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Deja de "luchar" con Ucrania y su gente

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Deja de "luchar" con Ucrania y su gente



Recientemente, la cantidad de artículos sobre la elección europea de Ucrania, sobre la asociación odiosa, simplemente se ha vuelto loca. O de lo contrario será cuando "histórico»Cumbre en Vilnius. Oh oh oh

Para mí, este no es el tema más importante con respecto a Ucrania. Mucho más importante es nuestro espacio cultural y religioso común, nuestra historia común y futuro común, lazos familiares y genes idénticos, así como los intentos de desafiar y vulgarizar todo lo anterior.

Qué es 20 con una cola de límites TEMPORALES, si estamos unidos por siglos de victorias y logros conjuntos, qué es lo que es nezalezhnishist, si incluso 1000 años antes de la primera mención del término "Ucrania" éramos uno. Adherentes de la "gente más antigua del mundo - ukrov" y coleccionistas de los fragmentos de la cultura de Trípoli, tengan cuidado: o honestamente, llamen a sus "obras históricas" una fantasía abiertamente escrita.

¿Qué diferencia hay si Newmazpe se suscribe a Eurocabal o no, esto no cambiará nada? ¿De verdad crees que las autoridades ucranianas respetan algún garabato? En vano, en Moscú, Bruselas, Washington y Pekín, los tratados con Ucrania se guardan en bóvedas, descártelos rápidamente, sin ningún sentido para ellos. Cuando en Kiev piensen que la asociación no es rentable para ellos, se cancelará y el signatario externo puede ser encarcelado "por excederse de autoridad" (será divertido y nada sorprendente si Tymoshenko está encarcelado por Yanukovich).

Créeme, en Vilnius no se roba ningún dispositivo del Dr. Evil, dividiendo a Eurasia en la Europa bendita y en una Asia aburrida y opresiva (aunque muchos Russophobes están sufriendo por esto). Deje que los europeos firmen lo que quieran, pero sería mejor leer el "Líder de los Redskins". Estoy más preocupado por la reacción de Rusia.

El Kremlin tuvo que crecer e ir a favor de la fuerza rusa en el propio Ucrania, lo que convencería a sus ciudadanos en unidad en la medida (o svidomo divorciado, que, si está en ruso, no cree una palabra) y el idioma. El gran problema es que en los países de Europa del Este y en las antiguas repúblicas soviéticas, las personas sensibles, a diferencia de los euroidianos, carecen de tribuna.

Desafortunadamente, Rusia no estaba interesada y no estaba interesada en esta área, solo limitada por débito y crédito contable.

En Ucrania, la participación se hizo en Yanukovich y su RP, pero esta cifra, por definición, no podría ser una figura que uniera a toda Ucrania, ya que cuando trata de hablar el idioma nacional (el segundo no lo es, ¿eh?), nadie puede entenderlo. Es interesante, hasta hace poco, como si fuera pro ruso, pero después de haber renunciado a su manera superhit por Verka Serdyuchka "Rush, Goodbye", es mejor no hablar de él como político en absoluto.

En mi artículo "El partido del calor ganará en Ucrania", sugerí que surgiría una nueva fuerza pro rusa poderosa con el inevitable y grave deterioro del nivel de vida de la población después de la asociación.

Ahora, a pesar de toda la prensa de la mafia de Donetsk, hay políticos que no temen protestar contra el curso desastroso de Occidente. Me parece que los líderes del grupo de calor condicional de Ucrania estarán entre ellos; los que no se doblarán, no se romperán, no venderán, serán pautas para la parte rusa del país. Y para Ucrania occidental, necesita su propia fuerza, la cual, repito, en un movimiento puro, explicará a los grandes beneficios de la Unión Euroasiática, encontrará en la historia no solo las represiones arrastradas por sus oídos, hambrunas y ocupación, sino que también informará a Svidomo que los tiempos de florecimiento y victorias

Deje que un partido similar sea marginal al principio, pero con el tiempo se convertirá en una fuerza seria. Después de todo, no pensamos en un año o dos de anticipación, pero queremos encontrar amigos y personas de ideas afines en las Tierras desgarradas TEMPORALES. A la derecha

Si no pagas la epidemia llamada "cerebro de Svidomo agudo", obtendremos Russophobes ideológicos con las tierras ucranianas, lo que los malvados moscovitas nos impidieron respirar el aire de libertad euroatlántico. Ya tenemos una región montañosa difícil, podemos conseguir otra.

Necesitamos trabajar con las cabezas, los pensamientos y los sentimientos de la gente de Ucrania. En la vanguardia de la liberación de Ucrania debe ir lo que nos une: la iglesia común, la cultura, la historia.

Otra cosa importante: debe detener el "ukrosrach", comenzando con las reuniones en la cocina, "aquí, usted mismo se separó, eso es lo que necesita, traidores", y las declaraciones de los políticos.

Ukroagitatory dice directamente que Zhirinovsky, cada vez que habla sobre Ucrania, hace mucho más por la autoconciencia ucraniana que una multitud de svidomitov ardiente. Y tienen razón.

Recordemos que el abrumador número de ucranianos votó a favor de la preservación de la URSS, y el referéndum posterior sobre los nazis: una estafa y una provocación exitosa. Las relaciones públicas llegaron al poder, ensuciando el sentimiento pro-ruso. El hecho de que Yanukovich y sus cómplices robaron de manera fraudulenta varios años de vida normal de sus tierras no es culpa de la gente de Ucrania, sino de su desgracia.

Vladimir Vladimirovich dijo una vez que los rusos y los ucranianos son un solo pueblo, y que nos encontraremos en algún lugar. Palabras de oro!

¿Por qué los representantes de las mismas personas, cruzando la frontera e ir a visitar, trabajar o volver a presentar una solicitud, se sienten como personas de tercera categoría (la segunda clase son ciudadanos de Kirguistán y Kazajstán, cuyos gobernantes firmaron algún tipo de acuerdo con Moscú que hace la vida más fácil)? sus ciudadanos).

Recuerdo que yo, un ciudadano ruso de Ucrania, que vivía en Rusia debido a mi deber, estaba muy indignado por el prejuicio y la codicia de parte de la policía, los oficiales de FMS, los oficiales de aduanas. En principio, percibí a mis ucranianos en mi propia patria como un incidente ridículo y separé en mi mente a los insensibles funcionarios codiciosos de mis campos nativos, bosques y ríos. Moscas y chuletas en una palabra. Y hay personas (más recientemente rusos) que consideran un recinto de galgos, bajo la amenaza de deportación que extorsiona el dinero pasado, la personificación de toda Rusia.

El hombre a quien Hillary Clinton no pudo llegar a todo, el Sr. Lavrov, "agradó" a todos que no hubiera un régimen de visas entre nosotros y visitar el estado vecino sería "solo" en los pasaportes extranjeros ". Más que nada, la gente pobre de la región fronteriza tendrá que pagar una cierta cantidad por un nuevo documento para viajar con amigos y familiares. Cómo llegar a esto, sin duda una persona inteligente y talentosa, explique que esta es una mala idea.

Otra idea ridícula: la instalación conjunta de obstáculos de alambre de púas "en un patrón de tablero de ajedrez". Está claro por qué la parte ucraniana está haciendo esto: describe un territorio donde se respetan los derechos humanos, reina la democracia y otros valores europeos del reino de la oscuridad, la ignorancia y la tiranía. O ellos piensan que sí.

¿Por qué necesitamos estas vallas? ¿No estamos buscando algo detrás de la espina, y este es el límite natural de la integración euroasiática? ¿Qué le damos la señal a los rusos en Ucrania? Aproximadamente lo mismo que Stalin habría dado, dárselo a los nazis durante un hipotético armisticio al comienzo de la Segunda Guerra Mundial, cuando todo estaba inestable.

No hay necesidad de que Rusia "pelee" con Ucrania y su gente, no siembre la ira y el odio, es suficiente.

Imagínese una imagen de este tipo: en el invierno, un automóvil con tuberías ucranianas llega a la aduana rusa, hay óxido contagioso en los productos metálicos "por el método de Onishchenko" que puede consumir todo el hierro en Rusia. Naturalmente, el auto está envuelto, y todos entienden dónde crecen realmente las piernas de este óxido inexistente, y el pobre conductor del niño canta té caliente con mermelada de frambuesa, calma, empatiza, pero no puede hacer nada, traduciendo la ira justa hacia el poder "nativo" .

Rusia necesita volver a ganarse la confianza de la gente común, bastante confundida últimamente, y no importa si están hablando o aplastando.

En cualquier caso, debemos estar juntos, el asunto es solo en el momento y el precio del problema. Y, como muestra la historia, a menudo es más difícil y más largo desarrollar la lealtad y el favor de los habitantes en las tierras recién anexadas que construir puentes, caminos y fábricas allí.
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216 comentarios
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  1. Nikolay S.
    Nikolay S. 12 noviembre 2013 06: 32
    +41
    Cita: Publicado por FC Skiff
    "No hay necesidad de que Rusia 'pelee' con Ucrania y su gente, no hay necesidad de sembrar ira y odio"


    Absolutamente, ustedes cerebros anotaron propaganda. Comprenda esto cuidadosamente, es cierto que Rusia está en guerra con Ucrania. ¿No es al revés?
    Bueno, al leer sobre la guerra entre Rusia y el pueblo de Ucrania, siempre piensas en la idoneidad del autor.
    1. makst83
      makst83 12 noviembre 2013 06: 42
      +49
      ¡De Verdad! Rusia debe, Rusia debe, Rusia necesita ... ¿¡quién !? ¡No le debemos nada a nadie y no le debemos nada! "Prezik" que ha elegido hizo la elección por usted. Llévalo a .... y pon otro, más adecuado y responsable de palabras, ¡luego hablamos!
      1. mirag2
        mirag2 12 noviembre 2013 06: 45
        +7
        Sí, la política de Ucrania, perdón, puede que no sea del agrado de alguien, pero es demasiado "reflexiva" y, además, claramente lo es.
        1. El comentario ha sido eliminado.
      2. aksakal
        aksakal 12 noviembre 2013 07: 39
        +27
        Cita: makst83
        ¡De Verdad! Rusia debe, Rusia debe, Rusia necesita ... ¿¡quién !? ¡No le debemos nada a nadie y no le debemos nada! "Prezik" que ha elegido hizo la elección por usted. Llévalo a .... y pon otro, más adecuado y responsable de palabras, ¡luego hablamos!

        - ¡SUBJ es solo un grito del corazón! Traducido a uno comprensible: "chicos, nosotros, los ucranianos, a diferencia de los kirguises-uzbecos-kazajos, somos rusos, bueno, ¡casi rusos! Sí, elegimos un presidente un poco equivocado, tenemos una élite ligeramente hostil hacia Rusia, pero ustedes están con nosotros , Ucranianos, no pidan esto, no levanten todo tipo de barreras aduaneras y de pasaportes, ¡somos realmente buenos! ¡Y no presten atención a ninguna asociación con la UE, no significan nada! Estos son solo trozos de papel, solo estamos interesados ​​en jugarlos - el presidente firmó un trozo de papel, y luego MANZANILLA - ¿este presidente o primer ministro se sentará para este trozo de papel o no? Bueno, este es un juego nacional ucraniano, solo un juego, ¡no prestas atención! Estás en Rusia jugando a la ruleta rusa cuando jugaron, por lo que nuestros políticos están jugando a la ruleta ucraniana, ¡así que no importa! "
        1. varov14
          varov14 12 noviembre 2013 12: 45
          +1
          Por supuesto, el papel, como los pasaportes y las visas, ni siquiera puede meterse en su cabeza: otra estupidez de nuestras autoridades, simplemente confundieron al mundo, tensos con la geografía. Pero, ¿qué pasa con las obligaciones financieras y políticas, estos trozos de papel dónde colocarlos, cómo relacionarse con ellos?
      3. Kris
        Kris 12 noviembre 2013 09: 12
        0
        Cita: makst83
        Prezik "la elección que has elegido la hizo la elección por ti. Llévalo a .... y pon otra, más adecuada y responsable de las palabras, ¡luego hablamos!"

        Nuestro prezik también prometió mucho.
        Y también con la gente no se aconseja cuando se toman decisiones traicioneras (OMC, Serdyukov, etc.)
        ¿Entonces también debería ser expulsado?
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 12 noviembre 2013 09: 57
          +6
          Cita: kris
          ¿Entonces también debería ser expulsado?

          Wilt en la UE expulsar, o necesita urgentemente?
      4. Nogicune
        Nogicune 12 noviembre 2013 13: 44
        +5
        hi quería decir lo mismo, aunque en una forma ligeramente más suave
        Se suponía que el Kremlin crecería y se convertiría en una fuerza pro-rusa en Ucrania, lo que convencería a sus ciudadanos de la unidad en movimiento.
        Solo tenía que ser asesinado, ¿debería subir, subir, en mov, pero en Patagonia no es necesario? o en uruguay todavía podemos bailar en cuclillas, para atraer la atención de las masas  solicitar
        1. manada
          manada 12 noviembre 2013 14: 36
          +2
          Cita: Nogicune
          El Kremlin iba a crecer y emerger una fuerza pro-rusa.

          esto es similar a amerososami, crear una escuela de dictadores o algo
          1. constructor
            constructor 12 noviembre 2013 20: 49
            +2
            crear una escuela de dictadores o algo

            Sabes que hay algo ...
        2. andrejwz
          andrejwz 12 noviembre 2013 23: 22
          -1
          Cita: Nogicune
          Solo tenía que ser asesinado, ¿debería subir, subir, en mov, pero en Patagonia no es necesario? o en uruguay todavía podemos bailar en cuclillas, para atraer la atención de los más grandes

          Uh-huh, "¡Tú mismo tienes la culpa!" - la frase familiarmente trillada del pollo lascivo.
      5. Renat
        Renat 12 noviembre 2013 14: 37
        +2
        Yanukovich material de desecho. Casi un cadáver político, que una vez fue Mishka Saahov. Será muy interesante si cambian de lugar con Julia. Como dice el dicho lugar sagrado ...
    2. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 12 noviembre 2013 06: 43
      +32
      Poner +, PERO el autor no se dio cuenta de que Rusia se encuentra en los asuntos de otros estados, solo en casos muy marginales, como los guerreros. Por lo demás, usted en Ucrania decide su destino usted mismo, cómo vive, con quién y por qué. Para detener a ukrasrach, bueno, los políticos no están sentados en el sitio, sino ciudadanos comunes que toman todo bastante cerca de sus corazones. Tienen sus propias opiniones sobre este o aquel tema. y no es aquí en Rusia donde decidimos a quién votar en Ucrania. ¿Por qué Putin debería crear fuerzas políticas? ¿Por qué usted mismo no puede crear un partido? Una vez más, espere a que alguien venga a ayudar, pero ¿qué ??????? ??
      1. Tersky
        Tersky 12 noviembre 2013 08: 38
        +8
        Cita: Alexander Romanov
        . De lo contrario, en Ucrania usted decide su propio destino, cómo vive, con quién y por qué.

        El autor, como en la Ley 3 de Newton, “No hay fuerzas internas que puedan comunicar el movimiento del cuerpo. Pueden mover partes individuales del cuerpo y su centro de gravedad permanece en su lugar. Las fuerzas de interacción entre los cuerpos de un sistema cerrado no pueden cambiar la posición del centro de masa del sistema ". Para ser más específico, el artículo se puede leer así: “Debemos ser salvos: el gobierno, los extranjeros, los curanderos tradicionales, los contactados, los ilustrados, los ermitaños, las nanotecnologías y la industria farmacéutica. En el peor de los casos, simplemente estamos obligados a salvar a todos los que están cerca. Incluso si ellos mismos necesitan ayuda y también están esperando al que viene y salva. Y todo, finalmente, satisfecho. No puse ni un plus ni un menos ... Sasha, hi !
      2. domo
        domo 12 noviembre 2013 09: 03
        +16
        Cita: Alexander Romanov
        ¿Por qué Putin debería crear algún tipo de fuerzas políticas? ¿Por qué no puedes

        Hola, Sash ... Rusia siempre le debe a Ucrania ... Solo porque los ucranianos piensan eso ... Pero me gustó más cómo resultó todo el collar en relación con la gente común ... El autor definitivamente no fue a la aduana ucraniana y no se reunió con Square guardias fronterizos ...
        Y según el tema. Serví para mi vida junto con Balts, georgianos, ucranianos y un grupo de representantes de los pueblos de la URSS. Ahora son hermanos para mí. Pero no está claro por qué los Balts deberían ser hermanos menores que los ucranianos. Hay un estado independiente -Ukraina. Hay relaciones humanas, pero hay relaciones estatales. Como estado, Ucrania es un enemigo para mí personalmente. Incluso más que los demás. Un enemigo que hace cosas desagradables a mi país, un enemigo que le disparó a mi hijo en el Cáucaso, un enemigo que ...
        Y no tengo miedo de decirle a mis ojos a nadie: no hermanos, somos ... Los vecinos no son muy buenos. Y no tengo que hacer nada por un mal vecino ... Tengo que hacerlo y no quiero. Él tiene su propia vida, yo tengo la mía. Tengo mis propias cucarachas.
    3. Civil
      Civil 12 noviembre 2013 07: 11
      +8
      Lo principal en el colapso de Ucrania es no perder sus oportunidades.
      1. Luger
        Luger 12 noviembre 2013 08: 47
        +7
        ¡Sí Sí! Ya escribí de alguna manera que el este de Ucrania es suficiente para nosotros, la gente allí es buena, no está cubierta por el molde del nacionalismo, trabajando. Pero Ucrania occidental, incluso con Europa, permanece; allí, Rumania y Hungría la tomarán gradualmente.

        En general, la situación es tan ambigua que incluso se vuelve muy desagradable. Y lo más importante, el PIB reacciona con lentitud, repite como un mantra: "Esta es la elección de Ucrania", ¿tal vez esté planeando qué? No es por nada que Janek conduce a Moscú como un escaldado. ¿No es un movimiento complicado? ¡Quizás después de que Ucrania se una a la UE nos uniremos a Ucrania y todos estemos en la UE! Compañero y el sueño de nuestra oposición y liberales se hará realidad. qué
        1. zmey_gadukin
          zmey_gadukin 12 noviembre 2013 11: 09
          +4
          Cita: Luger
          ¡Sí Sí! Ya escribí de alguna manera que el este de Ucrania es suficiente para nosotros, la gente allí es buena, no está cubierta por el molde del nacionalismo, trabajando. Pero Ucrania occidental, incluso con Europa, permanece; allí, Rumania y Hungría la tomarán gradualmente.

          Cool decidió, solo la gente del este de Ucrania no preguntó
          1. Hudo
            Hudo 12 noviembre 2013 11: 33
            +2
            Cita: zmey_gadukin
            ¡Sí Sí! Ya escribí de alguna manera que el este de Ucrania es suficiente para nosotros, la gente allí es buena, no está cubierta por el molde del nacionalismo, trabajando. Pero Ucrania occidental, incluso con Europa, permanece; allí, Rumania y Hungría la tomarán gradualmente.

            Cool decidió, solo la gente del este de Ucrania no preguntó


            Entonces cual es la pregunta? ¡Preguntemos! Todos, excepto los fascistas occidentales Bibizians "FOR".
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. zmey_gadukin
              zmey_gadukin 12 noviembre 2013 18: 22
              0
              Cita: Hudo
              Zapadensky bibizyan

              mejor calla, no traicione su estupidez con insultos despreciables
            3. -gnuhc-
              -gnuhc- 14 noviembre 2013 15: 09
              0
              ¿Tiene Ucrania derecho a tomar sus propias decisiones? Todos, excepto los fascistas bibizianos ruso-vidomitas- "PARA"
          2. Luger
            Luger 12 noviembre 2013 11: 37
            +5
            Sí, lo siento, me expresé un poco incorrectamente, si la gente del este de Ucrania está en contra, por supuesto, nadie se impondrá. Pero a juzgar por los lazos culturales, comerciales y simplemente familiares existentes, no muchos en el este de Ucrania estarán en contra.
            Por cierto, ¿por qué no cuidaste del oeste de Ucrania? Parece una afiliación retumbante con Rumania y Hungría. hi
            1. zmey_gadukin
              zmey_gadukin 12 noviembre 2013 18: 21
              -3
              Yo vivo en el este de Ucrania. Nacido y criado en la URSS. Estoy en contra de la división de mi país en este y oeste por cualquiera.
              ¿Unirse con Rusia? ¿Para qué? Tenemos suficiente de los nuestros y Serdyukov. Sí, y no necesitamos tu Ramzan. Los trolebuses en Ucrania no explotan y los teatros no capturan.
              ¿Restaurar a Kievan Rus? ¡No hay problema! ¡Estoy a favor de! PERO sin centralización del poder en Moscú y, lo más importante, sin el SC ...
              1. constructor
                constructor 12 noviembre 2013 20: 58
                +6
                Sí, y no necesitamos tu Ramzan. Los trolebuses en Ucrania no explotan y los teatros no capturan.

