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Difícil elección de la justicia de dios. Horizontes y arrecifes de la licitación india para el programa Proyecto 71I.

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Difícil elección de la justicia de dios. Horizontes y arrecifes de la licitación india para el programa Proyecto 71I.

Varuna, el dios hindú de la justicia y gobernante de las aguas del mundo, prefiere viajar en un monstruo marino llamado Makara, que combina las características de un delfín, un tiburón y un cocodrilo. Makara es un análogo local del Leviatán bíblico. La India moderna para proteger los intereses nacionales del mar también requiere que los Makari-Leviatanes posean un poder formidable, pero no mítico, sino bastante real. Estamos hablando de la adquisición de una nueva generación de submarinos.


DISBALANCE SIL

Ahora la Armada de la India contiene 14 submarinos: el submarino nuclear Chakra del Proyecto 971I, arrendado a Rusia en 2012, 9 submarinos diesel-eléctricos (DEPL) del Proyecto 877EKM, también de fabricación rusa, y 4 submarinos diesel-eléctricos del tipo 209/1500 de construcción alemana. Se acerca el momento de la puesta en servicio del primer submarino nuclear indio Arihant ("Enemy Fighter") con misiles balísticos. En 2011, la construcción del segundo submarino de este tipo, Aridhaman, comenzó en el astillero de Visakhapatnam (este nombre también es sinónimo de las palabras "Fighter of Enemies"). En el astillero estatal Mazagon Docks en Mumbai, se están construyendo seis submarinos diesel-eléctricos del tipo Scorpene CM-2000 bajo el proyecto y con la participación de la compañía francesa DCNS. Este programa, con un valor de más de $ 4 mil millones, está retrasado en más de dos años. Hay muchas razones para los retrasos. Aquí y la falta de preparación de los muelles de Mazagón para tal trabajo, y la falta de personal, y las interrupciones en el suministro de componentes de Francia, así como los escándalos de corrupción, que, sin embargo, lograron silenciar. Ahora prometen transferir el barco de plomo de este tipo. flota en 2014, pero no el hecho de que esto sucederá.

Casi la mitad de los submarinos diesel-eléctricos 13, que figuran como parte de la Armada de la India, la condición técnica quiere lo mejor. Esto se refiere principalmente a los cuatro submarinos construidos en Alemania, que en realidad están en reserva, ya que fueron ellos los que los submarinos diésel-eléctricos franceses del tipo Escorpeno deberían haberlos reemplazado en primer lugar. Ahora decidió actualizarlos. En otras palabras, aunque la situación con las fuerzas submarinas de la Armada de la India no puede considerarse crítica, tampoco puede clasificarse como brillante. Especialmente en el contexto de la situación de los vecinos. El Ejército de Liberación Popular de la Armada de China tiene más de los submarinos 60, incluidos nueve submarinos estratégicos y de usos múltiples, además de los diesel-eléctricos completamente modernos. Actualiza activamente la flota submarina de Pakistán. En los últimos años, se ha complementado con tres submarinos franceses del tipo Agosta-90B. El último barco de la serie de este proyecto, Hamza, está equipado con una planta de energía auxiliar independiente del aire (VNEU), que mejora en gran medida sus capacidades tácticas. Durante las reparaciones programadas, los dos primeros barcos de este proyecto recibirán las mismas instalaciones. Islamabad ahora planea comprar seis submarinos tipo Yuan de China, también de la VNEU, y también anunció planes para construir sus propios barcos nucleares de propulsión nuclear.

Estas circunstancias llevaron a Delhi a organizar una licitación para el Proyecto 71I (P-71I) submarino no nuclear (NNS), es decir, 71I (India). La licitación se conoció hace tres años, pero hasta ahora sus condiciones y la licitación en sí no se han anunciado. Aunque se conocen algunos detalles. Hay casi $ 12 mil millones en juego. Se pueden construir dos barcos en los astilleros del país que ganó la licitación, y cuatro en empresas indias. Todos los submarinos deben estar equipados con un VNEU y armados con misiles supersónicos ruso-indios BRAHMOS diseñados para destruir objetivos de superficie y costeros a una distancia de hasta 300 km. Compañías de Alemania, España, Rusia y Francia participarán en la licitación, que se espera comience antes de fines de este año.

PROKRUSTOVO CONDICIONES FALSAS

La demora en el anuncio de la licitación se debe, no solo al hecho de que el mercado mundial actual no puede ofrecer submarinos de Delhi que cumplan con los requisitos de la próxima competencia. Una de las condiciones es la presencia de instalaciones auxiliares o aerodinámicas (anaeróbicas) en todos los modos, en los barcos, que permiten sumergir los submarinos durante hasta dos o más semanas. Esto nos permite clasificarlos como submarinos no nucleares. Esta subclase de submarinos, según un estudio realizado por expertos del Centro de Krylov, en las aguas costeras supera incluso a los buques de propulsión nuclear en su capacidad.

