucha gente en el ejército profesional que no entró en los campos de comando antes de la guerra debido a inconsistencias. Solo los comandos, los especialistas en alta tecnología, los oficiales navales y los pilotos mantuvieron un nivel profesional verdaderamente alto en nuestro ejército ".


Cuatro meses después del final del conflicto, Golda Meir declaró abiertamente que los círculos de gobierno más altos de Israel habían cometido graves errores que casi causaron la derrota. En respuesta, la mayoría de los habitantes del país la reconocieron como la principal culpable de la "Guerra del Juicio Final". Después de algún tiempo, o más bien 11 en abril, 1974 del año, en el pico de una ola de protestas callejeras masivas, el primer ministro se vio obligado a abandonar su puesto, dando paso a su ex embajador israelí en los Estados Unidos, Yitzhak Rabin, quien durante la exitosa Guerra de los Seis Días de 1967, comandó el Estado Mayor General. Ejército israelí En la despedida, ella lanzó: "C lo suficiente. Durante cinco años llevé esta carga, mi fuerza se ha ido ". Los jefes y militares también volaron: el jefe de Estado Mayor, David Elazar, el comandante de todo el Distrito Sur, Shmuel Gonin, así como destacados líderes de la inteligencia militar fueron a renunciar. El héroe de la guerra fue con Sharon, quien prácticamente salvó a la nación de la derrota, ya que se dirigió al Distrito Sur hasta el final del verano de 1973. Para implementar la política actual de reconciliación nacional, tuvo el sucesor de Itzjak Rabin, Menachem Begin, quien fue nombrado para el cargo de Primer Ministro israelí en el año 1977. El resultado de esta política fue la firma de los Acuerdos de Camp David en 1979, que en realidad marcó el final de la lucha árabe con el estado judío. La ironía de la historia: Comience la paz con Sadat en casi las mismas condiciones que Golda Meir rechazó en 1971. El poderoso crack de la "Guerra de Octubre" una vez más demostró a Israel y al mundo entero que el orgullo es un muy mal consejero en política.

La guerra de octubre es cada vez más importante a medida que avanza en el pasado. En particular, marcó una nueva era de conflictos militares en los que se utilizaron ampliamente varios misiles tierra-aire, tierra-tierra, mar-tierra y aire-tierra. A la luz de los hallazgos, los estrategas militares tuvieron que repensar todo el equipo militar y la ciencia. Además, la guerra árabe-israelí fue la causa formal de la primera crisis mundial del petróleo. Octubre 17 1973 año, los principales exportadores de petróleo de los países árabes adoptaron una resolución para reducir su producción, así como imponer un embargo sobre el suministro a los Estados Unidos. Estas medidas han tenido un tremendo impacto en la economía global.

Entre los factores subjetivos, la política exterior de Anwar Sadat, quien comenzó a transformar a Egipto de un aliado de la URSS en un país hostil abierto a la cooperación con los Estados Unidos, es particularmente notable. Los diplomáticos soviéticos fueron apartados de la participación en los procesos de asentamiento en Medio Oriente, que gradualmente asumieron el carácter de tratados bilaterales entre Israel y Egipto bajo el patrocinio de Washington. En 1976, el primer avión de transporte militar C-130 de los Estados Unidos voló a Egipto. Al mismo tiempo (año 14 marzo 1976, para ser precisos), Sadat anunció la terminación del tratado de amistad y cooperación con la URSS. Dentro de un mes, todos los servicios militares soviéticos abandonaron el país.














Fuentes de información:
http://btvt.narod.ru/2/wsd.html
http://ria.ru/analytics/20131006/967823621.html
http://www.agentura.ru/dossier/izrail/nativ/kedmi/
http://www.polit.ru/article/2008/10/08/war/
autor:
Fotos utilizadas:
Getty Images
139 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. smersh70
    smersh70 5 noviembre 2013 09: 02 nuevo
    +38
    ven la tecnología soviética quebrada y se preguntan simplemente ... cuánto dinero ganaron por tanques y dieron a los árabes ... pero en cambio le dieron la espalda a la URSS al final ... y fue posible producir automóviles ... televisores ... para mejorar la vida de los ciudadanos soviéticos y vivir en este momento mejor que cualquier Europa ... y la URSS no se desmoronaría ... un país tan enorme ... una economía poderosa era ... y no era práctico usar ... ... lo siento ...
    1. Nayhas
      Nayhas 5 noviembre 2013 09: 45 nuevo
      +1
      Cita: smersh70
      y era posible producir autos ... televisiones ... mejorar la vida de los ciudadanos soviéticos y viviría en este momento mejor que cualquier Europa ... y la URSS no colapsaría ... un país tan enorme ... una economía poderosa era ... y no sería conveniente utilizarla ...... lo siento ......

      Sí, tira ... La URSS solo pudo salvar la introducción gradual de la propiedad privada mientras estaba al comienzo de 70, cuando los precios del petróleo subieron, en general, China es un buen ejemplo ...
      1. Katsin1
        Katsin1 5 noviembre 2013 09: 58 nuevo
        -23
        ¿Qué estás escribiendo ... Serás anatematizado en el foro ... Aquí creen firmemente que la maravillosa URSS fue arruinada por Gorbach, Estados Unidos y los judíos :-))))
        1. smersh70
          smersh70 5 noviembre 2013 10: 44 nuevo
          +12
          Cita: Katsin1
          América

          el iniciador principal es sí, ella ...
          Cita: Katsin1
          Jorobado,

          acelerado por sus estúpidas acciones
          Cita: Katsin1
          Judios:

          pero estos precisamente llevaron al país básicamente, especialmente había muchos de ellos en el nivel promedio y más alto ...
          1. Versado
            Versado 5 noviembre 2013 19: 28 nuevo
            -5
            Los oficiales rusos comandaban a los árabes, y también lucharon (cálculos de defensa aérea, pilotos, etc.) Resulta que, en general, no fueron los árabes quienes perdieron todas las guerras contra Israel, es decir, los rusos (URSS)

            El imperio del mal (URSS) se rompió los dientes en el Medio Oriente, más el precio del petróleo cayó, la falta de economía en la URSS, el robo de abajo hacia arriba, como resultado, la Soviepia se desvaneció, vergonzosamente cayendo en 15 partes.

            Rusia continúa pisando el mismo rastrillo en Siria, ayudando al dictador "árabe fraternal" financiera y financieramente decenas de miles de millones de dólares a expensas del pueblo ruso.
            1. Lopatov
              Lopatov 5 noviembre 2013 19: 54 nuevo
              +3
              No eres ruso, no entiendes por qué los nuestros hicieron esto, y aún lo hacen.
              1. m262
                m262 5 noviembre 2013 22: 48 nuevo
                +3
                O tal vez, sobre el hecho de que fueron instructores soviéticos quienes entrenaron a los árabes para que no pelearan efectivamente con Israel, ¿es esto cierto? Después de todo, ¡NINGUNA guerra con Israel no tuvo éxito!
                Tal vez por eso Egipto rechazó, de acuerdo: la proporción de pérdidas es de 2 a 1 en tecnología y de 1 a 9 en HP. y esto está sujeto a un golpe repentino al enemigo. Te hace preguntarte si el maestro es tan bueno ...
                ¡No te apresures a hablar de inmediato!
                1. Solo
                  Solo 6 noviembre 2013 21: 14 nuevo
                  +1
                  A los estadounidenses también se les enseñó georgianos, ¿y qué sucedió en 2008? ¿La marcha triunfante y victoriosa de Saakashvili y su protegida?
                  1. Leopold m
                    Leopold m 16 marzo 2014 23: 17 nuevo
                    0
                    Los georgianos no tenían ventaja alguna vez sobre Rusia, sino todo lo contrario.
                2. SVT
                  SVT 16 julio 2014 11: 23 nuevo
                  +2
                  ¿Cómo respondieron los israelíes a esta pregunta?
                  "Tuvimos la suerte de que los árabes estaban parados al otro lado del cañón soviético".
                  Es decir, los propios judíos reconocen que sus victorias se deben al hecho de que están en guerra con los árabes. Hubo un vívido ejemplo, y justo allí en VO, poco después de esta guerra, 2 aviones israelíes se vieron obligados a bajar la bandera y entregar la corbeta egipcia, un par de meses después, los británicos comenzaron a disparar a una corbeta similar, pero ya en Israel, después de haber mezclado las banderas, la corbeta judía no solo se disparó, sino también logró noquear 1 de los aviones de ataque.
                  Napoleón, al parecer, dijo: "1 francés siempre perderá la batalla contra un árabe, 10 franceses lucharán junto con 10 árabes, y 100 franceses siempre derrotarán a 100 árabes"
                  el entrenamiento individual de un soldado ordinario era normal, pero el ejército es un mecanismo bien coordinado donde todos se ayudan entre sí, como en una orquesta, y luego una sinfonía, si todos hacen lo que quieren, es cacofonía. Egipto resultó ser una cacofonía, es decir, mientras que el plan elaborado por nuestros asesores fue normal, el mismo período inicial de la guerra, pero como había que tomar decisiones sobre la marcha, organizar la interacción, mostrar persistencia y perseverancia, apretar la retaguardia, llevar a cabo la reforma. aquí Egipto quedó impresionado, sus habilidades fueron suficientes para los ataques frontales. Como dicen sobre ellos: se queman rápida y brillantemente, y luego solo cenizas. Israel, por el contrario, mostró sacrificio propio, cuando en la primera etapa se cambiaron los batallones por un tiempo, y luego se desviaron los flancos móviles, la perseverancia de tenacidad y la coherencia.
            2. AlNikolaich
              AlNikolaich 5 noviembre 2013 22: 18 nuevo
              +1
              Cita: Versed
              Los oficiales rusos comandaban a los árabes, y también lucharon (cálculos de defensa aérea, pilotos, etc.) Resulta que, en general, no fueron los árabes quienes perdieron todas las guerras contra Israel, es decir, los rusos (URSS)

              El imperio del mal (URSS) se rompió los dientes en el Medio Oriente, más el precio del petróleo cayó, la falta de economía en la URSS, el robo de abajo hacia arriba, como resultado, la Soviepia se desvaneció, vergonzosamente cayendo en 15 partes.

              Rusia continúa pisando el mismo rastrillo en Siria, ayudando al dictador "árabe fraternal" financiera y financieramente decenas de miles de millones de dólares a expensas del pueblo ruso.

              Él sonrió un poco, pero no es gracioso ...
              Hace mucho tiempo que no leo esas tonterías. Con tales puntos de vista, ir a América a vivir, "tovarisch".
              PD: leí los comentarios de este personaje. ¡Todo antirruso, y no respaldado por nada!
              Veredicto: ¡Lista negra de mentiras y tonterías! am
              1. Pamir210
                Pamir210 10 noviembre 2013 14: 43 nuevo
                +2
                ¿En qué artículos están en la lista negra?
                ninguna de las reglas del sitio fue violada
              2. Leopold m
                Leopold m 16 marzo 2014 23: 19 nuevo
                0
                Libertad de expresión o fascismo
            3. Solo
              Solo 6 noviembre 2013 21: 18 nuevo
              -2
              Absolutamente loco.
          2. proydoha
            proydoha 5 noviembre 2013 21: 35 nuevo
            +4
            El país fue destruido por el Comité Central del PCUS, el proceso comenzó con la muerte de Stalin. Cuando Gorbachov fue llevado al poder, el proceso se volvió irreversible.
            Estudia el pasado con la cabeza despejada.
      2. smersh70
        smersh70 5 noviembre 2013 10: 47 nuevo
        +8
        Cita: Nayhas
        La introducción de la propiedad privada al mismo tiempo a principios de los años 70, cuando los precios del petróleo subieron, en general, China es un excelente ejemplo ...

        ayudaría en cierta medida ... pero la cantidad de producción no sería cuantitativa (en términos monetarios) con los productos de defensa recién donados ...
        Por cierto ... a principios de los años 70 en la URSS existía un sistema que no permitía a los gremios decir lo menos, sin mencionar la introducción de comerciantes privados ... ¿qué eres ...?
    2. xetai9977
      xetai9977 5 noviembre 2013 10: 04 nuevo
      +9
      Hace unos años leí que los planes de los árabes unos días antes de la ofensiva fueron dados a los estadounidenses por el rey Hussein de Jordania.
      1. En las cañas
        En las cañas 6 noviembre 2013 21: 27 nuevo
        +1
        Advirtió a Golda sobre el ataque, no creía ... Jordan sabe que si hay alguien en quien confiar en los momentos difíciles en la BV, depende de nosotros. Estamos tratando de mantener nuestra cara, aunque con nuestra larga nariz judía, los hemos rescatado más de una vez de la captura siria, aunque son árabes árabes y se unieron a nosotros contra todos los guerreros.
    3. Monos
      Monos 5 noviembre 2013 10: 28 nuevo
      +5
      Cita: smersh70
      cuánto dinero aumentaron por tanques y se lo dieron a los árabes ... y en cambio le dieron la espalda a la URSS al final

      “No les des refugio a los perros ni arrojes tus perlas delante de los cerdos, para que no los pisoteen con los pies y, al girar, no te rompan en pedazos” (Mateo 7, 6).
      Cita: smersh70
      pero fue posible


      En resumen:
      "El camino al infierno está pavimentado con buenas intenciones"
      1. En las cañas
        En las cañas 5 noviembre 2013 20: 26 nuevo
        +3
        Estoy de acuerdo, dicen: "Cada camino al infierno está pavimentado con buenas intenciones"
    4. Asceta
      Asceta 5 noviembre 2013 10: 57 nuevo
      +14
      Cita: smersh70
      y era posible producir autos ... televisiones ... mejorar la vida de los ciudadanos soviéticos y viviría en este momento mejor que cualquier Europa ... y la URSS no colapsaría ... un país tan enorme ... una economía poderosa era ... y no sería conveniente utilizarla ...... lo siento ......


      Si no fuera por la influencia de la URSS, el Medio Oriente habría sido formateado de acuerdo con el escenario estadounidense-israelí hace 40 años como está sucediendo ahora. Hace 30 años, los estrategas estadounidenses introdujeron el concepto de Gran Medio Oriente y lo declaró una zona prioritaria de sus intereses. Todo esto se llamó la estrategia del "caos constructivo". Luego, en 1982. en Israel fue desarrollado "El plan de Inon" -"La estrategia de Israel en la década de 1980".
      "El documento publicado se refiere la creación del "Gran Israel" y es la piedra angular del influyente movimiento sionista, que está representado hoy en el gobierno de Netanyahu (facción del Likud), y también generalizado entre la élite militar e intelectual de Israel ... La guerra en Irak, en el Líbano en 2006, en Libia en 2011, así como la guerra en curso en Siria y los procesos de cambio de régimen en Egipto en las condiciones actuales deben considerarse parte Plan sionista para el Medio Oriente»

      "Gran Israel": el plan sionista para el Medio Oriente
      Este plan se basa en dos disposiciones principales que determinan las condiciones para la supervivencia de Israel en el entorno árabe: 1) Israel debe convertirse en una potencia imperial regional, 2) Israel debe dividir todos los territorios adyacentes en pequeñas partes, desintegrando los estados árabes existentes. El tamaño de estos estados dependerá de su composición étnica o religiosa. Además, la asignación de nuevos estados sobre una base religiosa se convertiría en una fuente de legitimación moral del estado judío.
      Los sionistas parten del hecho de que toda la región está construida como un castillo de naipes de grupos étnicos hostiles amontonados por extranjeros (Francia y Gran Bretaña en los años veinte del siglo XX), mientras que sus habitantes no sienten el deseo y no buscan ser tomados en cuenta.
      “Esta imagen étnica nacional de las minorías, que se extiende desde Marruecos y desde Somalia hasta Turquía, indica una falta de estabilidad y una rápida degeneración en toda la región. Cuando esta imagen se agrega a la situación económica, vemos que toda la región está construida como un castillo de naipes, y no resiste problemas serios ".
      . Según este plan, Israel debe realizar su potencial estableciendo primero el control sobre el Sinaí
      «Egipto con su actual estado político interno ya es un cadáverespecialmente si tenemos en cuenta el creciente cisma musulmán-cristiano. El colapso de egipto territorialmente a diferentes regiones geográficas es el objetivo político de Israel en los años ochenta en su frente occidental ".
      Objetivo más largo del colapso de Siria e Irak La tarea principal de Israel en el frente oriental a largo plazo, mientras que la desaparición del poder militar de estos estados es una tarea a corto plazo.Lo mismo se dice de Jordania y la CA.
      1. Asceta
        Asceta 5 noviembre 2013 11: 08 nuevo
        +5
        "Toda la Península Arábiga es un candidato natural para la desintegración debido a las presiones internas y externas, y esto es inevitable, especialmente en Arabia Saudita, independientemente de si conserva su poder económico basado en el petróleo o si disminuye a largo plazo.

