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Frente energético: lucha por el Great Eastern Pipe y la salida del Nord Stream a plena capacidad

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La semana pasada no fue rica en ningún evento o decisión específica. Pero hubo varias generalizaciones: es a ellas a las que les pedimos llamar la atención de los lectores.


Frente energético: lucha por el Great Eastern Pipe y la salida del Nord Stream a plena capacidad


Premio al Este

Probablemente el más interesante fue la publicación de estimaciones de la rentabilidad de las exportaciones de petróleo en varias áreas. Entonces, según los representantes de Transnfeti, los suministros hacia el este resultaron ser más rentables para los dólares 5 - 6 de cada barril. El rendimiento se calculó en el llamado netback: los precios del petróleo en los puntos de venta (puerto de Kozmino en el este y Primorsk / Ust-Luga / Novorossiysk en el oeste, así como en los puntos finales de las entregas de ductos) menos los derechos de exportación y los costos de entrega. No es sorprendente que, como resultado, las compañías petroleras comenzaran a penetrar en el oleoducto del este de Siberia - Océano Pacífico (ESPO). Mientras la descarga aún esté incompleta, así será el año que viene, pero es cuestión de tiempo. Conectar nuevos campos no es fácil, y la inercia es excelente aquí. Pero no es rápido y el proceso de expansión de la tubería. Recuerde, la capacidad de ESPO-1 (desde el punto de partida hasta Skovorodino, donde aparece una sucursal hacia China) es de 50 millones de toneladas, y la capacidad de ESPO-2 (desde Skovorodino hasta el puerto de Kozmino) es de 30 millones de toneladas. Una tabla interesante (en la primera línea de un error tipográfico - en lugar de 37,8 debería ser 87,8) con referencia a los datos del mismo "Transneft" lead "Vedomosti".



Según este pronóstico, incluso en 2014, el volumen disponible es suficiente. Pero para el año de 2020, las demandas de los proveedores superarán la capacidad disponible, incluso teniendo en cuenta la expansión planeada (ESPO-1 a 80 millones de toneladas). Lo más interesante es que el aumento estimado en el suministro de ESPO está moderadamente asociado con el desarrollo de las reservas de Siberia Oriental, y principalmente con la participación del petróleo de Siberia Occidental en el transporte hacia el este. Con toda probabilidad, en la dirección occidental, solo los contratos a largo plazo relacionados con el suministro permanecerán con los proveedores, y los volúmenes de los contratos a corto plazo se transferirán al este. Ahora, Transneft plantea la cuestión de aumentar el costo de bombeo en la dirección "premium" oriental. Incluso en este caso, las exportaciones al este seguirán siendo rentables. El 10 extra - 20 dólares por tonelada que Transneft quiere obtener es 1,5 - 3 dólares por barril. Los fondos recibidos se pueden gastar tanto en el desarrollo del oleoducto como en una transferencia directa al presupuesto.

Esto es lo que informa RIA NOTICIAS
"Transneft propone introducir una inversión adicional y un componente de presupuesto en la tarifa para bombear petróleo a través de ESPO para el suministro de petróleo para la exportación, dijo una fuente cercana al Ministerio de Energía a la agencia Prime.

"La compañía dice sobre la próxima escasez de capacidad de la ESPO y la necesidad de aumentarla. En este sentido, es recomendable introducir una tarifa especial de inversión adicional de la ESPO, que será relevante solo cuando se exporte petróleo, respectivamente, no afectará a la inflación de ninguna manera", dijo la fuente. en este caso, la prima puede ser 10-12 dólares por tonelada.

Otra opción podría ser un recargo a la tarifa para reponer simultáneamente el presupuesto. "Cuando, por ejemplo, los dólares 10 se utilicen para ampliar la capacidad de ESPO y 10 más - al presupuesto federal para desarrollar el Lejano Oriente", dijo la fuente. Según él, Transneft acaba de anunciar una propuesta de este tipo, pero no se ha documentado hasta la fecha.

Igor Demin, asesor del presidente de Transneft, confirmó en una entrevista con Prime que la dirección de exportación hacia el este es "súper premium" para los petroleros. Según Transneft, en comparación con la dirección oeste, la prima aquí es de al menos 30 dólares por tonelada, y en ocasiones incluso llega a 50. "Necesitamos construir estaciones de bombeo adicionales para 2020, reacondicionar estaciones existentes y realizar otras obras por un total de 172 mil millones de rublos. Debido a que, según las aplicaciones de la compañía petrolera, el volumen de bombeo previsto en 80 millones de toneladas por año, lo que esperábamos en 2030, se vuelve real en 2020 ", - dijo Demin.

Una salida alternativa a esta situación, dijo, podría ser la división de volúmenes entre las compañías petroleras y la conclusión de acuerdos intergubernamentales. Sin embargo, Transneft se inclina por la opción de aumentar la capacidad de la tubería.

Además, según la fuente, durante la discusión, se hicieron sugerencias para privar a los campos de Siberia Oriental de los beneficios, a lo que Transneft se opuso. La compañía cree que, en este caso, el campo ya no se desarrollará y habrá una reversión de los flujos de carga.
"

Eurorregulación de la energía: parece haber indicios de sentido común.

