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Como ¿Otra vez reforma en el Ministerio del Interior?

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El otro día, los oficiales encargados de hacer cumplir la ley celebraron sus vacaciones profesionales, en el curso de la reforma "Nurgaliyev-Medvedev", que pasó a llamarse junto con el nombre de la estructura en sí, a la que hemos estado acostumbrados durante mucho tiempo a llamar a la policía. Parece que la fecha de cambio de nombre no es redonda y, por lo tanto, el feriado no se extendió a las festividades masivas de la policía rusa, pero hubo muchas cosas interesantes durante el feriado este año. Y esto vale la pena hablar con más detalle.


En primer lugar, los funcionarios rusos encargados de hacer cumplir la ley felicitaron de manera peculiar al VTsIOM, que realizó un estudio sociológico sobre la actitud de los ciudadanos rusos hacia los empleados de los organismos de asuntos internos. Una de las preguntas formuladas a los encuestados fue la siguiente:

¿Confías en los policías de nuestra región o no?


Presentamos el resultado final: las respuestas que dieron los rusos durante la encuesta VTsIOM.

"Definitivamente confíe" en la policía regional en Rusia 7% de los encuestados, "más bien confíe" - 39%, "prefiera no confíe" - 34%, "definitivamente no confíe" - 11%, 9% de encuestados encontró difícil dar una respuesta más o menos ambigua.

Si cree que los resultados presentados por VTsIOM (y en el curso se entrevistó a personas de 1600 en sujetos de 42 de la Federación de Rusia), resulta que el 45 de encuestados es negativo para la policía en las regiones y el 46 es positivo. Teniendo en cuenta el error estadístico expresado por los empleados de VTsIOM con un máximo de 3,4%, concluimos que hay un número igual de cosas positivas y negativas en la sociedad rusa en relación con los agentes de la ley.

VTsIOM propone comparar los resultados de la encuesta 2013 del año y otros años. Por ejemplo, en el año 2005, hubo un total de 37% de evaluaciones positivas del trabajo de los agentes de la ley, y negativas - 57%. Dichas cifras (una vez más, si se puede confiar) indican una disminución en el número de empleados insatisfechos del Ministerio del Interior.

Otra pregunta fue hecha durante el estudio:

¿Cómo evalúa usted en general el trabajo de la policía en nuestra región?


Aquí, el 21% de los encuestados respondió "muy bien" y "bien"; también 21% respondió, el resto calificó el trabajo de los representantes de los organismos de asuntos internos como "moderado", o le resultó difícil responder. Hace ocho años, el índice era 13% versus 33% no a favor de las calificaciones positivas.

Por lo tanto, VTsIOM nos mostró a nosotros que tratamos a la policía mejor que a la policía hace unos años ... Bueno, resulta que hay aspectos positivos de la reforma y un regalo para los empleados de los cuerpos para sus vacaciones profesionales ...

Curiosamente, en febrero de este año, el propio Ministerio de Asuntos Internos decidió realizar dicha investigación (aunque estaba únicamente en Internet), y dado que nuestra gente "visitando" Internet se vuelve más valiente en sus juicios, el resultado fue apropiado. Resultó que más de la mitad de los usuarios que hablaron (solo en los primeros días, aproximadamente 40 miles de personas compartieron su opinión) no vieron ninguna mejora en el trabajo de la policía últimamente. Los cambios para una mejor versión de 27% frente a 51% no se han visto.

Entonces, el jefe adjunto del Ministerio de Asuntos Internos, Sergey Gerasimov, habló sobre este resultado:

Sucede a menudo: la madre va con el niño y teme que si se comporta mal, el oficial de policía se lleve a su tío. Y si ella dijera "él te salvará", esta sería la principal recompensa para nosotros.


En general, resultó que todo esto no está en la policía, sino en la "educación inadecuada" de los padres de sus hijos, y en la "actitud equivocada" de la sociedad hacia los agentes del orden público. Lógica interesante, especialmente si imaginas una situación en la que una madre le dice a su pequeño tomboy: te portarás mal, un tío policía vendrá y te salvará ... Bueno, el único beneficio posible es un tomboy durante unos cinco minutos, al menos, tratará de entender el significado de esta frase, y por lo tanto tiempo para bromas olvidará ...

Sin embargo, es hora de apartarse de la maravillosa cantidad de estadísticas. Especialmente cuando consideras que los agentes de la ley rusos "felicitaron" no solo a VTsIOM, sino también a un personaje completamente inesperado en este sentido, el inolvidable Alexey Kudrin. ¿Por qué inesperado? Sí, porque últimamente, Alexey Leonidovich ha hablado cada vez más sobre las amenazas económicas a Rusia, la reducción en la tasa de crecimiento del sistema financiero de la Federación Rusa y, de repente, fue trasladado al Ministerio del Interior. Resultó que las declaraciones sobre el trabajo del Ministerio Kudrin no se permitieron ser accidentales. El hecho es que el ex ministro de Finanzas es el jefe del llamado Comité de Iniciativas Civiles y, además, recientemente ha sido miembro del consejo público del Ministerio del Interior. Fue la entrada del economista jefe de la Rusia moderna en este mismo consejo lo que le dio a (Kudrin) una excusa para pensar cómo "mejor reformamos el Ministerio del Interior".

Como ¿Otra vez reforma en el Ministerio del Interior?


Muchos dirán: ¿cómo reformar? ¿Reformar de nuevo? ¿Aún no se han reformado?

El propio Sr. Kudrin responde a estos lectores a sus preguntas conmovedoras, creyendo que la reforma del Ministerio del Interior debe iniciarse nuevamente. Es decir, no para continuar, sino para empezar de nuevo.

Resultó que el Comité de Iniciativas Civiles, encabezado por Alexei Kudrin, realizó un trabajo minucioso en estrecho contacto con la fundación de investigación política Indem y los empleados del Instituto de Problemas de Aplicación de la Ley (IPP) de la Universidad Europea de San Petersburgo. Después de tales contactos, surgió la idea de cómo reformar el Ministerio del Interior. Esta idea fue expresada por el ex ministro de Hacienda.