                Preocúpate por tus "Kadyrovs" en Crimea.
                1. zmey_gadukin
                  zmey_gadukin 13 noviembre 2013 15: 03
                  0
                  recuerda, cuando en Ucrania los tártaros explotaron algo, fueron capturados, etc. ???
                  no lo recuerdes, porque no hay analogía
              2. Alexander Romanov
                Alexander Romanov 13 noviembre 2013 04: 40
                +1
                Cita: zmey_gadukin
                Pero sin la centralización del poder en Moscú y, lo más importante, sin el Reino Unido ...

                ¡No habrá poder, habrá anarquía! Anarchine será testigo del colapso completo del estado.
                1. zmey_gadukin
                  zmey_gadukin 13 noviembre 2013 15: 04
                  0
                  Cita: Alexander Romanov
                  ¡No habrá poder, habrá anarquía! Anarchine será testigo del colapso completo del estado.

                  ¿Capital a Kiev?
              3. Migari
                Migari 13 noviembre 2013 16: 58
                0
                Sí, usted mismo está dividido por la mitad, Rusia no tiene nada que ver con eso, y la elección de ir a Europa no es suya, ni de la gente, sino de su poder no centralizado, un viaje feliz.
          3. varov14
            varov14 12 noviembre 2013 13: 02
            +1
            "sólo la gente del este de Ucrania no preguntó" ---- ¿A quién y dónde le preguntas a la gente? Lo decepcionaron desde arriba. ¿Cómo vamos a las elecciones y votamos después de escuchar a diferentes medios? "Si tan solo no hubiera guerra"
          4. Corsair
            Corsair 12 noviembre 2013 13: 03
            +3
            Cita: zmey_gadukin
            Cool decidió, solo la gente del este de Ucrania no preguntó

            Quizás el Este, bajo la presión de las circunstancias, tendrá que responder a la pregunta: ¿CON QUIÉN él?
            1. zmey_gadukin
              zmey_gadukin 12 noviembre 2013 18: 23
              -3
              Cita: corsario
              Bajo la presión de las circunstancias, el Este tendrá que responder a la pregunta: ¿CON QUIÉN está él?

              con Ucrania
            2. Antonio
              Antonio 13 noviembre 2013 02: 22
              -4
              Cita: corsario
              Este



              Y soy de Oriente, hay una ciudad de ese tipo, Kharkiv, cuando en la unión la tercera fue la más importante ... Así que estoy con quien me comunico para cualquier cosa, aunque no sea para una alianza con Rusia.
              Ponga las desventajas, escriba insultos, llámelos "nacionalistas". Estoy acostumbrado al hecho de que no hay otra reacción (normal) aquí.
              Diré esto, al apretar las tuercas, su liderazgo solo agrava a los ucranianos contra ellos mismos, incluido el este del país, donde históricamente se ha desarrollado que esta región siempre ha sido para una alianza con Rusia.
              Ahora, miran con recelo a un hombre que viajaba en una chaqueta de metro vestido con una chaqueta tricolor rusa, y le dicen a los autos con placas de Belgorod: lo inmovilizaron, una vez más, lo obtuvieron, y así sucesivamente ...
              No invento todo esto, es la verdad de la vida, trabajo en un gran equipo y, por los detalles de mi trabajo, a menudo visito la ciudad y escucho lo que escribí arriba ...
              ¿Por qué se están olvidando de que ya han pasado 23 años desde el colapso de las relaciones, y que ya ha crecido una nueva generación de ucranianos que NO SABEN qué es la unión ... Rusia ya está en el extranjero para ellos?
              Así que pon las desventajas, sé que una reacción adecuada a mis palabras no será de todos modos ...
              1. Corsair
                Corsair 13 noviembre 2013 02: 32
                +2
                Cita: Anthony
                Y soy de Oriente, hay una ciudad de ese tipo, Kharkiv, cuando en la unión la tercera fue la más importante ... Así que estoy con quien me comunico para cualquier cosa, aunque no sea para una alianza con Rusia.

                No pienses en la falta de tacto del deseo de darte consejos. amplía tu círculo social...
          5. Escobar
            Escobar 12 noviembre 2013 13: 47
            +1
            Cool decidió, solo la gente del este de Ucrania no preguntó [/ quote]
            Bueno, como una gran jirafa, él conoce mejor el EPT.
          6. Puler
            Puler 12 noviembre 2013 14: 55
            +3
            no preguntarán a su gente ... pero lo harán así, decidirán en pintagon ...
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. Krasin
        Krasin 12 noviembre 2013 09: 37
        +9
        La guerra es con el liderazgo del pueblo fraternal de Ucrania, y no con el pueblo. Y como hermano, advierte y guía el verdadero camino: no vayas a la UE, lo que será.
      4. AVV
        AVV 12 noviembre 2013 11: 05
        +4
        Toda la élite de las ventas puede engañar a la gente, pero no tendrá éxito durante mucho tiempo, ¡los primeros frutos de la Eurointegración no le permitirán esperar mucho! Las empresas se declararán en bancarrota, la producción colapsará, la gente perderá sus empleos, los precios de la energía se dispararán, a pedido de Occidente, se abolirán los subsidios al gas y al gas. Qué ventajas recibirá Ucrania, se lo dejará entrar al vestuario de Europa, se inundará con bienes occidentales, otorgarán préstamos, ¡pero nada más! ¿Por qué Europa necesita otra Grecia, necesita un mercado para sus bienes, necesita otro empleado en la lucha económica con Rusia, pero no Además, no te hagas ilusiones, ¡Europa no necesita a las personas, tienen sus propios migrantes, más que suficiente!
    4. Monos
      Monos 12 noviembre 2013 09: 09
      +7
      Cita: Nikolai S.
      ¿Rusia realmente está luchando con Ucrania? ¿No es al revés?


      Durante mucho tiempo he percibido toda la política de Ucrania como una broma sólida, por ejemplo:

      Después de la victoria de Ucrania en la primera guerra del gas, el gas para Ucrania comenzó a costar el doble.

      Y ahora sobre lo triste: nació y creció en la Unión Soviética, él mismo de San Petersburgo, abuelo y abuela de Odessa, cada verano allí, todavía no entiendo y nunca entiendo que Ucrania es un país diferente y, como, un pueblo diferente.
      1. Caminando
        Caminando 12 noviembre 2013 10: 16
        +3
        ¿Dejar de pelear con Ucrania y su gente? Pero son los ucranianos quienes lucharon con Rusia en Chechenia y Georgia.
      2. Capitán Vrungel
        Capitán Vrungel 12 noviembre 2013 10: 27
        +17
        ¡Andrés! Y la gente común de Ucrania no percibe (con algunas excepciones. La familia tiene su oveja negra) ciudadanos de Rusia como otro pueblo. Estoy seguro de que está convencido de esto en Odessa. Es necesario separar las moscas del poder de las chuletas nacionales. Los políticos (los delincuentes que se han arrastrado al poder, lo que tenemos, lo que tienes tú) y la gente son dos grandes diferencias. Los juegos encubiertos de Putin y Yanukovych, en dos semanas, se reunieron tres veces de incógnito en los búnkeres de Putin en secreto de la gente, y hicieron trampa en algo. Por este ya ciudadano Yanukovych debería ser acusado y sentarse junto a Yulia. Yanukovych, estúpido y miope, con su "fiesta" formadora de urk tan "minado" el espacio a su alrededor con mierda, que él mismo está en shock. Donde no da un paso, entrará. Lo que obtuvo de Putin para su amada no es importante. En Europa, se dieron cuenta de que el gángster de Yanukovych y el gobierno fraudulento y la gente. dos extremos diferentes del mismo palo y nunca estarán juntos.
        Sí, personas, especialmente jóvenes. quieren en la UE. Lo quieren porque están hartos de la anarquía, la corrupción, la inseguridad, la pobreza y la incertidumbre, el autoengaño con "biomasa" inútil en el contexto de los multimillonarios "familiares" que engordan y roban intensamente a la gente. Y no eres mejor. El poder de Yanukovych y las regionales no es eterno. Mataron moral y políticamente a la gente, y ya están cerca del colapso económico. Todo está saqueado, arruinado. Además de miles de millones de dólares en deuda, no hay activos en la tesorería. Empleados del Estado sin salario, pensionistas sin pensiones. Sí, y Estados Unidos estaba adelantado. Se compró el 20% de la deuda externa de Ucrania. ¿Y qué se esconde detrás de esta deuda? ¿Qué poseerá Estados Unidos en Ucrania? Y lo mas importante. No hay ningún estado de Ucrania. Hasta ahora, Urkaina se ha construido en 20 años, es decir, territorio controlado por el grupo delictivo organizado. Hoy "Donetsk". La paciencia de la gente, incluso la ucraniana, no es ilimitada.
        1. xan
          xan 12 noviembre 2013 12: 42
          -3
          Cita: Capitán Vrungel
          Sí, personas, especialmente jóvenes. quieren en la UE. Lo quieren porque están cansados ​​de la anarquía, la corrupción, la inseguridad, la pobreza y la incertidumbre, de engañarse con una "biomasa" inútil en el trasfondo de los multimillonarios "familiares" que engordan y roban intensamente al pueblo. Y no eres mejor.

          Estamos mejor porque la gente entiende que nadie más que nosotros resolverá este problema.
          Sí, y está claro que asumieron la solución de los problemas de corrupción.
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. Corsair
            Corsair 13 noviembre 2013 09: 06
            0
            Cita: xan
            Estamos mejor porque la gente entiende que nadie más que nosotros resolverá este problema.
            Sí, y está claro que asumieron la solución de los problemas de corrupción.

            Pido disculpas por el "menos" erróneo (pensé que su comentario se refiere a Ucrania). En el próximo tema, "Lo haré ..." guiño
        2. varov14
          varov14 12 noviembre 2013 13: 22
          +4
          Los jóvenes que ves aún más oscuros, incluso no miran televisión. Y a veces se muestran Grecia, luego Italia, luego España, y de ninguna manera se trata de resorts.
        3. Mikhail3
          Mikhail3 12 noviembre 2013 15: 02
          +2
          Bueno, eso está todo claro. Cansados ​​del caos joven, quieren la CEE. Eso esta bien. En el paso de la CEE shmorg! Si el autor del artículo quiere que aparezca una fuerza pro-rusa en Ucrania, si siente que es ruso, que crezca esta fuerza DE USTED MISMO. Nadie le da nada a los rusos, ni siquiera el Kremlin. Especialmente el Kremlin sonreír Hacemos todo nosotros mismos, pero no lo hemos hecho. Quien no está preparado para esto, no es capaz, quiere todo para sí mismo y no quiere moverse, traer todo a la Unión Europea. Te mostrarán todo riendo
    5. Polovec
      Polovec 12 noviembre 2013 11: 23
      +8
      ¡Ni siquiera evalué el artículo! Ella (artículo) es muy astuta * ¡comparte! Ucrania es ciertamente un estado eslavo y fraterno, ¡pero se comporta como un hijo borracho en una familia! ¡Su madre siempre tiene que hacerlo! Y si no lo hace, ¡no detestará a los compinches por la ventana para subir y sacar el último! ¿Has intentado trabajar? Tal vez suficiente mirada extrema? ¡La república más rica era! Pregúntate a ti mismo Lukashenko por el reino, de lo contrario, ¡te borrarás del mapa mundial a ese ritmo!
      1. Egoza
        Egoza 12 noviembre 2013 11: 28
        +4
        Cita: Polovec
        Pregúntate a ti mismo Lukashenko por el reino,

        Por cierto, ¡sueñan con eso en los pueblos!
      2. atalef
        atalef 12 noviembre 2013 11: 35
        -10
        Una pregunta sobre tu comentario, dices que Rusia es la madre de Ucrania y Ucrania es el hijo, ¿por qué estás seguro de que Ros es la madre? ¿Puede Ucrania ser la madre? Por favor, entiende tu afirmación de que Rusia es la madre, está recibiendo el pase inicial, madre Después de todo, siempre es correcto y tiene el derecho de decirle a los niños por qué piensas que Ucrania debería ser, ¿estás de acuerdo? Las relaciones deben ser triples de acuerdo con el principio de las hermanas (UCRANIA, Rusia, Bielorrusia) y los trillizos sin ella, la atrocidad puede ser relaciones fraternas.
        1. Gordey
          Gordey 12 noviembre 2013 13: 19
          +4
          Cita: atalef
          Rusia es una madre para Ucrania, y Ucrania es un hijo, y ¿por qué estás segura de que creciste, madre? ¿Puede Ucrania ser madre?

          Sí, son hermanas, hermanas. Rusia es madre, Rusia es madre. Nenko Ucrania es madre Ucrania. Se pelean entre ellas, intencionalmente. Los niños no son razonables.
        2. caimán
          caimán 12 noviembre 2013 15: 45
          +8
          Cita: atalef
          Una pregunta sobre tu comentario, dices, que Rusia es la madre de Ucrania, y Ucrania es el hijo de ...


          ¡Pero un judío no debería meterse en una disputa intrarusa en esencia! Estoy en el tambor, ¿qué tipo de relaciones hay entre los judíos sefardíes y los judíos asquenazíes? ¿Por qué intervienen e incluso dan recomendaciones? Lo resolveremos nosotros mismos, sin pistas judías. Un estilo tan desvergonzado no agrega respeto a su bandera.
          1. Borz
            Borz 12 noviembre 2013 18: 53
            +2
            Tal es la esencia de esta gente: en cada disputa entre vecinos para buscar su beneficio.
          2. Altona
            Altona 12 noviembre 2013 19: 31
            +2
            Les señalaré que los judíos son la misma parte del pueblo ucraniano, los judíos siempre han vivido en Ucrania y han trabajado de la misma manera ... Khaim no era diferente de Mykola, también era un campesino o robado en la ciudad como zapatero, Shvets o labukh al final, pero trabajó ... Así que, por favor, no ofendas a la población judía de Ucrania ... Siempre vivió allí, incluso con el notorio "Pale of Settlement" dibujado por la administración zarista ...
            1. Misantrop
              Misantrop 12 noviembre 2013 20: 35
              +2
              Cita: Altona
              Les noto que los judíos son la misma parte del pueblo ucraniano, los judíos siempre han vivido en Ucrania y también han trabajado ...
              Bueno, así es como viven. Y trabajan de la mejor manera posible. Pero hay otros que, agarrando las bolsas, se apresuraron a buscar la "mejor parte". Aproximadamente, como los ucranianos a Canadá después de 1905. Y ahora, "desde lo alto de su posición empinada", enseñan a los que quedan cómo deben actuar correctamente ... lol
        3. xan
          xan 12 noviembre 2013 16: 29
          +2
          Cita: atalef
          Las relaciones deben basarse en los principios de las hermanas (UCRANIA, Rusia, Bielorrusia) con trillizos, sin basura son posibles para mi relación fraternal

          ¿Cómo entender las relaciones fraternas entre estados?
          ¿Ucrania compartirá sus deudas y Rusia su masa?
          Termine con esta hermandad "igual".
          ¿Qué es valioso en Ucrania, además de las tierras heredadas de Rusia y los rusos, de las cuales los ucranianos están intensamente hechos?
        4. Tomket
          Tomket 12 noviembre 2013 17: 39
          +2
          En general, cuando las relaciones en un estado comienzan a construirse de acuerdo con el principio de las relaciones fraternales entre los llamados trillizos, aquí el estado y kirdyk, ya que Rusia es un organismo único. No se pueden construir relaciones fraternales, por ejemplo, con la mano o el pie.
          1. atalef
            atalef 12 noviembre 2013 20: 31
            +1
            Cita: tomket
            En realidad, cuando las relaciones en el estado comienzan a construirse sobre el principio de las relaciones fraternas y fraternas entre los llamados trillizos, entonces el estado y el kirdyk, ya que Rusia es un organismo único.

            Bueno, en salud. y, entonces, qué encontrarse con Ucrania, como los traidores, es un órgano extraño (en su opinión) del organismo ruso, ni una hermana ni un brazo o una pierna, así que déjelo ir donde quiera.
            1. Tomket
              Tomket 12 noviembre 2013 20: 42
              +2
              Digamos que se trata de cómo se toma un riñón de una persona. Es desagradable pero puedes vivir, aunque esa persona es un país que queda paralizado después de tales operaciones. el órgano, como saben, tampoco se convertirá en un organismo independiente. Europa no necesita un tercer riñón. Así que acuéstate en la tienda, quizás para algo útil. Bueno, si comparas Ucrania con un setra, entonces resulta una niña andante.
            2. Setrac
              Setrac 12 noviembre 2013 22: 29
              0
              Cita: atalef
              ni es hermana, ni brazo, ni pie, así que déjalo ir donde quiera.

              Y ella ya va a donde quiere, y por alguna razón se sorprende de que quieran cerrar la puerta detrás de ella.
            3. Misantrop
              Misantrop 12 noviembre 2013 22: 39
              +2
              Cita: atalef
              ni es hermana, ni brazo, ni pie, así que déjalo ir donde quiera.
              El gobierno y los oligarcas, y de hecho los dejaron ir a donde quieran, incluso con parte del robo. Por lo tanto, no quieren, quieren vender todo el país por el bien de su gesheft ...
              1. xan
                xan 13 noviembre 2013 14: 02
                0
                Cita: Misantrop
                Así que no quieren, quieren vender todo el país por su gesto ...

                No se puede vender el país si la gente está en contra. Lo que se necesita es una situación de acuerdo con Lenin, cuando los mejores no pueden hacerlo de una manera nueva, pero las clases bajas no lo quieren a la antigua.
                Los oligarcas ucranianos están llevando al país directamente a esta situación, a la época de "Ch", más precisamente, "eMZho". Entonces quedará claro con quién están las personas y si son personas en absoluto.
        5. 3.7.964
          3.7.964 12 noviembre 2013 21: 03
          +1
          Cita: atalef
          Las relaciones deben basarse en los principios de las hermanas (UCRANIA, Rusia, Bielorrusia) con trillizos, sin basura son posibles para mi relación fraternal

          Oh, ¿quieres decir que Israel sabe mejor? Allí, tu único amigo (EE. UU.) Se limpia los pies contra Israel con un sonido, y aquí das consejos sobre cómo vivir los grandes pueblos eslavos. Pronto los musulmanes harán de cada judío un enema con ski.pi.da.rom, solo un cubo. Los patriotas de habla rusa tienen dos cubos con agujas de gramófono, así que empaca tus maletas y no te metas en el enfrentamiento de otra persona. riendo
          1. atalef
            atalef 12 noviembre 2013 21: 16
            +1
            Cita: 3.7.964
            Oh, ¿quieres decir que Israel sabe mejor?

            Y desde el lado es más visible
            Cita: 3.7.964
            y aquí das consejos sobre cómo vivir los grandes pueblos eslavos.

            Probablemente tengas mala ortografía (él mismo no es muy letrado en general), pero el gran y eslavo está escrito en letras pequeñas

            Cita: 3.7.964
            Pronto los musulmanes harán de cada judío un enema con ski.pi.da.rom, solo un cubo.

            Probablemente atrajo a Ucrania y Gazprom, y en cambio lo hizo, hizo riendo

            Cita: 3.7.964
            Los patriotas de habla rusa tienen dos cubos con agujas de gramófono

            Así es como entiendo que habla el ucraniano de habla rusa, un patriota ... ¿de qué país?
            Cita: 3.7.964
            así que haz las maletas

            Maldición, ¿solo regresaste con Eilat y empacaste tus maletas otra vez?

            Cita: 3.7.964
            y no entrometerse en el desmontaje de otras personas.

            Dios te bendiga, qué tipo de morut será un enfrentamiento entre hermanos. Tan pocos malentendidos sobre las deudas. Sí, excepto en la molestia familiar.
            1. Lopatov
              Lopatov 12 noviembre 2013 21: 18
              +3
              Cita: atalef
              Y desde el lado es más visible

              ¿Si? ¿Describirle mi visión de la situación en Israel desde afuera?
              1. atalef
                atalef 13 noviembre 2013 20: 28
                +1
                Cita: Spade
                eh? ¿Describe mi punto de vista de la situación en Israel desde un lado?

                Si por favor. solo tienes que reclamar objetividad, entonces al menos deberías venir a Israel una vez al año o dos y aprender hebreo (entonces, ¿cómo podría venir a Ucrania y Rusia una vez al año? Dos y saber el idioma), entonces puedes decir lo mismo ( Espero) desde el lado saber mejor hi
                1. Lopatov
                  Lopatov 13 noviembre 2013 20: 39
                  0
                  Cita: atalef
                  al menos deberías venir a Israel

                  Está demasiado cerca. Y no se ajusta al criterio "desde fuera".
                  1. atalef
                    atalef 13 noviembre 2013 20: 44
                    +1
                    Cita: Spade
                    Está demasiado cerca. Y no se ajusta al criterio "desde fuera".

