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Los rusos realmente piensan que Estados Unidos los atacará ("Onet.pl", Polonia)

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Los rusos realmente piensan que Estados Unidos los atacará ("Onet.pl", Polonia)

Onet.pl: 20-26 En septiembre, se llevaron a cabo los ejercicios militares estratégicos ruso-bielorrusos Zapad-2013, durante los cuales se resolvió el escenario de defensa de los estados sindicales de Rusia y Bielorrusia, así como la cooperación en el campo de la seguridad regional. ¿Estos dos países "juegan con los músculos" o, de hecho, prueban pacíficamente sus defensas?


Andrzej Wilk (Andrzej Wilk): No consideraría los ejercicios militares a través de la lente de la oposición: una manifestación política es un evento de entrenamiento. Las maniobras siempre sirven para probar el nivel de entrenamiento. Otra cosa es la evaluación del resultado de los ejercicios y posteriores conclusiones. "Jugar con los músculos" es un asunto menor, que se relaciona, más bien, con la esfera de la política extranjera en lugar de la política de defensa del estado. Los ejercicios militares, independientemente de su escala, pueden hacerse tan públicos como sea posible, o puede intentar silenciarlos. En la era de la inteligencia satelital, todos los que necesiten aprender sobre las enseñanzas seguirán aprendiendo sobre ellas, y pueden hacer pública esta información (aunque, por temor a represalias, los pasos no lo hacen). Esto también se aplica a Rusia: solo una fracción de los cientos de maniobras llevadas a cabo en los últimos años parecía un "juego de músculos", pero todas fueron útiles para evaluar el estado de las fuerzas armadas.

Por supuesto, algunos aspectos de las enseñanzas se organizan de antemano y se conciben para su demostración "al público": este es siempre el caso cuando los representantes de la autoridad aparecen en el sitio de prueba. En este caso, los presidentes Putin y Lukashenko y, por supuesto, los medios de comunicación. En otras palabras, las cosas más interesantes ciertamente no ocurrieron en el campo de pruebas de Gozhsky en la región de Grodno.

Personalmente, me interesaría saber la composición de las fuerzas de aterrizaje (según el escenario, de los terroristas), cuyo aterrizaje se reflejó en las últimas corbetas de cohetes rusas. Por cierto, hace un par de años, los rusos, junto con los chinos, practicaron la inundación de un submarino nuclear.

- En una entrevista con Gazeta Wyborcza, el ministro de Defensa, Tomasz Semoniak (Tomasz Siemoniak) expresó "preocupación y sorpresa" por el hecho de que "Rusia sigue creyendo que Europa y Occidente lo están amenazando". ¿Dónde ve el Kremlin la fuente del peligro más grave?

- Si tomas con seriedad la doctrina militar vigente en Rusia, entonces en ella la principal amenaza es la OTAN y todo lo que se relaciona recientemente con las acciones de la Alianza: actividad fuera de su territorio; la interpretación como miembros reales y no solo formales de la OTAN, los países del antiguo Pacto de Varsovia; y también la “gestión” en la esfera de influencia rusa.

En el aspecto político, la situación comienza a parecer algo diferente: la OTAN se convierte en un simple letrero bajo el cual los Estados Unidos y sus satélites (desde el punto de vista ruso) intentan moldear la realidad, al mismo tiempo que perjudican cualquier tipo de interés de Rusia. Durante muchos años, Moscú no ha tomado a la Alianza como un todo, hostil a la alianza militar de la Guerra Fría, aunque, por supuesto, le gustaría verla eliminada formalmente. Desde el punto de vista ruso, esta es una entidad extraña que consiste en países rusos casi aliados (Grecia), amigos y neutrales (Francia, Alemania, Italia) y (real o potencialmente) hostiles (Estados Unidos y países dependientes liderados por el mayor "estado" - Reino Unido).

En el otro lado de Eurasia, sucede lo mismo, donde la "mano" de Washington es Japón. Mientras tanto, de acuerdo con los ejercicios rusos de los últimos años y los cambios que se están produciendo en el ejército ruso, está claro que el principal campo de batalla potencial para las fuerzas armadas de la Federación Rusa sigue siendo el territorio de la CEI, y un oponente potencial es el ejército del estado que se resistirá a la dominación rusa, como Georgia en el año 2008. Sin embargo, no subestimaría los efectos del lavado de cerebro soviético, que todavía está en curso.

Un número significativo de rusos, y los militares, tal vez, sin excepción, creen que la amenaza proviene de Estados Unidos. El ataque de Estados Unidos a Rusia es visto como una consecuencia lógica de la política actual de Washington. Por otro lado, Moscú parece estar completamente inconsciente de amenazas donde ven a sus países occidentales: en Asia Central, en China.

No sé lo que pasa con China, y sobre Asia Central no me sorprendería la lógica de los rusos: todos los que han pasado al menos un poco de tiempo allí saben que estos estados son principalmente un peligro para ellos mismos. Y si en el futuro previsible se convierten en un hervidero de algún tipo de amenazas a su entorno, entonces no serán de naturaleza militar.

- En octubre, 2008, el Kremlin, lanzó una reforma radical de las fuerzas armadas, que causó mucha controversia en el ejército. ¿Cuáles son las principales direcciones del cambio y cuáles son las más insatisfechas con el ejército?

“Desde hace muchos años, he estado luchando contra los mitos impuestos por los propios rusos a través de los llamados expertos militares independientes, quienes sin ninguna consecuencia para ellos mismos llevan a todos los perros al ejército y promueven la idea de su completa descomposición fuera del país. Las discusiones sobre la forma del ejército ruso nunca tuvieron lugar en el liderazgo civil (no hay civiles en Rusia que comprendan a las fuerzas armadas y tengan planes sobre este tema, a menos que sean ex militares), originalmente eran un asunto interno del ejército. Más precisamente, estas son disputas entre los cuadros dirigentes actuales, cuya carrera militar comenzó durante el colapso de la URSS, a menudo en Afganistán, y el grupo de militares retirados que son apologistas del ejército soviético, cuyo camino comenzó en los años dorados de Brezhnev, sin perder influencia. Contrariamente a los mitos populares, la reforma del ejército ruso no comenzó después de la guerra con Georgia, sino diez años antes. Lanzó la crisis financiera 1998 del año, una serie de humillaciones de la guerra con Chechenia en 1994 - 1996, la expansión de la OTAN y el golpe de la Alianza al aliado de Moscú en 1999.

Si nombras nombres específicos, el fundador de la reforma fue establecido por el general Anatoly Kvashnin. Dos factores de carácter no militar se convirtieron en decisivos para la realización de la reforma: el presidente Vladimir Putin y el crecimiento de los ingresos petroleros de Rusia. El comienzo del proceso de modernización real de las fuerzas armadas se estableció en 2004 tres eventos: el suministro (primero en pequeñas cantidades) de nuevos equipos militares y armas; la implementación del programa de transición al sistema de contrato de servicio y la formación de un comando conjunto experimental en el Lejano Oriente.

Desde el principio, la reforma tuvo como objetivo deshacerse del legado del ejército soviético y la creación de sus fragmentos de las fuerzas armadas modernas con alta movilidad y un nivel de profesionalización cercano a los de los principales países occidentales. La guerra con Georgia en 2008 dio lugar a un golpe decisivo, y la llamada reforma de Serdyukov, que desempeñó el papel de un amortiguador entre los cuadros antiguos y nuevos, ya era un clavo en el ataúd del sistema del ejército soviético. El mayor descontento (y no solo entre los militares) fue causado por la liquidación del sistema de apoyo logístico soviético, que era un estado dentro del estado. Los comunistas, que organizaron acciones de protesta en esta ocasión, llevaron varias veces más personas a las calles que la oposición anti-Putin. ¿Qué fue lo que más preocupó a los militares? Por supuesto, el dinero: hasta 2012, recibieron grandes recargos. Un soldado ruso contratado ahora recibe aproximadamente la misma cantidad que un contratista polaco: aproximadamente 800 dólares, y los oficiales son mucho más (hasta nueve mil dólares en submarinos nucleares). Los militares en Rusia todavía tienen muchos privilegios sociales, mientras que los gastos de vida fuera de Moscú son mucho más bajos que en Polonia. Servir en Rusia acaba de ser rentable.

- ¿Cómo se puede evaluar el potencial militar de la Federación Rusa? ¿Las fuerzas armadas rusas son capaces de realizar una operación comparable en escala a la guerra del año 2008 ruso-georgiana?

- En los últimos años, el ejército ruso ha regresado a las grandes ligas mundiales y está tratando de ocupar un lugar firme y lo más alto posible. En términos de número y calidad de equipamiento, es indudablemente inferior al estadounidense. Aunque se está desarrollando a un ritmo más rápido, no hay indicios de que pueda ponerse al día con el ejército estadounidense. Sigue siendo y seguirá siendo menor en número que el ejército chino, aunque desde el punto de vista de la tecnología, todavía lo supera con confianza.

Esto se demuestra mejor con los esfuerzos de China para adquirir tecnologías militares rusas, que la Federación de Rusia prefiere compartir con India al acercarse a los Cuatro Grandes, que se han vuelto especialmente notorios en los últimos meses. La cartera de pedidos de los ejércitos europeos se está volviendo cada vez más distinta. Ya ahora los rusos no están detrás de ellos en términos tecnológicos, comenzando a adelantar en el entrenamiento. Lo más importante es que tienen objetivos claramente definidos para los que cada vez es más difícil en Europa. En términos de actividad de entrenamiento, las fuerzas armadas rusas volvieron al nivel soviético. Al principio, este fenómeno fue selectivo y asimétrico, afectando partes individuales flotay luego la fuerza aérea. El apogeo ocurrió en el verano y principios del otoño de 2008, cuando un total de 200 mil personas participaron en ejercicios a nivel operacional-táctico y operacional-estratégico. A partir de ese momento, hubo más y más ejercicios tácticos, gracias a los cuales cada año nuevas asociaciones tácticas, o al menos nuevas unidades, participan en eventos de alto rango. Las pruebas repentinas de preparación para el combate iniciadas en febrero de este año (por primera vez desde la época soviética) permiten reconocer el nivel alcanzado de actividad de entrenamiento como óptimo.

Las fuerzas armadas de la Federación Rusa no solo son capaces de realizar una operación ahora similar en escala a la guerra con Georgia, sino que pueden realizarla más rápidamente, con fuerzas y medios más pequeños, reduciendo el período de preparación. Me temo que el ejército ruso, con todos sus defectos notables y menos notables, es capaz de participar en un conflicto mucho más grande. Sin embargo, no se debe olvidar que la fuerza de este ejército, especialmente en la CEI, también está interconectada con la debilidad de sus posibles adversarios.

- Según el proyecto de las autoridades, por parte del 2015, el equipo del ejército con el equipo militar de la nueva generación alcanzará 30%, y por 2020 - 70-100. ¿Rusia es capaz de implementar estos planes desde un punto de vista financiero? ¿Va a llevar a cabo la modernización el Kremlin, basándose en su propio pensamiento técnico, o en las armas compradas en Occidente?

- Casi todos los cambios de la década anterior en el ejército ruso tuvieron lugar en el contexto de un entorno financiero extremadamente favorable. El gasto militar ha aumentado constantemente: de ocho mil millones de dólares en 2001 a 51 mil millones en 2011. Estos fondos ayudaron a prevenir la degradación de las capacidades militares y, desde el año 2004, iniciar una reforma. A pesar de los trastornos asociados con la crisis financiera mundial, el gasto militar de Moscú sigue aumentando.

La reforma de las fuerzas armadas sigue siendo una prioridad indiscutible para las autoridades rusas. No se suspendió en la crisis 2009, y es poco probable que se suspenda ahora a pesar de una desaceleración en el crecimiento económico del país. Esto se puede ver en el proyecto de presupuesto enviado a la Duma en septiembre, en el que casi todos los artículos, con la excepción de la defensa nacional, afectaron los recortes. Este año, Rusia ha gastado miles de millones de dólares de 70 para fines militares, y en el futuro asignará miles de millones de 77 a este sector.