Dijo que para un trabajo más efectivo del Ministerio del Interior, la policía debería dividirse en tres sectores: municipal, regional y federal. Resulta que tal división puede aumentar el nivel de confianza de la gente en los agentes de la ley, y la confianza a su vez elevará la economía rusa a valores aceptables. Para garantizar que el fideicomiso fuera integral, los asociados de Alexey Leonidovich proponen delegar en el sector de la policía federal la investigación de delitos graves y especialmente graves. Los policías regionales participarán en la regulación del tráfico, investigando un delito menor. Bueno, la carga de la aplicación de la ley, la solución de la agitación local y todo eso caerá en los municipios. En este caso, los municipios informarán sobre los resultados del trabajo realizado exclusivamente a las autoridades locales. Además, Kudrin propone retirar a las Tropas del Interior del Ministerio del Interior, entregarlas al Ministerio de Defensa, para que el Ministerio del Interior se sienta completamente libre en la lucha contra el crimen ... Y de acuerdo con el plan de reforma de Kudrinsky, la emisión de oficinas de conductores, las licencias del Ministerio de Transporte. .

Dicha reforma, de acuerdo con el Comité de Iniciativas Civiles, permitirá optimizar (¡oh Dios! - ¿nuevamente la optimización?) El número de oficiales de la ley (reducir el número en 22-27%), y la reforma no requiere inversión. Bueno, y además, se declara que la policía, después de una reforma de este tipo, se acercará más a la gente ... Los autores del proyecto de reforma confían en que esos pasos casi duplicarán el presupuesto del Ministerio del Interior. Resulta que aquí se manifiesta la veta económica de Kudrinskaya.

Por supuesto, elevar el presupuesto averiguando las reservas internas es bueno. Pero, para ser honesto, la lógica parece al mismo tiempo, por decirlo suavemente, extraña ... Después de todo, incluso si asumimos que el Ministerio del Interior entregará las Tropas Internas al Ministerio de Defensa y la concesión de licencias de firmas de seguridad privadas al Ministerio de Justicia, ¿no se requerirá que estas agencias adicionales asuman nuevas funciones? Es decir, a sugerencia de Kudrin, los ahorros en el Ministerio del Interior se basarán en el aumento de la financiación para otros ministerios? Tomar agua en una rodilla de vasos comunicantes y verterla en otra ... Por un presupuesto, ni caliente ni frío. ¿O no se informan los buques de presupuesto?

Y la tesis de que después de la división del sistema del Ministerio del Interior en tres niveles, cada uno de los cuales se ocupará exclusivamente de su campo de actividad, la policía se acercará más a la gente, no parece inequívoca. La razón de esta ambigüedad es que, en algunos casos, la llamada policía municipal puede finalmente convertirse en una especie de nukers locales, guardias de los intereses de los príncipes municipales. Existe el temor de que ese "nukerstvo" ya sea capaz de consolidarse a nivel legislativo en las regiones de, por ejemplo, el Cáucaso Norte. Y si tomamos en cuenta el hecho de que se propone a la policía reducir el número de empleados por trimestre, entonces tendremos que olvidarnos de la aplicación de la ley en, digamos, áreas problemáticas. Ciertamente, puede esperar que un recinto honesto e incorruptible "Tío Stepan" convierta cualquiera de los complots que se le confíen en una rama del cielo en la Tierra después de que se someta exclusivamente a las autoridades locales, pero alimentar esas esperanzas no es algo serio ...

Si practica este tipo de lógica (la lógica de nuevas optimizaciones y recortes), entonces puede estar de acuerdo en que es hora de disolver el Ministerio de Asuntos Internos, y para toda nuestra gente, por nuestra propia seguridad, deben mantener el hacha debajo de la cama o el adoquín en el pecho ... no es barato. si Alexey Leonidovich ...
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202 comentarios
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  1. Evgeniy-111
    Evgeniy-111 13 noviembre 2013 08: 55
    +19
    ¡Después de dividirse en tres niveles y distribuir departamentos subordinados a otros ministerios del Ministerio del Interior, puede liquidar con seguridad!
    Y con el éxito de tal cosa: tratar con otros, el Ministerio de Defensa, por ejemplo ...
    1. Nikolay S.
      Nikolay S. 13 noviembre 2013 09: 07
      +24
      La policía municipal (o algo así) estaba en los años 90. Bueno, había bandidos y delincuentes que los verdaderos bandidos parecían graduados de una pensión de nobles doncellas. Si exagero, entonces un poco.
    2. Valery Neonov
      Valery Neonov 13 noviembre 2013 10: 47
      +9
      Shaw OTRA VEZ !! ... amarrar
      1. Odinoki
        Odinoki 13 noviembre 2013 19: 49
        +6
        ¿y qué? ¿Por qué solo Syroezhkin? También quiero cantar !!!

        ¿Qué es tan sorprendente? Todos están ocupados cortando y Kolokoltsev lo peor?

        Seguramente comience con un uniforme riendo
    3. PSih2097
      PSih2097 13 noviembre 2013 15: 16
      +2
      Cita: Evgeniy-111
      Y con el éxito de tal cosa: tratar con otros, el Ministerio de Defensa, por ejemplo ...

      Queda mucho más por hacer, entonces ... Y así que ya me subí lo máximo que no quiero.
      Muchos dirán: ¿cómo reformar? ¿Reformar de nuevo? ¿Aún no se han reformado?

      tady realmente necesita formatear ...
    4. w.ebdo.g
      w.ebdo.g 13 noviembre 2013 19: 08
      +1
      Ahora están intentando activamente en varios niveles reducir la defensa de Rusia contra el terrorismo, que ya llegó al Cáucaso.
      Por lo tanto, no es sorprendente que Pido.raz Kudrin hable de la policía.
      Cuando comiencen las provocaciones (como comenzó en Siria) en las ciudades, todos esperarán la ayuda de la policía ...
      y el hecho de que hay muchos monstruos entre la milicia, hasta ahora esto no ha desaparecido.
      y una reducción banal del 30% no repara el sistema.
      ¿Cómo se determina quién es "bueno" y quién es "malo"?
      pero para reducir la defensa del estado de derecho al mismo tiempo fácilmente en un 30%)))
      y en una batalla real no hay policías "buenos y malos", hay un guerrero ruso. Sólo en tiempos de verdadera dificultad se unirá la nación.
      Y si, Dios no lo quiera, Rusia lleva a cabo el mismo escenario que en Siria, entonces ganaremos, por supuesto, a costa de mucha sangre, pero esta guerra reunirá a la nación alrededor de su líder.
      La mayoría de la gente tampoco estaba contenta con Bashar, pero ahora llevan sus carteles y se van a la cama con fotos debajo de la almohada. La mañana comienza con una oración por su salud. Ese es el tipo de popularidad que recibió el presidente, que hace solo 3-4 años solo los perezosos no discutieron de manera negativa.
      Lo mismo sucederá con nuestro presidente.
      ¡Que Dios le conceda buena salud, buena suerte y prudencia!
  2. domo
    domo 13 noviembre 2013 08: 57
    +25
    La reforma policial se llevó a cabo en general para resolver un problema simple pero cuidadosamente oculto ... Retire una cuarta parte del escuadrón (22%) y coloque el resto en condiciones que no se desgarren.
    Esto llevó al hecho de que ahora muchos territorios simplemente no están cubiertos por el crimen. Las personas mismas tienen que defenderse. Después de los eventos de reforma, todos lo sabemos.
    Una vez, mi madre me llamó la principal diferencia entre una buena ama de casa y una mala. Y como demostró la vida, tenía razón. Una mala ama de casa tira una cosa vieja al principio, y luego va a la tienda a buscar una nueva. Una buena, por el contrario, compra una nueva y luego tira el viejo ...
    La reforma no debería comenzar, sino continuar. Lo que funciona ahora debería funcionar. Y lo que no funciona debería ser reformado. Reemplazado por otros nuevos. Suficiente para besar a Occidente en la parte superior del muslo ... Es hora de vivir con la mente.
    1. os9165
      os9165 13 noviembre 2013 09: 10
      +10
      Esto llevó al hecho de que ahora muchos territorios simplemente no están cubiertos por el crimen. Las personas mismas tienen que defenderse. Después de los eventos de reforma, todos lo sabemos.
      Exclusivamente al punto. Por el número de empleados del Ministerio del Interior, estamos por delante del resto, y no hay nadie para caminar sobre la tierra. Gerentes patrocinados. Mientras algo se aventura Medvedev espera "Kemsku volost"
      1. Matross
        Matross 13 noviembre 2013 10: 55
        +19
        Cita: os9165
        . Por el número de oficiales de policía, estamos por delante del resto, y no hay nadie para caminar en la tierra. Gestores de spawn.