                    Vayo, ¿qué puedes responder? Pero, ¿qué pasa con la visión de la situación?
                    1. Lopatov
                      Lopatov 13 noviembre 2013 20: 48
                      0
                      Cita: atalef
                      Vayo, ¿qué puedes responder? Pero, ¿qué pasa con la visión de la situación?

                      Y no pretendo ser "más visible desde fuera". Crees que sabes más que los rusos o los ucranianos.
    6. nick 1 y 2
      nick 1 y 2 12 noviembre 2013 12: 28
      +3
      Otra cosa importante: debe detener el "ukrosrach", comenzando con las reuniones en la cocina, "aquí, usted mismo se separó, eso es lo que necesita, traidores", y las declaraciones de los políticos.


      Canción de Staaaaaray! Esto es del repertorio de dermocratizadores. Si ........ ¡es mejor agitarlo! ¡Quizás se detengan!

      ¡NO! ¡Primero respeto y luego respeto mutuo!

      No hay necesidad de que Rusia "pelee" con Ucrania y su gente, no siembre la ira y el odio, es suficiente.


      ¡Nadie está peleando!

      Rusia necesita conquistar De nuevo, la confianza de la gente común, casi perdida en los últimos tiempos, y no importa si hablan o saludan.


      Entonces, de todos modos = ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿conquistar???????????

      Bueno, "¿por qué estás presente?"
    7. El comentario ha sido eliminado.
    8. Corsair
      Corsair 12 noviembre 2013 12: 59
      +2
      Cita: Nikolai S.
      Absolutamente, ustedes cerebros anotaron propaganda. Comprenda esto cuidadosamente, es cierto que Rusia está en guerra con Ucrania. ¿No es al revés?

      A la "élite" gobernante Ukurai realmente no le gusta cuando Rusia "interviene" (?!) En la guerra entre Ucrania y su propio pueblo ...
      Para explicar los fracasos y las derrotas, se necesita el "dac vidbuvaylo" ("chivo expiatorio").

      ¿Y quién es más cercano y más querido de todos? ...
    9. Escobar
      Escobar 12 noviembre 2013 13: 45
      -7
      Cita: Nikolai S.
      Bueno, al leer sobre la guerra entre Rusia y el pueblo de Ucrania, siempre piensas en la idoneidad del autor.

      ¿Y no es una guerra saquear al pueblo de Ucrania a tales precios del gas, estrangular la economía, prohibir la importación de bienes y productos bajo ridículos pretextos? ¡Los fascistas de GAS MÁS BARATOS QUE LOS HERMANOS! Este Glazyev tuyo es simplemente ridículo en sus amenazas. Puedo decir con seguridad que la opinión de la gente en relación con el régimen de Moscú está cambiando, incluso en el este y el sur de Ucrania. No muy lejos has pasado de pen-dos-tan por tus métodos y tu grandeza.
      1. Nikolay S.
        Nikolay S. 12 noviembre 2013 14: 38
        +8
        Cita: escobar
        saquear al pueblo de Ucrania a tales precios del gas, estrangular la economía, prohibir la importación de bienes y productos bajo pretextos ridículos, ¿no es esto una guerra? ¡Los fascistas son más baratos que los hermanos!

        Los nazis están ahora en Banderstat, golpeados a los niños de 90 años, prohíben el idioma ruso, prohíben que las personas sean llamadas nombres rusos. En Ucrania, los líderes del partido y la gente común son enviados a prisión por expresar simpatía por Rusia. ¿Y qué dice en sus libros de texto que distribuyen los medios de comunicación de Svidomo y otras publicaciones similares sobre Rusia?

        ¿Y para esto tienes cupones para mejorar la nutrición? Rusia no quiere comprar sus productos. ¿Pero está obligado? El comprador siempre tiene la razón. Ucrania se jacta de que compra menos gas ruso, aunque solo está obligado a canjear el volumen del contrato.

        Reduce tu exorbitante lista de deseos a Rusia y mírate a ti mismo.
      2. Escobar
        Escobar 12 noviembre 2013 18: 44
        -4
        Estamos a favor de la igualdad y también en el comercio. ¡Pero no, a una uña, a una uña!
        Nuestros productos se compran con placer tanto en Europa como en Rusia, ¡solo Putin está en contra!
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 13 noviembre 2013 04: 47
          0
          Cita: escobar
          Estamos a favor de la igualdad y también en el comercio.

          Es divertido, especialmente cuando se trata de Ucrania.
          Cita: escobar
          Nuestros productos se compran con gusto en Europa

          Que tipo de Y así, su gobierno es su enemigo, no Putin.
        2. Corsair
          Corsair 13 noviembre 2013 09: 24
          +1
          Cita: escobar
          Nuestros productos se compran con placer tanto en Europa como en Rusia, ¡solo Putin está en contra!

          Vea el lanzamiento final de "Eventos" del canal de televisión "Inter" del 10.11.2013.

          La trama con una entrevista con el primer ministro Azarov.

          ERES TÚ da explicaciones CÓMO Europa abre su mercado y "quiere" comprar productos de la industria ucraniana ...
        3. Peaje Alex
          Peaje Alex 13 noviembre 2013 11: 56
          +1
          Somos eslavos: estos demonios de Europa no consideran a las personas en absoluto, y nosotros los rusos somos sus hermanos de sangre. ¡Despierten a un esclavo o las hamburguesas son más valiosas para ustedes que su gente, o tal vez también abogan por el matrimonio entre personas del mismo sexo! Usted leyó la historia: nuestros abuelos bisabuelos prapra, etc. se defendieron de ellos, ¡han estado tratando de esclavizarnos y destruirnos durante 800 años! Ahora es fácil deducir económicamente que lucharíamos entre nosotros y que los OGM viven de raciones y la nación se degenera. Su presidente necesita una llamada: le dirá todo de una vez, pero tenemos que privar a Gorbachov (y Yeltsin, muerto) de todos sus méritos y dejar que el mestizo europeo se siente solo y no en su castillo en Londres hasta el final de su vida.

          ¡Levanta a los eslavos de rodillas!
      3. Borz
        Borz 12 noviembre 2013 18: 45
        +6
        Te estoy poniendo un signo negativo, tierra. No hables por todos, no. No todos los habitantes de nuestro país (afortunadamente) se han convertido en víctimas de la propaganda de Banderlozh.
        1. Escobar
          Escobar 12 noviembre 2013 20: 43
          -3
          y que no escribí así ... a..Todos como están y no voy a lamer el culo NNI ... land ep.
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 13 noviembre 2013 04: 48
            0
            Cita: escobar
            Todo como es y lamiendo el culo nni que no van a

            Sí, solo los funcionarios de Bruselas piensan de manera diferente. wassat
    10. starshina78
      starshina78 12 noviembre 2013 14: 14
      +2
      Puse un comentario negativo sobre Nikolai S., y no estoy de acuerdo con el autor del artículo en todo. ... ¿Por qué? Es simple. No hay guerra. Nadie está en guerra con nadie, pero los nervios están revoloteando, tanto la gente como ellos mismos (me refiero al poder). Yanukovych, por sugerencia de los occidentales, se sintió atraído por Occidente, las autoridades de la UE le prometieron mucho, y decidió romper con Rusia, pero ... Y tenía la historia de un hombre codicioso que, con una mano, tanto el trasero como el frente de una mujer, quiere agarrar No funciona . Así que se apresura. Cree que Rusia se asustará, bajará los precios del gas para que Ucrania no vaya a la UE, y Rusia también se resiste: "¡No! ¡Y eso es! ¡O a la Unión Aduanera, o a la UE, no hay otro camino!" Por supuesto, Rusia y todos los rusos están interesados ​​en que Ucrania se quede con nosotros, pero luego debemos comportarnos de otra manera, no para ser tan categóricos, sino para ofrecer alternativas. Por ejemplo, para concluir acuerdos directos con Crimea (en Ucrania, después de todo, hay una Federación, lo que significa que los propios sujetos pueden concluir acuerdos con otros sujetos), con las regiones del este por separado, es decir, para interesarlos en proyectos conjuntos, beneficios, y también mira al gobierno central de Ucrania, y no habrá ningún acercamiento con la UE.
    11. dark_65
      dark_65 13 noviembre 2013 05: 04
      +1
      Qué ardiente, así que hermanos, ¿por qué están tan callados durante tantos años?
  2. Canep
    Canep 12 noviembre 2013 06: 42
    +13
    ¿Realmente crees que las autoridades ucranianas respetan algunos garabatos? En vano, en Moscú, Bruselas, Washington y Pekín mantienen acuerdos con Ucrania en cajas fuertes: tírelos rápidamente, no tiene sentido. Cuando consideren en Kiev que la asociación no es rentable para ellos, se cancelará y el firmante desde el exterior puede ser encarcelado "por abuso de autoridad" (sería divertido y nada sorprendente si Yanukovych fuera encarcelado por Tymoshenko).

    En esto, el autor tiene 100% de razón. La historia de la traición de Ucrania no comienza con el hetman Mazepa y no termina allí.
  3. Makarov
    Makarov 12 noviembre 2013 06: 49
    +7
    Facilitar una relación es un hecho. También es un hecho que ni yo (un pequeño ciudadano de Ucrania), ni nadie de mi entorno, participamos en esto. También es un hecho que en un momento Putin arrastró a Yanukovych (urku dos veces condenado) a la tribuna del mausoleo para recibir el desfile, y estaba comiendo dulces en ese momento, y ofreció PIB. El hecho y el hecho de que Janek con el PR es un grupo delictivo organizado que cambió su nombre rindiendo homenaje a la moda política y alcanzando las alturas del poder estúpidamente y con impunidad roba al país y a los ciudadanos, hay muchos ejemplos. El hecho es que en la región de Dnipropetrovsk durante el llamado. La tasa de mortalidad del "proyecto piloto de reforma médica" ha alcanzado tales proporciones que, según las estadísticas, el número de muertes superó el número en más de 33 años de huelga de hambre. Naturalmente, por alguna razón, es beneficioso que alguien guarde silencio sobre todo lo que he enumerado. Es más fácil gritar: "¡Ucrania es una mierda!", Porque es más fácil pregonar esos mensajes. Después de todo, cuán inteligente suena "mal en política", asuntos sociales, relaciones internacionales, etc. y todo el mal de Ucrania !!! "
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 12 noviembre 2013 06: 59
      +12
      Cita: makarov
      El hecho es que en un momento Putin arrastró a Yanukovych (urku dos veces condenado) al desfile del mausoleo, que en ese momento comía dulces y ofrecía PIB.

      ¿Entonces fue cuando Putin se paró en el mausoleo? El mausoleo no es visible durante el desfile.
      ¿Ves un mausoleo aquí?
      Cita: makarov
      Naturalmente, por alguna razón, es beneficioso que alguien guarde silencio sobre todo lo que he enumerado. Es más fácil gritar: "¡Ucrania es una mierda!", Oh

      Y en esta ocasión, te diré esto, pero la procesión nazi en Kiev no vio lo que la gente saldría a la calle y diría, ¡basta! Tres personas colgaron una bandera roja y eso es todo. ¿Por qué Rusia tiene la culpa otra vez o los rusos no se están ejecutando en forma fascista? Es triste ver lo que los residentes de Ucrania están haciendo con el país.
      1. Makarov
        Makarov 12 noviembre 2013 07: 41
        +2
        SO Alejandro. Vi este video con mis propios ojos, de memoria sobre 2005-2006. Yanek era entonces primer ministro y mostró afecto por la Federación Rusa. Y no fue un montaje. El programa fue tanto en canales ucranianos como en rusos.
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 12 noviembre 2013 08: 20
          0
          Cita: makarov
          SW Alexander Vi este video con mis propios ojos, de memoria sobre 2005-2006

          Estás equivocado, mira en Internet, al menos una foto donde Yanukovich está en el mausoleo. No había tal cosa, especialmente con Putin.
          1. Makarov
            Makarov 12 noviembre 2013 09: 03
            0
            Incluso agregaré, cuando Putin se volvió hacia él, le ofreció dulces, lo miró indignado y silenciosamente volvió la cabeza. Creo que el sitio tiene muchos comentarios que han visto este material.
            Lo que no te gusta no significa que no fue así.
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 12 noviembre 2013 09: 13
              -1
              Cita: makarov
              Lo que no te gusta no significa que no fue así.

              Sí, me guste o no. Te digo que no había tal cosa. Mira el video, mira la foto y muéstralo. Rebusqué y nada -0. Sí, y no recuerdo a Putin parado en el mausoleo
              1. Makarov
                Makarov 12 noviembre 2013 09: 16
                +5
                Pido disculpas por la inexactitud (memoria senil) que sucedió en el Victory Prad en Kiev. Putin rechazó los dulces, pero Medvedev compartió la comida. http://obozrevatel.com/news/2005/11/11/61023.htm
                y video
                http://www.youtube.com/watch?v=Tv8MKUGgK64
                1. Alexander Romanov
                  Alexander Romanov 12 noviembre 2013 10: 09
                  +1
                  Cita: makarov
                  http://www.youtube.com/watch?v=Tv8MKUGgK64

                  Esto no es mausoleos y ni siquiera un cuadrado rojo, pero según sus enlaces, donde vieron mausoleos allí, no puedo entender.
                  Octubre 28 2004, Kiev, Maidan Nezalezhnosti, desfile. En el cuadro (de derecha a izquierda), el jefe de la administración rusa, Dmitry Medvedev, Yanukovich, Putin y Kuchma.
                  Yanukovich come dulces y se los ofrece por turno, primero a Medvedev y luego a Putin. Medvedev no se negó, Putin, al parecer, no le gustan los dulces ...
                  http://obozrevatel.com/news/2005/11/11/61023.htm
                2. Mercenario
                  Mercenario 12 noviembre 2013 10: 31
                  +8
                  Medvedev nunca disfrutó de autoridad en Rusia. fue arrestado por Putin. un cargador gratuito se hará con un caramelo o un iPhone.
                  1. Egoza
                    Egoza 12 noviembre 2013 10: 44
                    +6
                    Cita: Mercenario
                    Freeloader, recibirá un caramelo por un iPhone.

                    Fue allí donde Petro Poroshenko (el que tenía dos manos detrás de la UE, que vertió barriles de tierra en la Federación de Rusia) por alguna razón compró una fábrica de confitería en Rusia en la ciudad de Lipetsk. am En 2014 comenzará a producir productos. Aquí deseo sinceramente que LADY se llene de dulces de esta fábrica. (No es en vano que Onishchenko apretó a Petya, pero creo que tampoco podrá resistir en la Federación Rusa, comenzará a "hacer trampa".) ¡Es entonces cuando lo agarrará! ¡No habrá tiempo para los iPhones! riendo Gente! ten cuidado No compre dulces Petina (será más saludable) hi
                3. Corsair
                  Corsair 12 noviembre 2013 13: 07
                  +2
                  Cita: makarov
                  Pido disculpas por la inexactitud (antiguo recuerdo), esto estaba sucediendo en el Día de la Victoria en Kiev. Putin rechazó los dulces, pero Medvedev dividió la comida.

                  Entonces, ¿puedes reconsiderar tus otros estereotipos con respecto a Rusia y los rusos?
                  Hay muchas "inexactitudes" en sus comentarios (por decirlo suavemente) ...
          2. 222222
            222222 12 noviembre 2013 13: 03
            0
            Alexander Romanov (1) RU Hoy, 08:20 ↑ Estás equivocado .... Kiev 2004
            http://www.youtube.com/watch?v=Tv8MKUGgK64
            http://gazeta.ua/ru/articles/politics/_kak-yanukovich-ugoschal-quot-preemnika-pr
            ezidenta-quot-konfetami-video / 196460
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. smersh70
          smersh70 12 noviembre 2013 11: 59
          +2
          Cita: makarov
          Vi este video con mis propios ojos, de memoria sobre 2005-2006.

          hubo esto ... también vi ... realmente ofrecía chicle)))) pero el desfile fue en Ucrania ... y no en Rusia ... y le sugirió a Medvedev ... sacudió la cabeza y se negó ...
      2. Makarov
        Makarov 12 noviembre 2013 07: 46
        +9
        ¿Qué piensas (?), Los Natsiks terminaron solos? Y no iré a Kiev por 600 millas para decirle nada a los Natsiks.
        PD Por favor pon atención. No he hecho un solo comentario en ningún material que discuta la política interna de la Federación Rusa, porque mis convicciones internas no me permiten hacer esto, no soy ciudadano de la Federación Rusa, entonces ¿por qué meter la nariz en la política interna? Reduce para mostrar, así que no es para mí.
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 12 noviembre 2013 08: 22
          +1
          Cita: makarov
          ¿Qué piensas (?), Los Natsiks terminaron solos?

          No, no nosotros mismos, pero ¿dónde está el resto de la gente? ¿Dónde están los que están enfermos de la forma fascista?
          Cita: makarov
          P.S. Por favor presta atención. No he hecho un solo comentario en ningún material que discuta la política interna de la Federación Rusa, porque mis convicciones internas no me permiten hacer esto, no soy ciudadano de la Federación Rusa, entonces ¿por qué meter la nariz en la política interna?

          No lo creerán, no dejé un solo comentario sobre los sauces ucranianos. Soy ciudadano de Rusia, y aquí Sait ruso hi
          1. Makarov
            Makarov 12 noviembre 2013 08: 59
            +5
            Gracias a Dios que no estás en el gobierno de la Federación Rusa.
            Perdón por la franqueza, pero Natsik sobre estos discursos y comenzó.
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 12 noviembre 2013 09: 15
              +1
              Cita: makarov
              Gracias a Dios que no estás en el gobierno de la Federación Rusa.

              Hmm, veo una cara torcida riendo
              Cita: makarov
              Perdón por la franqueza, pero Natsik sobre estos discursos y comenzó.

              ¿Y qué dije eso?
              1. Corsair
                Corsair 12 noviembre 2013 15: 37
                +2
                Cita: Alexander Romanov
                ¿Y qué dije eso?

                Como en "Prisionero del Cáucaso": " En mi casa, pediré no hablar."(Camarada Jebrail ©)
        2. Misma lechuga
          Misma lechuga 12 noviembre 2013 09: 16
          +1
          Pero en vano, me pregunto qué dices, por ejemplo, sobre Serdyukov o Zhirinovsky O SOBRE NUESTROS NAZIKS Y SKINHEDS.
        3. Corsair
          Corsair 13 noviembre 2013 01: 01
          +1
          Cita: makarov
          Sí, y no iré a Kiev por millas 600 para decirle algo a Natsik.


          Cita: makarov
          No he hecho un solo comentario en ningún material donde se discuta la política interna de la Federación Rusa, ya que las convicciones internas no me permiten hacer esto, porque no soy un ciudadano de la Federación Rusa, entonces ¿por qué meterme la nariz en la política interna?

          Si no quiere interferir con nada, no visite VO, el sitio puede afectar negativamente su percepción del mundo ...
    2. Alemán
      Alemán 12 noviembre 2013 07: 51
      0
      No entiendo qué de ... l menos? Después de todo, el "aksakal" se dio cuenta de todo y "masticó" ...
    3. domo
      domo 12 noviembre 2013 09: 10
      +9
      Cita: makarov
      Después de todo, cuán inteligente suena "mal en política", asuntos sociales, relaciones internacionales, etc. y todo el mal de Ucrania !!! "

      riendo La vieja canción es sobre lo principal ... Putin tiene la culpa del hecho de que Ucrania es tan ... ¿Tú mismo no eres gracioso? Un hombrecito de Ucrania ... lol ¿No elegiste el mismo Yanukovich? ¿Elegiste diputados? ¿No gritaste a tu Maidan que Rusia es un enemigo? ¿No entregaste tus códigos alienígenas a los georgianos, lo que provocó la muerte de nuestros pilotos? ¿No se sentaron tus oficiales en los botones? ¿El lanzamiento de armas de defensa aérea? ¿Has quitado el misil de defensa aérea antes de la guerra?
      Lo siento, pero ha llegado el momento en que quiero recordar el viejo dicho estadounidense, los problemas de los indios del Sheriff no ... se preocupan ... Ya ...
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 12 noviembre 2013 09: 17
        +4
        Cita: domokl
        ¿Pero no elegiste el mismo Yanukovich? ¿No elegiste a los diputados? ¿No le gritaste a tu maidan que Rusia es un enemigo? ¿No pasaste tus códigos alienígenas a los georgianos, lo que provocó la muerte de nuestros pilotos? ¿No estaban tus oficiales sentados en los botones? lanzamiento de sistemas de defensa aérea?