Sorprendentemente, una de las recientes declaraciones del primer ministro Dmitry Medvedev, en la que argumenta la necesidad de limitar el gasto social al mismo tiempo que aumenta el ejército, como un "cañón ruso en lugar de petróleo", pasó inadvertida en nuestros medios. Quizás estas palabras no resonaron, porque en los últimos años todos en Occidente consideraban que Medvedev era un liberal. Los problemas financieros (especialmente por el costoso proceso de modernización técnica) solo pueden comenzar con una reducción larga y significativa de los precios de la energía. Las armas se interpretan no solo como un instrumento de la política de gran potencia, sino principalmente como un motor del desarrollo económico y un elemento de la política social. La modernización de las fuerzas armadas como símbolo del poder ruso está acompañada por la aprobación de la sociedad.

Si tuviera que apostar, diría que Rusia preferiría quebrar en lugar de rechazar el programa de armamento actual. Si ella decide limitarlo, es puramente simbólico y, lo más probable, temporal. Y lo será independientemente de quién esté en el poder: Putin o Navalny.

En el futuro previsible, el verdadero limitador de la modernización técnica, que ahora es el elemento principal de la reforma, puede ser el retraso estructural y tecnológico de algunas empresas militares, a las que les resulta más difícil satisfacer las altas demandas del ejército ruso.

La superación de este retraso, que es particularmente notable en la construcción naval, debería ser servida por la cooperación con los países de Europa Occidental y la India. El problema (especialmente para aquellos que voluntariamente presentan sus nuevos productos en los campos de prueba de la región de Moscú de franceses, alemanes o italianos) es que los rusos no necesitan autos terminados (en caso afirmativo, en una cantidad mínima), sino tecnologías. Otro problema radica en un plano diferente: Europa continental tiene poco que ofrecer a Moscú. Por supuesto, los estadounidenses y los británicos tienen los desarrollos necesarios, pero, por razones obvias, no quieren compartirlos con los rusos.

Si tuviera que responder a la pregunta sobre el significado de la cooperación con Occidente para el programa ruso en su conjunto, diría que es mínimo. De los miles de millones de dólares de 650 asignados en virtud del Programa de Armamentos del Estado para 2011 - 2020 años, solo el 1% se destinará a la compra de equipos en el extranjero. Por supuesto, no se puede descartar que Rusia continúe buscando tecnologías fuera del marco del programa oficial y con métodos menos honestos, lo que a veces se hace referencia a los informes de los servicios especiales occidentales. Sin embargo, el primer lugar está ocupado por su propio pensamiento tecnológico (o relativamente propio).

En muchas áreas, Rusia permanece en el grupo de líderes mundiales. Vale la pena recordar al menos la evaluación de los expertos de Jane, en cuya opinión, solo los Estados Unidos, Gran Bretaña y Rusia pueden atribuirse al grupo de países que poseen tecnologías para crear el caza de quinta generación, y en el futuro previsible solo Corea del Sur puede unirse a ellos.

- ¿Qué tecnología le falta más a Rusia?

- Si nos fijamos en la gama de compras - carece de todo. Es justo decir que hasta ahora la flota rusa aún no ha ordenado nuevos portaaviones.
Originador:
http://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/andrzej-wilk-rosjanie-naprawde-wierza-ze-atak-nadejdzie-ze-strony-usa/pwfxg
129 comentarios
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  1. Onyx
    Onyx 12 noviembre 2013 18: 45
    +142
    Los rusos realmente piensan que Estados Unidos los atacará

    Los rusos no lo creen así. Sabemos que EuroPRO está en contra de los terroristas. Y nuestros estrategas en Venezuela también están en contra de los terroristas. No podemos permitir que los terroristas ataquen nuevamente a los Estados Unidos.
    1. Nieto de veterano
      Nieto de veterano 12 noviembre 2013 19: 04
      +85
      "En una entrevista con Gazeta Wyborcza, el ministro de Defensa, Tomasz Siemoniak, expresó 'preocupación y sorpresa' por el hecho de que 'Rusia sigue creyendo que está siendo amenazada por Europa y Occidente'.
      ¿Mi madre es una mujer, en verdad, y cómo podemos pecar en el oeste peludo y el cariñoso Estados Unidos? De hecho, ¡la principal amenaza para la Federación de Rusia proviene de Mongolia y Papua Nueva Guinea!
      Acabo de sangrar de pshek, ¿huelen pegamento allí? ¡Payasos y mentiras!
      1. starshina78
        starshina78 12 noviembre 2013 19: 23
        +45
        Para empezar, los polacos han sido considerados prostitutas, además, corruptos. Se tomó una entrevista de una persona sobre la cual uno tiene la impresión de que lo sabe todo y puede aconsejar. Interesante! Polonia misma es interesante como un país que quiere mostrarse como un país grande y poderoso con una larga historia, y que puede enseñarnos tonterías. Y probablemente olvidaron que, como tal, el estado de Polonia se formó solo en el siglo XX, y antes de eso, siempre fue conquistado por el protectorado de otra persona. sobre la reforma del ejército y la armada, algo se dijo correctamente y algo desde el techo. ¡Miren más de cerca el techo, señores de los polacos!
        1. Alemán
          Alemán 13 noviembre 2013 01: 13
          +16
          ¡Respetado! ¡No insultes a los representantes de la profesión más antigua con una comparación tan políticamente incorrecta! ¡Encontramos con quién comparar a los psheks! Sí, no valen las uñas de una prostituta ... jaja (2 veces) !! wassat
      2. Blackgrifon
        Blackgrifon 12 noviembre 2013 19: 24
        +18
        Cita: nieto de veterano
        ¡Payasos y mentiras!


        Siempre han sido así (no todos, pero principalmente liderazgo): solo recuerden su comportamiento durante la Gran Guerra del Norte.
        1. Fobos-gruñido
          Fobos-gruñido 12 noviembre 2013 21: 28
          +20
          Blackgrifon
          Y nada cambió en la Segunda Guerra Mundial
          ¡Los más valientes de los valientes a menudo han sido guiados por los más infames de los viles! Sin embargo, siempre existieron dos Polonia: uno de ellos luchó por la verdad y el otro presmykalas en maldad.
          W. Churchill

          Hablando de esto, Churchill implicó la hazaña de los héroes de la fortaleza en la isla de Westerplatte en septiembre de 1939 y la vergonzosa huida del gobierno polaco con el general Wladyslaw Sikorski, quien dirigió este gobierno.
          1. SAG
            SAG 13 noviembre 2013 08: 15
            +4
            Churchill, sin saberlo, describió Ucrania de nuestro tiempo.
      3. Alex nick
        Alex nick 12 noviembre 2013 22: 19
        +1
        Estos dos países son los demonios del infierno. Duermo y veo cada noche cómo nos ocupan.
      4. Alemán
        Alemán 13 noviembre 2013 01: 10
        +3
        pero en mi opinión ellos (psheks) no huelen pegamento ... sino algo más asesino: 3-4 calcetines diurnos de estadounidenses, por ejemplo ... ¡el tanom del artículo está a una milla de distancia!
      5. SAG
        SAG 13 noviembre 2013 08: 10
        +1
        Pero últimamente me inclino por que la mayoría de los payasos rusófobos no son falsos ... ya han mentido tanto desde la perestroika que creen sinceramente en lo que ellos mismos hicieron.
      6. rodevaan
        rodevaan 13 noviembre 2013 18: 15
        0
        Cita: nieto de veterano
        "En una entrevista con Gazeta Wyborcza, el ministro de Defensa, Tomasz Siemoniak, expresó 'preocupación y sorpresa' por el hecho de que 'Rusia sigue creyendo que está siendo amenazada por Europa y Occidente'.
        ¿Mi madre es una mujer, en verdad, y cómo podemos pecar en el oeste peludo y el cariñoso Estados Unidos? De hecho, ¡la principal amenaza para la Federación de Rusia proviene de Mongolia y Papua Nueva Guinea!
        Acabo de sangrar de pshek, ¿huelen pegamento allí? ¡Payasos y mentiras!


        - Allí pueden oler cualquier cosa, porque la enfermedad es incurable y no va a empeorar ... Lo principal es no empezar a fumar la droga que se llama "¡Occidente nos ayudará!" , comenzando con el borracho Bori y terminando con el último colegial ...
    2. vlad0
      vlad0 12 noviembre 2013 19: 17
      +27
      ¡Por supuesto que no lo creemos! Y los oídos del Departamento de Estado de los EE. UU. En todos los puntos críticos que también afectan nuestros intereses, ¡no lo noten! Esto no es Estados Unidos, estos pingüinos antárticos crían y patrocinan a al-Qaeda, destruyen a los gobernantes leales a nosotros, intentan limitar el acceso a los recursos (las aves nobles me perdonan)
      1. Aria
        Aria 12 noviembre 2013 19: 31
        +9
        - ¿Qué equipo militar le falta más a Rusia?
        - que no llegará a su territorio riendo
      2. Mikhail3
        Mikhail3 13 noviembre 2013 16: 22
        0
        "Por otro lado, Moscú parece estar completamente ajeno a las amenazas donde las ven los países occidentales: en Asia Central, en China".
        Mira, mira, el avión! Y con estas palabras, el carterista despeja al espectador crédulo del efectivo. China, por supuesto ... y ciertamente ... Pero Occidente nos amenaza cada día y cada hora en este momento. Y no importa cuánto metan un dedo en el futuro lejano, es poco probable que nos distraigan del presente. La persona equivocada en nosotros gobierna la política exterior ...
    3. jurásico
      jurásico 12 noviembre 2013 19: 52
      +11
      Cita: Onyx
      Los rusos no lo creen así.

      Ellos lo saben!
    4. Asceta
      Asceta 12 noviembre 2013 20: 45
      +18
      Cita: Onyx
      Sabemos que EuroPRO está en contra de los terroristas. Y nuestros estrategas en Venezuela también están en contra de los terroristas.


      Y en el PP de nuestros ICBM solo las coordenadas de las cuevas talibanes en Tora Bora y la base de piratas somalíes
      1. Onyx
        Onyx 12 noviembre 2013 21: 28
        +13
        Cita: Ascética
        Y en el PP de nuestros ICBM solo las coordenadas de las cuevas talibanes en Tora Bora y la base de piratas somalíes

        Tampoco interfiere con el despliegue de defensa antimisiles en Cuba. Aunque Honduras ahora no tiene cohetes capaces de llegar a Venezuela, se puede inventar en algún momento después de todo.
    5. velikoros-xnumx
      velikoros-xnumx 12 noviembre 2013 21: 13
      +12
      Cita: Onyx
      No podemos permitir que los terroristas ataquen nuevamente a los Estados Unidos.

      estáblecido, Creo que vale la pena ayudar a los portadores de la verdadera democracia a protegerse contra los ataques con misiles iraníes, coreanos y de otro tipo mediante el despliegue de sistemas de defensa antimisiles rusos en países de América Latina y el Caribe.
    6. Deniska999
      Deniska999 12 noviembre 2013 21: 45
      +7
      Polonia siempre ha sido una prostituta política.
      1. Onyx
        Onyx 12 noviembre 2013 21: 53
        +3
        Cita: Deniska999
        Polonia siempre ha sido una prostituta política.

        Brillante representante de la profesión más antigua.
        1. Alemán
          Alemán 13 noviembre 2013 01: 16
          +3
          ¡No insultes a las prostitutas! ¡Al menos benefician a la sociedad!
    7. Alemán siberiano
      Alemán siberiano 13 noviembre 2013 04: 30
      0
      A la luz de los nuevos datos, propongo considerar que allí nuestros estrategas lucharon contra las defensas de drogas como el europro con los terroristas.
    8. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich 13 noviembre 2013 07: 53
      +1
      para cubrir de manera más confiable a nuestros "amigos estrellados", sería bueno traer misiles a Cuba wassat
    9. Grupo HAM
      Grupo HAM 13 noviembre 2013 08: 18
      0
      Sin embargo, suponemos que terroristas = Estados Unidos.
    10. Cínico
      Cínico 13 noviembre 2013 17: 51
      0
      Cita: Onyx
      Los rusos no lo creen así.