Aquí debe prestar atención al hecho de que algunos autores atribuyen todos los barcos diesel-eléctricos de la nueva generación al NNS. Esto es incorrecto Es la presencia de instalaciones anaeróbicas lo que le da al NNS una nueva calidad y los distingue de todos los demás submarinos diesel-eléctricos. Puede encontrar acusaciones de que las baterías de iones de litio que consumen mucha energía pueden reemplazar a la VNEU. Sí, harán posible en el futuro aumentar el alcance y la velocidad del curso bajo el agua, pero aún no podrán soportar el VNEU durante la duración del trabajo. No olvide también que las baterías de iones de litio de la embarcación existen hasta ahora solo como prototipos. Todavía necesitan un tiempo considerable para probar a bordo de los submarinos, el desarrollo de las tripulaciones, etc. Además, son muy caros.

Hay varios tipos de VNEU: con generadores electroquímicos (ECH), en el oeste a menudo se les llama celdas de combustible, motores Stirling con suministro de calor externo, motores diésel de ciclo cerrado y también turbinas de vapor de ciclo cerrado. Todos ellos tienen sus pros y sus contras, y el mercado aún no ha decidido la elección final a favor de ningún tipo de VNEU.

Pero volvamos a la oferta india. Las posiciones más débiles, en nuestra opinión, están en los submarinos S-80 de la firma española Navantia. Aunque a primera vista, son estas NNL las que deberían liderar. Los submarinos se basan en submarinos franceses del tipo Scorpene CM-2000, que se construyeron para la exportación en los astilleros de Navantia. Sin embargo, las características de S-80 son más impresionantes. Su desplazamiento bajo el agua es 2426 t, la longitud es 71 m, la velocidad máxima de desplazamiento bajo el agua es 19 nudos. El armamento incluye torpedos y misiles antiaéreos Harpoon, que se disparan a través de seis tubos de torpedo. Los barcos tienen una planta de energía original que opera con bioetanol (alcohol etílico). El hidrógeno para un VNEU con celdas de combustible se extrae directamente a bordo del barco reformando el hidrógeno del etanol. Estas plantas anaeróbicas deberían, en teoría, aumentar el tiempo que los submarinos permanecen bajo el agua hasta los días 28; sin embargo, en la práctica, como indican las fuentes autorizadas, es poco probable que este tiempo supere los días 20. Debido a la introducción generalizada de la automatización, la tripulación del submarino está formada solo por personas de 32 para las que se han creado condiciones de vida cómodas. Espacio reservado para ocho nadadores de combate con armas y equipo relacionado. En embarcaciones de este tipo es posible insertar un compartimento con lanzadores BRAHMOS.

Sin embargo, con el S-80 hubo una vergüenza. En mayo de este año, resultó que al diseñar estos submarinos, se cometieron graves errores de cálculo. En cualquier caso, el submarino principal Isaac Peral resultó ser más pesado que los parámetros calculados en el 68. Es decir, el barco no puede flotar después del buceo. Para corregir el error, que fue el resultado de la falta de experiencia entre los diseñadores españoles, llevaría aproximadamente dos años. Navantia ha firmado un acuerdo con una importante compañía de submarinos de Estados Unidos, General Dynamics Electric Boat, para ayudar a mejorar el proyecto. Está claro que para compensar el sobrepeso, Isaac Peral requerirá un aumento de volumen, incluido el alargamiento del cuerpo. Pero por cada metro que haya aumentado, tendrá que pagar 7,5 millones de euros.

Es poco probable que Delhi decida adquirir submarinos diseñados por especialistas no muy hábiles. Además, hay preguntas para el VNEU, que aún no ha funcionado en ningún barco "en vivo".

Por lo tanto, las posibilidades de que la NPSL AM-2000 de Scorpene de la empresa francesa DCNS parezca más preferible. Se diferencia del submarino diésel Scorpene con una mayor longitud y desplazamiento (70 m frente a 61,7 m y 1870 t frente a 1565 t) debido a la conexión del compartimiento VNEU con la turbina de vapor de circuito cerrado MESMA. Por primera vez se introdujo una planta anaeróbica en el submarino paquistaní Hamza. Pero a juzgar por la intención de la Marina de este país en el futuro de cambiar a un tipo diferente de VNEU (motores Stirling en barcos del proyecto chino), se puede argumentar que MESMA no es la mejor opción para los submarinos del Proyecto 71I. Después de todo, el francés VNEU de baja eficiencia.