        No hay ninguna posibilidad de que Jordania continúe existiendo en su composición actual durante mucho tiempo, y la política israelí, tanto durante la guerra como en el período de paz, debería apuntar a eliminar a Jordania con su régimen actual y transferir el poder a la mayoría palestina.

        Como puede ver, este plan se está implementando con éxito en algunos puntos, y la posibilidad de su implementación se debe al hecho de que Israel se ha convertido en parte del capital transnacional global desde mediados de los años 80. El capital israelí está tan fusionado con el capital transnacional que el concepto de "economía nacional de Israel" ha perdido su significado. En estas condiciones, resultó posible que Israel hiciera la transición a una expansión activa, que no se manifiesta necesariamente en el control militar y la presencia de la fuerza, sino en la influencia y penetración intelectual y económica. Lo principal es la inclusión del territorio en un campo común, en cuyo centro se encuentra Israel
        Los sionistas confían en este asunto en los mandamientos del judaísmo:"Ser la fuerza que dirige la civilización humana, que establece los estándares para la civilización humana".
        A la sombra de la geopolítica estadounidense, o una vez más sobre el "Gran Israel"
        1. Asceta
          Asceta 5 noviembre 2013 11: 23 nuevo
          +9
          En cuanto a la URSS, en este punto, el párrafo número 5 de la Estrategia (traducción de Google)

          La doctrina de Gorshkov requiere el control soviético de los océanos y las regiones ricas en minerales del Tercer Mundo. Eso, junto con la doctrina nuclear soviética actual, que cree que es posible controlar, derrotar y sobrevivir a una guerra nuclear, durante la cual los militares de Occidente pueden ser destruidos, y sus habitantes se convierten en esclavos al servicio del marxismo-leninismo, es el principal peligro para la paz en todo El mundo y nuestra propia existencia. Desde 1967, los soviéticos convirtieron el dicho de Clausewitz en "La guerra es la continuación de la política en medios nucleares" y lo convirtieron en el lema que gobierna todas sus políticas. Hoy ya están ocupados persiguiendo sus objetivos en nuestra región y en todo el mundo, y la necesidad de enfrentarlos se convierte en Un elemento esencial en la política de seguridad de nuestro país y, por supuesto, del resto del mundo libre. Este es nuestro principal problema de política exterior.

          La URSS y la doctrina de Gorshkov han desaparecido hace mucho tiempo, y la implementación de la Estrategia continúa, además Israel a través de la guerra de información por los "medios de comunicación mundiales" (leer pro-sionista) siempre actúa como víctima, que es en todos los sentidos necesarios para proporcionar asistencia.
          1. Pimply
            Pimply 5 noviembre 2013 12: 38 nuevo
            +2
            Cita: Ascética
            La URSS y la doctrina de Gorshkov ya no existen, y la implementación de la Estrategia continúa, e Israel, a través de la guerra de información, los "medios de comunicación mundiales" (leídos a favor del sionista) siempre actúan como una víctima, que debe ser ayudada en todos los sentidos.

            ¿Habrías leído los medios noruegos o The Guardian?
          2. Leopold m
            Leopold m 16 marzo 2014 23: 56 nuevo
            0
            Resultó que Israel tenía razón.
    5. smprofi
      smprofi 5 noviembre 2013 13: 49 nuevo
      +2
      Cita: smersh70
      cuánto dinero aumentaron en tanques y dieron a los árabes

      para ser justos, sin embargo, debe decirse que Egipto no se presentó por completo. luego, incluso con el enfriamiento de las relaciones, se entregaron bienes de consumo de Egipto: la misma ropa, perfumes. Algo más estaba sucediendo.
      1. strannik595
        strannik595 5 noviembre 2013 17: 36 nuevo
        +9
        Siento pena por los muchachos que fueron quemados en los tanques, hay más judíos, sin embargo, son compatriotas (es solo una libra de masa amarilla) ... la mitad de Israel habla ruso mejor que hebreo ... ironía del destino, dos personas, dos portadores de Dios, y así es como la vida chocó, luego el amor, representado por los mejores representantes y la lucha contra un enemigo común, luego swara ..... incluso aquí, en el sitio ...... y salí a la luz en 73 solo en abril
      2. Djozz
        Djozz 5 noviembre 2013 17: 41 nuevo
        +1
        Especialmente vino tinto a 40 kopeks. medio litro, en todos los pubs, un anticonceptivo puro, había un shmurdyak, ¡ni siquiera bebían alcohol! Luego hicieron el "Solntsedar", todavía es asqueroso.
        1. Monárquico
          Monárquico 28 archivo 2018 14: 18 nuevo
          0
          En ese momento había una canción de estudiante: "no pierdas el tiempo por nada - resaca" Solntsedarom "
    6. nnz226
      nnz226 6 noviembre 2013 01: 30 nuevo
      +2
      ¡Calzos y hay calzos! Incluso lograron convertir la victoria en derrota, se trata del aterrizaje israelí en la orilla oeste del canal. ! Deben entregar armas a los monos y darles una granada.
  2. Lopatov
    Lopatov 5 noviembre 2013 09: 32 nuevo
    +5
    De ahí la moraleja: no vale la pena comenzar una guerra si no estás seguro de que hay suficiente fuerza para terminarla.
    1. smersh70
      smersh70 5 noviembre 2013 09: 54 nuevo
      0
      Cita: Spade
      no comience una guerra si no está seguro

      nadie puede estar seguro ... Hitler también estaba seguro de que ... la moralidad es completamente diferente: el bienestar principal de su país, sus ciudadanos ... y no algunas ideas locas, aliados ... y algo mas asi .....
    2. En las cañas
      En las cañas 5 noviembre 2013 20: 56 nuevo
      +1
      Sabían lo que estaban haciendo y que no perdimos, Milagro. En Iom Kipur, incluso el ayuno más no religioso e ir a la sinagoga con camisas blancas, como antes de la muerte ... Bueno, al menos una vez al año para estar con Él ... Si nos traen y nos golpean ... esto no sucederá a Ramadán
      1. smirnov
        smirnov 6 noviembre 2013 02: 14 nuevo
        +1
        Bien, ¿y qué? ¿cuánto solo puedes hablar?
        1. En las cañas
          En las cañas 6 noviembre 2013 22: 12 nuevo
          0
          Los políticos no son dados y no serán dados.
  3. guardabosque
    guardabosque 5 noviembre 2013 09: 45 nuevo
    +2
    Aunque solo sea a Egipto ... El principio de asistencia en el intercambio de naiología se aplica a muchos más países, excepto Medio Oriente. Por casualidad: "Etiopía, Somalia, Angola, Vietnam, Mozambique, Laos, Sudán ...

    Los fondos eran enormes, pero, desafortunadamente, sucedió e incluso en estos países pocas personas conocen o recuerdan que esta memoria histórica es corta ... Puedo juzgar la escala de esta ayuda porque En un momento tuvo que servir en un grupo de asesores militares soviéticos en el Medio Oriente. Una pequeña aclaración: los soldados soviéticos, con la excepción de un grupo de especialistas técnicos, abandonaron Egipto en el verano de 1972 y no en 1976.
  4. Katsin1
    Katsin1 5 noviembre 2013 09: 56 nuevo
    +2
    El resultado de la Guerra de Yom Kippur es inequívoco: la brillante victoria militar de Israel, que termina en una derrota política. Una vez más, los israelíes demostraron que son buenos militares y malos políticos ... Así que esto todavía está sucediendo ...
    1. svp67
      svp67 5 noviembre 2013 10: 24 nuevo
      +7
      Cita: Katsin1
      La brillante victoria militar de Israel

      Todavía un par de tales "victorias" y el estado de Israel podrían ser olvidados por mucho tiempo ...
      1. Katsin1
        Katsin1 5 noviembre 2013 10: 39 nuevo
        +2
        Lo mismo puede decirse de la URSS y la Segunda Guerra Mundial. Sin embargo, ¿no negarás que la URSS ganó la Segunda Guerra Mundial? Del mismo modo, la Guerra del Juicio Final: la guerra más difícil, que terminó en una victoria convincente para Israel, que nuestros políticos mediocres convirtieron en una derrota política convincente ...
        1. svp67
          svp67 5 noviembre 2013 10: 52 nuevo
          +9
          Cita: Katsin1
          Lo mismo puede decirse de la URSS y la Segunda Guerra Mundial. Sin embargo, ¿no negarás que la URSS ganó la Segunda Guerra Mundial?

          Entonces, sí, no ... Destruimos COMPLETAMENTE el estado hostil hacia nosotros, "sembrando" en su territorio, es decir, eliminando por completo, durante mucho tiempo, la amenaza militar desde allí ...
          Israel solo derrotó a la PARTE de las fuerzas armadas de los países árabes, que, por cierto, fueron rápidamente restauradas, ¿ENTIENDEN LA DIFERENCIA?
          1. smprofi
            smprofi 5 noviembre 2013 15: 22 nuevo
            +5
            Cita: svp67
            "sembrando" en su territorio, es decir, eliminando por completo, durante mucho tiempo, una amenaza militar desde allí ...

            um ... pero ¿existían fuerzas NAT en el territorio de Alemania? ¿Y cuándo comenzaron los juegos regulares de otoño bajo el nombre de Autumn Forge en el FRG, luego en la Unión Soviética y, especialmente, en los grupos de tropas hubo silencio y gracia continuos?
            Cita: svp67
            Israel solo derrotó a parte de las fuerzas armadas de los países árabes

            ellos, los árabes, y esto fue suficiente para enfriar

            Hablando estrictamente, entender este conflicto de Medio Oriente, quién comenzó primero y quién tiene la culpa es más querido para uno mismo. pero de acuerdo con el 73, definitivamente se puede decir que los árabes no se ven de la mejor manera. y si no fuera por la ayuda de la Unión Soviética, entonces con ventaja múltiple en las fuerzas árabes eventualmente perderían aún más de su territorio del que intentaron regresar
    2. smersh70
      smersh70 5 noviembre 2013 10: 51 nuevo
      +4
      Cita: Katsin1
      que son buenos militares

      y en 2006, fue al revés ... wassat el adversario en TI, excepto por el último caso, no es lo mismo ... sonreír por un lado, lo que me gusta es que no sigas completamente las instrucciones. Las órdenes ... lo principal para ti ... propósito, conveniencia, no hay una adoración ciega al liderazgo, todo apunta a la victoria .....
    3. En las cañas
      En las cañas 5 noviembre 2013 21: 10 nuevo
      +3
      Lamentablemente, la verdad es inútil argumentar
  5. 416sd
    416sd 5 noviembre 2013 10: 12 nuevo
    +5
    Buen artículo, más el autor.
    Las conclusiones son alfabetizadas.
    1. Aaron Zawi
      Aaron Zawi 5 noviembre 2013 18: 51 nuevo
      0
      Cita: 416sd
      Buen artículo, más el autor.
      Las conclusiones son alfabetizadas.

      En mi opinión, se presta muy poca atención al Frente del Norte, pero estaba mucho más cerca de las áreas estratégicamente importantes de Israel que el Frente del Sur, y el Comandante del Frente Sirio, General Yanosh, dijo a los tanques: "Usted salvó al pueblo de Israel".
      Tenía razón: el destino del país se decidió en octubre 9 en los Altos del Golán.En el "Valle de las Lágrimas", la brigada 7 perdió "Centuriones" 98 de 105 (según otras fuentes - 73), pero pudo destruir tanques árabes 230 y más vehículos blindados 200 y vehículos de combate de infantería. A costa de su propia muerte, la brigada detuvo el avance de los sirios. La brigada de reserva 188-I perdió menos equipo que 7-I, pero la pérdida de personal fue mayor: en cuatro días de combates en la brigada, el 90% de oficiales estaban fuera de servicio. De lo contrario, en este día crítico de octubre 9, se desarrollaron eventos al sur de El Cuneitra. Aquí los israelíes pudieron tomar la iniciativa en sus propias manos: las unidades de las brigadas de tanques de reserva 4, 9 y 679 que se acercaban atacaron a las unidades de la división de infantería siria 9. El ataque fue repelido con grandes pérdidas para los israelíes y trajeron a la batalla los tanques 205 brigada de reserva La batalla de tanques en el área de la aldea de Ramat-Magshimim evocó el recuerdo de las batallas de la Segunda Guerra Mundial no solo con su intensidad, sino también con el equipo que participó en ella, la brigada 205 estaba armada con Shermans modernizados pero aún así (M-51 ), baterías antitanque de la división de infantería 7 - SU 100. Los israelíes presionaron lenta pero seguramente a los árabes, y al final del día llegaron a los accesos al cruce de carreteras y una fortaleza importante de los sirios Husseinius. Husseinia se convirtió en la misma atracción de vehículos blindados en ambos lados, como unos días antes en el "Valle de las Lágrimas". Tanto israelíes como árabes lanzaron dos brigadas de tanques aquí. La batalla de tanques terminó a favor de los israelíes. A mediados del día de octubre 10, las fuerzas israelíes alcanzaron la línea de alto el fuego a lo largo de toda su extensión, y una relativa calma cayó en las batallas en el frente sirio. Ambas partes se reagruparon y reponieron sus tropas con reservas. Este día es significativo porque Irak y Jordania entraron en la guerra del lado de los árabes. A toda prisa, los tanques iraquíes 350 y los soldados 18 000 se dirigieron a los Altos del Golán; Jordania desplegó su brigada de tanques de élite 40 en Siria. A última hora de la noche en Tel Aviv, funcionarios de alto rango decidieron cómo continuar luchando en el frente sirio. El teniente general Elazar, jefe del Estado Mayor, se situó detrás de un contraataque a una profundidad de aproximadamente 22 km para derrotar al sirio. agrupaciones Fue decisiva la opinión de la Primera Ministra Golda Meir, quien se unió al Jefe del Estado Mayor. La ofensiva estaba programada para octubre 11.00 11. Los israelíes pudieron restaurar el poder de combate de la Brigada 7 en solo un día. Recolectó todos los tanques sobrevivientes y también dio un nuevo batallón de reserva; Como resultado, en la mañana de octubre de 11, había cuatro batallones de tanques totalmente equipados. Según lo planeado, en horas 11, al amparo de artillería y aviación, los tanques Kahalani fueron los primeros en cruzar la Línea Púrpura. Ugdat "Raful", cuya fuerza principal eran los petroleros de las brigadas 7, 17 y 679, atacaron a lo largo de la carretera Shams-Mazrat-Beit-Dzhan.
  6. svp67
    svp67 5 noviembre 2013 10: 21 nuevo
    +3
    Una foto interesante, aquí en primer plano, chicos, pero MUY "SIMILAR" para los judíos ... ¿de dónde son ustedes?
    1. Katsin1
      Katsin1 5 noviembre 2013 10: 36 nuevo
      +5
      Imagínense a los judíos descendientes de las caricaturas de Goebels o la revista de cocodrilos. pero, de hecho, los judíos son muy diferentes, desde completamente negros hasta rubios con ojos azules. Y no te olvides de los subbotniks (judaizar según la definición del zar ruso): los campesinos rusos en el siglo XIX trasladaron pueblos enteros al judaísmo y se mudaron a Israel
      1. svp67
        svp67 5 noviembre 2013 11: 29 nuevo
        +5
        Cita: Katsin1
        Imagínense a los judíos descendientes de las caricaturas de Goebels o la revista de cocodrilos.
        Gracias a Dios, viví y vivo en un estado MULTIPLE-NATIONAL, de modo que "no puedo" imaginarme a mí mismo como ciudadano de nacionalidad judía, pero puedo verlos todos los días, y no veo a los "arios" entre ellos ...
        1. profesor
          profesor 5 noviembre 2013 11: 35 nuevo
          0
          Cita: svp67
          Gracias a Dios, viví y vivo en un estado MULTIPLE-NATIONAL, de modo que "no puedo" imaginarme a mí mismo como ciudadano de nacionalidad judía, pero puedo verlos todos los días, y no veo a los "arios" entre ellos ...