      ¡Lo SABEN!
      ¡Y las últimas atrocidades de Psheks en nuestra embajada son otra confirmación!
  2. WIN969
    WIN969 12 noviembre 2013 18: 47
    +29
    Pero Polonia y los estados bálticos realmente piensan que Rusia los atacará, ¿y qué?
    1. Aria
      Aria 12 noviembre 2013 19: 56
      +12

      Los rusos mismos explotan a quienes piensan mal de ellos. enojado
      1. Razonable, 2,3
        Razonable, 2,3 13 noviembre 2013 07: 22
        0
        Ejército "= - kraivy-letón-oh-perdóname-no me lo recuerda? A-add, eso es lo que quiero es un ejército de terroristas-nacionales-idiotas. ¿Si los rusos serán capturados? -Todos-¿Quién sobrevivirá: Sí, nadie! 2.
    2. KEKS44
      KEKS44 13 noviembre 2013 13: 47
      0
      Y más sobre la idea de ellos y nadie a quien atacar. Alemania ya no es Alemania, Austria: ni siquiera he oído hablar de un país así, Ucrania sobreviviría y no se desmoronaría por nosotros mismos. Solo queda Rusia. Aunque, ¿por qué ... nos entregaron?
  3. Xroft
    Xroft 12 noviembre 2013 18: 48
    +18
    Bueno, a pesar de que el artículo es polaco, está escrito correctamente ... No creo que necesitemos un portaaviones (las águilas se están modernizando en su lugar). Y los ejercicios grandes son un axioma de un ejército listo para el combate, su ausencia ya muestra que Europa no es capaz de realizar operaciones militares sin Estados Unidos (reciente jazz -2013 evidencia de esto) Francia, Alemania, el Reino Unido, como de costumbre, todavía pueden, y todos los demás simplemente * juegan * en actividades militares.
    pd Y así será independientemente de quién esté en el poder: Putin o Navalny (c) Dudo mucho que no necesitemos a Navalny, déjenlos sentarse en la cárcel.
  4. Altona
    Altona 12 noviembre 2013 18: 49
    +49
    Debemos modernizar el ejército a tiempo ... En mi memoria, la última modernización a gran escala tuvo lugar en 1975-79 bajo Brezhnev, fue escrita en los materiales del XXV Congreso del PCUS ...
    1. aksakal
      aksakal 12 noviembre 2013 22: 49
      +4
      Cita: Altona
      Debemos modernizar el ejército a tiempo ... En mi memoria, la última modernización a gran escala tuvo lugar en 1975-79 bajo Brezhnev, fue escrita en los materiales del XXV Congreso del PCUS ...

      También estoy buscando a alguien que el año pasado me trajo un hámster riendo
    2. Odinoki
      Odinoki 12 noviembre 2013 23: 11
      +1
      buenos osos. y luego el extremo derecho es genial))
    3. Alemán
      Alemán 13 noviembre 2013 01: 18
      +1
      Hámsteres Harrroshy !!!! riendo
    4. Alemán siberiano
      Alemán siberiano 13 noviembre 2013 04: 42
      0
      y en esos años, la modernización se llevó a cabo no solo en el Ejército: en la agricultura, la aplicación masiva de nuevos equipos comenzó aproximadamente al mismo tiempo
    5. KEKS44
      KEKS44 13 noviembre 2013 13: 23
      0
      Cita: Altona
      El ejército debe modernizarse a tiempo ...

      Parece que se lleva a cabo. Si algo, nosotros, los viejos guerreros seremos llamados. Y qué, no me importa soltar a los adversarios de Lyuley.
  5. Yuri Y.
    Yuri Y. 12 noviembre 2013 18: 51
    +8
    Los rusos realmente piensan que Estados Unidos los atacará

    No, personalmente no lo creo, pero en teoría sí puede. Lo único que se puede asociar es que solo un ejército débil. Además, todo Georgia comienza a lidiar con la masturbación.
  6. Larus
    Larus 12 noviembre 2013 18: 54
    +3
    Diré una cosa: ¡déjeles leer la historia y luego haga preguntas sobre "dónde están las amenazas"!
  7. Tomket
    Tomket 12 noviembre 2013 18: 55
    +15
    Y Polonia cree sinceramente que Rusia quiere esclavizar a los desafortunados polacos. Y los pobres polacos de la esclavitud no salvarán incluso a libertos como Navalny. La promesa del artículo, Rusia para Polonia, es malvada fuera del marco temporal. Por cierto, al final, fue sorprendente que Gran Bretaña fuera registrada como candidata para la creación de una generación istribitel 5.
    1. Akim
      Akim 12 noviembre 2013 20: 10
      +13
      Cita: tomket
      Por cierto, al final, fue sorprendente que Gran Bretaña fuera menospreciada como candidata para la creación de un destructor de quinta generación.

      En Europa, excepto Francia, nadie podría crear un luchador de cuarta generación por su cuenta. Y sobre Polonia, tienes razón. Lees sus fuentes de ellos como paranoia.
      1. Asceta
        Asceta 12 noviembre 2013 21: 22
        +8
        Cita: Akim
        En Europa, excepto Francia, nadie podría crear un luchador de cuarta generación por su cuenta.


        La industria de defensa de Francia y el potencial de I + D en casi todos los tipos de armas, incluidas propio Los proyectos SNF y espaciales merecen respeto. Es solo que el componente informativo del ejército francés es tan pequeño en comparación con el total de relaciones públicas de los mismos EE. UU. Y especialmente de Israel que hay una subestimación de su nivel real. Incluso en el sitio, personalmente no puedo recordar la revisión sensata de las armas francesas y sus nuevos proyectos. A menos que hubiera poco interés en relación con los eventos en Malí, y él se desvaneció rápidamente. Eurocopter, Astrium, MBDA Corporation, Safran Group, Dasso Aviation, Airbus Military, DCNS, Nekster y mucho más.
        La industria de defensa de Francia emplea actualmente a unos 165 mil especialistas altamente calificados. El volumen de negocios anual de la industria de defensa es de aproximadamente 16 mil millones de euros, con un tercio de este volumen de ventas por productos militares exportados. El 14% se asigna al NOCR. volumen de negocios anual (este es un porcentaje muy sólido). Cada año, se asignan 700 millones de euros solo para I + D.
        En 2011, se iniciaron estudios preliminares para evaluar el reemplazo de submarinos nucleares con misiles balísticos (SSBN) en el marco del programa SNLE-3G. Varios cientos de millones de euros se asignan a este programa antes de 2016 - 2017, después de lo cual la fase de desarrollo del nuevo SSBN puede comenzar con su lanzamiento en 2030.

        Como parte del programa Prometheus, la DGA proporciona fondos para investigar un nuevo cohete para reemplazar ASMP-A. En particular, Pruebas de un motor ramjet hipersónico (scramjet), el primer vuelo del demostrador que puede tener lugar en 2014.

        Varios estudios están asociados con el desarrollo de un nuevo radar aerotransportado, que tiene nuevos modos de funcionamiento y una mayor inmunidad al ruido. Se han asignado varias decenas de millones de euros a este programa, y ​​la propia estación de radar debe cumplir con el concepto de un futuro avión de combate francés.

        La financiación para la defensa de I + D ha recibido especial atención en 2013. El costo de la I + D de este año aumentará en un diez por ciento en comparación con 2012-m y alcanzó 750 millones de dólares.

        Según la revista MIC.
        Por supuesto, también hay muchos problemas. Pero el resultado es visible. El mismo "Atlas" A-400M dio a luz en agonía durante mucho tiempo, costoso y tedioso, pero recientemente aceptado en la serie y en servicio. Y en An-70, solo hasta el 1 de febrero aceptaron tomar una decisión después de completar las pruebas técnicas de vuelo ... por una horca como de costumbre.
        1. Akim
          Akim 12 noviembre 2013 21: 36
          +7
          Cita: Ascética
          El complejo militar industrial francés y el potencial de I + D en casi todos los tipos de armas, incluidas sus propias fuerzas nucleares estratégicas y proyectos espaciales, merecen respeto

