¿Nuevo concurso "Nombre de la victoria" hará sin el viejo "rastrillo"?

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Medios con VGTRK y RVIO (militares rusoshistórico sociedad) lanzó el proyecto "Nombre de la victoria". En este proyecto, se propone votar por uno u otro líder militar de un centenar de personalidades representadas. Cada visitante recurso, en el que se celebra la votación, puede indicar los diez de los líderes militares que, en su opinión, personifican la imagen de la victoria. Los organizadores del concurso informan que antes de presentar un centenar de personalidades que solicitan el nombre "Nombre de la Victoria", los expertos en el campo de la historia militar, así como los aficionados a la historia ordinaria, presentaron sus propuestas durante varios meses. Sobre la base de estas propuestas, se formaron los últimos cien, que incluían figuras históricas y nuestros contemporáneos: desde el gobernador y los prototipos de héroes épicos hasta los oficiales del ejército imperial, los mariscales rojos y los generales de hoy. Los resultados de la votación se anunciarán el 9 de mayo de 2014.

¿Nuevo concurso "Nombre de la victoria" hará sin el viejo "rastrillo"?


El Ministro de Cultura habla de la nueva competición de la siguiente manera:
No tenemos división en la nuestra y no en la nuestra, en rojo o blanco. Together y Kolchak, y Frunze, y Kappel, y Denikin. El criterio principal es que todos amaban a Rusia, todos le deseaban bien, todos lo veían de manera diferente.


De estas palabras de Vladimir Medinsky se puede concluir que la competencia también se lleva a cabo con el apoyo activo del Ministerio de Cultura de la Federación Rusa.

Tratemos ahora de hablar con franqueza sobre de qué se trata la competencia y si tiene sus puntos débiles.
La competencia es sin duda importante. Se puede llamar un evento. Si tomamos en cuenta que el nivel de educación histórica (y no solo histórica) en nuestro tiempo ha disminuido notablemente porque los escolares modernos a menudo desarrollan sus ideas sobre la historia nacional sobre la base de dos docenas de libros de texto que a menudo se contradicen entre sí (antes de adoptar un complejo único de escuelas). libros de texto de historia), además de que se basa en películas pseudocontenativas filmadas con el apoyo financiero de fondos muy extraños, resulta que la competencia parece más oportuna. No es que este concurso sirviera como la última verdad y finalmente arrojara luz para todos los representantes de la juventud moderna en todas las páginas de historia militar sin excepción, pero al menos puede llamar la atención sobre el curso de la historia rusa. Un concurso es capaz de atraer la atención, por cierto, no solo de la generación más joven, porque de acuerdo con sus resultados habrá documentales y una serie de diez comandantes que ganarán el concurso. Y las películas serán interesantes tanto para los especialistas como para los espectadores promedio.

Debilidades? Bueno, sin ellos, como sabemos, no sucede. Una de las debilidades del nuevo proyecto es la oportunidad para que los organizadores pisen el rastrillo anterior. Todos recordamos muy bien el resultado del concurso recientemente concluido Rusia-10, en el que tuvo que votar por las vistas de Rusia que los rusos (y no solo los rusos) consideran más importantes. Durante la competencia, se desató un escándalo a gran escala relacionado con los hechos revelados de las votaciones casi forzadas en ciertas regiones del país. En una de las etapas de la competencia, quedó claro que los votantes daban el título de la atracción principal de Rusia a la mezquita Grozny del Corazón de Chechenia en Grozny. Millones de rusos, por decirlo suavemente, no pudieron apreciar el hecho de que una estructura arquitectónica con una orientación religiosa, construida hace unos años, puede llamarse el símbolo principal de miles de años en Rusia. Al final, todo condujo al hecho de que comenzaron a votar ya no "a favor", sino "en contra". Para reducir el calor, los organizadores ofrecieron el resultado de "Russia-10" en esta versión (sin especificar los votos recopilados): Kolomna Kremlin, "Corazón de Chechenia", Nizhny Novgorod Kremlin, Trinity-Sergius Lavra, Mamayev Kurgan y la escultura "Motherland Calls!", Pskov Kremlin, el lago Baikal, Kizhi, Rostov Kremlin y Peterhof.
Una vez más, esta solución no fue adecuada para todos, pero la competencia de extinción de incendios se completó para no agravar la situación.

Después de todo, hubo otro concurso “Nombre de Rusia. La elección histórica de 2008 ”, en la que eligieron la figura política más respetada de la gente. En esa competencia, también, no fue sin escándalo. En, digamos, la etapa intermedia, Stalin se "desató" con un margen considerable. Aparentemente, llamar a Joseph Stalin como el principal "Nombre de Rusia" para los organizadores fue políticamente incorrecto, y comenzó nuevamente una cierta confusión con las voces de "jurados", televidentes y usuarios de Internet. Todo terminó con la victoria de una figura tan histórica como Alexander Nevsky, y Stalin fue "políticamente correcto" y se trasladó a la tercera posición, lo que le dio a Stolypin el segundo lugar.

Curiosamente, en el concurso “Nombre de Rusia. La elección histórica de 2008 "y en la nueva competición" Nombre de la victoria "hay repeticiones. En principio, es comprensible, porque a menudo los líderes militares prominentes y los líderes políticos (casi políticos) eran, como dicen, en algunas personas: Alexander Nevsky (y en "Nombre de Rusia", y en "Nombre de la victoria"), Alexander Suvorov (y en " El nombre Rusia ", y en" El nombre de la victoria ", y otros. Es cierto, inmediatamente llama la atención que los organizadores decidieron por adelantado" no permitir elecciones "para algunos, digamos, candidatos incómodos. El mismo Joseph Stalin, por ejemplo. ¿Es posible llamarlo un señor de la guerra? Por supuesto Pero él no está en la lista de personalidades 100. Reaseguro obvio por parte de los organizadores del concurso.

Sí, y los líderes militares, los jefes de estado (principados) entre los Rurik son algo más (y por decirlo suavemente) que los líderes militares, los monarcas de entre los Romanov. Ivan el Terrible está en la lista, Vladimir Monomakh está, Ivan III está, y, por ejemplo, Peter I no está. Por supuesto, puede iniciar un largo debate sobre el hecho de que Iván el Terrible es más un líder militar que Pedro el Grande, pero tal discusión no conducirá a nada y la lógica de los organizadores de la competencia no nos lo revelará.

Pero en general, la lista es, por supuesto, amplia. Aquí hay personalidades históricas que no necesitan una presentación especial (el mismo Alexander Nevsky o Georgy Zhukov), pero también hay ensayos sobre quiénes deberían ser más extensos en la parte representativa de la competencia (por ejemplo, Mikhail Loris-Melikov o Mstislav Tmutarakansky).

En general, la competencia apenas comienza. Su enfoque en aumentar el interés en la historia nacional entre los ciudadanos rusos es bienvenido, y quiero creer que este (el tercer) panqueque nunca saldrá de los organizadores. Los cinco primeros (en 5 2013 de noviembre del año) son los siguientes:

Alexander Suvorov (8,15%), Georgy Zhukov (6,32%), Mikhail Kutuzov (6,25%), Alexander Nevsky 5,38%, Konstantin Rokossovsky (5,24%). Los últimos lugares (99-100) se comparten con 0,02% por Alexander Buturlin y Simon Mikulinsky.
300 comentarios
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  1. +25
    6 noviembre 2013 08: 47
    Tenemos muchos héroes y es difícil decir con certeza acerca de alguien. ¡Creo que Stalin estará en la cima!
    1. +39
      6 noviembre 2013 09: 12
      ¡El caso es que Stalin no está en las listas! Es "políticamente incorrecto". hi
      1. +5
        6 noviembre 2013 10: 02
        Cita: Dazdranagon
        ¡El caso es que Stalin no está en las listas! Es "políticamente incorrecto".

        ¿Y por qué Stalin? Zhukov ganará. Simplemente porque las acciones de otros son menos conocidas y no tan populares por la prensa y los medios en general. Y la educación de la mayoría deja mucho que desear
        1. -15
          6 noviembre 2013 10: 34
          Cita: domokl
          ¿Por qué Stalin?
          Y luego que él era el Comandante Supremo.
          Cita: domokl
          Vencer a Zhukov
          Y será una vergüenza para toda Rusia, no, peor, para todo el mundo. Zhukov fue un carnicero que sacrificó decenas de miles de vidas rusas por sus inconmensurables ambiciones. "Las mujeres darán a luz a más": esta es su actitud hacia los soldados.
          Y el generalísimo A.V. Suvorov en su "Ciencia de la Victoria" escribió: "Un soldado es querido ... que no protege a las personas, un oficial de arresto, un suboficial y un cabo, se pega, y hasta se pega, que no se protege".
          ¿Y bajo cuál de los dos preferirías servir, querido lector de esta publicación?
          1. ed65b
            +2
            6 noviembre 2013 11: 03
            Cita: Nagan
            Cita: domokl
            ¿Por qué Stalin?
            Y luego que él era el Comandante Supremo.
            Cita: domokl
            Vencer a Zhukov
            Y será una vergüenza para toda Rusia, no, peor, para todo el mundo. Zhukov fue un carnicero que sacrificó decenas de miles de vidas rusas por sus inconmensurables ambiciones. "Las mujeres darán a luz a más": esta es su actitud hacia los soldados.
            Y el generalísimo A.V. Suvorov en su "Ciencia de la Victoria" escribió: "Un soldado es querido ... que no protege a las personas, un oficial de arresto, un suboficial y un cabo, se pega, y hasta se pega, que no se protege".
            ¿Y bajo cuál de los dos preferirías servir, querido lector de esta publicación?

            Nagan te equivocas menos. No tengo intención de entrar en polémicas. hi
            1. +7
              6 noviembre 2013 14: 37
              Cita: ed65b
              Nagan te equivocas menos. No tengo intención de entrar en polémicas. Hola

              Con el debido respeto, Zhukov realmente tenía tales declaraciones, pero muy probablemente aisladas. ami de Platon, más plus encore de la vérité
              PD: Estoy por Suvorov.
              1. +9
                6 noviembre 2013 19: 12
                Cita: Ingvar 72
                PD: Estoy por Suvorov.


                Yo también. Para recoger las alturas de Zeelov cuando Berlín ya había superado con éxito a las tropas del primer frente ucraniano (Konev) en la operación Zhukovskaya de Berlín en 1 días, del 23 de abril al 16 de mayo, 8 soldados y oficiales fueron asesinados. También existe ese indicador: pérdidas diarias promedio. Cerca de Moscú - 361367 personas, cerca de Stalingrado - 10910 personas, en la protuberancia de Kursk - 6392 personas, en Bielorrusia - 11313 personas. En la operación de Berlín - 11262 personas.
                1. +8
                  6 noviembre 2013 20: 57
                  Cita: Vadivak
                  Tome las alturas de Zeelov en la frente cuando Berlín ya haya superado con éxito a las tropas del primer frente ucraniano (Konev)

                  Curiosamente, ¿es una mentira descarada o un error sincero? Las tropas del frente de Konev no pasaron por alto a Berlín, y en el día 3-4 de la operación casi arruinan esta misma operación. Pero para asaltar las alturas de Zeelov con una pérdida diaria promedio de 15.000 (esta es la pérdida en todas las secciones de la operación de Berlín, que incluía las operaciones ofensivas de primera línea Stettinsky-Rostok, Zelovsko-Berlin, Cottbus-Potsdam, Strömberg-Torgauskaya y Brandenburg-Rathenov). Fue necesario que cortar el IX ejército de Theodor Busse de Berlín y no perder 30.000 al día en batallas con ella en las calles de Berlín.
                2. Corriente 72
                  +1
                  7 noviembre 2013 01: 59
                  Ingvar72. Y usted sabe tal verdad que las tropas que avanzan sufren pérdidas significativamente mayores en mano de obra que el lado defensor.
                  1. 0
                    10 noviembre 2013 10: 22
                    Por lo tanto, probablemente, los polacos fueron derrotados en un mes y no se dieron cuenta
              2. -1
                10 noviembre 2013 10: 20
                Pero esto se debe en gran parte al asalto a las alturas de Zeelov. Entonces, en realidad, humedecieron a nuestros muchachos, pero no tuvieron tiempo de mojar demasiado, la nuestra puso a los alemanes aún más.
            2. 0
              6 noviembre 2013 15: 24
              Cita: ed65b
              Cita: Nagan
              Cita: domokl
              ¿Por qué Stalin?
              Y luego que él era el Comandante Supremo.
              Cita: domokl
              Vencer a Zhukov
              Y será una vergüenza para toda Rusia, no, peor, para todo el mundo. Zhukov fue un carnicero que sacrificó decenas de miles de vidas rusas por sus inconmensurables ambiciones. "Las mujeres darán a luz a más": esta es su actitud hacia los soldados.
              Y el generalísimo A.V. Suvorov en su "Ciencia de la Victoria" escribió: "Un soldado es querido ... que no protege a las personas, un oficial de arresto, un suboficial y un cabo, se pega, y hasta se pega, que no se protege".
              ¿Y bajo cuál de los dos preferirías servir, querido lector de esta publicación?

              Nagan te equivocas menos. No tengo intención de entrar en polémicas. hi

              El Ministro de Cultura habla de la nueva competición de la siguiente manera:
              No tenemos una división entre la nuestra y la nuestra, roja o blanca. Juntos, y Kolchak, y Frunze, y Kappel, y Denikin. El criterio principal es que todos amaban a Rusia, todos lo deseaban bien, todos lo veían de manera diferente.

              Y estoy listo para entrar en una polémica.
              ¿Quién ha hecho más por Rusia y los ahorros de su gente?
              Zhukov (Jefe de Estado Mayor del Ejército Rojo, responsable del reconocimiento, ubicación y uso de unidades (también insistió en someterse a los departamentos especiales y políticos del Ejército Rojo)) que mató a millones de rusos en el período inicial de la guerra y no participó directamente en la planificación adicional de las operaciones militares, incluso a nivel de primera línea (Para deshacerse de un montón la gente en Yelnya y Vyazma no es una guerra, esto es un asesinato).
              O Rokossovsky, Chernyshevsky, Gorbatov, Petrovsky, Vlasov (hasta que fue traicionado por Zhukov y compañía): (protegieron a los soldados, defendieron sus opiniones, pero llevaron a cabo operaciones militares clásicas)
              1. +4
                6 noviembre 2013 22: 12
                Me pregunto cómo se siente con respecto al ejemplo de MacArthur, quien, con una superioridad numérica, pasó las Filipinas, junto con las mismas tropas, o a Fletcher con Sprewens, quien envió a Dontles y Deastroers sin una cobertura defensiva para la masacre. ¿Por qué no los llamas carniceros? Bueno, o el guapo Monty, que cada victoria costó más que la derrota, probablemente el récord entre los aliados en el número de formaciones de tanques abandonados. Bueno, o tome el genio operativo Mnshtein, que dio la idea de asaltar el bulto Kursk en la frente. Hay tal mito, según el cual no nos importaban los soldados. Puedo decir que a los generales occidentales no les importaban sus soldados, solo tenían batallas en una escala mucho menor que en el frente oriental, por eso se parecen a los padres tan cariñosos que son los comandantes.
              2. -1
                10 noviembre 2013 10: 24
                Así que no fue Vlasov quien resultó ser una bestia y un traidor: ¡fue traicionado por los mariscales soviéticos! Pero ingenuamente creí que Vlasov simplemente no vendió nada a los alemanes ...
            3. +2
              7 noviembre 2013 05: 36
              Cita: ed65b
              Nagan no tienes razón menos. No pretendo entrar en polémicas

              ¿Y en qué se equivoca entonces? Stalin era el comandante supremo, y no poner su nombre en las listas de votación es una cobardía de poder. Temen las opiniones de la gente. Entienden que Stalin ganará, pero esto va en contra de la política de denigrar al sistema soviético y a Stalin como el creador de un poderoso estado alternativo al oeste. Entonces no lo enumeraron. Y no contribuirán en ningún lugar y cuándo. En cualquier caso, la generación que recuerda a la URSS sigue viva.
              En cuanto a Zhukov, su actitud hacia los soldados ordinarios como carne de cañón es bien conocida. Sin embargo, no fue él quien pecó solo. El estratega no fue malo, pero como persona ... Y entonces, no me gusta Zhukov porque él, de hecho, proporcionó poder a Jruschov. Y el curso del desarrollo del país por parte de Stalin se interrumpió, y la élite política comenzó a pudrirse, lo que finalmente llevó al colapso del país.
              1. 0
                10 noviembre 2013 10: 27
                No calumnien. La decadencia no comenzó con la muerte de Stalin. Sí, Jruschov fue un secretario general muy, muy absurdo, pero Brezhnev es uno de los mejores gobernantes del siglo XX. Aquellos que recuerdan el gobierno de Brezhnev todavía están vivos, y confirmarán mis palabras.
          2. +12
            6 noviembre 2013 11: 33
            Cita: Nagan
            Y será una lástima para toda Rusia, no, peor aún, para todo el mundo. Zhukov fue un carnicero que dio decenas de miles de vidas rusas por sus ambiciones inconmensurables.

            Y podrías haber ido a Rusia 9 en mayo y decir estas palabras a los viejos soldados de primera línea que aún permanecían, gracias a Dios. Estarán en el Jardín Alexander 9 de mayo. Creo que estos soldados de primera línea te explicarán quién y qué, incluso sin mucha controversia. No tienen tolerancia, pero la fuerza del espíritu sí. Así que no discutiré. Considero que la pregunta está cerrada.
            1. -1
              6 noviembre 2013 23: 21
              Cita: domokl
              Y viajarías a Rusia el 9 de mayo y dirías estas palabras a esos viejos veteranos de guerra
              No hay necesidad de viajar, también hay viejos veteranos de guerra aquí, uno incluso mi pariente más cercano, que pasó por la guerra desde Stalingrado a Viena. Entonces su opinión sobre Zhukov tampoco es muy alta.

              Y preguntarías por Zhukov, los participantes en los ejercicios en el campo de entrenamiento de Totsky, cuando Zhukov sin ninguna razón condujo a cientos de jóvenes que aún no se habían convertido en padres al polvo inestable de un hongo nuclear.
              1. +3
                6 noviembre 2013 23: 35
                ¿Y sabía él de las posibles consecuencias si cabalgaba hasta el epicentro?
                Por cierto, ¿hicieron lo mismo los líderes estadounidenses de sus diez "ejercicios atómicos"? ¿O lo sabían?
                1. 0
                  7 noviembre 2013 00: 22
                  Cita: Spade
                  ¿Y sabía él de las posibles consecuencias si cabalgaba hasta el epicentro?
                  Por cierto, ¿hicieron lo mismo los líderes estadounidenses de sus diez "ejercicios atómicos"? ¿O lo sabían?
                  Y tampoco justifico estos, también el caso. Pero hay una diferencia.
                  En Estados Unidos, el irradiado demandó al tío Sam y recibió tal compensación monetaria que fue suficiente para pasar el resto (a menudo considerable) de la vida, hasta la muerte para morir, y los herederos no se quejaron del tamaño de la herencia.
                  Y en la URSS todos dieron una suscripción, y luego ni siquiera tenían derecho a decirle a los médicos que habían sido irradiados. Y los médicos, incluso si lo supieran, no tenían derecho a hacer diagnósticos, ni siquiera remotamente, insinuando la radiación. Y así vivieron en tormento, y murieron en tormento.
                  1. 0
                    7 noviembre 2013 11: 29
                    Cita: Nagan
                    Y en la URSS todos dieron una suscripción, y luego ni siquiera tenían derecho a decirle a los médicos que habían sido irradiados. Y los médicos, incluso si lo supieran, no tenían derecho a hacer diagnósticos, ni siquiera remotamente, insinuando la radiación. Y así vivieron en tormento, y murieron en tormento.

                    ¡Rendirse! No cargues estas tonterías: es pesado, desgarrate todavía.
                  2. 0
                    10 noviembre 2013 10: 30
                    Quizás es por eso que MacArthur realmente quería lanzar una bomba atómica sobre Manchuria
          3. +8
            6 noviembre 2013 13: 16
            Cita: Nagan
            ... Zhukov era un carnicero que sacrificó decenas de miles de vidas rusas por sus inconmensurables ambiciones. "Las mujeres darán a luz a más": esta es su actitud hacia los soldados.

            Se equivoca al confiar en el jugo cerebral de la prensa y el periodismo democráticos. Hay suficiente evidencia documental para refutar la fuerte tesis "¡Zhukov es un carnicero!" También puede ir desde el otro lado, para comparar, por ejemplo, la pérdida de su frente con otros frentes. Aunque, por supuesto, George Konstantinovich no era un santo. Un hombre de su tiempo, duro hasta el punto de la crueldad, de voluntad fuerte y decidido, en los asuntos militares tenía un talento incondicional.
            Sobre "dar a luz a mujeres". Esta frase vaga en literatura.., unos 200 años. La primera vez fue atribuida al mariscal de campo Apraksin. Última vez: Mikhail Weller en su historia atribuida a Zhukov.
          4. dmb
            +10
            6 noviembre 2013 13: 20
            Estimado korotkostvol, ¿puede sentir curiosidad acerca de la fuente principal en la que usted y sus asociados desenterraron esta frase de Zhukov? Le pido que no sugiera referencias a "historiadores destacados" de Putin, Medvedev y Svanidze.
            1. +12
              6 noviembre 2013 15: 16
              Cita: dmb
              Estimado Korotkostvol, ¿puede uno tener curiosidad sobre la fuente en la que usted y sus asociados desenterraron esta frase de Zhukov?


              Esta frase fue replicada por todos los conocidos del libro "Batallón Penal" (la película del mismo nombre con Serebryakov en el papel principal) Eduard Yakovlevich Volodarsky
              En una de sus entrevistas, llamó a Zhukov un "carnicero" ...
              Esto no es lo que lo llamé. Entonces lo llamaron soldados: en el frente, Zhukov tenía un apodo: el Carnicero.

              Por alguna razón, todos olvidan la actitud de Zhukov hacia los soldados. El general Eisenhower escribe en sus memorias cómo vio un enorme campo cerca de Potsdam, sembrado de cadáveres de soldados rusos. Siguiendo la orden de Zhukov, asaltaron la ciudad de frente, bajo el fuego de dagas alemanas. La vista de este campo asombró a Eisenhower. Se sintió incómodo y le preguntó a Zhukov (no literalmente, pero puedo dar fe del significado): "¿A qué demonios se ha rendido este Potsdam? ¿Por qué pusiste a tanta gente por eso?"

              En respuesta, Zhukov sonrió y dijo (estas palabras, reproducidas por Eisenhower, las recordé con seguridad): "No importa, las mujeres rusas todavía están dando a luz".

              enlace
              Estos son estorianos y pesateli. pero haga una pregunta por la cual Zhukov a la edad de 19 años recibió dos cruces de San Jorge, lo que lo pondrá en estado de estupor.
              1. dmb
                +4
                6 noviembre 2013 16: 22
                Querido Asceta. Gracias por una evaluación más detallada del nivel de conocimiento de algunos comentaristas. Además, agregaría que el poco estimado Edward Yakovlevich robó esta frase de V. Pikul, quien la atribuyó a Minikh. Y si Pikul no ocultó que estaba escribiendo obras de arte, entonces el chico inteligente Yakovlevich koryabal exclusivamente en el espíritu de las peticiones de hoy.
          5. +3
            6 noviembre 2013 14: 00
            Cita: Nagan
            Zhukov fue un carnicero que sacrificó decenas de miles de vidas rusas por sus inconmensurables ambiciones. "Las mujeres darán a luz a más": esta es su actitud hacia los soldados.
            En el libro de A. Isaev "Zhukov", las estadísticas, en términos generales, refutan esta afirmación común. ¡Revólver! Lea si aún no lo ha leído. ¡Gran libro!
          6. +8
            6 noviembre 2013 14: 53
            Cita: Nagan
            Zhukov fue un carnicero que sacrificó decenas de miles de vidas rusas por sus inconmensurables ambiciones. "Las mujeres darán a luz a más": esta es su actitud hacia los soldados.


            7 de marzo de 1942, Zhukov arroja a Zakharkin en sus corazones
            "En vano crees que el éxito se logra mediante la carne humana, el éxito se logra mediante el arte de la guerra, luchando con habilidad, no con la vida de las personas".

            Fue Zhukov quien comenzó a usar las tácticas de los escuadrones y grupos de asalto, lo que se demostró particularmente durante las batallas por Stalingrado. Todavía se usa en las fuerzas de reacción rápida (infantería aerotransportada y regimiento de combate de infantería de infantería) y fuerzas especiales y en la inteligencia del ejército (reconocimiento en batalla). ¿Entonces todos nuestros comandantes también son carniceros? Y Suvorov el carnicero, que usó algo similar al asaltar la fortaleza de Izmail

            El 22 de marzo de 1942, en una orden a los comandantes de los ejércitos 43, 49, 50 y 5, Zhukov escribió en conclusión
            "... la ejecución exacta de mi orden para apoderarse de fortalezas enemigas mediante destacamentos de asalto especiales, para evitar pérdidas innecesarias".