Gazprom está aumentando sus exportaciones de gas a la UE. En octubre, los envíos aumentaron en 17% en comparación con octubre del año pasado. En comparación, en el primer semestre del año, los envíos crecieron un 9,6%. Es decir, se ha vuelto muy difícil aumentar las importaciones de la UE en los últimos meses, y antes de eso intenté eliminar las concesiones máximas.
Esto es lo que escribe RBC al respecto.
"Gazprom en octubre, 2013 aumentó sus exportaciones a Europa en casi 17% en comparación con el mismo mes del año pasado, a 13,48 mil millones de metros cúbicos, dijo a la prensa el jefe de la preocupación Alexey Miller." En el contexto de un aumento constante en la demanda de gas en Europa, Gazprom Está construyendo activamente el South Stream.
"El otro día comenzamos su construcción en el territorio de Bulgaria, a finales de año comenzaremos la construcción en Serbia. South Stream es más relevante que nunca", dijo Miller.
Anteriormente, Gazprom notó que el suministro de gas por la preocupación a países extranjeros durante 9 meses 2013g. en comparación con el mismo período del año pasado, aumentó en 15,5% - a 119,4 mil millones de metros cúbicos. m. En la mitad 2013g. Se suministraron 79,5 mil millones de metros cúbicos. m (+ 9,6% al resultado del mismo período del año anterior).

Siguiendo a 2013g. Gazprom espera que las exportaciones a países no pertenecientes a la CEI aumenten a cerca de 160 mil millones de metros cúbicos. m contra menos 140 mil millones de metros cúbicos. m en 2012g. En 2011 Esta cifra fue de unos 150 mil millones de metros cúbicos. m

El proyecto para construir el gasoducto South Stream a través del Mar Negro hacia los países del sur y centro de Europa está siendo implementado por Gazprom para diversificar las rutas de exportación de gas natural.

Recordemos que en 2012g. La Agencia Internacional de Energía (AIE) publicó el informe "Las Reglas de Oro de la Edad de Oro del Gas", en el que se señaló que en el futuro Rusia perdería su posición como líder en la producción de gas y la posición de su proveedor de gas más importante. La AIE predice una disminución en la participación de Rusia y Oriente Medio en el comercio mundial de gas de 45% a 2010. a 35% en 2035.

Los principales exportadores de gas licuado, según las previsiones de la AIE, serán los Estados Unidos y Canadá. Vshestero: de 20 mil millones de metros cúbicos a 2010g. a 120 mil millones de metros cúbicos en 2035g. - Australia aumentará las exportaciones de gas. Aumentar considerablemente el suministro de gas en África.

Todo esto, según los expertos de la AIE, permitirá a Europa lograr precios más bajos para el gas suministrado a la región. "Europa se beneficiará principalmente de los precios más bajos del gas importado, lo que ejercerá presión sobre los contratos para el suministro de gas tradicional con el precio vinculado al precio del petróleo", dijo el economista jefe de la AIE, Fatih Birol.

Cabe señalar que el precio promedio para los consumidores europeos en octubre fue de solo 382 dólares por mil metros cúbicos.

De manera expeditiva, el comienzo de las pruebas de Nord Stream con carga completa ayudará a reponer las instalaciones de almacenamiento subterráneo (la descarga a la que este año comenzó más tarde de lo habitual). El hecho es que, hasta hace poco, solo había una toma de la continuación en tierra de una tubería en Alemania: el gasoducto OPAL (capacidad - 36 mil millones de metros cúbicos). Por lo tanto, Nord Stream se descargó doblemente, tanto por el Tercer paquete de energía, como porque la segunda sucursal, el gasoducto NEL (20 mil millones de metros cúbicos), aún se estaba completando. Ahora está listo, y la Unión Europea expide un permiso temporal para el bombeo completo (con el propósito de realizar pruebas), al mismo tiempo que resuelve sus propios problemas para llenar el UGS. La situación es casi la misma que en marzo de este año, cuando Europa no tenía suficiente combustible y, también con el pretexto de la puesta en servicio, el Nord Stream comenzó a llenar el OPAL completamente, no la mitad. Pero la pregunta principal es ¿qué pasará después de la prueba? ¿Logrará Gazprom la exclusión de OPAL y NEL de las reglas del Tercer Paquete de Energía? En cualquier caso, en el contexto de las últimas gestiones de Ucrania, todo esto es muy oportuno.

Hasta ahora, la Comisión Europea está asustando una vez más al monopolista ruso con su investigación antimonopolio, pero decidió prudentemente publicar sus resultados solo en la primavera.

Sin embargo, tal vez aparezca el sentido común allí. Otra noticia interesante sugiere que la UE repentinamente comenzó a mirar no solo dónde estaba la luz (es decir, culpar a Gazprom por todos sus problemas), sino también dónde perdió (errores de cálculo en su propia política energética). El otro día, Günther Oettinger, el Comisario Europeo de Energía, dijo que la Comisión Europea pretende realizar un estudio a gran escala sobre el problema de reducir el costo del gas natural y la electricidad.

