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Sobre el tema de "sin pretensiones" ... "Show" continúa

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Esto no quiere decir que mi artículo anterior provocó una serie de discusiones, pero una vez más para mí, mostró claramente que las personas que no son indiferentes historias tanque Faltan tropas soviéticas.


Entonces GSVG se estaba preparando para defender su patria, la URSS, de buena fe. Clases, entrenamiento, ejercicios, todo fue como de costumbre. Y mi regimiento muy a menudo "visitó" el campo de entrenamiento de Vuynsdorf, practicando muchas tareas allí, y generalmente nos quedábamos allí durante un mes y medio cada seis meses.

Nos trasladamos de ida y vuelta al PPD por los "ferrocarriles" de la RDA. Para ello, cada vez tuvimos que cargar tanques en plataformas ferroviarias. Y si en el campo de entrenamiento sucedió de manera decorosa y hermosa, entonces en el camino de regreso ... comenzó el "espectáculo". Y cada vez. Te cuento lo primero que vi: las primeras impresiones son más brillantes, e incluso esa vez yo era aún más un “espectador”, ya que “solo los“ viejos ”iban a la batalla, y los“ jóvenes ”estudiaban ...

Los personajes principales del "show" eran tanques defectuosos, y había suficientes de ellos cada vez. Lo peor fue cuando el T64 se convirtió en un "pastillero", es decir, el motor se negó, y por varias razones no fue posible reemplazarlo con un relleno sanitario. Y había dos de esos autos en ese momento ... Mi pelotón, gracias a Dios, no sufrió este destino, pero apareció una fuga de aceite en 157, una de las líneas de aceite comenzó a "rezumar", y para cambiarlo, fue necesario quitar el motor. El batallón de Zampotekh miró y decidió que, por supuesto, era malo, pero él vivirá en el "hogar".

Como resultado, me convertí en una columna principal de "inválidos", es decir, se me encomendó la tarea de salir al frente de una columna de cuatro máquinas "defectuosas" antes de la columna general del batallón y llevarla a la zona de espera de carga. Mientras recogía mis "defectuosos", dos enganches con tanques no propulsores pasaron junto a mí, con esfuerzo, y se fueron incluso antes. La "colección" fue interesante para mí, se abrieron dos tanques para fugas de aceite, uno se calentó desesperadamente y el último fue el más interesante: giró a la izquierda solo en las marchas iguales, a la derecha, en las impares. Se convirtió en mi "comandante". Básicamente, mi "equipo inválido" pasó cuatro kilómetros hacia el distrito sin ninguna "conmoción" especial, lo principal fue que no rompieron la leña, literalmente ... Allí dispersé los autos y esperé la carga. Tenía tiempo libre, así que decidí mirar alrededor. La estación no me prestó atención especial, teníamos estaciones más grandes y aquí teníamos dos vías y una vía de acceso con rampa lateral y lateral. El pueblo también era pequeño, veinte casas, pero todas están bien mantenidas y limpias. El edificio más grande era una lechería, donde mis soldados, que no habían estado aquí por primera vez, "cosidos", trajeron de allí dos llenos de leche a la parte superior de la caja AT-1, "amistad - Freundschaft" en acción ...

Media hora antes del inicio de la carga, cuando ya era visible una columna de batallón adecuada, la locomotora diésel de derivación llenaba las plataformas para la carga. Y luego comencé a notar que, al otro lado de las "glándulas", "local" comenzaba a juntarse, de alguna manera incluso estaba sorprendido: ¿no veían los tanques? Pero luego se fue. Las columnas de la compañía se acercaron claramente al área y se detuvieron. Las tripulaciones estaban divididas, los comandantes y los mecánicos se quedaron con los tanques, y los artilleros de las armas, bajo el control de los vice-tecnólogos, corrieron a las plataformas y rápidamente comenzaron a bajar y arreglar los lados, preparando las plataformas para cargar los tanques. Y, lo que me sorprendió, al tener un calibre más estrecho, las plataformas alemanas hicieron posible cargar dos tanques en sí mismos, en la Unión no eran "codiciosos", un tanque, una plataforma ...

Bueno, todo está listo, una construcción corta, con el orden de carga y la distribución de "cosas cálidas", y comenzó ... Primero llegaron las máquinas listas para el combate y "mi" "deshabilitado". Y cuando comenzó a "sacarlos" del estacionamiento, repentinamente notó que después de que uno de ellos quedaba una mancha de aceite bastante grande en el suelo, y había un camino por el que un alemán caminaba en ese momento, miró cuidadosamente nuestros tanques. , y era obvio que estaba interesado y complacido. Al notar la mancha de aceite, me llamó la atención con un grito, señaló la mancha y comenzó a repetir "¿Kaput?", "¿Kaput?" Estudié inglés en la escuela y en la escuela, pero conocía bien el significado de esta palabra, así que trató de decir que entendí. Bueno, no abandonemos nuestro orgullo soviético, tuvimos que hacerle un gesto tranquilizador y levantar un dedo hacia la parte superior para responder "¡Gut!" A lo que escuchó en respuesta "Gut!?!?!?" Y vio enormes ojos sorprendidos. Aparentemente, he infligido un trauma psicológico grave a una persona, erosionando los límites de las nociones de "bueno y malo" en el estado técnico de "panzers" ...