Delhi no es alentadora, y más de dos años de retraso en la entrega del submarino diesel-eléctrico Scorpene CM-2000. Además, la inclusión de misiles BRAHMOS en el armamento del submarino requerirá una revisión sustancial del proyecto. Por otro lado, desde 2005, DCNS ha trabajado muy de cerca con el mando de la Marina, la industria, el gobierno y los círculos políticos de la India, y ha desarrollado conexiones con niveles de gobierno muy diferentes. Y, diga lo que diga, el Scorpene AM-2000 es una de las modificaciones del Scorpene CM-2000, que ya se produce en masa en el astillero Mazagon Docks. Es decir, construir su construcción será más fácil que los submarinos de otros proyectos.

Complejo de misiles de crucero anti-barco Club-S

Pero más a menudo, el favorito de la próxima licitación se llama submarinos tipo 214 de la empresa alemana de construcción naval ThyssenKrupp Marine Systems (TKMS). Su desplazamiento bajo el agua es 1860 T, la longitud es 65 m. La velocidad máxima del submarino es 20 nudos y el rango de crucero alcanza 12 000 millas (19 300 km), la autonomía es 84 días. La tripulación está formada por personas 27. El prototipo de estos barcos con pila de combustible VNEU y con contenido de hidrógeno en una forma unida en el compuesto intermetálico (aleación de metal con alto contenido de hidrógeno) son submarinos de tipo 212A, que son utilizados por la Marina de Alemania e Italia. Usando una instalación anaeróbica, las células navales de tipo 214 en cuatro nodos pueden ir bajo el agua hasta millas 1248 (km 2311). Los torpedos de arpón y los misiles anti-naves se disparan desde ocho tubos de torpedo de proa.

Los submarinos Tipo 214 se diferencian de sus prototipos en el material del casco. El acero no magnético se utiliza en barcos alemanes e italianos, lo que los hace invisibles para aviación medios de detección. Los submarinos de exportación, sin embargo, están construidos con acero para barcos HY-100 sin clasificar. Las diferencias no se limitan a esto. En los submarinos tipo 212A, los módulos de pilas de combustible se colocan en la zona de la quilla, lo que complica su mantenimiento en las bases, ya que los barcos necesitan atracar. Para evitar esta operación, en los submarinos del tipo 214, estos módulos se trasladaron a la parte superior del casco detrás de la valla de los dispositivos retráctiles. Esto simplificó el mantenimiento, pero el enroque, que era simple a primera vista, se convirtió en desagradables consecuencias.

Papanikolis, el 214 tipo cabeza, lanzado en el año 2004, demostró tener problemas con la navegabilidad durante las pruebas en la posición de superficie en el submarino naval griego. Debido a un cambio en la altura metacéntrica, ella se balanceaba peligrosamente en una ola, como un trozo. A veces el rollo alcanzó los grados 46. Además, las celdas de combustible se sobrecalentaron en el barco y la potencia del VNEU no alcanzó el nivel declarado. La cavitación de la hélice y la vibración del periscopio no penetrante también fueron perturbadoras. La armada griega se negó a aceptar un barco. Sin embargo, los alemanes comenzaron vigorosamente a eliminar las deficiencias. Les llevó unos años. En particular, para evitar el balanceo, movieron 21 y enviaron el equipo desde la parte superior del casco hasta la parte inferior. Como resultado, en 2010, las fuerzas navales de Hellas todavía incluían Papanikolis. Otro barco de este tipo, según el proyecto revisado, se monta en el astillero griego Hellenic Shipyards y se están construyendo dos más allí. Hay una opción para dos edificios más, pero debido a la grave crisis económica que atraviesa el país, no está claro si se realizará.

Los problemas surgieron durante la puesta en servicio de los barcos de tipo surcoreano 214 (total de nueve unidades pedidas). Los primeros barcos de la serie eran demasiado ruidosos. Y este defecto TKMS tuvo que ser reparado.

A pesar de las desventajas anteriores, cuya eliminación se gastó mucho esfuerzo, tiempo y dinero, los submarinos de tipo 214 son los más masivos de su clase. Teniendo en cuenta las seis unidades ordenadas por la Armada turca, su flota en el futuro inmediato será 19 o 21. Dos submarinos del tipo NNXXPN de la Armada portuguesa, también construidos por TKMS, están muy cerca de ellos en características tácticas y técnicas. Esta es la razón por la cual las posibilidades de 209 en la licitación india son altamente valoradas. Sin embargo, también tienen al menos dos "pero". Primero, la adquisición a principios del 214 del siglo pasado de la firma alemana HDW, que ahora es parte de TKMS, cuatro submarinos diesel-eléctricos XDUMX / 80 se caracterizaron por uno de los escándalos de corrupción más grandes de la India, cuyas olas no han disminuido hasta el día de hoy. En segundo lugar, para el armamento de misiles navales de tipo 209, los misiles BRAHMOS tendrán que rehacer radicalmente el proyecto, de hecho, volver a crearlo. Después de todo, donde se ubicarán los lanzadores verticales, ahora se ubicarán los módulos con ECH.