Además de los lamentos tradicionales sobre el predominio de los monopolistas y la fijación del precio del petróleo, Oettinger formuló algunos problemas con bastante precisión. El comisario europeo reconoció que los precios altos también están asociados con los sistemas de subsidios: "Queremos saber qué subsidios tienen el gas, la energía nuclear y la energía renovable". No es difícil adivinar que el gas y el átomo se agregan aquí para la corrección política, y el problema principal está en las fuentes renovables. Además del costo objetivamente alto de dicha energía (incluso si los precios parecen aceptables, dados los subsidios, de hecho, esta es la redistribución de los ingresos de generación tradicionales en favor de la alternativa), existe otro problema. Debido a la inconstancia de la generación eólica y solar, los proveedores de electricidad tradicionales deben tener capacidad de reserva lista (puede leer los detalles de estos temas en detalle) aquí). Esto conduce a costos adicionales, respectivamente, la generación alternativa aumenta indirectamente el costo de la energía tradicional. Además, Ettinger observó otro factor en el crecimiento de los precios: la creación de nuevas infraestructuras. Expliquemos: en un esfuerzo por crear un entorno competitivo, la Unión Europea a menudo ha construido infraestructura redundante (terminales de GNL, tuberías de gas de interconexión adicionales). Ahora todo esto está inactivo, pero estos costos deben tenerse en cuenta en el costo final de la energía.
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Originador:
http://www.odnako.org/blogs/show_31904/
57 comentarios
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  1. Sterlya
    Sterlya 12 noviembre 2013 06: 38
    +18
    Todos los mocasines de Rusia son adictos al gas. la sensación de que no pueden sobrevivir sin gas. aunque todavía hay petróleo. vender otras materias primas Simplemente no para trabajar.
    En el verano, llegaron los trabajadores de gas. dijo que el contador ha expirado. necesidad de cambio. Pensé que se considera desde el día de la instalación 10 años para cambiar. Resulta que a partir de la fecha de lanzamiento por la fábrica se considera que el fabricante.
    entonces. contador 1500rub.
    durante dos meses contaron los cuadrados de la habitación climatizada. junio julio
    6329rub. (Tengo en invierno en 40 city frost. Max 3000 por mes)
    Esto tiene en cuenta que durante estos meses pagué en el mostrador. él trabajó. acaba de expirar
    llegó en 10 minutos cambiado. Desenroscar las 2 tuercas y apretar. 800 rub
    vino uno sellado. 5 minutos 500rub
    Tuve que ir 3 veces para pedir permiso para irme del trabajo
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 12 noviembre 2013 06: 51
      -6
      Cita: Sterlya
      Todos los mocasines de Rusia son adictos al gas. la sensación de que no pueden sobrevivir sin gas. aunque todavía hay petróleo.

      Y que bajo la URSS estábamos sentados en otra cosa.
      Cita: Sterlya
      durante dos meses contaron los cuadrados de la habitación climatizada. junio julio
      6329rub. (Tengo en invierno en 40 city frost. Max 3000 por mes)

      En primer lugar, ¿dónde está? Y en segundo lugar, ¿qué tiene que ver el gas con él?
      1. Sterlya
        Sterlya 12 noviembre 2013 07: 12
        +16
        Bashkortostán. cuando el medidor está vencido, la carga de gas se calcula de acuerdo con el volumen total de las habitaciones con calefacción. En una casa privada.
        por cierto, inserte en la tubería de gas, sosteniendo en casa, la tubería de gas corre 10 metros. todo lo que se haga en 2-3 horas costará al menos 50 rublos.
        Estas tuberías deben ser doradas en teoría. basado en la cantidad
        1. iulai
          iulai 12 noviembre 2013 08: 50
          +11
          Hablando de Bashkortostán, hace 10 años, hubo un accidente importante en la aldea. Inzer. En muchas casas particulares, el sistema de calefacción se congeló. Estaban conectados a la sala de calderas y hubo un accidente. En ese momento trabajaba como capataz en "Bashsantekhmontazh", y nos "echaron" para arreglar accidentes. Entonces, para el desmantelamiento e instalación del sistema de calefacción, 3 personas trabajaron todas las horas del día, se utilizaron tuberías, curvas, se instaló una nueva caldera, oxígeno propano. En general, muchos materiales y mucha mano de obra. Llegaron trabajadores de gas, en una hora tiraron 15 metros de tubería con un diámetro de 15 milímetros. ¡Y el costo del trabajo fue el mismo! ¡Que el maestro de gasistas firmó 40 mil timones en dos horas de trabajo, que yo y trabajamos todo el día y con un montón de materiales caros! Recientemente, los robots ZHKO cambiaron mi bañera (de hierro fundido), con la subida al segundo piso, con la remoción de la anterior, por lo que se llevaron 500 rublos. Vinieron de "Gazservice" para la prevención de la estufa de gas, torcieron las manijas, también tomaron 500 rublos.
        2. Odinoki
          Odinoki 12 noviembre 2013 19: 11
          0
          amarrar ¡Tubo de 10 metros por $ 1600! ¡Increíble! Todavía se comprueba la presencia de metales preciosos en el tubo. Probablemente haya oro y plata. lol
      2. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 12 noviembre 2013 10: 47
        +2
        Es curioso, todo el mundo sabe que incluso bajo la URSS, estábamos conduciendo petróleo y gas al extranjero, pero aún menos. Pero, ¿cuál es la desventaja ??????? riendo
        1. Altair
          Altair 12 noviembre 2013 11: 51
          -6
          En un futuro cercano Pueden llegar tiempos difíciles para Rusia.
          Los gobiernos de todo el mundo siguen pensando cómo satisfacer las necesidades energéticas.
          http://www.bbc.co.uk/russian/multimedia/2013/11/131031_thorium_reactor.shtml
          Declaración de privacidad
          Una reacción termonuclear con boro mostró un resultado inesperadamente alentador.
          http://compulenta.computerra.ru/veshestvo/fizika/10009406/
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 12 noviembre 2013 12: 06
            +4
            Cita: Altair
            En un futuro cercano, pueden venir tiempos difíciles para Rusia.