            15 de marzo de 1942 Zhukov incluso emitió una orden especial sobre la actitud hacia el personal, comenzando con las palabras
            "En los ejércitos del frente occidental, un actitud inaceptable hacia el ahorro de personal. Comandantes, comandantes de formaciones y unidades, organizando una batalla, enviando personas a realizar misiones de combate, sin adoptar un enfoque responsable para la preservación de los combatientes y comandantes, el Cuartel General ha dado recientemente al Frente Occidental reposición más que otros frentes 2-3 veces, pero esta reposición con negligencia y a veces, la actitud criminal de los comandantes de las unidades para salvar la vida y la salud de las personas se pierde de manera inaceptablemente rápida y las unidades vuelven a sufrir una pequeña escasez ".


            Había un artículo sobre VO Zhukov no protegió a los soldados? ¿Cuánto se puede replicar esta tontería de Jruschov cultivada de musgo, recogida por los demócratas de cosecha propia, ambiciosa
            1. -5
              6 noviembre 2013 15: 31
              ¿De dónde sacaste esto?
              Zhukov no estaba en Stalingrado.
              En este momento, estaba tratando de eliminar la repisa de Rzhevsky en el frontal.
              No creas en sus memorias.
              1. +4
                6 noviembre 2013 16: 25
                Cita: Vasya
                ¿De dónde sacaste esto?
                Zhukov no estaba en Stalingrado.
                En este momento, estaba tratando de eliminar la repisa de Rzhevsky en el frontal.
                No creas en sus memorias.



                Cita: Vasya
                Las tácticas de los escuadrones y grupos de asalto, que se demostraron particularmente durante las batallas por Stalingrado.

                Las tácticas de Zhukov se usaron durante la defensa de Stalingrado, TÁCTICAS, ¿entiendes? Zhukov exigió que cualquier ofensiva fue preparada, especialmente la toma de puntos fuertes, luego de un profundo reconocimiento de armas y fuerzas de fuego, sus lugares más vulnerables, y la concentración oculta de grupos de asalto a una distancia de "tiro". En términos relativos, los pasos y los acercamientos se hicieron en secreto con anticipación, cuanto más cerca mejor, los grupos de asalto especiales se concentraron en el turno del lanzamiento. Luego, una maniobra de fuego de distracción y un asalto, generalmente en la articulación o flanco de los puntos fuertes de tiro, el éxito de la operación dependía de la habilidad y competencia de los comandantes. Esto es lo que exigió Zhukov. ¡Y no por asalto con una explosión! divisiones enteras. Cómo les gusta mostrarlo ahora en las películas. Y un soldado es un soldado, lo criaron para atacar ametralladoras, metieron un montón de gente y luego los comandantes negligentes justifican su estupidez. Fue Zhukov el carnicero quien lo ordenó, no tuvimos nada que ver con eso. Solo cumplimos la orden, Quién asumirá la culpa. Serán asesinados en la próxima batalla o enviados al bosque, y Zhukov está lejos y alto.
                1. +4
                  6 noviembre 2013 21: 47
                  Por cierto, sí. Recientemente me encontré con una orden de Zhukov durante el período de su mando del Frente Occidental, por lo que hay un texto directo que prohíbe los ataques frontales, exige maniobras y busca nodos débiles en la defensa de los alemanes. No ha sobrevivido ninguna referencia directa, pero existe un requisito directo para salvar al personal. Y en general, rigidez y exigencia, es fácil confundir con crueldad en un sofá blando. Los soldados de primera línea caracterizaron a Zhukov como duro y, a veces, exigente sin piedad, pero nunca hablaron de su "crueldad sin sentido". En general, 41 años es en muchos sentidos el pináculo del talento individual de Zhukovsky. Y Yelninsky. Bulge y Leningrado y Moscú fueron el éxito del Ejército Rojo en gran parte debido a la personalidad de Zhukov.
                2. 0
                  10 noviembre 2013 10: 37
                  Zhukov no era un general del personal, sino que también estaba tirado en la trinchera y conocía la vida del soldado desde adentro.
              2. El comentario ha sido eliminado.
              3. +2
                6 noviembre 2013 18: 20
                Cita: Vasya
                Zhukov no estaba en Stalingrado.

                Vasya! No sabes un poco. Fue Zhukov quien le propuso a Stalin la idea de un contraataque cerca de Stalingrado (junto con Vasilevsky, pero él fue el iniciador). Y en septiembre !! Y fue Zhukov quien sugirió: ¡CÓMO se verá la línea del frente en noviembre! ¿Cómo podría una persona sencilla prever todo esto? Así es: de ninguna manera!
            2. +1
              6 noviembre 2013 17: 48
              Cita: Ascética
              Fue Zhukov quien comenzó a aplicar las tácticas de los destacamentos y grupos de asalto, lo que se demostró especialmente durante las batallas por Stalingrado. Todavía se usa en las fuerzas de reacción rápida (DSB Airborne and marine corps) y fuerzas especiales y en la inteligencia del ejército (reconocimiento en batalla)

              ¡Ascético! hi Es decir, además, en términos porcentuales, las pérdidas de tropas lideradas por Zhukov fueron las más pequeñas entre todas las tropas con sus líderes militares. Y el hecho de que en la expresión ABSOLUTA de la pérdida de las tropas de Zhukov es la más grande se explica fácilmente: nadie tenía el mismo número de tropas y, en consecuencia, PERSONAS, como las de Zhukov. De nuevo en la expresión ABSOLUTA.
              1. +1
                6 noviembre 2013 21: 49
                Cita: retirado
                como porcentaje de la pérdida de tropas lideradas por Zhukov

                ¿De dónde vienen estos datos? ¿Quién le dirá el útero o lo revelará?
                Cita: retirado
                Fue Zhukov quien le propuso a Stalin la idea de un contraataque cerca de Stalingrado (junto con Vasilevsky, pero él fue el iniciador). Y en septiembre !! Y fue Zhukov quien sugirió: ¡CÓMO se verá la línea del frente en noviembre! ¿Cómo podría una persona sencilla prever todo esto? Así es: de ninguna manera!

                ¿Obviamente viste esta película?
                Hay hasta 7 películas y este es un nuevo documental.
                1. +1
                  6 noviembre 2013 22: 09
                  Cita: Papakiko
                  ¿De dónde vienen estos datos? ¿Quién le dirá el útero o lo revelará?

                  Nuevamente, me referiré a Isaev - "Zhukov". Isaev hizo todo lo posible sobre este tema. Y ahora mismo, intentaré buscar en el libro de Vasilevsky. Allí, este episodio parece estar descrito en detalle ...
          7. 0
            6 noviembre 2013 17: 31
            como un adulto ... y esas tonterías
          8. +1
            6 noviembre 2013 22: 22
            Apoyo y una vez más recuerdo que Zhukov era el jefe del estado mayor al comienzo de la guerra, y presto atención a la cantidad de tiempo que se le dio la orden de alertar a la flota y al ejército.
            1. 0
              10 noviembre 2013 10: 41
              Y también sobre la flota, el joven Kuznetsov, él fue tan navegante y almirante que no se tomó ninguna base naval del mar. Y el denso bombardeo de bombardeo en el avión de la Luftwaffe tuvo éxito: el avión no pudo atravesar el norte, solo las tropas terrestres pudieron acercarse .
          9. +2
            6 noviembre 2013 23: 27
            es decir, piensas que en lugar de guiar el frente, los escarabajos comandaban a las compañías de batallones y regimientos y enviaban soldados directamente a la línea del frente para atacar fortalezas, es decir, donde el comandante de los oficiales de escarabajos no hacía todo, uno escarabajos
            Cita: Nagan
            Y será una vergüenza para toda Rusia, no, peor, para todo el mundo. Zhukov fue un carnicero que sacrificó decenas de miles de vidas rusas por sus inconmensurables ambiciones. "Las mujeres darán a luz a más": esta es su actitud hacia los soldados.
          10. 0
            9 noviembre 2013 17: 30
            Cita: Nagan
            Y será una lástima para toda Rusia, no, peor aún, para todo el mundo.


            Y todo lo que sabes, y dondequiera que hayas estado ...
            Es el pueblo de Rusia, en primer lugar, el que decide a quién consideran el comandante más digno del país. Y no necesitan asesores. Eres demasiado directo. Tenemos algo y de quién estar orgullosos. Sin asesores, simpatizantes.
        2. +8
          6 noviembre 2013 11: 38
          Cita: domokl
          ¿Por qué Stalin? Zhukov derrotará.

          Aquí no estoy de acuerdo contigo, Alexander. El medio de comunicación VGTRK tiene un voto, por lo que a Zhukov se le otorgará un honorable segundo o tercer lugar. Pero el ganador será Suvorov o Kutuzov, o tal vez alguien de los generales de la época de los Romanov o lo peor es el final de Rurikovich, pero no los tiempos de la existencia de la URSS. Para esto, solo necesita saber la dirección de la política de esta explotación y el canal VGTRK.
          1. Naturalista maduro
            +3
            6 noviembre 2013 21: 52
            Cita: baltika-18
            Bueno, el ganador será ...

            MTS, Beeline y Megáfono
          2. 0
            6 noviembre 2013 21: 52
            Cita: baltika-18
            cualquiera de los comandantes durante el reinado de los Romanov o, en el peor, el Rurikovich

            por supuesto pr. Pozharsky y el Sr. Minin son más que un granate infernal, pero aún habrá una oportunidad en forma de Ermak o Shamil para ser arrastrados a los cinco primeros, para mantener los nishtyaks de SMS.
      2. +12
        6 noviembre 2013 10: 37
        Cita: Dazdranagon
        ¡El hecho es que Stalin no está en las listas!

        ¡Esto es lo más sorprendente! La competencia se llama "Nombre de la victoria", que podría ser más simple:
        1. ¿Cuál fue la guerra más grande en la historia de la humanidad?
        2. ¿Quién lideró el país y el ejército que ganó en esta guerra?
        Aquí está el nombre de la Victoria.
      3. +17
        6 noviembre 2013 10: 45
        Más precisamente, es objetable al liderazgo actual del país. Stalin pudo levantar y movilizar un gran estado en un período muy difícil para él. Y estos líderes, estando en la cresta de la tubería de petróleo y gas, continúan la política antipopular.
      4. +3
        6 noviembre 2013 15: 11
        Distorsionaron los resultados dos veces, los distorsionaron en el tercero. Y en cuanto a Stalin, es vergonzoso, no hay corrección política aquí: un crujir de dientes y un picor nervioso.
      5. +3
        6 noviembre 2013 21: 59
        De repente, después de Pabeda Stalin, la candidatura de Medvedev es suficiente, nos quedaremos sin el Primer Ministro en 9 de mayo. Qué vacaciones sería. Triple por así decirlo))))) oh, sueños .....
      6. 0
        10 noviembre 2013 10: 17
        Es bueno que al menos a Nikolai Gerasimovich Kuznetsov se le haya permitido ...
      7. Rusich51
        0
        11 noviembre 2013 17: 21
        Cita: Dazdranagon
        ¡El caso es que Stalin no está en las listas! Es "políticamente incorrecto". hi

        En este caso, definitivamente Suvorov.
    2. +13
      6 noviembre 2013 09: 18
      ¿Cómo puedes llamar a los "héroes" de los participantes de la guerra civil ... sus propios muertos? Esto es una tragedia y un poco de vergüenza.
      1. +13
        6 noviembre 2013 09: 34
        Cita: ...
        los organizadores decidieron de antemano "evitar la elección" de algunos, digamos, candidatos incómodos. El mismo Joseph Stalin, por ejemplo.


        El tocón está despejado. ¿Cómo después de la victoria de un candidato así se excusan por su pueblo oscuro ante el mundo civilizado?
      2. Rayo
        0
        6 noviembre 2013 10: 32
        Por favor especifique TODOS los participantes? o de algún lado?
      3. ed65b
        +1
        6 noviembre 2013 14: 44
        Cita: Civil
        ¿Cómo puedes llamar a los "héroes" de los participantes de la guerra civil ... sus propios muertos? Esto es una tragedia y un poco de vergüenza.

        Estoy de acuerdo, ¿cómo elegir Yudenich si mi abuelo luchó contra él?
    3. +18
      6 noviembre 2013 09: 24
      ¿Y cómo puedo elegir quién es mejor: Alexander Nevsky, Suvorov, Ushakov, Kutuzov, Zhukov o Rokosovsky?
      1. +3
        6 noviembre 2013 09: 27
        Seleccionamos los mejores 10-ku. hi
      2. +13
        6 noviembre 2013 09: 48
        ¡Suvorov es sin duda el mejor comandante!
        1. +7
          6 noviembre 2013 10: 13
          Estoy de acuerdo. él es el único que no ha perdido una sola batalla
          1. +5
            6 noviembre 2013 10: 50
            ¿Y qué perdió Ushakov?
            1. Yashka Gorobets
              +3
              6 noviembre 2013 14: 37
              Así es, Suvorov y Ushakov deberían estar en primer lugar. Uno no es un comandante insuperable, el otro es un comandante naval. Todos los demás los siguen en orden aleatorio, como lo deseen.
        2. +4
          6 noviembre 2013 10: 42
          Suvorov generalissimo! ¡Y el propio Stalin quería ser como él!
      3. Esquife
        +4
        6 noviembre 2013 09: 52
        Todos son buenos, todos son lo primero, cada uno ha hecho una contribución gigantesca a la historia de Rusia.
    4. +19
      6 noviembre 2013 09: 30
      Stalin no es))) Probablemente no se riega correctamente. No hay Ustinov legendario. No hay muchos. Pero hay trotsky Compañero
      Es extraño que haya Iván el Terrible. Pedro el Primero no lo es (lo que es al menos extraño, aunque yo soy PARA).
      Bueno, buena suerte. Ya veremos Una vez más, es extraño que no haya Imam Shamil riendo
      1. +8
        6 noviembre 2013 09: 38
        Cita: klimpopov
        Bueno, buena suerte. Ya veremos Una vez más, es extraño que no haya Imam Shamil

        Klim hi ! Sí ... y los héroes de Kadyrov. Y el camino vuelve a ser el mismo que el "Símbolo de Rusia", hacer dinero a través de los operadores móviles.
        1. +3
          6 noviembre 2013 09: 47
          Y el camino es nuevamente el mismo que el "Símbolo de Rusia",

          Saludos!
          Bueno, ¡qué buen negocio para los patriotas! Honestamente aplaudo la idea de estar de pie (como un negocio)!)))
      2. +15
        6 noviembre 2013 09: 52
        Cita: ..
        En una etapa de la competencia, quedó claro que los votantes estaban dando el título de la atracción principal de Rusia a la mezquita Grozny "Corazón de Chechenia".


        Sí, no es una pregunta, pronto millones votarán por el monumento a 46 niñas chechenas que murieron durante el asalto del aul de Dadi-Yurt por las tropas rusas el 15 de septiembre de 1819.

        Ramzan Akhmatovichi también pronunció un discurso.
        Este asentamiento fue completamente quemado por orden de Ermolov. Todos los residentes, incluidas mujeres, ancianos, niños, fueron asesinados. Las chicas Dadin Aybika, Amaran Zazu y sus amigos inspiraron las canciones de los defensores de la aldea, y cuando fueron capturadas, se arrojaron con las manos atadas a las aguas tormentosas del Terek. Prefirieron la muerte al deshonor. Fue el día de su hazaña cuando programamos la celebración del Día de la mujer chechena.
        Hace cuatro años, el propio Ramzan Akhmatovich describió los eventos de una manera ligeramente diferente:

        “También estamos organizando este día festivo para conmemorar la hazaña de 46 niñas chechenas, que fueron dirigidas por Dadin Aybika el 15 de septiembre de 1819 después de que la aldea de Dadi-Yurt fue completamente destruida e incendiada por las tropas del general Yermolov y las niñas fueron capturadas durante el cruce. "El río Terek prefería la muerte en las olas del río a un vergonzoso cautiverio y no quería ser tocado por las manos de los responsables del asesinato de padres, madres, hermanos, hermanas, culpables de quemar la aldea natal, y se precipitaron al río".

        Chechenews.com expresó la tercera versión, según la cual las chicas se ahogaron junto con los escoltas, pero específicamente Dadi Aibika murió en las bayonetas enemigas. Existe la opinión de que había 36 niñas y se ahogaron junto con 36 oficiales que estaban a punto de violarlas ... ¿Entonces se ahogaron con las manos atadas o se arrojaron al agua junto con los guardias? Cuando Kadyrov mintió: ¿hace cuatro años, ahora o en ambas ocasiones? ¿Cómo murió la bella Dadi Aybika? Y en general, ¿de dónde vino la información sobre vírgenes ahogadas?


        Es solo que no hay nada de eso en los documentos históricos de esa época, aunque Aleksey Ermolov, el gerente de la unidad civil en Georgia, las provincias de Astrakhan y el Cáucaso, que describe el asalto al aul, no oculta la crueldad de la batalla y solo indica que se realizó una expedición punitiva en respuesta a las redadas chechenas

        Ermoloff
        Los habitantes de la aldea eran los ladrones más importantes, y sin su participación, como la más cercana a la línea, casi no ocurrieron robos ni robos;
        (“Notas de P. P. Yermolov. 1798 - 1826”. M.: Escuela Superior, 1991)
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. +7
          6 noviembre 2013 10: 31
          Y todo el pueblo iba a ser violado de inmediato, pero porque por alguna razón todos murieron, a excepción de las chicas hermosas pero muy orgullosas, por cierto que se rindieron, decidieron solo ellas y solo en el cruce ...
          ¿Dónde está el emoticón "enfermo"? Ciertamente entiendo que los niños de las montañas lo llevarán fácilmente a esto, pero también es necesario tener conciencia.
          Y se olvidaron de encender Mercedes Pasha (aquí necesitas un sarcasmo infernal sonriente).
        3. +1
          6 noviembre 2013 20: 52
          Sería mejor ahogar a Ramzan.
        4. Naturalista maduro
          0
          6 noviembre 2013 21: 56
          Para cercar con una espina y no dejar salir ...
      3. Rayo
        +9
        6 noviembre 2013 10: 34
        Aquí está la pregunta: ¿Pero qué es Trotsky allí?
        1. +3
          6 noviembre 2013 10: 58
          Cita: Thunderbolt
          Aquí está la pregunta: ¿Pero qué es Trotsky allí?

          Al parecer, Stalin tuvo que ser reemplazado por alguien y su principal enemigo en el partido fue elegido.
        2. +7
          6 noviembre 2013 11: 12
          Trotsky es visible como el creador del Ejército Rojo, pero como comandante esto no tiene sentido.
          1. ed65b
            +2
            6 noviembre 2013 14: 47
            Cita: RUSS
            Trotsky es visible como el creador del Ejército Rojo, pero como comandante esto no tiene sentido.

            El piolet fue clavado en su cráneo por una buena razón.
        3. +4
          6 noviembre 2013 11: 53
          Cita: Thunderbolt
          ¿Y Trotsky está allí en el infierno?

          ¡El descanso trotskista no da que su líder se haya olvidado por completo! ¡Pero su causa vive y prospera! am
          1. +2
            6 noviembre 2013 15: 36
            Cita: Egoza
            Cita: Thunderbolt
            ¿Y Trotsky está allí en el infierno?

            ¡El descanso trotskista no da que su líder se haya olvidado por completo! ¡Pero su causa vive y prospera! am

            Pero esto definitivamente se nota.
            Jruschov es trotskista, pero su causa está en auge.
            1. +1
              6 noviembre 2013 21: 02
              Cita: Vasya
              Cita: Egoza
              Cita: Thunderbolt
              ¿Y Trotsky está allí en el infierno?

              ¡El descanso trotskista no da que su líder se haya olvidado por completo! ¡Pero su causa vive y prospera! am

              Pero esto definitivamente se nota.
              Jruschov es trotskista, pero su causa está en auge.
              Bueno, cómo: Jruschov fue el mayor trabajador político (según la versión que existió desde 1953 hasta 1964) de la Segunda Guerra Mundial. Fue gracias a su liderazgo sensible del partido que Zhukov (según la versión que existió desde 1953 hasta 1957) y que, según la versión 1958-1964, no recuerdan de antemano, ganó todas las grandes victorias.
              Es cierto que, después de 1964, estas ideas se silenciaron en silencio y decidieron que la batalla principal estaba en Malaya Zemlya, y que el mayor trabajador político era el Mariscal de la Unión Soviética, caballero de la Orden de la Victoria, personalmente querido camarada Leonid Ilich Brezhnev.

              En cuanto a Trotsky, es extraño que esté en un lugar 55 muy honorable, y ya había 215 manivelas en la letra M que votaron por él.
      4. 0
        11 noviembre 2013 23: 47
        En cuanto a Shamil, espera, Kadyrov hará un berrinche, estampará con una pierna y Shamil aparecerá con Kadyrov Sr.
    5. 0
      6 noviembre 2013 11: 44
      ¿Espero que los héroes checos (Ramzan) no estén en la lista?
    6. +6
      6 noviembre 2013 11: 51
      Cita: INTER
      Tenemos muchos héroes y es difícil decir con certeza acerca de alguien

      Pero agregaré que no es del todo correcto comparar a los líderes militares de diferentes épocas. Puedes comparar a Nevsky con Donskoy, supongamos que vivieron aproximadamente al mismo nivel de conocimiento de asuntos militares, tácticas y estrategia, el nivel de desarrollo de armas y tecnologías. Pero compara a los comandantes de la Segunda Guerra Mundial con los comandantes del siglo XIII e incluso 13 no son correctos. Los niveles son diferentes. Entonces, el próximo espectáculo en el que no tiene mucho sentido.
      1. +3
        6 noviembre 2013 11: 56
        Cita: baltika-18
        Así que el próximo espectáculo en el que no tiene mucho sentido.

        El punto es desviar a tanta gente de problemas reales. Es mejor discutir, enviar sms, hablar, participar en el programa, lo que realmente reúnen y organizar, pero no mostrarán las facturas a las autoridades. hi
        1. +1
          6 noviembre 2013 15: 39
          Cita: Egoza
          El punto es distraer a tantas personas de problemas reales

          Si solo esto, Lena. Pero después de todo, cada vez menos personas son llevadas a esto cada año.
    7. +2
      6 noviembre 2013 12: 07
      Está escrito correctamente en el artículo que habrá otro escándalo o un simple fraude para obtener el resultado deseado. Casi siempre, la opinión del pueblo es fundamentalmente diferente de la opinión de las autoridades, y lo más importante, de esa parte de este mismo gobierno, que está representado por aquellos que no pueden tolerar todo lo soviético en la nariz. Esto es para ellos, como un trapo rojo para un toro. Por lo tanto, el próximo voto a elección de alguien puede ser interrumpido.
    8. +8
      6 noviembre 2013 12: 09
      El nombre del generalísimo Stalin Joseph Vissarionovich debe estar en las listas de participantes en la competencia. Sin él, este concurso es una blasfemia.
      Recuerde solo las palabras de los mismos mariscales Zhukov, Rokossovsky, subordinados de Stalin I.V. La participación militar de Stalin en el desarrollo de las operaciones de la Segunda Guerra Mundial.
    9. +1
      6 noviembre 2013 12: 15
      Cita: INTER
      Tenemos muchos héroes y es difícil decir con certeza acerca de alguien. ¡Creo que Stalin estará en la cima!

      Respeto a Stalin, pero todavía no es un líder militar, sino el jefe de estado en los años más difíciles. Estas son cosas ligeramente diferentes. De lo contrario, es necesario enumerar todos los líderes del país en el que se obtuvieron victorias.
      Aunque la lista contiene nombres que aún no son para este concurso.
      1. +2
        6 noviembre 2013 14: 49
        Sobre todo, prefiero VASILY IVANOVICH CHAPAEV.
        Este ruso com..div. fue
        1. +3
          6 noviembre 2013 15: 49
          Si Chapaev fuera un comandante, estaría vivo.
          Debido a la falta de organización de seguridad, ¿deshacerse de la división?
          Pero las formaciones cosacas siempre sufrieron por esto.
          Rob, descansa, camina sobre los cuerpos de las mujeres.
          1. +4
            6 noviembre 2013 19: 11
            Cita: Vasya
            Pero las formaciones cosacas siempre sufrieron por esto.

            Vasya, y ¿dónde están los cosacos?La división se formó 30 Julio 1918, en la ciudad de Nikolaevsk (ahora Pugachev) (región del Volga) a partir de voluntarios como una división de los regimientos de Nikolaev. Desde 21, septiembre, 1918 se llamó 1 de la División de Infantería Soviética de la Armada de Nikolaev, desde 25 de septiembre, 1918, 1 de la División de Infantería Samara, con 19 de noviembre 1918, 25 de la División de fusileros, con el año 2014 4 del año. . División V.I. Chapaev.¿O los cosacos violaron a su pro-abuela que usted respira tan desigualmente en dirección a los cosacos? Ya escribió así, no escupir en la dirección de un millón y medio de la población de Rusia, porque si escupen en respuesta, se ahogarán.
      2. 0
        6 noviembre 2013 15: 41
        Cita: Russ69
        Cita: INTER
        Tenemos muchos héroes y es difícil decir con certeza acerca de alguien. ¡Creo que Stalin estará en la cima!