          Sé muy mal el francés, pero lo sé. Habrá tiempo libre, intentaré traducir sus materiales para el artículo.
        2. Tomket
          Tomket 12 noviembre 2013 23: 01
          +1
          Si cree que se puede recordar el mismo SAGEM, pero del inglés, excepto BAE Systems, que está fuertemente integrado en el complejo militar-industrial de EE. UU. Y no lo recuerda ...
        3. aksakal
          aksakal 12 noviembre 2013 23: 11
          +2
          Cita: Ascética
          Dassault Aviation
          - VAF elogió por separado al caza de combate en mi opinión de esta empresa de construcción de aviones, y en mi opinión, este caza se llama "Rafale". Dada la tacañería de elogiar a la VAF, si la VAF elogia, significa que hay algo por lo que alabar.
          Pero creo que los militares rusos expulsarán a los franceses de todos modos. Los rusos, después de la ofensa infligida por los franceses en la India con solo estos combatientes, ya confían en atacar las posiciones francesas en su antiguo territorio, en América Latina. Permítanme recordarles que en el famoso conflicto de las Malvinas, las mayores pérdidas para los británicos, bueno, el ahogamiento del mismo crucero Sheffield, fueron infligidas por armas francesas (ASM Exocet), por lo que las armas francesas son muy respetadas allí. Putin volará personalmente pronto ”. Dilma Roussev tomó un giro confiado ... Pero, ¿qué hay en América Latina, en el territorio original de Francia, en Argelia, Túnez y Marruecos, en los que el segundo idioma del estado es el francés? y venden sus armas, mientras los rusos defienden cada centímetro de su tierra en la India.
          En general, con todo mi consentimiento, querido asceta, los franceses no tienen ninguna posibilidad de mantener su complejo militar-industrial. Más precisamente, lo es, pero veo una oportunidad en cooperación con el ejército ruso. Los franceses tienen cosas difíciles de desarrollar para los rusos. es imposible producir en estado de agua todo y la mejor calidad de desarrollo. Pero es cada vez más difícil para los franceses impulsar estos desarrollos por separado. Este es el mismo sistema de información a bordo "Zenith", ese conjunto de información para un soldado (el llamado "super-equipo"), se complementa muy bien con el equipo ruso "Ratnik", la misma cresta con video para el piloto, las mismas matrices CCD para cámaras termográficas y muchos muchos otros. Como puede ver, todos estos desarrollos irán muy bien no por sí solos, sino como una adición a algún tipo de arma principal. Y no para algunos, sino para los rusos: en principio, se acercan, como papá y mamá. Entonces, el futuro del ejército francés es ser una rama del ejército ruso.
          IMHO,
          Por cierto, los judíos tienen aproximadamente lo mismo que los franceses, incluso un conjunto de armas en el que los judíos están "por delante de todo el planeta", se puede agregar el mismo + UAV. Pero los judíos tienen sus propios planes. Y tampoco creo que sobrevivan solos. Yo creo que. se convertirá en una rama del complejo militar-industrial amersky. Y de nuevo en mi humilde opinión.
        4. TIPO
          TIPO 13 noviembre 2013 12: 01
          0
          Los franceses han estado preparando y apreciando su complejo industrial militar durante unos diez años, sin olvidar comerciar con sus productos ... y sospecho que la abrumadora mayoría de sus desarrollos son propios sin ningún "el extranjero nos ayudará", y ¿quién en Europa tiene un complejo completo del complejo industrial militar? ... sin duda merecen el más serio respeto ...
  8. Albert1988
    Albert1988 12 noviembre 2013 18: 56
    +10
    Sí, es un “polaco”, es un “polaco”, aunque la valoración es bastante sobria para un experto occidental. Solo me conmovió - "los rusos realmente piensan que Estados Unidos los atacará" - ¿por qué, señor Wilk, se pregunta: Estados Unidos probablemente no esté desplegando defensa antimisiles en Europa? ¿No desarrolla armas hipersónicas y no acepta la doctrina de un ataque preventivo contra nuestras instalaciones nucleares? Y, por supuesto, Estados Unidos no ha pasado cinco guerras importantes en los últimos 20 años, e incluso operaciones militares más pequeñas, así que analice todo esto, "Sr." Talc, y las preguntas desaparecerán ...
  9. andrei332809
    andrei332809 12 noviembre 2013 18: 59
    +6
    ¿Y quién le dijo al autor que tenemos miedo? le tiene miedo a Europa, es necesario que lleguen primero. y luego, con esta natoy hinchada descaradamente, ¿no es hora de que piensen en reducir MIEMBROS?
    1. kartalovkolya
      kartalovkolya 13 noviembre 2013 08: 10
      0
      ¡Solo maternidad y hoz para ellos! (En el sentido de contracción de órganos)
  10. kartalovkolya
    kartalovkolya 12 noviembre 2013 19: 01
    +5
    Bueno, el análisis, "cuarenta barriles de prisioneros y un carro pequeño", bueno, Wolf Messing con un nuevo disfraz, ya ve, ¡él sabe lo que piensan los rusos! El artículo es casi nada, pero para qué: es muy simple, otro provocador trabaja con la tarifa. Y cómo traduce las flechas, especialmente la OTAN, bueno, directamente al jardín de infancia. Y no olvidamos quién estaba detrás del idiota Mishiko: Estados Unidos y la OTAN lo empujaron a la masacre en Tskhinvali. Y luego una piedra en dirección a Beijing y los socios asiáticos de Rusia. Tal vez alguien ¡Y este lobo con piel de oveja engañará, pero no a nosotros, no hemos olvidado y no olvidaremos cómo acogió a los terroristas chechenos cuyas manos estaban hasta los codos en la sangre de nuestros ciudadanos! ¡La traición y la mezquindad de los políticos y periodistas polacos no son conocidas por nosotros de segunda mano! ¡Así que lo está intentando en vano, buen caballero!
  11. major071
    major071 12 noviembre 2013 19: 02
    +25
    Rusia nunca busca enemigos por sí misma, pero por alguna razón todos la escriben como sus enemigos. Siempre lo ha sido. soldado
  12. Serebryakov.75
    Serebryakov.75 12 noviembre 2013 19: 14
    +16
    Entonces, según el Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia, se decidió gastar una cantidad astronómica de $ 650 mil millones en la compra de la última tecnología y armas. Para estos fondos hasta 2020 se planifica:
    1. para fabricar y comprar 600 nuevos aviones militares (se hará hincapié en los modernos SU-34 y SU-35), 100 barcos (incluidas 35 corbetas y 15 fragatas) y mil helicópteros (principalmente helicópteros de transporte Mi-26 y Mi-8 multipropósito XNUMX);
    2. puso en funcionamiento 20 submarinos, incluidos ocho nucleares equipados con un misil balístico Bulava, y dos porta helicópteros Mistral (excepto los que Rusia ya ha comprado a Francia);
    3. Adopte unos cientos de sistemas de misiles S-400 y S-500.
    Para llevar a cabo un rearme a gran escala requerirá fondos considerables. Por lo tanto, a partir del próximo año en la modernización del ejército, la defensa y los salarios, los militares asignarán adicionalmente el 1,5% del PIB del país, ahora se utilizan subsidios equivalentes al 0,5% del PIB para estos fines. Y la respuesta es simple: ¡las personas que no quieren alimentar a su Ejército alimentarán a alguien más y aprendimos muy bien esta lección de historia! guiñó un ojo
  13. Arkan
    Arkan 12 noviembre 2013 19: 24
    +23
    Una declaración del hecho del renacimiento militar de nuestro ejército. Pero hay una mosca en el ungüento, Simonyak no habría sido polaco si no hubiera inyectado a Rusia: - Y será así independientemente de quién esté en el poder: Putin o Navalny. Encontré a alguien igual, un oficial de cuadros de la KGB y un hedor de pre-rez, un administrador de teclados.
    1. Tersky
      Tersky 12 noviembre 2013 22: 55
      +5
      Cita: Arkan
      Putin o Navalny: encontré a alguien a quien igualar, un oficial de personal de la KGB y el hedor de subintendente, un manierista tecladista.

      Hablando de descarado MOSCÚ, 12 Noviembre. ITAR-TASS. El Tribunal Basmanny de Moscú accedió el martes a la solicitud de investigación y arrestó la propiedad de Oleg y Alexei Navalny.

      Acciones, dinero y capital autorizado de la fábrica: lo que posee el hermano de Navalny

      Como dijo a ITAR-TASS la secretaria de prensa del tribunal Natalya Romanova, en relación con Oleg Navalny, el hermano del opositor, el arresto se impuso sobre valores en forma de acciones de varias empresas, dinero en cuentas en varios bancos, y también incautado durante registros en el lugar de residencia ... Además, la incautación se impuso sobre la participación del capital autorizado en LLC Kobyakovskaya Wicker Weaving Factory. El monto total no se indica en el expediente.

      Qué tipo de propiedad de Alexei Navalny fue arrestada, al secretario de prensa le resultó difícil especificar. Romanova explicó que la detención es una medida cautelar para posibles reclamaciones por daños y perjuicios en caso de fraude en el transporte de mercancías de la empresa Yves Rocher. Anteriormente, el tribunal informó que el arresto se impuso solo en la propiedad de Oleg Navalny.
      Leer completo
  14. Migari
    Migari 12 noviembre 2013 19: 26
    +9
    Me temo que el ejército ruso, con todos sus defectos notables y menos notables, es capaz de participar en un conflicto mucho mayor
    Es bueno que tengas miedo, la impresión es que el autor tiene una mala historia: los hechos históricos y los documentos secretos estadounidenses revelados hoy muestran que inmediatamente después de la derrota de la Alemania fascista, Estados Unidos e Inglaterra interceptaron la batuta de Hitler para destruir a la URSS y al pueblo rebelde ruso, para abrir el acceso a nuestros recursos. La ideología de destruir la URSS con armas atómicas fue creada por Truman y Churchill, y la práctica militar de agresión fue desarrollada por los generales y la capital militar-industrial de los Estados Unidos, encabezada por el Consejo Nacional de Jefes de Estado Mayor. Alrededor de una docena de tales planes se desarrollaron en los Estados Unidos solo en la primera década después de la Victoria sobre Alemania. Entonces, ¿por qué hacer una pregunta tan estúpida?
    Los rusos realmente piensan que Estados Unidos los atacará
    Y para esto tenemos un ejército y una tríada nuclear de disuasión y represalia.
    1. Alexej
      Alexej 12 noviembre 2013 19: 50
      +8
      Cita: Migari
      Entonces, ¿por qué hacer una pregunta tan estúpida?

      Bueno, creo que para calentar el sinvergüenza pro-occidental del hámster, ya que allí somos amigos y aquí tenemos enemigos. Simplemente no pueden entender que el pueblo ruso en los genes está sentado, que Rusia tendrá que vencer. Los mismos europeos dieron vida a estos genes, y ahora también están sorprendidos. Y sucedió que los enemigos más poderosos de su tiempo atacaron a Rusia y la URSS. Y el tonto está claro que quien derrote a Rusia gobernará el mundo.
  15. bosque
    bosque 12 noviembre 2013 19: 26
    +4
    Puede estar escrito en parte y correctamente, pero no corresponde a la POLÍTICA juzgar a quién Rusia considera una amenaza.
  16. dedo de oro
    dedo de oro 12 noviembre 2013 19: 27
    +28
    Vecino Bielorrusia. Pero presentó correctamente el Polo. Desde Minsk, y luego la reestructuración a gran escala es visible en el ejército ruso y su complejo militar-industrial. Con todos los aspectos negativos concomitantes (el principal es la corrupción, casi por licitaciones de I + D). Pero, si está enfermo con esta infección, tiene que hacerlo, no hay otra salida. Seguid así. Y nosotros, sus aliados, estaremos más tranquilos en nuestros corazones.
    1. alex352006
      alex352006 12 noviembre 2013 19: 38
      +8
      ¡Gracias hermano!
    2. Sergey47
      Sergey47 12 noviembre 2013 21: 23
      +4
      Tendríamos a tu viejo. Si estamos juntos, nuestros dos pueblos siempre estarán tranquilos.
      1. Dimyan
        Dimyan 13 noviembre 2013 13: 58
        0
        ¡Dios no lo quiera! Hay una sabiduría popular: "ub ... kov" para no permitir el poder. No en vano existe tal creencia entre la gente.
    3. andr327
      andr327 13 noviembre 2013 08: 54
      0
      la perestroika del ejército alaba algo demasiado bueno, y Serdyukov, en su opinión, es el héroe de esta perestroika, y Kvashnin es una persona heroica ...
      Cuando el enemigo alaba .....
    4. andr327
      andr327 13 noviembre 2013 09: 19
      0
      la perestroika del ejército alaba algo demasiado bueno, y Serdyukov, en su opinión, es el héroe de esta perestroika, y Kvashnin es una persona heroica ...
      Cuando el enemigo alaba .....
  17. Mikhan
    Mikhan 12 noviembre 2013 19: 36
    +8
    - ¿Qué tecnología le falta más a Rusia?

    - Si nos fijamos en la gama de compras - carece de todo. Es justo decir que hasta ahora la flota rusa aún no ha ordenado nuevos portaaviones.


    ¡Así que estaba esperando esto (psheks aconseja)! ¡No necesitamos estos enormes ataúdes (democratizadores) como en los Estados Unidos! Misiles y cazas hipersónicos ... y creo que solo estoy flotando objetivos ... (absorbiendo enormes recursos para su mantenimiento y construcción ...) Recuerde el programa SDI de Reagan (defensa de misiles espaciales) cómo nos hizo girar ... por dinero (enormes costos arrojados al agujero y la economía se debilitó, y aquí Gorbach estaba solo ...)) Tenemos muchos proyectos prometedores en Rusia y militares, científicos y sociales donde puedes invertir (aquí roban la verdad, sin piedad ...) pero creo que estamos resolviendo este problema ...
    1. Era mamut
      Era mamut 12 noviembre 2013 20: 32
      +8
      Debería decirse honestamente que la flota rusa aún no ha ordenado nuevos portaaviones.
      Cita: MIKHAN
      ¡Así que estaba esperando esto (psheks aconseja)!

      Y en el próximo salto de lanza de rama, ¿necesitamos portaaviones? Si los polacos aconsejan construirlos, definitivamente no son necesarios. guiño
      1. Tersky
        Tersky 12 noviembre 2013 22: 47
        +3
        Cita: Había un mamut
        Y en el próximo salto de lanza de rama, ¿necesitamos portaaviones? Si los polacos aconsejan construirlos, definitivamente no son necesarios.