            Oh, ya lo tienes, todo sobre los malos momentos que susurras, pero no todos vienen riendo
            La respuesta de Rusia a tus reacciones termonucleares lengua
            1. Altair
              Altair 12 noviembre 2013 12: 19
              -1
              ¿Y en el reactor de torio? (primer enlace)
              1. Alexander Romanov
                Alexander Romanov 12 noviembre 2013 12: 31
                +3
                Cita: Altair
                ¿Y en el reactor de torio? (primer enlace)

                Enviar este enlace a Letonia riendo
                1. Altair
                  Altair 12 noviembre 2013 12: 40
                  -4
                  No tienen tecnología. Si el caso es la Unión Europea, Gran Bretaña, Estados Unidos, Japón.
                  1. Alexander Romanov
                    Alexander Romanov 12 noviembre 2013 12: 50
                    +1
                    Cita: Altair
                    Ya sea el caso de la Unión Europea, Gran Bretaña, Estados Unidos, Japón.

                    Bueno, sí, cómo comprar petróleo, y compraré riendo
                    1. Altair
                      Altair 12 noviembre 2013 13: 12
                      -2
                      ¿Por qué gastar dinero en investigación? Aserrado? guiño

                      Los beneficios del torio:
                      Hay mucho torio en el mundo, está muy extendido en todo el mundo.
                      En los reactores, tiene propiedades físicas y químicas que el uranio no tiene.
                      Como resultado del uso, no hay desperdicio que deba almacenarse durante mucho tiempo.
                      Hay ventajosas diferencias de seguridad: cuando el tsunami golpeó la planta de energía nuclear en Fukushima en Japón, la reacción en el reactor de uranio se salió de control, los expertos de Noruega dicen que esto no habría sucedido con el torio.
                      1. Alexander Romanov
                        Alexander Romanov 12 noviembre 2013 13: 38
                        +1
                        Cita: Altair
                        Hay mucho torio en el mundo, está muy extendido en todo el mundo.
                        En los reactores, tiene propiedades físicas y químicas que el uranio no tiene.

                        Hay un problema, las compañías petroleras mundiales no lo necesitan, y eso es negocio y mucho dinero. Entonces ... no hay malos momentos para Rusia.
                        R.S Lo siento por romper tus esperanzas para el colapso de Rusia, pero por otro lado ... bueno, ahora es fácil para alguien guiño
                      2. JIaIIoTb
                        JIaIIoTb 12 noviembre 2013 14: 16
                        +2
                        Altair
                        Primero, nuestros científicos están involucrados en todos estos estudios. Nuestro país recibirá la misma energía alternativa que el oeste. Por cierto, nuestra contribución no es menos impresionante.
                        En segundo lugar. Los hidrocarburos no solo se usan para calefacción y energía; la química está sobre ellos. Así que no cuentes historias de terror.
                        Viviremos bien, viviremos.
                        Bueno, si tu sueño principal es el colapso de Rusia. No puedo ayudar con nada. Sueña más, porque una persona no puede vivir sin un sueño. Solo tus sueños son destructivos. Y no traen pensamientos destructivos al bien)))
          2. Kurkul
            Kurkul 12 noviembre 2013 12: 59
            +1
            Cita: Altair
            En un futuro cercano, pueden venir tiempos difíciles para Rusia.