          Todos ven lo que quiere ver.
          1. svp67
            svp67 5 noviembre 2013 13: 18 nuevo
            +4
            Cita: profesor
            Todos ven lo que quiere ver.

            Por supuesto, es más agradable para mí ver esas caras, incluso en la forma de Israel, pero ¿cuántas son "judías" en estas chicas? Sí, cada peca "grita" sobre su origen norteño ...
            1. profesor
              profesor 5 noviembre 2013 13: 27 nuevo
              +4
              Cita: svp67
              Sí, allí cada peca "grita" sobre su origen norteño ...

              Me apresuro a decepcionarte, en este 100% judío. Papa Rafi, mamá Tziprora también nacieron en Israel.
              1. svp67
                svp67 5 noviembre 2013 13: 28 nuevo
                +2
                Cita: profesor
                Papá Rafi, la madre de Ziprora, también nació en Israel.

                Bueno, hay milagros, especialmente en tu área ...
                Aunque no solo
                Werner Goldberg - soldado de la Wehrmacht


                El judío nazi de más alto rango es el inspector general adjunto del mariscal de campo de la Luftwaffe, Erhard Milch. Para no desacreditar a Milch a los ojos de los nazis comunes, los líderes del partido declararon que la madre de Milch no tuvo relaciones sexuales con su esposo judío, y que el verdadero padre de Erhard era el barón von Bir. Goering se rió por mucho tiempo sobre esto: "Sí, convertimos a Milch en un asesino, pero en un asesinato aristocrático".
                1. profesor
                  profesor 5 noviembre 2013 13: 39 nuevo
                  0
                  Cita: svp67
                  Bueno, hay milagros, especialmente en tu área ...

                  Su teoría rassovya nacionalsocialista se derrumba ante nuestros ojos.

                  PS
                  Nuestra tierra es del río al mar.
                  1. svp67
                    svp67 5 noviembre 2013 20: 45 nuevo
                    +2
                    Cita: profesor
                    Su teoría rassovya nacionalsocialista se derrumba ante nuestros ojos.

                    Puedes dormir tranquilo, no creo ninguna teoría, especialmente nacionalsocialista ...
                    Aquí hay un hombre que se convirtió en todo para Rusia, pero no se parecía mucho a un hombre ruso nativo, por lo que sufría todo el tiempo ... Pero quién dijo que no era ruso.
                    ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
                    Y en su protegido las raíces "escandinavas" son claramente visibles ...
                    1. profesor
                      profesor 5 noviembre 2013 21: 48 nuevo
                      -2
                      Cita: svp67
                      Puedes dormir tranquilo, no creo ninguna teoría, especialmente nacionalsocialista ...

                      Es verdad, usas otras teorías raciales. Mediremos calaveras?
                      1. svp67
                        svp67 5 noviembre 2013 21: 50 nuevo
                        +3
                        Cita: profesor
                        Es verdad, usas otras teorías raciales. Mediremos calaveras?

                        Si desea comenzar con el suyo propio ... No puede revelar los resultados, no creo que nadie esté interesado.
                      2. m262
                        m262 5 noviembre 2013 23: 07 nuevo
                        +2
                        Profesor, esto ya parece una fobia! "¡Todos quieren ofender a un judío!" como los estonios - "todos los ocupantes rusos"
                      3. Leopold m
                        Leopold m 17 marzo 2014 00: 08 nuevo
                        0
                        El rey Salomón tenía los ojos azules
              2. Versado
                Versado 5 noviembre 2013 19: 54 nuevo
                -2
                29-i Grenadier Division SS "RONA" (1-I Ruso)
                División de Granaderos 30-SS SS (2-I Ruso)
                SS Division Russland

                La lista se puede continuar: alrededor de 2 millones (rusos soviéticos) pasaron al lado del enemigo, incluidos Khivi u Ost-Hilfswilligen, voluntarios orientales en forma de policías, informadores, etc.
                1. constructor74
                  constructor74 6 noviembre 2013 21: 28 nuevo
                  -1
                  ¡Vergüenza y odio por los traidores!
            2. svp67
              svp67 5 noviembre 2013 13: 42 nuevo
              -1
              Cita: profesor
              Me apresuro a decepcionarte, en este 100% judío. Papa Rafi, mamá Tziprora también nacieron en Israel.

              ¿Tienes una foto de tus padres? y luego, honestamente, la duda se arrastra, que la madre de Ziprora es comprensible aquí, pero aquí está Papa Rafi, y no Reino, Richard o Rodion, lo que sea ... Disculpe, ¿pero de dónde provienen las "raíces" de esta familia? Las pecas son un signo de los pueblos "norteños" (nórdicos) ...
              1. profesor
                profesor 5 noviembre 2013 14: 28 nuevo
                +2
                Cita: svp67
                ¿Tienes fotos de tus padres? y luego, sinceramente, la duda se arrastra, que mamá es Tziprora es comprensible aquí, pero aquí, el Papa Rafi, y no lo que podría ser Reino, Richard o Rodion ...

                Aquí están el padre y la madre, pero, por desgracia, de acuerdo con sus leyes de Nuremberg, incluso su apariencia "aria" no la salvaría de un campo de concentración.

                1. svp67
                  svp67 5 noviembre 2013 20: 48 nuevo
                  0
                  Cita: profesor
                  Aquí están el padre y la madre, pero, por desgracia, de acuerdo con sus leyes de Nuremberg, incluso su apariencia "aria" no la salvaría de un campo de concentración.

                  Bueno, también me queda culpar al Holocausto ... Y a juzgar por el hecho de que muchas personas de nacionalidad judía sirvieron fielmente al Tercer Reich, aparentemente no todos tenían un lugar en los campos de concentración ...
                  1. profesor
                    profesor 5 noviembre 2013 21: 50 nuevo
                    -3
                    Cita: svp67
                    Bueno, todavía tengo la culpa del "Holocausto"

                    Gut, dispones de una catástrofe. Eres solo la ideología de Natsik bajo un flechazo, las teorías raciales hay de todo tipo, etc.

                    Y a juzgar por el hecho de que muchas personas de nacionalidad judía sirvieron fiel y verazmente a 3-th Reich, aparentemente no todos tenían un lugar en los campos de concentración ...

                    ¿Se trata del ejército de Vlasov o de las divisiones cosacas?
                    1. svp67
                      svp67 5 noviembre 2013 22: 02 nuevo
                      0
                      Cita: profesor
                      Gut, dispones de una catástrofe. Eres solo la ideología de Natsik bajo un flechazo, las teorías raciales hay de todo tipo, etc.

                      ¿Quién sobre qué y pésimo sobre la casa de baños? ¿Recuerdas otro proverbio ruso?
                      Bueno, ¿dónde estamos para ti? ¿Todavía recuerdas sobre Deir-Yasin? ¿Y Sabra y Shatila?
                    2. atalef
                      atalef 5 noviembre 2013 22: 11 nuevo
                      0
                      [quote = svp67] Bueno, por supuesto, ¿dónde estamos para ti? ¿Todavía recuerdas sobre Deir Yasin? ¿Y Sabra y Shatilu? [/ Cita
                      Escríbame cuántos murieron en Sabra y Chatila, por qué y cómo.
                      Tal vez ellos (los palestinos) fueron asesinados por los cristianos (libaneses) por el asesinato de su presidente cristiano libanés, Zhmael. ¿Había (en Sabra y Shatil) al menos un viejo soldado israelí? pliz enlace que los israelíes participaron en las ejecuciones.
                    3. Lopatov
                      Lopatov 5 noviembre 2013 22: 20 nuevo
                      +2
                      Cita: atalef
                      ¿Había (en Sabra y Shatil) al menos un viejo soldado israelí?

                      No fue Se pararon en un cordón y fingieron enérgicamente que no estaba pasando nada. Solo las víctimas no fueron liberadas. Esto es lo mismo que conducir a las personas a un cobertizo y prenderle fuego. Mata el fuego, pero las puertas cerradas tampoco son inocentes.
                    4. profesor
                      profesor 5 noviembre 2013 22: 39 nuevo
                      -2
                      Cita: Spade
                      No fue Se pararon en un cordón y fingieron enérgicamente que no estaba pasando nada. Solo las víctimas no fueron liberadas. Esto es lo mismo que conducir a las personas a un cobertizo y prenderle fuego. Mata el fuego, pero las puertas cerradas tampoco son inocentes.

                      No lea los periódicos soviéticos antes del desayuno. Lo único de lo que se acusó a Israel es que no impidió la masacre, aunque nadie aclara cómo pudo hacerlo. Sharon en relación con este nakzali que le prohíbe tener un puesto de poder en el futuro. Si quieres curar el militarismo israelí, entonces cita los ejemplos equivocados. Bueno, al menos Kan aul.
                    5. Lopatov
                      Lopatov 5 noviembre 2013 22: 51 nuevo
                      +3
                      En los periódicos soviéticos, todo era mucho más difícil.

                      Veamos los hechos. Los falangistas fueron a un campamento que fue bloqueado por las tropas israelíes. Hecho? Hecho Personas ¿Quién huyó de los pogromos no dejó el hecho? Hecho La masacre duró más de dos días con la completa inacción de las fuerzas israelíes. Hecho? Hecho

                      Es decir, tenemos incendios, incendios falangistas, incendios provocados, que se les permitió entrar, un cobertizo cerrado, bloqueado por las tropas israelíes.

                      ¿Por qué parte del informe de la Comisión Kahan está clasificado hasta ahora?
                    6. profesor
                      profesor 5 noviembre 2013 23: 02 nuevo
                      -1
                      Cita: Spade
                      Veamos los hechos. Los falangistas fueron a un campamento que fue bloqueado por las tropas israelíes. Hecho? Hecho Personas ¿Quién huyó de los pogromos no dejó el hecho? Hecho La masacre duró más de dos días con la completa inacción de las fuerzas israelíes. Hecho? Hecho

                      No, no los hechos, sino la especulación. Los "hechos" no están confirmados por nada, entonces, ¿cuáles son estos hechos? ¿Cómo imagina a las mujeres árabes y los niños Pruszcz en el puesto del bloque Tsakhalavsky, pero no se les permite volver a la masacre?

                      Cita: Spade
                      Es decir, tenemos incendios, incendios falangistas, incendios provocados, que se les permitió entrar, un cobertizo cerrado, bloqueado por las tropas israelíes.

                      Los falangistas no informaron a nadie de sus intenciones, y en general estaban allí en casa. ¿Tienes idea de cómo eran estos campamentos?

                      ¿Por qué parte del informe de la Comisión Kahan está clasificado hasta ahora?

                      Nada está clasificado allí, está completamente tomado en la biblioteca.
                    7. Lopatov
                      Lopatov 5 noviembre 2013 23: 11 nuevo
                      +2
                      Cita: profesor
                      Los falangistas no informaron a nadie de sus intenciones, y en general estaban allí en casa. ¿Tienes idea de cómo eran estos campamentos?

                      Genial Los periodistas se enteraron de lo que está sucediendo en el campo antes de que el ejército israelí lo bloqueara. Y tengo que creerlo. Sharon puede ser rubia, pero yo no.

                      Por cierto, por segunda vez: Sharon, crímenes de guerra y excusas infantiles. No sabe que hay personas en las casas en explosión, no sabe que las horas de 30 van a ser sacrificadas ... Es extraño, ¿no?
                    8. profesor
                      profesor 5 noviembre 2013 23: 15 nuevo
                      -1
                      Cita: Spade
                      Genial Los periodistas se enteraron de lo que está sucediendo en el campo antes de que el ejército israelí lo bloqueara. Y tengo que creerlo. Sharon puede ser rubia, pero yo no.

                      Por supuesto No había israelíes en los campos, pero sí periodistas. En consecuencia, aprendieron antes.

                      Cita: Spade
                      Por cierto, por segunda vez: Sharon, crímenes de guerra y excusas infantiles.

                      Sharon ni siquiera fue acusado de un crimen de guerra, y mucho menos condenarlo. Fue acusado de participación indirecta, a saber, "no impedido".
                    9. atalef
                      atalef 5 noviembre 2013 23: 16 nuevo
                      -2
                      Cita: Spade
                      Genial Los periodistas se enteraron de lo que está sucediendo en el campo antes de que el ejército israelí lo bloqueara. Y tengo que creerlo. Sharon puede ser rubia, pero yo no.

                      Por cierto, por segunda vez: Sharon, crímenes de guerra y excusas infantiles. No sabe que hay personas en las casas en explosión, no sabe que las horas de 30 van a ser sacrificadas ... Es extraño, ¿no?

                      No te alejes de la respuesta y no cambies a Sharon. ¿Cuál ves que debería haber sido el papel de Sharon? Detener la falange (cristiano libanés). cortar a los palestinos, no lo olviden. Todo esto sucedió en la tierra del Líbano. Probablemente no entiendas una cosa. Los falangistas colaboraron con Israel. pero no le sirvió y no le obedeció. Entonces ¿Cuál es la diferencia entre stop y kill? Entonces, de nuevo, la pregunta es ¿por qué los falangistas cristianos son verdaderos asesinos nunca mencionados?
                    10. Apollon
                      Apollon 5 noviembre 2013 23: 27 nuevo
                      +1
                      Cita: atalef
                      No te alejes de la respuesta y no cambies a Sharon.

                      Alejandro hi Buenas tardes La culpa de los eventos en Sabra y Shatila no es Israel sino específicamente Sharon.

                      Cita: atalef
                      Detener la falange (libanesa cristiana). Cortar a los palestinos, no lo olvides. Todo esto sucedió en la tierra del Líbano. Probablemente no entiendas una cosa. Los falangistas colaboraron con Israel. Pero no le sirvió y no obedeció.

                      pero el ejército israelí controlaba la situación en el Líbano, y en caso de lo que podría haber entregado a los falangistas a los cerebros, pero no lo hizo.

                      Cita: atalef
                      Entonces ¿Cuál es la diferencia entre detener y matar? Entonces, de nuevo, la pregunta es ¿por qué los falangistas cristianos son verdaderos asesinos que nunca se mencionaron?


                      La culpa es de Sharon, pero junto con él, los falangistas deben ser responsables. Pero Sharon aún no ha sido responsabilizada, la pregunta es ¿por qué ?! Probablemente para servicios pasados ​​a Israel. La culpa de Sharon es que, con la connivencia directa de Sharon, las falanges fueron masacradas.
                    11. atalef
                      atalef 5 noviembre 2013 23: 37 nuevo
                      +2
                      La culpa es de Sharon, pero junto con él, los falangistas deben ser responsables. Pero Sharon aún no ha sido responsabilizada, la pregunta es ¿por qué ?! Probablemente para servicios pasados ​​a Israel. La culpa de Sharon es que, con la connivencia directa de Sharon, las falanges fueron masacradas.

                      hola Apolo, que tengas buenas noches
                      Sharon todavía fue castigada, y los falangistas ahora son aliados de Hezbolá, así es como cambian las cosas.
                    12. Pimply
                      Pimply 6 noviembre 2013 00: 36 nuevo
                      +2
                      Cita: Apollon
                      pero el ejército israelí controlaba la situación en el Líbano, y en caso de lo que podría haber entregado a los falangistas a los cerebros, pero no lo hizo.

                      ¿Cuánto control? Parte del Líbano fue ocupada por los sirios, el resto fue una guerra civil. Y la guerra civil es siempre una agitación salvaje.
                      Sabra y Shatila son ejemplos de cómo la guerra no es un juego de ajedrez.
                    13. profesor
                      profesor 6 noviembre 2013 10: 06 nuevo
                      -1
                      Cita: Apollon
                      Alexander Buenas tardes! La culpa de los eventos en Sabra y Chatila no es Israel sino específicamente Sharon.

                      ¿Decidiste eso o alguna autoridad legal? ¿Dice el Tribunal de La Haya?

                      Cita: Apollon
                      pero el ejército israelí controlaba la situación en el Líbano, y en caso de lo que podría haber entregado a los falangistas a los cerebros, pero no lo hizo.

                      Pobre sabes la historia. Israel ocupó solo una parte del Líbano (una pequeña parte) y los chats de Beirut, e incluso allí no controló todo.