        Hola sanya Expuse lo mismo aquí, pero con respecto a Yeltsin, estaban tan interesados ​​en los higos. riendo Al menos uno diría que sí, grité por Yeltsin en 91 ... pero no, había mucha gente, pero todos estaban en contra wassat
        1. Galinanp
          Galinanp 12 noviembre 2013 10: 10
          +3
          Alexander Romanov (1) Hoy, 09: 17 ↑ Nuevo
          Cita: domokl
          ¿Pero no elegiste el mismo Yanukovich? ¿No elegiste a los diputados? ¿No le gritaste a tu maidan que Rusia es un enemigo? ¿No pasaste tus códigos alienígenas a los georgianos, lo que provocó la muerte de nuestros pilotos? ¿No estaban tus oficiales sentados en los botones? lanzamiento de sistemas de defensa aérea?
          Hola sanya Expuse lo mismo aquí, pero con respecto a Yeltsin, estaban tan interesados ​​en los higos. Al menos uno diría que sí, le grité a Yeltsin en 91 ....... pero no, había mucha gente, pero todos estaban en contra

          Recuerdo esta locura nacional a principios de los 90. En el cuadro de zombies, cada presentador tiene una pregunta obligatoria en los programas: "¿Dónde estabas durante los días del golpe de estado de GKChP?" Y una y la misma respuesta con un sentimiento de leve indignación, desde todos, desde un elegante funcionario de alto rango hasta un mocoso de colegiala: "¡Cómo dónde, en las barricadas!" Recuerdo mi entonces estupefacto estado de este loco júbilo general, incluida la mayoría de mis amigos. Aunque sobre los fallecidos, o solo los buenos o nada, pero en la frente de EBN estaba escrito quién era y qué esperar de él.
      2. Makarov
        Makarov 12 noviembre 2013 09: 24
        +5
        Sabes (?), Nunca sucumbí a la psicosis masiva, porque no reconozco la palabra "TODO", sabes ser tú mismo. Y cuando "TODOS" toman cucharas y van a limpiar la mierda, entonces yo no voy por una simple razón - ¡¡¡NO COMO ESTO !!!
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 12 noviembre 2013 09: 52
          +1
          Cita: makarov
          ... Y cuando "TODOS" toman cucharas y van a limpiar la mierda, entonces yo no voy por una simple razón - ¡¡¡NO COMO ESTO !!!

          Y aquí estás en el Saite, pregunta a los ucranianos que estaban en el Maidan, me sorprendería si encuentras al menos uno. No son reconocidos y fue y siempre lo será.
          1. Misantrop
            Misantrop 12 noviembre 2013 11: 43
            +2
            Cita: Alexander Romanov
            Y aquí estás en el sitio, pregunta a los ucranianos que estaban en el maidan, me sorprendería si incluso encuentras uno.
            Curiosamente, hubo una orden para que el Ministerio de Educación de Ucrania enviara estudiantes allí. Y la mayoría absoluta de las instituciones educativas lo cumplieron. Absolutamente en Simferopol, solo el rector de KIPU se negó, afirmando que el estudiante que había salido de allí no podía regresar, no se recuperaría
            1. Corsair
              Corsair 12 noviembre 2013 13: 14
              +2
              Cita: Misantrop
              Curiosamente, hubo una orden para que el Ministerio de Educación de Ucrania enviara estudiantes allí. Y la mayoría absoluta de las instituciones educativas lo cumplieron. Absolutamente en Simferopol, solo el rector de KIPU se negó, afirmando que el estudiante que había salido de allí no podía regresar, no se recuperaría

              Recuerdo la "presencia" de los cadetes de la Academia (?) Del MVSU (Ministerio del Interior de Ucrania) en el Maidan, después de todo, alguien envió "tontos ALLÍ?"
          2. Makarov
            Makarov 12 noviembre 2013 12: 10
            +1
            En la lucha por la causa nacional, era un cuerpo extraño.
            YO G.
      3. Misantrop
        Misantrop 12 noviembre 2013 11: 38
        +4
        Cita: domokl
        ¿Pero no elegiste el mismo Yanukovich? ¿No elegiste a los diputados?
        Eso es todo lo que pienso, ¿con qué propósito elegiste personalmente Medvedev a la vez? ¿Prometió darle a un iPhone un poyuzat? qué lol
        No diré que en Ucrania, pero en Crimea, la "diversión" ya está empezando a brillar. Por primera vez en varios años, hubo un retraso en las pensiones y los salarios. Advertencias severas para los empleados de que ante la más mínima crítica al PR, el que lo hizo será despedido instantáneamente (y ya han comenzado a hacerlo). Por cierto, en el contexto del aumento del desempleo, es una amenaza bastante grave. La ministra de Cultura de Crimea, Aurika Dribnaya, no solo afirmó que no necesitaba bibliotecas, sino que ya había comenzado a reducirlas. En Feodosia, se liquidaron simultáneamente 20 bibliotecas. Lo mismo está sucediendo ahora en Sebastopol (no sé el número exacto, tiene su propia organización). El siguiente en la fila es Simferopol. De hecho, el Partido de las Regiones ahora está haciendo lo que solía asustar a la gente durante el "estancamiento". Toda la diferencia es que la KGB sólo se sintió intimidada por la anarquía, y estos actúan, en absoluto desdeñando los métodos de los gánsteres. Ustedes ya han olvidado a lo largo de los años lo que significa "vivir bajo presión", pero aquí no dejan que lo olviden ... triste
        1. Corsair
          Corsair 12 noviembre 2013 13: 18
          +5
          Cita: Misantrop
          No diré que en Ucrania, pero en Crimea, la "diversión" ya está comenzando a brillar. Por primera vez en varios años, hubo un retraso en las pensiones y los salarios.

          En el este (región de Donetsk), lo mismo.
          Los amigos llaman y se quejan "de la vida" ...
        2. domo
          domo 12 noviembre 2013 13: 20
          +4
          Cita: Misantrop
          Eso es todo lo que pienso, ¿con qué propósito elegiste personalmente Medvedev a la vez? ¿Prometió darle a un iPhone un poyuzat?

          Otvesu. Elegimos personalmente a Medvedev como un muñeco que serviría como un forro entre los términos de Putin. Nada más. Y la mayoría de los rusos son exactamente así y le pertenecen. Sí, y tampoco los rusos. Preste atención. Medvedev es ahora el primer ministro, y cualquier artículo relacionado con Rusia menciona solo Putin
          Así que creo que entiendes la lógica de los votantes rusos.
        3. manada
          manada 12 noviembre 2013 15: 02
          +3
          Cita: Misantrop
          Eso es todo lo que pienso, ¿con qué propósito elegiste personalmente Medvedev en ese momento?

          Sí, en Rusia no ocultan este secreto: Medvedev debería haberle dado tiempo y oportunidad a Putin para continuar el ascenso del país .....
    4. avt
      avt 12 noviembre 2013 11: 34
      +4
      Cita: makarov
      La escalada de la gravedad en una relación es un hecho. El hecho es que ni yo (un pequeño ciudadano de Ucrania) ni nadie de mi entorno estamos involucrados en esto. El hecho es que en un momento Putin arrastró a Yanukovych (urku dos veces condenado) al desfile del mausoleo, que en ese momento comía dulces y ofrecía PIB.

      Entonces, en el artículo, el mismo tipo de paz, el trabajo de mayo, todo parece ser así, pero no así. Comió algo de Yanukovich y ofreció PIB en el Hipódromo de Moscú,
      Cita: Alexander Romanov
      ¿Entonces fue cuando Putin se paró en el mausoleo? El mausoleo no es visible durante el desfile.

      Pero el artículo en su conjunto se asemeja a la respuesta de Azarov y alguien de Naftagaz chtol, acerca de los atrasos en los pagos hasta hace dos meses, bueno, no es crítico decir qué inflar ese tema. No quiero ofender al autor, pero cuál es el punto con la independencia del estado ¿Es una pena venir a Rusia para obtener un pasaporte a Rusia? ¿Vergüenza en tu pasaporte y país fallido? ¿O tiene la intención de vivir de acuerdo con el principio mío - mío, tuyo - también mío? Y si no, ¿dejaré de ser ruso? En la nariz hay otra ronda de la crisis, y aquí, ya sea para sí mismo o de alguna manera juntos, aquí Old Man y Nazarbayev acordaron que juntos, en ciertas condiciones y concesiones, será más fácil, y ahora los bielorrusos se moverán en silencio y se moverán sin problemas en la UC.  solicitar Bueno, y estás en Europa, si se les permite entrar sin visado Schengen. Esta es su elección en la forma del presidente Yanukovych y no es necesario depender de nosotros de que lo hemos elegido para ustedes, niños irracionales, así como Independencia. Así que la diversión terminó y, bueno, eso es todo, ahora puedes llorar, es hora de pagar todo con pagarés ... "Solía ​​ser un pensamiento, pero no había tiempo para verlo. Y ahora todo es como Vysotsky -" Una noche de pensamiento Lúgubre, los carpinteros no lo dudan, no llegan a tiempo para la mañana, duele temprano para colgar. , pero se convertirá en un bucle ". Bueno, no tiene sentido tomarlo por una lástima, ha pasado el tiempo y ahora, de nuevo, como en la misma canción, y los que fueron llevados, arrastrados, por un camino apresurado, fueron arrastrados por los vientos directamente a la prisión. aguantar. Mientras la cuerda no esté torcida, todavía se torcerá en un látigo ".
    5. Altona
      Altona 12 noviembre 2013 19: 15
      +2
      En general, no tiene sentido hablar de políticos y de personas al mismo tiempo ... Todo está claro con muchos políticos: uno tocaba la batería, el otro bebía cerveza con Schroeder, el tercero hacía una hamburguesa con Obama y se jactaba de un iPhone nuevo ... En realidad, hablando de Ucrania, me siento extremadamente triste, por así decirlo, al habernos desconectado, no podríamos unirnos ... Y, por supuesto, esto es culpa de los políticos que quieren tener un gesto de nuestra separación ... Aunque la lógica objetiva dicta que seamos estados amigos como Estados Unidos y Gran Bretaña ... Los rusos, francamente, no están interesados ​​en absoluto en el precio del gas vendido a Ucrania, no son las personas que se benefician de él, aunque Gazprom es un contribuyente importante ... En Rusia Central todavía hay áreas no gasificadas ... Entonces que no sé, lo que nos impide vivir juntos, en el sentido de trabajar y existir ... Quien realmente mira las cosas no piensa con las consignas de los fanáticos del fútbol, ​​los ucranianos viven en todas las regiones de Rusia, al menos algunas, pero viven ... Esto es todo nuestro. gente n nuestros parientes ...
  4. Vecino
    Vecino 12 noviembre 2013 06: 52
    +16
    Pero, ¿por qué la "fuerza pro-rusa" en Ucrania debería ser "cultivada" por Rusia y no por la Ucrania pro-ucraniana en Rusia? De lo contrario, la notoria "mano de Moscú" volverá a ser un pretexto para los sentimientos anti-rusos.
    1. Shadowcat
      Shadowcat 12 noviembre 2013 07: 05
      +2
      Dijiste eso seguro)
    2. domo
      domo 12 noviembre 2013 09: 20
      +3
      Cita: Vecino
      Pero, ¿por qué el "poder pro-ruso" en Ucrania debería ser "cultivado" por Rusia, no por Ucrania?

      Me parece que los ucranianos ahora están pensando profundamente. La pregunta se está resolviendo muy seriamente, a dónde ir. Y la respuesta también será seria. Y todo es simple como en aritmética: si Ucrania quiere ser europea, entonces solo integración con la UE. Por cualquier persona. Luego a través de espinas a las estrellas ... Si sobreviven, por supuesto. Con muchas pérdidas y, posiblemente, sangre. Pero no hay otra opción.
      Si Rusia es, entonces T.No. En este caso, muchos problemas ucranianos tendrán que ser cambiados. Desde la ideología oficial, hasta acuerdos sobre muchos temas. Pero para eso, habrá menos cataclismos.
      Las personas inteligentes entienden esto, y la gente común vuelve a estar reasegurada. De modo que más tarde sería alguien a quien culpar, usted es culpable, no ayudaron, no fueron explicados, etc.
      1. Misantrop
        Misantrop 12 noviembre 2013 12: 14
        +2
        Cita: domokl
        Me parece que los ucranianos están ahora en una profunda reflexión.
        No están en sus pensamientos, sino en profunda conmoción.
    3. Nieto de veterano
      Nieto de veterano 12 noviembre 2013 10: 58
      +1
      "Y lo principal es que el PIB reacciona con lentitud, repite como un mantra:" Esta es la elección de Ucrania ", ¿tal vez está planeando qué?"
      Al parecer, está esperando que los ucranianos de la UE se horneen. Y luego la "mano de Moscú" será reemplazada por la "pata de Bruselas".
      1. Russ69
        Russ69 12 noviembre 2013 11: 38
        +4
        Cita: nieto de veterano
        "Y lo más importante, el PIB reacciona con lentitud, repitiendo como un mantra:

        El PIB, durante las disputas, dice poco, por el momento. Con Siria, también, estuvo en silencio hasta el final, hubo pocas quejas en el foro sobre esto ...
      2. avt
        avt 12 noviembre 2013 12: 21
        +2
        Cita: nieto de veterano
        Y luego la "mano de Moscú" será reemplazada por la "pata de Bruselas".

        E incluso entonces, los Nezalezhnets de Svidomo, la "garra de Bruselas", serán sólo un guante, las garras del sanguinario gebny de Moscú "en la tierna garganta de la Plaza, el alma de la elección europea, que naturalmente impuso, como la propia Independencia, el malvado Kremlin.  solicitar su dem ... mo no huele. El principio por el cual, en un grado u otro, viven todas las repúblicas ex soviéticas recién nacidas. De lo contrario, ¿cómo justificar su propio fracaso, bueno, salvo el "pasado colonial" y las actuales aspiraciones imperiales del Kremlin? para firmar el mismo en su propia impotencia y total impotencia en términos de la creación de grandes estados nacionales !? A pesar de que Ucrania tenía posiciones de partida bastante fuertes heredadas de la URSS.
      3. domo
        domo 12 noviembre 2013 13: 30
        +3
        Cita: nieto de veterano
        "Y lo más importante, el PIB reacciona con lentitud, repitiendo como un mantra:" Esta es la elección de Ucrania ".

        Sí, todo. Todo está cansado de que Ucrania quiera dos o incluso más reinas para chupar ... Todos entienden que Yanukovich está tratando de chantajear a Rusia con la esperanza de que obtendrá muchos beneficios al unirse a TS. Solo Bielorrusia y Kazajstán también son miembros del sindicato y Esto no será permitido. Honestamente, honestamente. Amigos, muy amigos.
        La lógica en esto es que un viejo amigo es mejor que uno nuevo, y los bielorrusos y los kazajos son realmente viejos amigos.
        Y luego, hay un detalle más importante: cualquiera que escriba comentarios confía en que la UE está durmiendo y ve a Ucrania en sus filas. Pero esta es otra pregunta ... ¿Alemania querrá alimentar a otro zahverbetnik? Es posible que pronto nosotros veremos otra vergüenza de Ucrania. Los europeos simplemente lo enviarán a ... No donde piensas, aunque me gusta este pensamiento, sino para desarrollar la democracia, luchar contra la corrupción u otra cosa ... Pero de hecho, es donde piensas ... .
  5. Misma lechuga
    Misma lechuga 12 noviembre 2013 06: 55
    +11
    Rusia necesita volver a ganarse la confianza de la gente común, bastante confundida últimamente, y no importa si están hablando o aplastando.
    Yo, MI, qué tontería.
    ¿Por qué demonios debería ganarme la confianza de Bandera para mí? Tienen una palabra, Mosk ... como un trapo rojo para un toro.
    Además, por alguna razón, la SITUACIÓN con UCRANIA me recuerda a un juego de un gol, cuando el liderazgo ucraniano cree que para ser su amigo, RUSIA debería quitarse los últimos pantalones y soportar silenciosamente el chantaje con gas y otras cosas como era en el pasado.
    Si quieren amistad en KIEV, entonces que aprendan a mantener su palabra allí, o como dicen hoy PARATSKA con GRISHKA y mañana con MISHKA (sin estabilidad)
    1. Bigriver
      Bigriver 12 noviembre 2013 07: 45
      +11
      Cita: El mismo LYOKHA
      Rusia necesita recuperar la confianza de la gente común, últimamente bastante confundida

      +
      También enganchado. Algún tipo de posición extraña, como: trabajas allí contigo mismo, así que nos gusta, financias las fuerzas pro-rusas, y veremos ...
      Ucrania debería reevaluar las cosas estúpidas que ha hecho, en particular, con su propia historia. Tienes que decidir: ¿quién es ella y qué? ¿Forma parte del mundo ruso o la educación es independiente de todo y de todo?
      Si uno de los ucranianos está enganchado con la palabra "parte" y ve imperialismo en ella, entonces puedo asegurarles que Rusia también es parte.
      1. RickyTikkiTavi
        RickyTikkiTavi 12 noviembre 2013 09: 11
        +2
        Cita: BigRiver
        También enganchado.

        Para escribir eso estaría enganchado. Sin tales inserciones, el artículo no habría tenido sentido y no habría existido. Intentan manipularte y nada más.
      2. RBLip
        RBLip 12 noviembre 2013 09: 15
        +4
        Cita: BigRiver
        Algún tipo de posición extraña, como: trabajas allí contigo mismo, así que nos gusta, financias las fuerzas pro-rusas, y veremos ...

        Si posición normal. en Leningradka, muchas mujeres tienen ese puesto, en saunas, de guardia ...
      3. avt
        avt 12 noviembre 2013 14: 44
        0
        Cita: BigRiver
        También enganchado. Algún tipo de posición extraña, como: trabajas allí contigo mismo, así que nos gusta, financias las fuerzas pro-rusas, y veremos ...

        Bueno, eso es comprensible, simplemente ya no tienen Pushkin y no entienden por qué
        Cita: nieto de veterano
        "Y lo principal es que el PIB reacciona con lentitud, repite como un mantra:" Esta es la elección de Ucrania ", ¿tal vez está planeando qué?"

        Y si solo fuera astucia ... su orgullo se pondría en el ano y leería, "El cuento del zar Saltan" Bueno, donde - "Zar. Confesaron todo, confesaron, rompieron a llorar" Mira, GDP habría dejado que todos se fueran a casa con alegría. riendo
      4. Kail_seven
        Kail_seven 12 noviembre 2013 18: 04
        +3
        Cita: BigRiver
        También enganchado. Algún tipo de posición extraña, como: trabajas allí contigo mismo, así que nos gusta, financias las fuerzas pro-rusas, y veremos ...
        Ucrania debería reevaluar las cosas estúpidas que ha hecho, en particular, con su propia historia. Tienes que decidir: ¿quién es ella y qué? ¿Forma parte del mundo ruso o la educación es independiente de todo y de todo?
        Si uno de los ucranianos está enganchado con la palabra "parte" y ve imperialismo en ella, entonces puedo asegurarles que Rusia también es parte.


        Tienes una lógica extraña. Aquellos. ¿Usted, según tengo entendido, está en contra del uso por parte de Rusia de una de las palancas más eficaces de la política exterior moderna? Los llamados "fondos no estatales", "subvenciones", "medios independientes": esto es lo que puede formarse la opinión tanto de la gente común como de la mayoría de las élites, como sucedió en los años 90 en Europa del Este, a principios de la década de 2000. x países de la ex URSS, lo que dio lugar a una ola de las llamadas revoluciones de terciopelo y color. Estas mismas revoluciones no solo influyeron, sino que cambiaron radicalmente las políticas internas y externas de los estados. ¡Es un crimen subestimar este método! Si no cultivamos a la élite y nos formamos una opinión determinada en las áreas que necesitamos, otros lo harán.
        Por lo tanto, es muy extraño para mí escuchar, por ejemplo, que el estado A debe formular de manera independiente instrucciones de política exterior que sean beneficiosas para el estado B cuando hay un bloque completo de estados C, que ha estado invirtiendo activamente en la formación de opiniones y el cultivo de las élites durante más de diez años. El resultado, como dicen, es un poco predecible. Tenemos lo que hemos ganado, si es que alguien estuvo involucrado en esta área. Creo que, como siempre esperaba una oportunidad, que es triste. En el futuro, la pérdida de Ucrania puede tener un debilitamiento y un fortalecimiento de nuestros socios. Por supuesto, para Ucrania, esto en general puede terminar de manera muy deplorable en el futuro cercano, pero este hecho no compensará las pérdidas materiales, políticas y estratégicas de Rusia.
        1. Bigriver
          Bigriver 13 noviembre 2013 07: 12
          0
          Cita: Kail_Seven
          Algún tipo de lógica extraña que tienes. Aquellos. usted, según tengo entendido, contra el uso de Rusia de una de las palancas más efectivas política exterior moderna? Los llamados "fondos no estatales", "subvenciones", "medios independientes": esto es lo que puede formar la opinión tanto de la gente común como de la mayoría de las élites.