        Respeto a Stalin, pero todavía no es un líder militar, sino el jefe de estado en los años más difíciles. Estas son cosas ligeramente diferentes. De lo contrario, es necesario enumerar todos los líderes del país en el que se obtuvieron victorias.
        Aunque la lista contiene nombres que aún no son para este concurso.

        E intente, incluso llevar a cabo una ofensiva de regimiento, sin organizar unidades traseras y auxiliares.
        Y luego organizar la defensa y la ofensiva de TODOS los grupos armados.
        No era un comandante, pero tenía que convertirse en uno.
      3. +9
        6 noviembre 2013 15: 47
        Stalin I.V. fue presidente de la GKO, Comisario del Pueblo de Defensa y Comandante en Jefe Supremo, en 43 Marshal y en 45 Generalísimo soldado
    10. +3
      6 noviembre 2013 19: 13
      Y en general, la competencia se llama NOMBRE DE LA VICTORIA si hablamos de la Segunda Guerra Mundial, y aquí de los generales reales. Los organizadores sesgados están involucrados en la manipulación de la opinión pública.
    11. El comentario ha sido eliminado.
    12. Denis Davydov
      0
      1 января 2014 02: 39
      Cuando escuché sobre esto, sobre esta estupidez, que en esta forma - "El nombre de la victoria" no pudo surgir, amigos, porque esta verdura simplemente no tiene nada en qué pensar, lo que podría sacudir - me sorprendió. El impacto de lo mucho que necesita ser limitado ... enfermo ... sin palabras. A qué se puede llegar, ya sea por holgazanería o por alguna estupidez. Mejor que decir con las palabras de Mikhail Matusovsky: "¿Cómo dices que te llamas, ..... Y ella respondió VICTORIA". VICTORIA - VICTORIA - Este es el nombre del gran logro del poder colectivo humano, voluntad, honor, amor, en nombre de los más altos valores de libertad, paz y creación. VICTORIA - VICTORIA Es el único criterio único y universal para el triunfo, el triunfo de las más altas cualidades y capacidades del Homo Sapiens en la Tierra, como Dios, Creador, Universo, Tierra.
      Y que el que gritó esta "competencia" en el delirio, pero en general, incitó a la gente con su delirio paranoico a esta blasfemia, cambie el nombre de su madre, padre, hijo ... Esto es una tontería. Y complacer tal ignorancia flagrante e imaginación enferma significa volverse como este organismo unicelular profundamente enfermo.
    13. Denis Davydov
      0
      1 января 2014 23: 11
      Hasta dónde puedes llegar, ya sea por holgazanería, o por algún tipo de estupidez ... VICTORIA - VICTORIA es el nombre de un gran logro de fuerza, voluntad, honor, amor colectivo humano, en nombre de los más altos valores de libertad, paz y creación. VICTORIA - VICTORIA es un criterio universal para el triunfo de las más altas cualidades y capacidades del Homo sapiens en la Tierra: es como Dios, Creador, Universo, Tierra. Mejor que decir con las palabras de Mikhail Matusovsky: "¿Cómo dices que te llamas, ....., Y ella respondió, VICTORIA".
      Y que el que "gritó fuerte desde las ramas" sobre esta "competencia": e incitó al pueblo a esta blasfemia, cambie el nombre de su madre, patria ... DELIRIO. Y complacer tal ignorancia flagrante e imaginación enferma significa volverse como este organismo unicelular profundamente enfermo.
      Suvorov, Nakhimov, ..., Stalin, Zhukov son símbolos de las victorias del Gran Pueblo, el Gran Poder de Rusia, y cada uno de ellos representa, en un grado u otro, el triunfo de los más altos logros de la formación social en la lucha por la paz, la vida: el desarrollo y la prosperidad de los más altos valores, y el nombre este triunfo - VICTORIA!
  2. +7
    6 noviembre 2013 08: 48
    Es imposible dar preferencia específicamente a alguien. ¡Muchos, muchos comandantes militares y generales merecen los más altos elogios!
    1. +7
      6 noviembre 2013 10: 15
      Estoy de acuerdo. Basta de estos "concursos de belleza". los grandes generales no los necesitaban y no los necesitaban.
      Sería mejor si escribieran un libro de texto de historia normal.
    2. +5
      6 noviembre 2013 10: 37
      Georgy Konstantinovich Zhukov fuera del tiempo, el espacio y la competencia ... como símbolo de la Victoria y el Salvador de la Patria de la destrucción total...... Suvorov el grande, pero en su tiempo nadie, ni los turcos ni los europeos, tenía la fuerza o la capacidad de destruir a Rusia, a diferencia de los alemanes de 1941 ... salvó a los monarcas europeos y multiplicó la grandeza del estado, pero Rusia no estuvo al borde de la destrucción física, el enemigo no se paró debajo de los muros de Moscú y San Petersburgo
      1. +10
        6 noviembre 2013 11: 04
        Cita: strannik595
        Georgy Konstantinovich Zhukov fuera del tiempo, el espacio y la competencia ... como símbolo de la Victoria y el Salvador de la Patria

        Zhukov dirigió operaciones específicas y, de hecho, era un comandante muy talentoso, pero Stalin lo dirigió directamente en la dirección correcta, por ejemplo, para romper el bloqueo de Leningrado, etc. Y comandantes tan exitosos como Zhukov no fueron pocos, Rokosovsky, Chuykov y muchos otros. Pero cómo gestionar adecuadamente todas las fuerzas armadas del país, y no un ejército específico, obviamente será más difícil, y aquí necesitamos más talento que Zhukov.
        1. 0
          6 noviembre 2013 12: 03
          estamos hablando del Símbolo de la Victoria ... Nombre de la Victoria ... y ¿quién más que George en un caballo blanco, encabezando el Desfile de la Victoria, es adecuado para este papel? ... de modo que, en el sentido de que todo es correcto ... indudablemente no había comandantes menos talentosos y talentosos que GK Zhukov ...... pero él es un símbolo, Mariscal de la Victoria para siempre
          1. 0
            6 noviembre 2013 12: 13
            Cita: strannik595
            él es un símbolo, mariscal de la victoria

            Estoy de acuerdo! Pero, ¿por qué no hacer una definición a lo largo de los siglos? En cada siglo puedes encontrar grandes comandantes. Por cierto, ¿hay Genghis Khan? riendo
            1. +1
              6 noviembre 2013 12: 37
              También es una opción interesante ... pero debe esperarse cuando se celebre el concurso en Mongolia
            2. -2
              6 noviembre 2013 13: 28
              Cita: Egoza
              En cada siglo, puedes encontrar grandes comandantes. Por cierto, ¿hay Genghis Khan?

              Usted lo notó correctamente. Lo considero un comandante puramente ruso. Y, por cierto, su ciudad capital, Saray, estaba cerca de Stalingrado .. :)
          2. 0
            6 noviembre 2013 13: 22
            Cita: strannik595
            G.K.Zhukov ...... pero él es un símbolo, Mariscal de la Victoria para siempre

            Antes de la llegada de Jruschov, el símbolo de la victoria entre la gente era Stalin y Zhukov, y estaba en esta secuencia. Y cuando Stalin comenzó a bajar los granos, Zhukov naturalmente se quedó solo como un símbolo ... así que entiendo su posición ...
        2. +3
          6 noviembre 2013 13: 26
          Cita: DEFINDER
          Zhukov dirigió operaciones específicas, y realmente fue un comandante muy talentoso ...
          Y comandantes tan exitosos como Zhukov no fueron pocos, Rokosovsky, Chuykov y muchos otros ...

          El papel de Zhukov no está en algún tipo de talento distintivo de líder militar o en una "escritura" especial. Durante la mayor parte de la guerra, tuvo un papel único: el representante de la tasa en las direcciones estratégicas más importantes. Es decir, coordinó la acción de los FRONTS sobre el terreno. Aquí, en esta hipóstasis, estaba fuera de competencia. Había suficiente energía sonreír
          Vasilevsky jugó un papel similar en la segunda mitad de la guerra. Luego, sin embargo, fue a comandar el frente en lugar del fallecido Chernyakhovsky.
          Eran representantes del Alto Mando Supremo y otras personas. Pero, han demostrado ser poco.
        3. +1
          6 noviembre 2013 15: 52
          Cita: DEFINDER
          Cita: strannik595
          Georgy Konstantinovich Zhukov fuera del tiempo, el espacio y la competencia ... como símbolo de la Victoria y el Salvador de la Patria

          Zhukov dirigió operaciones específicas y, de hecho, era un comandante muy talentoso, pero Stalin lo dirigió directamente en la dirección correcta, por ejemplo, para romper el bloqueo de Leningrado, etc. Y comandantes tan exitosos como Zhukov no fueron pocos, Rokosovsky, Chuykov y muchos otros. Pero cómo gestionar adecuadamente todas las fuerzas armadas del país, y no un ejército específico, obviamente será más difícil, y aquí necesitamos más talento que Zhukov.

          No conoces bien la historia.
          Lo sabes con más precisión, pero en su versión moderna (Khrushchev-Zhukovsky).
        4. +4
          6 noviembre 2013 20: 55
          El símbolo de la victoria es un simple soldado soviético. No se sorprendan, es un simple soldado soviético. Llevó la peor parte de la guerra sobre sus hombros. Si nuestro abuelo no sobreviviera, incluso 1000 Zhukovs no habrían logrado nada
      2. +5
        6 noviembre 2013 14: 31
        Cita: strannik595
        Suvorov el grande, pero en su tiempo nadie, ni los turcos ni los europeos, tenía la fuerza o la capacidad de destruir a Rusia, a diferencia de los alemanes de 1941 ... salvó a los monarcas europeos y multiplicó la grandeza del estado, pero Rusia no estuvo al borde destrucción física, el enemigo no se paró debajo de los muros de Moscú y San Petersburgo

        Igor.
        Estoy sorprendido por tus palabras.
        Suvorov sentó las bases para la victoria de Kutuzov sobre Boanapart en el difícil año de 1812. Suvorov fue la medida del arte militar para los oficiales.
        Ya sin contar la cantidad de siglos, ya que nos enfrentamos a la pregunta "Vivir o no vivir". En el siglo pasado, 2 veces se paró en la puerta con una puerta abierta y un pie levantado en un universo paralelo. Y dos veces esta puerta fue limpiada.
        En todo momento de la historia, la nación tuvo un "voivoda" y la nación se puso de pie.

        Ahora sobre eso Desgracia- "Símbolos de Rusia", "Rusia 2008" y "Símbolos de la victoria". Promotores-distribuidores-comercializadores de todos estos "proyectos" en una estaca de álamo junto con sus familias.
        Si el estado necesita crear la apariencia de trabajo, entonces es posible en el momento del Censo de toda Rusia y realizar una encuesta per cápita sobre todo tipo de símbolos. Después de tales proyectos, no aparecerán proyectos de simbolismo de las Fuerzas Armadas de RF:

        Pero aún así entienden que lo principal es pilBABLA. hi
    3. +2
      6 noviembre 2013 14: 52
      Cita: aszzz888
      Es imposible dar preferencia específicamente a alguien. ¡Muchos, muchos comandantes militares y generales merecen los más altos elogios!


      Sin embargo, a veces se trata de locura. Genial e invencible RUMYANTSEV
      , que tomó Berlín, que, en Kagul, destruyó el ejército milenario del enemigo 150, en su propia fuerza en el 28-mil, está en 41 lugar
      Y Kolchak, quien ganó contra quien se desconoce, está en el lugar de 28.
      -----------
      La pregunta es: ¿Dónde está la lógica de los votantes?
      1. +1
        6 noviembre 2013 15: 18
        * Enmienda
        Kolchak en absoluto en 20
        1. 0
          6 noviembre 2013 18: 26
          La locura era fuerte riendo

          El conde y el mariscal de campo Petr Alexandrovich Rumyantsev-Zadunaysky, quien ganó brillantemente DOS GUERRAS con Turquía, y participó victoriosamente en el final de la guerra del mijo 7. Así que el propio Frederick se quitó el sombrero delante de él y regresó al lugar de 42.
          Y Kolchak, ... no está claro ... ¿quién ganó la guerra ... y si ganó? .. O al menos algo de batalla naval .. subido Ya En 19-th place. Mientras escribo. ya está en 18 ... y hasta el momento qué
          --------
          ¿O no es locura? wassat
          1. +1
            6 noviembre 2013 23: 50
            triste

            Parece que entendí por qué el mayor comandante y estratega Graf y el mariscal de campo Piotr Aleksandrovich Rumyantsev-Zadunaysky no es popular entre los votantes.
            ----------
            El hecho es que los organizadores se atascaron. más Un feo retrato de un gran comandante. No es un retrato, sino una caricatura. ¿Qué culo tan pintado?
            -------
            Compara con el retrato normal del gráfico.
            http://go.mail.ru/search_images?q=%D0%A0%D1%83%D0%BC%D1%8F%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%
            B2-%D0%97%D0%B0%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%2C%20%D0%9
            F%D1%91%D1%82%D1%80%20%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%
            BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%20&fr=rc&rch=l&jsa=1#descr=%3Cb%3E%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%
            3C/b%3E%20%3Cb%3E%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0
            %B2%D0%B8%D1%87%3C/b%3E%20%3Cb%3E%D0%A0%D1%83%D0%BC%D1%8F%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%B
            2%3C/b%3E-%3Cb%3E%D0%97%D0%B0%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0
            %B9%3C/b%3E%20%281725...&h=537&pic=http%3A//ukrhata.x53.ru/179629.jpg&s=72292&w=
            400 & page = http% 3A // ukrhata.x53.ru / poltava.htm
      2. +1
        7 noviembre 2013 02: 40
        Cita: municiones
        La pregunta es: ¿dónde está la lógica de los votantes?

        ¡Totalmente de acuerdo contigo! Pregunta de la serie: "¿A quién amas más, papá o mamá?" Tuvimos muchas Victorias y cada una tuvo sus propios creadores, comandantes. ¿Ahora necesitas evaluar a todos por calificación?
  3. +11
    6 noviembre 2013 08: 48
    "Iván el Terrible está en la lista, Vladimir Monomakh está, Iván III está, pero, por ejemplo, Pedro I no".

    Tus asuntos son maravillosos ... qué O quizás sería más honesto dejar que la gente elija a los candidatos ellos mismos, aunque alguien que se sienta realmente "incómodo" puede ganar.
  4. +11
    6 noviembre 2013 08: 49
    Si Stalin no está en esta lista, entonces esta es una estafa. completa mierda.
    1. +9
      6 noviembre 2013 09: 17
      Son para el lugar de Stalin I.V. Zhukov o Rokosovsky se pondrán: después de todo, todos saben que Stalin no contribuyó a la victoria en la Gran Guerra Patria (sarcasmo duro)

      Y el hecho de que ganarán mucho dinero con esto es sí. Si a todos los ciudadanos se les permitiera votar una milla una vez al día, mire, pero "El Nombre de la Victoria" será Ramzan Kadyrov o incluso Shamil Basayev.
      1. +2
        6 noviembre 2013 09: 38
        Ramzan Kadyrov o Shamil Basayev incluso.

        ¡Esto es cinco!
        Nuevamente, es extraño que no haya un Imam Shamil riéndose.
      2. +2
        6 noviembre 2013 09: 39
        ¿Me perdonas en absoluto por el "recurso"?
        Allí vota gratis, aunque no, es suficiente para pagar el tráfico, pero aparentemente no hay problemas con él. detener
        1. +2
          6 noviembre 2013 09: 47
          Espera, habrá una votación por SMS. riendo
  5. +15
    6 noviembre 2013 09: 02
    En 1965. El vigésimo aniversario del fin de la Segunda Guerra Mundial se celebró ampliamente en Europa. Así que en media Europa se colgaron carteles con la imagen de Zhukov en la que estaba escrito: "El hombre que ganó la guerra". Suvorov es genial, pero no expulsó al enemigo de sus fronteras nativas y dirigió a las tropas en el momento equivocado, cuando el destino del estado estaba en juego. La situación en la que se encontraba Zhukov a los 20 años era incluso más trágica que la que atravesaba Kutuzov. Mariscal de la Victoria en una palabra. Como dicen los jóvenes, en mi humilde opinión. En general, los principales creadores de Victory son la infantería privada Vanya, la siderúrgica Vasya y el granjero colectivo Dusya. Pero no se anunciarán concursos para la personificación de sus imágenes como creadores de Victory ...
    1. 4952915
      +9
      6 noviembre 2013 09: 40
      Con el debido respeto a la memoria de G.K. Zhukov, no olvidamos que no es un comandante, ni un autor de planes estratégicos, es el Diputado I.V. Stalin y representante de la Sede, es decir. una persona que vigila la ejecución de las órdenes del Supremo en el frente.
      1. +6
        6 noviembre 2013 10: 00
        Estoy completamente de acuerdo. Eso es solo que Stalin todavía está prohibido.
    2. +1
      6 noviembre 2013 12: 30
      Sobre el gris terry, preferimos no recordarlo. Pero como siempre.
    3. -2
      6 noviembre 2013 16: 05
      Cita: retirado
      En 1965. El vigésimo aniversario del fin de la Segunda Guerra Mundial se celebró ampliamente en Europa. Así que en media Europa se colgaron carteles con la imagen de Zhukov en la que estaba escrito: "El hombre que ganó la guerra". Suvorov es genial, pero no expulsó al enemigo de sus fronteras nativas y dirigió a las tropas en el momento equivocado, cuando el destino del estado estaba en juego. La situación en la que Zhukov se encontró en 41 años fue aún más trágica que en la que se encontró Kutuzov. Mariscal de la Victoria en una palabra. Como dice la juventud - en mi humilde opinión. Pero, de hecho, los principales creadores de la Victoria son la infantería ordinaria Vanya, la siderúrgica Vasya y el granjero colectivo Dusya. Pero no se anunciarán concursos para la encarnación de sus imágenes como creadores de Victory ...

      Este mismo creó esta situación. Era jefe del estado mayor general. Es responsable de la muerte del ejército de cuadros y las milicias al comienzo y al final de la guerra (captura de Berlín).
      Por qué Grachev con su introducción de tanques en Grozny es criticado, y Zhukov, cuando toma Berlín) es un héroe, aunque ambos tenían la experiencia de otros que ya habían tomado ciudades.
      Por cierto, Zhukov mató a 2 ejércitos de tanques, y Grachev solo (en tamaño) a la división.
      1. 0
        6 noviembre 2013 18: 10
        Cita: Vasya
        Por qué Grachev con su introducción de tanques en Grozny es criticado, y Zhukov, cuando toma Berlín) es un héroe

        La respuesta está en la pregunta misma. El resultado es diferente. Y el "preludio" de este resultado también es diferente. Uno de ellos tiene el Kursk Bulge y Bagration detrás de él, y el otro tiene la frase: "¡Un regimiento de las Fuerzas Aerotransportadas traerá el orden a toda Chechenia!" ...
  6. +8
    6 noviembre 2013 09: 03
    Incluso Makhno está en esta lista. Manicomio en el camino. Pero estos kolchaks son la razón por la que sabemos de ellos que el blanco luchó con el rojo. En resumen, abajo con Medina. Este no es un ministro de cultura, algún tipo de ministro del espectáculo.
    1. +7
      6 noviembre 2013 09: 07
      Cita: Gardamir
      Pero estos kolchaks son la razón por la que sabemos de ellos que el blanco luchó con el rojo.

      De hecho, Kolchak no solo luchó en lo Civil. guiño
      1. Pavlo
        +2
        6 noviembre 2013 09: 28
        él también es oro con ..... limo!
        1. 0
          6 noviembre 2013 10: 51
          Cita: pavlo
          él también es oro con ..... limo

          Lo que es más importante, este hombre no tan bueno se vendió a los arrogantes sajones y dirigió las formaciones armadas ilegales en Rusia por billetes aglitsky.
          No es de extrañar que sus bolcheviques les permitieran sumergirse en el hangar.
          1. Warrawar
            0
            6 noviembre 2013 14: 15
            Cita: Onotolle
            Lo más importante, este hombre no tan bueno se vendió a los sajones traviesos

            Todo el humor radica en el hecho de que fueron los rojos quienes "vendieron" a los naglo-sajones.
            1. +1
              6 noviembre 2013 16: 26
              Cita: Warrawar
              Todo el humor radica en el hecho de que fueron los rojos quienes "vendieron" a los naglo-sajones.

              Quizás tengas razón, pero solo tengo una cadena lógica:
              Financiación extranjera: librar una guerra en su tierra natal, matar civiles, zambullirse en el hoyo
              Parecía completo y verificado, aunque lo admito, no muy tolerante.
              1. Warrawar
                -1
                6 noviembre 2013 20: 08
                Cita: Onotolle

                Quizás tengas razón, pero solo tengo una cadena lógica:
                Financiación extranjera: librar una guerra en su tierra natal, matar civiles, zambullirse en el hoyo
                Parecía completo y verificado, aunque lo admito, no muy tolerante.

                Todo es extremadamente simple: Rusia luchó en la Primera Guerra Mundial contra Alemania. Alemania fue el principal patrocinador de la revolución comunista. Como resultado de la revolución, Rusia salió de la guerra como perdedora, mientras estaba en la coalición de ganadores (ANTANTA) y se separó, perdiendo simultáneamente millones de almas e industria, así como la intelectualidad y el estado nacional ruso.
            2. +1
              6 noviembre 2013 20: 02
              Cita: Warrawar
              fueron los rojos los que "vendieron" a los naglo-sajones.

              ¿A qué se parece? Los alemanes, a dónde más no fueron ... escuché. ¿Pero qué tendrían los ángulos? ¿Pero qué hay de la respuesta a Curzon, etc.? ¿Conspiración de Munich? ¿Una guerra extraña? Incluso es difícil imaginar la respuesta a la pregunta: ¿a quién se les vendió? - Entonces es el inglés. No recuerdo un solo período en la historia de la URSS que hubiera sido no solo amistoso, sino al menos benévolo con Inglaterra. Además. Después de 49 g. Inglaterra era la garantía de la no agresión de los Estados Unidos contra la URSS. Porque Inglaterra se ha convertido en rehén. No pudimos lanzar un ataque nuclear a los Estados Unidos, pero sí a Inglaterra. Y cómo. ¿Y se agotaron? No entiendo...
              1. Warrawar
                -1
                6 noviembre 2013 20: 09
                Cita: retirado
                ¿A qué se parece? Los alemanes, a dónde más no fueron ... escuché. ¿Pero qué tendrían los ángulos?

                Los alemanes también son anglosajones.
                Anglosajones (Ing. Anglosajones, alemán: Angelsachsen, Dat. Angelsakser): los historiadores dan este nombre a las tribus germánicas de anglos y sajones, a las que se unieron los Utes. Estas tribus, que viven entre los ríos Elba y Rin (el área del asentamiento sajón) y en la península de Jutlandia (el área de asentamiento de los ángulos y los jutos), a mediados del siglo V, como muchas otras tribus del norte de Europa, probablemente como resultado del cambio climático, comenzaron a mudarse a Gran Bretaña.
                1. +1
                  6 noviembre 2013 20: 48
                  Cita: Warrawar
                  Los alemanes también son anglosajones.

                  Durante varios siglos se empaparon de éxtasis ... Y ahora, el político más impopular en Alemania es el primer ministro inglés. Además, independientemente de su personalidad. ¿Primer ministro? ¿De Inglaterra? Todo apesta. Bueno, los británicos también responden a los alemanes con toda la reciprocidad posible. Una vez leí lo que la prensa británica escribe sobre Merkel (hace unos 5 años ... en la traducción de nuestros nerds especialmente dotados). Top odio y bullying ...
                  1. Warrawar
                    0
                    6 noviembre 2013 21: 07
                    Cita: retirado
                    Se empaparon unos siglos con éxtasis

                    Sin embargo, los alemanes son anglosajones. Angles es una tribu asentada en la neblinosa Albeon, y los sajones son una de las nacionalidades alemanas que viven en Alemania.
                    Y el hecho de que hayan estado enemistados durante siglos no es sorprendente, los polacos y yo también somos como hermanos eslavos, y la enemistad también es antigua.
          2. 0
            6 noviembre 2013 16: 09
            Cita: Onotolle
            Cita: pavlo
            él también es oro con ..... limo

            Lo que es más importante, este hombre no tan bueno se vendió a los arrogantes sajones y dirigió las formaciones armadas ilegales en Rusia por billetes aglitsky.
            No es de extrañar que sus bolcheviques les permitieran sumergirse en el hangar.