        ¡Bravo, camarada! Directo al punto. Todas las subdivisiones por encima del nivel de distrito, con excepción de las de investigación, operativas, expertas y especiales - lastre y dependientes, enviaron papeles y contadores de números. A nivel de distrito, el mismo lastre es aproximadamente una cuarta parte del tren. Y en el suelo, un operativo y medio vivo y tres policías distritales. ¡Aquí es donde se necesita una reforma real! Todos los empleados saben y comprenden esto. Es necesario eliminar estas hordas de gerentes y aumentar el número de personal docente, policías de distrito, escuadrones de OVO, óperas y rastreadores en 2-3 veces. ¡Y déjelos trabajar, y no reportarse al agotamiento y al estupor! Todas las demás "reformas" son GOVNO !!!
        1. Shur
          Shur 13 noviembre 2013 23: 28
          +1
          Si solo copia, todo será igual a la antigua. Y los hombres de negocios son aún más numerosos, como los policías de tránsito. El número debe ser óptimo, realmente dar verde a los trabajadores operativos y de investigación. Mayor aumento de las medidas de prevención del delito, de forma gradual pero segura. Mayor participación del público en el mantenimiento del orden a nivel de la gente común. Danos la palabra, decidamos también juntos. Si en la casa viven los mismos vecinos, que son dueños de toda la casa, entonces debe haber un gobierno, debe haber una decisión general para desalojar a estas personas (lo siento, duele). Y no solo. Oh, la gente sobre el terreno decidiría muchas cosas buenas para ellos mismos. Y simplemente el PPP no ayudará a inflarse. Ahora, si tienen el control antes de que la gente dé una respuesta, entonces otro asunto. Ahora están en su "albergue". No son sirvientes del pueblo. No. Todas las demás opciones son oprichnina.
          1. studentmati
            studentmati 13 noviembre 2013 23: 38
            +1
            Ante todo, ¡es necesario enseñar a todos, absolutamente a todos, a observar la Ley! La forma antigua no funciona, gire.
            1. iConst
              iConst 14 noviembre 2013 10: 40
              0
              Cita: studentmati
              Ante todo, ¡es necesario enseñar a todos, absolutamente a todos, a observar la Ley! La forma antigua no funciona, gire.

              Bueno, y como parece? Tengo un parque infantil cerca de mi casa, siempre está ahí ... temprano y contusiones.
              ¡Ha salido una ley que prohíbe beber en parques infantiles!

              Y ahora el número mortal: cuarenta metros del sitio, un punto fuerte! Sus ventanas dan al sitio. ¡Y para entrar, debes seguir el camino a cinco metros de este mismo sitio!

              ¿Y qué? - ¡Nada!

              И arriba chom un bazar?
      2. Vikingo
        Vikingo 13 noviembre 2013 11: 46
        +7
        Cita: os9165
        y no hay nadie para caminar en la tierra. Gerentes patrocinados.

        Se asemeja a un clásico triángulo invertido, donde hay una docena de revisores, supervisores, guías y otros y otros, por oficial de patrulla ...
        1. PSih2097
          PSih2097 13 noviembre 2013 15: 21
          +3
          Cita: Viking
          Se asemeja a un clásico triángulo invertido, donde hay una docena de revisores, supervisores, guías y otros y otros, por oficial de patrulla ...

          Sí, no, no recuerda, más bien recuerda la estructura de la policía estadounidense:
          Nivel 1 - Organizaciones policiales en ciudades y pueblos.
          Nivel 2 - Sheriffs y las agencias que lideran en los condados.
          Nivel 3 - Unidades de la policía estatal.
          Nivel 4 - Organizaciones policiales del gobierno federal, incluidas en los ministerios de justicia, correos, tesorería, asuntos internos, defensa, etc.
      3. Karlsonn
        Karlsonn 13 noviembre 2013 12: 37
        +2
        Cita: os9165
        Por el número de policías, estamos por delante del resto, y no hay nadie para caminar sobre la tierra.


        Una cosa no está clara:
        - ¿Cómo encaja su compañero, qué tenemos la mayor cantidad de policías en el mundo y el hecho de que han reducido enormemente el número de estos mismos policías (¿se imaginan cuál es la carga del tío Step en las zonas rurales ahora?)
        ?

        PERO guiño áreas transparentes están en camino !!! Compañero
        ¡Entonces ganaremos!

      4. 31231
        31231 13 noviembre 2013 17: 52
        +1
        Por el número de empleados del Ministerio del Interior, estamos por delante del resto, y no hay nadie para caminar sobre la tierra. Gerentes patrocinados.


        ¿Me puede dar más detalles en cifras de fuentes serias?
        1. Karlsonn
          Karlsonn 13 noviembre 2013 18: 54
          +1
          Cita: 31231
          ¿Me puede dar más detalles en cifras de fuentes serias?


          estas cifras son de la categoría - "investigaciones! sensaciones! escándalos! y rumores !!!"

          guiño
      5. Shur
        Shur 13 noviembre 2013 23: 12
        0
        ¿Qué se cubrió en los años 90?
    2. Tersky
      Tersky 13 noviembre 2013 09: 45
      +5
      Cita: domokl
      Después de los eventos de reforma, todos lo sabemos.