          Veamos mi lógica.
          Estoy en contra del uso por parte de Rusia de un arsenal de medios "enemigo", ya que es civilizacionalmente ajeno a nosotros. Además, este arsenal, como han demostrado el tiempo y los hechos, sólo es eficaz brevemente en un mundo unipolar. En realidad, todo este arsenal no pretende vincular ningún estado (objeto) con un sujeto estratégicamente durante mucho tiempo. Esta es una diversión operativa-táctica tan continua con diferentes objetos, lo que le da una ventaja estratégica.
          Estamos hablando de algo más con Ucrania. ¡Este estado no es un objeto para Rusia! Tanto Rusia como Ucrania son partes del mundo ruso. Partes de una civilización.
          Mira las revoluciones de las que estás hablando. ¿Europa del Este? Parte de ella estaba temporalmente en la órbita de la URSS. Y hasta la Segunda Guerra Mundial, ella no estaba allí. Es decir, con el colapso de la Unión, todo volvió a la normalidad. Cerca del este. ¿Qué estados han entrado completamente en la órbita de los EE. UU. Después de la "primavera árabe"?
          Asia central y el Cáucaso. ¿Quién ha cambiado radicalmente la elección geopolítica? Una Georgia Cómo se cuelga la caca en la parrilla, donde la orilla es más gruesa y molesta. Y esto continuará mientras Rusia sea débil. Pero con el crecimiento de su influencia, ellos mismos vendrán y preguntarán. En una palabra, primero debes tratar contigo mismo. Por sí mismo, como centro de atracción.
          Y las subvenciones y el trabajo con la élite son secundarios. Este es un incentivo adicional, pero no una herramienta clave.
          Para ser sincero, lamentaré un poco si Ucrania falla en un intento de integración europea. Porque se convertirá en un tema de larga data para la oposición, en el caso de la integración de Ucrania con la CAO.
          1. Kail_seven
            Kail_seven 13 noviembre 2013 16: 41
            0
            Cita: BigRiver
            Veamos mi lógica ...


            Los hechos sugieren lo contrario. Este mecanismo es muy efectivo y lo suficientemente estable, no solo para cambiar el curso político y la élite gobernante, las herramientas son tan diversas que pueden resolver tareas más globales, como la consolidación de formaciones estatales o la destrucción de estados. Un gran ejemplo son las "revoluciones de terciopelo" más antiguas en Checoslovaquia y la RDA, que condujeron no solo a un cambio en las élites y la nomenclatura política. En el caso de Checoslovaquia, hasta el colapso, después del cual aparecieron dos nuevos sujetos de derecho internacional en el mapa de Europa, y en el caso de la RDA, ocurrió el proceso inverso, del sujeto este estado se transformó en un objeto que posteriormente se integró en el tema de Alemania. Estos eventos mostraron que la tecnología funciona perfectamente, y durante casi 25 años, el resultado no ha cambiado y dicen que "el mecanismo es efectivo a corto plazo", al menos, astuto.
            En cuanto a la afirmación de que: "... Parte de ella (Europa del Este) estaba temporalmente en la órbita de la URSS. Y hasta la Segunda Guerra Mundial no estuvo allí. Es decir, con el colapso de la Unión, todo volvió a la normalidad ... "- tampoco corresponde a la realidad, aquellos países de Europa del Este que estaban en la esfera de influencia de la URSS no eran sujetos de pleno derecho, eran objetos dentro del Imperio Ruso o como parte de Austria-Hungría. Tras el colapso de la URSS, en principio, nos guste o no, son sujetos de pleno derecho internacional, con todos los atributos necesarios. Ucrania tampoco es una excepción, entre otras cosas, si personalmente lo consideras un objeto, esto no significa que sea así. En realidad, el resultado de esta opinión es la salida gradual de Ucrania de la "órbita de Rusia". Si tenemos el deseo de que Ucrania sea parte del "mundo ruso", es necesario utilizar métodos que se hayan probado perfectamente en relación con el sujeto, y no con el objeto, porque incluso un tonto ya debería entender que los métodos, digamos, son los impactos ejercidos sobre Ucrania. dar el efecto contrario. ¡Esto es obvio y es un hecho! ¿Por qué no utilizar tecnologías que han demostrado su eficacia, simplemente porque estos métodos provienen del arsenal de medios del "enemigo"? ¿Esperar de nuevo al azar, no hacer ningún esfuerzo? En mi opinión, esto es absurdo.
  6. Bigriver
    Bigriver 12 noviembre 2013 06: 57
    +8
    Se suponía que el Kremlin crecería y salir de una fuerza pro-rusa en Ucrania ... Desafortunadamente, Rusia no estaba interesada y no está interesada en esta área ...

    ¿Y cómo podría verse esto en la realidad?
    ¿Destacar el ítem en el presupuesto ruso para los costos de crear una fuerza pro-rusa? ¿Entonces busca en Ucrania a personas que habrían dominado este dinero? bebidas
    Primero, debe haber una voluntad BAJA, en Ucrania misma. Debe haber una solicitud social para tal fuerza. Entonces aparecerán personas (líderes) y también se les atraerá dinero.
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 12 noviembre 2013 07: 08
      +9
      Cita: BigRiver
      Primero, debe haber una voluntad BAJA, en Ucrania misma. Debe haber una solicitud social para tal fuerza. Entonces aparecerán personas (líderes) y también se les atraerá dinero.

      Si hubiera un testamento en Ucrania, entonces no se necesitaría dinero. Si quieres arrojar a Yanukovich, Yatsenyuk y Klitschko serán golpeados por un resorte del tractor. Pero no hay testamento, se sientan y esperan los cambios .......... ..... y también lo es 22 del año hi
      1. Denis
        Denis 12 noviembre 2013 07: 32
        +2
        Cita: Alexander Romanov
        sentado y esperando el cambio ........

        Paga dinero, ve al grito de Maidan ...
        1. Corsair
          Corsair 12 noviembre 2013 15: 27
          +3
          Cita: Denis
          Paga dinero, ve al grito de Maidan ...
          Algo que alguien ORAL?
          Según los resultados ... completo ANAL llanto
      2. olviko
        olviko 12 noviembre 2013 07: 52
        +13
        Tan pronto como la situación económica en Ucrania, que ya no es envidiable, empeore como resultado de la firma de un "acuerdo de asociación" y, en consecuencia, una fuerte reducción en el comercio y otros lazos con la Unión Aduanera, inmediatamente habrá voluntad, líderes y una demanda social. Sergey Glazyev, un economista ruso ya predice , y no sin razón, que en el caso de firmar el "acuerdo de asociación", las empresas ucranianas se trasladarán a Rusia. Todo es simple aquí. Tan pronto como se firme el acuerdo, Ucrania se verá obligada a abrir las fronteras de los productos de la UE, pero el mercado en Rusia se cerrará para la propia industria ucraniana. En este vicio, la industria ucraniana no puede sobrevivir. Solo hay una salida: mudarse a Rusia y volver a estar detrás de la barrera aduanera de los productos procedentes de Europa. Sin embargo, no todos los empresarios tienen tanta suerte. Por ejemplo, el dueño de Roshen, Petro Poroshenko, conocido popularmente como la "liebre de chocolate", se ha estado comportando muy descuidadamente últimamente, vertiendo barro sistemáticamente sobre Rusia. Ahora su negocio "atrae a ambos lados": Putin, como saben, no perdona tales llegadas.
        1. 311ove
          311ove 12 noviembre 2013 09: 38
          0
          ¡Así es! Los más "ágiles" ya se están moviendo ...
  7. Alikovo
    Alikovo 12 noviembre 2013 06: 58
    +1
    Hay muchos políticos pro occidentales en el círculo de Yanukovich y se volvieron hacia el oeste.
  8. nemec55
    nemec55 12 noviembre 2013 07: 00
    +8
    Bueno, no, la guerra ?????? Mierda del afftor. Aquí hemos estado observando el diagnóstico real de Ucrania durante 15 años. Se llama "Idiocy". Ucrania me recuerda a un niño que está aprendiendo a caminar, tímido de lado a lado y en el caso de Ucrania finge que astutamente tú ******
  9. Belogor
    Belogor 12 noviembre 2013 07: 02
    +7
    De nuevo lo mismo, "Rusia debe", "El Kremlin está obligado" y otras condiciones y son innumerables. Rusia no le debe nada a nadie !!! ¿Por qué Europa, los Estados Unidos o alguien más no le deben nada a nadie? ¿Por qué deberían todos y todo, solo Rusia?
    1. Anper
      Anper 12 noviembre 2013 11: 11
      +6
      Repetí, repito y repetiré: ahora en Ucrania hay un lavado de cerebro tan intenso que no hay nada de qué sorprenderse cuando se utilizan tales expresiones. Parecía mostrar a Putin con su frase "Esta es la elección soberana de Ucrania" y todos se calmarán. Pero no, eligen toda la basura y la basura y dicen: miren, qué bastardos son los rusos. El procesamiento es insolente, descaradamente, se usa cualquier pretexto, bailan sobre los huesos (como en la discusión de la batalla por Kiev).
      PERO UN GRAN NÚMERO DE GRANDES ADICCIONES TRATADAS YA COMIENZA A DESPERTARSE.
    2. manada
      manada 12 noviembre 2013 15: 16
      0
      Cita: Belogor
      ¿Por qué nadie le debe nada a Europa, a los Estados Unidos ni a nadie más? ¿Por qué todos deben todo, solo Rusia?

      ¿Quién ha escuchado que Europa o los Estados cancelan deudas y cuántas deudas ya quién cancelamos? Es a partir de esto que nace la actitud correspondiente, el tipo de rusos aún se presentará, solo tienes que llorar un poco ..... Así que recolectamos freeloaders
      1. Kail_seven
        Kail_seven 12 noviembre 2013 17: 13
        +2
        Cita: hert
        Cita: Belogor
        ¿Por qué nadie le debe nada a Europa, a los Estados Unidos ni a nadie más? ¿Por qué todos deben todo, solo Rusia?
        ¿Quién ha escuchado que Europa o los Estados cancelan deudas y cuántas deudas ya quién cancelamos? Es a partir de esto que nace la actitud correspondiente, el tipo de rusos aún se presentará, solo tienes que llorar un poco ..... Así que recolectamos freeloaders


        Un artículo sobre Ucrania, entre los países con los que Rusia perdonó deudas, se cuenta principalmente en África y Oriente Medio. Desde 2000, Rusia ha perdonado las deudas con Iraq (8 mil millones), Libia (4,5 mil millones), Vietnam (10 mil millones), Etiopía (4 mil millones), Laos (0,7 mil millones), Mongolia (11 mil millones) .), Siria (10 mil millones), Argelia (4,7 mil millones), Afganistán (11 mil millones) Ucrania- Rusia no perdonó ninguna deuda, por lo tanto, no participe en sofismas.
  10. Shadowcat
    Shadowcat 12 noviembre 2013 07: 05
    +3
    Gospada, mira estas cosas! Camaradas ucranianos: ustedes son personas independientes y completamente (bueno, quiero creer) libres. Tú eliges tu propio gobierno. Tú mismo estás de acuerdo con él. aquellos. Su elección es completamente personal sin ninguna coerción por parte de los vecinos.
    Si se trata de la UE o el TS - usted mismo va a abandonar el TS al elegir la UE - entonces, ¿por qué ofenderse cuando el TS se da vuelta y ahora tiene la frente para golpear la parte del lomo por la puerta? Luego decides comer un pescado o, ejem, ir al bosque por una liebre. Uno excluye al otro, eso excluye la elección del pueblo de Ucrania, porque ellos eligieron este gobierno. ¿O te estás posicionando como Sasha Grey, que es una celebridad, podría tomar tres a la vez? Pero aquí está la reputación, la reputación.
    Sí, rellenando las elecciones falsificadas, etc. Si no le gusta el gobierno así, quítelo. Todo es simple
  11. EGORKA
    EGORKA 12 noviembre 2013 07: 10
    +14
    Ha, 20 años en Ucrania han florecido la rusofobia, Svidomo, Bandera, Upa y otras basuras dirigidas contra Rusia, Rusia es culpada de todo, no cumplen con los contratos, no pagan y siempre están listos para ir a Occidente, además los nazis de Ukrov mataron a nuestros soldados en Chechenia, señaló con roedores el 08.08.08 y cuando Rusia comenzó a exigir legalmente una tarifa, luego en Ucrania comenzaron a aullar sobre la guerra), no tienes que pelear contigo, han devorado a todo el ejército y la industria) Alguien dirá, pero en Ucrania todos son malos ... estos buenos están en silencio pasiva, tenemos lo que tenemos: Ucrania es muy independiente, depende de Rusia ... ha estado convulsionando como nuestro brazo cortado durante 20 años, cada año más y más débil, soñando que la UE es su cosido a tu cuerpo, sin entender o ni siquiera entender que son diferentes y habrá rechazo)
    1. calocha
      calocha 12 noviembre 2013 07: 53
      +5
      Incluso en Crimea, Hizb ut-tahrir floreció en un color desenfrenado, en Ucrania un terreno fértil para los terroristas debido a la corrupción en el poder.
  12. Alex66
    Alex66 12 noviembre 2013 07: 18
    -2
    Un buen artículo, estoy de acuerdo en que es imposible crear problemas adicionales para los ciudadanos de Ucrania que están en Rusia, estos son nuestros hermanos y las relaciones deben ser fraternales, debemos actuar con ellos de buena fe, el gobierno ucraniano ha hecho un truco sucio a Rusia, y estamos simplificando a los ciudadanos de Ucrania que ingresan a Rusia , se nos permite ser tratados en nuestros hospitales, somos admitidos en instituciones de educación superior, trabajamos a la par de nuestros ciudadanos. Y si alguien que quiere quedarse en Rusia obtiene fácilmente la ciudadanía, ¿estos son nuestros hermanos, porque estas no son palabras vacías?
    1. EGORKA
      EGORKA 12 noviembre 2013 07: 37
      +4
      Es precisamente que las palabras están vacías y Rusia no ha comenzado a introducir este vacío. Y que eres tan trivial, deja que la mitad del presupuesto de Rusia vaya a Ucrania) algunos de nuestros hermanos que están enfermos con Svidomo no se preocuparán por nosotros, y el resto será genial ... .losses era algo para masticar) Y a expensas de mudarse a Rusia, ya hemos lanzado dicho programa.
    2. ZU-23
      ZU-23 12 noviembre 2013 07: 47
      +1
      Sí, estas no son palabras vacías, pero no se puede ver ninguna acción, por ejemplo, Alemania aloja la nuestra, brinda capacitación y vivienda, y aquí creo que podemos ofrecerle una oferta al Lejano Oriente.
      1. EGORKA
        EGORKA 12 noviembre 2013 08: 29
        +1
        ¿Alguien te está molestando? adelante y con la canción), pero en Ucrania se vislumbra un nuevo paraíso en la distancia ... ni siquiera está perdiendo a Francia, sino a toda la UE ... y hay regalos en ...))
    3. calocha
      calocha 12 noviembre 2013 07: 48
      0
      Zanahoria y palo ...
    4. RBLip
      RBLip 12 noviembre 2013 09: 25
      +3
      Cita: Alex66
      se nos permite recibir tratamiento en nuestros hospitales, se nos admite en instituciones de educación superior, se nos emplea a la par de nuestros ciudadanos

      ¿De verdad piensas eso? ¿Crees que en Rusia no hay nadie a quien tratar, para estudiar, no necesitamos un trabajo estable bien remunerado? Rusia no es suficiente con sus entierros kazakos, vamos a colgar a Svidomo del cuello. desnudo ...
      1. Alex66
        Alex66 12 noviembre 2013 10: 46
        +5
        Sí, creo que sí, si los ucranianos son hermanos para nosotros, entonces debemos ser tratados como hermanos y no tener miedo. No vamos a visitarnos ni a colgarnos del cuello. Los ucranianos no negocian; saben cómo trabajar, pero hay que compartir moscas del Cáucaso las chuletas son quienes disparan y bailan lezginka, y hay quienes ahora mueren allí por ataques terroristas (cubriéndonos).
        1. RBLip
          RBLip 12 noviembre 2013 12: 49
          +1
          Cita: Alex66
          Sí, creo que si los ucranianos somos hermanos,

          No lo responderé yo mismo. un poco más bajo, un hombre expresó su opinión sobre cómo se lo quitó de la lengua ...
          Cita: nikcris
          Tenemos esos gritos sobre "hermandad". Cada uno tiene su propio emparejador específico. Si para alguien cada ciudadano de cualquier estado vecino que ama es un hermano, entonces deje que ese "alguien" transfiera su salario para las necesidades de sus "hermanos". No esta prohibido.
    5. olviko
      olviko 12 noviembre 2013 11: 01
      +3
      Sí, nadie está luchando, Rusia quiere alejar a Ucrania del movimiento equivocado. El principal problema de los ucranianos no está en Rusia ni en la UE. Ella esta en ucrania Ladrones inescrupulosos, como antes, simplemente están sacando al país del mar. En Ucrania hoy no existe una idea nacional de desarrollo. Existe una idea de esclavitud nacional. Si quieres vivir bien, vive bien. Trabaja, desarrolla tu país, hazte rico. Si desea evitar la corrupción, asegúrese de que no exista. Un tío europeo o extranjero no hará esto por usted. En la UE y los EE. UU., La corrupción no es menos, y las abuelas no están empeorando. El eslogan de los consumidores de que, una vez que se unió a la UE, todo florecerá a la vez, es solo una forma de engañar a las personas tontas y con poca educación.
      Después de todo, hay una buena solución obvia para todos. ¿Por qué Ucrania no debe usar su posición ventajosa entre Rusia y la UE? La pregunta es absolutamente legítima, pero hay algunos "pero". Para utilizar de manera rentable su posición como "mediador", debe ser un mediador, lo que significa que no pertenece a ninguna estructura: la UE o Rusia. Lo que Ucrania quiere poner en marcha se llama de manera diferente. Ucrania no puede ser un mediador, ser parte de cualquier estado. Si Ucrania se convirtiera en miembro de la UE, Rusia no trataría con un mediador, sino con una de las entidades dentro de la UE. No se puede hablar de ningún papel intermediario. Por lo tanto, Ucrania debería ser independiente, pero esto es exactamente de lo que Putin está hablando, y esto es lo que proporciona la membresía en la CU: los poderes nacionales permanecen intactos. En el caso de la UE, esto ciertamente no sucederá, el problema es que Ucrania es atraída a la UE por la llamada élite, que tiene propiedades, cuentas bancarias, niños en las universidades y materiales comprometedores de los servicios especiales allí en la colina.
      1. Misantrop
        Misantrop 12 noviembre 2013 11: 52
        +1
        Cita: olviko
        Existe una idea de esclavitud nacional. Si quieres vivir bien, vive bien. Trabaja, desarrolla tu país, hazte rico. Si desea evitar la corrupción, asegúrese de que no exista. El tío europeo o extranjero no hará esto por ti.