            ¡Se ha ido el bigote! wassat
            Pero los "frutos revolucionarios" han llegado a los italianos: "El complejo de petróleo y gas Mellitah en el suburbio de Zuar, ubicado a 110 kilómetros de Trípoli, fue capturado por 50 bereberes. El complejo pertenece a la empresa italiana Eni y a la corporación estatal libia National Oil Corporation ... Según informó prpedra.ru, El 8 de noviembre, uno de los grupos rebeldes logró apoderarse del puerto libio de Tobruk, que se especializa en transbordo de petróleo, así como de varios otros puertos. Los rebeldes exigieron el fin del envío de petróleo a la National Oil Corporation y anunciaron su intención de crear su propia compañía petrolera sobre la base de las instalaciones incautadas ". - http://pronedra.ru/gas/2013/11/11/berbers-eni/
            Y teniendo en cuenta la información del artículo sobre el aumento de las exportaciones de "Gazprom", ¿y quiénes esperan los "tiempos difíciles"?
        2. varov14
          varov14 12 noviembre 2013 13: 57
          +2
          Entonces, aparte del petróleo y el gas y todo lo demás, desde un clavo hasta un cohete, lo hicimos nosotros mismos.
        3. Algor73
          Algor73 12 noviembre 2013 14: 47
          +1
          A pesar del hecho de que bajo la URSS todos trabajaron y los precios estaban justificados. Tenemos trabajadores de gas e ingenieros de energía (electro). Un poco mal (especialmente el contador): penalizaciones inmediatas con cuatro ceros. Para un abuelo, el medidor no estuvo sellado durante tres años, llamó al RES cada mes, luego llegó y escribió una declaración. Llegado, sellado, y una multa de -28 mil UAH. Y lo más importante, ¡todo es legal! ¿Dónde estuvo durante la URSS?
        4. studentmati
          studentmati 12 noviembre 2013 21: 47
          0
          Cita: Alexander Romanov
          Es curioso, todo el mundo sabe que incluso bajo la URSS, estábamos conduciendo petróleo y gas al extranjero, pero aún menos. Pero, ¿cuál es la desventaja ???????


          Más triste que genial ...
      3. rolik
        rolik 12 noviembre 2013 14: 56
        +1
        Cita: Alexander Romanov
        Y que bajo la URSS estábamos sentados en otra cosa.

        Puso un plus y agregó un menos ... ¿por qué?
        Pido disculpas entonces.
        ¿Por qué menos Romanov? Ahora todo el mundo grita al respecto (es decir, demócratas, liberales) que la URSS estaba sentada en una aguja de aceite. Más precisamente, chillaron hasta hace poco. Ahora, cuando está claro que a este respecto Rusia ya ha superado a la Unión, de repente se callaron abruptamente. Pero, bajo la Unión, se desarrollaron la industria pesada y la metalurgia. Y sobre la colina, el país envió no solo petróleo crudo, sino también metal, automóviles y mucho más.
        Chicos, para ser honesto, es espeluznante para mí, al pensar que si el petróleo se cae hasta 20 dólares, ¿qué pasará? Habrá tal apocalipsis que es espeluznante imaginarlo. La Unión podría compensar parcialmente la caída de los precios a expensas de otras industrias. Y luego lo pasó muy mal. ¿Cómo podrá Rusia nivelar tal caída?
    2. mirag2
      mirag2 12 noviembre 2013 06: 52
      +8
      Casi el mismo tema con los medidores de agua, al principio cada mes por 1 euro (equivalente en rublos): ¿para qué? Si fue comprado, mío, sin servicio ...
      Un año después (o 1.5) - "comprobando" it-1500r.
      La vivienda y los servicios comunales aún no se han adaptado, ¿de dónde proviene el dinero que solía ser gratuito?
      1. AVV
        AVV 12 noviembre 2013 12: 01
        +1
        Entonces, cuando una oficina será responsable de instalar medidores, verificándola, por ejemplo, los ingenieros de energía instalan y verifican sus medidores, entonces habrá más orden, y ahora la administración de la casa trasladará todo a la población, por lo que para ellos es un alimentador adicional y serán utilidades comunales por cualquier medio usa este recurso para engañar a la población !!!
      2. rolik
        rolik 12 noviembre 2013 16: 32
        0
        Cita: mirag2
        Un año después (o 1.5) - "comprobando" it-1500r

        Un medidor de agua extraño con un intervalo de interverificación de 1 año. Mire el pasaporte del mostrador, el intervalo de verificación y la fecha de fabricación del dispositivo están claramente indicados allí. El fabricante proporciona el intervalo de interés, no sus servicios de vivienda y comunales. Si dicen lo contrario, vaya a la corte. Y el pago mensual también es ilegal, en todos los casos, a la corte. Nuestros komunalschiki solo entienden esto, bueno, también entienden el tronco unido a su cabeza vacía.
  2. Andrey yuryevich
    Andrey yuryevich 12 noviembre 2013 06: 43
    +10
    vendemos gas a China, donde cuesta cuatro veces más barato que para nosotros, el nuestro, aquí está su "tesoro nacional".
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 12 noviembre 2013 06: 52
      +3
      Cita: Andrey Yurievich
      vendemos gas a China, donde cuesta cuatro veces más barato que para nosotros, el nuestro, aquí está su "tesoro nacional".

      Mi hermano en Komsomolsk tiene un medidor de gas, paga un ojo 30 rublos al mes, ¿crees que es caro?
      1. Sterlya
        Sterlya 12 noviembre 2013 07: 19
        +1
        tenemos 1000 cubos y obtenemos $ 145 (por ahora)
      2. Andrey yuryevich
        Andrey yuryevich 12 noviembre 2013 08: 17
        +2
        30 es normal Alexander, pero créeme, no está en todas partes. ¿Y cómo sobrevivió el hermano a la inundación? hi en otoño, también calentamos el apartamento con gas, pero generalmente tuvieron un cataclismo ... triste
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 12 noviembre 2013 08: 26
          +1
          Cita: Andrey Yurievich
          30 es normal Alexander, pero créeme, no está en todas partes. ¿Y cómo sobrevivió el hermano a la inundación?