      Alexander hi ! Agregaré un poco de agitación visual, para una mejor percepción de las consecuencias. riendo(pulsable)
      1. cosmos111
        cosmos111 13 noviembre 2013 10: 44
        +3
        En la URSS: por cada mil habitantes representaba el policía 2,1. En la Rusia moderna - 7,7.
        ¿Cuál es nuestro estado policial?
        Y la eficiencia de la palitsa en comparación con la policía soviética fue cero (aunque hubo suficientes problemas en el Ministerio del Interior incluso durante la URSS).
        Donde la custodia ordena más.
        Número de oficiales de policía por residentes de 1000:
        Rusia - 7,7
        Italia- 4,5
        España-4,0
        Francia -3,4
        Portugal-3,0
        Bélgica -3,0
        Holanda
        EE.UU.-2,3
        Luxemburgo- 2,0
        1. Matross
          Matross 13 noviembre 2013 11: 22
          +8
          Cita: cosmos111
          eficiencia de palitsaev en comparación con la policía soviética cero

          ¿Es esta su "analítica" personal o tiene números? ¿Quizás entonces intentaremos comparar los niveles de criminalización de la sociedad y la conciencia civil? Y la palabra "club" no es necesario apresurarse, querido cosmonauta, el Sr. Medvedev soñó con este nombre en una pesadilla, ¡la gente no tiene nada que ver con eso!
          1. Shur
            Shur 13 noviembre 2013 23: 48
            +1
            ¿Por qué no la policía de la ciudad? ¿Qué hay para los insultos coloniales?
        2. Vikingo
          Vikingo 13 noviembre 2013 12: 40
          +1
          Cita: Tersky
          Agregaré un poco de agitación visual, para una mejor percepción de las consecuencias (cliqueable)

          Por cierto, esta imagen no es cierta. Sobre los Estados Unidos, por ejemplo. El número indicado no incluye el número de empleados del FBI (cuyas funciones desempeña la policía en Rusia), el número de empleados que trabajan en los departamentos del sheriff, los empleados del Servicio Secreto (cuyas funciones también desempeña la policía en Rusia, por ejemplo, la lucha contra los falsificadores) no están incluidos
          1. Drosselmeyer
            Drosselmeyer 13 noviembre 2013 14: 12
            +3
            Bueno, entonces, agreguen el personal del Comité de Investigación y los combatientes de la droga y los agentes de contrainteligencia (en Rusia realizan algunas funciones del FBI).
          2. voronov
            voronov 13 noviembre 2013 16: 14
            +2
            Y en parte, las funciones de la policía para los amers son desempeñadas por la guardia costera marítima, estas no son tropas fronterizas en nuestro entendimiento y su guardia nacional durante el régimen de emergencia.
        3. Karlsonn
          Karlsonn 13 noviembre 2013 12: 59
          +3
          Cita: cosmos111
          En la URSS: por cada mil habitantes representaba el policía 2,1. En la Rusia moderna - 7,7.


          Como los camaradas ya han señalado, la sociedad en la URSS no estaba tan criminalizada como la sociedad rusa moderna, esto es TIEMPO;
          Como dije:
          - al calcular, consideramos a todos y a los explosivos en particular, en la URSS, los oficiales militares iban al Ministerio de Defensa, estos son DOS;
          Al traer estos datos efímeros personalmente, su compañero preguntó si los empleados de la DND fueron tomados en cuenta al calcular, digamos (para aquellos que no están al tanto de esta pista desde Kaliningrado a Petropavlovsk-on-Kamchatka) --- esto es TRES. hi
          1. Vikingo
            Vikingo 13 noviembre 2013 13: 21
            +2
            Cita: Karlsonn
            Como los camaradas ya han señalado, la sociedad en la URSS no estaba tan criminalizada como la sociedad rusa moderna, esto es TIEMPO;
            Como dije:
            - al calcular, consideramos a todos y a los explosivos en particular, en la URSS, los oficiales militares iban al Ministerio de Defensa, estos son DOS;
            Al traer estos datos efímeros personalmente, su compañero preguntó si los empleados de la DND fueron tomados en cuenta al calcular, digamos (para aquellos que no están al tanto de esta pista desde Kaliningrado a Petropavlovsk-on-Kamchatka) --- esto es TRES.

            Y también quiero agregar que las cifras anteriores no son del todo correctas.
            Usando aritmética simple, podemos ver lo siguiente:
            La población de Rusia (a partir de 2010) es 142 856 536 personas.
            Además, el número de migrantes ubicados en Rusia (y que contribuyen con un papel muy, muy importante a las estadísticas de delincuencia) es de 5 a 15 millones, según diversas fuentes. Tome el promedio de 10 millones.
            El número de oficiales de policía: 782 001 personas (a partir del 01 de enero de 2013)
            Por lo tanto, dividimos el número de ciudadanos de la Federación de Rusia + migrantes por el número de policías y obtenemos aproximadamente 1 policía por 195 personas. Que para mil personas son 1 empleados.
            Lo cual, por supuesto, no es suficiente. Y con un enfoque competente, con una legislación normal, con la asistencia de los propios ciudadanos, en principio, deben garantizar un nivel adecuado de seguridad y la lucha contra la delincuencia.
            1. Shur
              Shur 13 noviembre 2013 23: 54
              0
              No sé si es cierto o no, pero - "Para el 1 de enero de 2012, según el decreto del presidente de la Federación de Rusia del 01.03.2011/252/1 N 106, la dotación máxima de personal de los órganos de asuntos internos, que se financian con cargo al presupuesto, se reducirá a 472 XNUMX XNUMX personas".
          2. 7958
            7958 13 noviembre 2013 14: 45
            +1
            Cita: Karlsonn
            Cita: cosmos111
            En la URSS: por cada mil habitantes representaba el policía 2,1. En la Rusia moderna - 7,7.


            Como los camaradas ya han señalado, la sociedad en la URSS no estaba tan criminalizada como la sociedad rusa moderna, esto es TIEMPO;
            Como dije:
            - al calcular, consideramos a todos y a los explosivos en particular, en la URSS, los oficiales militares iban al Ministerio de Defensa, estos son DOS;
            Al traer estos datos efímeros personalmente, su compañero preguntó si los empleados de la DND fueron tomados en cuenta al calcular, digamos (para aquellos que no están al tanto de esta pista desde Kaliningrado a Petropavlovsk-on-Kamchatka) --- esto es TRES. hi

            Aquí tenemos el BB con tales cálculos, luego a las Fuerzas Armadas y luego al Ministerio del Interior, ellos más, para quienes es beneficioso.
            1. Karlsonn
              Karlsonn 13 noviembre 2013 15: 01
              0
              Cita: 7958
              Aquí tenemos el BB con tales cálculos, luego a las Fuerzas Armadas y luego al Ministerio del Interior, ellos más, para quienes es beneficioso.