        Son estos "tíos" los que hacen lo que todos vemos. Y los payasos con traje no son más que accesorios  solicitar
    6. Misantrop
      Misantrop 12 noviembre 2013 11: 49
      0
      Cita: Alex66
      Y si alguien quiere quedarse en Rusia, obtendrá fácilmente la ciudadanía
      Un amigo se está besando en este momento. Parece que algo resulta, pero ya ha invertido dinero ... triste
  13. Valery Neonov
    Valery Neonov 12 noviembre 2013 07: 18
    +3
    A juzgar por los últimos artículos de Azarov, los viajes de Yanukovych "de Kiev a Moscú y viceversa", el liderazgo de "Nezalezhnaya" es "aleccionador" lentamente, una fuerte resaca y, con ella, una mirada real al futuro de Ucrania.
  14. Veter
    Veter 12 noviembre 2013 07: 44
    +3
    Con el movimiento multidireccional de partes de un objeto, este objeto espera un descanso. (física política)
  15. calocha
    calocha 12 noviembre 2013 07: 46
    +3
    El futuro cercano lo mostrará todo y lo colocará en su lugar. Yanukovich está mirando un aeródromo de respaldo, ya que será imposible vivir donde todo sea robado y vendido. Los estadounidenses compraron el 20% de la deuda de Ucrania ..., los chinos están comprando (alquilando) tierras ... Polonia se está pelando. Ucrania occidental, Bielorrusia, construyendo castillos ...
    1. Valery Neonov
      Valery Neonov 12 noviembre 2013 08: 21
      +2
      Yanukovich cuida el aeródromo alternativo- Solicité el asilo político, por si acaso ... para el futuro.
  16. Per se
    Per se 12 noviembre 2013 07: 52
    +9
    “No hay necesidad de que Rusia“ pelee ”con Ucrania y su pueblo, no hay necesidad de sembrar ira y odio, ya hay suficiente”, es necesario luchar contra la propaganda hostil que separa la Pequeña Rusia de la Gran Rusia, como un territorio con un pueblo de una nacionalidad “diferente”. ¡Cómo así, logramos perder, teniendo verdad histórica y una mayoría prorrusa, para perder ante los falsificadores de la historia y los renegados que no recuerdan su parentesco! Los payasos disfrazados de la "nueva nación" que surgieron de la ocupación austro-húngara y polaco-lituana están tratando de separar a la Pequeña Rusia del pueblo ruso, haciendo del lacayo y traidor sueco Mazepa, el secuaz del Kaiser Petliura y el cómplice de Hitler Bandera, héroes. Rusia, como estado fuerte, comenzó desde Kiev, como una con la Pequeña Rusia (indígena), con el bautismo del pueblo ruso. Un ucraniano como nación es tan absurdo como un siberiano o un uraliano. Nosotros, los rusos, esto es lo principal, así como el hecho de que la Pequeña Rusia es una parte fundamental de una sola tierra rusa. Un referéndum, un Anschluss, la capital de Kiev, y esto debe hacerse rápidamente.
    1. manada
      manada 12 noviembre 2013 15: 30
      +2
      Cita: Per se.
      Rusia, como estado fuerte, comenzó con Kiev

      comentario equivocado ...- los príncipes de Kiev destrozaron a Rus en propiedades, solo Moscú logró unir parcialmente y preservar el patrimonio fragmentado. En el momento de la adopción del calendario juliano, el zar Peter 1-Rus tenía 7280 años.
      1. Per se
        Per se 12 noviembre 2013 22: 43
        +1
        En cualquier caso, la manada, Kievan Rus es conocido en la historia, que ha "destrozado" qué, y los historiadores no tienen consenso, todo el mundo ha sido "destrozado", y no sólo en Rusia.
  17. saag
    saag 12 noviembre 2013 08: 23
    +1
    Para limitar la libertad de una persona, por el contrario, uno debe dar total libertad de acción, entonces no se apresurará a usarla, ya que tendrá la impresión de que es libertad y está disponible en cualquier momento. Entonces, con Ucrania, debemos darle la oportunidad de pisar el rastrillo con todas sus fuerzas, será su rastrillo
    1. Varillas
      Varillas 12 noviembre 2013 15: 29
      +3
      Me temo que será muy difícil librarse de este "euro-rake". Todo este proyecto de "integración" no está gobernado por tontos. Este pantano del euro se acerca, por lo que es muy difícil salir de él. Tendremos que esperar otros 300-500 años hasta que "dos pueblos eslavos fraternos se encuentren". El autor del artículo escribe sobre esto. No creas que los problemas de Ucrania son solo problemas de los ucranianos. La élite "pro-rusa" debería "crecer" durante años, décadas. La élite "anti-rusa" no apareció ayer. Ella también fue "criada, alimentada". Muchos de los "amplios" actuales en la época soviética estaban muy incluso "dedicados a la causa del partido". No hay duda: Yanukovych no es la mejor opción. Pero todavía no hay otro. Sí, y no lo presionaron ni siquiera débilmente: utilizando el ejemplo de las empresas offshore chipriotas, mostraron lo que sucedería con su capital "adquirido honestamente". También en Rusia, "la luz convergió como una cuña" sobre dos líderes. Si esto no se hace ahora, me temo que tendremos que construir un nuevo muro chino a lo largo del Dnieper. Y allí los polacos obtendrán del archivo un tratado según el cual Smolensk y sus alrededores es una ciudad polaca. Y el problema de la islamización en Ucrania aún no es tan agudo como en Rusia. Pero para ello no es necesario alejar de Rusia a aquellas personas que confían en ella. Vale la pena "filtrar el bazar" por una serie de cifras. Y luego en Ucrania hay muchos canales diferentes a la "Echo", que las palabras pronunciadas por algunos políticos exponen en un sentido completamente diferente. Por cierto, la región más occidental de Ucrania, Transcarpatia, vota constantemente por el Partido de las Regiones en todas las elecciones. Entonces, ¿cómo vamos a dividir Ucrania?
      1. Odinoki
        Odinoki 12 noviembre 2013 18: 50
        +1
        honestamente, no puedo entender nada. Ucrania en la UE, o en la Unión Africana, lo resolverá de todos modos para los ucranianos y su gobierno. Este es su problema con quién ser y quién no ser. Deje que decidan qué deben hacer. Piense qué, sus comentarios, intimidación y, a veces, insultos puros ¿Todos los presentes aquí pueden disuadirlos de unirse a la UE? Y las acciones abiertas antieuropeas de las masas son algo que no es visible ni escuchado.
        Cualquiera sea el camino elegido, personalmente deseo a Ucrania y al pueblo ucraniano felicidad y prosperidad.
  18. Sólo
    Sólo 12 noviembre 2013 08: 45
    +3
    El autor escribe: ... A quién le importa si Newmazep se suscribe a Eurocabal o no, esto no cambiará nada. ¿Realmente crees que las autoridades ucranianas respetan algunos garabatos? En vano, en Moscú, Bruselas, Washington y Pekín mantienen acuerdos con Ucrania en cajas fuertes: tírelos rápidamente, no tiene sentido. Cuando en Kiev consideren que la asociación no es rentable para ellos, se cancelará ...
    sin entender la esencia de lo que está sucediendo. Europa necesita expandir el mercado de sus productos, por eso se necesita Ucrania. Para que los ucranianos puedan comprar estos productos, Ucrania se endeudará, como se hizo con los estados bálticos o los georgianos. Y a Ucrania no se le permitirá saltar del agujero de la deuda. Y aún más, Europa no permitirá el abandono de la asociación con la UE. La asociación con la UE es el punto de retorno. Después de su paso, Ucrania tendrá un camino solo en una dirección: desde Rusia.
    1. camiones vendedores
      camiones vendedores 12 noviembre 2013 11: 28
      +2
      Cita: Prostotak
      Europa necesita expandir el mercado para sus productos, que es para lo que está Ucrania.


      Dudo en preguntar, si la UE está tan interesada en nuevos mercados, ¿por qué Ucrania todavía no ha sido aceptada, por qué Turquía no ha sido aceptada allí? ¿Por qué Alemania y Francia fueron los principales opositores de la asociación? ¿Por qué el Reino Unido no se ha convertido en miembro de pleno derecho de la UE y no está incluido en la zona Schengen si todo es tan bueno? No quieren alimentar a las naciones pobres, no están interesados ​​en expandir el área de libre comercio. La influencia de BB desde el extranjero es muy fuerte, y le dio a este bien, ¿por qué?
      1. Setrac
        Setrac 12 noviembre 2013 16: 25
        +3
        Cita: camiones vendedor
        Me da vergüenza preguntar si la UE está tan interesada en nuevos mercados, ¿por qué no han aceptado Ucrania hasta ahora, por qué Turquía no ha sido aceptada allí?

        La Asociación de la UE aún no es miembro. Esto es algo tan complicado, los deberes dependerán de Ucrania, pero no otorgarán ningún derecho.
  19. borisjdin1957
    borisjdin1957 12 noviembre 2013 08: 48
    +4
    de don.
    Muchos comentarios fueron deliberados. Todos se sintieron dolorosos. Pero al observar la política de Ucrania hacia Rusia, ¡no solo estoy enojado por la llamada élite, sino también por la gente común! En algunos medios electrónicos en Ucrania, se dijo con entusiasmo que Ucrania está en el puesto 29. ¡El mundo por la cantidad de multimillonarios! ¿De dónde vinieron las abuelas, caballeros? ¡Robaron de Rusia, y ahora tratan de ayudar! ¡Bien! ¡Durante 20 años, chuparon a Rusia, chuparon de la UE! ¡Ahora acaban de chupar, la pregunta es interesante! Un enfoque pragmático de las relaciones, no astutamente pensado!
    1. Valery Neonov
      Valery Neonov 12 noviembre 2013 11: 29
      +2
      Si en la UE, entonces en un año y medio puede que no veamos a Ucrania "independiente" ...
  20. tank64rus
    tank64rus 12 noviembre 2013 09: 02
    +1
    V.I. Lenin escribió hace cien años que sin una alianza con Rusia, una Ucrania libre e independiente es imposible. Se puede ver que esta verdad no llega a algunos.
  21. ed65b
    ed65b 12 noviembre 2013 09: 30
    +5
    No sé cómo y dónde en nuestra región de Belgorod las relaciones con los ucranianos son como con los rusos. Sucede y se burlan el uno del otro pero sin malicia como antes. e ir el uno al otro sin problemas. uno molesto es la aduana y la frontera. El galitín de los ucranianos se volvió loco y las autoridades lo encarcelaron por ello. ¿Cómo logró el este de Ucrania permanecer bajo el empobrecido oeste? ¿Quizás es hora de que pongas la congelación zapadenskaya en su lugar? En el vehículo, otros en el vehículo.
    1. Ivan_Ivanov
      Ivan_Ivanov 12 noviembre 2013 11: 21
      +4
      Rusia necesita recuperar la confianza de la gente común,

      Detrás del empobrecido oeste de Ucrania, América se alza con toda Europa.
  22. Aguijón
    Aguijón 12 noviembre 2013 09: 36
    0
    El autor, aparentemente, no entendió quién se comió su grasa.
  23. RBLip
    RBLip 12 noviembre 2013 09: 41
    +1
    Personalmente, solo pienso una cosa sobre Ucrania. Rusia no necesita ir allí. en general. cercar todas las obligaciones, visas, etc. y cuando un oficinista completo llegue a la nezalezhnaya, todos los ciudadanos de Rusia, mirando la pornografía que tendrá lugar entre los vecinos, serán bautizados y gritarán felizmente: qué bendición que soy ciudadano de Rusia. y ukram NO TENEMOS NADA. ni yo personalmente debo nada, ni a las personas que están en este sitio. NO TENEMOS NADA A UCRANIA. y no hay "guerra" por parte de Rusia. pero existe la defensa de los intereses nacionales .Artículo menos.
  24. DNX1970
    DNX1970 12 noviembre 2013 09: 43
    -4
    nuestro gobierno no puede ganarse la confianza de su gente ...
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 12 noviembre 2013 09: 54
      -1
      Cita: DNX1970
      nuestro gobierno no puede ganarse la confianza de su gente ...

      ¿El nuestro es qué?
  25. Mikhan
    Mikhan 12 noviembre 2013 09: 55
    0
    Algo apareció en las noticias. Rada amenaza a Yanukovych con la destitución (para un viaje a Moscú) se detienen las grandes plantas ... los empresarios exigen una reunión urgente con Yanukovich ... ¿Quién dirá eso? o es desa ..
    1. Caminando
      Caminando 12 noviembre 2013 10: 35
      +2
      Las grandes plantas que suministraban productos a Rusia se detuvieron, pero Rusia cubrió esta tienda. Y en Europa, nadie necesita estos productos, hay sus propios fabricantes.
    2. Egoza
      Egoza 12 noviembre 2013 11: 23
      +2
      Cita: MIKHAN
      Rada amenaza a Yanukovich con destitución (para un viaje a Moscú)

      Esto no está contento, y la oposición. Klitschko está ansioso por la destitución (bueno, entonces VFYa lo llevó, firmó una ley por la cual Klitschko no podrá reclamar las elecciones presidenciales), y Yatsenyuk exige responder por qué fue a Rusia.
  26. morpogr
    morpogr 12 noviembre 2013 09: 55
    +3
    Así que trata con tus gobernantes tú mismo y decide el asunto. Después de todo, cuando surgió una plaga naranja, derrocaron a quienes no les gustó, pusieron a los que luego te engañaron, pero lo hicieron tú mismo. Ahora debes demostrar por tus acciones que debemos creerte. Después de que se te ocurra Rusia (bombeando recursos de petróleo y gas, etc., hambruna, ocupación, destrucción de la identidad ucraniana) necesita esforzarse mucho. Para comenzar, restaurar la justicia, reconocer el ruso como el segundo idioma del estado.
  27. Ihrek
    Ihrek 12 noviembre 2013 10: 01
    +3
    Su presidente está en guerra con Ucrania y su gente.
  28. Egoza
    Egoza 12 noviembre 2013 10: 11
    +10
    ¡Estimados usuarios del foro! Pongo el artículo +, porque el autor está ante todo molesto por algunos comentarios, donde escriben indiscriminadamente sobre los ucranianos, aunque en realidad se refieren a nuestro gobierno, esto es solo un grito del alma humana. Bueno, si "punto por punto" ...
    1 No habrá firma de la asociación. (No quiero que Romanov 1kg pierda una apuesta riendo ) Y precisamente porque la UE se ha vuelto muy dura con Yanukovich. No puedes empujarlo, él descansa y hace lo contrario. Me parece que Putin entendió esto e hizo posible sentir esta presión de la UE.
    2. Escribe "a quien eligió", y la elección fue Yanukovych-Tymoshenko. Entonces, ¿por quién votar en este caso? Además, Yanukovich construyó todo su programa electoral sobre un tema realmente pro-ruso.
    3. Otra cosa es que después de que se convirtió en presidente, Ganya German se "acercó" muy rápidamente a él, ella misma de Canadá, se crió en "cartas insurgentes", ahora vive en Ucrania ... Al principio ella era la "voz del presidente" mientras él Ucraniana enseñó (con ella), luego como diputada en el PR, y aquí apareció la retórica occidental de la VFYa, y el deseo de complacer a la ZU, bueno, etc. La historia se repite como con Yushchenko. (¿Podría presentarle un hilo a Katya Ivanova de Ucrania? sentir Y el oeste shustrenko advertencia de antemano)
    4 Ciertamente, WFL, como TODOS los presidentes, no puede ser completamente independiente. Sí, es compatible con el clan Donetsk. Pero muchos de nuestros oligarcas ya han invertido su dinero en la producción occidental (el mismo Akhmetov), ​​es decir. compraron pequeñas fábricas allí, aunque no les han sido rentables, todavía no están en un estado tan deplorable al que logramos llevar la nuestra. Por eso se pincharon: para dejar todo aquí, ya hay una reserva allí.
    5. No todo es tan aburrido. Ahora los diputados se han ido a los distritos para reunirse con los votantes (verán, para agitar por la UE), y la gente les "expresó". Y ya en el propio PR hay una escisión, que ya han admitido abiertamente. ¿No se fueron los "sudorgs" de aquí? Las calificaciones publicadas son una cosa, pero resulta que la gente del este-sur no está de ninguna manera "a favor" de la UE. Resulta una situación interesante: puedes firmar una asociación, ¡pero al mismo tiempo perder el poder! Y apenas ayer, Efremov, el líder de la facción de relaciones públicas, dijo (no estoy citando literalmente) "Todavía no se ha firmado nada, pero cambie las leyes, deje salir a Yulia ... no puede firmar la asociación, pero mantenga el respeto propio".
    6. Las fuerzas prorrusas están actuando, aunque están muy obstaculizadas. Y aunque Akim aquí y regañó a Markov (tal vez con razón), digan lo que digan, fue él quien creó el partido Rodina, y todo el tiempo habló con sus muchachos contra las marchas y actuaciones fascistas en Odessa. Sí, fui al Partido de las Regiones para entrar al parlamento, porque su partido es conocido sólo en Odessa y esta región. Pero incluso entonces comenzó a hablar por el TS, e inmediatamente ... fue expulsado y arrestado por el hecho de que hace 7 años (!!!) rompió el labio de un miembro de Svoboda durante una colisión entre Antifa y Svoboda.
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 12 noviembre 2013 10: 17
      +6
      Cita: Egoza
      (No quiero que Romanov 1kg pierda una apuesta

      Yelena, sí, acabo de escribir sobre un kilo de grasa. No asusté nada sagrado para que cada ucraniano apueste riendo
      1. Egoza
        Egoza 12 noviembre 2013 11: 26
        +3
        Cita: Alexander Romanov
        Sí, acabo de escribir sobre un kilo de grasa. No me asustaba que cada ucraniano apostara

        Romanov! ¡Puedo ser ruso en Ucrania, pero NO lo firmaré, así que te daré un poco de tocino y gorilochka con encurtidos de mi propio encurtido! ¡Aby acaba de venir de visita! riendo
        1. atos_kin
          atos_kin 12 noviembre 2013 15: 05
          +2
          "¡Pondré tocino y gorilochka con pepinos de mis propios encurtidos! ¡Si tan solo viniera de visita!"

          Algunos tienen suerte amarán
        2. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 13 noviembre 2013 04: 36
          0
          Cita: Egoza
          así lo hice y la manteca de cerdo y gorilochku exponen con pepinos

          Ya empacando una maleta guiñó un ojo
    2. zmey_gadukin
      zmey_gadukin 12 noviembre 2013 11: 17
      +4
      Cita: Egoza
      1. No habrá firma sobre la asociación. (No quiero que Romanov 1 kg de grasa se enrede)

      Apuesto con Romanov, o con alguien más, que en el último momento la firma se interrumpirá ...
      Encontrarán alguna razón. Aunque la verdadera razón será una: ¡Putin estará de acuerdo con Yanukovich!
      1. Ultra
        Ultra 12 noviembre 2013 16: 44
        +1
        Cita: zmey_gadukin
        Aunque la verdadera razón será una: ¡Putin estará de acuerdo con Yanukovich!

        ¡Me gustaría creer en ello! hi
    3. Ultra
      Ultra 12 noviembre 2013 16: 43
      +1
      Cita: Egoza
      Ganya German muy rápidamente "se acercó" a él

      ¡Y aquí están! ¡Todo mal por culpa de las mujeres! riendo
  29. nikcris
    nikcris 12 noviembre 2013 10: 21
    +3
    Ya tengo estos gritos de "hermandad". Cada uno tiene su propio emparejador específico. Si para alguien cada ciudadano de cualquier estado vecino que ama es un hermano, entonces deje que ese “alguien” transfiera su salario para las necesidades de sus “hermanos”. No esta prohibido. La última vez que hice esto voluntariamente después del terremoto en Spitak.
    Y los gobernantes no tienen nada que ver con eso. Ni un solo gobernante, en ningún lugar, nunca dijo: ¡Deja de alimentar a Rusia! Así lo afirmaron numerosos "hermanos". De Sofía a Dushanbe.
    Y no se apegue a mí sobre la elección de la URSS en un referéndum. Lea los textos cuidadosamente: en todas las repúblicas se han ajustado para el referéndum. Como resultado, obtuvieron lo que votaron: CIS wassat

    El gas no se romperá en el vehículo en Ucrania ...
    1. RBLip
      RBLip 12 noviembre 2013 12: 51
      0
      un plus seguro. suscríbete a cada palabra.
  30. major071
    major071 12 noviembre 2013 10: 23
    +6
    He escrito repetidamente sobre este tema y me atendré a mi posición: Ucrania es un estado INDEPENDIENTE con todos los atributos. Y ella misma resuelve todos sus problemas. ¿Qué tiene que ver Rusia con eso? ¿Por qué culpar a otro estado por todos los problemas?
    ¿No pierdes el hábito de las tetas de mamá? Y la madre no es necesaria y da miedo dejar de fumar, y la madre es culpable de todos los problemas, probablemente criados incorrectamente. Parece que las piernas se están moviendo hacia Rusia, y la cabeza está mirando hacia el oeste, porque puedes caer y lastimarte mucho, pero la madre aún se levantará y el niño irrazonable apretará y perdonará al niño irracional, no importa cuán desagradecido sea, porque el niño es nativo.
    1. Grupo HAM
      Grupo HAM 12 noviembre 2013 10: 45
      +2
      "Un ternero tierno chupa dos reinas" (proverbio ucraniano)
      ¿Alguna pregunta?
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 12 noviembre 2013 11: 20
        +2
        Cita: HAM
        ¿Alguna pregunta?

        Hay preguntas, pero las reinas ya no tienen pechos. Khalyava fue molestada hi
  31. m_o_r_o
    m_o_r_o 12 noviembre 2013 10: 27
    +4
    Alguien necesita comenzar, de lo contrario será como en una broma:

    Tarde en el pueblo. Una pareja está sentada en el montículo. Se fuma un cigarrillo.
    Ella mordisquea las semillas. Completo silencio. Una hora pasa. Eso:
    - Bueno, me voy?
    El
    - Sentar.
    Otra hora pasa. Eso:
    - Bueno, me voy?
    El
    - Sentar.
    Otra hora pasa. Ella se levanta en silencio y se va. Él (apagando el cigarrillo):
    - Hmm ... no lo hice.
  32. Warrawar
    Warrawar 12 noviembre 2013 10: 30
    +4
    Rusia no le debe nada a nadie. Quién está luchando con quién sigue siendo una gran pregunta ... Los ucranianos se encendieron incluso en la guerra del Cáucaso, del lado de los combatientes chechenos y en Georgia (contra Rusia). Esto sin mencionar el hecho de que en Ucrania hay un etnocidio de la población rusa.
    El rechazo de la UE provocará una crisis política inmediata a gran escala en Ucrania, que será financiada inmediatamente por Occidente. Y de eso a la guerra civil habrá un paso. Entonces, Ucrania, si quiere vivir aunque sea un poco como es, solo hay un camino: la UE.
    1. Egoza
      Egoza 12 noviembre 2013 10: 57
      +3
      Cita: Warrawar
      Ucrania es el etnocidio de la población rusa.

      Qué bueno que lo reconozcas.
      Cita: Warrawar
      La negativa de la UE provocará una crisis política inmediata a gran escala en Ucrania,

      No trabajará. Además, ahora hay un juego para que la UE nos abandone. Y esto es bastante posible. Ya ahora, el PE habla de que la firma de la asociación puede posponerse para 2014, dicen, luego la firmarán de inmediato con Georgia, Moldavia y Ucrania. Solo en la UE en 2014 habrá elecciones para muchos, y los "partidos antieuropeos" están ganando fuerza, incluso cuando las cosas les van saliendo bien.
      Cita: Warrawar
      Solo un camino: en la UE.