Bueno, la abrumadora masa de tanques se hundió, se comprobó el ajuste en el freno de "montaña" y el bloqueo de las torretas y cañones, y las armas se fijaron adicionalmente con cables. Cuatro tanques, dos "muertos" y dos "vivos" y BTS permanecieron en la rampa, en la parte delantera de la cual, los soldados de la compañía de reparación ya habían arreglado la rueda motriz del tanque con un cable. Y comenzó la principal "presentación". El auto "muerto" se enganchó en la parte delantera y trasera con una cruz al tanque y al BTS y comenzó a ser arrastrado a la plataforma. A veces parecía que parecía estar suspendido en el aire en el estiramiento de los cables, pero todo se hizo con mucho cuidado, lentamente, pero con claridad. Aquí el remolcador se movió de la plataforma extrema a la que necesitas, de modo que el muerto se arrastró detrás de ella. De manera tan silenciosa y ordenada, se llega al lugar correcto en la plataforma, luego se desacopla del tanque delantero y el BTS lo retira silenciosamente. Luego, después de instalar un par de espuelas BTS, la rueda motriz fijada en la armadura descansa suavemente contra la popa y la empuja hacia adelante, hasta que la señal de "Parada". Aquí hay otro par de espuelas aseguradas, y el BTS se retroalimenta, arrastrando el tanque a lo largo, de nuevo "Stop", todo, el tanque está sumergido. Los cables están desenganchados, y el BTS famoso va a la rampa lateral, liberando espacio para el siguiente enganche ... Todo se repite de nuevo, con una excepción, el BTS no va a ninguna parte, sino que también se sujeta a la plataforma. Vale la pena agregar que todo esto está abundantemente condimentado con "correr", con un montón de gritos de los cuales solo se distingue el compañero, y un séquito del ejército inolvidable. Y lo más importante: una gran cantidad de espectadores, nunca pensé que tanta gente pudiera vivir en dos docenas de casas de dos pisos; al parecer, personas de otros lugares también vinieron a la planta de productos lácteos, realmente había muchos. A mi pregunta: "¿Qué están haciendo?" La compañía respondió: "Sí, no alimente a los alemanes con pan, déjeme ver el equipo militar, y qué más pueden hacer, pero aquí hay tanto entretenimiento ..."

Decidí continuar mi historia sobre el servicio en el T64, pero no con el objetivo de denigrar este automóvil, ya que es mi primer tanque, pero con la tarea de demostrar que el servicio en las fuerzas del tanque no es una cuestión simple y, en particular, porque a menudo tienes que resolver rápidamente los problemas que la vida te presenta. Pero, por cierto, todo es como en cualquier otro lugar, pero con un sesgo de "tanque".

Ahora, mientras imprimo estos artículos, parece que he entendido la profundidad completa del "diseño" de la apariencia del tanque T72. El T64 es una máquina buena y muy interesante, por cierto, hecha a un nivel muy alto, que entiendes inmediatamente cuando conoces, por ejemplo, el T72, aquí es donde el minimalismo está a la vanguardia, todo es simple, práctico, sin adornos. Pero, desgraciadamente, esta máquina estaba muy adelantada a su tiempo, y la transición de "dinosaurios" como Т55 y Т62 no pudo pasar así, aunque para cuando comencé mi servicio, por supuesto, muchos problemas ya se han resuelto, pero ... pero ... Muchos soldados vinieron a nosotros desde el campo, donde trabajaron en una técnica mucho más simple y menos fastidiosa, donde el hecho mismo de usar el agua para la bahía, casi de un charco, es un negocio bastante habitual y permisible, pero el "sesenta y cuatro" Esto no perdonó. El motor diésel de "dos tiempos" es muy "extremo". Está muy cargado por el calor y tiene una velocidad muy alta, lo que, por supuesto, es bueno para crear un motor con cifras récord, pero en realidad, la zona de los modos óptimos es muy estrecha y la salida del mismo conduce a averías del motor.

Como resultado, si hubiera surgido un conflicto militar y los reclutadores que habían servido previamente en "dinosaurios" hubieran sido llamados a las fuerzas del tanque, esto habría conducido a una salida masiva de equipos de fallas técnicas. Т72 fue y es más comprensible para las personas que trabajaron en Т55, Т62 - “movilización” - es “movilización”

Sí, y teníamos autos nuevos "condicionalmente", muchos de ellos ya tenían marcas en sus reacondicionamientos en su armadura. Y si la actitud de las "mujeres de Kharkiv" era todavía buena, entonces la actitud hacia las máquinas, que había estado en las manos "capaces" de los soldados reparadores de la planta de Kekhmeyzer, era ... bueno, no hay tales palabras impresas. Eso, en principio, puso un signo negativo a los diseñadores, aunque, por supuesto, los diseñadores intentaron eliminar mucho los "errores" identificados, T64A y T64B en muchos aspectos, máquinas muy diferentes, y en términos de confiabilidad, se hizo mucho. Tuve la suerte de servir en T64, así que lo creas o no.
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  1. Rusoru
    Rusoru 13 noviembre 2013 09: 19 nuevo
    +13
    Objetivamente.
    1. Geisenberg
      Geisenberg 13 noviembre 2013 16: 13 nuevo
      +4
      Cita: RussianRu
      Objetivamente.