Sin embargo, TKMS tiene un “comodín” en su bolsillo, un proyecto de submarinos navales de tipo 216 con un desplazamiento de toneladas de 4000. Este es ciertamente un proyecto innovador. La planta de energía del submarino es una diesel-eléctrica con una nueva generación auxiliar VNEU en generadores electroquímicos. Permitirá el buceo con escafandra ininterrumpida durante cuatro semanas y las millas 2400 en cuatro nudos. El uso de baterías de iones de litio proporcionará una oportunidad a altas velocidades para atacar y alejarse del enemigo durante bastante tiempo. Para acelerar la carga de las baterías, se proporciona el uso de nuevos generadores diesel-eléctricos de mayor potencia.

El casco duradero, al igual que el tipo 212A, se divide en dos compartimentos. En nariz es importante. оружие Botes: seis tubos de torpedo para disparar torpedos y misiles anti-buques. Municiones: unidades de armas 18 que pueden ser lanzadas al enemigo con un dispositivo de carga rápida en poco tiempo. Detrás de la cerca de dispositivos retráctiles hay un módulo para el lanzamiento vertical de varios misiles de crucero tipo Tomahawk, pero estos también podrían ser misiles BRAHMOS. En su lugar, se pueden colocar vehículos submarinos controlados a distancia o equipos para soldados de fuerzas especiales. En la popa del submarino: un lugar especial para un mini-submarino para transportar comandos al lugar de operación. Y en el caso de la luz - la puerta de entrada para su salida y recepción bajo el agua.

En un estuche liviano, también hay lugares para lanzadores antitorpedo y para disparar objetivos falsos. Una instalación de artillería automática 30-mm retráctil para disparar helicópteros y botes ligeros cuando la embarcación está bajo el agua se puede acomodar en la cerca de dispositivos retráctiles adyacentes a los mástiles de periscopios optoacopladores, antenas de comunicación y radares. También hay un contenedor para almacenar y lanzar un vehículo aéreo no tripulado.

De particular interés son las herramientas hidroacústicas. De acuerdo con la revista Naval Forces, con un juego completo (gas de proa con una antena conforme, torres de gas en el aire, red de antenas remolcadas y minas de detección de gas), se pueden usar para monitorear las condiciones bajo el agua en cualquier dirección en modo pasivo y activo. El submarino estará ubicado en el centro de la esfera, donde se puede ver, o más bien escuchar, todo.
Pero el proyecto 216 se está desarrollando con miras a ganar otra licitación, un proyecto australiano que utiliza el programa SEA1000 por un valor de casi 34 mil millones de dólares para los submarinos 12. Es probable que los alemanes puedan ofrecer estos barcos o una versión simplificada de ellos a los indios. Sin embargo, en cualquier caso, el proyecto llevará mucho tiempo e inversión.

CAMBIOS DE "AMURA"

Desafortunadamente, Rusia todavía no tiene muestras seriadas de plantas anaeróbicas. Solo recientemente, TsKB MT Rubin completó las pruebas de banco del VNEU con un ECG. Este es un motor de pila de combustible con reformado de combustible diesel, con la liberación de hidrógeno, lo que evita el almacenamiento de un producto explosivo a bordo del submarino. Este VNEU es mucho más económico que la contraparte alemana. Pero, por desgracia, esto sigue siendo un espécimen experimentado. Se planea colocar tal instalación solo en el tercer o cuarto barco del proyecto 677 "Lada": el prototipo Amur-1650 (proyecto 677E), que Rosoboronexport y TsBB MT Rubin se presentarán a la licitación de India.

Desafortunadamente, la falta de gasto en condiciones reales VNEU - no es el único inconveniente del submarino ruso. Hasta ahora, no ha sido posible recordar el motor de la hélice principal de todos los modos SED-1. No alcanza la capacidad contractual requerida. Hay reclamos de una serie de otros componentes y ensamblajes. Es por eso que los submarinos diesel B-585 "San Petersburgo", el proyecto principal de 677, fueron aceptados por la Armada rusa solo para operaciones de prueba. Además, en febrero 2012, el entonces comandante en jefe de la Armada, el almirante Vladimir Vysotsky, anunció que la flota se negó a seguir adquiriendo los barcos de este proyecto. Sin embargo, luego se informó que aún se construirán submarinos de este tipo, pero de acuerdo con un proyecto revisado.