      Lo siento, pero te pellizcas la lengua! hi Pero no queda mucho tiempo. Es muy posible que ya en noviembre 18 los ministros de Asuntos Exteriores de Europa se expresen específicamente. (13 debería recibir un informe de Cox-Kwasniewski sobre el caso de Julia) Y solo se puede hacer una firma formal en la cumbre. Esto ya ha sido declarado en los medios de comunicación.
  33. Egoza
    Egoza 12 noviembre 2013 10: 37
    +2
    sigue adelante
    7 Hay una organización de Medvedchuk, pero él es el padrino de Putin y aún no se ha desenrollado, ya que la fiesta no está decorada. Pero aún no ha terminado, llegará a las urnas como una fiesta, tal vez muchos lo apoyarán. Mientras la gente (en las redes) jura y dice que solo los comunistas ahora lo apoyarán. Sin embargo, estos no retroceden del programa.
    8. Con respecto a conseguir un trabajo ... personalmente me ofrecieron ir a trabajar. Fui, me registré, solicité un permiso ... durante 6 meses estaba todo "redactado" para mí - llegó el permiso, pero en dos semanas ya había "completado la tarea" y me fui. ¿Y cómo puede la gente acudir a ti? (aunque hay muchos que lo desean). renunciar a la ciudadanía (1) renunciar, vender todo aquí (2), completar todo el papeleo en la embajada (3), mudarse (4), así para ser empujado con papeleo y permiso (5), y no es un hecho que inmediatamente comenzarán a emitir eso la misma ayuda para mudarse a la Federación de Rusia, usted mismo lo sabe muy bien, pero ¿cómo vivir? De modo que todo depende de nuestros retrasos burocráticos (mutuos).
    9 Ayuda a las fuerzas pro-rusas ... Como ya hemos discutido aquí (y a alguien más, no señalaremos a un moderador respetado) riendo estaba indignado), pero cualquier movimiento necesita dinero, incluso extranjeros. Y al menos propaganda a nivel de A.S. Pushkin, N.V. Gogol, simplemente "clubes rusos" para jóvenes. Noches temáticas, conciertos y más.
    10 La frontera ... Sí, la ley es la ley, el estado es el estado, pero aquí tengo en mi pasaporte, nací en Moscú, bueno, es una pena volver a casa con un pasaporte extranjero. Bueno, estuvo decorado conmigo durante mucho tiempo, y para muchos, porque ahora costará mucho dinero, si es que hay suficiente dinero para él.
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 12 noviembre 2013 11: 24
      0
      Cita: Egoza
      9 Ayuda para las fuerzas pro-rusas ... Como ya hemos discutido (y alguien, no vamos a señalar con el dedo a un respetado moderador, estaba indignado), pero para cualquier movimiento necesitamos dinero, incluso si es extranjero.

      Bien, Elena, específicamente, ¿cuánto dinero necesitas para organizar un motín (fiesta) en Ucrania?
      1. Egoza
        Egoza 12 noviembre 2013 12: 26
        +1
        Cita: Alexander Romanov
        ¿Cuánto dinero necesitas para organizar un motín (fiesta) en Ucrania?

        Sobre la fiesta, el programa, los destacamentos preparados y el dinero informarán de forma personal y encriptada soldado
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 12 noviembre 2013 17: 15
          +1
          Cita: Egoza
          destacamentos entrenados y

          Ajá, entonces haremos una revolución riendo
  34. sashka
    sashka 12 noviembre 2013 10: 41
    +2
    La imagen del título se hizo a instancias del Kremlin. .Ukraintsy son "fieles" a sus promesas. Como hombres de verdad, dio la Palabra e inmediatamente la tomó. La periferia no es un país campesino. Ella ya es una Gayrope.
    1. xan
      xan 12 noviembre 2013 14: 03
      +1
      Cita: Sasha
      La imagen del título se hizo a instancias del Kremlin. .Ukraintsy son "fieles" a sus promesas. Como hombres de verdad, dio la Palabra e inmediatamente la tomó. La periferia no es un país campesino. Ella ya es una Gayrope.

      "Es el privilegio de un caballero hacer promesas que no tiene la intención de cumplir" (Lord Losterly).
  35. shitovmg
    shitovmg 12 noviembre 2013 10: 48
    +2
    Pongo el artículo "-". ¡Nuestro gobierno está luchando contra su pueblo por la destrucción total de la misma manera que en (en) Ucrania! Entonces, dividiendo a los pueblos, ¡dividen el poder y el dinero! El poder es elegido por M y San Petersburgo, les conviene ...
  36. polly
    polly 12 noviembre 2013 10: 48
    +3
    Rusia no ha hecho nada terrible y "instalar vallas de alambre de púas" no es el plan insidioso de Lavrov, que ha estado tramando durante varios años, son medidas técnicas adecuadas. Pero ¿por qué culpar a Rusia de supuestamente hacer poco bien a Ucrania? ? Es como cuando nadabas detrás de las boyas, y luego le echas la culpa al que no sujeta tu salvavidas con una cuerda ... ¡Somos un solo pueblo, pensemos así!
  37. sashka
    sashka 12 noviembre 2013 10: 49
    +1
    Simpatizo con mis colegas. Algunos de hecho creían que "un ucraniano sin" lychek "no es un hombre. Ahora bien, si usted no es un homosexual, él tampoco es un hombre. Así es como ustedes se dejaron llevar ... cómo necesitan conducir a través de sus cerebros, qué tipo de pista de patinaje. ¿Qué sería tan estúpido? Y tratamos de convertirte en gente ...
    1. bistrov.
      bistrov. 12 noviembre 2013 11: 43
      +3
      Cita: Sasha
      que "un ucraniano no es un ser humano sin" rayas ".

      Pero de hecho es así. Y fue una vívida ilustración de su mentalidad. ¿No es 1991 un indicador de esto? Supuestamente somos "independientes", todo depende de nosotros, como, "Estamos alimentando a Rusia". Entonces, cuando la vida demostró que esto no era así, Kuchma se arrastró humildemente para suplicarle a Rusia una limosna por gasolina barata, pero dentro del país, no obstante, cultivó sentimientos nacionalistas, los nacionalistas rabiosos fueron puestos en puestos clave, especialmente en el ejército, que presentó a Rusia como el principal líder. enemigo. Con el tiempo, esta política ha dado sus frutos: - La juventud moderna ya ha sido educada en el espíritu del nacionalismo y en un estilo sharovar. No quiero decir nada sobre Yushchenko, todo el mundo sabe de él, pero Yanukovych fue mucho más lejos que Yushchenko, quien habló más que él, Yanukovych, expresando verbalmente sentimientos amistosos por Rusia.
      estirando la mano para estrechar, en la otra mano esconde un cuchillo o un garrote a la espalda. Rusia con el tiempo no reconoció en él una especie de "escudo soviético con rayas", o el ex Mazepa, que en palabras juró lealtad al zar Pedro, pero de hecho conspiró tanto con la Polonia católica como con el rey sueco Karl-12 (en general, ¿qué hace el FSB, ¿Cómo ganan dinero o sirven al estado todos los funcionarios?). Pero Rusia, a diferencia del zar Pedro, no puede trasladar abiertamente sus tropas a Ucrania, los tiempos no son los mismos, pero sin embargo, prácticamente no toma medidas para crear "condiciones favorables" en Ucrania para la desestabilización de los regímenes nacionalistas, con toda la presencia de un gran número de favorables por sus factores (solo los rusos étnicos en Ucrania viven de 7 a 12 millones, según varias estimaciones). Al mismo tiempo, Rusia se parece a "un avestruz con la cabeza en la arena", sin querer darse cuenta de que en sus fronteras se levanta un enemigo feroz, que lo odia con toda el alma y la considera la culpable de todos sus problemas. Probablemente, volverán a sus sentidos solo cuando la flota de la OTAN esté estacionada en Sebastopol, y los cazabombarderos estadounidenses aterrizarán en los aeródromos directamente cerca de Bryansk, para bombardear la planta de diesel para barcos ubicada allí. Bueno, esto es bastante a la manera rusa: - primero crea un obstáculo donde no estaba, y luego lo supera enérgicamente, aunque perdiendo miles de vidas rusas.
      1. xan
        xan 12 noviembre 2013 14: 16
        +1
        Cita: bistrov.
        Probablemente volverán a sus cabales solo cuando una flota de la OTAN se estacione en Sebastopol, y los cazabombarderos estadounidenses aterricen en los aeródromos cerca de Bryansk

        La frontera de la OTAN ya está a 150 km de San Petersburgo.
        No nos asustes con esto.
      2. IS-80
        IS-80 12 noviembre 2013 15: 17
        +3
        Cita: bistrov.
        Somos supuestamente "independientes", todo depende de nosotros, como, "estamos alimentando a Rusia"


        Esto también se gritó en Rusia. Y parece en todas partes en todas las repúblicas de la Unión. Estoy de acuerdo contigo de muchas maneras.

        Cita: bistrov.
        No quiero decir nada sobre Yushchenko, todos lo saben, pero Yanukovych fue mucho más lejos que Yushchenko, que conversó más que él, Yanukovich expresó sus sentimientos amistosos hacia Rusia,
        estirando la mano para estrechar, en la otra mano esconde un cuchillo o un garrote a la espalda. Rusia con el tiempo no reconoció en él una especie de "escudo soviético con rayas", o el ex Mazepa, que en palabras juró lealtad al zar Pedro, pero de hecho conspiró tanto con la Polonia católica como con el rey sueco Karl-12 (en general, ¿qué hace el FSB, ¿Cómo ganan dinero o sirven al estado todos los funcionarios?). Pero Rusia, a diferencia del zar Pedro, no puede trasladar abiertamente sus tropas a Ucrania, los tiempos no son los mismos, pero sin embargo, prácticamente no toma medidas para crear "condiciones favorables" en Ucrania para la desestabilización de los regímenes nacionalistas, con toda la presencia de un gran número de favorables por sus factores (solo los rusos étnicos en Ucrania viven de 7 a 12 millones, según varias estimaciones). Al mismo tiempo, Rusia se parece a "un avestruz con la cabeza en la arena", sin querer darse cuenta de que en sus fronteras se levanta un enemigo feroz, que lo odia con toda el alma y la considera la culpable de todos sus problemas. Probablemente, volverán a sus sentidos solo cuando la flota de la OTAN esté estacionada en Sebastopol, y los cazabombarderos estadounidenses aterrizarán en los aeródromos directamente cerca de Bryansk, para bombardear la planta de diesel para barcos ubicada allí. Bueno, esto es bastante a la manera rusa: - primero crea un obstáculo donde no estaba, y luego lo supera enérgicamente, aunque perdiendo miles de vidas rusas.


        Bueno, siglos pasan nada cambia. Los príncipes y los boyardos comparten poder y dinero. La gente por el momento aguanta. Luego hubo una explosión, confusión, distribución de bofetadas, estabilización de la situación, renacimiento, una nueva ronda de la historia.
        Y la eterna pregunta es ¿cuándo nos volveremos más sabios?
      3. manada
        manada 12 noviembre 2013 15: 51
        +3
        Cita: bistrov.
        Pero Rusia, a diferencia del zar Pedro, no puede trasladar abiertamente sus tropas a Ucrania, los tiempos no son los mismos, pero sin embargo, no toma prácticamente ninguna medida para crear "condiciones favorables" en Ucrania para la desestabilización de los regímenes nacionalistas.

        Hay otro factor desagradable, Turquía dijo que en caso de colapso de Ucrania como estado, tiene derecho a regresar a sus antiguos territorios (Crimea, Nueva Rusia)
  38. Jober
    Jober 12 noviembre 2013 11: 02
    +3
    Necesitamos trabajar con las cabezas, los pensamientos y los sentimientos de la gente de Ucrania. En la vanguardia de la liberación de Ucrania debe ir lo que nos une: la iglesia común, la cultura, la historia.
    Es necesario, es necesario, es necesario ... Ven a Lviv y pruébalo. ¿Es posible empujar a una persona que huye, aunque solo sea para ponerse al día?
  39. Balalaikin
    Balalaikin 12 noviembre 2013 11: 07
    +14
    Deja de "luchar" con Ucrania y su gente

    Como residente de Ucrania, diré que Las autoridades ucranianas luchan contra su gente, en aras del enriquecimiento ... Cuando las autoridades rusas toman algunas decisiones que conducen a pérdidas financieras de las autoridades ucranianas, todos los medios de comunicación inmediatamente comienzan a gemir y aullar que Rusia es tal y tal, distrayendo así a la opinión pública de los problemas reales en nuestro estado ...
    1. Ivan_Ivanov
      Ivan_Ivanov 12 noviembre 2013 11: 28
      +5
      Eso es correcto !!!
    2. IS-80
      IS-80 12 noviembre 2013 11: 51
      +7
      Cita: Balalaikin
      Las autoridades ucranianas luchan contra su gente

      El problema es que la mayoría de las autoridades ucranianas y rusas no se preocupan por el pueblo ruso, en su mayor parte recuerdan que en algún lugar hay algunas personas allí solo durante las elecciones, bueno, o cuando ocurren eventos como Biryulyovo. Sí, en realidad y en todas partes. Las personas ricas y poderosas están acumulando dinero y luchando por el poder, los ricos se están haciendo más ricos, los pobres son más pobres. No veo esas fuerzas que en este momento podrían cambiar radicalmente la situación en todo el territorio de la Rusia dividida. Aún no visible para el nuevo compañero Stalin
    3. Sebastopol
      Sebastopol 12 noviembre 2013 15: 13
      +3
      pero este es el punto. los medios combinan artificialmente los conceptos de los intereses de los oligarcas y los intereses de la población. las autoridades ucranianas, a pesar de cualquier acción sensata de Rusia en defensa de sus intereses, son inmediatamente culpables de las maldiciones "matskali". aunque el propio gobierno, cualquier gobierno ucraniano, incluso el pasado, incluso el actual, está comprometido en una sola cosa: exprime cada vez más a la población ya pobre, aumenta los impuestos, fija un salario digno como en los países africanos, pensiones de mendicidad, falta de garantías sociales, etc.
  40. andranick
    andranick 12 noviembre 2013 11: 12
    0
    Sí, es difícil con Ucrania. Por un lado, hay hermanos-eslavos. Por otro lado, cuanto más lejos, más caro. No, pero ¿qué pasa con la historia común de siglos de antigüedad? Así que fue la esclavitud la que se negó. Por otro lado, Ucrania ha desarrollado su propia historia independiente. En el que hubo tanto escupir y salpicar saliva en Rusia, y una traición absoluta e indirecta, una traición a la memoria de los que cayeron en la Segunda Guerra Mundial. Esa es la relación fraternal. Pero esta es la historia establecida de la nueva Ucrania. Todos. Basta. Era. Y por eso me duele, pero que Ucrania se olvide de la existencia de Rusia. No "En el borde del país" ya me dijo, sino "Por el país".
    1. manada
      manada 12 noviembre 2013 15: 56
      +1
      Y la palabra es lo que los austriacos inventaron con los alemanes, ucranianos ... mientras miraban hacia el futuro
  41. KEKS44
    KEKS44 12 noviembre 2013 11: 18
    +5
    El artículo es únicamente "-". Quejarse de que el hermano mayor no comprende al pequeño (esto es en el contexto del desprecio y escupitajos de Ucrania por Rusia) es repugnante. Ha pasado el tiempo en que nosotros, en detrimento de nosotros mismos, alimentamos y calentamos a los desafortunados parientes. Viva como mejor le parezca. El hecho de que Yanukovych esté actuando a pesar de la mayoría de la población de Ucrania es su problema porque esta es su elección deliberada. Por cierto, los ucranianos tienen experiencia en derrocar a presidentes no deseados, por lo que podrían repetirlo. Personalmente, no siento ninguna simpatía por Ucrania. ¡Conseguimos lo que estábamos luchando!
  42. Ivan_Ivanov
    Ivan_Ivanov 12 noviembre 2013 11: 19
    +7
    Es claro y cercano que el corazón del autor sufre por el estado de las cosas en Ucrania. Pero fundamentalmente no estoy de acuerdo con sus conclusiones.

    El autor sugiere que Rusia elimine todas las barreras con Ucrania. Pero en este caso, nuestros jefes locales continuarán enriqueciéndose, acumulando poder y usándolo contra Rusia. Eliminar las barreras es dejar claro a la gente en Ucrania que Rusia es débil y que ganó el local Mazepa.

    Ni táctica ni estratégicamente, esto no es correcto.

    Nosotros, los habitantes de Ucrania, estábamos en plena f ... e. Es un hecho.

    Así como terminamos en 41-43, cuando Ucrania estaba ocupada. Y para liberar a Ucrania, nuestro Ejército Rojo luchó en su territorio. Bombardeó ciudades y pueblos, tierras ucranianas, destruyendo simultáneamente casas y fábricas restantes, granjas, quemando cultivos ... Naturalmente, la población civil de Ucrania sufrió y murió.

    Solo si esto no se hiciera, Ucrania permanecería para siempre ocupada y el pueblo de Ucrania sería destruido en la raíz, y fue utilizado contra Rusia.

    Hay una guerra para Ucrania y, naturalmente, nosotros, sus simples habitantes, sufriremos, caeremos en esta picadora de carne. De ninguna manera sin eso.
  43. zmey_gadukin
    zmey_gadukin 12 noviembre 2013 11: 19
    -1
    A juzgar por muchos comentarios, los rusos no quieren ver hermanos en ucranianos)
    Bueno, debería decirse que muchos ucranianos tampoco ven a los hermanos rusos. 20 años: esto es correcto, notó el autor. La generación ha crecido.
  44. Ivan_Ivanov
    Ivan_Ivanov 12 noviembre 2013 11: 26
    +5
    Muchos comentaristas de Rusia dicen:
    Vive ahora como quieras ...

    Simplemente no pueden entender que Ucrania está ocupada, como en el 41-43 y nada depende de los ucranianos. Como estaban al servicio de los ocupantes entonces, y ahora hay suficientes. Todos los demás están ocupados.

    Imagínese si en los 42 habitantes de la URSS dijera:
    - Tienes alemanes, trabajas para ellos, muchos se han ido a Alemania, así que vive como quieras.

    Es imposible de imaginar, ¿verdad?
    1. uhjpysq1
      uhjpysq1 12 noviembre 2013 11: 33
      +5
      Bueno, sí, alguien al servicio de los ocupantes Bueno, ¿dónde están los partidarios?
      1. Ivan_Ivanov
        Ivan_Ivanov 12 noviembre 2013 11: 39
        +2
        Y aquí está. Y en otros recursos. Muchos de nosotros
        Pero no espere que nos convirtamos en terroristas. No espere que estemos en la administración de la ocupación, en los medios de comunicación de la ocupación. Puede que estén nuestros "Stirlitz", pero no nosotros, no partisanos.
    2. andranick
      andranick 12 noviembre 2013 11: 38
      +4
      Cita: Ivan_Ivanov
      Simplemente no pueden entender que Ucrania está ocupada, como en el 41-43 y nada depende de los ucranianos

      ¿Y qué se necesita de Rusia? ¿O cómo puedo ayudarte personalmente? Pues no me alcanza.
      Solo tú mismo podrás salir de este chocolate, y solo entonces habrá una decisión consciente por parte de Ucrania: somos hermanos o no. Ya en pie de igualdad. Y no es un hecho que la respuesta sea "sí". Y ahora, cualquier ayuda de Rusia será vista como un deseo de volver a llevar al pueblo ucraniano a la esclavitud. Negativo inequívoco.
      1. Ivan_Ivanov
        Ivan_Ivanov 12 noviembre 2013 11: 47
        +6
        Ucranianos (pequeños rusos), junto con rusos (grandes rusos) y bielorrusos: 3 grupos étnicos del mismo pueblo ruso. Ahora en Ucrania hay un genocidio de rusos de nacionalidad ucraniana. La destrucción de los recursos de las tierras del sur de Rusia. ¿Estás preguntando?
        ¿Y qué se necesita de Rusia? ...


        Solo tú puedes salir de este chocolate ...