            Lamentablemente, no los bolcheviques, porque solo tienen empleadores y SR: tienen fondos judíos, no anglosajones.
            1. 0
              6 noviembre 2013 16: 35
              Cita: Vasya
              no los bolcheviques, porque solo tienen empleadores y CP

              riendo
              Si no me equivoco allí, los soviéticos de los soldados, los trabajadores y los diputados campesinos intervinieron. ¿Estamos hablando de ellos?
      2. +8
        6 noviembre 2013 09: 36
        Yo apoyo. Sabemos de ellos, parece que no todos NOSOTROS conocemos ... Kolchak no solo luchó (en Rusia-Japón y la Primera Guerra Mundial), fue galardonado varias veces ... También pasó tres años investigando el Ártico, pasó dos inviernos allí, inventado mapas y ubicaciones del movimiento de hielo ... También es parte de nuestra historia ambigua y trágica ... Y el hecho de que USTED no lo sepa, no es culpa de Kolchak ... Y los checos, que lo traicionaron en rojo, dejaron parte de la reserva de oro de Rusia. ¿Se lo llevó a los bolsillos?
        1. +2
          6 noviembre 2013 11: 43
          Cita: guardabosques
          También es parte de nuestra historia controvertida y trágica.

          Solo recordado y avergonzado.
          Cita: guardabosques
          También pasó tres años investigando el Ártico,

          Sí, pero hay un "PERO" pequeño y muy importante: en el puesto de asistente principal de un limpiador de mierda junior en la expedición de un científico verdaderamente grande O.Yu. Schmidt (sí, ese mismo).
          De modo que el valor de este "científico" es comparable al valor de otro académico "científico" Kadyrov.
          Cita: guardabosques
          Y parte de la reserva de oro de Rusia les fue dada por los checos, quienes la emitieron en rojo.

          Los checos que dirigió, ¿no?
          Muy por accidente (!), Las formaciones armadas de otro país (!!) terminaron en el territorio de otro país (donde la República Checa y Baikal; 5-6 mil perdidas en términos de kilómetros, bueno, esto es un poco, una situación completamente mundana y banal) y por casualidad un poco mataron (como una broma), robaron (resultó que no querían), bueno, también lo clavaron (bueno, un poco, medio golpe) a la población local.
          Y, por supuesto, Kolchik es un héroe, al igual que Ramzan. Mató al primer ruso solo a los 16 años, por supuesto, hubo un error.
          1. -1
            6 noviembre 2013 14: 21
            Onotollah

            Antes de juzgar todo al revés, al menos preocúpese por familiarizarse con los hechos elementales. La expedición polar de Kolchak comenzó en 1900 en la goleta Zarya bajo el liderazgo de Toll, quien luego desapareció en el Ártico. O.Yu. Schmidt en 1909 .Acaba de terminar el gimnasio. Y cuando O.Yu.Schmidt condujo sus expediciones, ¿no fue en los años treinta, ya bajo el dominio soviético, en el rompehielos Sedov? Entonces no g ..., Kolchak no podría haber sido nadie más con Schmidt ... Aprende la historia de Rusia y no regales más perlas ... Y el cuerpo checoslovaco no terminó en Rusia por accidente, se formó durante la Primera Guerra Mundial a partir de prisioneros de guerra del Austro Ejército húngaro para luchar contra Alemania ... Pero esa es una historia completamente diferente.
            1. +1
              6 noviembre 2013 16: 09
              Cita: guardabosques
              en 1900 en la goleta "Zarya" bajo la dirección de Toll

              Lo admito, me emocioné, me emocioné.
              Gracias por aclarar. hi
              Simplemente me pareció irracional menospreciar los méritos del líder de la expedición a favor de K.
              Pero ¿qué pasa con el servicio a los británicos y el asesinato de civiles, espero no haberme equivocado?
              1. +2
                6 noviembre 2013 17: 18
                Con respecto a las ejecuciones, ya me he expresado en mi comentario anterior, no veo ningún punto en repetir ... Las atrocidades y ejecuciones fueron en ambos lados y, como saben, no solo en Siberia ... No creo que los trabajadores de Izhevsk y Votkinsk formó una de las formaciones más persistentes y listas para el combate del ejército de Kolchak, sirvió a los británicos. Cada uno tenía su propia verdad, tanto con Kolchak y Budyonny, con Frunze y Kappel, y todos merecían su lugar en la historia ... Todo lo mejor.
        2. +3
          6 noviembre 2013 16: 22
          Cita: guardabosques
          Yo apoyo. Sabemos de ellos, parece que no todos NOSOTROS conocemos ... Kolchak no solo luchó (en Rusia-Japón y la Primera Guerra Mundial), fue galardonado varias veces ... También pasó tres años investigando el Ártico, pasó dos inviernos allí, inventado mapas y ubicaciones del movimiento de hielo ... También es parte de nuestra historia ambigua y trágica ... Y el hecho de que USTED no lo sepa, no es culpa de Kolchak ... Y los checos, que lo traicionaron en rojo, dejaron parte de la reserva de oro de Rusia. ¿Se lo llevó a los bolsillos?

          Mira menos películas sobre este jugador de cocaína.
          Los anglos lo convirtieron en el líder de la República de Siberia (formada por los Menshiviks). Hizo un directorio de la república (al concluir acuerdos sobre el otorgamiento de concesiones a los anglos, amers y yapas), prometió a los campesinos tierras (siempre había mucha en Siberia). Y comenzó (en Siberia) a incautar el producto por la fuerza y ​​llevar a cabo el "llamamiento".
          Quien venga a nosotros (a Siberia) con uno malo se perderá en la Taiga o en los Baldíos.
      3. -3
        6 noviembre 2013 10: 08
        En primer lugar, todas sus ventajas están tachadas por la participación en lo civil. Pero me refería a los generalmente aceptados (promocionados). Para mí a la luz de lo que está sucediendo en nuestra cultura. Kolchak es una ópera con un asesino que se juntaba con la hija de D'Artagnan. No en este momento para realizar tales concursos, que conducen a un agravamiento de las relaciones.
        1. +7
          6 noviembre 2013 10: 38
          En cuanto a las competiciones, estoy de acuerdo, hay demasiada discordia en la sociedad ... Sin embargo, en la guerra civil no había blancos y mullidos de ninguno de los lados, no solo la gente de Kolchak era azotada y colgada ... Cuando un hermano va a un hermano y un hijo a un padre. Recuerda al menos "Quiet Don" Es una lástima que en nuestra cultura la imagen de hechos históricos verdaderamente trágicos y ambiguos se presente como jabón primitivo, de ahí la división solo en blanco y negro y sin medios tonos.
  7. +3
    6 noviembre 2013 09: 11
    ¡Tenemos muchos héroes!
  8. +17
    6 noviembre 2013 09: 13
    ¡Estos concursos idiotas están enfermos y cansados! ¿Qué nombre puede tener una victoria si alguna victoria es un mérito compartido? después del escándalo con el concurso "Símbolo de Rusia", o lo que sea, dije para qué se necesita, porque cada región es para sí misma, el país se está dividiendo a base de monumentos, sería mejor que hablaran de estos monumentos en la televisión en horario de máxima audiencia. Ahora habrá un srach sobre los generales, almirantes, ¿quién lo necesita?
    1. +5
      6 noviembre 2013 10: 10
      Esta es una competencia de botín. Estamos discutiendo seriamente aquí. Y tienen un negocio.
      1. +3
        6 noviembre 2013 10: 21
        "¡Estos estúpidos concursos han molestado!"

        estos en el ministerio de cultura eran tan idiotas como lo fueron, si no enemigos. financian películas que enturbian nuestra historia, que es hora no solo de expulsarlas, sino probablemente de plantarlas.
        pero sobre nuestra televisión, en general, calla - una palabra, mierda. canales normales 1-2 y perdidos. y el primero con el canal de televisión "Rusia" no les pertenece. el predominio de extranjeros de nacionalidad y vulgaridad del Medio Oriente está fuera de escala allí.
    2. +1
      6 noviembre 2013 11: 28
      Cita: GUSAR
      Zadolbali estos concursos morónicos!


      Estoy de acuerdo, zadolbali. Por otro lado, ahora si algo no es una competencia, no es interesante para nadie. No haría una competición, nadie se habría dado cuenta.
      Y el intento de despertar el interés en la historia en sí mismo merece, si no respeto, aliento.
      Hay más en los canales centrales tanto sobre el concurso como sobre los nominados, en lugar de lo que se muestra allí ahora: programas de entrevistas y series.
      No es tan importante quién gana la competencia, ya que el hecho de que los niños en las escuelas comenzaron a discutir cada uno por su candidato.
  9. Khokhol-MSC
    +8
    6 noviembre 2013 09: 17
    De hecho, no hay Joseph Vissarionovich.
    Una estafa que luego será declarada "la voluntad del pueblo" y todos los canales y medios se inundarán de mocos sobre la elección democrática.
    1. FRITZ LANG
      +4
      6 noviembre 2013 10: 58
      Bueno, si todos están en contra del hecho de que Joseph Vissarionovich no está en la lista, que no voten, aquí están los organizadores y la excusa ... para apresurarse. Aunque ........., ¡no, no es una pena!
      1. FRITZ LANG
        +2
        6 noviembre 2013 11: 23
        menos por la bandera?
  10. +1
    6 noviembre 2013 09: 22
    Lo principal es que algunos Shamil no ganan ... wassat
  11. 77bor1973
    +3
    6 noviembre 2013 09: 22
    No Peter el primero es una tontería.
    1. -1
      6 noviembre 2013 16: 37
      Después de Pider, 1 país perdió 2 \ 3 de la población, se destruyeron las artesanías tradicionales, las tradiciones de las armas (incluidas las armas de fuego), la construcción naval, superior a la europea.
      Durante las guerras del norte, las pérdidas de las incursiones del sur y la hambruna representaron la mayoría de las pérdidas.
      La ausencia de una legislación normal (una mezcla de leyes antiguas y nuevas, a veces mutuamente excluyentes), la ausencia de la Sede de Sucesión y la destrucción de la Verdad rusa (las leyes de Iván el Grande) condujeron a las revoluciones de 4.
      Para llamar al asesino del estado y al pueblo ruso lo mejor ...
    2. 0
      11 noviembre 2013 23: 58
      Era más vergonzoso que no hubiera Rokhlin, pero había un cisne.
      En general, sería mejor votar por el título del ACTIVO COMPLETO y los nombres de Gorbachov, Yeltsin, Putin, "Dimon" Medvedev.
  12. Makarov
    +5
    6 noviembre 2013 09: 23
    Supongo que este proyecto es un elemento separado de los estrategas políticos, solo que su objetivo completo aún no está claro, pero se puede adivinar.
    1. +2
      6 noviembre 2013 10: 50
      analizarán las calificaciones y para la nueva elección cegarán la imagen del receptor, a partir de estos datos
  13. vlad0
    +5
    6 noviembre 2013 09: 28
    ¿Espero que Shamil no esté en la lista? Y luego nuevamente recibirá 40 millones, y nos sorprenderemos de nuestras victorias una vez más ... amarrar
    1. toporkoff
      +2
      6 noviembre 2013 11: 00
      Por cierto, y el Príncipe Baryatinsky A.I. no) No hay Shamil, y no habrá un captor de él)
    2. Warrawar
      +2
      6 noviembre 2013 14: 17
      Cita: vlad0
      ¿Espero que Shamil no esté en la lista? Y luego nuevamente recibirá 40 millones, y nos sorprenderemos de nuestras victorias una vez más ... amarrar

      No hay Shamil, pero sí Ermolov. Incluya entre los diez primeros, en la primera etapa de la votación, general Yermolov, deje que giren los chechenos.
  14. +11
    6 noviembre 2013 09: 31
    ¡Honestamente, estos concursos se inventan imbitsly! ¿Cómo puede elegir lo mejor entre, por ejemplo, Suvorov, Rokossovsky y Kutuzov? Esto es de la categoría "quién es más fuerte que una ballena o un elefante" / "a quién amas más, papá o mamá".
  15. +9
    6 noviembre 2013 09: 31
    No entiendo el significado de tales concursos. ¿Qué te impide simplemente filmar una serie de documentales sobre personas destacadas, en lugar de otra serie estúpida, como "Ashes"? Comencemos, digamos, con Rurik y Svyatoslav y más adelante en la historia hasta los soviéticos Zhukov y Rokossovsky.

    Toma el mismo Kolchak: puedes disparar sobre él maravilloso documental Una película sobre la exploración del Ártico.
    1. +7
      6 noviembre 2013 09: 49
      Sí, es necesario hacer una película sobre Kolchak, cómo trabajó para la inteligencia británica y japonesa, cómo los castigadores de Kolchak dispararon azotados y colgaron a civiles, mujeres y niños de ancianos, más de seiscientas mil personas. Como todos los siberianos tomaron las armas contra él, hasta un millón y medio de personas de Siberia y el Lejano Oriente participaron en el movimiento partidista.

      Para los liberales, que mataron a más de treinta millones de personas durante la "perestroika", ¡esto es ciertamente un héroe! Precursor de los liberales
      1. +3
        6 noviembre 2013 11: 25
        oh, bueno, entonces recordemos por objetividad cuántas personas rojas desposeyeron y dispararon. Sí, incluso en la misma Siberia. Y recuerda Tukhachevsky, quien después de los campesinos civiles envenenados con gases.
        más de seiscientas mil personas
        de lo contrario, Kolchak los colgó personalmente, los azotó y les disparó. Al igual que Stalin, quien también abandonó personalmente 10500 Muleins.

        No es necesario buscar santos en una guerra civil y viceversa, demonios. Todos eran "buenos".
        1. +1
          6 noviembre 2013 16: 58
          Cita: hort
          oh, bueno, entonces recordemos por objetividad cuántas personas rojas desposeyeron y dispararon. Sí, incluso en la misma Siberia. Y recuerda Tukhachevsky, quien después de los campesinos civiles envenenados con gases.
          más de seiscientas mil personas
          de lo contrario, Kolchak los colgó personalmente, los azotó y les disparó. Al igual que Stalin, quien también abandonó personalmente 10500 Muleins.
          No es necesario buscar santos en una guerra civil y viceversa, demonios. Todos eran "buenos".

          Los rojos en Siberia no significaban nada. Y no había nadie para desposeer desde Todos los puños.
          Las granjas colectivas y estatales comenzaron a unirse después de la creación del MTS. La eficiencia ha sido demostrada.
          Los kolchakitas con la compañía (incluidos los cosacos) comenzaron a ser despedidos después de que comenzaron a confirmar las órdenes del mestizo europeo.
          Hombre, eso suena orgulloso. Especialmente si una persona con un arma y él tiene algo que proteger.
          Los rojos atravesaron Siberia hasta el Lejano Oriente con calma. Ellos, a diferencia de los nobles y los cosacos, no siempre intentaron servir a los habitantes libres.
          En el Lejano Oriente, los Rojos tuvieron sus problemas debido a los invasores (estadounidenses y yapis) y los cosacos (puramente botín que los invasores les pagaron).
          En general, un cosaco real no debe tener más que armas, pero se necesita mucho para la vida. Por lo tanto, venderé a quienes ofrezcan la cantidad.
          ¿A quién estos bastardos simplemente no vendieron?
          1. 0
            7 noviembre 2013 07: 01
            Si tomamos a los cosacos de Siberia Occidental, entonces en su mayoría, generalmente ocuparon la neutralidad.
            En cuanto al despojo de los kulaks, los campesinos medios también fueron “desposeídos”. Dos de mis bisabuelos en la región de Kemerovo fueron fusilados, el tercero escapó con la confiscación de la propiedad a favor de la granja colectiva. No fueron puños.
      2. Warrawar
        +1
        6 noviembre 2013 14: 20
        Cita: Polar
        Sí, definitivamente necesitas hacer una película sobre Kolchak, cómo trabajó para la inteligencia inglesa y japonesa

        Mejor hacer una película sobre el camarada Lenin y cómo trabajó para el comité regional alemán, junto con su pandilla.
    2. +4
      6 noviembre 2013 10: 07
      Por alguna razón, nadie quiere hacer una película sobre la investigación de Kolchak de los ministerios de Inglaterra, Estados Unidos y Japón después de la Revolución de Octubre. ¿Y sobre su dispositivo para el servicio en inglés? - En el horno de Kolchak!
      1. +1
        6 noviembre 2013 11: 33
        bueno, recuerdo de Lenin, recuerdo, filmaron cómo colaboró ​​con la inteligencia alemana y cómo los bolcheviques recibieron dinero de los bancos estadounidenses y británicos para la revolución. Mira, y se irán sobre Kolchak.

        En realidad, lo mencioné sobre él, por cierto. Sobre él en una publicación anterior, la persona habló. Y la película sería realmente informativa, ya que provino del explorador del Ártico y del talentoso comandante naval para ese papel en el que permaneció en la historia.
        Por cierto, hay una película tan maravillosa "Moonsund" (no he leído el libro), en ella sobre Kolchak se dijo en una línea similar.
      2. -2
        6 noviembre 2013 14: 50
        Cita: Tlauicol
        ... en el horno de Kolchak!

        Siberia "votará" por él.
        Allí, hasta ahora, en las aldeas, los perros reciben el nombre de Kolchak.
  16. Stalin
    +14
    6 noviembre 2013 09: 32
    Zadolbali estos liberales. ¿Cuánto tiempo se derramará esta masa fecal de las pantallas de TV todos los días? Una gran mentira Pobre cerebro ruso: estupefacto, estúpido, hinchado por las mentiras de todos los medios. ¿Hasta cuándo habrá una mentira descarada sobre Stalin? Todas las series baratas en los canales centrales, al menos de pasada, pero mentirán sobre Stalin. Cuando hacen que los rusos piensen y comparen hechos. Stalin es un gran hombre, uno de los políticos más talentosos de la historia de Rusia, incluso Churchill enfatizó su talento sobresaliente. Estafa de votación, ya que no hay Stalin. ¿De qué tienen miedo, caballeros, liberales? Y lo estás haciendo bien, ya que entiendes perfectamente que Stalin ocupará al menos 2-3 lugares, y objetivamente el primer lugar. Stalin murió hace mucho tiempo, y le tienes miedo al cólera, porque si Stalin estuviera vivo ahora, repondrías los gulags o serías destruido. PERO no puedes ocultar la verdad, ahora casi en todos los sitios de Internet, Stalin gana cualquier voto. Los rusos no lo son, entienden perfectamente qué tipo de persona eran, leen y encuentran hechos que confirman su corrección. ¡Hurra al camarada STALIN! SÍ HOLA COMPAÑERO STALIN! ¡Hurra, hurra, hurra!
    1. +7
      6 noviembre 2013 10: 22
      Broma: Un nuevo maestro llega a clase:
      - Mi nombre es Abram Davidovich, soy liberal. Y ahora todos se levantan y se presentan como yo.
      - Mi nombre es Masha, soy liberal.
      - Mi nombre es Styopa, soy liberal.
      - Soy el pequeño Johnny, soy un estalinista.
      - Pequeño Johnny, ¿por qué eres estalinista?
      - Mi madre es estalinista, mi padre es estalinista, mis amigos son estalinistas y yo también lo soy.
      - Pequeño Johnny, y si tu madre fuera una prostituta, tu padre fuera un drogadicto y tus amigos fueran pederastas, ¿quién serías entonces?
      - Entonces sería un liberal.
    2. +4
      6 noviembre 2013 10: 24
      "Estos liberales se cansaron de eso. ¿Cuánto tiempo esta masa fecal saldrá de las pantallas de televisión todos los días?"

      ¿No me gusta? y no me gusta Y a nadie le gusta.
      ¿Por qué entonces su garante de ídolos no cubrirá esta tienda? durante 13 años, sus manos no llegaron?
      1. +1
        6 noviembre 2013 19: 23
        Él mismo es uno de esos ...
  17. -13
    6 noviembre 2013 09: 33
    ¿Qué operaciones militares y decisiones estratégicas tomó Stalin? ¿Dónde se ve exactamente su talento de comandante? ¿Qué hizo personalmente como líder militar supremo? ¿Cuáles son los ejemplos de la época de la Segunda Guerra Mundial Civil, Finlandesa y naturalmente? Como líder fuerte del país, tal vez, pero como líder militar, la pregunta es ...
    1. +1
      6 noviembre 2013 09: 53
      Los contras se han ido, y nadie puede responder ...
      1. +3
        6 noviembre 2013 10: 13
        ¿Y qué quieres escuchar que Stalin está adelante en un caballo apresurado?
      2. -9
        6 noviembre 2013 10: 18
        porque no pueden. actual y "¡Urrrya!" pueden gritar.
        Bueno, ¿qué tipo de comandante es Stalin? ¿Qué Tsaritsyn?
        "Aksy" con Kamo todavía recuerda!
        1. +2
          6 noviembre 2013 12: 11
          Cita: panza
          "Aksy" con Kamo todavía recuerda!

          Bueno, naturalmente, ¡él y Kamo se lo pusieron todo en el bolsillo! riendo Y el hecho de que este dinero se destinó a apoyar a las familias de los trabajadores en huelga, organizando un periódico, folletos, transfiriéndolos a las cárceles y exiliado a los revolucionarios ... ¿todo es nada?
          Si no le gusta Stalin, simplemente escriba. ¿No lo sabes bien? Lea el libro "Generalísimo" V. Karpov. Tal vez descubra lo que I.V. Stalin era un comandante.
          1. 0
            7 noviembre 2013 09: 17
            Creo que a Stalin le puede gustar o no. Pero él NO es un comandante seguro.
    2. toporkoff
      +4
      6 noviembre 2013 10: 02
      ¿Cuáles son ejemplos de la época de lo Civil?

      La defensa de Tsaritsyn es la primera operación ... profundice usted mismo, aunque probablemente no le interese. Minusanul
    3. +7
      6 noviembre 2013 10: 04
      TODAS las grandes (y no solo) compañías de la Segunda Guerra Mundial, TODAS las decisiones estratégicas fueron tomadas EXACTAMENTE por Stalin, no por Zhukov, ni por Rokosovsky, ni por Shaposhnikov, a saber, por Stalin. De nuevo la apuesta es stalin.
      Por cierto, de esta manera, ¿el nombre de Iván el Terrible no te molestó?)))
      ¿Hecho personalmente como un comandante superior?

      ¡Ganó en la guerra más sangrienta de la humanidad!
      Los contras se han ido, y nadie puede responder ...

      Toli seguirá siendo)))
      1. +2
        6 noviembre 2013 15: 08
        Cita: klimpopov
        TODAS las grandes (y no solo) compañías de la Segunda Guerra Mundial, TODAS las decisiones estratégicas fueron tomadas por Stalin, no por Zhukov, ni por Rokosovsky, ni por Shaposhnikov, es decir, Stalin.

        En algún lugar después del primer año de la guerra, en el Cuartel General del Comando Supremo, las decisiones de campaña aparecieron como resultado de escuchar la información del Estado Mayor, las opiniones de las fuerzas y estratos. direcciones. La tasa los discutió, Stalin expresó. Si hubo objeciones, volvieron al estudio del tema.
        Por lo tanto, no hubo voluntarismo. Y el genio y la providencia de una figura, también. Se organizó una TECNOLOGÍA competente para planificar y conducir la guerra.
        Pero en la etapa inicial de la guerra, esto no fue así, sí. Hubo más desorden y menos confianza en el personal militar y general.
        Una interesante, por cierto, tendencia. Con el curso de la guerra, el IVS dio más y más autoridad a los lugares y confió en los militares.
        Y en Alemania es al revés. Llegó al punto en que los "epilépticos" comenzaron a comandar batallones separados riendo
    4. +5
      6 noviembre 2013 10: 51
      Cita: RUSS
      ¿Cuáles son ejemplos de la época de lo Civil?

      La defensa de Tsaritsyn. Bastante exitoso, por cierto.
      Cita: RUSS
      ¿Qué operaciones militares y decisiones estratégicas tomó Stalin?

      Es suficiente leer la historia de la Segunda Guerra Mundial. Allí las decisiones estratégicas de Stalin son más que suficientes. Solo una transferencia de empresas industriales vale algo.
      1. -1
        6 noviembre 2013 11: 09
        La mera transferencia de empresas industriales lo vale.

        El plan de evacuación no fue desarrollado por él. Tal vez Stalin no tenía educación mixta (tecnólogo, logístico). Entiende que Stalin es un director brillante pero no un violinista o un arpista. Su tarea era hacer que todos jugaran juntos.
        1. +2
          6 noviembre 2013 12: 04
          Ustinov desarrolló el plan, pero ¿cómo entró en la comisaría popular? a los 33 años? Stalin pasó una persona talentosa
        2. 0
          6 noviembre 2013 17: 09
          Cita: leon-iv
          La mera transferencia de empresas industriales lo vale.

          El plan de evacuación no fue desarrollado por él. Tal vez Stalin no tenía educación mixta (tecnólogo, logístico). Entiende que Stalin es un director brillante pero no un violinista o un arpista. Su tarea era hacer que todos jugaran juntos.