              Más que seguro, nosotros y toda la fiscalía contamos, en contraste con los países occidentales.
            2. voronov
              voronov 13 noviembre 2013 16: 35
              +3
              Cita: 7958
              aquí tenemos explosivos con tales cálculos, luego a las fuerzas armadas y luego al Ministerio del Interior, más

              El VV MVD de la URSS, y ahora el VV MVD de la Federación Rusa, nunca ha estado y no está incluido en la estructura de las Fuerzas Armadas de la URSS o la Federación Rusa.
          3. voronov
            voronov 13 noviembre 2013 16: 31
            +1
            Cita: Karlsonn
            VV en particular, en la URSS, los Vovans pasaron por el Ministerio de Defensa, esto es DOS;

            Nunca hubo divisiones del Ministerio del Interior de la URSS en el Ministerio de Defensa de la URSS; hubo tropas del NKVD, más tarde las tropas del Ministerio del Interior de la URSS, que incluyeron: el OMSDON llamado así por F.E.Dzerzhinsky, regimientos operativos, unidades especiales de policía motorizadas (las mismas unidades militares solo con uniformes de policía), escoltas y unidades de seguridad, aviación de transporte militar del Ministerio del Interior, Ministerio del Interior, unidades navales del Ministerio del Interior. La estructura es similar a la del Ministerio del Interior de la Federación de Rusia. Con la excepción del Ministerio del Interior de la Federación de Rusia, no hay unidades de convoy, las funciones de escoltar y custodiar a los convictos (zonas) se transfieren al Servicio Penitenciario Federal de la Federación de Rusia. La Federación de Rusia está custodiada por objetos estatales especialmente importantes.
            1. Karlsonn
              Karlsonn 13 noviembre 2013 17: 16
              +1
              Cita: voronov
              Nunca hubo divisiones de unidades militares en el Ministerio de Defensa de la URSS, en la URSS había tropas de la NKVD.


              Estoy al tanto, como las tropas fronterizas, que tampoco pertenecían al Ministerio de Defensa de la URSS, ¡pero aquí estamos hablando de algo más!
              Al contar, los Vovans fueron contados por los EE. UU., Y la Guardia Nacional de Amer quedó fuera de los corchetes.

              Cita: voronov
              OMSDON lleva el nombre de F.E. RF. Con la excepción de las unidades de convoy en el MVD del Ministerio del Interior de la Federación de Rusia, las funciones de escolta y guardia de los convictos (zonas) han sido transferidas al Servicio Penitenciario Federal de la Federación de Rusia. El Ministerio del Interior de la Federación de Rusia custodia objetos estatales especialmente importantes.


              Gracias por el programa educativo hi, pero como hijo de un oficial de las Tropas Internas, fui educado desde la infancia. bebidas
              1. voronov
                voronov 15 noviembre 2013 22: 48
                0
                Cita: Karlsonn
                Como hijo de un oficial de las Tropas Internas, fui educado desde la infancia.

                No todos los oficiales de las tropas internas, así como los oficiales de otras estructuras de poder, incluido el Ministerio de Defensa, pueden conocer a fondo y deben conocer la estructura de sus departamentos, especialmente durante los tiempos de la unión, cuando se suponía que solo sabían lo que les preocupaba directamente. Muchos de mis conocidos, oficiales de VV, se sorprendieron al descubrir que había y hay unidades navales en el sistema MVD. amarrar
          4. Shur
            Shur 13 noviembre 2013 23: 51
            +1
            Pero, pero no la sociedad, la comunidad de poder y los que tienen una depresión. No estés encima del soporte, habrían desaparecido.
        4. ism_ek
          ism_ek 13 noviembre 2013 23: 03
          +2
          En la URSS había 12 millones de combatientes. Todos los días, más de 400 mil combatientes se pusieron de servicio. Además, estaba lleno de organismos que trabajaban con ciudadanos asociados, desde tribunales de camaradas hasta organizaciones partidistas.
          ps en los EE. UU. Sus datos se subestiman enormemente en ellos 1,1 millones de agentes de policía, más 0,5 millones de guardias nacionales (análogos a nuestros explosivos)
      2. Renat
        Renat 13 noviembre 2013 11: 00
        +3
        Aquí hay otra palabra que no puedo imaginar. POLICÍA.
        1. Vikingo
          Vikingo 13 noviembre 2013 11: 52
          +1
          Cita: Renat
          de otra palabra que no puedo percibir de ninguna manera. POLICÍA.

          ¿Percibe normalmente a la policía en Francia, Alemania, China? Bueno, basicamente? En todo el mundo, la "policía" es un sistema de aplicación de la ley, la "milicia" es una formación armada popular, a menudo creada de manera irregular para conducir hostilidades con enemigos externos.
          1. Egoza
            Egoza 13 noviembre 2013 11: 59
            +7
            Cita: Viking
            ¿Y la policía en Francia, Alemania y China percibe normalmente?

            La policía, ¡era el PUEBLO! ¡Y protegió al PUEBLO! ¡Y la "policía" apareció aquí durante la ocupación alemana! Si en "Europa" la ocupación fue "agradable", ¡en nuestro país no lo fue! ¿Y por qué tenemos que mirar atrás al mundo entero que nos es hostil? "La moda es lo que uso, no lo que me dictan los modistos maricones".
            1. Vikingo
              Vikingo 13 noviembre 2013 12: 20
              +2
              Cita: Egoza
              ¡Y la "policía" apareció aquí durante la ocupación alemana!

              De hecho, la fecha de aparición de la policía en Rusia no se considera 1941, sino 1718, cuando por decreto de Pedro el Grande en San Petersburgo se aprobó el puesto de Jefe de Policía. La historia de la policía hasta 1917 tenía casi dos siglos. Bueno, no hay preguntas sobre la "policía auxiliar rusa" creada por los alemanes durante la Segunda Guerra Mundial: traidores a la Patria, en general, ¿cuáles son las afirmaciones, en general, de la policía zarista?
              1. voronov
                voronov 13 noviembre 2013 16: 39
                +1
                Cita: Viking
                En general, ¿cuáles son los reclamos en general contra la policía zarista?