        Escucha a la mujer y haz todo exactamente lo contrario: folk, (masculino), sabiduría guiño
        1. Onyx
          Onyx 12 noviembre 2013 22: 59
          +5
          Escucha a la mujer y haz todo exactamente lo contrario: folk, (masculino), sabiduría guiño

          Escucha al anglosajón y haz lo contrario. Sabiduría rusa.
      2. Andrew-88
        Andrew-88 12 noviembre 2013 23: 02
        0
        ¡Aquí está ese Mikhalych!
        Psheki nos da mucho para dar consejos. Aquí en Balarusi sabemos esto :)
        ¿Son estos artículos sobre portaaviones y otras super tecnologías? Están tratando de imponer una carrera de armamentos en nuestra campaña. Una vez que viaje con la URSS, intente de nuevo. Estados Unidos puede permitírselo, su máquina no se calla, ni de día ni de noche. Todos los estampados en bucks y estampados. Tenemos que pensar con la cabeza.
    2. yur
      yur 12 noviembre 2013 21: 40
      +4
      Definitivamente necesitamos barcos en cuyo nombre estén presentes las raíces de "aire" y "transportista". Deja que sean los Carrier Assassins.
  18. dag 05.ru
    dag 05.ru 12 noviembre 2013 19: 39
    +13
    Atacarán, no es un secreto, sino solo cuando habrá una garantía del 100% de su impunidad. De lo contrario, no saben cómo pelear. Gracias a Dios no tienen esa garantía y nunca lo tendrán. Y el hecho de que Rusia es más débil de lo que es solo temporal.
    1. kartalovkolya
      kartalovkolya 13 noviembre 2013 08: 35
      +1
      Sí, ya sabes, durante todo el siglo XX gritaron que Rusia es más débil y dónde están estos gritadores. Sí, Rusia se está aprovechando lentamente, pero manejando rápido. Y ahora las mismas canciones (antiguas de una nueva manera), y aquí nuestros traidores liberales se volvieron locos (Como Katz sugiere rendirse). ¡Quien se acerque a nosotros con una espada morirá de la espada! ¡En ese estado, se para, se parará y Rusia! Rusia rompió la columna vertebral del ejército alemán, y estos no son los guerreros Angsho-Sak, quienes en 20 acumularon varias divisiones de las SS en las Ardenas en su totalidad, se arrastraron hasta nosotros y dijeron que el Tío Joe (I.V. Stalin) ayudó a -¡Si hay verdaderos guerreros, estos son rusos, alemanes y alemanes de Asia-Japonés, y los estadounidenses ni siquiera pueden luchar sin un baño de campamento!
  19. Ivanovich47
    Ivanovich47 12 noviembre 2013 19: 40
    +8
    Cita: "Y los militares, quizás sin excepción, creen que la amenaza proviene de Estados Unidos. El ataque estadounidense a Rusia se considera una consecuencia lógica de la política actual de Washington".
    La cobardía de Estados Unidos no le da la oportunidad de atacar a Rusia. Los Estados Unidos, que tenían un monopolio sobre las armas nucleares, tenían muchos planes para atacar a la URSS, no superaron el temor de la Unión. Y ahora, cuando Rusia puede destruir a Estados Unidos muchas, muchas veces, ¿se atreverá a atacar? No todos son tontos en América,como dijo nuestro gran humorista M. Evdokimov.
  20. wasjasibirjac
    wasjasibirjac 12 noviembre 2013 19: 42
    +8
    Cita: Arkan
    Y así será, independientemente de quién esté en el poder: Putin o Navalny.

    más bien, esta persona quiso decir que Rusia volvería a equipar a su ejército independientemente de quién se siente exactamente en la silla presidencial. Me gustaría creerlo, pero en los 90 vimos que un senil en lo más alto es suficiente y podrá arruinar cualquier cosa, y que él mismo no puede. luego llamará a sus "amigos" y ellos ayudarán o destruirán, o "cortarán".
  21. vlrosch
    vlrosch 12 noviembre 2013 19: 48
    +5
    Los políticos polacos están sorprendidos, ¿realmente creen que hay tontos y solo ellos tienen derecho a enseñarlo? Entiendo que es una pena estar en la OTAN en los patios traseros, y por lo tanto, levantan el lugar que todo el mundo está tratando de no mostrar a nadie y no lo convierten especialmente a los holandeses. Polonia está cumpliendo su tarea en Europa (y no está trabajando mal) para intimidar a Rusia, cometer provocaciones contra los rusos, amar a los bandidos chechenos y aplastar todo lo relacionado con Rusia. No puedes confiar sin pensar en provocadores polacos. Lo más probable es que también necesiten nuestra GAZ, de ahí este artículo, pero al mismo tiempo, el autor no se olvidó de indicar en qué parte del mundo se encuentra Rusia.
  22. Apasus
    Apasus 12 noviembre 2013 19: 50
    +8
    Qué pequeña "Oda a la OTAN amante de la paz", maldita sea ... ¡solo traen democracia, quedan bombas y misiles para volver a pintar de rosa!
    1. Jaros81
      Jaros81 12 noviembre 2013 23: 30
      0
      No en rosa, en arcoiris. Por lo tanto, será completamente tolerante))))
  23. Pacifico militar
    Pacifico militar 12 noviembre 2013 19: 58
    +9
    Sería extraño escuchar de los polacos algo bueno sobre Rusia y los rusos. Lo único que me sorprendió fue un tono tranquilo, sin chillidos y berrinches, como nuestros fascistas titulares.
    1. RDS-1
      RDS-1 12 noviembre 2013 23: 38
      +1
      Tono tranquilo? Sí, están esperando un regreso en la lucha histérica:

      Según una fuente de Pravda.Ru en la Administración General de MIA para Moscú, los diplomáticos polacos pidió fortalecer vehículos blindados y así ya la seguridad mejorada de la embajada en el centro de la capital.

      La ambición polaca, al parecer, no deja claro que nadie los necesita aquí, perdona mi francés. No sé por qué, pero me viene a la mente la frase "sissy shniki".
      1. Pacifico militar
        Pacifico militar 12 noviembre 2013 23: 58
        +3
        Cita: RDS-1
        Tono tranquilo? Sí, están esperando un regreso en la lucha histérica:

        Según una fuente de Pravda.Ru en la Administración General de MIA para Moscú, los diplomáticos polacos pidió fortalecer vehículos blindados y así ya la seguridad mejorada de la embajada en el centro de la capital.

        La ambición polaca, al parecer, no deja claro que nadie los necesita aquí, perdona mi francés. No sé por qué, pero me viene a la mente la frase "sissy shniki".

        Querido Nikolai!
        Confundes lo suave con lo cálido. Piden a su embajada que defienda a los apasionados rusos contra la supuesta respuesta de sus apasionados a la embajada rusa durante la celebración de su día de la independencia.
        Y el artículo trata sobre otra cosa ... hi
  24. BARKAS
    BARKAS 12 noviembre 2013 20: 02
    +2
    - ¿Qué tecnología le falta más a Rusia?
    - Si nos fijamos en la variedad de compras, a ella le falta todo.

    Muy bien, también hay una falta de adecuación en la adquisición de equipo militar.
  25. Bohrantz
    Bohrantz 12 noviembre 2013 20: 08
    0
    Los polacos tienen un techo en marcha.
  26. Cherdak
    Cherdak 12 noviembre 2013 20: 10
    +7
    ¡Podrías pensar que los estadounidenses no consideran a Rusia el enemigo número uno!
    1. Nagant
      Nagant 12 noviembre 2013 21: 50
      +1
      Cita: Cherdak
      ¡Podrías pensar que los estadounidenses no consideran a Rusia el enemigo número uno!
      No lo consideran, aproximadamente desde aquellos momentos en que se dieron cuenta de que la Federación de Rusia no podría exportar el comunismo a Estados Unidos, porque no quedaba ninguno. La mayoría de los estadounidenses consideran que el islamismo es el enemigo número uno, y China lo tiene en mente. Mentalmente estancado mentalmente en la era de la Guerra Fría, las personas como McCain no cuentan, y pronto morirán naturalmente.
      1. Onyx
        Onyx 12 noviembre 2013 21: 56
        +3
        Cita: Nagan
        No lo consideran, aproximadamente desde aquellos momentos en que se dieron cuenta de que la Federación de Rusia no podría exportar el comunismo a Estados Unidos, porque no quedaba ninguno. La mayoría de los estadounidenses consideran que el islamismo es el enemigo número uno, y China lo tiene en mente. Mentalmente estancado mentalmente en la era de la Guerra Fría, las personas como McCain no cuentan, y pronto morirán naturalmente.

        Gracias por la tranquilidad, pero sabemos a quién considerar al enemigo número 1 y quién nos considera a nosotros como el enemigo número 1. Y, créanme, las ideologías en los países opositores no tienen nada que ver con
        1. Nagant
          Nagant 13 noviembre 2013 00: 53
          0
          Cita: Onyx
          Gracias por la tranquilidad, pero sabemos a quién considerar al enemigo número 1 y quién nos considera a nosotros como el enemigo número 1. Y, créanme, las ideologías en los países opositores no tienen nada que ver con

          Me guste o no, debo admitir que Rusia no está en la lista de amigos y aliados de Estados Unidos. Pero incluso en la lista de enemigos (aunque esta es una definición demasiado fuerte para Rusia, algo como "rival" u "oponente" es más adecuado aquí, ya que no hay enemistad abierta y no está prevista) Rusia está lejos de estar en el primer lugar.
          El número 1 es definitivamente el islamismo sunita, Al Qaeda, los talibanes y similares.
          No. 2 islamismo chiíta, Irán y Hezbolá. Bueno, para el montón de Assad, desde un protegido de Irán.
          Con estos, la enemistad está abierta y con el uso regular de armas en ambos lados.
          No. 3 China. Todavía no existe una hostilidad abierta, pero China tiene reclamos territoriales contra países para los que Estados Unidos tiene obligaciones: Taiwán, Japón y Filipinas. Y el apetito de China por el Lejano Oriente y Siberia tampoco le gusta a Estados Unidos, porque si China los captura, se volverá demasiado fuerte para la paz y la seguridad de Estados Unidos. Más competencia por los recursos, en particular la energía.
          Entonces Rusia en esta lista de enemigos reales y potenciales toma en el peor de los casos una cuarta línea distante. Al mismo tiempo, puede suceder que si las relaciones con China se deterioran, la Federación de Rusia puede ir a la lista de países aliados.
          1. kmike
            kmike 13 noviembre 2013 09: 16
            0
            Las palabras no son de un estadounidense ordinario, sino de la Secretaria de Estado Madeleine Albright: Rusia tiene un territorio muy grande y esto es injusto. Quién le dio el derecho de juzgar quién tiene qué territorio, qué es justo y qué no lo es. ¿O es el derecho de Dios volver a hacer esto? residente de Rusia. TOMAS DEMASIADO POR TI MISMO, NO PENSANDO QUE OTROS PIENSAN TAMBIÉN EN QUE LAS PERSONAS SON UNA NACIÓN QUE SE REEMPLAZA POR DIOS, DECIDIENDO QUIÉN VIVE EN NUESTRA TIERRA, Y QUIÉN NO DEBE. /youtu.be/PJkfvTupJH8
      2. perepilka
        perepilka 12 noviembre 2013 22: 55
        +3
        Cita: Nagan
        No piensan, aproximadamente desde aquellos tiempos en que se dieron cuenta de que la Federación Rusa no podía exportar el comunismo a América,

        Aquí, como un oficial, arrojó sus manos y, sin darse cuenta, parloteó wassat
        En Fox News, Michael McCall, presidente del Comité de Seguridad Interna de Estados Unidos, expresó la opinión de que la administración Obama debería presionar a Rusia para que E. Snowden no reciba asilo político. Según RT, el congresista McCall dijo que Snowden había traicionado a los Estados Unidos y continúa amenazando la seguridad nacional de los Estados Unidos a diario.
        "Juró lealtad a los Estados Unidos, y ahora está tratando de cubrirse nuestros enemigos. La sola idea de que él está en Rusia ... Estoy seguro de que los rusos mismos están encantados con esto. Simplemente se burlan de la política exterior de Estados Unidos ", dijo el republicano en Fox News.
      3. Pacifico militar
        Pacifico militar 13 noviembre 2013 00: 14
        +2
        Cita: Nagan
        Cita: Cherdak
        ¡Podrías pensar que los estadounidenses no consideran a Rusia el enemigo número uno!
        No lo consideran, aproximadamente desde aquellos momentos en que se dieron cuenta de que la Federación de Rusia no podría exportar el comunismo a Estados Unidos, porque no quedaba ninguno. La mayoría de los estadounidenses consideran que el islamismo es el enemigo número uno, y China lo tiene en mente. Mentalmente estancado mentalmente en la era de la Guerra Fría, las personas como McCain no cuentan, y pronto morirán naturalmente.