          Entonces, el genio del director es que toca la orquesta.
          ¿Quién más podría jugar a nivel estratégico además de él?
          A pesar de las pérdidas ("gracias" a Zhukov, Pavlov, a todos Kuznetsov, Oktyabrsky)
          Presente GRACIAS a Budyonny y Voroshilov. Más Beria y Mehlis.
          1. -1
            6 noviembre 2013 19: 54
            vasya

            Tienes un lío en tu cabeza ... no es sorprendente que otros no sepan NADA sobre la guerra o sobre quién la libró y gracias a quién derrotaron ... HORROR ...
            En orden
            1. Casi estoy de acuerdo con el genio de Stalin como director, y esto está confirmado por los documentos, ¡PERO! Este brillante director comenzó a conducir más o menos al menos cómo, solo después de estar convencido del completo fracaso de sus planes para hacer la guerra en 41-42. Fue después del FRACASO cerca de Kiev y Jarkov (y el director era un firme adherente a este plan) que FINALMENTE comenzó a ESCUCHAR a Vasilevsky y Zhukov. Y solo después de ESTO (el nombramiento de Zhukov como Vicecomandante en Jefe Supremo) la guerra finalmente tomó un curso victorioso ... De modo que Stalin en el primer año de la guerra no fue un "conductor", sino un DICTADOR, y fue después de sus decisiones FIRMES que ocurrieron grandes derrotas. Un ejemplo de batallas fronterizas, fue Stalin quien no escuchó a Zhukov para transferir las fuerzas principales de la frontera al nivel de Minsk y Mogilev incluso antes de la guerra. ¡Y el resultado está rodeado y solo se tomaron hasta 800 mil prisioneros! La defensa de Kiev: fue Stalin quien PROHIBIÓ la retirada de las tropas que defendían Kiev y solo 622 mil fueron hechos prisioneros. y Sebastopol, cerca de Jarkov y perdido TODO el Donbas y el Cáucaso, los alemanes llegaron a Stalingrado.
            Fue solo después de estas fallas de SU que finalmente se convirtió en el conductor de la garra de la que estás hablando.

            Además, sus GRACIAS y hasta en mayúsculas lo percibo como ironía. Si lo cree seriamente, entonces puedo enumerar los "méritos" de Voroshilov, Budyonny, Mekhlis. No sé de Beria, no parecía liderar las tropas ...
            Entonces, Voroshilov, el 41 de agosto, la defensa de Mogilev, estuvo allí como representante de la oficina de representación, precisamente por iniciativa suya, lanzó un contraataque contra Bobruisk mientras que todo el frente ya estaba detrás de Vitebsk, y Mogilev estaba casi rodeado: el resultado fue un contraataque. Los tanques fueron completamente destruidos y los tanques sin combustible. explotaron, Mogilev duró 3 semanas sin cubrirse desde el flanco izquierdo ... Voroshilov 41 de septiembre Defensa de Leningrado ... bueno, aquí incluso puedes referirte a muchas películas famosas ... La ciudad se está preparando para entregar empresas ... hasta que Zhukov llegó ... .
            Budenny Vyazma, Yelnya Fue él quien luego comandó el Frente de Reserva junto con Konev y Eremenko ... el resultado nuevamente Zhukov defendió Moscú ... Gracias a Dios que no confiaron en Budenny para mandar nada ...
            Mekhlis ... La pérdida de Crimea que ya he mencionado ... Fue él quien, todo el tiempo "golpeando" a Stalin en el mando del frente, logró acciones "activas" en Crimea, después de lo cual Crimea se perdió, Sebastopol cayó, solo unos 100 mil prisioneros ...
    5. +5
      6 noviembre 2013 12: 03
      Lista incompleta:
      Tsaritsyn - derrota de Krasnov
      Victoria cerca de Moscú 1941
      Industrialización
      Bomba atómica
      Operación Bagration
      Stalingrado 1942
      Victoria económica en la guerra fría (sin préstamos del oeste, todos restaurados y aumentados)
      Victoria del personal (tramposo sentado, talentoso trabajado)
  18. Belogor
    +3
    6 noviembre 2013 09: 33
    Yo personalmente hice mi elección, que también deseo para ti.
  19. toporkoff
    +5
    6 noviembre 2013 09: 41
    Lo siento, por supuesto, pero el concurso es otro vyser liberal. Nuevamente, es necesario complacer tanto a los blancos como a los rojos y a los azules y verdes ... y así con un escándalo ...
  20. +9
    6 noviembre 2013 09: 41
    Pensé que inmediatamente comenzarían a comparar generales de diferentes épocas, bueno, comparemos a Kutuzov y Rokossovsky, ¿cómo se las arreglaría Mikhail Illarionovich con un ejército de tanques? Para su siglo XIX, Kutuzov cumplió con sus tareas, Napoleón, si no derrotaba, al menos no se fusionaba ejército, hizo una buena paz con los turcos a tiempo, en general, mi abuelo conocía su negocio. Rokossovsky también conocía su negocio, completó la tarea de derrotar a los nazis, llevó a Polonia al orden, ¿cómo compararlos? Está bien, Rokossovsky se puede comparar con Suvorov, porque ambos tenían negocios con Polonia. En resumen, mezclaron vinigret, arrojaron a todos en un montón, dicen, elige. Entonces realmente tienes que elegir a los comandantes por época, entonces está bien, pero así. No sé si Stalin está allí, pero luego espera, el Comandante en Jefe Supremo tenía que resolver miles de problemas al día + lidiar con la economía + política interior y exterior, para patear a los militares, todo tipo de científicos, artistas, poetas, etc., etc., etc., etc. Comparemos con algunos de los favoritos del gobierno actual, por ejemplo, Kolchak, y lo que era bueno para el chico que servía al rey, ki. zero it, se convirtió en el "gobernante supremo de Rusia" con los dólares del FRS, viajó en un cómodo remolque, tomó cocaína, cayó con una mujer, colgó a campesinos y trabajadores siberianos, y ¿cómo se puede comparar con Stalin?
    1. +2
      6 noviembre 2013 11: 31
      Cita: aceite estándar
      En resumen, mezclaron vinigret arrojando a todos en una pila, dicen, eligen.

      Un enfoque completamente moderno. solicita Simplifique a la idiotez, volcar en un montón y construir una calificación de todo esto.
      1. +2
        6 noviembre 2013 12: 29
        Cita: Gato
        Simplifique a la idiotez, volcar en un montón y construir una calificación de todo esto.

        Exactamente. Como pruebas en el examen
  21. +5
    6 noviembre 2013 09: 48
    Otro espectáculo, otro concurso de belleza.
  22. +6
    6 noviembre 2013 09: 52
    Cita: 4952915
    Con el debido respeto a la memoria de G.K. Zhukov, no olvidamos que no es un comandante, ni un autor de planes estratégicos, es el Diputado I.V. Stalin y representante de la Sede, es decir. una persona que vigila la ejecución de las órdenes del Supremo en el frente.

    ¿Zhukov "cuidando"? engañar engañar Nunca he oído hablar de tal cosa ....
    1. 4952915
      -2
      6 noviembre 2013 10: 21
      Y lees la biografía de Zhukov y miras sus publicaciones; probablemente te sorprenderás, pero conocerás la historia de la Gran Guerra Patria.
      1. +1
        6 noviembre 2013 11: 57
        A saber, 4952915, lea la biografía de Zhukov, ¡solo escrita no en los tiempos de Gorbachov!
    2. 0
      6 noviembre 2013 12: 07
      Específicamente, el representante de la tasa para coordinar las acciones de los frentes: Stalingrado, Kursk, Operación Chispa, Operación Bagration ...

      Donde exactamente lo ordenó: la defensa de Moscú, la derrota de Rzhev por solo 42 años, la ofensiva en la margen derecha de Ucrania, Berlín, la operación de libre orden, todo ...
      1. 0
        6 noviembre 2013 20: 41
        Estimado T80UM1.
        "representante de la tasa de coordinación de acciones de frente"
        Esto significó ENTONCES, que él ordenó en el acto TODAS LAS FRONTERAS que participaban en la realización de las operaciones que usted enumeró correctamente.
        Estoy un poco en desacuerdo con las operaciones que enumeraste, donde comandaba unidades militares hasta el nivel de frente.
        Entonces, comencemos con Khalkhin Gol. La derrota de los japoneses.
        Lo siguiente es la defensa de Leningrado. Frente de Leningrado. Fue Zhukov quien no dejó pasar la ciudad.
        Defensa de Moscú. Ya venía de Leningrado a las defensas deformadas por los alemanes cerca de Vyazma, Yelnya, donde los frentes comandados por Konev, Budyonny, Eremenko fueron derrotados. E incluso después de eso, fue capaz de detener a los alemanes y llevar a cabo la PRIMERA operación ofensiva ESTRATÉGICA en esa guerra: la derrota de los alemanes cerca de Moscú.
        Usted atribuyó la derrota bajo Rzhev de ninguna manera a Zhukov. Más lejos
        Mencionaste "derrota 42 años". Sobre este tema, la verdad es que TODAS estas derrotas (Crimea, Jarkov, Donbas, Cáucaso, acceso a Stalingrado) están exactamente en la conciencia de Stalin. Zhukov estaba CATEGORALMENTE en contra de realizar "operaciones ofensivas privadas en 42". Creía que era necesario acumular reservas y realizar UNA GRAN operación. Pero Stalin no lo escuchó y, habiendo dispersado las reservas en los frentes, les exigió "una ofensiva en todo el frente". Resultado Después de la "ofensiva en Crimea", la pérdida de Crimea y Sebastopol (aquí Mekhlis ayudó con sus demandas de "activar"). Tras el ataque a Jarkov, la pérdida de Donbass, Kuban y la salida de los alemanes al Volga. Después de un intento de penetrar en Leningrado, el ejército de Vlasov fue rodeado y derrotado, el bloqueo no se rompió.
        Entonces lideraste correctamente el mando del 1er Frente ucraniano durante las batallas por la margen derecha y la margen izquierda de Ucrania.
        Operación de Berlín, al mando del 1er Frente Bielorruso. Wislooder es decir La liberación de Polonia.
        También hubo una "operación" para liberar a Bulgaria, pero todo resultó pacífico allí.
        ¡Como resultado, resulta que Zhukov comandó los frentes y los GRUPOS FRONTALES en TODAS LAS Batallas Estratégicas Más Importantes de la Gran Guerra Patria!

        Y dices todo ...
        De hecho, casi no dirigió a las tropas ...
  23. +9
    6 noviembre 2013 09: 56
    En lugar de entrenamiento de combate, biatlón, en lugar de un profundo trabajo ideológico, una competencia.
    FESTIVAL !!
  24. +8
    6 noviembre 2013 09: 59
    Creo que necesitamos a Yermolov Forsyth. Pero maldita sea, ¿qué hacen Trotsky y otros Tukhlochev allí?
    1. +3
      6 noviembre 2013 10: 44
      Por cierto, con todos estos chistes sobre Kadyrov y Shamil, es probable que Ermolov saque al menos diez.
      1. +1
        6 noviembre 2013 20: 40
        Cita: Basileus
        Por cierto, con todos estos chistes sobre Kadyrov y Shamil, es probable que Ermolov saque al menos diez.
        ¿Y qué crees que no es digno? Personalmente, creo que en Grozny es necesario erigir un monumento a Yermolov. Y también a Paskevich y Rokhlin. Y lo más importante, a Stalin.
        1. 0
          7 noviembre 2013 09: 17
          Creo que en su biografía en el sitio, los méritos caucásicos fueron modestamente silenciosos. ¿Y dónde dije que no soy digno? Aunque en la Guerra Patriótica, de la que probablemente actúa como representante, hay muchos candidatos dignos. Todo es estúpido: elegir los diez mejores.
  25. Pacifico militar
    +6
    6 noviembre 2013 10: 05
    Una vez más, un intento liberal de cruzar un erizo y una serpiente. Bueno, ¿cómo pueden las "gloriosas" figuras de la Guerra Civil ser héroes, especialmente del lado blanco, que bebieron felizmente la sangre de su querido pueblo? De lo contrario, los Rojos no habrían ganado.
    Debe haber un panteón de héroes, pero de aquellos héroes para quienes no hay reclamos serios y objetivos.
    1. +8
      6 noviembre 2013 10: 33
      ¿Y cómo puede Trotsky ser los héroes de su vida? ¿Y los campesinos de Tukhlochevsky envenenaron el gas?
      Por ejemplo, el mismo kolchak es un destacado hidrólogo, pero las series mocosas lo juzgan.
      1. Pacifico militar
        +2
        6 noviembre 2013 10: 54
        Cita: leon-iv
        ¿Y cómo puede Trotsky ser los héroes de su vida? ¿Y los campesinos de Tukhlochevsky envenenaron el gas?
        Por ejemplo, el mismo kolchak es un destacado hidrólogo, pero las series mocosas lo juzgan.

        Por supuesto no. Una campaña de Tukhachevsky a Polonia, que cuesta ... Trotsky ... No tengo palabras.
        Los sobresalientes méritos de Kolchak son enormemente exagerados (los liberales los elevaron al escudo) y fueron tachados por sus "hazañas" desde la Revolución de Febrero y hasta su rendición por los checos blancos.
        1. +2
          6 noviembre 2013 11: 41
          Bueno, como mirar. Casi toda la exploración del Ártico soviético es una continuación del trabajo iniciado antes de la revolución, incl. y Kolchak
          Pero con el hecho de que Kolchak tachó sus logros con su propia actividad en el Civil, estoy de acuerdo.
          1. +2
            6 noviembre 2013 12: 33
            La investigación en el Ártico no tiene nada que ver con el talento militar.
            1. vlad0
              0
              6 noviembre 2013 12: 45
              Y el Ártico comenzó a desarrollarse activamente en los años 30.
              1. +1
                6 noviembre 2013 13: 55
                Así es, antes de eso claramente no dependía de ella. Pero los cimientos del desarrollo fueron establecidos bajo el rey
      2. 0
        6 noviembre 2013 19: 41
        COMO INFORMACIÓN De la evidencia documental - un extracto de la orden del Gobernador del Yenisei y parte de la provincia de Irkutsk, General S. N. Rozanov, Comisionado Especial Kolchak en la ciudad de Krasnoyarsk) de fecha 27 de marzo de 1919:
        Los jefes de las unidades militares que operan en el área del levantamiento:
        1. Al ocupar pueblos capturados anteriormente por ladrones, exigir la extradición de sus líderes y líderes; Si esto no sucede, pero hay información confiable sobre la disponibilidad de dicha información, dispare la décima.
        2. Las aldeas, cuya población se reunirá con las tropas del gobierno con armas, arderán; población masculina adulta para disparar sin excepción; propiedad, caballos, carretas, pan, etc., seleccionados a favor de la tesorería.
        Nota. Todo lo seleccionado debe realizarse por orden del destacamento ...
        6. Entre la población, tomar rehenes, en caso de acción de aldeanos dirigidos contra las tropas del gobierno, disparar a los rehenes sin piedad.
        Los líderes políticos del cuerpo checoslovaco B. Paul y V. Girs en un memorándum oficial a los Aliados en noviembre de 1919 declararon:

        Bajo la protección de las bayonetas checoslovacas, las autoridades militares rusas locales se permiten acciones que están horrorizadas por todo el mundo civilizado. La quema de aldeas, la golpiza de cientos de ciudadanos rusos pacíficos, el tiroteo de representantes de la democracia sin juicio por simple sospecha de falta de confiabilidad política es algo común, y la responsabilidad de todo ante la corte de los pueblos de todo el mundo recae en nosotros: por qué, al tener fuerza militar, no se opuso a esta ilegalidad.


        En la provincia de Ekaterimburgo, una de las 12 provincias controladas por Kolchak, al menos 25 mil personas fueron exterminadas bajo Kolchak, aproximadamente el 10% de los dos millones de personas se indignaron. Azotaron tanto a hombres como a mujeres y niños.
        La actitud despiadada de los castigadores de Kolchak hacia los trabajadores y campesinos provocó levantamientos masivos. Como A.Lytvyn señala sobre el régimen de Kolchak, "es difícil hablar de apoyar su política en Siberia y los Urales, si de los 400 mil partidarios rojos de esa época 150 mil actuaron en su contra, y entre ellos el 4-5% fueron prósperos campesinos o, como se los llamaba entonces, kulaks ".
      3. 0
        6 noviembre 2013 19: 48
        Y estos tipos como pueden ser HÉROES Algunas citas.
        El General Blanco Kornilov: "Fuimos al poder para colgar, pero fue necesario colgar para poder llegar al poder".
        El general estadounidense Grevs: "En Siberia oriental, por cada persona asesinada por los bolcheviques, hubo un centenar de personas asesinadas por elementos anti-bolcheviques".
        Los oficiales estadounidenses Sayers y Kahn: "Cientos de rusos que no se atrevieron a someterse al nuevo dictador (Kolchak) colgaron de árboles y postes de telégrafo a lo largo del ferrocarril de Siberia".
        El escritor ruso William, que luchó en el ejército de Denikin: “En el centro de la aldea se cavó un palo, lo ataron (al hombre del Ejército Rojo) más arriba; Envolvimos una cuerda alrededor del cráneo, pusimos una estaca a través de la cuerda y, ¡un movimiento circular! Hacia el final, los soldados se negaron a girar, los oficiales de caballeros lo tomaron. Y de repente oímos: ¡Krak! - El cráneo se resquebrajó ... Fue un espectáculo instructivo ".
        Sí, la vista es realmente instructiva. Especialmente para aquellos que, con afecto, escuchan canciones sobre los nobles garantes de Golitsyn y los cornetas de Obolonsk. Tenga en cuenta: los soldados no pudieron soportarlo, se negaron, y estos "honores" con placer llevaron la tortura a un final espectacular. El espectáculo es instructivo para los actuales admiradores de Denikin, bajo cuyo liderazgo se cometieron atrocidades en Novorossiysk, tanto en las mazmorras de la contrainteligencia de Denikin, como directamente en las calles.
    2. +1
      6 noviembre 2013 12: 09
      Cita: Militar pacífico
      pero de aquellos héroes para quienes no hay reclamos serios y objetivos.

      Esto no pasa. Las reclamaciones serán para cualquier héroe.
      Por ejemplo:
      - A.V. Suvorov "políticamente incorrecto" reprimió el levantamiento de los demócratas polacos lol, y en general prefirió luchar fuera de Rusia.
      - Alexander Nevsky tenía relaciones sospechosamente amistosas (incluso afines) con la Horda de Oro.
      - G.K. Zhukov (NSH en 1941) - de acuerdo con la certificación de K.K. Rokossovsky "No soy capaz de trabajar como personal y docente, ya que los odia orgánicamente".
      MI Kutuzov: las afirmaciones sobre él comenzaron a expresarse en 1812. , a saber: "Me entregué a Moscú, no quería salvar Europa e ir a París, dejé que Napoleón se fuera a Europa"

      Y hay tantas afirmaciones sobre J.V. Stalin que ni siquiera fue incluido en las listas. Por cierto, esto habla de manera más que elocuente sobre los objetivos de esta "competición".
      1. Pacifico militar
        +1
        6 noviembre 2013 12: 19
        Cita: Gato
        Cita: Militar pacífico
        pero de aquellos héroes para quienes no hay reclamos serios y objetivos.

        Esto no pasa. Las reclamaciones serán para cualquier héroe.
        Por ejemplo:
        - A.V. Suvorov "políticamente incorrecto" reprimió el levantamiento de los demócratas polacos lol, y en general prefirió luchar fuera de Rusia.
        - Alexander Nevsky tenía relaciones sospechosamente amistosas (incluso afines) con la Horda de Oro.
        - G.K. Zhukov (NSH en 1941) - de acuerdo con la certificación de K.K. Rokossovsky "No soy capaz de trabajar como personal y docente, ya que los odia orgánicamente".
        MI Kutuzov: las afirmaciones sobre él comenzaron a expresarse en 1812. , a saber: "Me entregué a Moscú, no quería salvar Europa e ir a París, dejé que Napoleón se fuera a Europa"

        Y hay tantas afirmaciones sobre J.V. Stalin que ni siquiera fue incluido en las listas. Por cierto, esto habla de manera más que elocuente sobre los objetivos de esta "competición".

        No, bueno, puedes traer cualquier cosa a la idiotez, por eso dije
        reclamos serios y objetivos
        .
      2. mirotvorez13
        +1
        6 noviembre 2013 13: 00
        Por qué recoger el pasado, estos fueron los héroes de su tiempo ... Y, por cierto, todos se olvidaron del destacado comandante M. Skobelev.
        1. Pacifico militar
          +2
          6 noviembre 2013 13: 44
          Cita: Mirotvorez13
          Por qué recoger el pasado, estos fueron los héroes de su tiempo ... Y, por cierto, todos se olvidaron del destacado comandante M. Skobelev.

          Bueno, ¿por qué eres así? No lo olvidé, las personas que votaron por él en el concurso en discusión no lo olvidaron. Esto ya no es tu categórico
          todos
          . hi
      3. 0
        6 noviembre 2013 17: 18
        Cita: Gato
        Cita: Militar pacífico
        pero de aquellos héroes para quienes no hay reclamos serios y objetivos.

        Esto no pasa. Las reclamaciones serán para cualquier héroe.
        Por ejemplo:
        - A.V. Suvorov "políticamente incorrecto" reprimió el levantamiento de los demócratas polacos lol, y en general prefirió luchar fuera de Rusia.
        - Alexander Nevsky tenía relaciones sospechosamente amistosas (incluso afines) con la Horda de Oro.
        - G.K. Zhukov (NSH en 1941) - de acuerdo con la certificación de K.K. Rokossovsky "No soy capaz de trabajar como personal y docente, ya que los odia orgánicamente".
        MI Kutuzov: las afirmaciones sobre él comenzaron a expresarse en 1812. , a saber: "Me entregué a Moscú, no quería salvar Europa e ir a París, dejé que Napoleón se fuera a Europa"
        Y hay tantas afirmaciones sobre J.V. Stalin que ni siquiera fue incluido en las listas. Por cierto, esto habla de manera más que elocuente sobre los objetivos de esta "competición".

        Ya escribí anteriormente: realizar tareas, salvar tropas y personas. Esa es la evaluación del comandante.
  26. +5
    6 noviembre 2013 10: 15
    Inmediatamente queda claro que le temen a Stalin. Por eso no fue incluido en la lista. En el concurso "Nombre de Rusia" simplemente se cansaron de ponerle el contador a cero.
    1. 0
      6 noviembre 2013 10: 19
      Bueno, Stalin no es un comandante. Del mismo líder del país. Tenía muchos comandantes dignos a los que puede confiar la gestión del ejército.
      1. +2
        6 noviembre 2013 12: 25
        Cita: leon-iv
        Bueno, Stalin no es un comandante. Del mismo líder del país.

        hi
        El líder de un país que está librando una guerra por la supervivencia simplemente no puede ser un comandante, especialmente si es formalmente el Código Civil Supremo.
        Además, existe una gran cantidad de evidencia de que Stalin tomó no solo decisiones estratégicas, sino a veces incluso tácticas, planes de operaciones considerados y aprobados en el nivel frontal e inferior.
        Si este no es el trabajo de un comandante, ¿entonces qué?
  27. Reifa
    +2
    6 noviembre 2013 10: 16
    Tales concursos son mejor ignorados. Al participar en ellos, le das dinero x a quién, x por qué, pero ¿qué pasa con el escape?
    1. Warrawar
      0
      6 noviembre 2013 14: 24
      Cita: ReifA
      Tales concursos son mejor ignorados. Al participar en ellos, le das dinero x a quién, x por qué, pero ¿qué pasa con el escape?

      Y él es libre.
  28. +4
    6 noviembre 2013 10: 18
    Parece que es necesario votar por Kolchak. Mató a muchos rusos. Es decir, estaba involucrado exactamente en lo que están haciendo los gobernantes actuales: están limpiando el área del noreste de Eurasia rica en recursos naturales de la población nativa. Bromearon así: uniforme inglés, charretera rusa, tabaco japonés, regla de Omsk. Bueno, exactamente lo mismo sobre la corriente. Uniforme de Trusardi, relojes de Roliks, calcetines de los franceses, autos de los alemanes, etc. bien y cosas por el estilo.
    1. +3
      6 noviembre 2013 11: 39
      Cita: ICE
      Bromearon así: uniforme inglés, charretera rusa, tabaco japonés, regla de Omsk.

      Todavía hay una continuación:
      "El uniforme estaba gastado,
      Esperma cayó
      Tabaco fumado,
      El gobernante se ha lavado "
      Bueno, exactamente lo mismo sobre la corriente. Guerrera de túnica ...


      En mi infancia tenía una "Colección de canciones de la Guerra Civil" tan espesa. Entonces es de ahí.
    2. 0
      6 noviembre 2013 15: 41
      ¿Qué tipo de computadora tienes? ¿Es realmente rusa?
      1. +1
        6 noviembre 2013 22: 51
        Cita: guardabosques
        ¿Qué tipo de computadora tienes? ¿Es realmente rusa?