      Aunque muy myagenko. Enemigos como "no creado" o "muy por delante" ... es más fácil decir que el motor del tanque era muy poco confiable y el automóvil era difícil de operar ...
  2. kirpich
    kirpich 13 noviembre 2013 09: 28 nuevo
    +20
    Es una pena que la segunda parte sea tan breve. Aunque leí las dos partes con placer. Habría más críticas de este tipo.
  3. Tommy Gun
    Tommy Gun 13 noviembre 2013 09: 52 nuevo
    +6
    Es muy interesante leer ejemplos de vida de personas con experiencia real en explotación y uso, como usted o Alex TV.
    Gracias Continuar, independientemente de las dificultades!
  4. al lado de correr
    al lado de correr 13 noviembre 2013 10: 18 nuevo
    +16
    Bien. Conocí en ausencia a uno de los que no me dejaron dormir hace 24 años. riendo
    Nuestro cuartel estaba a unos cinco kilómetros del campo de entrenamiento de Wünsdorf. Y cada vez, al final del período de entrenamiento, allí comenzaba otra "guerra" con el uso de todo y todo era divertido para dormir. Los tanques explotan, la infantería pinta el cielo con trazadores ... Y así hasta las 4 de la mañana.
    Me inclino ante el autor por artículos interesantes. Y, qué más quiero decir, no sé cómo en otros lugares, pero en el GSVG las personas fueron conducidas por completo. Probablemente las unidades más listas para el combate fueron.
    1. svp67
      13 noviembre 2013 10: 22 nuevo
      +16
      Cita: junto a correr
      Conocí en ausencia a uno de los que no me dejaron dormir hace 24 años.

      Disculpe, fue todo un trabajo ... "aprender a defender la Patria". Para que ellos mismos no durmieran y, como resultado, no dieran a otros ... bebidas
      1. Alekseev
        Alekseev 13 noviembre 2013 12: 44 nuevo
        +2
        Gracias por los artículos, como un documental sobre tu juventud.
        Cómo decir, no agregue, no disminuya.
  5. El comentario ha sido eliminado.
  6. ed65b
    ed65b 13 noviembre 2013 10: 25 nuevo
    +1
    Tengo un hijo en el ejército, manejaba con BMD 5 años mayor que él. Mehan sabe mejor que el diseñador todos los pros y los contras del diseño y los nodos, en mi opinión.
  7. pv1005
    pv1005 13 noviembre 2013 10: 55 nuevo
    0
    Notas del teniente ofendido. Como ejemplo de la vida de las tropas, bajará. Pero no vi ningún ejemplo de inseguridad. Cualquier técnica, cualquiera que sea la super duper, tiene la propiedad de romperse. E incluso en manos muy hábiles. Y el entrenamiento de combate en las tropas tiene como objetivo APRENDER EN CASO MILITAR EN ESTE MODO. Y si en algún momento los subordinados no fueron entrenados en la operación adecuada del equipo, entonces no hay nada que culpar por el equipo.
    1. svp67
      13 noviembre 2013 12: 13 nuevo
      +11
      Cita: pv1005
      Notas del teniente ofendido

      Sí, toda la vida del ejército estaría tan "ofendida" como durante el servicio en la GSVG. Y sirvieron y vivieron, y los jóvenes estaban ... e incluso recibieron un salario doble, allí y en la Unión Soviética ... que tampoco es el peor ...
      1. Aleks tv
        Aleks tv 13 noviembre 2013 12: 43 nuevo
        +5
        Cita: svp67
        toda la vida del ejército estaría tan "ofendida" como durante el servicio en la GSVG

        sí sí sí
        1. tomar el sol
          tomar el sol 13 noviembre 2013 19: 21 nuevo
          +5
          Cita: svp67
          Y sirvieron y vivieron, y los jóvenes fueron ..., e incluso recibieron un doble salario, allí y en la Unión ... que tampoco es el peor ...

          Gran artículo retrospectivo estáblecido,
          ACERCA DEL GRAN Y PODEROSO EJÉRCITO SOVIÉTICO.
          ZGV, había una punta de esta flecha: el principal grupo de tropas de choque.

          Ahora, si todo el ejército de Rusia (tropas terrestres) estuviera armado y equipado como en los años 80 del ZGV, SERÍA uno de los mejores ejércitos de Europa.
      2. Alekseev
        Alekseev 13 noviembre 2013 13: 10 nuevo
        +4
        No prestes atención a obviniya con resentimiento. ¡Dale más datos! Y la banalidad al final: es necesario APRENDER ASUNTOS MILITARES de esta manera.
        Parece que el individuo entra en un oído (ojo).
        Lo que quieren, escuchan que no les gusta, luego, por supuesto, sesgados, "están golpeando su conmoción" obstinadamente
    2. kirpich
      kirpich 13 noviembre 2013 16: 32 nuevo
      +4
      Todos los ejércitos se aferran a esos lugartenientes.
    3. Valerei
      Valerei 13 noviembre 2013 16: 52 nuevo
      +4
      pv1005, como ya escribí que no soy un camión cisterna, sino un automovilista, tuvimos problemas similares con los motores diésel de dos tiempos YaAZ-206 y 204, que se instalaron en Kraz y MAZ. No sé de quién fue la idea de aplicarlos a los automóviles, pero para condiciones de cargas variables y cambios constantes de velocidad, estos motores no eran adecuados. Pero donde hay una carga constante y una velocidad constante, también era adecuado para motores de barcos, centrales eléctricas. Los motores son caprichosos con la calidad del aceite del motor, con la calidad y el grado de purificación del combustible diesel, con el régimen de temperatura (los revestimientos fueron cortados por las ventanas reventadas), y si nuestro cerrajero "vanok" se subió a él, entonces la escritura desapareció. Por lo tanto, cambiaron a cuatro tiempos.
  8. al lado de correr
    al lado de correr 13 noviembre 2013 11: 09 nuevo
    +7
    Cita: svp67