                      Cita: Apollon
                      La culpa recae en Sharon, pero junto con él, los falangistas deben ser responsables. Pero Sharon todavía no es responsable, la pregunta es ¿por qué?

                      Porque su culpa no fue probada, lo que significa que no es absolutamente culpable. ¿Tienes otra orden judicial? Entonces comparte.

                      PS
                      Por lo general, con tales declaraciones utilice "en mi humilde opinión". hi
                2. Pimply
                  Pimply 6 noviembre 2013 00: 28 nuevo
                  +1
                  Cita: Spade
                  Genial Los periodistas se enteraron de lo que está sucediendo en el campo antes de que el ejército israelí lo bloqueara. Y tengo que creerlo. Sharon puede ser rubia, pero yo no.

                  En el Líbano, había una gran cantidad de periodistas. Los cuales fueron algo más rápidos.
            3. atalef
              atalef 5 noviembre 2013 23: 09 nuevo
              +1
              Cita: Spade
              Los falangistas fueron a un campamento que fue bloqueado por las tropas israelíes. Hecho

              Hecho

              Cita: Spade
              Hecho Personas ¿Quién huyó de los pogromos no dejó el hecho?

              No, o enlace pliz

              Cita: Spade
              La masacre duró más de dos días con la completa inacción de las fuerzas israelíes. Hecho? Hecho

              Los cristianos libaneses empaparon a los palestinos de la matanza de cristianos libaneses en Damur (1976): ¿cuál es el problema?

              Cita: Spade
              Es decir, tenemos incendios, incendios falangistas, incendios provocados, que se les permitió entrar, un cobertizo cerrado, bloqueado por las tropas israelíes.

              "La tarde de septiembre 16 1982, antes de que el ejército libanés ingresara a los campos de refugiados," Sharon le dio instrucciones claras a Hobeik para que tomara las medidas necesarias para mantener a su pueblo dentro de la ley ". A pesar de esto, Hobeika dio su propia orden: "Destrucción completa ... Los campos deben ser borrados [de la faz de la tierra]".
              De acuerdo con Ynetnews:

              "Durante la reunión, representantes de las FDI destacaron que la población civil no debería sufrir" [32

              Ya sabes quién es Hubeika - libanés - cristiano - líder de los falangistas
              ]
              Cita: Spade
              ¿Por qué parte del informe de la Comisión Kahan está clasificado hasta ahora?

              Cuando desclasifique descubra
              Será mejor que me respondas. ¿Por qué los falangistas asesinados y asesinados: los libaneses son cristianos y culpan a los judíos de todo? ¿O forzado a matarlos? O recibieron una orden de matar (de las FDI), como se puede ver en los documentos anteriores, definitivamente no. Entonces, ¿por qué con Sabra y Shatila hay una mención de Israel y ni una palabra sobre los cristianos libaneses que realmente mataron (aunque en respuesta, como dicen, a la masacre de cristianos organizada por los palestinos?
              Que dices
            4. Lopatov
              Lopatov 5 noviembre 2013 23: 18 nuevo
              +2
              Cita: atalef
              Será mejor que me respondas. ¿Por qué los falangistas asesinados y asesinados: los libaneses son cristianos y culpan a los judíos de todo?

              De hecho, se culpa a los falangistas y al ejército israelí. El primero para la masacre, el segundo por el hecho de que contribuyó a esta masacre lanzada. bloqueó y fingió que no pasa nada, incluso cuando se dio a conocer a los periodistas.
            5. atalef
              atalef 5 noviembre 2013 23: 28 nuevo
              +2
              Cita: Spade
              Cita: atalef
              Será mejor que me respondas. ¿Por qué los falangistas asesinados y asesinados: los libaneses son cristianos y culpan a los judíos de todo?

              De hecho, se culpa a los falangistas y al ejército israelí. El primero para la masacre, el segundo por el hecho de que contribuyó a esta masacre lanzada. bloqueó y fingió que no pasa nada, incluso cuando se dio a conocer a los periodistas.

              sobre los falangistas que no recuerdan, sea honesto, y qué le dice a este hecho, note que estaba en la zona de ocupación soviética (Checoslovaquia), alguien recuerda, ¿alguien del comando del Ejército Rojo puede ser castigado o advertido?

              . Primero, en julio 1945, numerosos funcionarios del gobierno y destacamentos de seguridad checos comenzaron a penetrar en los Sudetes. Su aparición fue acompañada por un robo uniforme. Los intentos de la población local de ofrecer cierta resistencia fueron percibidos como "provocaciones nazis", seguidas de sangrientas medidas punitivas. Esta fue la tercera etapa de violencia en estos territorios. Una ronda de violencia provocó indignaciones sangrientas. Las atrocidades cometidas por las nuevas autoridades checoslovacas no fueron inferiores en crueldad a las "operaciones" de las SS. Los alemanes étnicos simples podrían ser fusilados sin investigación. Fue un ajuste banal de cuentas que no tuvo nada que ver con la supresión del verdadero subsuelo nazi. La manifestación más desagradable de esta indignación fueron los llamados "exiliados salvajes" que comenzaron al final de 1945. Los alemanes no fueron deportados, sino simplemente arrojados a la calle. Ciudades y pueblos enteros permanecieron sin refugio ni comida. Tenían que llegar a Alemania ellos mismos.

              cual es la diferencia ¿Qué eran los alemanes? Bueno, fueron los alemanes pacíficos, ¿y quién los rastrea? Los checos son sus antiguos vecinos, y ¿quién tiene el poder en este momento en la República Checa? El Ejército Rojo: me atrevo a recordártelo, ¿cuál es la diferencia y quién, además de mí, lo sabe? Y sobre Sabra y Shatila, incluso el último perro
            6. Witold
              Witold 6 noviembre 2013 00: 21 nuevo
              -4
              No etiquetes las cuentas. No puedes convencer a Lopatov. Este es un prototipo del instructor político soviético o bong comunista.
              No hay nadie para justificar. Si esto les sucediera, escucharía la frase: "Nuestra causa es justa, ganaremos". Ciertamente puedes recordar a Lopatova Novocherkask.
            7. Lopatov
              Lopatov 6 noviembre 2013 00: 52 nuevo
              +2
              Estimado, solo recordé Novocherkassk hoy. En el artículo sobre la máscara surcoreana. Me acordé de los asesinados en la plaza y de los que fueron fusilados y plantados después.
              Para mí, en el tambor, que cometió un crimen de guerra. Y a diferencia de sus conciudadanos, no voy a blanquear a los delincuentes.
              Si lanzar un cohete en un hospital georgiano con un helicóptero ruso es un delito, entonces lo digo y no empiezo a arrojar excusas a los niños que los blanqueados no creen.
            8. Pimply
              Pimply 6 noviembre 2013 01: 07 nuevo
              +2
              Cita: Spade
              Si lanzar un cohete en un hospital georgiano con un helicóptero ruso es un delito, entonces lo digo y no empiezo a arrojar excusas a los niños que los blanqueados no creen.

              Palas, no prevarican. Recordemos que hablaste de Afganistán en paralelo. Esto, por cierto, es normal: somos personas y tendemos a tomar partido e ignorar algo. El hecho sigue siendo: el ejército israelí en ese momento cometió un crimen. Pero no atribuyas esos momentos que no estuvieron allí.
            9. Lopatov
              Lopatov 6 noviembre 2013 01: 10 nuevo
              +2
              Hablé sobre la realidad. Se me presentaron ficciones.
            10. Pimply
              Pimply 6 noviembre 2013 01: 30 nuevo
              +3
              Cita: Spade
              Hablé sobre la realidad. Se me presentaron ficciones.

              Más específicamente No mostré nada. Mencioné el nombre de un pueblo. Tepato lo dije claramente, Lopatov: no quiero profundizar en la situación con los crímenes de guerra del ejército soviético, simplemente porque lo respeto con bastante fuerza: mis dos abuelos le dieron más de una docena de años. Es por eso que no cité, por ejemplo, datos del informe de Félix Ermakor, el Relator Especial de la ONU, y otros documentos sobre Afganistán (y el 1985 solo cubre a Sabra y Chatilla más de una vez). Sí, cuando vea el informe, léalo en inglés; en la versión rusa, por razones políticas, se excluye la aplicación de la página 13.
    2. Lopatov
      Lopatov 6 noviembre 2013 00: 56 nuevo
      +2
      Cita: atalef
      no recuerdan a los falangistas, se honesto

      Los crímenes de falangistas no son una indulgencia para los israelíes. Como los crímenes de OOP.
    3. Pimply
      Pimply 6 noviembre 2013 01: 07 nuevo
      +1
      Cita: Spade
      Los crímenes de falangistas no son una indulgencia para los israelíes. Como los crímenes de OOP.
      Derecho Pero confiemos en los hechos.
    4. Lopatov
      Lopatov 6 noviembre 2013 01: 10 nuevo
      0
      La masacre no es un hecho?
    5. Pimply
      Pimply 6 noviembre 2013 01: 30 nuevo
      0
      Cita: Spade
      La masacre no es un hecho?

      Depende de cómo archives, Lopatov, y lo sabes muy bien.
    6. En las cañas
      En las cañas 6 noviembre 2013 15: 27 nuevo
      -1
      pero está claro que Sharon Dai es inteligente y habló con todos los que son similares al tema. No obtuve una respuesta ... Y luego vieron a gente ensangrentada bailando frente a las cámaras, a menos que lo estuvieran, les hirieron las tripas en los codos y ataron los cadáveres de dos soldados por las piernas arrastrándolos por las calles de Ramala, el Ejército esperó "Bueno", pero no consiguió ... Política Demasiados monstruos morirían.
  7. Pimply
    Pimply 6 noviembre 2013 00: 21 nuevo
    +1
    Cita: Spade
    Simplemente no dejaron salir a las víctimas.

    Más detalles, por favor, Lopatov.
  8. Lopatov
    Lopatov 6 noviembre 2013 00: 57 nuevo
    0
    ¿Me perdí algo y el campamento no fue bloqueado? Esa mala suerte ... ¿o sí?
  9. Pimply
    Pimply 6 noviembre 2013 01: 08 nuevo
    0
    Cita: Spade
    ¿Me perdí algo y el campamento no fue bloqueado? Esa mala suerte ... ¿o sí?

    Bloqueado: ¿está esto necesariamente enviando de regreso a la masacre?
  10. Lopatov
    Lopatov 6 noviembre 2013 01: 19 nuevo
    +1
    No, este es un obstáculo para abandonar el campamento. La gente fue asesinada allí 30 horas. Estoy muy lejos de la idea de que simplemente se sentaron y esperaron. Y no habrían tratado de irse si no hubieran sido obstaculizados.
  11. Pimply
    Pimply 6 noviembre 2013 01: 32 nuevo
    +1
    Cita: Spade
    No, este es un obstáculo para abandonar el campamento. La gente fue asesinada allí 30 horas. Estoy muy lejos de la idea de que simplemente se sentaron y esperaron. Y no habrían tratado de irse si no hubieran sido obstaculizados.

    Palas Más específicamente, por favor.
  12. profesor
    profesor 6 noviembre 2013 10: 11 nuevo
    0
    Cita: Spade
    ¿Me perdí algo y el campamento no fue bloqueado? Esa mala suerte ... ¿o sí?

    Repito la pregunta. ¿Tienes alguna idea de cómo son estos campamentos? Estoy seguro que no Nunca nadie extrañó a nadie. Todos los que querían allí treparon, ya que solo se podía bloquear cercando el Muro de Berlín.
  13. En las cañas
    En las cañas 6 noviembre 2013 00: 30 nuevo
    -1
    Sí, era necesario entrar y mojarlos a ambos, ¿hay alguna otra manera?
  14. Lopatov
    Lopatov 6 noviembre 2013 00: 58 nuevo
    +2
    Era necesario no dejar entrar.
  15. En las cañas
    En las cañas 6 noviembre 2013 22: 22 nuevo
    0
    Estoy de acuerdo contigo Lopatov, hemos estado viviendo aquí durante muchos años y no podemos acostumbrarnos a la realidad.
  16. svp67
    svp67 5 noviembre 2013 22: 24 nuevo
    +1
    Cita: atalef
    Escríbame cuántos murieron en Sabra y Chatila, por qué y cómo.
    Tal vez ellos (los palestinos) fueron asesinados por los cristianos (libaneses) por el asesinato de su presidente cristiano libanés, Zhmael. ¿Había (en Sabra y Shatil) al menos un viejo soldado israelí? pliz enlace que los israelíes participaron en las ejecuciones.

    Por supuesto que estás allí "blanco y esponjoso". Sus tropas controlaron completamente no solo todo el perímetro, sino toda el área. La milicia cristiana libanesa no pudo pasar así, es decir, sus tropas los dejaron entrar y luego pasaron todo el día "calmadamente" observando todo lo que estaba sucediendo dentro. Tenga el coraje de admitir que su ejército no solo pudo detener inmediatamente este crimen, sino también evitarlo, pero no lo hizo ... es decir, cometió el mismo DELITO.
  17. Witold
    Witold 6 noviembre 2013 00: 25 nuevo
    0
    Si es así, ¿dime quién cometió el crimen en Novocherkask? ¿Quién le disparó a los residentes desarmados, incluidos los niños? Y esto es solo porque la gente está cansada de los estantes vacíos en las tiendas.
  18. Lopatov
    Lopatov 6 noviembre 2013 00: 54 nuevo
    +4
    Cita: Witold
    ¿Quién le disparó a los residentes desarmados, incluidos los niños?

    Ejército. Además, desde el techo del hotel hay excelentes francotiradores. ¿Alguna pregunta más tonta? ¿Cómo puede esto blanquear a tus criminales?
  19. En las cañas
    En las cañas 6 noviembre 2013 00: 52 nuevo
    0
    No lo creas, pero no entendemos a los árabes. Queremos creer eso, sí. Pero al final, basura con mantequilla, como Sabra y Shatila. Liberaremos a los asesinos de la prisión para romper de alguna manera el punto muerto. Y son de nuevo para Kalash ...
  20. profesor
    profesor 5 noviembre 2013 22: 24 nuevo
    -1
    Cita: svp67
    Bueno, ¿dónde estamos para ti? ¿Todavía recuerdas sobre Deir-Yasin? ¿Y Sabra y Shatila?

    Es cierto, no esas escalas. Cuántas personas murieron en este pueblo dime pliz. ¿Sobre Katyn lo recordaremos?
    Sabra y Shatila no son el tema en absoluto; los cristianos mataron a los musulmanes porque mataron a los cristianos.
  21. svp67
    svp67 5 noviembre 2013 22: 35 nuevo
    +3
    Cita: profesor
    Cuántas personas murieron en este pueblo dime pliz.

    Bueno, de qué hablar, ni siquiera lo recuerdas ... Lo principal aquí es tener tiempo para culpar a otros
    Cita: profesor
    ¿Recordemos sobre Katyn?

    Recordemos, especialmente cuántas personas de nacionalidad judía estaban en el liderazgo del país en ese momento ... y cuántos judíos estaban entre los oficiales del NKVD que cumplieron la sentencia. Tocas temas que es mejor evitar. Una vez más, mi país ha sido y será multinacional, por lo que cualquier intento de culparnos por el nazismo es estúpido.
  22. profesor
    profesor 5 noviembre 2013 22: 45 nuevo
    0
    Cita: svp67
    Bueno, de qué hablar, ya no lo recuerdas ...

    Me acuerdo y tu Entonces, ¿cuántos de los 107 que murieron en las batallas por este pueblo de árabes eran mujeres y niños? Vamos !!! ¿Tienen nombres o como siempre?

    Cita: svp67
    Recordemos, especialmente cuántos judíos en ese momento estaban en el liderazgo del país ... y cuántos judíos estaban entre los empleados de NKVD que cumplieron la sentencia. Tocas temas que no quieres hacer en absoluto.

    Difundir las listas de artistas y estimar cuántos judíos había allí.

    Cita: svp67
    Una vez más, mi país ha sido y será multinacional, por lo que cualquiera de sus intentos de acusarnos de nazismo es estúpido.

    ¿Quién es este "nosotros"? Te culpo específicamente por ti y nada más.
  23. svp67
    svp67 5 noviembre 2013 22: 54 nuevo
    +3
    Cita: profesor
    Me acuerdo y tu Entonces, ¿cuántos de los 107 árabes que murieron en las batallas por este pueblo eran mujeres y niños?