        Bueno, estamos luchando contra todo Occidente: Estados Unidos con una Europa unida. Bueno, y como te imaginas, los rastrillaremos solos. Esperar de nosotros que nos liberemos de alguna manera es lo mismo que esperar que Ucrania se libere de la ocupación durante la Segunda Guerra Mundial.
        1. andranick
          andranick 12 noviembre 2013 12: 31
          +2
          Comprende y cómete el pescado y no podrás ahogarte con el hueso. Sí, somos genéticamente cercanos. Pero mire lo poco que se necesitó para que saliera la verdad (como las heces): solo tres personas pudieron destruir lazos centenarios. Y los "hermanos" salieron corriendo de Rusia como el diablo de una tabaquera, estallando en un orgasmo de independencia. ¿Entonces tal vez no hubo hermanos? ¿O preguntaré de otra manera? ¿Y dónde estaban los "hermanos" cuando nosotros, aquí en Rusia, estábamos chupando al máximo? Apesta de todo: desde la traición de las autoridades, los "hermanos", la gran humillación y mortificación del pueblo ruso y de todas las demás nacionalidades que viven en Rusia. No recuerdo la ayuda fraternal. De esos años, solo un buen recuerdo: el lastre se filtró al exterior. No hubo ayuda para nosotros. Y solo puedes sobrevivir solo si quieres independencia.
          Cita: Ivan_Ivanov
          Bueno, estamos luchando contra todo Occidente: Estados Unidos con una Europa unida.
          Bueno, sí, por supuesto, quién argumenta. No hay nada de qué discutir
          1. Ivan_Ivanov
            Ivan_Ivanov 12 noviembre 2013 12: 42
            +4
            solo tres personas pudieron destruir lazos centenarios

            No 3 personas. Intenté todo el Occidente durante décadas e innumerables hordas de agentes y bastardos en nuestro poder en la URSS.

            Y los "hermanos" salieron corriendo de Rusia como el diablo de una tabaquera

            Cuando en el poder en Moscú había los mismos agentes de Occidente. Recuerdo que esta es la primera Rusia en adoptar una declaración de independencia. (aunque no había otra manera, Gorbachov estaba preparando el colapso del país no en 15, sino en 150 partes).

            ¿Y dónde estaban los "hermanos" cuando nosotros, aquí en Rusia, estábamos chupando al máximo?

            ¡Así que tuvimos lo mismo!

            Tal vez lo suficiente como para patearse el uno al otro? deja de ser guiado por ti mismo sabes qué manipuladores. Nos calumnian y nos incitan unos a otros. Suficiente. Despierta más inteligente.
            1. andranick
              andranick 12 noviembre 2013 13: 11
              +2
              Sí, nadie patea. Estoy tratando de transmitir el hecho de que por el momento no hay hermandades Pueblos eslavos. Se divorcian de sus propias historias, nuevas generaciones. Quién preparó e implementó el divorcio, en general, ya y no importa. Un intento de Rusia de acercarse a Ucrania, de unirse, será derrotado instantáneamente como una segunda esclavitud.
              Solo hay una forma de recordar quiénes somos: la agresión externa. No importa cuán salvaje pueda sonar. Porque solo ante el Gran Problema los eslavos se unieron, el resto del tiempo se golpearon hasta la muerte. Repito la última vez: comprende y date cuenta de quién eres, con quién estás y toma tu propia decisión. Porque hasta que vea el deseo de unificación de Ucrania, estaré en contra de cualquier ayuda.
          2. Misantrop
            Misantrop 12 noviembre 2013 15: 39
            +3
            Cita: andranick
            ¿Y dónde estaban los "hermanos" cuando nosotros, aquí en Rusia, estábamos chupando al máximo?

            Cuando estalló la "alegría" chechena, y Ucrania comenzó a formar su propio ejército y fuerzas especiales (atrayendo a cualquiera allí), el liderazgo de los servicios especiales rusos se encontraba en un estado de leve conmoción. Dado que de repente resultó que más de la mitad de los oficiales actuales de las fuerzas especiales rusas son de Ucrania o tienen parientes cercanos allí. Estábamos esperando un éxodo MASIVO, pero solo quedaban UNIDADES (los más bastardos, en su mayoría). El resto se quedó y siguió sirviendo en las Fuerzas Armadas de RF.
            1. Gato
              Gato 12 noviembre 2013 16: 18
              +2
              Cita: Misantrop
              Estaban esperando el resultado de MASS, solo quedaba UNO (la mayoría de los bastardos, básicamente). El resto permaneció y continuó sirviendo en las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa.

              lo más interesante es que los que se dedicaban a la "caza furtiva" son los culpables de este resultado. En el sentido de que el énfasis principal se puso en la "idea nacional" - dezhavna mova por orden, la glorificación del OUN-UPA y otros espíritus malignos, "victorias" oscuras, pero ideológicamente correctas, como la Batalla de Kruty, etc. etc. No, bueno, para cualquier interno del personal, puede resultar atractivo ... pero solo los verdaderos especialistas en asuntos políticos de las SA estaban llenos de orejas, y aquí tienes los mismos huevos, vista lateral, elevados al enésimo grado. Mientras que un rayo fue anotado con éxito para el entrenamiento de combate - "pennies nema", "nema palniy", "nema condescendiente" ... ¿Qué deberían hacer los especialistas en un ejército así, quienes, en su mayor parte, son soldados congelados? Eso es.
              1. Misantrop
                Misantrop 12 noviembre 2013 22: 54
                +2
                Cita: Gato
                el énfasis principal se puso en la "idea nacional" - dezhavna mova por orden, la glorificación de la OUN-UPA y otros espíritus malignos, "victorias" oscuras, pero ideológicamente correctas, como la Batalla de Kruty, etc. etc. No, bueno, para cualquier recluso del personal, puede ser atractivo ...
                Todo este sinsentido comenzó un poco más tarde, y luego hizo señas con una buena ración, un gran salario y un salto de 2-3 pasos en la posición y el rango. Y aquellos que llegaron a Ucrania ya como pensionistas militares fueron descarados a prestar juramento ucraniano, prometiendo este 13% de su pensión (incluido yo). Curiosamente, también había unidades de pensionistas reorientados. Pero fue más fácil para mí. Dijo que no quería cambiar el sistema de control militar y que serviría no antes de que apareciera un submarino nuclear submarino en Crimea. Bajado riendo
                Curiosamente, el oficial militar del oficial de reserva que no recibí, siempre no tenían formularios. Bueno, ahora es para mí por edad, innecesariamente lol
        2. Maza
          Maza 12 noviembre 2013 16: 42
          +2
          Ivan, aplausos para ti. Estoy completamente de acuerdo. Pero sin una guerra de guerrillas, Ucrania sería difícil de liberar. ¡Finalmente debes mostrar tu voluntad! Para comenzar a influir en el poder, no el bastardo debe mantener la ventaja, ya que esto está sucediendo ahora, sino las personas normales.
          1. Ivan_Ivanov
            Ivan_Ivanov 12 noviembre 2013 19: 11
            +2
            Muchas gracias por sus amables palabras.
            Haremos (y haremos) todo, todo lo que esté a nuestro alcance.
            Sería muy útil si la organización y el liderazgo unificado del Centro ayudaran. Así como la oferta. Vea a continuación cuánto suministro y apoyo reciben los Judas / Hauptmanns modernos locales del Comité Regional de Washington. Nuestras fortalezas y capacidades son insignificantes. Pero los pondremos en el negocio.
  45. chunga-changa
    chunga-changa 12 noviembre 2013 11: 35
    0
    Es extraño que hasta ahora no exijan pagar y arrepentirse. Ya es hora, ocupación, hambruna, todo eso. Petlyura y Bandera fueron asesinados.
    1. KEKS44
      KEKS44 12 noviembre 2013 11: 44
      +2
      Espera, llegaremos a esto, que por cierto no voy a estrangular mucho.
  46. negeroi
    negeroi 12 noviembre 2013 11: 39
    +5
    No tengo hermanos eslavos, excepto bielorrusos. Soy un hermano tártaro y un kalmyk. Y Ucrania, con toda la simpatía, es un adiós, un pedazo cortado. Y todo tipo de amor es prepago solamente. Y no hay necesidad de pathos, hermanos o amantes, todo está en el jardín. Rusia solo tiene dos amigos: su ejército y su armada. Con todo lo demás, es una relación de mercado. Hay una relación, luego se acuerda. No hay relación, significa que no hay negociación. Y todas las canciones sobre la amistad son amor, es en el jardín de infantes, la gente todavía cree en los cuentos de hadas. No entre países de amistad y amor hay especulaciones políticas. Sí, hay relaciones especiales, pero todos abusamos de ellas, así que no te preocupes por las cosas tristes. ¿Es Ucrania un país libre? ¿Libre, cómo puede Rusia no dejarlo ir a algún lado? ¿Qué tipo de tonterías? Hemos estado en un divorcio, solo que no es posible dispersarse en términos humanos, batimos y batimos los platos. Pero todo esto es especulación. No somos los dueños de Ucrania, no podemos evitar que Ucrania vaya a donde quiera. Pero los ucranianos también lo ven aquí. toli empujando con fuerza. Y aun así. ¿Tenemos motivos para actuar? ¿de otra manera?
    1. bistrov.
      bistrov. 12 noviembre 2013 12: 34
      -1
      Cita: negeroi
      No tengo hermanos eslavos, excepto bielorrusos

      ¡Di tonterías! Olvídate que los "ucranianos" son los mismos medio hermanos de los rusos, aunque ahora han caído bajo la propaganda, la prensa nacionalista. No puedes rechazarlos. Y Rusia tiene todos los medios, oportunidades y factores para devolver a Ucrania a un solo seno de pueblos rusos hermanos. Entonces, te olvidas de al menos 8 millones de rusos étnicos que viven en Ucrania, gimiendo bajo la presión nacionalista, que están tratando de ucranizar a la fuerza. Por supuesto, nos resistimos enérgicamente a esto, pero ¿cómo podemos luchar solos en condiciones de aislamiento de información con la maquinaria de propaganda de Europa Occidental y América ¿A qué, entonces, entregarán a sus compatriotas? Después de todo, una vez vinimos aquí por referidos, la mayoría somos especialistas altamente calificados, aunque nuestras raíces ya están aquí: -familias, niños. No es tan fácil renunciar a todo esto e ir a algún lugar en tus últimos años para ser un hijastro en tu país natal. El abandono de sus ciudadanos consanguíneos no honra a Rusia. Por ejemplo, Estados Unidos no duda en enviar un buque de guerra, o incluso un grupo de portaaviones, para proteger a sus ciudadanos. ¿Rusia tiene todo en paralelo? ¿No solo arruinó el colapso de la URSS, sino que también abandonó a sus compatriotas, a quienes usted mismo obligó a ir a todo tipo de "tmutarakan", al capricho del destino?
      1. manada
        manada 12 noviembre 2013 16: 05
        0
        Cita: bistrov.
        viviendo en Ucrania, gimiendo bajo la prensa nacionalista

        ...................................? víctimas.
    2. Misantrop
      Misantrop 12 noviembre 2013 16: 02
      +3
      Cita: negeroi
      No tengo hermanos eslavos, excepto bielorrusos.
      Recuerdo que en el momento del colapso, Ucrania estaba lejos del nacionalismo que se desarrolló en Bielorrusia bajo Grib, Shushkevich y ese otro grupo. Los bielorrusos tuvieron suerte, "se enfermaron de forma aguda" y luego llegó Lukashenka. Y el país bajo su liderazgo giró en la otra dirección. Y parece que no tienes hermanos en absoluto, solo patrocinadores. El que alaba es también pariente ... lol
  47. 222222
    222222 12 noviembre 2013 12: 08
    +1
    Suficiente para "luchar" con Ucrania y su gente ".
    .... o cuántos son del señorial hombro de la UE ,,,
    "información completa sobre el apoyo presupuestario para programas implementados en cinco países socios elegibles:

    Armenia
    · Apoyo de la UE a la reforma de la justicia (2009-12); Importe de financiación de la UE: 18 millones de euros.
    · Apoyo de la UE a la educación y formación profesionales (2010-15); Importe de financiación de la UE: 21 millones de euros.

    Azerbaiyán
    · Apoyo de la UE al programa de reforma energética (2008-12); Importe de financiación de la UE: 14 millones de euros.
    · Apoyo de la UE a la reforma de la justicia (2009-14); Importe de financiación de la UE: 16 millones de euros.

    Georgia
    · Apoyo de la UE a la reforma de la gestión de las finanzas públicas (2011-14); Importe de financiación de la UE: 11 millones de euros.
    · Apoyo de la UE a la reforma de la justicia penal (2012–16); Importe de financiación de la UE: 24 millones de euros.
    · Apoyo de la UE al desarrollo regional (2011-16); Importe de financiación de la UE: 19 millones de euros.

    Молдова
    · Apoyo a la reforma del sector sanitario de la UE (2009-13); Financiación de la UE: 53 millones de euros.
    · Apoyo de la UE a incentivos económicos rurales (2010-16); Financiación de la UE: 59 millones de euros.
    · Apoyo de la UE a la reforma del sector energético (2011-14); Financiación de la UE: 43 millones de euros.

    Ucrania
    · Apoyo de la UE a la aplicación de la política energética de Ucrania (2008-12); Importe de financiación de la UE: 87 millones de euros.
    · Apoyo de la UE a la promoción del comercio mutuo mediante la eliminación de barreras técnicas al comercio entre Ucrania y la UE (2009-13); Importe de financiación de la UE: 45 millones de euros.

    Los días 28 y 29 de noviembre de 2013, Vilnius acogerá la tercera Cumbre de la Asociación Oriental, a la que asistirán los máximos representantes de las instituciones de la UE, 28 Estados miembros de la UE y seis Estados socios de Europa del Este. (Centro Europeo de Información sobre Vecindad) "
    http://www.enpi-info.eu/maineast.php?id=35042&id_type=1&lang_id=471
    1. KEKS44
      KEKS44 12 noviembre 2013 12: 19
      0
      Cita: 222222
      Ucrania
      · Apoyo de la UE a la aplicación de la política energética de Ucrania (2008-12); Importe de financiación de la UE: 87 millones de euros.
      · Apoyo de la UE a la promoción del comercio mutuo mediante la eliminación de barreras técnicas al comercio entre Ucrania y la UE (2009-13); Importe de financiación de la UE: 45 millones de euros.

      Y ahora, si no es difícil, dé un ejemplo de los bonos de Ucrania para la UE (y sus consecuencias para Ucrania, naturalmente) en números. En general, por el amor de Dios y buena suerte.
      1. 222222
        222222 12 noviembre 2013 12: 46
        +1
        KEKS44 (1) RU Hoy, 12:19 ↑
        Hay un dicho "Por un centavo un canario y que cantaba un ruiseñor".
        no entendiste la esencia del tsifiri ..
        Mire el nombre de los puntos y se puede ver que la UE está resolviendo sus problemas económicos. Para Ucrania, nada resolverá sus problemas.
        Sin Rusia, no habrá Ucrania ... por lo que la participación de Ucrania estará entre la Unión Europea y Asia ... Sin Rusia, seguirá siendo una "junta" (aunque según una de las opciones el centro geográfico de Europa se encuentra en el territorio de Ucrania), tomando este papel "honorable" de Polonia que ha llevado a cabo esta misión durante siglos ...
    2. Kotvov
      Kotvov 12 noviembre 2013 13: 00
      0
      así que eliges, hay dos limones aquí y calculados donde es más rentable, ¿qué se necesita de Rusia?
  48. chung
    chung 12 noviembre 2013 12: 20
    -12
    Las discusiones sobre temas ucranianos en VO están cada vez más alejadas de la discusión de la situación real, el personal editorial garabatea artículos en nombre de los "ucranianos", y la audiencia agradecida de VO se lanza con entusiasmo sobre "vecinos de dos caras", "Banderlog", "Svidomitas" colgados de izquierda y derecha. etiquetas y mostrando toda la estupidez y estrechez de miras del "hermano pequeño".
    Solía ​​ser divertido, ahora es asqueroso.
    1. manada
      manada 12 noviembre 2013 16: 08
      -1
      Cita: chung
      Las discusiones sobre temas ucranianos en VO se alejan cada vez más de la discusión de la situación real, el consejo editorial garabatea artículos en nombre de los "ucranianos", y la audiencia agradecida de VO se lanza con entusiasmo sobre los "vecinos de dos caras", "Banderlog", "Svidomitas" que cuelgan de izquierda y derecha. atajos y mostrando toda la estupidez y la estrechez de miras del "hermano pequeño". Solía ​​ser divertido, ahora es simplemente repugnante.

      entonces bromea
  49. negeroi
    negeroi 12 noviembre 2013 12: 30
    +3
    Uti-way, deja de pelear. Y Ucrania nos lanzó nuevamente. Azarov anunció ayer el cese de las compras de gas ruso. PERO! Antes de eso, bombeamos tres mil millones de metros cúbicos sin pago anticipado. Azarov dijo que se había asentado por completo, que no habría más compras. Y dónde está el dinero "Nos arrojaron nuevamente de manera banal. Simplemente robaron estúpidamente. En forma pura, fraude. Los hermanos cuelgan fideos en nuestras orejas y se ríen de nosotros hurgando en nuestros bolsillos. Y luego se retuercen las manos patéticamente y escriben sobre un gran amor por nosotros que no apreciamos". ........ No quiero jurar, prohibido.
    1. bistrov.
      bistrov. 12 noviembre 2013 12: 50
      +2
      Una vez más, habla desde el punto de vista de un hombre corriente en la calle ¿Dónde estaba Rusia? ¿Por qué diste gasolina sin prepago? ¿O el "oso ruso" carecía de consideraciones? Si Ucrania no quiere pagar por el gas, Rusia tiene decenas de formas de hacerlo.
      1. negeroi
        negeroi 12 noviembre 2013 13: 19
        +3
        Y usted está hablando tonterías ordinarias. Dondequiera que estuviese, y yo soy un laico al mismo tiempo. Ya sea un laico o no, esto no cambiará el hecho de que Ucrania está en bancarrota, y antes de que Estados Unidos y el FMI compraran deudas, decidí finalmente deshacerme de Rusia. Fraude y robo. E incluso si la persona promedio no salta sobre este hecho, no se deshaga de él. Y dado que Ucrania es un estado fraudulento ... con todo lo que implica.

        Oso ruso, ¿qué querías decir exactamente? Estoy de acuerdo, y Ucrania es un ladrón.
        1. Misantrop
          Misantrop 12 noviembre 2013 16: 08
          +1
          Cita: negeroi
          Y ya sea un laico o no, esto no cambia el hecho de que Ucrania está en bancarrota, y antes de que Estados Unidos y el FMI compraran deudas, finalmente decidió abandonar Rusia. Fraude y robo. Y aunque sea un laico, no salte sobre este hecho, no me deshago de él. Y desde Ucrania estado fraudulento ... con todo lo que implica.
          Es revelador, ni Yanukovych, ni Azarov, ni Tymoshenko (quien celebró un contrato con tarifas de sacrificio para beneficio PERSONAL). Es TODA Ucrania, cualquiera de sus ciudadanos. Incluso el que no tiene gas en casa. No eres un "hombre de la calle", esta palabra se llama de manera diferente (solo el motor del foro no la deja pasar)  solicitar
      2. KEKS44
        KEKS44 12 noviembre 2013 13: 30
        +1
        bistrovSi Ucrania no quiere pagar por el gas
        ¿De dónde sacas el submarino, paga los intereses? riendo
        Por cada truco difícil, sabes lo que encontrarás lol
        Por cierto, todos los que tienen al menos algo de inteligencia saben que el "oso", y especialmente el ruso, es mejor no molestar, ¡será más caro!
    2. zmey_gadukin
      zmey_gadukin 12 noviembre 2013 18: 29
      -1
      Cita: negeroi
      .Y Ucrania nuevamente nos tiró. Azarov anunció ayer el cese de las compras de gas ruso. ¡PERO! Antes de eso, bombeamos tres mil millones de metros cúbicos sin prepago. Azarov dijo que se había liquidado por completo, que no compraría más. ¿Y dónde está el dinero? Solo estúpidamente robado.

      Antes de escupir esa información, familiarice al venerable público con la fuente, de lo contrario, solo será un balabol.
  50. Doubler
    Doubler 12 noviembre 2013 12: 44
    +2
    Cita: negeroi
    Nos arrojaron trillados de nuevo.

    ¿Deberíamos averiguar quiénes "nosotros" y quién lanzó? ¿O alguien más sigue creyendo en la frase "Gazprom es patrimonio nacional"?
    Pase lo que pase, pero los ucranianos son nuestros hermanos. Que los más jóvenes, aunque irrazonables, pero parientes. En contraste con el contingente que se infiltra en Rusia desde Asia Central y Transcaucasia, y que nunca será "nuestro".
    Y hay muchos monstruos morales por todas partes. Lamentablemente, las autoridades no carecen de esta "dignidad".
    1. negeroi
      negeroi 12 noviembre 2013 13: 12
      0
      Sí, estoy de acuerdo. Hermanos, de dónde sacarlos. Pero estoy en contra del pan-eslavismo. Es demasiado caro para nosotros. Pero si sigues tu lógica, entonces Gazprom es mi esposa, por el grado de parentesco. Lo creas o no, en el dominio público, y los impuestos él paga y comenzó a ser nuestro querido. Azarov y Yushchenko nos arrojaron, y todos los ucranianos y ucranianos tienen una reputación que pagar. Debido a los monstruos morales del Cáucaso, no te gustan todos los caucásicos, pero te exhorto a amar a los ucranianos, decir que son más queridos. Y estafadores en todas partes.