    Disculpe, fue todo un trabajo ... "aprender a defender la Patria". Para que ellos mismos no durmieran y, como resultado, no dieran a otros ... bebidas

    Hicieron todo bien, no los dejaron dormir. Esto fue nuevo para mí en el primer mes de servicio. Y luego nos acostumbramos, y nada podría perturbar el sueño de nuestro soldado saludable matón
    Z.Y. Tampoco dormimos todo el tiempo. El sueño es solo una brecha breve entre las bases de datos del GSVG Air Defense CP. Por la cooperación entre las fuerzas armadas bebidas
    1. svp67
      13 noviembre 2013 12: 34 nuevo
      +4
      Cita: junto a correr
      Esto fue nuevo para mí en el primer mes de servicio. Y luego nos acostumbramos, y nada podría perturbar el sueño de nuestro soldado saludable
      Ahora, nosotros también nos quedamos dormidos perfectamente con los sonidos de los disparos y el rugido de los motores y nos despertamos ... cuando cayó el silencio. Lo que claramente falta ...
  9. El comentario ha sido eliminado.
  10. Per se
    Per se 13 noviembre 2013 11: 17 nuevo
    +3
    Todo se aprende en comparación, y el T-34 no se recordó de inmediato. Parece que el problema no está tanto en la tecnología como en la calificación de las tripulaciones, la cultura de mantenimiento y operación. Es poco probable que con el mismo "Leclerc" o "Abrams", incluso la serie posterior, la cuestión de la sencillez sea menor que con el T-64A.
    1. svp67
      13 noviembre 2013 11: 22 nuevo
      +7
      Cita: Per se.
      Todo se sabe en comparación, y el T-34 no se me ocurrió de inmediato.
      Así es, pero con T34, cuatro años fueron suficientes para esto, pero en el caso de T64 y dos décadas no fue suficiente ...
      Cita: Per se.
      Parece que el problema no está tanto en la tecnología como en la calificación de las tripulaciones, la cultura de mantenimiento y operación.

      Lo mismo estoy de acuerdo, si el T64 cayera en manos de soldados del ejército de la RDA o Checoslovaquia, ellos "irían al baño con agua hirviendo" de alegría ... Y sin embargo, la culpa de los diseñadores es la misma - era necesario hacer el tanque para que fuera lo más posible más excluyen el "factor humano".
      Por desgracia, el "sesenta y cuatro" no se convirtió en la "media dorada" entre el "superdifícil" T80 y el "ligero" T72, aunque el modo T80 es más de mi agrado, especialmente para un ejército profesional.
      1. Kars
        Kars 13 noviembre 2013 11: 30 nuevo
        +1
        Cita: svp67
        Correcto, pero con T34, cuatro años fueron suficientes para esto,

        En realidad no fue suficiente. Y después del final de la guerra en 1945, los diseñadores comenzaron a mencionarlo para una operación pacífica.
        Cita: svp67
        era necesario hacer el tanque de modo que tanto como fuera posible excluir el "factor humano"

        Por lo tanto, lanzaron el T-72
        1. svp67
          13 noviembre 2013 11: 33 nuevo
          +3
          Cita: Kars
          Por lo tanto, lanzaron el T-72

          No, por eso apareció T80 ...
          Y T72 ... bueno, en el artículo, ya expresé mi opinión ...
          1. Kars
            Kars 13 noviembre 2013 11: 39 nuevo
            +1
            Cita: svp67
            No, por eso apareció T80 ...

            Pensé que T-80 apareció por el bien del progreso y como respuesta a los abortos involuntarios de MBT-70 Abrams y Leopard 2
            1. T80UM1
              T80UM1 19 noviembre 2013 11: 00 nuevo
              0
              Mi tanque favorito))) y Mi apodo))) T-80UM1 con Kaz Arena)))
  11. ed65b
    ed65b 13 noviembre 2013 11: 38 nuevo
    +3
    Leí un camión cisterna que peleó en Chechenia, dice que 80 en términos de electrónica a menudo se descompusieron principalmente debido a la tripulación mal entrenada y el tanque perdió su preparación para el combate y se quemó, pero 72 no es mejor en este sentido.
  12. avg
    avg 13 noviembre 2013 12: 13 nuevo
    +10
    Recuerdo que después de los primeros ejercicios, en los entonces nuevos T-64, mi amigo, el comandante del batallón se quedó corto: "Joder, llegaremos al Canal con ellos". Pero cuando los reemplazamos con T-72, dijo que: "Llegaremos allí sin prisa, y luego, ya ve, nos arrastraremos hasta los británicos. Bueno, si los zapadores encuentran un lugar más pequeño". guiño
  13. Aleks tv
    Aleks tv 13 noviembre 2013 12: 35 nuevo
    +5
    Maravillosos recuerdos, Sergey!
    estáblecido,
    Y la experiencia de cargar en plataformas - es caro ...
    Ya comenzó, recordó.
    riendo
    La plataforma en sí ya tenía todo el ancho del tanque a lo largo del arpa, entraron en joyas, los mecánicos solo miraban el "hablar con las manos", no había otra manera. No todos los mecánicos podían entrar en la plataforma y "caminar" por ella ...