          Sobrevivió normalmente, no lo alcanzó en el centro. Lo que no es el caso con todo, si no hay medidor, bueno, pagará rublos 70. No sé qué privado, pero los edificios de apartamentos están gasificados de forma gratuita.
          1. Andrey yuryevich
            Andrey yuryevich 12 noviembre 2013 08: 35
            +3
            Bueno, es bueno que todo esté bien ... tenemos un bloque de pisos, los medidores están instalados, por mes de 130 a 150, en términos generales, sucede: Ekaterimburgo. la situación es ambigua, los diferentes distritos pagan de manera diferente, pero la región en general funcionó ... sin embargo, así como para el departamento comunitario en su conjunto ...
          2. rolik
            rolik 12 noviembre 2013 16: 42
            -1
            Cita: Alexander Romanov
            Sobrevivió normalmente, no lo alcanzó en el centro, lo cual no es el caso con respecto, así que si no hay medidor, bien, pagará 70 rublos.

            Pague en promedio, es decir, en función de una cierta cantidad de cubos por cada persona que viva en un edificio de apartamentos.
      3. Amable
        Amable 12 noviembre 2013 09: 01
        +5
        Cita: Alexander Romanov
        Mi hermano en Komsomolsk tiene un medidor de gas, paga un ojo 30 rublos al mes, ¿crees que es caro?

        Por supuesto, no es costoso si el consumidor es una estufa en el departamento, y si la caldera también es muy costosa.
        1. demon184
          demon184 12 noviembre 2013 10: 34
          +2
          Tengo 1200 por mes en la temporada de calefacción en Tatarstán
          1. Andrey yuryevich
            Andrey yuryevich 12 noviembre 2013 12: 14
            +1
            no x ... tu mismo ... amarrar es con una caldera eh?
        2. alexng
          alexng 12 noviembre 2013 11: 30
          +1
          Cita: buena
          y si la caldera también es muy cara.


          Bueno, si resta de la tarifa comunitaria para calefacción centralizada y agua caliente, no será costoso para la caldera. Es necesario contar en un círculo, entonces la imagen será más adecuada.
  3. Kirzhak
    Kirzhak 12 noviembre 2013 06: 49
    +3
    Hasta ahora, la Comisión Europea está asustando una vez más al monopolista ruso con su investigación antimonopolio, pero decidió prudentemente publicar sus resultados solo en la primavera.
    Por supuesto. ¿Quién quiere golpearse los dientes en invierno?
  4. Misma lechuga
    Misma lechuga 12 noviembre 2013 07: 05
    +2
    China, Corea del Sur, Japón y otros países de esta región pueden comprar una cantidad ilimitada de petróleo y gas de RUSIA para su economía.
    Por lo tanto, en cualquier situación con el consumidor europeo, RUSIA siempre tiene una alternativa para vender recursos energéticos a consumidores que no están tan susurrando en asuntos del derecho a las minorías sexuales.
  5. Alikovo
    Alikovo 12 noviembre 2013 07: 10
    +3
    Los productos de gas y petróleo son caros para su gente.
    1. Misma lechuga
      Misma lechuga 12 noviembre 2013 07: 15
      +5
      Los impuestos deben ser desgarrados (y los oligarcas quieren comer caviar y tener inodoros de oro).
    2. dag 05.ru
      dag 05.ru 12 noviembre 2013 08: 58
      +3
      "Gazprom es propiedad de la gente", dice el anuncio. De hecho, no es así.
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 12 noviembre 2013 09: 03
        +2
        Cita: dag 05.ru
        De hecho, no es así.

        ¿Qué crees que debería ser? Romper la empresa y dividir y ¿qué pasará?
        1. dag 05.ru
          dag 05.ru 12 noviembre 2013 09: 38
          +6
          Por supuesto no. Solo para el consumidor doméstico se podrían hacer precios más accesibles. Realmente no me avergüenzo de la publicidad, no recuerdo literalmente, pero donde se dice que Gazprom es la compañía más rentable. En términos de capitalización, se encuentra entre los 5 más grandes y asciende a más de $ 100 mil millones. Para el interior de Rusia, para la conducción del gas, es necesaria una fortuna completa según los estándares locales (por supuesto, para Gazprom o para sus empleados, esto puede no ser dinero). Luego arrancan el gas, mantenimiento.
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 12 noviembre 2013 09: 49
            -1
            Cita: dag 05.ru
            Solo para el consumidor doméstico se podrían hacer precios más accesibles.