                Grande porque no hay rey, ni policía zarista, ni Rusia zarista.
                1. RUSS
                  RUSS 14 noviembre 2013 14: 59
                  0
                  No hay Secretario General, ni la policía soviética, ni la Rusia soviética.
              2. Shur
                Shur 14 noviembre 2013 00: 06
                +1
                En 1827, se formó un cuerpo especial de gendarmes, y el conde A.X. Benckendorf, quien fue determinado un año antes como jefe jefe del departamento III de la Cancillería de Su Majestad Imperial, fue nombrado su primer jefe. El cuerpo de gendarmes se convirtió en el cuerpo ejecutivo de la III división. Toda Rusia se dividió primero en cinco, y luego en ocho distritos de gendarmes, que a su vez se dividieron en ramas. A la cabeza de cada distrito había un general directamente subordinado al jefe de los gendarmes; en cada provincia, se nombró a un oficial jefe, subordinado a su general de distrito. Esta organización local fue enmendada por el Reglamento de 1867: la mayoría de los distritos fueron abolidos y los oficiales de la sede provincial fueron renombrados como jefes de los departamentos provinciales de gendarme. En 1880, tras la abolición de la División III, el jefe del cuerpo de gendarmería fue confiado al Ministro del Interior, como jefe de los gendarmes, pero militarmente el cuerpo de gendarmería permaneció subordinado al Ministro de Guerra.
              3. Shur
                Shur 14 noviembre 2013 00: 07
                0
                Aquí están los gendarmes.
            2. Karlsonn
              Karlsonn 13 noviembre 2013 13: 10
              +3
              Cita: Egoza
              La policía, ¡era el PUEBLO! ¡Y protegió al PUEBLO! ¡Y la "policía" apareció aquí durante la ocupación alemana!


              Totalmente de acuerdo! estáblecido, bebidas

              Dónde no: Francia, Inglaterra, EE. UU. ... la actitud hacia la policía es, en el mejor de los casos, cautelosa y, por lo general, hostil (solo en la maldita URSS los niños escribían libros sobre el tío Stepa), puedo hacer esto en casa cuando me detuvieron en la "casa de los monos". Diviértete, pero sobre la colina lo pensaré tres veces.

              1. voronov
                voronov 13 noviembre 2013 16: 43
                +2
                Cita: Karlsonn
                Dónde no llevarlo: Francia, Inglaterra, Estados Unidos ... la policía es cautelosa en el mejor de los casos,

                Estoy totalmente de acuerdo contigo, no es por nada que la gente los llame policías allí, pero los faraones, nuestros "policías" suenan mucho más nobles. riendo
                1. Karlsonn
                  Karlsonn 13 noviembre 2013 17: 30
                  +3
                  Cita: voronov
                  Estoy totalmente de acuerdo contigo, no es por nada que la gente los llame policías allí, pero los faraones, nuestros "policías" suenan mucho más nobles.


                  Mejor en - "tú" hi, personalmente, de acuerdo con mis impresiones, la policía históricamente vigila a los ricos y la policía allí es tan qué curioso, que personalmente enviaría a todos nuestros belolentochnikov para ver qué es: "anarquía policial" en algún lugar de Europa con gran placer.

                  Se recomienda mirar a todos los fanáticos de la ley y el orden occidental, así como a aquellos que odian a los "policías".

                2. RUSS
                  RUSS 14 noviembre 2013 15: 01
                  0
                  El policía en los Estados Unidos no es un insulto.
              2. studentmati
                studentmati 14 noviembre 2013 00: 13
                +1
                "Un policía estadounidense abofeteó a una mujer sin piedad"

                ¡Debería beber menos! Defensa personal normal.
                1. El comentario ha sido eliminado.
            3. Shur
              Shur 14 noviembre 2013 00: 03
              0
              Necesito estar cómodo, no me importa "estar a la moda". La moda es el motor del consumo.
            4. RUSS
              RUSS 14 noviembre 2013 14: 57
              0
              Había una fuerza policial en Rusia incluso antes de 1917, y la policía es una "milicia militarizada".
          2. Renat
            Renat 13 noviembre 2013 12: 28
            +2
            No en todo el mundo la policía. Hay gendarmería, carabinieri. Bueno, ¿por qué no nos quedaba la policía? Recientemente, solo el foro discutió la pureza del lenguaje. Con esta certificación siguen siendo inteligentes. Más que seguro, los policías normales en su mayor parte no pudieron superarlo.
          3. PSih2097
            PSih2097 13 noviembre 2013 15: 25
            +3
            Cita: Viking
            "milicia" - una formación armada popular, a menudo creada de manera irregular para conducir hostilidades con enemigos externos.

            si es simple: la milicia popular ...
          4. voronov
            voronov 13 noviembre 2013 16: 38
            +3
            En Bielorrusia, Ucrania, Kirguistán, la policía y nada.
      3. Karlsonn
        Karlsonn 13 noviembre 2013 12: 48
        +3
        Tersky hi

        Camarada abierta terrible:
        - Rusia no ocupa el primer lugar en el número de policías. matón
        Le otorgaron solo el lugar 3 después de Bielorrusia y Brunei.
        Pero hay un punto en el conteo en Rusia, las tropas del Ministerio del Interior contaron, y en los Estados Unidos nadie consideró a la Guardia Nacional, el FBI no consideró la composición a pesar de que se ocupan de delitos federales, como el robo de correo o la falsificación de dinero.

        Por lo tanto, todos estos números deben considerarse en función de quién los consideró y por qué. bebidas
      4. igor67
        igor67 13 noviembre 2013 18: 23
        +1
        [quote = Tersky] [quote = domokl]. Después de los eventos de reforma, todos lo sabemos. [/ quote]
        Alexander hi ! Agregaré un poco de agitación visual, para una mejor percepción, hola Vitya, que dudo de la cuenta de Israel aquí, no entiendo a la policía en nuestro lugar, principalmente miro a los drusos, etc., tenemos 27 mil personas en la ciudad, una estación de policía se cerró hace muchos años, hay una patrulla de dos policías que circulan por la ciudad, ya que no se ajusta al horario
        1. Karlsonn
          Karlsonn 13 noviembre 2013 19: 12
          +2
          Cita: igor67
          en nuestra ciudad hay unas 27 mil personas, la estación de policía se cerró hace muchos años, una patrulla de dos policías circula por la ciudad, ya que no se ajusta al horario


          ahora mismo van a atropellarlo y le dirán que en su ciudad los 27 agentes secretos de la policía (y el sionismo además), y la patrulla es puramente por conspiración. Te conocemos guiño cada uno con un lanzagranadas debajo de la cama y un mortero en el maletero ... wassat