        Querido Nagan
        La Federación de Rusia nunca ha exportado "comunismo" como a Estados Unidos ni a nadie más.
        Así que no hable tonterías, confuso suave con cálido ...
        En cuanto a los estadounidenses, la mayoría de los estadounidenses consideran al enemigo No. 1
        Islamismo, pero en la mente China

        entonces hay una imprecisión grave: ellos (¿usted?) consideran a los terroristas la amenaza actual, PERO!, se considera una amenaza existencial global Ruso, y luego, en algún lugar allí, China.
        Trabajé con los estadounidenses durante muchos años ...
        1. Nagant
          Nagant 13 noviembre 2013 03: 50
          -1
          Cita: Militar pacífico
          Querido Nagan
          La Federación de Rusia nunca ha exportado "comunismo" como a Estados Unidos ni a nadie más.

          La Federación de Rusia nunca lo ha intentado, ni siquiera lo ha planeado. Y la URSS incluso estaba planeando, y no estaba de más ocultarlo. El hecho de que el calvo Nikita golpeara su bota en el púlpito y gritara "Te enterraremos" al aire causó una gran impresión en los estadounidenses, y no solo en los políticos. Y el hecho de que todavía gritaba "Te mostraremos la madre de Kuzkina", y pronto estalló la madre de Kuzkina en Novaya Zemlya, tanto que el eco se escuchó en toda la pelota, causó una impresión aún más fuerte.
          Esos son solo los estadounidenses. La diferencia entre la URSS y la Federación Rusa de alguna manera no se nota, y de hecho no les importa. Para ellos, que la URSS, que la Federación de Rusia, todos rusos. Y aunque generalmente no conocen bien la historia y tienden a olvidarla, recuerdan sus miedos durante mucho tiempo.
          1. Grupo HAM
            Grupo HAM 13 noviembre 2013 10: 54
            -1
            "Nagant" completamente "ramsy" seducido, una cosa es charlar con la lengua (es decir, golpear con la bota), y otra cosa regar el pueblo con napalm, y probar todo tipo de "niños" con los japoneses.
            1. Nagant
              Nagant 13 noviembre 2013 23: 05
              0
              Cita: HAM
              Nagant "bastante" ramsy "engañado
              Ramsa es tu parte, no he escuchado esas palabras, ¿qué significa esto en el nuevo idioma ruso?
              Y el hecho de que los estadounidenses comunes y corrientes casi se los ponen en los pantalones por miedo, lo sé, como dicen, de primera mano, por mi vecino, que entonces era un escolar. En las escuelas se realizaban entrenamientos como "trepa bajo la mesa con la sirena, cúbrete la cabeza con las manos". Suena gracioso, pero tampoco se reían. Y algunos en esos años cavaron refugios debajo de sus casas, ahora la mayoría de ellos se convierten en bodegas, ya que hacer viviendas con ellos es contrario a algunos códigos de construcción.
      4. Corsair
        Corsair 13 noviembre 2013 00: 20
        +1
        Cita: Nagan
        Número enemigo XXUMX que la mayoría de los estadounidenses consideran el islamismo

        ¿A partir de esto e imponerlo en todo el mundo bajo el pretexto de establecer la democracia?
        Afganistán, Irak, Libia: ¿qué quedará en estos estados (?) Después de la intervención de los Estados Unidos?
        1. Nagant
          Nagant 13 noviembre 2013 01: 00
          +3
          Cita: corsario
          Cita: Nagan
          Número enemigo XXUMX que la mayoría de los estadounidenses consideran el islamismo

          ¿A partir de esto e imponerlo en todo el mundo bajo el pretexto de establecer la democracia?
          Afganistán, Irak, Libia: ¿qué quedará en estos estados (?) Después de la intervención de los Estados Unidos?

          Nunca he tenido una alta opinión de la política exterior de los Estados Unidos, especialmente cuando ella está gobernada por una mierda. El Departamento de Estado es completamente incapaz de calcular la estrategia para 2-3 movimientos adelante, y cada vez más están ocupados con tácticas. El mismo Iraq. Saddam respondió: esta es una victoria táctica. Pero al mismo tiempo, no pensaron que los chiítas llegarían al poder, centrándose no solo en Estados Unidos, sino también en Irán. Y el hecho de que todos los intentos de construir una democracia al estilo occidental en los países árabes islámicos fracasaron, no aprendieron nada, a juzgar por lo que están tratando de hacer en Siria.
          1. Corsair
            Corsair 13 noviembre 2013 01: 13
            +2
            Cita: Nagan
            El Departamento de Estado no sabe cómo descubrir el camino a seguir en 2-3, pero está cada vez más ocupado con las tácticas.

            ¡Precisamente! Las representaciones, al no tener CÓMO hacer esto, toman el "caso" (teniendo (adiosa) recursos económicos, financieros y por supuesto militares), dejando atrás el caos.
            ¿Y cómo no llamar idiotas a la administración estadounidense cuando pisó un "rastrillo" y se apresuró estúpidamente al siguiente?

            La idea de "EXCLUSIVIDAD" apagó el cerebro ???
            1. Nagant
              Nagant 13 noviembre 2013 01: 34
              +4
              Cita: corsario
              La idea de "EXCLUSIVIDAD" apagó el cerebro ???

              Ni siquiera eso, sino el hecho de que hay más personas designadas políticas que profesionales, y las personas designadas generalmente ocupan los cargos más altos. Y la capacidad de complacer a los votantes estadounidenses (o más bien, la capacidad de ayudar al jefe) y la planificación de la política exterior son habilidades completamente diferentes. Pobre de mí... triste
              1. Corsair
                Corsair 13 noviembre 2013 02: 11
                +1
                Cita: Nagan
                La capacidad de complacer a los votantes de América (o, más bien, la capacidad de ayudar al jefe, por favor) y la planificación de la política exterior son habilidades completamente diferentes. ¡Ay!

                Los no profesionales deciden la política de los Estados Unidos ... (mi conclusión consolidada)
              2. Muy viejo
                Muy viejo 13 noviembre 2013 23: 27
                0
                Siempre el ganador (¿lo es?) En las elecciones paga las posiciones de "acreedores".
                De ahí la falta de profesionalidad de los nombrados. Una práctica similar se está introduciendo en nuestro país, desafortunadamente.
        2. Muy viejo
          Muy viejo 13 noviembre 2013 23: 31
          0
          De acuerdo con el principio: soportar el día, aguantar la noche
  27. pawel1961
    pawel1961 12 noviembre 2013 20: 10
    +1
    alboroto alboroto y nuevamente alboroto todo el mundo piensa en sí mismo. y de esto debemos proceder
  28. coserg 2012
    coserg 2012 12 noviembre 2013 20: 14
    +7
    Sí, ella (EE. UU.) Atacará, pero conducirá a los polacos con los Balts al frente con patadas. Y como eres el primero en obtener la distribución, creo que no importará en qué territorio estamos de acuerdo con los Amers sobre nuestra vida futura.
  29. Akim
    Akim 12 noviembre 2013 20: 18
    +2
    Pregunta. ¿Por qué Rusia necesita "barcos coloniales" como UDC o un portaaviones?
    1. Tomket
      Tomket 12 noviembre 2013 20: 28
      +7
      Serdyukov miró a Madagascar y decidió derrocar al rey Julián.))))))
    2. dedo de oro
      dedo de oro 12 noviembre 2013 20: 30
      +5
      Cita: Akim
      Pregunta. ¿Por qué Rusia necesita "barcos coloniales" como UDC o un portaaviones?
      Este es mi comentario sobre el descenso del portaaviones Gerald Ford.
      La opinión de un aliado - una tierra bielorrusa. ¿Necesita un portaaviones de este tipo para Rusia? Para los estadounidenses, encaja perfectamente en la estrategia de dominar dos océanos. Atlántico y Pacífico. Es solo un engranaje en esta estrategia. ¿Y Rusia? ¿Tiene hoy un concepto científico militar de las modernas Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia? ¿Generalmente? ¿Su propósito es diferente al cliché de "proteger las fronteras sagradas de la Patria"? Estados Unidos no se avergüenza de esto, de su concepto militar, de declarar públicamente. Esto es democracia, en su comprensión, para todo el mundo "atrasado". No te quieras a ti mismo, "¡entonces vamos a ti!" Con portaaviones. ¿Y Rusia? Hoy es una gran potencia militar terrestre. Y esta tendencia debe ser apoyada por todas las fuerzas y medios.
      Como explorador de tierras, digo: ¡un hermoso barco! No quisiera pensar que los marineros rusos lo mirarían a través de la vista. Los pueblos europeos (y EE. UU.), En el horizonte aparecen nuevas amenazas, bastante terribles en el futuro. Sabes sobre ellos.
      1. Akim
        Akim 12 noviembre 2013 20: 36
        +3
        Cita: goldfinger
        Este es mi comentario sobre el descenso del portaaviones Gerald Ford.

        Pido disculpas, pero no leí. Debido a la falta de tiempo, solo puedo manejar información sobre los vecinos de Ucrania (y sobre ella misma).
        Me alegro de que pensemos de la misma manera. bebidas
    3. Dmitriy1975
      Dmitriy1975 12 noviembre 2013 22: 55
      -1
      Volveremos Crimea :))
      1. Akim
        Akim 12 noviembre 2013 23: 01
        +4
        Cita: Dmitriy1975
        Volveremos Crimea :))

        Vaca de nuevo. Aquí hay otro provocador. De acuerdo, ¿por qué hay tal hierro en el charco del Mar Negro desde un punto de vista militar?
        Y cree que smoyiki y lyba en un tema tan delicado no son apropiados. Es mejor no levantarlo en absoluto.
        1. Dmitriy1975
          Dmitriy1975 7 marzo 2014 00: 17
          0
          Te lo dije, ya estamos regresando a Crimea.
  30. sxn278619
    sxn278619 12 noviembre 2013 20: 33
    -12
    Quien no piense que la OTAN invadirá Rusia, eso es un compañero.
    La OTAN quiere conquistar a todos y, en general, al agresor N1.
    Rusia puede derrotar fácilmente a la OTAN. Ella derrotó a Georgia?
    Las armas más avanzadas se producen en Rusia. ambulancia

    el arma no funciona en absoluto y se rompe casi de inmediato. ¿Cómo luchan?

    desconocido
    Estados Unidos no produce nada, solo imprime dólares.
    1. Odinoki
      Odinoki 12 noviembre 2013 23: 14
      +6
      Cita: sxn278619
      Rusia puede derrotar fácilmente a la OTAN. Ella derrotó a Georgia?


      amarrar ¿Es posible que el rublo se emborrache tanto?

      ¡amigo! ¿Dónde compraste esa hierba? ¿Puedes decirme?
  31. Nitarius
    Nitarius 12 noviembre 2013 20: 41
    +5
    cuando la cerca de nuestros misiles y submarinos proteja completamente el Bastión de la Democracia de los terroristas, dormiremos pacíficamente
  32. alex25
    alex25 12 noviembre 2013 20: 50
    +2
    Formulación incorrecta de la pregunta, no se trata de quién piensa qué, sino de probabilidades y posibilidades. Estados Unidos y Polonia están desarrollando sus capacidades, no nos gusta. a medida que aumenta la probabilidad y la tentación de lanzar un ataque preventivo. No hay posibilidad, no hay probabilidad, no hay tentación :)
  33. 128mgb
    128mgb 12 noviembre 2013 20: 55
    +2
    Nooo, Rusia debe temer a los inclydes rosados ​​de la constelación de perros de caza. Pero la OTAN es la misma organización amante de la paz en nuestro planeta.
  34. shitovmg
    shitovmg 12 noviembre 2013 21: 10
    +3
    ¿Qué armas faltan? ¡Total! ¡Y más, más! Nuevamente no tomé una pastilla de la codicia ...
  35. Siberia
    Siberia 12 noviembre 2013 21: 12
    +1
    Los rusos realmente piensan que Estados Unidos los atacará

    Los rusos no lo creen. (Grande en su declaración ...) Simplemente todo debería ser una respuesta adecuada. Déjalos pensar por sí mismos.
  36. traumatismo
    traumatismo 12 noviembre 2013 21: 16
    +6
    Bueno, digamos que Estados Unidos no atacará, pero con las manos equivocadas, probablemente esté en su estilo hacer los trucos sucios de Rusia.
    1. Siberia
      Siberia 12 noviembre 2013 21: 22
      +2
      Entonces hacen trucos sucios. Y luego sonríen dulcemente, como chicas-chicas (y yo soy che, y no tengo nada que ver con eso) amarán Asi
  37. chunga-changa
    chunga-changa 12 noviembre 2013 21: 17
    +3
    Los rusos realmente piensan que Estados Unidos los atacará.