    En Deir Yasin, según diversas estimaciones, desde 107 hasta 254 murieron personas.
    Sharif Kanyana, de la Universidad Palestina, Bir Zayt, entrevistó a sobrevivientes y en 1988 publicó datos que actualmente son reconocidos por la comunidad científica como autorizados: 107 personas murieron, 12 resultaron heridas [21].
    El historiador palestino Arif al-Arif escribió en 1956 que contó 117 muertos, de los cuales, según él, 7 murieron en la batalla y 110 fueron asesinados en sus hogares.
    El líder de la operación, Ranaan, calificó el número de los muertos 240, por su propia admisión, con el objetivo de intimidar a los árabes. Una cifra similar, 254 muertos, fue convocada por los líderes del Comité Supremo Árabe, con la esperanza de provocar una sensación de venganza entre los árabes.
    El historiador israelí Uri Milstein llama a la cifra 110 muertos máximos [2].
    Kanyana escribe que después de la batalla, 25 prisioneros fueron ejecutados y arrojados a la cantera, Gelber cree que estos datos son confiables. Según Gelber, la única alternativa a la ejecución de prisioneros sería liberarlos, ya que no había forma de mantener un campo subterráneo de prisioneros de guerra bajo las narices de las autoridades británicas.

    Cita: profesor
    Difundir las listas de artistas y estimar cuántos judíos había allí.

    Sobre esos eventos en general desde el lado soviético, una hoja de informe se conservó en la "carpeta especial" ...

    Cita: profesor
    ¿Quién es este "nosotros"? Te culpo específicamente por ti y nada más.

    Y en que El hecho de que quieras medir los cráneos de las personas es tu iniciativa personal ... Ama a las personas como tú, culpa a los demás por tus pecados ...
  24. profesor
    profesor 5 noviembre 2013 23: 10 nuevo
    -1
    Cita: svp67
    En Deir Yasin, según diversas estimaciones, desde 107 hasta 254 murieron personas.

    ¿Otra vez copiar y pegar? ¿Tienen nombres? Puedo darte el nombre de todos los muertos israelíes, en todas las guerras, en todos los ataques terroristas. Anteriormente, los árabes eran más modestos, víctimas de 254 ... Hoy, no dudan en agregar un cero o dos.

    Cita: svp67
    Sobre esos eventos en general desde el lado soviético, una hoja de informe se conservó en la "carpeta especial" ...

    ¿Entonces no hay nombres? Predecible ...

    Cita: svp67
    Y en que El hecho de que quieras medir los cráneos de las personas es tu iniciativa personal ... Ama a las personas como tú, culpa a los demás por tus pecados ...

    Uh no Que estás aquí sobre los arios, los signos raciales, etc. comenzó Tus ídolos, excepto el color de los ojos y las pecas, también midieron cráneos. ¿Te has olvidado?
  25. svp67
    svp67 6 noviembre 2013 01: 38 nuevo
    +2
    Cita: profesor
    Uh no Que estás aquí sobre los arios, los signos raciales, etc. comenzó Tus ídolos, excepto el color de los ojos y las pecas, también midieron cráneos. ¿Te has olvidado?


    Profesor, usted es RETROGRADO, porque rechaza la ciencia de la GENÉTICA, la reemplaza por la eugenesia y, además, está tratando de aportarle una base ideológica.
    Profesor, necesita descansar un poco, de lo contrario no está lejos de un ataque de nervios.
  26. svp67
    svp67 6 noviembre 2013 01: 49 nuevo
    0
    Cita: profesor
    Copiar y pegar de nuevo? ¿Tienen nombres?


    Testimonio de Fahmi Zeydan, de 12 años: “Yahudi construyó a toda nuestra familia frente a la pared y comenzó a disparar. Solo sobreviví, mi hermana Kadri, de 4 años, la hermana Sami, de 8 años, el hermano Mohammed, de 7 años, porque éramos pequeños y los adultos nos cubrían de cuerpos. Mi madre y mi padre, mi abuelo y mi abuela, mis tíos y tías y sus hijos murieron ".

    Testimonio de Nani Khalil, de 16 años: "Vi a un hombre cortar a mi vecino Jamil Hish con un cuchillo enorme, justo en los escalones de su casa, y luego mató a mi primo Fati de la misma manera". Nazra Assad, 36 años: “Vi a un hombre arrebatar a un niño de las manos de mi joven vecino Salhead Aiss, lo arrojó al suelo y comenzó a pisotear con los pies. Luego la violó y luego mató a la madre y al niño ".

    Safia Attiyah, cuarenta años: “El hombre me atacó, me arrancó la ropa y comenzó a violarme. Otras mujeres fueron violadas a mi lado ... "

    Los disparos seguían sonando desde algunas casas, luego los "Sterns" comenzaron a dinamizarlos junto con los habitantes.

    Zeynab Attiyah, de 25 años, hermana del testigo anterior: “Nosotras, el grupo de mujeres, entre las cuales estábamos embarazadas, fuimos conducidas a un patio. "¿Cómo quieres morir?" - nos gritó un judío en árabe. Una de las mujeres cayó al suelo con horror y comenzó a besarle los pies, pidiendo piedad ... "

    Otros testigos indicaron que sorprendentemente había muchas mujeres entre los atacantes y en su barbarie no eran inferiores a los hombres.


    El primero en llegar a la escena de la tragedia fue el suizo Jacques de Reignier de la Cruz Roja Internacional. Aquí fue asistido por uno de los "Stern", a quienes había retirado del campo de concentración nazi. Sus testimonios son especialmente valiosos, ya que deberían ser imparciales: “Vi a muchos chicos y chicas jóvenes, estaban armados hasta los dientes con pistolas, ametralladoras, granadas, muy emocionados y manchados de sangre ... me recordó vívidamente las acciones de los comandos de las SS durante las represalias. con la población civil de Atenas ... "
  27. profesor
    profesor 6 noviembre 2013 10: 15 nuevo
    -1
    Shahirizadu y yo leemos. Hagamos una lista de las víctimas. Es solo eso, solo personas 254.
  28. svp67
    svp67 6 noviembre 2013 01: 50 nuevo
    0
    Primero, Eli Arieli llegó con el grupo Gadna, luego el ayudante de Shaltiel, Yeshu Schiff, con guardias armados. Vieron muchos cadáveres árabes, mientras que parecía que "ninguno de los musulmanes murió con armas en sus manos".

    "¡Sinvergüenza!" - arrojó a Schiff a la cara del comandante del grupo Stern. Los terroristas se reunieron en el centro del pueblo. Ambos grupos se quedaron frente a frente, agarrando armas. Frente a todos los presentes, Schiff informó en detalle al Shaltiel sobre lo que vio en la radio. ¡Desarmalos! ¡Si se niegan, abre fuego! ordenó Chaltiel.

    Pero era demasiado para su ayudante, no podía disparar a sus correligionarios. “¡No te pregunto si puedes o no! ¡Es una orden!" - gritó Shaltiel al micrófono. "David", rogó Schiff, "siempre cubrirás tu nombre con sangre fraternal". El pueblo judío nunca te perdonará ... "

    Al final, a los verdugos se les ordenó "limpiar después de sí mismos". Los cuerpos de los muertos fueron arrastrados a una cantera de piedra, apilados en una pila, rociados con gasolina y prendidos fuego.


    ... El repugnante olor a carne humana quemada se encontró con miembros de la Comisión Británica de Investigación, quienes finalmente llegaron al lugar de la tragedia. Unos días después, su jefe, Sir Cutling, presentó a Alan Cunningham. bajo el encabezado "urgente y secreto" su informe Nº 179.11.17.65, que contenía numerosos testimonios de víctimas y sobrevivientes, así como los hallazgos de la comisión, que decía: "... no hay duda de que se cometieron numerosos actos de atrocidades, violencia y simplemente asesinatos, incluidos los asesinatos de recién nacidos y bebés no nacidos".

    http://www.litmir.net/br/?b=84206&p=23

    Lo que has olvidado no se olvida en otros países ...
  29. Leopold m
    Leopold m 17 marzo 2014 01: 32 nuevo
    0
    Se rompe en una lágrima.
  30. svp67
    svp67 6 noviembre 2013 01: 53 nuevo
    0
    Cita: profesor
    ¿Entonces no hay nombres? Predecible ...

    Por supuesto, ya que la historia es muy "oscura" y no está completamente investigada. Y parece que no solo la URSS tiene la culpa de esta tragedia, sino que Rusia tiene la culpa ...
  31. svp67
    svp67 6 noviembre 2013 03: 09 nuevo
    0
    Cita: profesor
    ¿Estás aquí sobre los arios, signos de raza, etc. ha comenzado.


    ¿Cuál es el componente biológico de la nación?
    La interpretación biológica primaria y más simple de una nación como una descendencia multiplicada de una familia o incluso un género, es decir, como un grupo intraespecífico de origen monofilético, obviamente no es cierta. La historia de casi cualquier nación demuestra la naturaleza polifilítica de su sustrato original, si solo esta historia en sí está suficientemente bien estudiada y no puede reducirse a fuentes mitológicas legendarias.
    La segunda interpretación biológica identifica esencialmente una nación con una subraza, es decir, reduce la cuestión a la presencia de marcadores genéticos que distinguen a una nación determinada de otras naciones. Este punto de vista tiene sus propias razones, pero, al mismo tiempo, tiene limitaciones significativas.
    De hecho, cada nación "históricamente establecida" tiene su propio tipo antropológico característico o, más precisamente, un espectro de tipos antropológicos. De hecho, las naciones difieren genéticamente. Sin embargo, la diferencia genética de las naciones es una propiedad estadística más que individual. En otras palabras, cada nación se caracteriza por su frecuencia de alelos (rasgos genéticos alternativos discretos), que la distingue de otras naciones. En otra nación, digamos, vecina, la frecuencia de aparición de alelos será diferente. Pero al mismo tiempo, aunque con una frecuencia diferente, estarán presentes. Aproximadamente y de manera simple, podemos establecer la diferencia genética entre una muestra de miles de rusos y miles de polacos, pero lo más probable es que no podamos determinar por características genéticas si un individuo es polaco o ruso. Prácticamente cualquier rasgo genético encontrado en una nación se encuentra en el vecino, pero con una frecuencia diferente.

    http://www.contrtv.ru/common/3162
  32. profesor
    profesor 6 noviembre 2013 10: 25 nuevo
    +2
    Cita: svp67
    ¿Cuál es el componente biológico de la nación?

    Y más teoría racial de la pureza de la nación. En algún lugar lo he escuchado ...
    Aquí hay dos representantes de una de sus naciones "queridas", desglosando sus postulados nazis:


  33. Leopold m
    Leopold m 17 marzo 2014 01: 28 nuevo
    0
    Por su lógica, este es un crimen de las autoridades británicas.
  34. svp67
    svp67 5 noviembre 2013 22: 14 nuevo
    +4
    Cita: profesor
    ¿Se trata del ejército de Vlasov o de las divisiones cosacas?

    De hecho, esos soldados de la Wehrmacht y la Luftwaffe son ciudadanos alemanes.
    No sé qué tipo de composición nacional había con Vlasov, pero aquí entre los cosacos de los judíos había casi 100%.
    Pero incluso si estás hablando de estos traidores, entonces no lucharon por los alemanes, sino contra los bolcheviques. ¿Pero los judíos en el 3er Reich por y contra quienes lucharon?
    En el periódico Vesti ISRAELI se publicó material sensacionalista sobre 150 mil soldados y oficiales judíos que lucharon en el ejército nazi.

    La vida a menudo los pone en situaciones absurdas. Un soldado con una Cruz de Hierro en el pecho vino del frente al campo de concentración de Sachsenhausen para visitar a su padre judío allí. El oficial de las SS se sorprendió por este invitado: "Si no fuera por la recompensa de su uniforme, habría estado rápidamente donde está su padre".

    http://nvo.ng.ru/history/2002-09-20/5_gitler.html
  35. profesor
    profesor 5 noviembre 2013 22: 19 nuevo
    0
    Cita: svp67
    En realidad, esos militares de la Wehrmacht y la Luftwaffe son ciudadanos alemanes.

    Pobre lees a tus maestros:
    4 (1) Un judío no puede ser ciudadano del Reich. No tiene derecho a votar sobre asuntos relacionados con la política. No puede ocupar cargos públicos (...)

    Cita: svp67
    No sé qué tipo de composición nacional había con Vlasov, pero aquí entre los cosacos de los judíos había casi 100%.

    Aquí los judíos definitivamente no estaban allí, sus compañeros los pusieron inmediatamente contra la pared.
  36. svp67
    svp67 5 noviembre 2013 22: 41 nuevo
    +2
    Cita: profesor
    Pobre lees a tus maestros:
    4 (1) Un judío no puede ser ciudadano del Reich. No tiene derecho a votar sobre asuntos relacionados con la política. No puede ocupar cargos públicos (...)


    Sí, parece que este tema que tienes allí no es respetado ...
    El término "Mishling" en el Reich llamaba a las personas nacidas de matrimonios mixtos entre arios y no arios. Las leyes raciales de 1935 distinguieron entre Mishling del primer grado (uno de los padres es judío) y el segundo grado (los abuelos son judíos). A pesar de la "corrupción" legal de las personas con genes judíos y de la amarga propaganda, decenas de miles de Mishling vivían tranquilamente bajo los nazis. Fueron reclutados rutinariamente en la Wehrmacht, la Luftwaffe y la Kriegsmarine, convirtiéndose no solo en soldados, sino también en parte de los generales a nivel de comandantes de regimientos, divisiones y ejércitos.

    Cientos de "mishlinge" fueron premiados por la valentía de las Cruces de Hierro. Veinte soldados y oficiales de origen judío recibieron el premio militar más alto del Tercer Reich: la Cruz de Caballero. Sin embargo, muchos veteranos de la Wehrmacht se quejaron de que las autoridades se mostraron renuentes a someterse a las órdenes y fueron promovidos a la clasificación, teniendo en cuenta a sus antepasados ​​judíos.



    = profesor. Definitivamente no había judíos allí; tus hermanos los pusieron inmediatamente en la pared.


    Pero, ¿por qué deberíamos estar a la altura de Lev Bronstein y recordarle cuántos judíos había en la Cheka y el NKVD y sobre su papel en la represión?
    Así que paremos este estúpido tema.
  37. profesor
    profesor 5 noviembre 2013 22: 53 nuevo
    0
    Cita: svp67
    Sí, parece que este tema que tienes allí no es respetado ...

    Ahorras pastas con trapos baratos para ti. Hablo alemán de usted y he leído estas leyes en su fuente original.

    Cita: svp67
    Pero, ¿por qué deberíamos estar a la altura de Lev Bronstein y recordarle cuántos judíos había en la Cheka y el NKVD y sobre su papel en la represión?

    Comencemos como siempre con las listas de Solzhenitsyn.

    Cita: svp67
    Así que paremos este estúpido tema.

    Y no lo comenzarías, entonces no te verías tan estúpido como "con verdaderos arios", "pecas" y "sabra sí shatilla".

    PS
    Recuérdanos sobre Trotsky y luego te recordaré quién salvó a los expertos militares y, en general, quién creó el Ejército Rojo.
  38. svp67
    svp67 6 noviembre 2013 02: 03 nuevo
    +2
    Cita: profesor
    Recuérdanos sobre Trotsky y luego te recordaré quién salvó a los expertos militares y, en general, quién creó el Ejército Rojo.

    Y recuerdas ¿POR QUÉ métodos forzó a expertos militares y gente común a servir en el Ejército Rojo? Sobre su guardia personal de 300 chinos ... y cómo lo ayudaron a "crear" el Ejército Rojo.
  39. svp67
    svp67 6 noviembre 2013 02: 34 nuevo
    +1
    Cita: profesor
    Y no lo comenzarías, entonces no te verías tan estúpido como "con verdaderos arios", "pecas" y "sabra sí shatilla".

    Negar un crimen Usted mismo está del lado de los criminales.

    Eventos desarrollados de la siguiente manera. El 23 de agosto, se eligió al nuevo presidente del Líbano, Bashir Gemayel, que provenía de un clan rico e influyente. Pasaron exactamente tres semanas, y el 14 de septiembre a las 16 horas y 10 minutos la sede de su partido Kataib fue volada. Los tres pisos colapsaron y enterraron a todo el liderazgo del partido. En la tarde del mismo día, entre los muertos, se identificó el cuerpo mutilado del joven presidente (solo tenía 34 años).