          1. igor67
            igor67 13 noviembre 2013 19: 49
            +1
            [quote = Karlsonn] [quote = igor67] en nuestra ciudad hay unas 27 mil personas, la estación de policía se cerró hace muchos años, un patrullero de dos policías circula por la ciudad, ya que no se ajusta al horario [/ quote]

            ahora mismo van a atropellarlo y le dirán que en su ciudad los 27 agentes secretos de la policía (y el sionismo además), y la patrulla es puramente por conspiración. Te conocemos guiño cada uno con un lanzagranadas debajo de la cama y un mortero en el maletero ... wassat
            Bueno, la película es maravillosa, la vi recientemente, de hecho, en Israel hay grandes problemas con el crimen, como en los años 90 hay enfrentamientos criminales, explosiones, policías que supuestamente luchan contra el terrorismo, y se quedaron dormidos. riendo pero esto es para los locales nacidos en Israel, y tal rudimento de nuestros gobernantes no me conviene, ya pasé todo esto en el 90
            1. Karlsonn
              Karlsonn 14 noviembre 2013 12: 32
              0
              Cita: igor67
              pero esos fideos de nuestros gobernantes no me convienen, ya pasé todo esto en el 90


              tira un sombrero al suelo
          2. studentmati
            studentmati 13 noviembre 2013 23: 26
            +1
            Cita: Karlsonn
            Cita: igor67
            en nuestra ciudad hay unas 27 mil personas, la estación de policía se cerró hace muchos años, una patrulla de dos policías circula por la ciudad, ya que no se ajusta al horario


            ahora mismo van a atropellarlo y le dirán que en su ciudad los 27 agentes secretos de la policía (y el sionismo además), y la patrulla es puramente por conspiración. Te conocemos guiño cada uno con un lanzagranadas debajo de la cama y un mortero en el maletero ... wassat



            Guapo bebidas
    3. Eugeniy_369
      Eugeniy_369 13 noviembre 2013 12: 01
      +1
      Cita: domokl
      Esto llevó al hecho de que ahora muchos territorios simplemente no están cubiertos por el crimen. Las personas mismas tienen que defenderse. Después de los eventos de reforma, todos lo sabemos.

      ¿Y cómo puede ser esto si Rusia en el mundo ocupa el primer lugar en términos de número de policías por cada 1000 habitantes? ¿población? ¿Por qué aumentar el personal? ¿Y se pueden hacer que funcionen y no "palos" para dibujar? Todo tipo de excusas como allí y OVO, BB, etc. tomado en cuenta, no es necesario traerlo, todos son empleados del Ministerio del Interior. ¿Cuáles son los eventos posteriores a la reforma? ¿Has cambiado el nombre? ¡NADA HA CAMBIADO! Donde había delincuencia y ladrones, se quedaba allí.
      Parece que este artículo aquí está siendo discutido en su totalidad por empleados actuales o anteriores del Ministerio del Interior (¿o tal vez el FSB?).
      No hubo reforma, la policía misma se reformó a la policía. Estrella reunida barrigudo los generales también descubrieron cómo reformar todo (para borrarlo), bueno, ¿qué? Sucio Encomendar al Ministerio del Interior la reforma en sí misma también es cuestión de pedirle a una mujer que enumere voluntariamente sus deficiencias. no .
      1. Vikingo
        Vikingo 13 noviembre 2013 12: 54
        +1
        Cita: Eugeniy_369
        Che para aumentar el personal?

        Volver a distribuir. Incrementar el servicio externo y operativo a expensas del personal de "guía, control e indicación".
        Cita: Eugeniy_369
        Todo tipo de excusas como allí y OBO, VV y etc. tomado en cuenta, no es necesario traerlo, todos son empleados del Ministerio del Interior

        OVO acaba de concebir uno de los primeros en enfrentar los desafíos. Bueno, VV, con la excepción de algunos casos, no tiene nada que ver con la protección del orden público, no tiene nada que ver con la lucha contra el crimen, tienen un perfil y tareas diferentes.
        Cita: Eugeniy_369
        Encomendar al Ministerio del Interior la reforma en sí misma también es cuestión de pedirle a una mujer que enumere voluntariamente sus deficiencias.

        Bueno. ¿Y quién puede llevar a cabo la reforma? ¿"Gerentes efectivos"? Uno de ellos ofrece algo así ...
        1. Eugeniy_369
          Eugeniy_369 13 noviembre 2013 14: 24
          +1
          Cita: Viking
          Bueno. ¿Y quién puede llevar a cabo la reforma? ¿"Gerentes efectivos"? Uno de ellos ofrece algo así ...

          No soy un experto, expresaré mi punto de vista subjetivo. La reforma del Ministerio del Interior debe ser tratada por un consejo, un grupo, una comisión dependiente del presidente, es él quien debe tomar las decisiones, debe incluir a empleados del Ministerio del Interior y miembros del sindicato del Ministerio del Interior, FSB, expertos, representantes del público, en definitiva, el público debe participar en la reforma. Por desgracia, esto probablemente nunca sucederá bajo el gobierno actual. Ahora todo está siendo decidido por un clan de clanes, agrupaciones cercanas a su "Excelencia del Presidente de la Federación Rusa", y qué "puñado" goteará más sobre otros, eso es a caballo. Creo que recuerdan cómo se "filtró" a uno de los aspirantes al puesto de ministro, el señor Sukhodolskiy. El propio Kolokoltsev cayó a la cita.
          1. Eugeniy_369
            Eugeniy_369 13 noviembre 2013 14: 36
            +3
            Sin la policía, ningún lugar es un bastión de la ley y el orden en ningún país civilizado. Respeto a los policías que honestamente hacen su trabajo, los conozco. Por desgracia, hay pocos de ellos.
            La reforma policial debería ser, de hecho, no escrita.
            Déjame contarte una historia: de un amigo robó la aplicación. partes para maquinaria agrícola, nuestro oficial de distrito fingió estar buscando, y luego conversó con un amigo para reescribir la declaración donde cambió las partes por metal, y transfirió todo a la oficina administrativa. wassat , y voilá guiño después de un rato cerró el caso. Como estaba antes de que nuestro salario aumentara 2 veces al mes, estuvo de repente y después de la reforma. Entonces mi pregunta es como un laico común, ¿dónde está la reforma entonces?
            1. Vikingo
              Vikingo 13 noviembre 2013 14: 45
              0
              Cita: Eugeniy_369
              Entonces mi pregunta es como un laico común, ¿dónde está la reforma entonces?