    "¡No importa cómo, atacaremos primero! ¡Gran Polonia desde el mar!" pensó el ministro de Defensa Tomasz Semoniak, y empezó a rechinar de tonterías en una entrevista con Gazeta Wyborcza.
  38. Unisonic
    Unisonic 12 noviembre 2013 21: 48
    +2
    Por supuesto, Estados Unidos atacará vryatli a Rusia incluso en la perspectiva de todo el siglo XXI, pero los temores no son infundados. Después de todo, Estados Unidos es el estado más agresivo del planeta, que también está armado hasta los dientes y tiene un presupuesto militar que supera todos los presupuestos militares de todos los países del mundo combinados. Y esto a pesar del hecho de que la confrontación en bloque es cosa del pasado.
    Entonces, en términos político-militares, en este sentido, Estados Unidos es un descendiente directo del Tercer Reich. Solo el nazismo de hoy no tiene una base racial, sino política. Aunque las recientes declaraciones de Obama sobre la exclusividad de la nación estadounidense sugieren lo contrario.
  39. Asceta
    Asceta 12 noviembre 2013 22: 35
    +5
    hoy los ultras de fútbol del Legia de Varsovia atacaron la embajada rusa, también son nacionalistas polacos. Y aquí está la opinión de uno de los hooligans "futolny" atacantes.
    “En general, volviendo a los hechos de la marcha de 2011, los muchachos también pasaron junto a la embajada rusa y, como parte de los 'saludos hermanados', le tiraron basura y fuegos. Entonces los medios de comunicación no reaccionaron fuertemente a esto. En 2012, la ruta de marzo pasó por la embajada y nadie ni siquiera y no pensé en ir a propósito. Y cuando unos días antes del paso de 2013 resulta que el camino pasa por la embajada, comenzó a pensar, ¿para qué? No era necesario ser un Wang para prever tal desarrollo de eventos. Por un lado, todo sucede espontáneamente, por otro, todos entendemos los mecanismos de comportamiento de los fanáticos. La marcha fue planeada para que tuviéramos que acercarnos a la entrada desde la calle Spatserova, y luego cerca de la entrada principal desde la calle Belvederskaya."

    Podemos suponer que las autoridades de Moscú decidirían Marcha rusa(con la participación activa de los mismos ultras de Moscú Spartak) no en Lublin sino alrededor de la embajada estadounidense.



    1. Lynx
      Lynx 12 noviembre 2013 22: 56
      +2
      Se cree que los enfrentamientos en la Eurocopa 2012 fueron planeados y que el centro de control estaba en algún lugar más alto que nuestros dos países.
    2. sonreír
      sonreír 12 noviembre 2013 23: 29
      +1
      Asceta
      Muy interesante. No había pensado en esto antes ... Pensé que había connivencia e indulgencia de las autoridades polacas a los polacos de mentalidad rusa con propaganda total ... y aquí, resulta, una provocación. Un manicomio completo, en mi opinión, incluso los países hostiles no hacen eso ahora ... y estos ...
      1. Corsair
        Corsair 12 noviembre 2013 23: 40
        +2
        Cita: sonrisa
        Muy interesante No lo había pensado previamente ... Pensé que había una connivencia e indulgencia de las autoridades polacas con la propaganda total de los polacos de mente polaca ...

        Así es, puedes ver una organización clara y una coordinación de acciones.
        Tales movimientos "ultras" son muy convenientes de usar para acciones provocativas y al mismo tiempo permanecen formalmente distantes ...
        1. sonreír
          sonreír 13 noviembre 2013 00: 42
          +1
          Corsair
          Sí lo es. pero no entiendo por qué el liderazgo polaco necesita esto. La rusofobia, y entonces se encienden en sí mismos, Dios no lo quiera. ¿Por qué también estos gamberros? Bueno, tiran basura en el territorio de la embajada, bueno, alguien conseguirá el nuestro ... ¿De qué sirve Polonia? No está claro ... ¿Es realmente solo un intento de canalizar las acciones de los hooligans en un canal controlado?
  40. luka095
    luka095 12 noviembre 2013 22: 39
    +4
    Artículo "más". El punto de vista de los polacos se muestra de forma clara y comprensible. Necesitas conocerla. Discutir con ella, no. Porque no son tratados, al menos los que están en Polonia en política y sus alrededores.
    Solo necesita continuar el rearme del ejército y la armada y hacerlo a tiempo, sin interrupciones.
  41. Alex nick
    Alex nick 12 noviembre 2013 22: 46
    +4
    Nadie se atreverá a atacar a Rusia. Y pueden arrastrar a Rusia a la mierda. ¿Lo necesitamos? Rosa a tope del oeste sin colchones nadie. Colchones endeudados. ¿Quién peleará?
  42. Lynx
    Lynx 12 noviembre 2013 22: 51
    +4
    "En una entrevista con Gazeta Wyborcza, el ministro de Defensa, Tomasz Siemoniak, expresó 'preocupación y sorpresa' por el hecho de que 'Rusia sigue creyendo que está siendo amenazada por Europa y Occidente'. ¿Dónde ve el Kremlin la mayor amenaza?"
    De hecho, también nos sorprende que el 20 por ciento de los polacos crea sinceramente que Rusia va a atacar a Polonia.
    En uno de sus foros o en algún comentario leí que "Rusia debe ser agarrada por la cara" y que "Rusia pronto llorará como un niño ofendido".
    Me gusta Polonia, su cultura, y me gustan los polacos, algunos de ellos, tengo un amigo polaco, un chico joven con la cabeza derecha, trabaja como salvavidas, trata bien a Rusia, ama nuestras películas, no aprueba las políticas de mi gobierno ... pero hasta yo tengo que hacerlo. decir que algunos de los polacos realmente están fumando o oliendo, o la propaganda ha eclipsado sus mentes de esa manera ... Inmediatamente recuerdo una imagen en la que un cazador saca a un oso por el hueco por la nariz y dice: "Estás mintiendo, ardilla, no te irás". Obviamente no entienden quién, qué y dónde, o se sienten parte de la OTAN, como un chihuahua al lado de la pierna del dueño. Quita el chihuahua del dueño y este perro se encogerá de miedo.

    En general, este artículo está aquí, aparentemente, en relación con los últimos eventos en Polonia. ¿Por qué provocar la histeria? No seamos como una cierta parte de los polacos que están listos para estallar en gritos y ladridos desgarradores, decir solo una palabra "Rusia". Aparentemente, la palabra "Polonia" funciona igual para algunos ...
    Pero créanme, hay muchas personas sensatas que no apoyan a los nacionalistas y otros riffraff. Y entienden que la asistencia de la UE no es gratuita.
    1. sonreír
      sonreír 12 noviembre 2013 23: 44
      +7
      Lynx
      Escribiste el comentario correcto ... Pero, para ser sincero, me sorprendió que indicaras la cifra del 20 por ciento ... no será suficiente. Más bien la comunicación regular con la mafia de mis parientes polacos y su entorno (estoy a menos de una hora de Polonia, pero muy lejos, Wroclaw, Katowice y Cracovia) me convenció de que si el 20 por ciento nos son leales, es muy bueno.
      ¿Quizás no te comunicas muy de cerca con ellos? Debido a que es comprensible, en ese caso, se están conteniendo ... pero me consideran casi un polaco (simplemente cayendo bajo la propaganda rusa :)))) y no son tímidos ... No daré ejemplos. ¿De acuerdo? :))) Pero esto no me impide comunicarme normalmente con ellos. Aunque no oculto mi opinión. :)))
      La gran mayoría de los polacos odian a Rusia y los rusos, incluso desprecian nuestro cine ... fuiste maravillosamente afortunado con un amigo, este es un polaco muy fuerte ... ¿tal vez su abuelo comunista? Hay mucha gente sensata allí ... pero, desafortunadamente, incluso la gente sensata se ve afectada por la propaganda total ... Por desgracia.

      Por cierto, además de nosotros, odian a todos los vecinos en general, todos les hacen daño ... :)))
      1. Corsair
        Corsair 12 noviembre 2013 23: 58
        +1
        Cita: sonrisa
        pero me consideran casi polaco

        Bienvenidosonreír!
        ¡Así que aquí es de donde proviene su "daño natural y corrosividad"! riendo (broma).
        Cita: sonrisa
        Por cierto, además de nosotros, odian a todos los vecinos en general, todos les hacen daño ... :)))

        Y como A nosotros ¿Vivir con él? Para Rusia, esto es una tragedia ...
        1. sonreír
          sonreír 13 noviembre 2013 00: 56
          +5
          Corsair
          Saludos!
          Pero, ¿por qué ser tímido, me expusiste :))))? Mi desagradable personaje es un hecho objetivo :))) Si no eres adecuado para este rol de las raíces polacas, puedes usar los Vainakhs ... :)))
          Pero soy muy amable y es muy difícil engañarme ... ¿y de dónde es? De los ucranianos? :)))

          ¿Y cómo podemos vivir? No lo sabré :))) Una vez en Wroclaw, un amigo preguntó: escucha, ¿estás cansado de buscar en Google? Es mejor que me digas honestamente, esto es lo que debemos hacer, ¿tan factible que dejes de compostar nuestros cerebros? Hizo una pausa, hizo una pausa. y dice, por lo que puede hacer y haríamos en su lugar, ¡NADA! ¡En su lugar, nos enviaríamos a los engañados! :))) un hombre normal, en general. justa....:))))

          En serio, no conozco a más personas cuyo representante creyera que todos tienen la culpa de ellos y que todos les deben ...
          1. Corsair
            Corsair 13 noviembre 2013 01: 28
            +2
            Cita: sonrisa
            Pero, ¿por qué ser tímido, me expusiste :))))? Mi desagradable personaje es un hecho objetivo :))) Si no eres adecuado para este rol de las raíces polacas, puedes usar los Vainakhs ... :)))
            Pero soy muy amable y es muy difícil engañarme ... ¿y de dónde es? De los ucranianos? :)))

            ¿Y qué debo hacer si estoy "mezclado" con sangre don, gitana, italiana y ucraniana? Compañero(Esto es lo que sé, pero profundiza más recurso ...)
            1. sonreír
              sonreír 13 noviembre 2013 01: 41
              +2
              Corsair
              Qué hacer, qué hacer ... estar orgulloso de tus antepasados, ¡eso es lo que! Estoy orgulloso, sean lo que sean. :)))
              1. Corsair
                Corsair 13 noviembre 2013 01: 44
                +2
                Cita: sonrisa
                Qué hacer, qué hacer ... estar orgulloso de tus antepasados, ¡eso es lo que! Estoy orgulloso, sean lo que sean. :)))

                Sí, yo en general, y no sobre los antepasados ​​...
                El personaje "pendenciero" riendo
                1. sonreír
                  sonreír 13 noviembre 2013 02: 17
                  +1
                  Corsair
                  No me di cuenta de tu carácter inútil, diciéndote a ti mismo ... :))) ¿Quizás, desapercibido, en mi contexto? ... :))))
                  Pero como el personaje es de mal genio, te aconsejo que aprendas algunas expresiones: "Ya no lo seré", "Oh, accidentalmente", "No soy yo", "¿Por qué es el primero en escalar?", "Camarada, ¿estás vivo? ... Eh, camarada, camarada ... ". En principio, este sencillo conjunto de frases ayudará enormemente a la sociedad a reconciliarse con tu personaje :))))
                  1. Corsair
                    Corsair 13 noviembre 2013 02: 26
                    +2
                    Cita: sonrisa
                    Pero una vez temperamento temperamento

                    No, no es de mal genio, NOCIVO lol
                    1. sonreír
                      sonreír 13 noviembre 2013 02: 59
                      +1
                      Corsair
                      Sí ... definitivamente eres dañino, qué molesto ... :))) compañero del alma del infierno ... :)))
                      ¿Intentaste llevar leche contigo? Simplemente siente que el interlocutor es malo para comunicarse contigo, ¡tú eres su lechero! Y todo está bien, entiendes por qué :))) el interlocutor, también, no en vano que la leche se da por daño ... :)))
                      Como puedes ver, todo es simple, lo más importante, no tienes que hacer nada con tu personaje. :)))
                      1. Corsair
                        Corsair 13 noviembre 2013 03: 35
                        +2
                        Cita: sonrisa
                        ¿Intentaste llevar leche contigo? Simplemente siente que el interlocutor es malo para comunicarse contigo, ¡tú eres su lechero! Y todo está bien, entiendes por qué :))) el interlocutor, también, no en vano que la leche se da por daño ... :)))

                        Creo que es mejor que ESTO, bueno, ¿cómo es? Dime, cuya madre es rusa y su padre es abogado ...SOCOM. riendo

                        Lo siento, la imagen es divertida, por alguna razón no se abre, les dejo el enlace:
                        http://www.mn.ru/images/30320/16/303201626.jpg
          2. Nagant
            Nagant 13 noviembre 2013 06: 31
            +2
            Cita: sonrisa
            En serio, no conozco a más personas cuyo representante creyera que todos tienen la culpa de ellos y que todos les deben ...