    Oficialmente, ni los clientes ni los autores de este crimen han sido identificados, pero está claro quién se aprovechó de la situación actual, los israelíes. Ya a las 0 a.m. del 30 de septiembre, el general Amir Drori recibió órdenes de establecer el control sobre todos los puntos más importantes de West Beirut. Al mismo tiempo, se afirmó que se había desarrollado "un peligroso vacío de poder" en Beirut y que "el lado israelí de ninguna manera permitirá que los terroristas regresen". Como las unidades militares ya habían sido evacuadas, no se ofreció ninguna resistencia seria a los soldados israelíes. Se tomaron todos los puntos designados y, por primera vez en las cinco guerras, las autoridades israelíes establecieron el control sobre la capital árabe.

    Los dos campos de refugiados palestinos más grandes, Sabra y Shatila, también fueron rodeados, pero las tropas se detuvieron a lo largo de su perímetro exterior y no entraron.

    Los generales israelíes instruyeron la "limpieza" dentro de los campamentos a sus aliados tácitos: la policía libanesa de derecha cristiana, que tenía "sus propias cuentas" con los palestinos desde la guerra civil de 1975-1976. "Deir Yasin" se repitió nuevamente, pero no duró 4 horas, sino 40 (durante los días 16 y 17 de septiembre), los artistas fueron diferentes y hubo más víctimas. Según las estimaciones más cautelosas, 1000 personas fueron asesinadas y, según fuentes palestinas, de 3 a 5 mil, en su mayoría personas mayores, mujeres y niños.

    En la era de la televisión y las comunicaciones espaciales, era imposible ocultar este crimen. Imágenes impactantes y reportes de televisión volaron alrededor del mundo, causando legítima indignación e indignación a todas las personas de buena voluntad.
  40. profesor
    profesor 6 noviembre 2013 10: 19 nuevo
    +2
    Cita: svp67
    Negar un crimen Usted mismo está del lado de los criminales.

    ¿Quién diría? ¿Quién además de Israel investigó este crimen? ¿Quién además de los israelitas fue castigado?
  41. svp67
    svp67 6 noviembre 2013 02: 35 nuevo
    +1
    La guerra del Líbano había terminado para entonces: contando del 6 de junio al 16 de septiembre, duró exactamente 100 días, y no 100 horas, como, digamos, en 1956. Poco a poco, los israelíes comenzaron a retirar sus tropas de la capital del Líbano, y comenzó otro "interrogatorio" en su tierra natal.

    El secretario de Estado de Estados Unidos, George Schulz, y el propio presidente Reagan, condenaron las acciones de las autoridades israelíes en términos inusualmente duros. Esos, a su vez, comenzaron a poner excusas de que no confiaron ningún asesinato a los falangistas libaneses, sino que solo pidieron "peinar los campos y recoger las armas allí".

    Luego, la oficina de Begin hizo una declaración especial y, en un gesto sin precedentes, pagó por su publicación en la página de anuncios pagados en el principal periódico estadounidense The New York Times. Esto se hizo para que el público en general entendiera, "que tan pronto como el ejército se enteró de los trágicos eventos, los soldados israelíes pusieron fin a los asesinatos y obligaron a la unidad libanesa a limpiar los campos".

    Pero el público continuó haciendo la misma pregunta: ¿por qué se enteraron tan tarde y por qué intervinieron tan tarde?

    Los tanques y los vehículos blindados de transporte de personal de los israelíes ocupaban todas las salidas y entradas a los campamentos, su puesto de observación principal estaba en el techo de un edificio de siete pisos donde solía estar ubicada la misión de la ONU. El periodista Ray Wilkinson no era demasiado vago para medir la distancia desde este PN hasta la entrada de Sabra, solo 250 escalones. "¿Cómo podrían sus militares, con tan poderosos binoculares y ópticas de tanques, no ver lo que sucedía dentro durante cuarenta horas?" Durante dos noches seguidas, los israelíes lanzaron cohetes, lo que probablemente ayudó a los perseguidores en lugar de a los perseguidos. Solo a las seis de la mañana del sábado 18 de septiembre, los vehículos blindados avanzaron. El anestesista, el inglés David Gray, que estaba en ese momento en el hospital de Gaza, declaró: "Tenía la impresión de que muchos de sus oficiales estaban sinceramente desanimados por lo que vieron y sin duda trataron de poner fin a los asesinatos".

    Más tarde, Ray Wilkinson preguntó directamente al entonces Jefe de Estado Mayor, Rafael Eitan, por qué a los falanxistas se les permitía cometer tales actos de sangrienta venganza contra los palestinos. "No damos órdenes a los falangistas, y no somos responsables de sus acciones", respondió el general secamente.

    Al final, la oficina de prensa exasperada de Begin respondió en el sentido: "que ninguno de los israelitas descargó sus armas a mujeres y niños palestinos desafortunados, y por qué nadie culpó a la policía cristiana libanesa, sino que cayó sobre nosotros".
  42. En las cañas
    En las cañas 6 noviembre 2013 23: 06 nuevo
    0
    La vida es un camino de desilusión, pero no pensé en ti así.
  43. svp67
    svp67 6 noviembre 2013 02: 36 nuevo
    0
    Sin embargo, los medios de comunicación mundiales llegaron a una conclusión inequívoca: la masacre en Beirut fue obra de la policía cristiana libanesa, armada y apoyada por las autoridades militares israelíes.

    ... Era un sábado, en el "Shabat" judío, pero en Tel Aviv, en los reyes de Israel, una multitud de 400.000 personas se reunieron, es decir, cada décimo habitante de este país.

    Constituyeron la manifestación más grande en nombre de la paz en la historia de este estado, pero lo más importante: todos vinieron a manifestarse a favor de su adversario, los palestinos, víctimas de la tragedia de Sabra y Shatila. Exigieron la renuncia del primer ministro Menahim Begin y el castigo del ministro de guerra Ariel Sharon. ¿No es esto un signo de la vitalidad y el estado normal de la sociedad israelí?

    Los carteles en las manos de los manifestantes decían: "Sharon es el asesino" y "Stop the Monster - Stop the monster!"

    Era un punto de vista de un lado.

    Por otro lado, Begin les respondió: "¡Los Goyim son asesinados por los Goyim, y quieren colgárselo a los judíos?" (Decodificación: traducido del hebreo "goyim" significa "infieles".) Tal fue su reacción a estos eventos. Por supuesto, este era el punto de vista de la extrema derecha. Un poco menos derechistas declararon lo siguiente: "Los árabes que matan a los árabes son preferibles a los árabes que matan a los judíos".

    Finalmente, en febrero de 1983, otra comisión gubernamental completó su investigación y publicó un "informe" de 108 páginas. Contenía la conclusión de que el Ministro de Guerra Sharon era "indirectamente responsable" de lo que sucedió en Sabra y Shatil. Pero no quería renunciar, y Begin se negó a despedirlo. Una vez más, una ola de manifestaciones "pro" y "contra" comenzó en las calles de Tel Aviv. Y si algunos manifestantes llevaban los carteles "Arik, tienes razón", otros agitaban las consignas "Sharon, debes ser juzgado". Y si algunos decían: "En lugar de agradecer a Sharon, intentan desangrarlo", otros gritaban a sus oponentes, pidiendo ayuda del Führer: "Hitler mató a 6 millones de judíos. ¡Es una pena que él tampoco te haya tomado! El caso fue tan lejos que alguien arrojó una granada militar a los manifestantes que se opusieron a Sharon. Emil Greenweig, de 33 años, murió de Rumania, que había servido como paracaidista en el Líbano seis meses antes. Entre los varios heridos estaba el mencionado Abram Burg, quien de un oficial de reserva se convirtió en una "paloma de la paz". Los investigadores no encontraron el "bombardero", pero al menos no adivinaron "colgar" este caso en los árabes. Después de esto, las pasiones disminuyeron un poco.

    http://www.litmir.net/br/?b=84206&p=80
  44. Leopold m
    Leopold m 17 marzo 2014 01: 41 nuevo
    0
    Goim significa - pueblos
  45. Witold
    Witold 6 noviembre 2013 00: 37 nuevo
    +2
    ¿Esto significa algo para ti?

    Judios - Héroes de la Unión Soviética. Un poco de aritmética


    http://nnm.me/blogs/s_elk10/evrei_geroi_sovetskogo_soyuza_nemnogo_arifmetiki/

  46. svp67
    svp67 6 noviembre 2013 02: 04 nuevo
    0
    Cita: Witold
    Poca aritmética

    ¿Y qué quisiste decir con eso?
  47. svp67
    svp67 6 noviembre 2013 02: 47 nuevo
    +1
    Cita: Witold
    ¿Esto significa algo para ti?
    Judios - Héroes de la Unión Soviética. Un poco de aritmética

    Él habla. El hecho de que en mi país multinacional todas las naciones y nacionalidades defendieron la patria.
    Pero hay preguntas en el artículo ...
    El número de judíos que lucharon en las filas del ejército soviético, según diversas estimaciones, oscila entre 400 y 500 mil personas. No encontré una sola evaluación "oficial", por lo que haré una evaluación "no oficial". Entonces, tomemos la cifra de 500 mil.
    ¿Por qué no 400? Entonces, la aritmética comenzará a dar otros resultados, mostrando que la "nación elegida por Dios" luchó como todos los demás ...
  48. Leopold m
    Leopold m 17 marzo 2014 01: 35 nuevo
    0
    ¿Qué ejércitos, divisiones? Esta es una propaganda crepitante
  • Anatole Klim
    Anatole Klim 5 noviembre 2013 13: 43 nuevo
    +2
    Cita: svp67
    ¿Cuántas "judías" son estas chicas?

    Tienes razón, pero las descendientes de los antiguos judíos, las mujeres musulmanas modernas de Palestina.
    1. Pimply
      Pimply 5 noviembre 2013 13: 58 nuevo
      +2
      Cita: Anatole Klim
      Tienes razón, pero las descendientes de los antiguos judíos, las mujeres musulmanas modernas de Palestina.

      Que? 8) En el continente se derrumbó?
      1. Anatole Klim
        Anatole Klim 5 noviembre 2013 14: 08 nuevo
        +3
        Cita: Pimply
        colapsado del bloque?

        Realmente colapsó cuando leí el libro del profesor de la Universidad de Tel Aviv, Shlomo Zand, "Quién y cómo inventó al pueblo judío". Según la teoría de este respetado profesor, los palestinos modernos tienen raíces judías y son esencialmente descendientes de antiguos judíos, y los repatriados judíos modernos están terriblemente lejos de sus raíces antiguas y son prosélitos.
        1. viruskvartirus
          viruskvartirus 5 noviembre 2013 17: 30 nuevo
          +2
          ¿Qué es tan sorprendente? La historia está llena de misterios y rarezas. Por ejemplo, "Los cráneos antiguos encontrados en Georgia cuestionaron la evolución temprana del hombre" http://podrobnosti.ua/technologies/2013/10/18/937121.html y también leí la leyenda de Sansón y allí comenzó a zorros atados a colas quemando harapos), nada como))?
        2. Pimply
          Pimply 5 noviembre 2013 17: 42 nuevo
          +1
          Cita: Anatole Klim
          Realmente colapsó cuando leí el libro del profesor de la Universidad de Tel Aviv, Shlomo Zand, "Quién y cómo inventó al pueblo judío". Según la teoría de este respetado profesor, los palestinos modernos tienen raíces judías y son esencialmente descendientes de antiguos judíos, y los repatriados judíos modernos están terriblemente lejos de sus raíces antiguas y son prosélitos.


          El profesor Bartal de la Universidad de Jerusalén calificó la tesis de Zand como una teoría de conspiración típica, y también señaló errores que eran inaceptables para el historiador, por ejemplo, el uso de un folleto satírico como documento histórico auténtico.

          Y hay muchos argumentos importantes de varios científicos. Zand es conocido por sus opiniones izquierdistas y comunistas, bastante tendenciosas.

          Aquí está la crítica principal:
          La tesis histórica de que los judíos son un grupo de prosélitos fue criticada por la profesora Anita Shapira. En particular, Zand argumentó que los Ashkenazis son jázaros que se convirtieron al judaísmo, y los sefardíes eran bereberes que aceptaron el judaísmo. Shapira señala que los jázaros no son más que 20% Ashkenaz, y los bereberes eran un grupo muy pequeño. [17]
          Modernos, en particular publicados en el año 2010, los resultados de la investigación genética [24] [25] establecen que:
          La población judía en todas partes forma grupos genéticamente cercanos a los grupos europeos y de Medio Oriente;
          Las comunidades judías de todo el mundo descubren un origen común;
          Las regiones específicas del genoma de los judíos de diferentes países son comunes a toda la población judía;
          Es posible establecer una escala de tiempo para la divergencia espacial de diferentes grupos de judíos;
          La discrepancia entre los judíos europeos y del Medio Oriente tuvo lugar entre las generaciones 100 - 150, es decir, hace unos años 2500 y se remonta a los tiempos del exilio en Babilonia;
          La "hipótesis de Khazar" se cierra por completo, ya que la contribución total de los jázaros a los judíos de Europa del Este es inferior al 12,5%;
          Es posible obtener información sobre los "fundadores" de las personas: hombres y mujeres, cuyo número es extremadamente pequeño;
          Los datos disponibles indican la importancia del efecto "fundadores". Los estudios genéticos niegan el proselitismo como un factor significativo en la formación del pueblo judío.
          1. Anatole Klim
            Anatole Klim 5 noviembre 2013 19: 17 nuevo
            0
            Cita: Pimply
            El profesor Bartal de la Universidad de Jerusalén calificó la tesis de Zand como una teoría conspirativa típica

            No me sorprende que la teoría del profesor Zand fuera duramente criticada en Israel, incluso hasta el punto de declararlo conspirador y comunista, porque invadió la santa ideología del sionismo. Si estás seguro de que los judíos etíopes, de Bukhara, de las tierras altas, de Georgia ... vinieron del antepasado de Moisés, entonces, como no soy especialista en genética, no me atrevo a discutir contigo, pero incluso en la guía de Israel está escrito que el 85% de los palestinos tienen judíos las raices. Y me causaron simpatía: llegaron multitudes de personas oscuras que se hacían llamar judíos y dicen: mudarse es mi Tierra Santa, ¡ahora somos los amos! De alguna manera no es bueno (dijo más suave).
            1. Pimply
              Pimply 5 noviembre 2013 19: 22 nuevo
              +1
              Cita: Anatole Klim
              No me sorprende que la teoría del profesor Zand fuera duramente criticada en Israel, incluso hasta el punto de declararlo conspirador y comunista, porque invadió la santa ideología del sionismo. Si está seguro de que los etíopes, los bukhara, las montañas, los georgianos ... judíos descendieron del antepasado Moisés, entonces yo, como genetista, no me atrevo a discutir con usted, pero incluso en la Guía de Israel está escrito que 85% de los palestinos tienen judíos las raices Y me causan simpatía: llegaron multitudes de personas incomprensibles, que se hacían llamar judíos y decían: ¡adelante, esta es mi Tierra Santa, ahora somos los maestros aquí! Algo malo (más suave dicho).

              a) Teoría
              b) Una teoría construida principalmente en inferencias. ¿Has leído un libro? Él deduce esto ignorando o ajustando algunos documentos a sus conclusiones convenientes para él, ignorando otros, y no usando los resultados de la investigación moderna.
            2. Lopatov
              Lopatov 5 noviembre 2013 19: 44 nuevo
              +1
              ¿No eres de Ucrania? Solo allí están tan inseguros de la "pureza racial" de otros pueblos como confían en sí mismos. Escuche a los lugareños - rusos - pueblos ugrofineses, bielorrusos - bálticos, y solo ellos mismos son completamente R1a1
            3. En las cañas
              En las cañas 6 noviembre 2013 23: 31 nuevo
              0
              Sí, Goim nunca quiso decir infieles, simplemente no judíos. y todo Pero tú mismo no quieres ser ellos. Y correcto y no necesario. Según la Torá, incluso la mujer mujercita no judía más sagrada necesita encender al menos un fósforo en Shabat, no lo entenderá, por lo que no debemos gobernar el mundo, solo siga esto. Están intentando
      2. Leopold m
        Leopold m 17 marzo 2014 01: 43 nuevo
        0
        La genética refutó su teoría.
    2. 3.7.964
      3.7.964 5 noviembre 2013 14: 37 nuevo
      0
      Cita: Pimply
      Que? 8) En el continente se derrumbó?