    Y empujar el equipo defectuoso hacia la plataforma es realmente un espectáculo ... el compañero es obligatorio, absolutamente imposible sin un tapete. Y formas: las formas son diferentes y las hay, dependiendo de los fondos disponibles. Hasta el uso de polyspasts desde el lado opuesto y arrastrando por ...

    Gutgled con la risa sobre
    "... y el último fue el más interesante: giró a la izquierda solo en las marchas pares, a la derecha - en las marchas impares ..."
    El tanque, al parecer, el techo se fue de los ejercicios. Traído, pobre compañero ...
    ¿Qué le pasó a él al final?
    ¿NO la coherencia de los mecanismos de distribución derecho e izquierdo en el OPF? Un estudio de este tipo que es un poco familiar ... Si la memoria aún no se ha recuperado, entonces es el cambio en los ajustes de engranajes que falló (la falta de coincidencia de los ajustes en el BKP es entre ellos). Primero, combine la flecha con el riesgo en un BKP (en el mecanismo de distribución), luego en el otro BKP. Lo hice en la transmisión 3.

    Gracias de nuevo, Sergey!
    Lo leí con GRAN PLACER.
    bebidas

    espuela
    1. svp67
      13 noviembre 2013 19: 56 nuevo
      +1
      Cita: Aleks tv
      Primero, combina la flecha con el riesgo en un BKP (en el mecanismo de distribución), luego en el otro BKP. Lo hicieron en tercera marcha.

      Ales hi
      Correcto, correcto ... solo por eso, también conectaron manómetros al "Sistema de Control y Lubricación Hidráulica", y compararon la caída de presión ... Pero para eso tenían que estar disponibles, y la remrota fue una de las primeras en "enrollar cañas de pescar" del vertedero sobre ruedas, no tuvo que esperar al tren ...
    2. igor67
      igor67 13 noviembre 2013 21: 29 nuevo
      +1
      La pregunta para los petroleros en el video puede no ser sobre el tema, pero me parece que para las batallas urbanas la longitud del barril del tanque es demasiado estrecha. el tanque soportó varios golpes
      1. Lopatov
        Lopatov 13 noviembre 2013 21: 33 nuevo
        +1
        Cita: igor67
        Para las batallas urbanas, la longitud del barril del tanque está demasiado cerca

        A menudo esto es más una ventaja. Puedes envolver una carga de tíos escondidos en el sótano a través del aire. Pueden sacar otro tanque.
        1. igor67
          igor67 13 noviembre 2013 21: 39 nuevo
          0
          Cita: Spade
          Cita: igor67
          Para las batallas urbanas, la longitud del barril del tanque está demasiado cerca

          A menudo esto es más una ventaja. Puedes envolver una carga de tíos escondidos en el sótano a través del aire. Pueden sacar otro tanque.

          Y una pregunta más, en lugar de una pregunta, pero un video de la disputa sobre la falta de seguridad de los dispositivos de visión en la torre del tanque
          1. Lopatov
            Lopatov 13 noviembre 2013 21: 47 nuevo
            +1
            Bueno, ahora necesita retroceder un poco y abofetear al tirador inactivo. El deseo de disparar a la vez desaparece.
            En general, es ,,,,. Los petroleros se salvaron solo por la falta de armas antitanques entre los militantes; incluso un "cóctel Molotov" crearía grandes problemas. Y algo como RGK-3 (granada de mano acumulativa) crearía tres cadáveres.
            Por defecto, un tanque no debe caer en tales situaciones; para esto, tiene protección activa en forma de un escuadrón de infantería.
            1. igor67
              igor67 13 noviembre 2013 21: 54 nuevo
              0
              Cita: Spade
              Bueno, ahora necesita retroceder un poco y abofetear al tirador inactivo. El deseo de disparar a la vez desaparece.
              En general, es ,,,,. Los petroleros se salvaron solo por la falta de armas antitanques entre los militantes; incluso un "cóctel Molotov" crearía grandes problemas. Y algo como RGK-3 (granada de mano acumulativa) crearía tres cadáveres.
              Por defecto, un tanque no debe caer en tales situaciones; para esto, tiene protección activa en forma de un escuadrón de infantería.