Lada es una creación y víctima de una década y media de la desindustrialización de Rusia. La industria del país simplemente no pudo sacar un proyecto innovador. La destrozada e inadecuada financiación, la ruptura de los lazos de cooperación, el colapso de industrias y empresas enteras, por supuesto, tuvieron el efecto más perjudicial en el destino del submarino, en el que se presentaron más de 130 sistemas, ensamblajes y modelos de armamento avanzados completamente nuevos.

Los indios, por supuesto, monitorean la situación con la "Lada". Por supuesto, tampoco están inspirados en los informes de la intención de Rusia y China de cooperar en la creación de submarinos navales para la PLA Navy basada en el proyecto 677.

No debemos olvidar el posible impacto negativo en la toma de decisiones sobre la licitación por la muerte de 14 en agosto de este año, los submarinos diesel-eléctricos Sindhurakshak del proyecto 877EKM. Y aunque muchos oficiales de alto rango de la Armada de la India creen que la causa de la explosión a bordo de este submarino fue el incumplimiento de los procedimientos de seguridad, en la mente de muchos indios, incluidos los políticos, el desastre ocurrió en el submarino "ruso".

Aún así, Amur-1650 tiene posibilidades en una licitación india. Las ventajas indiscutibles del barco ruso incluyen la presencia de armas que cumplen con las condiciones de la licitación. El sistema de misiles Club-S, que se puede usar para ataques individuales y de salva en objetivos marinos y costeros, ya se usa en los submarinos indios del proyecto 877EKM y ha demostrado ser bueno. Se puede utilizar en "Amur". Los diseñadores rusos también habían previsto el armamento del barco con misiles BRAHMOS. Se ubican en la parte central del cuerpo en lanzadores verticales. Ahora, la compañía BrahMos Aerospase está desarrollando un cohete hipersónico. Está diseñado para su uso con plataformas marinas y aéreas.

Los diseñadores indios están desarrollando su propio VNEU. Moscú y Delhi bien pueden unir esfuerzos en esta área. Y no es casual que la declaración que siguió a las recientes conversaciones de Moscú entre Vladimir Putin y el Primer Ministro de la India, Manmohan Singh, enfatice: "Las partes acordaron ampliar la cooperación en el campo de las tecnologías de cohetes y navales y los sistemas de armas".

No te olvides del objetivo principal del proyecto de submarinos rusos 677. Fueron creados principalmente como cazadores de submarinos enemigos. Con un ruido casi nulo, el Lada-Amur con el complejo hidroacústico Lyra con una gran antena casi conforme es capaz de detectar, y por lo tanto, el primero en atacar al enemigo. De acuerdo, esta es una cualidad importante. Ahora "San Petersburgo", que llegó el 13 de octubre a 17 en la Flota del Norte, se está preparando para la siguiente fase de pruebas, incluida la de aguas profundas.

India está muy interesada en arrendar el segundo submarino del proyecto 971I, que en sus características tácticas y técnicas es superior a cualquier submarino nuclear de la Armada. En el segundo caso, es posible prever la colocación de una sección con lanzadores para BRAHMOS e incluir esta opción en el paquete general de propuestas para el programa del Proyecto 71I.

En cualquier caso, el señor de las aguas del mundo, Varuna, debe tomar una decisión difícil pero justa. Esta misión lo requiere.
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http://nvo.ng.ru/
23 comentarios
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  1. OLP
    OLP 16 noviembre 2013 09: 00
    +5
    Artículo sorprendentemente interesante y objetivo de HBO.
    más
    1. Arberes
      Arberes 16 noviembre 2013 09: 58
      +2
      En cualquier caso, el señor de las aguas del mundo, Varuna, debe tomar una decisión difícil pero justa. Esta misión lo requiere.

      Bueno, Varuna, ¡te estamos esperando! Personalmente, solo estamos para !!!
  2. Toro
    Toro 16 noviembre 2013 10: 55
    +1
    Una buena visión general de los submarinos no nucleares existentes en el mundo de hoy y sus capacidades.
    Es triste, por supuesto, que todavía sea imposible decir sobre nuestro submarino Amur que se produce en masa.
    1. AVV
      AVV 16 noviembre 2013 14: 06
      0
      ¡Todas las tecnologías deben probarse en casa o junto con los indios, y luego presentarlas a licitación! ¡De lo contrario, resultará como siempre! ¡Queríamos lo mejor!
    2. Aleksey_K
      Aleksey_K 16 noviembre 2013 15: 22
      +2
      En serie, solo las bombillas están "estampadas". La fabricación de cualquier submarino es una producción por pieza. Incluso los submarinos de la misma serie, fabricados en el mismo astillero, en la misma grada, son diferentes entre sí. El plazo de su producción es muy largo. Y aquellos que intentan "estampar" - ¡luego se ahogan debido a numerosos defectos!
  3. El comentario ha sido eliminado.
  4. karal
    karal 16 noviembre 2013 11: 39
    +1
    Como resultado, en 2010, las fuerzas navales de Hellas todavía incluyeron Papanikolis en su composición. Otro barco de este tipo, según el diseño ajustado, se ensambló en el astillero griego Hellenic Shipyards y se están construyendo dos más allí. Hay una opción para dos edificios más, pero debido a la grave crisis económica que vive el país, no está claro si se implementará.