            Bueno, aquí la gente habla de calderas, pero no sé nada de ellas. Quizás tú y ellos tengan razón hi
  6. Vecino
    Vecino 12 noviembre 2013 07: 18
    +4
    Gadafi era barato para los suyos, resultó que era antidemocrático, bombardearon Libia y torturaron a Muammar.
    1. Misma lechuga
      Misma lechuga 12 noviembre 2013 07: 20
      +3
      Duc salió entender Gaddafi del colectivo de oligarcas y exigió el principal padrino (EE.UU.)
      compartir en su fondo común (Gadafi no encaja en el orden mundial)
  7. a.hamster55
    a.hamster55 12 noviembre 2013 07: 30
    +5
    Si alguien piensa que el gas es caro para los rusos, le pido que visite los lugares donde se realizan trabajos para reemplazar secciones de tuberías con defectos detectados. Básicamente, intentan pasar el invierno para que los pantanos se congelen un poco, y si no tiene suerte, entonces el instalador lineal no se puede distinguir de un trozo de tierra y el equipo se hunde sobre el techo. Tal vez alguien y zhiruet con gas pero no trabajadores.
    1. ZU-23
      ZU-23 12 noviembre 2013 08: 57
      +2
      Tuve que trabajar en la plataforma en el extremo norte, -40 grados y más, la tormenta de perforación, todo gira, todo está resbaladizo y el vapor no es visible, caminas como un campo minado, al menos varios heridos durante 15 días en un turno, pero esto plataformas de perforación viejas, hay muy pocas nuevas, pero las ventanas de doble acristalamiento son cálidas y limpias, puedes caminar en zapatillas.
    2. retirado
      retirado 12 noviembre 2013 11: 37
      0
      Por cierto, ¡un gran saludo para Gazprom Transgaz Saint Petersburg y Torzhok LPU MG por separado! Cavé algo allí en un momento que corrieron a 500 metros del pozo ...
  8. Ihrek
    Ihrek 12 noviembre 2013 07: 36
    +3
    Respetando a sí mismos y a su gente, los precios del gas y la gasolina habrían hecho, si no como en Turkmenistán, para su gente, al menos similar. En Turkmenistán, cuesta centavos para los consumidores nacionales.
  9. a.hamster55
    a.hamster55 12 noviembre 2013 07: 57
    +1
    Bueno, si Turkmenistán en términos de tamaño del territorio y las condiciones climáticas fueran comparables a Rusia, entonces no se hablaría de "meros kopeks".
  10. a.hamster55
    a.hamster55 12 noviembre 2013 09: 30
    +4
    Pero invito a los menos a trabajar en el pozo de barro bajo la lluvia o en el invierno menos por algo de 20. Entiendo que no estás inclinado a analizar, y tal vez no te quedes para nada, pero esta es la situación.
    Si desea gas más barato, compre un kit de gas: - una bolsa de guisantes; - una manguera con un estrangulador; - caja de cambios.
    1. kartalovkolya
      kartalovkolya 12 noviembre 2013 09: 52
      +5
      Querido, nadie niega los méritos de los trabajadores ordinarios, pero no tienen nada que ver con los precios del gas y el petróleo. Todo es muy simple: algunos son dueños de los campos, otros tienen un sistema de gasoductos, por lo que están detrás de la subida de precios, ¡e incluso un montón de parásitos chupados! ¡No es necesario ver quién gana dinero a costa nuestra! ¡Y tú y tu "bolsa de guisantes"!
    2. Aleta
      Aleta 12 noviembre 2013 11: 00
      +6
      Cita: a.hamster55
      Pero invito a los mineros a trabajar en un pozo de cimientos con lodo bajo la lluvia o con un invierno menos durante 20 t.r.

      Y en la parte superior del pozo, otros 10 artesanos están "impulsando" y 10 piezas de equipo están trillando con motores. Y en la oficina hay 2 ingenieros y técnicos más por cada trabajador. Ese es todo el análisis. Ahora vaya y pregunte a sus "gerentes" por qué un simple trabajador obtiene 20 puntos.
      Chupando el infierno.
    3. demon184
      demon184 12 noviembre 2013 11: 32
      +3
      ¿Cómo se relaciona su salario con el precio del gas? Creo que si corta la parte superior de la crema que elimina un poco toda la crema, puede reducir las tarifas y aumentar su salario.
  11. RusTatar
    RusTatar 12 noviembre 2013 10: 30
    0
    en los países de productos básicos a la Canadá, el valor agregado de una unidad convencional de materias primas extraídas es de aproximadamente 13 dólares, y en Rusia - 3 dólares, es decir, ni siquiera tenemos una economía de materias primas, sino una economía de colonias de materias primas. Estuvo bien alimentado durante 10 años con altos precios del petróleo, fue el llamado. Crecimiento sin desarrollo, ¿crees que será infinitamente largo? Sí, ahora ... ahora tenemos lo que tenemos: ahora no hay crecimiento económico. No sucedió nada durante el reinado del viejo soberano Kabaev, excepto los oscuros e innecesarios cazadores de ganado de la Olimpiada, la Universiada, la Copa Mundial de fútbol, ​​hechos solo para dar a sus amigos la oportunidad de recortar el presupuesto ... y aquí hay nuevas noticias y esta es Los antecedentes de los recortes presupuestarios del 5% debido a los programas sociales ya miserables:
    Krasnoyarsk recibió el derecho de organizar la Universiada de Invierno en 2019. Dicha decisión, según Interfax, se tomó el sábado 9 de noviembre en una reunión del Comité Ejecutivo de la Federación Internacional de Deportes Universitarios (FISU) en Bélgica.