            Árabes Y además negros americanos Los afroamericanos tienen la culpa (esa es la única forma, y ​​con una letra mayúscula, es políticamente correcto). Ante estas dos nacionalidades, los polacos como antes de China en una determinada posición en el sentido de la nocividad y la venganza. Los árabes todavía no pueden perdonar a Occidente por las cruzadas, y los afroamericanos, respectivamente, la esclavitud. E incluso los árabes creen que todo el mundo los debe para siempre por la invención del Islam.
            1. sonreír
              sonreír 13 noviembre 2013 14: 13
              0
              Nagant
              Bueno, no sé ... no hablé mucho con los árabes ... pero esta impresión, para ser honesto, no funcionó. Con uno, incluso desarrollaron relaciones bastante amistosas: él es un semi-argelino semi-francés (vive en Argelia), Raduan. Comunicado con ellos no solo en el trabajo, sino también en un ambiente informal, es decir, con un vaso de ... té. Suprimen a Vodyar a nuestra manera, ningún Islam es un obstáculo para ellos ... :))) Su alto nivel intelectual me sorprendió. No noté nada de eso después de ellos ...

              Bueno, con los americanos estos mismos .. Negros. Nunca hablé. Solo con blancos. Y antes con blanco con bastante frecuencia. Al principio se sorprendieron por su rigidez y estado de alerta, a pesar de un obvio intento de mostrar una apertura demostrativa, de eso es de lo que nos acusan :))) y de horizontes bastante estrechos más allá de los intereses profesionales. Alguna ingenuidad ... bueno, no se trata de ellos ... :)))

              No sé, tal vez tengas razón, pero por alguna razón me parece que acabas de hablar un poco con los polacos ... :)))
          3. Gav-111
            Gav-111 13 noviembre 2013 09: 13
            +1
            ¿No lo sabes? hi
      2. Lynx
        Lynx 13 noviembre 2013 00: 15
        +4
        No sé los números reales. Esto se indicó después de la batalla en la Eurocopa 2012. En realidad puede ser más.
        Mi amigo está buscando películas, buscando subtítulos para ellas. Estoy buscando subtítulos para películas polacas, traducir algo. Soy miembro de un grupo de amantes del cine polaco. En realidad, nos encontramos en este terreno cinematográfico. Luego me enseñó el idioma polaco, hablé ruso. Hace subtítulos para mí, los saca de los discos. Les pedí a los rusos en Varsovia que escribieran un rumor para dos películas y me dijeron: ¿Estás loco? Esto es cuánto tiempo ... Y los polacos (amigos y desconocidos para mí polka, conocidos) tomaron y lo hicieron sin hablar ...
        Mi amigo es una persona increíblemente discreta. Qué marco se ha establecido, en tal y comunicar. No hay política y religión, es decir aquellos que discuten con los compatriotas que siempre peleamos, juramos, etc. Nos comunicamos de cerca y sobre temas que se unen. Al mismo tiempo, nuestros nacionalistas o personas similares se acercan a nosotros en un grupo, comienzan a gritar algo malo ... Pero para nuestras naciones, a menudo no tenemos que trabajar para hacer estallar una disputa. Las reclamaciones se esparcirán en abundancia en ambos lados.
        Sabes, siempre tenemos tiempo para pelear. Necesitamos buscar puntos en común.
        Al principio, por costumbre, comencé a preguntar algo sobre política, pero él, de la misma edad que estos tipos, estaba discretamente en silencio, y sin importar lo que le preguntara. Solo dijo: los gobiernos son gobiernos y las personas son personas. Espero que sea mejor en el futuro.

        Y que odian a los vecinos, bueno, ¿qué puedo decir? Me alegra que no estemos solos. Mi amiga me contó que era necesario bajar la camilla con la paciente a la ambulancia, de inmediato todos sus vecinos que estaban cerca y miraban, les dolían las piernas y la espalda, y desaparecieron detrás de las puertas de sus apartamentos. Hay gente así y buena.
        Dijo que para la película sobre Anna German, muchos polacos nos agradecieron ...
        No jurar, no tallar chispas, e intentar buscar puntos en común.
        Después de todo, también quieren pelear con Ucrania ... Pero todos somos eslavos ... No romperás una escoba entera, pero es fácil tomar una rama.
        1. sonreír
          sonreír 13 noviembre 2013 01: 27
          +3
          Lynx
          Gracias. Entonces todo está claro. Inicialmente caíste en un círculo de personas bastante estrecho, unidos por un pasatiempo extremadamente raro para los polacos. Sus colegas simplemente no pueden realmente tratarnos mal, aunque solo sea por un pasatiempo. Y es muy bueno que sea tan considerado. Sí, y sería extraño si él no tuviera tacto con una mujer o si hablara de cuestiones políticas con usted. Aquí, personalmente, tampoco me lo puedo imaginar. digamos. si me encuentro con Katarzyna y empiezo a molestarla con reclamos políticos :))) La gente normal siempre tiene algo de qué hablar además de la política ...

          En principio, estoy de acuerdo en que siempre tenemos tiempo para nadar, tenemos que tratar de hacer amigos ... así que lo intentamos. Pero no me corresponde decirte lo que está sucediendo en sus medios ... porque, tal vez, nuestra actitud hacia ellos depende completamente de sus esfuerzos por malcriarnos. Esto todavía se tiene en cuenta que si bien Rusia en el nivel oficial de cambio decente a Polonia aún no ha dado ... aunque había algo ...

          Y tienes razón sobre la película sobre Anna German, estabas agradecida ... ya sabes. pero no puedo evitar preguntarte, ¿y no ves qué tipo de películas hacen sobre nosotros?
          Es triste ... No digo que todos sean malos allí. no ... pero todo el poder de la máquina de propaganda del estado, y la abrumadora mayoría de la población se refiere a nosotros inequívocamente ..... y esto es triste ... aquí estás hablando de los eslavos correctamente ... pero ya sabes. que los camaradas hermanos lucharon con nosotros casi continuamente durante 700-800 años ... más de quinientos años de sus continuos intentos de una guerra de agresión ... esclavitud ... a partir del siglo 15 - la polonización, la opresión más severa ...
          y el siglo 20? La gran familia de mi abuela son sitiadores que recibieron tierras en Vilnius arrancadas por las tropas de Zheligovsky ... La abuela sigue viva ... es aterrador escucharla ... su padre y sus tíos realmente tuvieron que luchar contra nuestra tierra en la década de 20 ... camaradas los polacos nos trataron de la misma manera que los nazis ... ¿entendieron?
          Sí, seremos amigos de ellos, con esas raras personas que no nos dicen en persona que nos odian ... pero vi un número insignificante de polacos que admitieron su culpa ante nosotros ... la propaganda resultó ser más fuerte que la razón ...

          Aquí hay una historia tan triste ... bueno, ¿cómo con ellos en una escoba? No habrá escoba con ellos, aunque sean eslavos, no son ucranianos.
          1. Corsair
            Corsair 13 noviembre 2013 01: 38
            +3
            Cita: sonrisa
            Aquí hay una historia tan triste ... bueno, ¿cómo con ellos en una escoba? No habrá escoba con ellos, aunque sean eslavos, no son ucranianos.

            Estoy de acuerdo con todo 100 y en relación con los polacos y en relación con los ucranianos (su parte de sonido).
            Polonia del siglo fue el enemigo de Ucrania, y estos países comparten no menos divisiones globales que Rusia y el PR ...
  43. rpek32
    rpek32 12 noviembre 2013 22: 56
    +1
    Debería decirse honestamente que la flota rusa aún no ha ordenado nuevos portaaviones.

    ........... en portaaviones ahora está muy de moda. no importa si son necesarios o no. riendo
  44. Valery Neonov
    Valery Neonov 12 noviembre 2013 23: 18
    0
    "Sin embargo, no subestimaría las consecuencias del lavado de cerebro soviético que continúa hasta el día de hoy". un Polo dijo America lavado de cerebro ...
  45. Lynx
    Lynx 12 noviembre 2013 23: 18
    0
    Cita: Bograntz
    Los polacos tienen un techo en marcha.

    ¿O tal vez el artículo fue escrito y publicado aquí? Es dolorosamente provocativo, especialmente a la luz de los acontecimientos recientes. Y también me gustaría leer la fuente. Onet.pl es un motor de búsqueda como nuestro Yandex.ru.
    Y si esto es una provocación, ¿qué más puede haber?
  46. crambol
    crambol 12 noviembre 2013 23: 19
    +1
    - ¿Qué tecnología le falta más a Rusia?
    - Si nos fijamos en la variedad de compras, a ella le falta todo.

    Un pensamiento sensato. ¡Lo intentaremos mucho!
  47. calocha
    calocha 12 noviembre 2013 23: 20
    +1
    Los palitikanos de Polonia hace mucho tiempo se alimentan de las manos del tío Sam, los folletos deben ser resueltos y el culo anglosajón lame hasta chirriar.
  48. Lynx
    Lynx 12 noviembre 2013 23: 22
    0
    Cita: Valery Neonov
    "Sin embargo, no subestimaría las consecuencias del lavado de cerebro soviético que continúa hasta el día de hoy". dijo un polaco, una América con el cerebro lavado ...

    Bugaga) Al menos no nos apresuramos a la embajada de Alemania 9 mayo.
    En general, respondiendo esto, siento que está escrito de manera que era imposible no responder.
    1. Corsair
      Corsair 13 noviembre 2013 00: 03
      +2
      Cita: Lynx
      Bugaga) Al menos no nos apresuramos a la embajada de Alemania 9 mayo.

      Porque, en general, los alemanes y los rusos se han reconciliado durante mucho tiempo.
      También recordamos que nosotros ESO, CÓMO y POR QUÉ sucedió, y en el nivel de poder estatal no hacemos reclamos unos contra otros ...
  49. baku1999
    baku1999 12 noviembre 2013 23: 28
    +1
    SI TODO ES TAN MILAGROSO Y PERFECTO, LO QUE PIDES CABALLO, AQUÍ COMO LOBOS CON BANDERAS, AMPLIADAS CON BASES MILITARES ??????????????
  50. Deadman
    Deadman 12 noviembre 2013 23: 28
    0
    Los polacos no deberían escribir cómo Rusia se está armando ... Y qué deberían hacer todas las chicas polacas y dónde correr sonreír si todo comienza ..