              Estoy de acuerdo, pero con estos tanqueros. Desafortunadamente dos golpes, aunque parece haber resistido, el behi no entendió los movimientos, se supone que debe cubrirlo con fuego
              1. Lopatov
                Lopatov 13 noviembre 2013 22: 06 nuevo
                0
                No podía soportarlo, ya sea el B-10 o sus clones chinos. Hay perforaciones de armadura para niños: 200 mm. Y golpearon la torre

                Beha aparentemente vino a descargar el rellano. Por lo tanto, entregó la popa a las ruinas.
            2. igor67
              igor67 13 noviembre 2013 22: 23 nuevo
              0
              Cita: Spade
              Bueno, ahora necesita retroceder un poco y abofetear al tirador inactivo. El deseo de disparar a la vez desaparece.
              En general, es ,,,,. Los petroleros se salvaron solo por la falta de armas antitanques entre los militantes; incluso un "cóctel Molotov" crearía grandes problemas. Y algo como RGK-3 (granada de mano acumulativa) crearía tres cadáveres.
              Por defecto, un tanque no debe caer en tales situaciones; para esto, tiene protección activa en forma de un escuadrón de infantería.

              Pero lupanul
              1. Lopatov
                Lopatov 13 noviembre 2013 23: 08 nuevo
                0
                Cita: igor67
                Pero lupanul

                Probablemente encendió la videocámara. El resplandor es generalmente muy visible.
                1. igor67
                  igor67 13 noviembre 2013 23: 18 nuevo
                  0
                  Cita: Spade
                  Cita: igor67
                  Pero lupanul

                  Probablemente encendió la videocámara. El resplandor es generalmente muy visible.

                  Simplemente no lo entendí al final, ¿la segunda vez que el tanque les sonrió?
                  1. Lopatov
                    Lopatov 13 noviembre 2013 23: 21 nuevo
                    0
                    Tal vez no para ellos, el barril parece haber sido llevado a la izquierda.
                2. igor67
                  igor67 13 noviembre 2013 23: 21 nuevo
                  0
                  Cita: Spade
                  Cita: igor67
                  Pero lupanul

                  Probablemente encendió la videocámara. El resplandor es generalmente muy visible.

                  Aquí hay otro video, pero hay un poco de overclocking, el operador está escrito
                  1. Lopatov
                    Lopatov 13 noviembre 2013 23: 36 nuevo
                    +1
                    El destino de la película de acción fue difícil.
      2. svp67
        13 noviembre 2013 21: 36 nuevo
        +3
        Cita: igor67
        tanque

        Trabajador y soldado. Todo en cicatrices, y peleas ... Y sin DZ, y la armadura "aguanta". Un argumento más para aquellos que no creen en los tanques rusos.
        Cita: igor67
        que para las batallas urbanas la longitud del maletero del tanque está demasiado cerca

        Sí, demasiado grande, pero la pregunta es, ¿dónde está la infantería? No importa qué tan bueno sea el tanque, no puede desempeñar el papel de un simple soldado de infantería ... Si la infantería y la longitud del cañón estuvieran "dentro del rango normal" ... ya que no tendría que ser "empujado por todas las ventanas ..."
        1. igor67
          igor67 13 noviembre 2013 21: 45 nuevo
          +1
          Cita: svp67
          Cita: igor67
          tanque

          Trabajador y soldado. Todo en cicatrices, y peleas ... Y sin DZ, y la armadura "aguanta". Un argumento más para aquellos que no creen en los tanques rusos.
          Cita: igor67
          que para las batallas urbanas la longitud del maletero del tanque está demasiado cerca

          Sí, demasiado grande, pero la pregunta es, ¿dónde está la infantería? No importa qué tan bueno sea el tanque, no puede desempeñar el papel de un simple soldado de infantería ... Si la infantería y la longitud del cañón estuvieran "dentro del rango normal" ... ya que no tendría que ser "empujado por todas las ventanas ..."

          Aquí el tanque es probablemente nuevo, pintura y DZ, solo nuevamente sin infantería y este video todo 2013
        2. Aleks tv
          Aleks tv 13 noviembre 2013 21: 45 nuevo
          +1
          Cita: svp67
          Y sin DZ, y la armadura "aguanta".

          Si Ya frio sobre la piel.
          La torre tiene una afluencia para el buscador óptico de rango ... Así que el hierro en sí es bastante viejo. Esta es la primera exportación del T-72.
          Un veterano trabajador duro.

          Y sin infantería, el tanque de la ciudad no tiene nada que hacer.
          1. igor67
            igor67 13 noviembre 2013 22: 03 nuevo
            +1
            Cita: Aleks tv
            Cita: svp67
            Y sin DZ, y la armadura "aguanta".

            Si Ya frio sobre la piel.
            La torre tiene una afluencia para el buscador óptico de rango ... Así que el hierro en sí es bastante viejo. Esta es la primera exportación del T-72.
            Un veterano trabajador duro.

            Y sin infantería, el tanque de la ciudad no tiene nada que hacer.

            Aquí es lo mismo, pero ya capturado por militantes.
            1. Aleks tv
              Aleks tv 13 noviembre 2013 22: 10 nuevo
              0
              Cita: igor67
              Aquí es lo mismo, pero ya capturado por militantes.