      Bebe una taza de café y cálmate. Así que estás tan preocupado, y sí, pecado infantil en los pantalones no muy lejos. No alabes. Haremos todo lo que quieras ... Como decidió la ONU, será así ... en tus sueños. Y liberaremos el territorio .... de polistintsev. Y comeremos helado ... pero no te dejaremos salir ... ¿Bebiste café? Dopil, déjame atar las mangas de la camisa en mi espalda. Aqui esta. No presionas?
      1. Pimply
        Pimply 5 noviembre 2013 15: 35 nuevo
        +1
        Cita: 3.7.964
        Bebe una taza de café y cálmate. Así que estás tan preocupado, y sí, pecado infantil en los pantalones no muy lejos. No alabes. Haremos todo lo que quieras ... Como decidió la ONU, será así ... en tus sueños. Y liberaremos el territorio .... de polistintsev. Y comeremos helado ... pero no te dejaremos salir ... ¿Bebiste café? Dopil, déjame atar las mangas de la camisa en mi espalda. Aqui esta. No presionas?

        Pupsy, si nos hemos cambiado a ti, la luz de tu ignorancia puede iluminar el mundo. Vaya a trabajar con una central eléctrica: salve a Ucrania de una crisis energética.
        1. 3.7.964
          3.7.964 5 noviembre 2013 17: 20 nuevo
          -4
          Cita: Pimply
          Vaya a trabajar como planta de energía: salve a Ucrania de la crisis energética.

          ¿Tus compañeros de cuarto te dijeron esto? Por cierto, todavía debería haber quienes se estaban ahogando en el Titanic, el capitán y el más importante en esa cámara. Pero se supone que tiene una mayor nutrición en forma de goteros. Si no fuera por estos goteros, volabas alrededor del establecimiento como una mariposa y te atraparían con una red en forma de camisa de fuerza. riendo
          1. Pimply
            Pimply 5 noviembre 2013 17: 43 nuevo
            +2
            Cita: 3.7.964
            ¿Tus compañeros de cuarto te dijeron esto? Por cierto, todavía debería haber quienes se estaban ahogando en el Titanic, el capitán y el más importante en esa cámara. Pero se supone que tiene una mayor nutrición en forma de goteros. Si no fuera por estos goteros, volabas alrededor del establecimiento como una mariposa y te atraparían con una red en forma de camisa de fuerza.

            Bebé, no alimento a los trolls. Analfabetismo ligero, salve a Ucrania: debe reducir la dependencia del carbón y el gas, y cambiar a energías renovables limpias: ignorancia y analfabetismo.
          2. 3.7.964
            3.7.964 5 noviembre 2013 17: 50 nuevo
            -2
            Cita: Pimply
            . Brilla con el analfabetismo, salva a Ucrania

            Zhenya! Y el pueblo palestino, a diferencia de usted, no abandonó su tierra natal. Y no pretendo dárselo a ningún invasor de invasores, bajo ninguna circunstancia.
          3. Pimply
            Pimply 5 noviembre 2013 17: 59 nuevo
            +1
            Cita: 3.7.964
            Zhenya! Y el pueblo palestino, a diferencia de usted, no abandonó su tierra natal. Y no pretendo dárselo a ningún invasor de invasores, bajo ninguna circunstancia.

            Dityatko, eres ridículo en tus intentos de jugar con adultos. 8)
          4. 3.7.964
            3.7.964 5 noviembre 2013 19: 14 nuevo
            0
            Cita: Pimply
            Dityatko, eres ridículo en tus intentos de jugar con adultos. 8)

            Ambos-en! Deja vu! Repites, ya lo era, envejecer, eh, incluso los Gigantes del pensamiento están sujetos al envejecimiento. ¡Es hora de retirarse!
          5. Pimply
            Pimply 5 noviembre 2013 19: 23 nuevo
            +2
            Cita: 3.7.964
            Ambos-en! Deja vu! Repites, ya lo era, envejecer, eh, incluso los Gigantes del pensamiento están sujetos al envejecimiento. ¡Es hora de retirarse!

            8) Aún más divertido
      2. En las cañas
        En las cañas 6 noviembre 2013 01: 27 nuevo
        +1
        En todas partes y siempre ha habido y habrá un "pueblo palestino", no lo dudes ... No te alejes de esto. Y pagará por el doble rasero en doble, pero de lo contrario explíqueles sobre los ocupantes israelíes, mejor será. Cómo convencer a un chino o un mongol de que este pequeño país es tu hogar ...
  • Naturalista maduro
    Naturalista maduro 5 noviembre 2013 22: 45 nuevo
    +1

    Si. También dicen que estás inyectando anticonceptivos por la fuerza a esas mujeres judías.
  • 3.7.964
    3.7.964 5 noviembre 2013 11: 35 nuevo
    +2
    Cita: Katsin1
    Campesinos rusos en el siglo XIX que trasladaron pueblos enteros al judaísmo y se mudaron a Israel

    Hablo en nombre del personal de la fábrica de costura Kiryat Takhat. Es cierto, nos cierran. Nosotros, todo el equipo de costureras, decidimos por unanimidad elegir camarada. Katsin1 Komsomol. Confiamos en él, bajo la guía de un compañero superior del profesor, para llevar a cabo el trabajo de propaganda de judo en AX. riendo
    1. retirado
      retirado 5 noviembre 2013 13: 06 nuevo
      +2
      Cita: 3.7.964
      Confiamos en él, bajo la guía de un compañero superior del profesor, para llevar a cabo el trabajo de propaganda de judo en AX.

      Eso es todo ... Kirdyk vendrá tu última fábrica de costura de Kiryat-Tahat. No kosher será ...
    2. Naturalista maduro
      Naturalista maduro 5 noviembre 2013 22: 53 nuevo
      +4
      Cita: 3.7.964
      por unanimidad decidió elegir camarada Katsin1 Komsomol

      Mientras está en vivo, luego póstumamente
  • ka5280
    ka5280 5 noviembre 2013 11: 55 nuevo
    +3
    ¿Y en el siglo 19, Israel ya existía y el Pale ya había sido cancelado? ¿Y el nombre de estos pueblos puede citar como ejemplo? Me recuerdas a los Balts, con tu frenética rusofobia.
    1. profesor
      profesor 5 noviembre 2013 12: 09 nuevo
      +3
      Cita: ka5280
      ¿Y en el siglo 19, Israel ya existía y el Pale ya había sido cancelado? ¿Y el nombre de estos pueblos puede citar como ejemplo? Me recuerdas a los Balts, con tu frenética rusofobia.

      Lee, aprende, tal vez te ayude.
      Raíces rusas de los héroes de Israel

      Subbotniks judíos en Rusia e Israel

      Cómo los campesinos rusos se convirtieron en héroes de Israel
  • Djozz
    Djozz 5 noviembre 2013 17: 47 nuevo
    0
    ¡La ayuda es posible! No creo que los campesinos rusos cayeron inmediatamente en el judaísmo para penetrar la "sabiduría de los judíos" y arrojarlos a un estado que no estaba en el mapa.
    1. Pimply
      Pimply 5 noviembre 2013 18: 10 nuevo
      +1
      Cita: Djozz
      ¡La ayuda es posible! No creo que los campesinos rusos cayeron inmediatamente en el judaísmo para penetrar la "sabiduría de los judíos" y arrojarlos a un estado que no estaba en el mapa.

      Ingrese los subbotniks de búsqueda.

      A finales del siglo XVIII, surgió en Rusia el movimiento religioso de los "Subbotniks", cuyo carácter distintivo era la observancia del sábado. El comienzo de la difusión de este movimiento en Rusia se remonta al reinado de Catalina II. Hasta el final de 1820, los subbotniks se concentraron principalmente en las provincias de Voronezh (en los distritos de Pavlovsk y Bobrovsky en 1818, eran personas 503, y en 1823 - 3771), Orel, Moscú, Tula, Saratov. Después de los eventos gubernamentales 1806, 1825 (cuando el Sínodo emitió un decreto "sobre medidas para evitar la propagación de una secta judía llamada Subbotniki" - P.S. 3. Vol. XL, No. 30436a) y 1826. Los subbotniks, que reconocieron abiertamente su pertenencia a este movimiento religioso, fueron desalojados a las estribaciones de las provincias del Cáucaso, Transcaucasia e Irkutsk, Tobolsk, Yenisei de Siberia.

      Desde principios del siglo XIX. Los subbotniks entran en contacto con los judíos ashkenazi que viven fuera del Pale of Settlement y con los caraítas de Crimea. A finales del XIX - la primera mitad del siglo XX. En casi todas las comunidades de subbotniks (judaístas) vivían judíos que realizaban los deberes de maestros, shoikhetes, rabinos. Por otro lado, en muchas comunidades judías fuera del Pale, el pueblo judío que se estableció en las ciudades fue aceptado como miembro de pleno derecho. Sin embargo, la asimilación completa de los judíos judíos asquenazíes no sucedió: al casarse con los judíos asquenazíes y de la montaña, creyéndose parte del pueblo judío, los creyentes judíos conservaron su identidad grupal especial. Esto se manifiesta, en particular, en los nombres propios de "heras" o "geyrim" (a menudo usan subbotniks para distinguirse de los "judíos naturales") y en las prácticas narrativas de geres y subbotniks modernos, que se oponen a su adhesión a la religión no suficientemente celosa, desde su punto de vista observancia de la "ley" o incluso el ateísmo de los judíos modernos. Estas y otras características de la identidad grupal de los judaizantes a menudo son percibidas por los judíos modernos rusos o israelíes (especialmente aquellos que están lejos de la religión) como un signo de "sectarismo".
    2. igor67
      igor67 5 noviembre 2013 18: 15 nuevo
      +4
      Cita: Djozz
      ¡La ayuda es posible! No creo que los campesinos rusos cayeron inmediatamente en el judaísmo para penetrar la "sabiduría de los judíos" y arrojarlos a un estado que no estaba en el mapa.

      http://guide-israel.ru/attractions/43762-usadba-dubrovina/. Вчера был там с женой,, рядом заповедник где отдыхают перелетные птицы, как раз были тысячи журавлей.
      1. Djozz
        Djozz 5 noviembre 2013 18: 58 nuevo
        -2
        ¡Resulta que el estado de Israel se formó en el siglo 19, y no en el año 48 del siglo 20! ¿Y a dónde fue Palestina?
        1. profesor
          profesor 5 noviembre 2013 19: 06 nuevo
          +2
          Cita: Djozz
          ¡Resulta que el estado de Israel se formó en el siglo 19, y no en el año 48 del siglo 20! ¿Y a dónde fue Palestina?

          De hecho, ¿dónde está Palestina? solicitar En general, ella alguna vez existió?
        2. igor67
          igor67 5 noviembre 2013 19: 25 nuevo
          +1
          Cita: Djozz
          ¡Resulta que el estado de Israel se formó en el siglo 19, y no en el año 48 del siglo 20! ¿Y a dónde fue Palestina?

          Por ejemplo, la compañía de autobuses Egged se organizó en 33 a partir de 4 ex compañías que se organizaron a principios del siglo 20 y tienen cien años o más, y hay muchas compañías muy modernas que tienen más de cien años,
          1. atalef
            atalef 5 noviembre 2013 21: 02 nuevo
            +1
            Cita: igor67
            Por ejemplo, la compañía de autobuses Egged se organizó en 33 a partir de 4 ex compañías que se organizaron a principios del siglo 20 y tienen cien años o más, y hay muchas compañías muy modernas que tienen más de cien años,

            Y la Compañía Eléctrica Israelí en 1923 g
            La compañía fue fundada en 29 en marzo 1923, Pinchus (Peter Moiseevich) Rutenberg (educado en el Instituto de Tecnología de San Petersburgo), con el apoyo del Ministro de Colonias Winston Churchill, recibió una concesión para la producción de electricidad. Luego apareció la primera central eléctrica, y la electricidad llegó primero a Tel Aviv, y luego a Haifa, Tiberíades y otras ciudades.

            Por cierto, Peter Rutenberg estaba en el partido de la ESER y fue él quien atrapó (en Finlandia) y colgó (por sentencia del Tribunal Socialista Revolucionario) al famoso sacerdote Gapon, el agente de la policía secreta y traidor a la revolución 1905 del año.
      2. atalef
        atalef 5 noviembre 2013 20: 57 nuevo
        +2
        Cita: igor67
        . Ayer estuve allí con mi esposa, cerca de una reserva natural donde descansan las aves migratorias, solo había miles de grullas.

        Los últimos subbotniks de Rusia a Israel llegaron a 90. Eni vivía en el centro de absorción en Kiryat Yama. No lo creas, caras puramente eslavas. madres con chales y faldas. Los subbotniks también tienen derecho a la repatriación a Israel.
        1. igor67
          igor67 5 noviembre 2013 21: 00 nuevo
          +3
          Cita: atalef
          Cita: igor67
          . Ayer estuve allí con mi esposa, cerca de una reserva natural donde descansan las aves migratorias, solo había miles de grullas.

          Los últimos subbotniks de Rusia a Israel llegaron a 90. Eni vivía en el centro de absorción en Kiryat Yama. No lo creas, caras puramente eslavas. madres con chales y faldas. Los subbotniks también tienen derecho a la repatriación a Israel.

          Hola San, no en 200 ... No recuerdo en qué repatriaron el último pueblo de Rusia, pero surgieron problemas debido a matrimonios mixtos
          1. atalef
            atalef 5 noviembre 2013 21: 06 nuevo
            +2
            Cita: igor67
            Hola San, no en 200 ... No recuerdo en qué repatriaron el último pueblo de Rusia, pero surgieron problemas debido a matrimonios mixtos

            Probablemente tengas más razón, porque En Kiryat Yam me mudé a 2001, todavía vivían allí.
            1. igor67
              igor67 5 noviembre 2013 21: 17 nuevo
              +2
              Cita: atalef
              Cita: igor67
              Hola San, no en 200 ... No recuerdo en qué repatriaron el último pueblo de Rusia, pero surgieron problemas debido a matrimonios mixtos

              Probablemente tengas más razón, porque En Kiryat Yam me mudé a 2001, todavía vivían allí.

              Por alguna razón, antes de la formación de Israel, a todos no les importaba el territorio, excepto Jerusalén, desde un punto de vista religioso, este es el territorio de los pantanos y desiertos de la malaria, prácticamente no había árboles, los turcos todavía cortaban las locomotoras, eso es lo que representaba Israel
              1. atalef
                atalef 5 noviembre 2013 21: 40 nuevo
                +2
                Cita: igor67
                Por alguna razón, antes de la formación de Israel, de alguna manera a todos no les importaba el territorio excepto Jerusalén, desde un punto de vista religioso, este es el territorio de los pantanos y desiertos de la malaria.