    ¡Grecia es un país en bancarrota! Alemania "compró" toda la economía de este país y también operará el submarino nuclear de manera similar, porque los griegos no tienen suficiente dinero para mantenerlo. Como dice el refrán, "tomó el tirón, no digas que no es fuerte"!
    1. Boa kaa
      Boa kaa 16 noviembre 2013 20: 38
      +1
      Cita: karal
      Alemania "compró" toda la economía de este país y también operará el submarino nuclear de manera similar, porque los griegos no tienen suficiente dinero para mantenerlo.

      Submarino? Probablemente sea un error: ¿NNP (!?) Entonces, está claro, pero resulta que Alemania, al no tener su propio PLA, va a tomar el submarino de Grecia que sabe de dónde. Más de cerca, bitte!
  5. sergius60
    sergius60 16 noviembre 2013 11: 58
    +3
    ¡Con urgencia, a cualquier precio (!), ¡Adquiera una licencia para fabricar S-80 españoles! Y para el personal del submarino de la Flota del Norte (hace frío allí, sin embargo). "Los barcos tienen una central eléctrica original que funciona con bioetanol (alcohol etílico)". bebidas ¡La flota perdonará TODO a los "aserradores"! ...
    1. sub307
      sub307 16 noviembre 2013 13: 20
      +2
      ¡Oh si! ¡Urgente a la Flota del Norte S-80! A quién entenderá el submarinista.
      Y, en serio, un buen artículo, sin el estúpido "urapatriotismo". Es necesario trabajar más intensamente en VNEU, si planean mantener el mercado.
      1. minutero
        minutero 16 noviembre 2013 21: 45
        0
        Yo apoyo koment.
  6. Mikhan
    Mikhan 16 noviembre 2013 13: 42
    +1
    Vladimir Putin, con los primeros ministros de India, Manmohan Singh, enfatiza: "Las partes acordaron ampliar la cooperación en el campo de las tecnologías de misiles y navales y los sistemas de armas".
    India es nuestro amigo de larga data y confiable ... ¡En esta importante región ...! Pronto, construiremos un portaaviones construido allí bajo la bandera india estará de servicio ... Y nuestros submarinos y barcos pueden visitar los puertos de la India ... serán honrados ...
    1. Boa kaa
      Boa kaa 16 noviembre 2013 22: 39
      +2
      Cita: MIKHAN
      India es nuestro amigo confiable y desde hace mucho tiempo ... En esta importante región ...

      Cuando se deshicieron del Ministerio de Relaciones Exteriores como Kozyrev, Rusia comenzó a hacer amigos, pero con la mirada puesta en sus propios intereses. India, sin duda, está más cerca de nosotros, pero la República Popular China también cambió su visión sesgada de nosotros, se acercó a la amenaza de Estados Unidos. Esto crea un sistema de contrapeso. Pero lo principal es que ambos gigantes nos necesitan en términos técnico-militares, ¡cuya población supera los mil millones de personas! Bueno, si en ruso, "por tres", entonces los estados fuman nerviosos en la esquina, cubiertos de sudor frío.
      1. Alexander K.
        Alexander K. 16 noviembre 2013 23: 50
        +2
        Hace una semana regresó de India, habló sobre trabajar en diferentes niveles, sobre el tema: entre los hindúes hay muchos amigos de Rusia que estudiaron con nosotros, nos trabajaron, sirvieron en nuestro equipo, lo sirvieron en las bases ... estas personas todavía están presionar nuestros intereses. PERO en los últimos años, se han cometido tantos errores con el aplazamiento y el requisito de dinero adicional (no solo con Vikramaditya) de nuestra parte que el liderazgo tiene cierta irritación y un deseo de buscar otros socios (francés, EE. UU.). El segundo punto es la RPC. Los hindúes perciben a China como un adversario, algunos como un enemigo, nada más. El acercamiento entre Rusia y China es otro argumento a favor de encontrar alternativas para nosotros. Y hay alternativas: Estados Unidos anteriormente apoyó a Pakistán e India era frío, pero ahora todo es diferente: los estadounidenses ven a India como un contrapeso para el crecimiento de China, se han levantado todas las restricciones a la cooperación y Estados Unidos está listo para el acercamiento.
        En ningún caso deberíamos perder el mercado indio: China nunca será un amigo y aliado tan leal.
  7. Evgeniy667b
    Evgeniy667b 16 noviembre 2013 14: 33
    +2
    CDB "Rubin" es generalmente mejor guardar silencio sobre los desarrollos de VNEUS hasta que todo esté resuelto en sus submarinos. Y luego tocaron el timbre y no tenía sentido. En primer lugar, debe equipar su flota, como lo hacen todos los países normales. Alemania guarda materiales y tecnologías secretos para sí misma. Y cuando se proporcione su flota, puede hablar con India y Vietnam y con todos los que no son perezosos
    1. Boa kaa
      Boa kaa 16 noviembre 2013 22: 54
      +2
      Cita: Evgeniy667b
      Y cuando su flota esté asegurada, puede hablar con India, Vietnam y todos los demás.