        No, igual que tú, chino.
  29. Stalin
    +10
    6 noviembre 2013 10: 22
    Cita: sdv68
    Inmediatamente queda claro que le temen a Stalin. Por eso no fue incluido en la lista. En el concurso "Nombre de Rusia" simplemente se cansaron de ponerle el contador a cero.


    Todo es simple Esto es de esperarse, ya que Stalin es una IDEOLOGÍA. La ideología del poder, el poder y la prosperidad, y los liberales solo con estas palabras son furiosos, mocos y babean ...
  30. +4
    6 noviembre 2013 10: 28
    http://www.nameofvictory.ru/ заходите и голосуйте. Даже наши современники, нынешние губернаторы и министры есть. Но лично моё мнение уважьте Кадырова, из 10 человек обязательно выберите Ермолова, тем более генерал не только на Кавказе воевал.
    1. +3
      6 noviembre 2013 10: 37
      Ya voté por Yermolov.
    2. ed65b
      +1
      6 noviembre 2013 11: 17
      Cita: Gardamir
      http://www.nameofvictory.ru/ заходите и голосуйте. Даже наши современники, нынешние губернаторы и министры есть. Но лично моё мнение уважьте Кадырова, из 10 человек обязательно выберите Ермолова, тем более генерал не только на Кавказе воевал.

      Ya respetado
  31. +3
    6 noviembre 2013 10: 44
    Aquí discutimos, y VGTRK abrió una mina de oro, y ahora cada seis meses llevará a cabo todo tipo de competiciones por nombres, banderas, letreros, tótems y otros símbolos.
  32. +15
    6 noviembre 2013 10: 44
    .
    en primer lugar debería ser un simple soldado ruso.
    .


    1. +9
      6 noviembre 2013 11: 12
      Cita: Ivan_Ivanov
      en primer lugar debería ser un simple soldado ruso.
      Como dijo el Maestro en la película "Sólo los viejos van a la batalla", "Infantería privada Vanya. Sí, y con razón."
  33. Netto
    +9
    6 noviembre 2013 10: 44
    Es poco probable que alguno de nosotros necesite una calificación entre dichos nombres. Sería mejor si hicieran la calificación de ANTIheroes of Russia. A partir de entonces entenderían nuestra actitud hacia estos Leibs Bronstein, Jorobado Judas, Rojo, Gaidar, Yakovlev, Alkash. Todos deben ser mencionados. Sé que les encanta hablar de esas personas, dicen que los muertos son buenos o nada. Entonces, estos ciudadanos, tímidamente silenciosos sobre sus asuntos, olvidan la cita completa del antiguo sabio griego Chilon (siglo VI a. C.)
    "De mortuis aut bene, aut nihil" (Sobre los muertos o el bien, o nada).
    "De mortuis aut bene, aut male" (Sobre los muertos, buenos o malos).
    "De mortuis - veritas!" (¡Oh, los muertos, la verdad!).
    1. +3
      6 noviembre 2013 10: 51
      Sería mejor si hicieran la calificación de ANTIheroes of Russia.

      Gran idea
      Pero me temo que la participación de provocadores liberales en esto puede hacer una contribución significativa a la división en nuestra sociedad.
  34. 0
    6 noviembre 2013 11: 03
    Un concurso incomprensible sobre cómo comparar a las personas que vivieron en diferentes épocas y épocas. A. I.V. Stalin realmente hizo mucho bien y mal por el país. Personalmente, mi elección de escarabajos. Gran comandante que no hablaría de él.
    1. +1
      6 noviembre 2013 12: 26
      Rokosovsky, Bagration, Zhukov, he votado.
  35. +3
    6 noviembre 2013 11: 04
    "No tenemos división en lo nuestro y lo nuestro, en rojos o blancos. Kolchak, Frunze, Kappel y Denikin están juntos. El criterio principal es que todos amaban Rusia, todos le deseaban lo mejor, solo que todos lo veían de manera diferente".
    Lo vi de diferentes maneras, detrás de esta palabra hay miles de vidas humanas.
  36. ed65b
    +7
    6 noviembre 2013 11: 05
    ¿Dónde está el conquistador del Cáucaso, general Ermolov? El carbón de Ramzan en el culo.
    1. +4
      6 noviembre 2013 11: 16
      Vote por Ermolov http://www.nameofvictory.ru/
    2. +2
      6 noviembre 2013 11: 20
      Ermolov es! hi
    3. 0
      6 noviembre 2013 20: 10
      Cita: ed65b
      ¿Dónde está el conquistador del Cáucaso, general Ermolov? El carbón de Ramzan en el culo.

      Y Paskevich, que tampoco fue mal visto en el Cáucaso. Ambos están en la lista, votaron por ambos.
  37. -1
    6 noviembre 2013 11: 06
    No hay Stalin. No hay Malinovsky. Shaposhnikov, el único a quien el propio Stalin se dirigió exclusivamente por su nombre y patronímico, no. Rokhlin, el único general que no cubrió las correas de los hombros con vergüenza en la guerra de Chechenia, no lo es. Pero - el carnicero Zhukov, ganancia política Trotsky, criminal de guerra (¡gases contra la población civil de su país!) Tukhachevsky, borracho Blucher. Aún así, Vlasov de ROA quedó en la lista del kit, también del tipo con el que luchó bajo el tricolor.
    Me pregunto quién y con qué criterios figuraron en la lista.
    1. +2
      6 noviembre 2013 11: 15
      Zhukov el carnicero. Este es el resultado de la propaganda liberal para profanar nuestros valores, nuestra historia, nuestras victorias. Lo mismo que "Stalin the Bloodsucker".
    2. +1
      6 noviembre 2013 12: 27
      Rokosovsky, Stalin también se dirigió a él con el nombre de Patronímico, Rokosovsky no traicionó a Stalin, a diferencia de Zhukov ...
  38. ed65b
    0
    6 noviembre 2013 11: 08
    Nagan, anuncia tu lista.
    1. +7
      6 noviembre 2013 11: 23
      Cita: ed65b
      Nagan, anuncia tu lista.

      Suvorov Alexander Vasilyevich
      Rokossovsky Konstantin Konstantinovich
      Baghramyan Ivan Khristoforovich
      Konev Ivan Stepanovich
      Rumyantsev Petr Alexandrovich
      Ermolov Alexey Petrovich
      Paskevich Ivan Fedorovich
      Brusilov Alexey Alekseevich
      Vasilevsky Alexander Mikhailovich
      Skobelev Mikhail Dmitrievich

      En general, pondría a Stalin por encima de todos ellos. Bueno, tal vez, excepto por Suvorov, en el mismo nivel que él, ambos generalísimos, de los cuales no había muchos en Rusia, pero lo que hay allí, en la historia mundial.
      1. +1
        6 noviembre 2013 17: 23
        Quitaría Konev
        Añadiría Frunze.
      2. +1
        6 noviembre 2013 21: 23
        Este es el ejemplo más claro del resultado de las acciones de propaganda enemiga según Brzezinski. Reemplazaremos a sus héroes con los nuestros, reemplazaremos sus ideales con los nuestros, etc.
        Déjame explicarte con más detalle. Ahora hay un ataque a la historia de Rusia y en particular a la Segunda Guerra Mundial. ¿Por qué viene ella? Simplemente porque es lo ÚNICO que une a los pueblos de la ex URSS. Y la pandilla judía necesita desarraigar esto solo de la conciencia y la memoria, si no de la generación anterior, ciertamente de la juventud. Y ahora admiremos el resultado. Puedo decir con un XNUMX% de garantía que el estimado "Nagan" es muy joven y ahora hay resultados. NADIE NUNCA le dio información FIABLE sobre la Segunda Guerra Mundial, pero un montón de basura cayeron sobre su cabeza sobre aquellas personas que REALMENTE lideraron la lucha armada durante la Segunda Guerra Mundial. Y dado que la Segunda Guerra Mundial NO se compara con NINGUNA guerra que Rusia haya sufrido, tanto en términos de número de víctimas como del tamaño del bando atacante, entonces ella y sus resultados DEBEN SUPERAR todo lo demás. PERO desde que la banda mundial judía decidió actuar de acuerdo con Brzezinski, la Segunda Guerra Mundial es menospreciada en todas partes. La harían EN CUALQUIER LUGAR, pero PERO no pueden: los veteranos tienen una memoria fresca, por lo que se extienden a los GRANDES MARISCALES DE LA VICTORIA y los des-discriminan en todas las formas posibles. Ahora, aparte de Stalin (el maldito dictador), Zhukov (el carnicero) cayó, Vasilevsky va tras Konev (el frente, que fue derrotado cerca de Moscú). Algunos Rumyantsevs, que no pelearon en absoluto, también son más altos que VASILEVSKY. Brusilov: el avance de la rana alemana, que terminó con casi la muerte de su ejército, también es mayor ... Espejo torcido: ¡sí! ¡Y el cerebro de este Nagant (si lo hay) YA ESTÁ BEBIDO! Y lo que pasará en un par de generaciones ... horror. Gracias a Dios que los veteranos no vivirán para ver la vergüenza cuando personas como Nagant engañen a los méritos en la victoria de Stalin, Zhukov, Vasilevsky en la Segunda Guerra Mundial. Fue bajo el liderazgo de estos TRES comandantes que el Ejército Rojo CONQUISTÓ a los fascistas, y en general a TODA EUROPA OCCIDENTAL.
        Solo estoy deprimido. Bueno, ¿es realmente difícil leer memorias no de generales golpeados de FASHIET o de suvorovs locales que escriben tonterías chupadas de un dedo, sino de PROPIOS Mariscales de la Victoria?
        GK Zhukov "Recuerdos y reflexiones".
        ANVasilevsky "El trabajo de toda la vida".
        y otros generales. Todos estos libros fueron escritos DESPUÉS de la muerte de Stalin en los años 70 y, sin embargo, TODOS aprecian enormemente los méritos de Stalin en la VICTORIA.
        Ahí, entre líneas, puedes entender mucho, pero, por desgracia, para esto necesitas encender el cerebro ... y si no es así ... y si eres reacio ... ¿por qué necesito explicar todo a Suvorov ...
        Rusia SIEMPRE fue famosa por NUNCA COMBATIR en el campo de batalla, pero SIEMPRE ganó en la REESCRIPCIÓN de la historia.
        Así fue con Iván el Terrible y toda la historia rusa de Doromanov (Doneman).
        Así fue con el yugo tártaro-mongol ...
        Así será con ESTA GRAN GUERRA ...
        Los antiguos héroes del otro mundo te maldecirán, ya que no puedes apreciar a TUS héroes y PENSAR TU CABEZA ...
        1. +2
          6 noviembre 2013 22: 33
          Cita: eso creo
          Aquí está el ejemplo más brillante. Reemplazaremos a sus héroes por los nuestros.

          Eche un vistazo a mi lista de arriba. ¿Cuál de estos, no tengo miedo de esta palabra - GRANDES comandantes - "El resultado de la propaganda enemiga según Brzezinski¿En concreto, el nombre y la justificación? La ausencia de los mismos es el reconocimiento de que eres un balabol barato y no eres responsable del mercado.
          Cita: eso creo
          Puedo decir con un XNUMX% de garantía que el respetado "Nagan" es muy joven
          ¿Has visto mi perfil? He visto. Y con toda responsabilidad puedo declarar en esta ocasión: "Te felicito, ciudadano, has mentido" © M. Bulgakov, "El Maestro y Margarita".
          Cita: eso creo
          cuando los gustos de Nagan honrarán el mérito en la victoria en la Gran Guerra Patria
          Lee mi post cuidadosamente. Dije abiertamente que Stalin tenía un lugar en la parte superior de la lista. Felicidades, ciudadano, de vuelta a las mentiras.
          Cita: eso creo
          PERO desde que la pandilla judía mundial se cortó para actuar según Brzezinski
          Bueno, volvió a los judíos. Especialmente en este contexto, junto con
          Brzezinski ¿Sabes que Brzezinski es un ardiente antisemita, como lo son muchos polacos, especialmente los nobles? Obviamente no lo sabes, pero también escribes allí.
          Cita: eso creo
          Vasilevsky va tras Konev (el frente, que fue derrotado cerca de Moscú)
          y que cortó Berlín con una elegante maniobra indirecta, mientras Zhukov conducía oleada tras oleada de soldados a través de campos minados y obstáculos en ametralladoras, tratando de tomar estúpidamente las alturas de Zeelovsky en la frente. Sin embargo, tan cerca de Rzhev, como en otros lugares donde Zhukov señaló. Pero en general: no puedo decir cuál de los mariscales de la Gran Victoria es más alto, todos merecen un lugar inmediatamente debajo de la línea superior, que, por ley y justicia, pertenece al Comandante Supremo.
          Cita: eso creo
          Brusilov: un avance del Frogt alemán, que terminó en casi la muerte de su ejército, también es mayor
          Además, como resultado del Avance Brusilovsky, el Imperio Austrohúngaro dejó de existir como una fuerza militar independiente, los restos ininterrumpidos de las fuerzas austriacas quedaron bajo el control alemán. Incluso si asumimos que Brusilov dejó su ejército (que, al menos, es discutible), entonces el ejército para el imperio es un intercambio bastante adecuado.
          Cita: eso creo
          para hacer esto, enciende el cerebro ... y si no es así ... y si eres reacio ...
          ¿Cuánto tiempo llevas mirándote al espejo por última vez? Entonces la última cita es sobre ti. De alguna manera no corresponde a su apodo, porque escribe claramente sobre las emociones sin pensar.
        2. Denis Davydov
          0
          Abril 13 2014 17: 53
          Principalmente estoy de acuerdo con este autor y agrego: -
          Todos ustedes discuten tan ardientemente sobre a quién llamar el Nombre de la VICTORIA. Escucha al menos lo ridícula que suena mi primera oración.
          Y piensen en cómo están siendo criados: - ¡LAS PALABRAS HABLAN SOBRE LA VICTORIA en la Gran Guerra Patriótica de 1945, pero sugieren que ustedes, monos, elijan de la lista de todos los Héroes nacionales desde la época del rey de los guisantes!
          Realmente, nadie, nunca despertó sospechas, dudas acerca de la idiotez de lo que está sucediendo, ¿DÓNDE LOS MISMOS DEL MINISTERIO DE CULTURA Y LA SOCIEDAD HISTÓRICA MILITAR TE SORPRENDEN?
          Solo dice una cosa: no tienes cerebro en absoluto.
  39. El comentario ha sido eliminado.
  40. Stalin
    0
    6 noviembre 2013 11: 16
    Cita: estrella de mar
    "Estos liberales se cansaron de eso. ¿Cuánto tiempo esta masa fecal saldrá de las pantallas de televisión todos los días?"

    ¿No me gusta? y no me gusta Y a nadie le gusta.
    ¿Por qué entonces su garante de ídolos no cubrirá esta tienda? durante 13 años, sus manos no llegaron?


    ¿Conoces personalmente las reglas del juego? ¿O cree que puede cubrir la tienda de esta manera simplemente despertando por la mañana y rascándose los nabos? ¿Y quién no necesita averiguar el dueño de esta tienda? ¿Y el hecho de que después de perder en la Guerra Fría, Rusia como el lado perdedor se convirtió en lo habitual? ¿Y el que abrió esta tienda y permitirá que cierto Putin en el estado de vasallo cubra las tiendas del ocupante? Comprenda los términos primero ...
    1. -1
      6 noviembre 2013 11: 30
      "Permitirá que un tal Putin en la condición de vasallo cubra las tiendas del ocupante"

      Entonces, ¿un garante en su estado vasallo en su opinión? y quien nos ocupó? donde estan los invasores Lo siento, por supuesto, pero me parece que tienes gachas en la cabeza.
      y escuchar menos a los diputados del partido Rusia Unida, como Fedorov, un luchador contra la ocupación. si todo lo que dice fuera cierto, su boca se habría cerrado en silencio durante mucho tiempo. ellos pueden hacerlo. y menos aún estaría sentado en un cálido vicepresidente de "Rusia Unida".
      1. -1
        6 noviembre 2013 17: 36
        Cita: estrella de mar
        "Permitirá que un tal Putin en la condición de vasallo cubra las tiendas del ocupante"

        Entonces, ¿un garante en su estado vasallo en su opinión? y quien nos ocupó? donde estan los invasores Lo siento, por supuesto, pero me parece que tienes gachas en la cabeza.
        y escuchar menos a los diputados del partido Rusia Unida, como Fedorov, un luchador contra la ocupación. si todo lo que dice fuera cierto, su boca se habría cerrado en silencio durante mucho tiempo. ellos pueden hacerlo. y menos aún estaría sentado en un cálido vicepresidente de "Rusia Unida".

        Ah, eres joven y muy estúpido y no has visto grandes s. ..PAGS.
        Moraleja: escucharás a cada bastardo, no comerás nada.
        Bueno, no tenemos un rey y un dios. Compara a tu nivel. ¿Puede manejar completamente, de acuerdo con su deseo y el deseo de SU familia?
        No puedo. Finanzas separadas, bueno, puedes engancharte allí. Pero crea un harén oficial. Aquí todavía hay amantes de ida y vuelta. Y los amantes quieren todo a la vez. Y básicamente dinero.
  41. El comentario ha sido eliminado.
    1. 0
      6 noviembre 2013 12: 30
      He votado por él, puesto en segundo lugar.
  42. FRITZ LANG
    0
    6 noviembre 2013 11: 16
    Y tengo una pregunta: ¿está presente el Príncipe Bagration o también es políticamente incorrecto?
    1. +1
      6 noviembre 2013 11: 29
      Bagration General P.I. present.http: //www.nameofvictory.ru
      1. FRITZ LANG
        0
        6 noviembre 2013 11: 37
        Gracias por la respuesta
  43. Stalin
    0
    6 noviembre 2013 11: 16
    Cita: estrella de mar
    "Estos liberales se cansaron de eso. ¿Cuánto tiempo esta masa fecal saldrá de las pantallas de televisión todos los días?"

    ¿No me gusta? y no me gusta Y a nadie le gusta.
    ¿Por qué entonces su garante de ídolos no cubrirá esta tienda? durante 13 años, sus manos no llegaron?


    ¿Conoces personalmente las reglas del juego? ¿O cree que puede cubrir la tienda de esta manera simplemente despertando por la mañana y rascándose los nabos? ¿Y quién no necesita averiguar el dueño de esta tienda? ¿Y el hecho de que después de perder en la Guerra Fría, Rusia como parte perdedora se convirtió en una colonia ordinaria? ¿Y el que abrió esta tienda y permitirá que cierto Putin en el estado de vasallo cubra las tiendas del ocupante? Comprenda los términos primero ...
  44. Svyatoslavovich
    +1
    6 noviembre 2013 11: 19
    Estos concursos se levantaron, el único propósito de estos eventos no era establecer la opinión pública, no determinar figuras históricas dignas, sino GANAR UNA BIBLIA, especular sobre un tema de interés para las personas. Opciones anteriores sobre un personaje, etc. Esto se muestra claramente. No te ensucies involucrado en esta profonación.
  45. Stalin
    0
    6 noviembre 2013 11: 23
    Si discutes al nivel del laico, entonces puedes levantarte mañana, disparar a todos los liberales, hacer el paraíso terrenal en Rusia. No es tan simple. Primero necesitas convertirte en un estado soberano, y esta es una lucha larga. Mire la historia de cuántos años les tomó a las colonias tradicionales ganar soberanía. Encuentra al menos un lugar de 13 años. La claridad llegará a las personas solo cuando finalmente entiendan, en 91 nos convertimos en una COLONIA y durante más de 10 años Putin ha estado luchando por la soberanía. Déjalo lentamente y con un crujido, pero avanza. Que Dios le conceda buena suerte en esta guerra. Y nosotros, como pueblo de Rusia, debemos apoyarlo en esta lucha por la liberación de Rusia del yugo estadounidense.
    1. 0
      6 noviembre 2013 11: 31
      Me temo que pocas personas en este sitio lo entenderán y se solidarizarán con usted.

      Nuestro país también se convirtió en colonia en 1917. Stalin tardó 20 años en recuperar la soberanía y limpiar el poder de los agentes de Occidente. Y luego, como lo ha demostrado la historia, incluso él no pudo hacer esto hasta el final.
  46. +7
    6 noviembre 2013 11: 40
    Sin Stalin, el concurso parece estúpido y patético.
  47. avg
    +5
    6 noviembre 2013 11: 56
    Por supuesto A.V. Suvorov. Este es el verdadero "Nombre de la victoria" en todo el mundo. Este no es solo un gran comandante, sino también un maestro que crió a toda una galaxia de generales rusos. Un guerrero valiente, inteligente y valiente, al que siempre querrás ser igual.
    Y ahora menos patético, pero también desde el corazón:
    - También quiero complacer a los polacos. guiño
    1. +1
      6 noviembre 2013 19: 45
      Cita: avg
      Y quiero complacer a los polacos.
      Por ejemplo, ¿Rokossovsky? El hecho de que ahora en el poder en Polonia haya personas que no tienen una actitud muy adecuada hacia Rusia no significa que todos los polacos estén [filtrados]. Te guste o no, la historia y la geografía han asignado Polonia a Rusia como vecino, y no se puede hacer nada al respecto. Pero depende de las personas, y en particular de usted personalmente, si la relación se caracterizará por la palabra espaciosa "cp" o si es de alguna manera diferente.
  48. +6
    6 noviembre 2013 11: 59
    ¿No entendí lo que Tukhachevsky está haciendo en la lista?
    1. 0
      6 noviembre 2013 12: 12
      Bueno, alguien debería estar en el último lugar ...
    2. +1
      6 noviembre 2013 12: 22
      Cita: tchack
      ¿No entendí lo que Tukhachevsky está haciendo en la lista?

      Y sus puntos de vista son muy adecuados para los integradores europeos actuales. Aparentemente, por lo tanto, incluido.
      1. avg
        +1
        6 noviembre 2013 12: 38
        Y sus puntos de vista son muy adecuados para los integradores europeos actuales. Aparentemente, por lo tanto, incluido.

        Quizás Trotsky sea aún más adecuado para ellos:
        "No hay paz, no hay guerra, pero disuelve el ejército".
  49. +3
    6 noviembre 2013 12: 11
    Stalin peleó la guerra más grande en la historia de la humanidad, y estas no son mis palabras, ya que todos los veteranos de esa guerra con quienes tuve el honor de hablar lo dicen. Y la ausencia de su nombre en la lista una vez más (como con una desestalinización fallida) confirma que nuestros ladrones progubernamentales tienen miedo Stalin incluso está muerto
  50. +3
    6 noviembre 2013 12: 17
    Cita: leon-iv
    Bueno, Stalin no es un comandante. Del mismo líder del país. Tenía muchos comandantes dignos a los que puede confiar la gestión del ejército.


    Es como el máximo capitán de un ejército que derrotó a Alemania. Y, dado que los liberales lo culpan por la derrota de 41-42 años, ¿por qué está separado de las victorias de 43-45 años?
    1. +1
      6 noviembre 2013 13: 35
      Los liberales: ¿la lógica? no, no he escuchado)))))))))))
  51. Apologet loco
    -15
    6 noviembre 2013 12: 24
    Es bueno que Stalin no estuviera incluido en la lista de comandantes, pero ciertamente sería estúpido considerar a este patético maníaco histérico un "gran comandante". Aunque hay muchos Trotsky en la lista incluso sin él.
    1. toporkoff
      -1
      6 noviembre 2013 13: 32
      Es bueno que Stalin no estuviera incluido en la lista de comandantes, pero ciertamente sería estúpido considerar a este patético maníaco histérico un "gran comandante". Aunque hay muchos Trotsky en la lista incluso sin él.

      Estás trolleando demasiado) necesita ser más elegante)
      1. Apologet loco
        -1
        6 noviembre 2013 14: 35
        Ni siquiera estoy troleando, sinceramente lo creo.
        1. toporkoff
          +1
          6 noviembre 2013 15: 03
          Esto significa que todos los inconvenientes son para usted por acusaciones infundadas.
  52. -11
    6 noviembre 2013 12: 26
    Tantas lágrimas y mocos de nuevo que Stalin quedó privado de atención.
  53. +1
    6 noviembre 2013 12: 33
    ¡Sin Stalin, parece una caseta donde todo está mezclado, como en casa de los Oblonsky! Los organizadores tienen “un incendio en un burdel” en la cabeza. ¡Se olvidaron de Nicolás 2, el comandante y su madre!
    1. ed65b
      +1
      6 noviembre 2013 14: 10
      Cita: Djozz
      ¡Sin Stalin, parece una caseta donde todo está mezclado, como en casa de los Oblonsky! Los organizadores tienen “un incendio en un burdel” en la cabeza. ¡Se olvidaron de Nicolás 2, el comandante y su madre!

      Y Rasputín con los Baranovichi
  54. El comentario ha sido eliminado.
  55. +3
    6 noviembre 2013 13: 14
    Los alemanes todavía temen a Stalin.