    En septiembre de 2013, Krasnoyarsk siguió siendo el único contendiente para los juegos de estudiantes de invierno de 2019. El rival de la ciudad rusa, el cantón suizo de Valais, se retiró, declarando que consideraba que las posibilidades de victoria eran bajas.
  12. retirado
    retirado 12 noviembre 2013 11: 10
    +3
    Cita: a.hamster55
    Si alguien cree que el gas es caro para los rusos, le pido que visite los lugares donde se ha trabajado para reemplazar las secciones de tubería con defectos detectados.
    Eso es seguro. Visité el pozo ayer. Adiós canción. Pero lo que sucederá en una semana, pero en otra sección, donde los pantanos están en pleno crecimiento, es incluso desagradable pensar. No te encuentres con Gazprom tanto. La gente realmente trabaja allí. Todos en su lugar inyectan Dios no lo permita. Sí, no es la organización más efectiva, pero roban, pero dan un ejemplo de otra estructura desprovista de esta negativa. Conseguir y entregar gas al consumidor final es una tarea desalentadora. Y en general ... No es necesario bajar el precio del gas dentro del país (bueno, si no se han revelado casos de manipulación particularmente cínica del precio del gas), sino garantizar que la mano de obra se evalúe adecuadamente con los esfuerzos y las calificaciones aplicadas.
  13. usuario
    usuario 12 noviembre 2013 11: 31
    0
    Krasnoyarsk recibió el derecho de organizar la Universiada de Invierno en 2019. Dicha decisión, según Interfax, se tomó el sábado 9 de noviembre en una reunión del Comité Ejecutivo de la Federación Internacional de Deportes Universitarios (FISU) en Bélgica.

    En este caso, el gas finalmente puede aparecer en el territorio de Krasnoyarsk.
  14. rocketman
    rocketman 12 noviembre 2013 11: 45
    +3
    Cita: Alexander Romanov
    Es curioso, todo el mundo sabe que incluso bajo la URSS, estábamos conduciendo petróleo y gas al extranjero, pero aún menos. Pero, ¿cuál es la desventaja ???????

    Porque bajo la URSS, todo lo ganado iba al estado y casi todo en el país era gratis. Y ahora todo va a los oligarcas, y todo es muy caro. Todo el mundo asusta a Ucrania por la falta de gas ruso, pero entonces, ¿por qué tenemos un alquiler y un apartamento comunal un orden de magnitud más barato que en Rusia, donde este gas simplemente se "llena"? Como referencia, me costó 100 hryvnias calibrar el medidor de gas (extracción, verificación, instalación), que es de unos 400 rublos. guiño
    1. Sterlya
      Sterlya 12 noviembre 2013 12: 46
      0
      Cita: Rocketman
      Cita: Alexander Romanov
      Es curioso, todo el mundo sabe que incluso bajo la URSS, estábamos conduciendo petróleo y gas al extranjero, pero aún menos. Pero, ¿cuál es la desventaja ???????

      Porque bajo la URSS, todo lo ganado iba al estado y casi todo en el país era gratis. Y ahora todo va a los oligarcas, y todo es muy caro. Todo el mundo asusta a Ucrania por la falta de gas ruso, pero entonces, ¿por qué tenemos un alquiler y un apartamento comunal un orden de magnitud más barato que en Rusia, donde este gas simplemente se "llena"? Como referencia, me costó 100 hryvnias calibrar el medidor de gas (extracción, verificación, instalación), que es de unos 400 rublos. guiño

      Tenemos un retiro. verificación. La instalación costará al menos 5000 rublos. sin contar eso durante todo este procedimiento para cargar sobre el volumen del área calentada. Número de personas registradas. independientemente de la época del año. Sí, incluso en la calle 40 grados. por 100 metros cuadrados metros de área serán 3000 con algo por mes
    2. JIaIIoTb
      JIaIIoTb 12 noviembre 2013 14: 22
      0
      Puedo estar feliz por ti, aunque tengas algo, hasta ahora, bien)))
      Espero que siga igual de bien)))
  15. a.hamster55
    a.hamster55 12 noviembre 2013 12: 31
    0
    Estimado pensionista! Gracias por tus saludos y buena salud y mucha suerte en todo! Tengo otros 1,5 años para bombear gasolina al país y la astucia de los "europeos".
    1. retirado
      retirado 12 noviembre 2013 12: 41
      +1
      Cita: a.hamster55
      Tengo otro año y medio para bombear gasolina al país y la astucia de los "europeos".

      ¿Regla "Torzhok-Dolina" y "Torzhok-Minsk - Ivatsevichi"? hi bebidas ¡Buena suerte!
      1. Odinoki
        Odinoki 12 noviembre 2013 19: 21
        0
        lol petróleo, gas, ingresos, beneficios !!

        ¡Despierta! ¡todo esto no es para la gente común! ¡Como si conducir más petróleo y gas sobre la colina convirtiera a un simple ciudadano en millonario! Todo esto fluye en los bolsillos de un grupo de personas. Los oligarcas están cansados enojado