      ¿Tiene alguna idea de lo que significa "conquistar", o al menos "hacerse un hueco" en el mercado de productos de alta tecnología (armas y equipo militar)? Estos son los millones de costos del "plan de no producción", el costo de las acciones de relaciones públicas, publicidad, obsequios (¡sí!) Y así sucesivamente. Esta es la inclinación a su producto de políticos y funcionarios, militares y explotadores, etc.
      Bueno, y luego, estos son recibos de divisas (2012 - ¡más de 15,5 mil millones de dólares!), Que se utilizan para renovar activos fijos (máquinas, tecnologías). Por cierto, algunos materiales y base de elementos son del mismo lugar. Entonces, la política "autodirigida" es buena para los niños en la caja de arena, y no para el estado, que se posiciona como uno de los centros de influencia.
  8. Rudolff
    Rudolff 16 noviembre 2013 14: 41
    +4
    Si no me equivoco, esta no es la 71ª licitación, sino la 75ª. P-75I (proyecto 75 India). Hay una diferencia entre el complejo Club-S ya suministrado al Varshavyanka modernizado y el propuesto en el Amur, el primero prevé el lanzamiento de misiles a través de tubos de torpedos, el segundo a través de lanzadores verticales. El autor no es sincero, por decirlo suavemente, en que el complejo ha demostrado su eficacia en los barcos indios. Todo lo contrario. Durante varios años seguidos, los cohetes lanzados desde barcos se negaron rotundamente a volar, hubo un gran escándalo. El problema se solucionó, pero el sedimento permaneció. Por lo tanto, especialmente no quieren ver al Club en barcos nuevos (aunque solo sea 3M14E), habiendo hecho una apuesta por Bramos. Pero los Brahmos aún no están en servicio con los barcos, en la primavera solo se sometieron a pruebas de un lanzamiento submarino desde una plataforma sumergida. En resumen, la licitación será muy problemática. Y si no tenemos tiempo de traer VNEU, volaremos con el tierno como "madera contrachapada sobre París". Ya hemos sobrevolado París, habiendo perdido la última licitación ante el francés Scorpen.
    1. Alexander K.
      Alexander K. 16 noviembre 2013 23: 20
      0
      Sí, se equivocaron en el artículo: la licitación para el submarino es el proyecto 75 (I). Y el Proyecto 71 (I) es un prometedor portaaviones indio "Vikrant" que los indios están construyendo ahora.
    2. Boa kaa
      Boa kaa 17 noviembre 2013 00: 24
      +3
      Cita: Rudolff
      Y si no tenemos tiempo de traer VNEU, volaremos con el tierno como "madera contrachapada sobre París". Ya hemos sobrevolado París, habiendo perdido la última licitación ante el francés Scorpen.