              Hmm ... apesta eso capturado.
              Igor, solo este coche es más moderno. T-72B exportación, protección y electrónica a un nivel más aceptable (objeto 184, y no objeto 172A).
              1. igor67
                igor67 13 noviembre 2013 22: 19 nuevo
                +1
                Cita: Aleks tv
                Cita: igor67
                Aquí es lo mismo, pero ya capturado por militantes.

                Hmm ... apesta eso capturado.
                Igor, solo este coche es más moderno. T-72B exportación, protección y electrónica a un nivel más aceptable (objeto 184, y no objeto 172A).

                Entendido, gracias Alexey, estoy mirando a Siria ya olvidada, todos estos son los espíritus de la "pesca"
        3. tomar el sol
          tomar el sol 13 noviembre 2013 23: 46 nuevo
          +1
          Cita: svp67
          Es demasiado grande, pero la pregunta es, ¿dónde está la infantería? No importa cuán bueno sea el tanque, n

          Aquí, BMPT, BTR-T se crean para tales peleas.
          Para la tríada, no hay suficiente tanque de asalto, con un cañón corto de pistolas cal 152 mm.

          Como en amerovsmom M60A2
          Y la reserva máxima en la velocidad de la ciudad no es tan importante.
          La principal protección de armadura en todos los ángulos.
          1. Aleks tv
            Aleks tv 13 noviembre 2013 23: 53 nuevo
            +1
            Cita: tomar el sol
            Para la tríada, no hay suficiente tanque de asalto, con un cañón corto de pistolas cal 152 mm.

            Por cierto, Andrei, en "Czech-2", a la barbuda le disgustaba mucho el BMP-3 por su "tejido", con el que podía limpiar los pisos superiores con basura garantizada.
            Literalmente cazado por el auto.
            Pocos de ellos lo fueron.
            1. Lopatov
              Lopatov 13 noviembre 2013 23: 58 nuevo
              +1
              Cita: Aleks tv
              por su "tejido", que podría garantizar para limpiar los pisos superiores en la basura

              No se trata de la longitud del arma, sino de la baja balística. Es mucho más fácil proporcionar munición normal a los tanques que molestarse en crear barriles cortos de "asalto".
              1. Alekseev
                Alekseev 14 noviembre 2013 16: 50 nuevo
                0
                Cita: Spade
                Allí, no es la longitud del arma, sino la baja balística.

                No estoy seguro. ¡No puedes hacer un obús de mortero como Nona con una pistola de tanque, al menos no pongas municiones en él! sí
                Y en la base del tanque puedes colocar un arma mucho más poderosa, como Nona. Una cosa insustituible en las montañas, ciudades, etc.
  14. vardex
    vardex 13 noviembre 2013 13: 05 nuevo
    -1
    El artículo 7 8 bien rompe la técnica. Bueno, hay un tanque ideal en el mundo que no se rompe. Muestre si hay uno ... Muchos factores cuando el equipo se rompe: lo principal es la colocación entre el volante y el asiento ...
  15. desiscia
    desiscia 13 noviembre 2013 17: 03 nuevo
    +2
    Mi papá en el GSVG solo sirvió buenos recuerdos, y cuando un amigo Evo, un colega llega de Tyumen, recuerdan hasta la mañana.
  16. Djozz
    Djozz 13 noviembre 2013 17: 19 nuevo
    0
    MAT, pocas palabras, ¡pero cuántas opciones!
  17. al lado de correr
    al lado de correr 13 noviembre 2013 18: 00 nuevo
    +2
    Señores, petroleros y aficionados, intentaré resumir las opiniones del T-64.
    Teóricamente, el tanque es excelente. Hay un par de acciones.
    1. No funciona muy bien: la culpa de los diseñadores es mínima, todas las demandas al liderazgo del partido. En principio, durante la modernización, podría ser reemplazado por un chasis de 72ki u 80ki
    2. Diesel de dos tiempos de mal humor y no muy adecuado para el tanque. Aquí, por supuesto, la desgracia de la industria de la URSS. Probablemente con el uso de otras mejores calidades de acero y hierro fundido, con las máquinas de metalurgia adecuadas y mejores centros de mecanizado computarizados, el resultado sería diferente. Pero todo esto no fue entonces, y casi ninguno hasta ahora.
    Bueno, y lo más importante, en lo que a mí respecta. El T-64 fue "afilado" para que lo utilicen PROFESIONALES, es decir, según los soldados modernos por contrato. ¿Y qué se quiere de una máquina compleja, si una vez cada medio año vienen chicos de 18 años de las repúblicas de Asia Central, que apenas hablan ruso? Bueno, ¿cómo se puede hacer de ellos un conductor-mecánico competente en medio año, un año, que no solo tiraría de las palancas correctamente, sino que comprendería qué procesos ocurren en toda la cadena: motor, caja de cambios, transmisión, oruga?
    Por lo tanto, resulta que el ejército moderno debería estar al menos medio contratado, y el servicio de reclutamiento debe tener al menos 2 años.
    Y sería necesario participar en el entrenamiento de combate en las tropas al menos como lo fue en el GSVG.
    Otake
    1. Alekseev
      Alekseev 13 noviembre 2013 20: 36 nuevo
      +3
      Cita: junto a correr
      Trataré de resumir las opiniones para el T-64.