  56. +3
    6 noviembre 2013 13: 34
    ¿No puedo imaginarme cómo elegiré entre Alexander Nevsky y Dmitry Donskoy? Teniendo en cuenta que tengo un icono de Alejandro colgado del cuello, junto con el Salvador y Nicolás el Taumaturgo, ¿cómo? Alexander Nevsky es el santo patrón de todos los guerreros rusos., si lo cuentas así, entonces él debería ser absolutamente el primero en la lista, y ganó Grandes batallas legendarias, y él mismo era un guerrero, fue a la batalla con un simple caballero y lo cubrió, y él lo cubrió, resolvieron los problemas de la vida de Rusia.
    La mejor prueba de sus hechos es su muerte. El metropolitano Kirill anunció a la gente de Vladimir su muerte con las palabras: "Mis queridos hijos, comprendan que el sol de la tierra rusa se ha puesto", y todos gritaron entre lágrimas: "Ya estamos pereciendo". “La observancia de la tierra rusa”, dice el famoso historiador Sergei Solovyov, “desde los problemas en el este, las famosas hazañas por la fe y la tierra en el oeste le dieron a Alejandro un recuerdo glorioso en Rusia y lo convirtieron en la figura histórica más destacada de la antigua historia desde Monomakh hasta Donskoy”. La leyenda de la crónica sobre sus hazañas dice que “nació de Dios”. Victorioso en todas partes, no fue derrotado por nadie. Un caballero que vino del oeste para ver a Nevsky dijo que había pasado por muchos países y pueblos, pero en ninguna parte había visto algo así "ni en los reyes del rey, ni en los príncipes del príncipe". El propio Tatar Khan supuestamente hizo la misma crítica sobre él, y las mujeres tártaras asustaban a los niños con su nombre.
    Alexander Nevsky fue enterrado inicialmente en el Monasterio de la Natividad en Vladimir. En 1724, por orden de Pedro I, las reliquias de Alexander Nevsky fueron trasladadas solemnemente al Monasterio Alexander Nevsky (desde 1797 - Lavra) en San Petersburgo.
    ¡TODOS LOS GRANDES ESTÁN CONECTADOS! Si miras con atención.

    ¿Qué pasa con Dmitri Donskoi? ¿Quién es comparado con Alejandro? Él es el Unificador de las tierras rusas, este es quizás el evento más importante de nuestra historia (y luego mataremos a todos, juntos somos fuertes, nuestros diez se enfrentaron a sus cientos, - este es mi estúpido sarcasmo recurso ).
    No tengo derecho a elegir entre ellos, aunque en realidad estoy interesado en la victoria de Alejandro, ya que llevo su imagen en mi cuerpo. Pero lo admito, podría usar las imágenes de todos los santos ortodoxos, lo haría.
    ¿Qué pasa con los demás?
    1. Marek Rozny
      0
      7 noviembre 2013 17: 30
      Cita: Hermanito
      Victorioso en todas partes, no fue derrotado por nadie. Un caballero que vino del oeste para ver a Nevsky dijo que había pasado por muchos países y pueblos, pero en ninguna parte había visto algo así "ni en los reyes del rey, ni en los príncipes del príncipe". El propio Tatar Khan supuestamente hizo la misma crítica sobre él, y las mujeres tártaras asustaban a los niños con su nombre.

      gyyyy... escribe también que la Horda le rindió homenaje. ¿lo que está ahí?
  57. +1
    6 noviembre 2013 13: 35
    Bueno, ya todos se han peleado.
  58. +5
    6 noviembre 2013 13: 36
    Príncipe Sviatoslav - El ruso Alejandro Magno, y eso lo dice todo.
    Serpujovskoi Vladimir Andreevich - comandó un regimiento de emboscada en la batalla del campo Kulikovo, que decidió su resultado.
    También en la lista están Ermak Timofeevich - este es el Viejo de mi Siberia. Oleg profetico - esta es una Leyenda que vive en el ADN, es decir, la verdad está escrita en todos, todos saben que lo fue y todos saben que hizo grandes hazañas en beneficio de Rusia, pero nadie sabe exactamente qué hizo. Dobrynya Nikitich - 2º después de Ilya, Gran Guerrero. Shchenya Daniil Vasílievich - http://100.histrf.ru/commanders/shchenya-daniil-vasilevich/.
    Pero en esta lista hay aquellos que vivieron no hace 500 años, ni hace 1000, que no son "la historia en el ADN", pero no menos grandes guerreros y comandantes:
    Skobelev Mikhail Dmitrievich - El general blanco, conquistador de Khiva y libertador de Bulgaria, venció en Asia Central y en los Balcanes, venció en todas partes.
    Ermolov Alexey Petrovich - Destacado líder militar y estadista ruso, participante en muchas guerras del Imperio Ruso. A diferencia de muchos de sus amigos contemporáneos, el general Ermolov no era sólo un soldado del imperio. Se sentía apretado en este papel. Fue portador del espíritu imperial y se convirtió en una figura legendaria para sus contemporáneos.
    Barclay de Tolly, Mikhail Bogdanovich - Un destacado comandante ruso, su estrategia fue apreciada por sus descendientes, pero no encontró comprensión entre sus contemporáneos. Bajo Borodin, Barclay de Tolly comandaba el flanco derecho del ejército ruso, y su deseo era morir en el campo de batalla...
    Dibich Ivan Ivanovich - En la decisiva Batalla de las Naciones, su coraje personal y sus consejos contribuyeron a la victoria de los ejércitos aliados sobre Napoleón. Y como resultado de la guerra ruso-turca de 1828-1829, por la que Dibich recibió el nombre de Zabalkansky, Constantinopla quedó a los pies de Nicolás I.
    Brusilov Alexey Alekseevich - el héroe de la Primera Guerra Mundial, que parecíamos haber perdido, ¡pero por muy mal que fuera, no la perdimos!
    Kornilov Vladimir Alekseevich - Famoso comandante naval, vicealmirante de la flota rusa, héroe y jefe de defensa de Sebastopol en la Guerra de Crimea.
    Kornilov murió durante el primer bombardeo, pero su breve orden emocional permaneció con los defensores de la ciudad de la gloria rusa: “Estamos defendiendo Sebastopol. La rendición está fuera de discusión. No habrá retirada. Quien ordene la retirada, que lo apuñalen”.
    Vasilevsky Alexander Mikhailovich - Líder militar y estadista soviético, uno de los comandantes más destacados de la Segunda Guerra Mundial. Sus valoraciones de la situación estratégico-militar fueron inequívocas y el Cuartel General dirigió al Jefe del Estado Mayor a los sectores más críticos del frente. El pináculo del liderazgo militar es la operación sin precedentes de Manchuria.

    He oído hablar mucho de personalidades como Lebed, Makhno, Emelyan Pugachev, y creo que no tienen cabida entre los verdaderos héroes.

    PS Aleksandr Ivanovich Pokryshkin - ¡Emperador del Cielo! ¿Dónde está?

    PPS Diré una completa tontería, porque sus asuntos no son tan grandes y vastos como los de sus compatriotas, pero es una lástima que Efentiev (Gyurza), Razumovsky no estén al menos en el puesto 99 y 100, por lo que la gente Siento que existen, hay estos tipos que en caso de que ¿Por qué todos los enemigos se convertirán en fertilizante, porque viven y vivieron “ahora”?

    Me emocioné por alguna razón, hice mucho ruido, pero lo dije todo.
  59. +5
    6 noviembre 2013 13: 39
    Tukhachevsky))))))))))))) No..los muchachos claramente están ardiendo al máximo))) ¿Y qué tipo de guerras y batallas ganó que cambiaron la guerra a nuestro favor?)))El ¿Gran Marcha sobre Polonia?)) ) Por cierto, la única persona que se opuso a la entrada del Ejército Rojo en territorio polaco fue Stalin, curiosamente, en su artículo periodístico.
  60. VikDok
    +2
    6 noviembre 2013 13: 47
    Cita: guardabosques
    Kolchak no solo luchó (en la guerra ruso-japonesa y en la Primera Guerra Mundial), fue premiado repetidamente... También pasó tres años investigando el Ártico, pasó dos inviernos allí, compiló mapas del movimiento del hielo y la navegación... También es parte de nuestra controvertida y trágica historia...

    Según tengo entendido, estamos eligiendo un COMANDANTE. Sin duda, Kolchak es un destacado explorador del Ártico; sin duda, no es una pequeña parte de nuestra historia. Pero no he oído nada sobre su talento como comandante. ¿Es sólo una mención del hecho de que si no se Revolución de febrero, luego la Flota del Mar Negro bajo su mando. tal vez gastado, una exitosa operación de desembarco en el estrecho. Eso es todo.
    En primer lugar, debemos reorganizar decisivamente toda esta lista. Y luego realizar una votación. De lo contrario, la mayoría considerará COMANDANTES destacados a Kolchak, Kappel, Lebed, Gromov, etc.
  61. +2
    6 noviembre 2013 14: 32
    Cita: 4952915
    Con el debido respeto a la memoria de G.K. Zhukov, no olvidamos que no es un comandante, ni un autor de planes estratégicos, es el Diputado I.V. Stalin y representante de la Sede, es decir. una persona que vigila la ejecución de las órdenes del Supremo en el frente.

    Bueno, maldita sea...
    O sea, que funcionario más limpio, ¿no? ¿Estadístico? riendo
    Empezarías a familiarizarte con "Recuerdos y Reflexiones". Para no decir tonterías estudiantiles. Luego puedes continuar con Vasilevsky y Shtemenko para tener una idea de cómo se tomaron las decisiones y cómo se implementaron: de arriba a abajo.
    Segundo. Teniendo en cuenta que el órgano supremo de defensa es el Comité de Defensa del Estado y el promotor es el Estado Mayor, ¿a quién puede nombrar como autor del plan estratégico? Cualquier operación.
  62. Warrawar
    +1
    6 noviembre 2013 14: 38
    La competencia vuelve a ser estúpida... Nuevamente puedes votar una vez al día, desde una dirección, pero tenías que hacer 1 voto para toda la etapa de votación. Es bueno que sea necesario emitir al menos 1 voto, y no 3 como era el caso de "Rusia 10", y es bueno que no haya SMS (gratis).
    Pero, en general, esta competencia no tiene sentido; durante los 1100 años de la Rusia hubo muchos comandantes y figuras diferentes, cada uno de los cuales hizo una contribución en un momento determinado.
    Pero personalmente considero que Suvorov es el comandante principal. Aquí está mi lista:
    1 Suvorov
    2 Kutúzov
    3 Nevski
    4 Donskoi
    5 Ermak
    6 Príncipe Pozharsky
    7 Oleg profético
    8 Iván el Terrible
    9 Ushakov
    10 General Ermolov (experto en políticas en el Cáucaso Norte)
  63. De
    De
    0
    6 noviembre 2013 14: 55
    Stalin consideraba a Rokossovsky K.K. el mejor comandante de la URSS (la madre de Rokossovsky K.K. era una bielorrusa Antonina (Atonida) Ovsyannikova, profesora, originaria de Telekhanov (Bielorrusia). En el diario del Jefe del Estado Mayor de la Wehrmacht, P.A. Belov fue mencionado con mayor frecuencia entre el ejército soviético. La mayoría de las veces, Stalin declaró su gratitud personal por orden al comandante Dremov. Rusia logró su mayor expansión bajo tres emperadores Alejandro. Pero las bases para el ascenso de Moscovia-Rusia fueron puestas por Alexander Nevsky y su descendientes (especialmente Iván III Vasilievich (también conocido como Iván el Grande; 22 de enero de 1440 - 27 de octubre de 1505) - Gran Duque de Moscú de 1462 a 1505).
    1. +1
      6 noviembre 2013 17: 26
      Una completa tontería... Rokossovsky ocupa el puesto cinco o seis en el mazo de Marshals... Basta con mirar los premios y el orden en que se otorgan y todo quedará claro...
      Entonces el orden de los Mariscales de la Victoria es:

      1.
      G K. Zhúkov. Es el único (!) Adjunto del Comandante en Jefe Supremo (J.V. Stalin) durante casi toda la guerra (se convirtió en diputado en 1942). Miembro del cuartel general del Alto Mando Supremo durante toda (!) la guerra.
      Premios: cuatro veces (!) Héroe de la Seguridad Social Soviética. Dos Órdenes de la Victoria, la primera siendo la número 1 (!). Stalin tenía la Orden de la Victoria número 3 en total... Un montón de todo tipo de órdenes y medallas.

      2.
      A.M.Vasilevsky. Casi toda la guerra, Jefe del Estado Mayor. Diputado Comisario de Defensa del Pueblo
      Miembro del cuartel general del Alto Mando Supremo durante toda (!) la guerra.
      Premios: dos veces Héroe de la Unión Soviética. Dos Órdenes de Victoria, siendo la primera la número 2.

      3.
      SK Timoshenko. Comisario de Defensa del Pueblo. Miembro de la Jefatura del VG.
      Premios: dos veces Héroe de la Unión Soviética. Orden de la Victoria.


      4.
      I. S. Konev. Comandante del frente.
      Premios: dos veces Héroe de la Unión Soviética. Orden de la Victoria.


      5.
      K. K. Rokossovsky. Comandante del frente.
      Premios: dos veces Héroe de la Unión Soviética. Orden de la Victoria.

      ... etc

      Y aquí estás, sin saber el verdadero estado de las cosas, diciendo tonterías, te daría vergüenza mostrar tu oscuridad...
  64. 0
    6 noviembre 2013 14: 58
    Cita: strannik595
    El enemigo no estaba bajo los muros de Moscú y San Petersburgo.

    Todo es correcto, solo LENINGRADO, aunque en 1918 también estuvieron cerca, pero a Petrogrado.
    Un dato interesante: la defensa fue confiada al maestro de ataque Zhukov, mientras que la captura fue asignada al teórico de la defensa Leeb.
    1. +1
      6 noviembre 2013 16: 53
      "La defensa fue confiada al maestro de ataque G.K. Zhukov."

      Zhukov es simplemente un maestro en asuntos militares y el ataque o la defensa allí no afecta... Y defendió Leningrado sólo durante un par de meses durante el período más peligroso, cuando Voroshilov, que era el comandante del frente antes que él, estaba preparando el ciudad para rendirse... y luego se trasladaron urgentemente para defender Moscú, donde los alemanes una vez más destrozaron de manera demostrable los frentes de Konev, Budyonny y Eremenko... y aquí nuevamente salvó el día... ¿Y por qué dices “ maestro del ataque”? Simplemente MASER sin aditivos es más correcto...
      1. Marek Rozny
        0
        7 noviembre 2013 19: 02
        ¿Por qué no recuerda las brillantes operaciones de Zhukov contra el ejército japonés antes de la Segunda Guerra Mundial? ¡Los japoneses fueron derrotados por el Ejército Rojo de forma absolutamente ejemplar!
  65. Drosselmeyer
    0
    6 noviembre 2013 15: 14
    De nuevo una competición al estilo de Liskavery "diez mejores cosas que hay".
    Sorprende la ausencia de Pedro 1. ¿O Medinsky ya no está interesado en la Guerra del Norte y la Batalla de Poltava? Nakhimov y Kornilov están en la lista, pero Lazarev y Khrulev no. La presencia de un personaje como Dobrynya Nikitich es sorprendente, ¿por qué entonces no existe Ilya Muromets? Su supuesta tumba está en Kiev Lavra.
    Bueno, una pregunta sobre Shamanov y Lebed: ¿no es demasiado pronto para equiparar a estos generales con Kutuzov y Zhukov?
    1. +1
      6 noviembre 2013 23: 23
      Swan debería incluirse en la lista con Vlasov. Por cierto, los Romanov creían que fue durante la Batalla de Poltava que se decidió el destino de Rusia, existiría o no, es extraño que una batalla tan fatídica fuera postergada.
  66. Drosselmeyer
    0
    6 noviembre 2013 15: 14
    De nuevo una competición al estilo de Liskavery "diez mejores cosas que hay".
    Sorprende la ausencia de Pedro 1. ¿O Medinsky ya no está interesado en la Guerra del Norte y la Batalla de Poltava? Nakhimov y Kornilov están en la lista, pero Lazarev y Khrulev no. La presencia de un personaje como Dobrynya Nikitich es sorprendente, ¿por qué entonces no existe Ilya Muromets? Su supuesta tumba está en Kiev Lavra.
    Bueno, una pregunta sobre Shamanov y Lebed: ¿no es demasiado pronto para equiparar a estos generales con Kutuzov y Zhukov?
  67. +1
    6 noviembre 2013 15: 39
    Cita: panza

    Bueno, ¿qué clase de comandante es Stalin?
    "Aksy" con Kamo todavía recuerda!


    ¿Qué comandante?, preguntas. Sí, de modo que fue el Comandante en Jefe Supremo del país que puso de rodillas a Alemania, bajo el cual, no mucho antes, cayó toda la “Europa ilustrada” en la que no existía Stalin.

    Se acordaron de los "ex". Sí, sólo hay un matiz. Hasta ahora, nadie (incluidos sus antiguos camaradas) puede decir nada concreto sobre al menos un “ex” en el que Stalin/Dzhugashvili habría participado personalmente. Sí (según sus compañeros revolucionarios) participó en su desarrollo/preparación (en particular, la “expropiación de Tiflis”), pero los mismos revolucionarios guardan silencio sobre su participación directa.
    1. +1
      6 noviembre 2013 16: 33
      Estoy completamente de acuerdo contigo y quiero recomendar a esta persona "barrigona" que simplemente lea las memorias de TODOS NUESTROS COMANDANTES. Por ejemplo, G.K. Zhukov "Memorias y reflexiones", A.M. Vasilevsky "El trabajo de toda una vida" y otros. Así que TODOS hablan de las GRANDES habilidades de LIDERAZGO COMANDANTE de J.V. Stalin. Además, todas estas memorias fueron escritas DESPUÉS de la muerte de Stalin en los años 70... Y quién debería juzgar las habilidades de Stalin si no los Mariscales de la Victoria... Y todo tipo de tonterías como "vientres" balan aquí algún tipo de pro- Tonterías ALEMANAS y imaginarnos como especialistas... cabras en una palabra...
    2. 0
      6 noviembre 2013 23: 56
      Cita: sdv68
      Se acordaron de los "ex".

      Lo siento, me estoy desviando un poco del tema. "Ex" - ¿Qué ves como negativo en ellos? Y si ahora se expropiaran joyas, cuadros y dinero a Madame Vasilyeva, Serdyukov and Co., ¿estaría usted también en contra? ¿Y se condenaría a los expropiadores? Simplemente no lo confunda con nacionalización. Se nacionalizan empresas, tierras, fábricas... pero lo que enumeré se expropia. Entonces, ¿qué pasa con el “ex”, dices? sentir
  68. Donut en polvo
    +1
    6 noviembre 2013 15: 45
    Cretinismo, ¿cómo se puede comparar y elegir al mejor líder militar??????!!!!! Lo más estúpido es cómo se puede comparar a diferentes personas de diferentes épocas.
    ¿Hay miles de personas destacadas en Rusia y decenas de grandes comandantes y debemos elegir entre ellos? ¿Cómo hacerlo?
    Elijamos a Zhukov, el héroe de la victoria, el hombre de acero, o quizás a Suvorov o a Kutuzov, ¿cuál de ellos contribuyó más a la defensa de nuestra patria?
    ¿O tal vez el general Shamanov? Si no es una opción, también es una persona digna. ¡¿Entonces quién?!
    Recuerde otros pseudoconcursos “Nombre de Rusia” y “Símbolo de Rusia”. Y ahí todo es tan ambiguo, en nombre de Rusia ganó Stalin, pero ¡ups! El verdugo asesino no puede ser el Nombre de Rusia, pero este es solo un lado de la balanza, el segundo altera al primero. Bajo Stalin ganamos y construimos un gran país, entonces, ¿cómo podemos entender cuál de los grandes rusos es el mejor?
  69. -11
    6 noviembre 2013 15: 46
    Los que idolatran a Stalin: idólatras, perdedores y plebeyos que quieren un pastor para ellos, porque las propias ovejas tienen una voluntad débil. Personas sumisas genéticamente programadas que culpan a todos y a todo por sus fracasos y errores. Individuos débiles que “esperan la segunda venida de Stalin” como protector y hombre justo.
    Un tonto que no quiere ni puede decidir por sí mismo, gritando sobre algún tipo de poder liberal (virtual). Simplemente no podías adaptarte y encajarte en una nueva realidad. ¿Necesitas un dictador? ¡¡¡Llévalo todo a Corea del Norte!!!
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. ed65b
        +3
        6 noviembre 2013 18: 24
        Oh, RUSS se volvió loco y insultó a todos. Oligarca Eres nuestro incorporado riendo
    2. +2
      6 noviembre 2013 23: 30
      Ya entiendes cuál es el problema, Stalin es la fuerza que dio al país el impulso para el desarrollo de los años posteriores... pero, de hecho, ahora estamos viendo la atenuación final de este impulso. El impulso en casi todas las áreas En general, para mí es mejor esperar la segunda venida de Stalin que la segunda venida de Yeltsin. Por cierto, ¿crees que en Occidente no rompen las frentes en íconos del pasado? Por ejemplo, ¿el mismo Kennedy o Roosevelt y Lincoln??? Sí, peor que el nuestro...
    3. -1
      7 noviembre 2013 06: 27
      Cita: RUSS
      Los que idolatran a Stalin: idólatras, perdedores y plebeyos que quieren un pastor para ellos, porque las propias ovejas tienen una voluntad débil. Personas sumisas genéticamente programadas que culpan a todos y a todo por sus fracasos y errores. Individuos débiles que “esperan la segunda venida de Stalin” como protector y hombre justo.
      Un tonto que no quiere ni puede decidir por sí mismo, gritando sobre algún tipo de poder liberal (virtual). Simplemente no podías adaptarte y encajarte en una nueva realidad. ¿Necesitas un dictador? ¡¡¡Llévalo todo a Corea del Norte!!!
      Menos para ti por lo mismo por lo que los abuelos se levantaron para atacar. ¡Para Stalin!
      1. Denis Davydov
        0
        Abril 13 2014 17: 37
        Es estúpido rechazar lo obvio, especialmente desde la posición de un ignorante débil mental.
        Si no fuera por Stalin, no estarías hablando tonterías ahora, porque habrías tenido menos posibilidades de nacer que tu cerebro, del que claramente no te dieron suficiente.
  70. +2
    6 noviembre 2013 16: 17
    Cita: RUSS
    Los que idolatran a Stalin: idólatras, perdedores y plebeyos que quieren un pastor para ellos, porque las propias ovejas tienen una voluntad débil.


    DE ACUERDO. Echemos un vistazo más de cerca a estos mismos "adoradores de ídolos" (http://pravdoiskatel77.livejournal.com/4825110.html).













    Hay muchas más citas. El resto está en el enlace de arriba.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  71. -6
    6 noviembre 2013 16: 17
    Esta encuesta muestra muy claramente hasta qué punto los cerebros de los rusos YA están nublados por las tonterías occidentales. Es una lástima para Rusia... la arruinaron, y ahora también están poniendo en orden sus cerebros... Este país no tiene futuro, pronto desaparecerá del mapa geopolítico del mundo... pero es una lástima ...
    1. +1
      6 noviembre 2013 16: 51
      Vete a la mierda.
      1. +1
        6 noviembre 2013 17: 01
        Cita: Ivan_Ivanov
        Vete a la mierda.

        Voy a apoyar! riendo
        ¡A la mierda!
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. 0
          6 noviembre 2013 22: 11
          Hay alguien Tersky...
          Eliminé mi comentario citando mi uso de malas palabras. No respondió a mi solicitud de mostrar estas malas palabras. Está claro por qué, porque no había malas palabras allí. Pero puede que tenga su propia escala... Y quién le dio a esas personas el derecho de borrar comentarios... oh bueno, Dios lo bendiga con Terek...
          Repetiré mi comentario.

          Recurro a BigRiver (uf... apenas podía escribirlo en el teclado... realmente no pude encontrar una palabra rusa para mi apodo...) e Ivan_Ivanov (los mismos problemas... parece que hay un nombre ruso en la plaza, pero no, también en “extranjero” "can...)