      Buenas noches, Rudolph! Unas pocas palabras sobre el tema.
      Los hindúes, en principio, compran solo el equipo que está en servicio con el país vendedor, que tiene un historial de uso (operación). Nos estaban esperando con "Lada", pero ... "Scorpena" encaja en un parámetro como la sección de RO detrás de la timonera debajo de "Bramos". Musyu dijo apresuradamente: cualquier capricho, especialmente desde la experiencia de "insertar" una ataguía para los nadadores de combate, o un compartimento-refugio para la tripulación ya existe. Así que la amenaza de "sobrevolar París" es muy real. Los franceses ya han reservado números para submarinos indios (S50 - S55), prometiendo anualmente (2015-2020) suministrar submarinos (6 unidades en total) a la Armada india. Bueno, y comprarán este auto:
      1. Evgeniy667b
        Evgeniy667b 17 noviembre 2013 13: 59
        +3
        El vuelo sobre París ya está casi al 100% asegurado. La diferencia fundamental entre los desarrolladores nacionales y, digamos, los estadounidenses. Hacen equipos con un gran recurso de modernización, y aquí dominan el dinero con la irresponsabilidad del bacalao. Todavía no tengo idea, pero ya la pregunta es cuánto costará. Fue en la URSS donde construyeron y no "conquistaron" ningún mercado. Locura en una palabra. No en vano, las manitas de los indios temblaban de ganas de hacerse con nuestros submarinos. Y vinieron los empresarios, los supuestos. Marketers-pah uno.
  9. archi.sailor
    archi.sailor 16 noviembre 2013 14: 55
    +3
    ¡Oh si! ¡Urgente a la Flota del Norte S-80! (Sub307)
    ella, el segundo C-80 no es necesario
  10. Rudolff
    Rudolff 17 noviembre 2013 02: 04
    +3
    ¡Buenas noches, Boa! Hay una buena frase en el texto del artículo: "Lada" es la creación y víctima de una década y media de desindustrialización de Rusia. Es malo si perdemos la licitación, pero puede resultar que sea aún peor si ganamos. Si el proyecto fracasa, será la última gota de paciencia de los indios. Y tenemos todos los requisitos previos para fallar. Ruby, francamente, enturbia algo. La historia con VNEU ya es similar al sabotaje o la degradación de la Oficina Central de Diseño. No en vano los nervios del ex comandante en jefe no pudieron soportarlo.
    1. Boa kaa
      Boa kaa 17 noviembre 2013 23: 28
      +2
      Cita: Rudolff
      Ruby algo francamente enturbia el agua. La historia de la VNEU es similar al sabotaje o degradación del Hospital Clínico Central.

      Rudolph, te doy la bienvenida. "Ruby" está atascado en un tema fundamental, sobre el que también sufre la ciencia de Amerov.
      “Los científicos estadounidenses tienen la intención de crear pilas de combustible, cuya eficiencia será del 30 por ciento, en comparación con el 15-17 por ciento de la eficiencia de los generadores diesel convencionales.
      En la actualidad, una tecnología de conversión de combustible experimentada funciona de la siguiente manera: JP-8 (Marina de un solo combustible) se calienta y Se pasa a través de una cadena de catalizadores. Allí, el combustible se divide en varios elementos, incluido el hidrógeno, que luego se limpia. Pasa a través de membranas de paladio ultradelgadas. Requerido para realizar una serie de pruebas de membranas de durabilidad. Según estimaciones preliminares los investigadores necesitarán varios años ".
      Comparar
      El principio de funcionamiento del VNEU "Rubinovskaya" es obtener hidrógeno directamente a bordo del submarino mediante el procesamiento de combustible diesel. No hay suficiente capacidad, el problema con el GED ...
      En resumen, hasta que construyamos nuestro propio VNEU y lo probemos en el submarino, no hay nada que hacer en la licitación. Aparentemente no hay Mendeleev en Rubin.
  11. 1c-inform-city
    1c-inform-city 17 noviembre 2013 10: 08
    -1
    Desde el exterior, nada está claro en absoluto en el mundo. Todos los barcos en terceros países no son aceptados para el servicio y están en operación de prueba. Pero lo más importante, los mensajes destellan que los alemanes se niegan a continuar construyendo barcos desde afuera. Y están inclinados hacia las baterías de litio. Argumentando que los costos de mantenimiento son muy altos y comparables al mantenimiento de la flota nuclear, y también muy críticos para su calidad, que para los terceros países es muy crítico. Un ejemplo es la explosión de nuestro barco en la India, cuando están dando servicio no está claro quién y no está claro dónde.
  12. 1c-inform-city
    1c-inform-city 17 noviembre 2013 16: 01
    +1
    Pido disculpas por la letra e en la frase, necesito algo triste
  13. samoletil18
    samoletil18 17 noviembre 2013 17: 38
    +1
    Además del submarino muerto, los indios no fueron lo suficientemente agradables con el largo y costoso truco con un portaaviones. Entonces los nuestros tendrían que intentarlo de alguna manera para ganar la licitación. Y al mismo tiempo hacer una obra maestra. De lo contrario, puede perder este mercado.
  14. lucidlook
    lucidlook 18 noviembre 2013 04: 56
    -1
    Emnip, 877 es más ruidoso, más voluminoso, menos tecnológico (52 miembros de la tripulación versus 38), más acústicamente notable (incluso debido al tamaño de la cabina), menos confiable (especialmente en términos de baterías) que los alemanes. Parece que no se perdió nada. Pero las armas, sí, son más poderosas que los alemanes (pero no los franceses).

    Por ejemplo, en un submarino del proyecto 877 de la Armada de la India, después de 5 años de operación, las baterías fueron reemplazadas por las alemanas (empresas Hagen). A los chinos se les ocurrió cómo poner motores diesel MTU-shny en su 636 (copia 877).