      Corrí al costado, pero las conclusiones sobre el T-64 son erróneas  solicitar , aunque, en este y otros artículos y comentarios, está escrito claramente sobre los problemas de 5TDf.
      ¡La opinión de que el T-64 supuestamente fue "afilado" para los profesionales es fundamentalmente errónea!
      Mucho más cualificados son los técnicos que regulan y reparan el T-55 (62) con accionamientos mecánicos. ¡La habilidad del artillero en máquinas viejas con STV imperfecto debería ser un orden de magnitud mayor!
      Es como en el viejo Zhiguli que era necesario ajustar el carburador, el sistema de encendido, y aunque el motor debería estar resuelto, y muchos maestros sensatos lo hicieron bien. No se puede hacer un motor moderno con un riel común en el garaje, debe tener al menos siete vanos en la frente. Un soldado (técnico), por regla general, no juega con despojos 5tdf, especialmente BKP. Hay excepciones que solo confirman la regla.
      No se requerían habilidades ni conocimientos especiales al operar el 64-ki.
      Se requerían conocimientos y habilidades especiales, tecnologías y dinero en plantas industriales y de reparación (en primer lugar, Malysheva)... En un mundo donde existen tecnologías e incluso "con el uso de otras calidades de acero y fundición de mayor calidad, con la disponibilidad de máquinas correctas para el mecanizado de metales y mejores centros de mecanizado informatizados", el resultado también es similar al nuestro. Hasta ahora, el diesel de 2 tiempos se usa muy raramente, si no solo en Jarkov.
      Un poco más detallado, si aún no está claro.
      Motor TDF.
      a.) No requiere prácticamente ajustes en la operación. Fácil de reemplazar. ¿Qué tipo de profesionales se necesitan aquí? Revisión en la fábrica solamente.
      b.) Es altamente acelerado, propenso al sobrecalentamiento, no tolera el aumento de cargas, es propenso al desgaste por el polvo, es un peligro de incendio, requiere una mayor cultura en el servicio del sistema de enfriamiento, no comienza bien, especialmente en climas fríos y si no es nuevo.
      Para reducir, no para superarlos en absoluto, la influencia dañina de estas desgracias no requiere una educación superior, sino "paciencia y diligencia".
      ¿Qué necesita un profesional que se graduó de Bauman MVTU allí para llenar solo el agua ablandada con un aditivo en el verano, y no qué? Se inundará con fuerza: un escriba inminente por sobrecalentamiento es inevitable. Esto se explica por la alta carga térmica del motor y las características estructurales (sección delgada de canales individuales del sistema de enfriamiento en el cárter).
      Además, un motor diésel de dos tiempos tiene una reserva de par menor, un rango de velocidad de operación menor y su recurso es menor. No es aconsejable remolcar un tanque con un tanque durante mucho tiempo, existe un alto riesgo de que "golpee" y con una rotura en el cárter con una biela.
      Las condiciones de lucha y el buen petróleo, e incluso tal agua, pueden escasear. Y la precisión de la gente se ve opacada, si, por supuesto, lo fue antes. riendo
      1. El hombre gordo
        El hombre gordo 13 noviembre 2013 22: 43 nuevo
        0
        crankcase break manivela!
        así que tan sobre esto ya con más detalle lol
        1. Alekseev
          Alekseev 14 noviembre 2013 11: 22 nuevo
          +1
          Cita: Hombre gordo
          así que tan sobre esto ya con más detalle

          Hacer el ejército, zappotehom empresas de tanques de entrenamiento de combate: aquí tendrás muchos, muchos detalles interesantes! sí
          Y por qué la biela se rompe en un motor ofrecido, cuando se lo dan a ..., incluso puede atraparlo usted mismo. engañar
      2. svp67
        21 noviembre 2013 13: 17 nuevo
        0
        "+" aunque en muchos aspectos es posible discutir con las conclusiones ...
  18. El comentario ha sido eliminado.
  19. Sashkessss
    Sashkessss 13 noviembre 2013 18: 05 nuevo
    +4
    Bien hecho autor, cuenta más, historias interesantes! Esto es lo que significa servicio: puede explicar claramente por qué no está satisfecho con un tanque, porque sabe qué es esta técnica.
  20. e3tozy
    e3tozy 13 noviembre 2013 22: 21 nuevo
    0
    ¡Saludos a todos! Respeto al autor por un buen artículo. Los usuarios del foro respetan el diálogo informativo. Es una pena que los 80 ku hayan sido retirados del servicio, un automóvil muy bueno. Aunque entiendo que esto no está completamente fuera de tema. Hoy vi una película sobre el T-64, no entiendo mucho sobre el camión cisterna, pero en el rodaje está un corte por encima del T-72.
  21. Gronsky
    Gronsky 13 noviembre 2013 23: 45 nuevo
    0
    Leí ambos artículos.
    Mi reconocimiento al autor no tiene límites.
    Bueno, en este momento, ya estaba llorando, antes de eso había cubierto los recuerdos de la juventud militar. Y coinciden con la lectura al 100%. Querida Altes, querida 64, así que ella estaba sana para mí. ¡Cómo me atrapó! son épicas!
    Gracias de nuevo al autor.
  22. Kars
    Kars 28 archivo 2014 23: 16 nuevo
    +2
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