          Sus mensajes de rábano picante para ellos y para mí no afectarán el resultado en absoluto... cuando usted y su país se encuentren en la posición de una reserva tipo india... y serán obsequiados con cuentas y aguardiente. .. Y todo lleva a esto...
          Recuerda a Brzezinski (si no estás al servicio de los mismos). La cita no es literal: "Reemplazaremos SUS héroes por NUESTROS, reemplazaremos sus ideales por los nuestros..." Es con tales "encuestas", "calificaciones" que intercambian tus héroes por SUS, tus ideales por SUS. ... Kolchak ya está al lado de Vasilevsky... es incomprensible para la mente... y Stalin y Zhukov no existen en absoluto...
          La pandilla del mundo judío no se calmará hasta que te lleven a las reservas... Aunque, ¿qué estoy diciendo? Tú ya estás allí y ELLOS están por encima de ti. Más del 70% de las propiedades ubicadas en Rusia pertenecen a la diáspora judía... y esta es SU valoración (los Rothschild más jóvenes y actuales). ¿Cuántos judíos entre los primeros cien multimillonarios rusos estaban interesados? Interésate por las estadísticas divertidas... Al menospreciar a los Mariscales de la Victoria con “calificaciones” similares y otros métodos, ya han logrado resultados impresionantes... Piénselo, ¿y si mañana hubiera una guerra similar a la Segunda Guerra Mundial? ? ¿Quién liderará? ¿Serdyukov? ¿Gente de iPhone? ¿Putin? ¿Son ELLOS capaces de esto? ¿Y quién irá a defender a los oligarcas judíos? Nadie irá a ninguna parte... Dices: ¡no habrá guerra! Nada nuevo... eso es lo que decían antes de la primera y la segunda guerra mundial... Así que tu "rábano picante" del comentario no ayudará aquí... son demasiado pequeños... jeje...
          1. +2
            6 noviembre 2013 22: 49
            Cita: eso creo
            Aquí alguien Tersky... borró mi comentario citando mi uso de malas palabras. No respondió a mi solicitud de mostrar estas malas palabras.

            Se le envió en un mensaje personal una copia de su comentario principal que eliminé con vocabulario no narrativo resaltado en rojo con una explicación adjunta. Todos los comentarios eliminados se almacenan en el archivo del sitio.
            Cita: eso creo
            Y quien dio el derecho a borrar comentarios como este...

            Administración del sitio. Y tómate la molestia de aclarar cuál.
          2. +1
            7 noviembre 2013 06: 43
            Cita: eso creo
            Recurro a BigRiver (uf... apenas podía escribirlo en el teclado... realmente no pude encontrar una palabra rusa para mi apodo...) e Ivan_Ivanov (los mismos problemas... parece que hay un nombre ruso en la plaza, pero no, también en “extranjero” "can...)
            Tus mensajes de rábano picante tanto para ellos como para mí no afectarán en absoluto el resultado...
            y muchísimo texto incoherente (mi comentario es Nagan)

            Al menos a veces intenta usar tu cerebro para corresponder al menos de alguna manera a tu apodo. De lo contrario, tienes muchas reservas aquí, y Brzezinski, y los judíos, y publicaste sobre el mismo conjunto antes. Parece que tienes ideas obsesivas dando vueltas en tu cabeza y que te impiden pensar. También puedes culpar a Tersky, aunque personalmente creo que es un mod completamente adecuado. Pruebe Haloperidol: ayuda con los estados obsesivos.
  72. +1
    6 noviembre 2013 16: 57
    Finalmente, en las condiciones dadas ocurre algo insidioso.
    Primero. Debe haber un líder militar, un comandante, un líder de regimiento. guiñó un ojo
    Segundo. Título "Nombre de la Victoria".
    Asi que aqui esta. Según la primera condición, Stalin no puede entrar. Su rango es más alto: es estadista, estratega, analista, filósofo, etc.
    Pero, de acuerdo con la segunda condición, sólo Stalin puede combinarse con el nombre del concurso "Nombre de la Victoria". riendo
    Este es el tenedor://
    Tercero. La guerra más fatídica para Rusia fue la Segunda Guerra Mundial. Pero no destacaría a nadie de las Pléyades de nuestros conductores de regimiento. En realidad, fueron destacados por los soldados y oficiales de esa guerra: Zhukov, Rokossovsky, Konev, Vasilevsky... ¡Todo esto es un comandante integral que supo realizar su potencial bajo el mando de un estadista de la clase más alta!
    Le arrancaría las manos y los pelos al ideólogo-desarrollador del concurso :)
    1. 0
      7 noviembre 2013 07: 58
      Cita: BigRiver
      Finalmente, en las condiciones dadas ocurre algo insidioso.
      Primero. Debe haber un líder militar, un comandante, un líder de regimiento. guiñó un ojo
      Asi que aqui esta. Según la primera condición, Stalin no puede entrar. Su rango es más alto: es estadista, estratega, analista, filósofo, etc.
      Bueno, el Comandante en Jefe Supremo, el Generalísimo, parece corresponder tanto formal como de hecho.
  73. +5
    6 noviembre 2013 17: 19
    un enfoque típico estadounidense: “100 grandes batallas”, “100 grandes desastres”, “100...”, “100...”, ¿no es hora de pensar por uno mismo?
    1. -1
      6 noviembre 2013 18: 40
      Quienes inician este tipo de “encuestas de opinión pública” piensan mucho con sus propias cabezas... Persiguen el objetivo principal (recordemos a Brzezinski): reemplazar a sus verdaderos héroes por los nuestros, reemplazar sus valores por los nuestros... Así que su Los ENEMIGOS garabatean con bolígrafos y “encuestas” según su cerebro... Y como resultado, los mariscales que ganaron la Gran Guerra Patria están acumulando polvo en la “clasificación”, en el mejor de los casos entre los terceros diez, o incluso no se mencionan en absoluto. en esta “calificación”. Pero algunos peluches míticos como Dobrynya Nikitich, etc. Por extraño que parezca, se mencionan... Tu cerebro ya está apagado para la mayoría y NO HAY OPORTUNIDAD de encenderlo... Nuevamente serás derrotado no EN EL CAMPO DE BATALLA, sino en las páginas de la historia reescrita. Esto ya ha sucedido más de una vez en la historia de Rusia... Recordemos los mitos inventados por los alemanes sobre Iván el Terrible. Mitos inventados por los alemanes sobre el yugo tártaro-mongol. Ahora la pandilla del mundo judío está inventando mitos para ti.
      Ahora me detendré: ¿por qué tomaron las armas contra los Mariscales de la Victoria en la Gran Guerra Patria? Sí, simplemente porque esta VICTORIA ES hasta ahora lo ÚNICO que une a TODAS las repúblicas y personas que estaban en la Unión Soviética. No pueden cagar directamente en esta GRAN VICTORIA (aunque están haciendo todo lo posible), por eso primero comenzaron a GRITAR a las personas que lograron esta victoria... Y en primer lugar, I.V. Stalin, G.K. Zhukov, A.M. Vasilevsky y otros. ... y luego llegará el momento y les dirán cómo tal... (aquí para poner un epíteto que en ese momento será generalmente reconocido por ustedes) podría derrotar a la Gran Alemania. Y tú mismo lo dirás, pero claro que no pudieron, lo que significa que NO hubo victoria. Esto sucederá a más tardar 3-4 generaciones de tus descendientes... Amén Rusia... o lo que sea que suceda en este lugar...
      1. +3
        6 noviembre 2013 19: 17
        Rusia fue liberada por el mariscal polaco Rokossovsky, Europa por el mariscal ruso Zhukov, la espalda del nazismo fue rota por la Unión Soviética dirigida por Stalin... No tengo nada más que añadir...
        1. 0
          6 noviembre 2013 23: 33
          ¿Y por qué diablos Rokossovsky es un mariscal polaco?¿Ascendió a tal rango en el ejército polaco? No digas tonterías.
          1. 0
            7 noviembre 2013 08: 11
            Cita: tomket
            ¿Y por qué diablos Rokossovsky es un mariscal polaco?¿Ascendió a tal rango en el ejército polaco? No digas tonterías.
            Basta con mirar Wikipedia. En 1949, Stalin "prestó" a Rokossovsky a Polonia para el puesto de Ministro de Defensa y le otorgó el rango de Mariscal de Polonia. Y es polaco de sangre, lo que de ninguna manera resta valor a sus hazañas y talentos.
            1. 0
              7 noviembre 2013 13: 18
              Bueno, sí, sí, de campana en campana sirvió en el ejército polaco con asignación gradual de rangos, y durante la guerra estuvo al mando del Ejército Nacional. Habría sido mariscal polaco si, por ejemplo, hubiera repelido el ataque de la Wehrmacht cerca de Varsovia en 39, pero el hecho de que tuviera a alguien de sangre no importa, y no se debe centrar la atención en esto.
      2. Warrawar
        -3
        6 noviembre 2013 19: 56
        Cita: eso creo
        Quienes inician este tipo de “encuestas de opinión pública” piensan mucho con sus propias cabezas... Persiguen el objetivo principal (recordemos a Brzezinski): reemplazar a sus verdaderos héroes por los nuestros, reemplazar sus valores por los nuestros.

        Esto es cierto. Sólo la sustitución tuvo lugar hace mucho tiempo, incluso al comienzo de la unión: los héroes nacionales (Suvorov, Donskoy, Nevsky) fueron reemplazados por chupasangres y traidores de vientre rojo (como Trotsky o Dzerzhinsky).

        Cita: eso creo
        Ahora me detendré: ¿por qué tomaron las armas contra los Mariscales de la Victoria en la Gran Guerra Patria? Sí, simplemente porque esta VICTORIA ES hasta ahora lo ÚNICO que une a TODAS las repúblicas y pueblos que estaban en la Unión Soviética.

        ¿Con qué tipo de “ex pueblo soviético” se conecta? Les contaré un pequeño secreto: en la inmensa mayoría de los países que formaban parte de la URSS, el Tercer Reich ha sido reconocido durante mucho tiempo como un ejército de liberación y a los rusos como ocupantes. Además, en varios países de la antigua URSS, desde el momento mismo de su colapso, se ha llevado a cabo genocidio y etnocidio de la población rusa. Me gustaría aclarar un punto importante: la persecución de los rusos fue iniciada por esos mismos "pueblos soviéticos" que crecieron y fueron educados en la unión.
        Y una cosa más... ¿por qué necesitamos esta “conexión” con el antiguo “pueblo soviético”? Bueno, está bien, entiendo que Bielorrusia está allí (Ucrania es exagerada), pero ¿por qué necesitamos tener una conexión? ¿Con Tayikistán, Uzbekistán o Kirguistán? Personalmente estoy con ambas manos POR el hecho de que esta conexión no existe de ninguna forma.


        Cita: eso creo
        . Entonces tus ENEMIGOS están garabateando con bolígrafos y “encuestas” en tus cerebros.

        Ya te han anotado, así que no queda nada en tu cabeza más que “se pelearon con tu abuelo”. Piense usted mismo qué tipo de país (unión) es este, que está conectado por un solo día festivo (que para la mayoría hace tiempo que no significa nada). Y lo más importante: al apoyar sus cuernos en el “9 de mayo”, usted insistentemente pide olvidar a los verdaderos héroes rusos que derramaron sangre durante siglos y construyeron la civilización rusa. Un país construido sobre el culto del “carnaval” de mayo no tiene futuro ni perspectivas.
        No quiero menospreciar los méritos de los comandantes "soviéticos", pero aun así, como ruso, Suvorov, Kutuzov, Ushakov y Nevsky están más cerca de mí.
      3. 0
        6 noviembre 2013 19: 59
        Lo peor es que todo parece encaminarse hacia esto.
      4. Denis Davydov
        0
        Abril 13 2014 17: 32
        Estas no son palabras de un niño, sino de tu marido, eres inmadura.
        La victoria tiene un nombre, según las palabras del poeta Mikhail Matusovsky: "¿Qué dices? Tu nombre es..., y ella respondió: VICTORIA".
        Es malo que probablemente no conozcas a un poeta así. Te queda una oportunidad, no arruinar completamente a Rusia, esta es: estudiar, estudiar y estudiar de nuevo, para no volverte loco con todas las tonterías de la televisión y de Internet.
  74. +4
    6 noviembre 2013 18: 14
    Allí no hay nadie más que Stalin... Como dijo un personaje del teatro, tenemos muchos buenos actores, pero sin director todos son... bueno... Stalin también, porque además de las operaciones militares en sí , se trabajó mucho en la organización de la retaguardia y la industria de defensa, se llevó a cabo trabajo diplomático: préstamo-arrendamiento, el Segundo Frente, la neutralización de Japón... Así es como hubo que tirar de muchas palancas...
  75. +3
    6 noviembre 2013 18: 28
    Quizás diga algo fuera de tema. Estoy en contra de construir diversos tipos de valoraciones de figuras políticas y militares del pasado. Hay que enseñar historia, no clasificaciones. En resumen, todas estas tendencias occidentales van en contra de mi corriente. Que organicen Elvis vs. MacArthur en casa; no estoy en contra.
    1. +1
      6 noviembre 2013 20: 05
      Hemos aprendido a pensar con nuestra propia cabeza. La quinta columna está trabajando duro. Este es el resultado: en todas partes solo hay calificaciones, pruebas, encuestas, etc. estúpidas que realmente no reflejan nada. etcétera.
  76. +5
    6 noviembre 2013 18: 31
    La gente ya ha votado...Pilotos australianos...Probablemente también idólatras, nada menos... riendo
  77. +2
    6 noviembre 2013 18: 53
    Esto es realmente una tontería) ¡¡Son todos los mejores en sus épocas!! ¡¡Todos los amamos y respetamos! candidato
    Es mejor abrir un nuevo baño público y anunciar un concurso cuyo nombre llevará.
    Este sería un debate divertido. EBN, etiquetado, Serdyuk))) hay un mar de candidatos))))) y quiero follarlos a todos wassat
  78. +3
    6 noviembre 2013 19: 06
    Vladimir Monomakh no sufrió una sola derrota, y el Príncipe Svyatoslav con una campaña cambió toda la geopolítica de dos continentes. Hay muchos héroes, sería mejor que escribieran un buen libro sobre cada uno, pero la competencia es estúpida, igual que la anterior. Cada república encontrará su héroe.
  79. +1
    6 noviembre 2013 19: 29
    "Iván el Terrible está en la lista, Vladimir Monomakh sí, Iván III sí, pero, por ejemplo, Pedro I no". Los organizadores del concurso simplemente no saben que se pueden ganar todas las batallas seguidas (Naoleón Bonaparte), pero perder la guerra. ¡¡¡El emperador Pedro el Grande es Poltava, Perth Primero es nuestra Gloria!!! Hay que estudiar la historia, pero las calificaciones, una palabra no rusa, se pueden pintar como se desee.
  80. El comentario ha sido eliminado.
  81. 0
    6 noviembre 2013 20: 37
    ¿Está Svyatoslav en la lista?
  82. 0
    6 noviembre 2013 20: 38
    ¿Está Svyatoslav en la lista?
    1. Warrawar
      0
      7 noviembre 2013 04: 49
      Cita: Siberiak
      ¿Está Svyatoslav en la lista?

      Hay
  83. +1
    6 noviembre 2013 21: 31
    Realización de tales competiciones - estupidez. Hace poco vi que se realizan concursos de belleza para niños. Este concurso es de la misma ópera.
  84. +1
    6 noviembre 2013 23: 42
    No tiene sentido celebrar este tipo de competiciones. Las candidatas propuestas cumplen con el principio de que los lobos están alimentados y las ovejas están a salvo y hay pendientes para cada hermana. La principal guerra en la historia de Rusia (URSS) es la Gran Guerra Patria, donde se trataba de la destrucción del Estado y de la población que vivía en su territorio. Ni una sola guerra anterior pudo tener consecuencias tan trágicas para Rusia y el mundo como la Segunda Guerra Mundial. Por lo tanto, es necesario considerar sólo a los comandantes de la Segunda Guerra Mundial y asegurarse de incluir a I.V. Stalin. Pero la inclusión de Stalin conducirá a un resultado claro. Si hablamos del papel educativo y educativo del concurso, entonces es controvertido. Cuando lees las presentaciones de los solicitantes para el título “Nombre de la Victoria”, te sorprende el sesgo en la redacción de estas presentaciones. Se silencian sus aspectos negativos y se enfatiza su heroísmo, el amor de la gente por ellos, su nobleza y su talento organizativo. La competencia hace más daño que bien. El tercer panqueque tendrá grumos.
  85. ko88
    0
    6 noviembre 2013 23: 56
    De alguna manera, estos proyectos ya no son interesantes, después de que el camarada Kadyrov comprara el primer lugar para su mezquita, en un proyecto similar "Símbolo de Rusia".
  86. 0
    7 noviembre 2013 00: 02
    Me sumo a un grupo de compañeros que no ven sentido común en estas competiciones.
    Aquí, se trata más bien de una técnica de distracción comprobada: tirarle un hueso a la gente y dejar que lo mastiquen.
    Y hay una ocupación y algún tipo de objetivo, aunque sea abstracto.

    Lo que le guste a la niña, siempre y cuando no se involucre en política...
    Me temo que han vuelto a empezar algo "allá arriba", a escondidas.
  87. 0
    7 noviembre 2013 05: 37
    Después de que Joseph Vissarionovich fuera empujado en nombre de Rusia, ya no participo en tales problemas. No veo el punto. ¿Qué debe estar pasando por nuestras cabezas para pensar en poner a Makhno y el Cisne al mismo nivel que el Príncipe Svyatoslav, Iván el Terrible, Alejandro Nevsky, Pozharsky, Suvorov y Rokossovsky? una especie de lata.
  88. Marek Rozny
    +1
    7 noviembre 2013 19: 10
    Sería mejor si, en lugar de una competencia sin sentido, crearan un parque en el que erigieran monumentos a TODOS los líderes militares, comandantes y generales destacados de la antigua Rusia/Imperio Ruso/URSS/Federación Rusa.
    Hay algo similar en Turquía: allí crearon un parque con monumentos a todas las figuras militares destacadas de Turkic y Chingizid. Esta es una excelente manera de promover su historia militar. Esto es lo que hay que hacer, no concursos comerciales de SMS.
    1. +1
      8 noviembre 2013 15: 58
      En Rusia fue inaugurado el Panteón de la Gloria... Existe... Un cementerio en memoria de los mejores hijos de la Patria...
  89. 0
    7 noviembre 2013 23: 06
    ¡Malditas sean todas estas competiciones!, lo importante no es quién marca más goles.
  90. 0
    8 noviembre 2013 13: 25
    Lo confieso, no leí el artículo completo. Pero la pregunta es: ¿está Ermolov en la lista?
  91. 0
    10 noviembre 2013 21: 46
    He leído muchas cosas nuevas ahora, estoy de acuerdo con algunas, pero también hay una opinión diferente: ¿por qué nadie recuerda a Vasilevsky, uno de los primeros poseedores de la Orden de la Victoria? ¿Y el liderazgo de otro mariscal de la URSS, Konev, casi siempre condujo al logro de las tareas asignadas y, a menudo, con menos pérdidas?
    No he visitado el recurso, aún no he votado, ¿tal vez valga la pena?
  92. Joseph
    0
    15 noviembre 2013 14: 54
    El proyecto alternativo “El verdadero nombre de la victoria” comienza el 5 de diciembre de 2013, día de la gloria militar

    Rusia, y finalizará, como se esperaba, el 9 de mayo de 2014.
    No inventaremos nada. Simplemente agregaremos a la lista de candidatos al que es todos liberales.

    Y los organizadores de la farsa “El nombre de la victoria” tienen mucho miedo.
    Sitio web del proyecto http://truenameofvictory.ru/
    Responderemos cualquier pregunta por correo electrónico. GME@dhr-rgv.com
    1. Denis Davydov
      0
      Abril 13 2014 17: 20
      Os están criando como gatitos y todavía hacéis alarde de vuestra ignorancia y analfabetismo. Es una vergüenza, señores, complacer a enemigos que no sólo humillan su dignidad, obligándolos a “brillar” con su ignorancia en la historia de la Patria, la filosofía, la psicología, derribándolos en una pelea por elegir el nombre de ¡Uno de todos los héroes de nuestra VICTORIA COMÚN rusa, VICTORIA!
      Piensa en cuán hábilmente te engañan los astutos oscurantistas de la psicolingüística y la falsificación de la historia, chasqueando los dedos delante de tus ojos, obligándote a seguir en tu mente sus, de hecho, actividades de sabotaje, especialmente porque esto está sucediendo en el área de valores históricos ciudadanos de Rusia, para quienes el resultado general de la hazaña heroica de cada héroe de la Gran Comunidad de Naciones de todos los tiempos es el hecho de la existencia del Estado ruso hasta el día de hoy, y el nombre de ¡Este triunfo es VICTORIA! ¡VICTORIA!
  93. Denis Davydov
    0
    Abril 13 2014 17: 04
    VICTORIA - VICTORIA es el nombre del gran logro de la fuerza colectiva humana, la voluntad, el honor, el amor, en nombre de los más altos valores de la libertad, la paz y la creación. VICTORIA - La VICTORIA es un criterio universal para el triunfo de las más altas cualidades y capacidades del Homo sapiens en la Tierra: es como Dios, el Creador, el Universo, la Tierra. Es mejor que decir con las palabras de Mikhail Matusovsky: "Lo que digas, tu nombre es..., Y ella respondió: VICTORIA".
    Y que el que “gritó fuerte desde las ramas…” sobre esta “competencia”: incitó al pueblo a esta blasfemia, cambie el nombre de su madre, patria…. - Tonterías. ¡Y permitirse una ignorancia tan flagrante y una imaginación enferma significa volverse como este mismo organismo unicelular profundamente enfermo y jugar en el campo del ENEMIGO!
    Suvorov, Nakhimov,..., Stalin, Zhukov son símbolos de las victorias del Gran Pueblo, de la Gran Potencia rusa y cada uno de ellos personifica, en un grado u otro, pero innegablemente, el triunfo de las más altas conquistas de una formación social. en la lucha por la paz, la vida, el desarrollo y la prosperidad de los valores más elevados, ¡y el nombre de este triunfo es VICTORIA! ¡VICTORIA! ¡VICTORIA!
    Te dedico esto a ti y a todos aquellos que, con su ignorancia, juegan con los obvios enemigos de Rusia, pervirtiendo, en un esfuerzo por dividirnos, para sembrar dudas sobre los valores inquebrantables y espinales de los pueblos, en los que la Potencia rusa ha vivido y se mantendrá firme:
    ¡Pero quién te dio el derecho de juzgar a las personas miserables cuya vida y obra son inextricables con la VICTORIA de tu gente!
    Y como todavía vives en el Russian Stainless, ¡su hazaña es igualmente genial para ti!
    No avergonzaron el nombre en nuestro nombre - ¡VICTORIA! ¡Pero no para los estúpidos perros, dudosamente pisoteándola!
    ¡Recuerde, no hay otro nombre, el bien de la victoria, para usted, sobre el mal, que lo que escucha es VICTORIA! ¡VICTORIA!
    ¿Quién te dio el derecho de, al menos por un momento, dudar de la gran hazaña de cualquier digno ... cuyo destino barajas como una baraja de cartas ...
    Quién eres tú…?! Se sintió el creador, el gusano apestoso, hacia los enemigos, la soberanía rusa, complaciente.
  94. Denis Davydov
    0
    Abril 13 2014 17: 47
    Todos ustedes que están discutiendo tan acaloradamente sobre a quién llamar con el nombre de VICTORIA. Solo escuche lo ridícula que suena mi primera frase.
    Y piensen en cómo están siendo criados: - ¡LAS PALABRAS HABLAN SOBRE LA VICTORIA en la Gran Guerra Patriótica de 1945, pero sugieren que ustedes, monos, elijan de la lista de todos los Héroes nacionales desde la época del rey de los guisantes!
    Realmente, nadie, nunca despertó sospechas, dudas acerca de la idiotez de lo que está sucediendo, ¿DÓNDE LOS MISMOS DEL MINISTERIO DE CULTURA Y LA SOCIEDAD HISTÓRICA MILITAR TE SORPRENDEN?
  95. Umka
    0
    5 Mayo 2014 18: 55
    Estoy de acuerdo en que tenemos muchos grandes comandantes, pero... si llamas a la competencia el nombre de Victoria y fijas la fecha de finalización como el 9 de MAYO, ¡¡¡entonces debería haber quienes trajeron esta VICTORIA a nuestro país!!! Si quieren elegir a todos, entonces necesitan fijar una fecha diferente, ¡y esto es otra bofetada a la gente!
  96. 0
    7 Mayo 2014 18: 48
    Por más que lo intentes, pero sin Stalin tu proyecto es una farsa. ¿Lo interesante es que te molesta tanto cuando mencionas a Stalin? Sapo, envidia, odio, comprensión de la inferioridad personal, intento de nivelar el papel del Gran Líder, ¿qué? Su papel en la Victoria fue reconocido y apreciado por sus enemigos: Churchill, Hitler, los círculos sionistas de Estados Unidos y Gran Bretaña, por no hablar de sus amigos.
    ¿Quién eres tú para mantener callado a Stalin? Esto es por sugerencia de un Ministro de Cultura muy “patriótico” y muy “ruso”. Hace unos cinco años ya temblaba, hay que cambiar el nombre de todas las calles, etc. ¿Y ahora se ha convertido usted en un patriota “ávido”?
    "Cuando muera, mucha basura se colocará en mi tumba, pero el viento del tiempo la barrerá sin piedad": estas palabras de Stalin son proféticas, como todo lo que hizo, mirando las décadas venideras.
    Críticos rencorosos, no importa cuánto te envanezcas, ¡no tendrás más que hemorroides!
    STALIN siempre sueña, con su nombre ganamos en 45, ¡ganaremos ahora!