                Si, si lo sabes. luego, para la construcción del ferrocarril, los turcos trajeron de Sudán a toda una tribu de aborígenes (sus descendientes, también árabes) viven en el pueblo de Jissel al-Zarqa (cerca de Cesarea), solo porque tienen inmunidad natural contra la malaria, porque todos los costeros parte de Israel era un pantano continuo (Por cierto, estos pantanos fueron a Haifa, y frente al lugar donde vivían estos sudaneses en Zikhron Jacob, los primeros pobladores, los judíos llegaron al comienzo de 1900, más de un año más del 70% murieron de malaria, drenaron estos pantanos , ahora hay los mejores viñedos en Israel) y, por lo tanto, lo interesante son estos sudaneses (para exportación sus turcos fueron considerados en Sudán como una tribu de esclavos), por lo que los árabes locales (israelíes 0 durante más de 100 los ignoran por completo, casarse con ellos es un tabú, porque son descendientes de esclavos. Aunque parecen ser musulmanes).
                Israel es el único país del mundo. donde el área forestal aumenta año tras año. y cortar un árbol es casi un delito penal. incluso si crece en su área. Al tender caminos. Está prohibido cortar árboles. pero solo trasplante
                1. igor67
                  igor67 5 noviembre 2013 21: 51 nuevo
                  +2
                  [quote = atalef] [quote = igor67] Por alguna razón, antes de la fundación de Israel, de alguna manera a todos no les importaba el territorio excepto Jerusalén, desde un punto de vista religioso, este es el territorio de los pantanos y desiertos de la malaria [/ quote]
                  Si, si lo sabes. luego, para la construcción del ferrocarril, los turcos trajeron de Sudán a toda una tribu de aborígenes (sus descendientes, también árabes) viven en el pueblo de Jissel al-Zarqa (cerca de Cesarea), solo porque tienen inmunidad natural contra la malaria, porque todos parte de Israel era un pantano continuo (Por cierto, estos pantanos subieron a Haifa, y frente al lugar donde vivían estos sudaneses en Zikhron Jacob, los primeros pobladores, los judíos llegaron a principios de 1900, más del 70% murieron de malaria en un año, drenaron estos pantanos , ahora hay los mejores viñedos en Israel) y, por lo tanto, lo interesante son estos sudaneses (por la exportación de ellos por los turcos. Fueron considerados en Sudán como una tribu de esclavos) y
                  Conozco este pueblo a lo largo de la carretera 4, los pantanos también están en el norte a lo largo del río Jordán, las mismas personas murieron de malaria mientras se drenaban los pantanos, hasta ahora se rocían mosquitos cada año,
                  1. atalef
                    atalef 5 noviembre 2013 21: 57 nuevo
                    +2
                    Cita: igor67
                    Conozco este pueblo a lo largo de la carretera 4, los pantanos también están en el norte a lo largo del río Jordán, las mismas personas murieron de malaria mientras se drenaban los pantanos, hasta ahora se rocían mosquitos cada año,

                    Bueno, en general, todo el norte (Valle de Hula) y Tel Aviv también tienen pantanos y arenas.
  • smersh70
    smersh70 5 noviembre 2013 11: 57 nuevo
    -1
    Cita: svp67
    ¿De donde son chicos?

    ..de Michigan ........ wassat
    1. svp67
      svp67 5 noviembre 2013 13: 23 nuevo
      +1
      Cita: smersh70
      de Michigan ...

      Tal vez, pero en 1967 muchos judíos "escandinavos" vinieron a Israel, tal vez estos son algunos de ellos ...
  • En las cañas
    En las cañas 5 noviembre 2013 21: 45 nuevo
    +2
    Y me miras, un judío de ojos azules y cabello rubio. Bielorruso No sé cómo explicarlo. Hay completamente negro, hay completamente blanco, pero sí, tienes una tetera. Dlb
  • profesor
    profesor 5 noviembre 2013 10: 31 nuevo
    +2
    Los diplomáticos de estos países intentaron en repetidas ocasiones negociar con las autoridades israelíes el regreso de las tierras confiscadas en 1967. Sin embargo, Israel rechazó categóricamente las propuestas recibidas de los vecinos, obligando a los árabes a tomar medidas extremas y firmar la llamada "regla de tres" no ", que implica el rechazo de las negociaciones, el reconocimiento y la paz con el estado judío.

    Con precisión por turno. Incluso ahora los árabes no están listos para sentarse en la mesa de negociaciones con Israel, y aún más. Sadat recibió un disparo público por ello. Ya no leo el artículo, cuando hay un deseo de leer ficción, leo los Strugatsky.
  • regdan
    regdan 5 noviembre 2013 10: 44 nuevo
    +1
    Esta guerra ya está en el pasado. En el presente, se deben aprender lecciones en esta guerra. En el futuro, debe sentarse en la mesa de negociación para que el pasado no vuelva a suceder.
  • Makarov
    Makarov 5 noviembre 2013 11: 41 nuevo
    +3
    "... Al mismo tiempo (14 de marzo de 1976, para ser precisos), Sadat anunció la terminación del acuerdo de amistad y cooperación con la URSS. En un mes, todos los servicios militares soviéticos abandonaron el país".

    Entonces Sadat traicionó a Siria.
  • viruskvartirus
    viruskvartirus 5 noviembre 2013 12: 10 nuevo
    +4
    Por cierto, un dato interesante "los tanques PT-76 participaron en ambos lados en el Doomsday War 1973 del año. En la noche de octubre 16, el israelí PT-76 lanzó una operación que se convirtió en un punto de inflexión durante la guerra. Los tanques 7 y 8 BTR-50P con 11- "La brigada de tanques de reserva del coronel Ela Gonen cruzó hacia la parte norte del Gran Lago Gorky en su costa occidental y capturó una cabeza de puente cerca de la estación de Abu Sultan". Esto es para los oponentes de la ingeniería flotante. Bueno, resulta que las armas rusas rescataron a Israel sonreír guiño.
  • Ross
    Ross 5 noviembre 2013 12: 20 nuevo
    +4
    Cita: Nayhas
    Cita: smersh70
    y era posible producir autos ... televisiones ... mejorar la vida de los ciudadanos soviéticos y viviría en este momento mejor que cualquier Europa ... y la URSS no colapsaría ... un país tan enorme ... una economía poderosa era ... y no sería conveniente utilizarla ...... lo siento ......

    Sí, tira ... La URSS solo pudo salvar la introducción gradual de la propiedad privada mientras estaba al comienzo de 70, cuando los precios del petróleo subieron, en general, China es un buen ejemplo ...

    La propiedad privada sin un control estricto de la sociedad lleva solo al colapso. Desarrolla la codicia y el egoísmo en la mayoría de los "maestros". Tal es su naturaleza.
  • Pimply
    Pimply 5 noviembre 2013 12: 32 nuevo
    +3
    Vale la pena señalar que las armas suministradas por los Estados Unidos no lograron ingresar a las tropas durante la guerra misma.
    1. profesor
      profesor 5 noviembre 2013 12: 39 nuevo
      +1
      Cita: Pimply
      Vale la pena señalar que las armas suministradas por los Estados Unidos no lograron ingresar a las tropas durante la guerra misma.

      Hubo excepciones. Entonces, en los paracaidistas del Golán al final de la guerra rearmado en M-16. Trajeron cajas con rifles y las distribuyeron. En el cañón de un rifle había una gorra de plástico y de los combatientes al comienzo de los padres al mando requeridos por todos los medios para proteger el cañón. riendo
      1. Pimply
        Pimply 5 noviembre 2013 13: 05 nuevo
        +2
        Cita: profesor
        Hubo excepciones. Entonces, en los paracaidistas del Golán al final de la guerra rearmado en M-16. Trajeron cajas con rifles y las distribuyeron. En el cañón de un rifle había una gorra de plástico y de los combatientes al comienzo de los padres al mando requeridos por todos los medios para proteger el cañón.


        Sí, valió la pena agregar, en masa. Pero los tanques no tuvieron tiempo de reunir y capacitar al personal.
        1. profesor
          profesor 5 noviembre 2013 13: 14 nuevo
          +2
          Cita: Pimply
          Pero los tanques no tuvieron tiempo de reunir y capacitar al personal.

          Ahora vendrán corriendo "expertos en historia" y contarán por unanimidad cómo los petroleros estadounidenses y los pilotos estadounidenses lucharon por Israel.
  • Kars
    Kars 5 noviembre 2013 14: 12 nuevo
    +4
    Bastante interesante. Pero la foto es pequeña. Los Centuriones estaban contentos, aunque algunos tuvieron que ser reconocidos por las orugas.
  • Federal
    Federal 5 noviembre 2013 14: 27 nuevo
    -1
    Con todo el debido respeto a las FDI, debe admitirse que estaban al borde de una catástrofe, si no fuera por los árabes para suprimir las defensas aéreas por los trucos de alta tecnología estadounidenses, esta sería la final, el ataque habría sido perfectamente planeado por Sov. asesores, digamos que es un sorteo en el que los judíos tienen mucha suerte ...
    1. smprofi
      smprofi 5 noviembre 2013 15: 11 nuevo
      +2
      Cita: Federal
      si no fuera por la supresión de la defensa aérea árabe por las cosas de alta tecnología estadounidenses,

      no confundir nada con 82nd y el valle de Bekaa?
      Cita: Federal
      la ofensiva fue bien planificada por los búhos. asesores

      Bueno, bueno, la Unión Soviética no tiene nada que ver con esta guerra. en el sentido de su comienzo y desencadenamiento. nafig no era necesario.
    2. Pimply
      Pimply 5 noviembre 2013 15: 32 nuevo
      +3
      Cita: Federal
      Con todo el debido respeto a las FDI, debe admitirse que estaban al borde de una catástrofe, si no fuera por los árabes para suprimir las defensas aéreas por los trucos de alta tecnología estadounidenses, esta sería la final, el ataque habría sido perfectamente planeado por Sov. asesores, digamos que es un sorteo en el que los judíos tienen mucha suerte ...
      Historia Comienza a aprender historia.
      1. smprofi
        smprofi 5 noviembre 2013 16: 00 nuevo
        +2
        Cita: Pimply
        Comienza a aprender

        recurso
        Es dificil ...
  • smprofi
    smprofi 5 noviembre 2013 15: 04 nuevo
    +3
    el artículo es relativamente bueno, pero no sin pecado
    La gloriosa aviación israelí sufrió derrota tras derrota, habiendo perdido más de ochenta aviones en solo tres días.

    Aquí debe tenerse en cuenta que esto se debe a los MANPADS Strela-2. los israelíes pasaron a lo muy pequeño desde el sistema de defensa aérea, pero se toparon con las "Flechas", lo que fue una sorpresa para ellos.
    y sesenta y nueve de ellos, debido a errores y malentendidos, fueron derribados "por sus propias" fuerzas de defensa aérea

    y esto es de nuevo en mayor medida el mérito de los MANPADS soviéticos: "gloriosos guerreros árabes" a la luz confundieron el MiG-21 con el Mirage israelí





    y solo "los gloriosos artilleros antiaéreos árabes" se afligieron ... un amigo de la escuela en ese momento vivía en Egipto con sus padres (su padre estaba construyendo una fábrica). Bueno, cuando comenzó la guerra, todos los extranjeros decidieron evacuar. y ahora la gente está sentada en el aeropuerto, esperando en la fila. Al anochecer, el pasajero búlgaro comienza a despegar. y luego los árabes comienzan a lijarlo. como dijo un compañero: sí, bellamente, a los rayos del sol poniente, los trazadores golpean el avión. "hermoso", si no fuera por la idea de que su próximo avión. pero los "gloriosos artilleros árabes antiaéreos" son gloriosos, lo cual es bueno que no hayan alcanzado. Bueno, ya no dispararon al lado soviético.

    También fue indicativo de que casi la mitad de los vehículos blindados fueron destruidos por helicópteros egipcios armados con ATGM.

    hmm por el contrario, escuché a fines de los años 70 sobre los éxitos de los médicos israelíes. aunque ahora he tenido un poco de tiranía, se afirma que Israel no tuvo un GP con ATGM en la Guerra del Juicio Final. pero los árabes tampoco tenían médicos de cabecera con ATGM.
    1. smprofi
      smprofi 5 noviembre 2013 15: 06 nuevo
      +1
      y el escuadrón israelí, que siempre se consideró "invencible", no pudo ayudar de ninguna manera, ya que las fuerzas de defensa aérea egipcias funcionaron perfectamente.

      El negocio claro funcionó perfectamente ... tripulaciones soviéticas. dos coroneles sirvieron con su padre en la Academia, que comandaba las 73 baterías del sistema de defensa aérea Kvadrat (nombre de exportación "Cubo"). uno tiene 28 derribados en su cuenta personal, el otro tiene 37.

      Las pérdidas en ambos lados han crecido tanto que las "armas" adicionales de los "benefactores" interesados ​​ya no se pueden prescindir. Hablando francamente, si no fuera por la ayuda de Estados Unidos, el resultado de la guerra de octubre difícilmente habría sido tan favorable para Israel.

      no está particularmente familiarizado con la cantidad de asistencia de gringo. Puedo decir que en el otoño del 73 MiG-21 fue conducido a través de nuestro aeródromo (YUG). solo los pilotos nos expulsaron de la Unión. Después de repostar y totalmente armado, 10-12 vehículos con otros pilotos en el "kit" con el An-10 pasaron por Egipto a Yugoslavia y el Mar Mediterráneo. De vuelta, los pilotos regresaban en un transportista, acompañados por dos MiG-21. No le diré el número exacto de aviones destilados, pero la pista del aeródromo se parecía a la cubierta de un portaaviones en un día de vuelo.

      La presión psicológica de tres días sobre los círculos gobernantes de Tel Aviv, con un despliegue demostrativo de alerta total de las fuerzas nucleares estadounidenses y las fuerzas aerotransportadas soviéticas, ha dado sus frutos. La guerra fue detenida.

      No sé acerca de las armas nucleares y las fuerzas aerotransportadas soviéticas, pero la "actividad" de los árabes llevó a la necesidad urgente de que un batallón de rifles motorizados fuera traído a nuestra guarnición. a lo largo de todo el perímetro de la guarnición, se cavaron trincheras de perfil completo. Las minas antitanques fueron entregadas y almacenadas (con esta última una historia separada). Se recomendó a todos que no abandonaran la guarnición (está claro que esto no se aplicaba al personal militar). Sí, y la OTAN en la misma Alemania llegó a la plena preparación para el combate. en general, la caída del 73 fue bastante "divertida" en el grupo de tropas.
    2. Versado
      Versado 5 noviembre 2013 20: 26 nuevo
      -4
      En toga La aviación soviética sufrió una derrota y pilotos rusos que lucharon del lado de las tropas árabes.

      Y la fuerza aérea israelí ganó en consecuencia
      1. Janis SU
        Janis SU 5 noviembre 2013 20: 41 nuevo
        +1
        Pilotos rusos? Luego estaban los pilotos soviéticos. Picarlo en la nariz. Por cierto, a priori, la aviación soviética no podía ser derrotada, ya que la Unión Soviética no luchó contra Israel. Bueno, estas pérdidas específicas llevaban una esencia local y para elevarla al nivel de masa, dicen, "la derrota de toda la aviación soviética" es estúpida y torpe. En Vietnam, el conocimiento exitoso de los asuntos militares por parte de los pilotos soviéticos quedó excelentemente demostrado. Entonces, este caso del Medio Oriente es relativo y bastante aleatorio. Ese es todo el punto y la sal.
        1. Versado
          Versado 5 noviembre 2013 21: 24 nuevo
          0
          "La Unión Soviética no luchó contra Israel" - por supuesto por supuesto ))

          "las pérdidas llevaban una esencia local" - Como resultado, la URSS quebró y estas pérdidas revelaron la acumulación de tecnologías soviéticas, especialmente en la guerra de Líbano de 1982. Incluyendo la miseria de la doctrina militar (lo principal es la cantidad, no la habilidad)

          Sobre Vietnam no cuento cuentos Sovdepovskie, no creo en ellos. riendo
      2. El comentario ha sido eliminado.
  • En las cañas
    En las cañas 5 noviembre 2013 22: 51 nuevo
    0
    Oh, wey no peleé. También quiero aferrarme ... No te entrometas, si quieres bien con Dios, no en los deportes, nuestra tierra es esta y no se le promete a otras personas esto, o piensas que Él no cumplirá su palabra. Y no tienes miedo. ¡OKAY! Veremos
  • Ols76
    Ols76 6 noviembre 2013 06: 44 nuevo
    +1
    La URSS cuánto dinero se hinchó para los árabes, y en cambio le dieron la espalda, por lo que debemos aprender de nuestros errores y no pisar el rastrillo nuevamente.
    1. Acechador nocturno
      Acechador nocturno 13 Septiembre 2014 23: 03 nuevo
      0
      Y son un pueblo extraño. Cada vez que repiten errores similares
  • Acechador nocturno
    Acechador nocturno 13 Septiembre 2014 23: 02 nuevo
    0
    Pero, ¿cómo cambiaría el curso de la historia y luego derrotaría a los árabes?
  • mehmeh
    mehmeh 6 diciembre 2014 00: 12 nuevo
    0
    No necesitan ser reconciliados
    Esto es una estupidez entre el chovinismo nacional israelí. Los árabes no pueden tener extremismo religioso juntos. Y los estadounidenses destruirán el estado alrededor de Israel y como resultado, los extremistas llegarán al poder en todas partes alrededor de Israel y luego freirá el khan de Israel en el fuego de color de las revoluciones árabes.
  • El comentario ha sido eliminado.