              La reforma es que (por ejemplo) antes de que su oficial de distrito participara en un distrito y ahora, en tres. Al mismo tiempo, la cantidad de papeleo aumentó 3 veces. Aquí hay tal reforma.
              1. K9_SWAT
                K9_SWAT 13 noviembre 2013 22: 38
                +1
                Yo apoyo !!! Yo mismo soy un oficial de policía. Ahora sucede que UNA tripulación viaja por la región de Moscú, porque no hay nadie más. Además, traerá al detenido al departamento y se sentará a prepararlo, porque no hay nadie más, pero en teoría debería haber más gente para los trámites. Además, si un cliente está intoxicado, debe ser llevado al hospital para un examen médico y hasta que el cliente recupere el sentido, el equipo está de servicio allí. ¡Y no hay nadie en la calle! Luego puede ser enviado a traer a los sospechosos del departamento a la oficina del fiscal o viceversa, y nuevamente no hay nadie en la calle. Luego llega un escuadrón para una llamada o una búsqueda, hasta que encuentres testigos que atestiguan o testigos, hasta que arregles todo. Y nadie en la calle. Y el equipo lesionado está esperando, y el equipo está ocupado. Y luego él, es decir atuendo, también tiene la culpa: "basura" y demás ... Y sobre el precinto, generalmente me callo !!! ¡No puedo entender cómo todavía funcionan allí! ¡Él es responsable de TODO! Además, lo llevan a la masa: fútbol, ​​rally, etc. Debe inspeccionar techos, áticos y sótanos. Haga diez cancelaciones de suscripción para cada aplicación. ¡¡¡Resuelve un crimen todos los meses !!! Y por supuesto, no solo por mí, sino por el compañero que fue despedido ...
                Y la gente ahora sabe leer y escribir, casi a las 02 y el empleado llama y luego prueba que no es un camello. Y entonces él se va de patrulla y piensa, ¿por qué debería entrar si voy a ser culpable más tarde ...
                1. iConst
                  iConst 14 noviembre 2013 10: 53
                  0
                  Cita: K9_SWAT
                  Y la gente ahora sabe leer y escribir, alrededor de las 02 y el empleado llama y luego prueba que no es un camello.

                  Sí, sí, lo sé, tuvo lugar cuando por la noche una pequeña compañera borracha hirvió sobre la cabeza de una hija con una botella y se quedó tumbada en la nieve durante varios minutos en un apagón, así que en la sala había una pregunta tonta en mis ojos: h ... ¿estaban atrapados? ...
            2. kirpich
              kirpich 13 noviembre 2013 18: 34
              +1
              Sí, sin la policía, en ninguna parte. Pero entonces, lógicamente, revivamos la ciudad, la estación cercana, los gendarmes. Y eso, ya tenemos gobernadores, alcaldes, prefectos, la policía formada, en lugar de los distritos tenemos okrugs.
              Y así veo: en Tverskaya, hay un policía con una espada ancha y está mirando.
              1. Karlsonn
                Karlsonn 13 noviembre 2013 19: 24
                0
                Cita: kirpich
                Y así veo: en Tverskaya, hay un policía con una espada ancha y está mirando.


                si revives, entonces todo en serio! con tortura legal, grilletes y otras alegrías.
                1. Eugeniy_369
                  Eugeniy_369 13 noviembre 2013 20: 04
                  +1
                  Cita: Karlsonn
                  si revives, entonces todo en serio! con tortura legal, grilletes y otras alegrías.

                  Bueno ... Perdón, Alexey, tú (no puedo con un extraño), luego propaga inmediatamente después del autodaf riendo Y ahí está Torquemada riendo , en Rusia siempre tuvimos suficiente de este bien.
          2. Vikingo
            Vikingo 13 noviembre 2013 14: 43
            0
            Cita: Eugeniy_369
            en resumen, el público debería participar en la reforma.

            ¿Y quién representará exactamente a este "público"? Estamos discutiendo el proyecto elaborado por ese "grupo de figuras públicas". Es bueno que no tenga ninguna posibilidad de encarnación, pero ¿qué hubiera sido de otra manera?
            1. Eugeniy_369
              Eugeniy_369 13 noviembre 2013 17: 21
              +3
              Cita: Viking
              ¿Y quién representará exactamente a este "público"? Estamos discutiendo el proyecto elaborado por ese "grupo de figuras públicas". Es bueno que no tenga ninguna posibilidad de encarnación, pero ¿qué hubiera sido de otra manera?

              Me refería a una sociedad sin comillas, es decir, tú, tú mismo, otros ciudadanos de Rusia, pero aparentemente esta es una conversación entre un ciego y una persona sorda. Entiendo que hay una corriente sobre la esperanza del "zar" y los "especialistas del Ministerio del Interior", y el tipo pueblo-sociedad, que habla con él. Tenemos tales profesionales en el poder
              Y sobre el precinto, del post de arriba, ya que tenía un territorio determinado antes de la reforma y se quedó y no necesito "abrir los ojos", sé mejor que tú sobre mi policía local)))))
              1. Shur
                Shur 14 noviembre 2013 00: 43
                +1
                Usted, como yo, también está interesado, pero ¿por qué no quieren escucharnos?
            2. Shur
              Shur 14 noviembre 2013 00: 41
              0
              Imitación y no más. ¿Qué piensas así de las personas? Tenemos gente normal. Haga una declaración abierta de ideas y su selección abierta a nivel de asesoramiento experto en primera persona.
          3. Matross
            Matross 13 noviembre 2013 15: 00
            -1
            Cita: Eugeniy_369
            En resumen, el público debería participar en la reforma.

            ¿Cómo te imaginas eso? ¿Los activistas de derechos humanos recogerán? ¿Luchadoras por los derechos humanos, las zonas verdes, las azules diferentes, las madres que dan a luz? ¿O doctores-docentes, trabajadores siderúrgicos? Se puede permitir a la reforma echar una mano. solo profesionalesTanto empleados anteriores como actuales. Sí, teniendo en cuenta la opinión pública establecida, la experiencia extranjera, las tradiciones nacionales, etc., ¡pero solo para los profesionales profesionales!
            Cita: Eugeniy_369
            Como uno de los aspirantes a la silla de ministro, el Sr. Sukhodolsky, fue "filtrado", creo que lo recordará

            Si estás "consciente del problema" según algunos informes de los medios, es mejor no hablar en absoluto de este personaje. Esto, por cierto, se trata del tema de la participación pública ... un ejemplo muy típico. Escuchamos algo en alguna parte, pero ya tenemos una opinión. O robó, o se lo robaron - salió una oscura, en general, una historia ...
            1. Eugeniy_369
              Eugeniy_369 13 noviembre 2013 17: 45
              +5
              Cita: matRoss
              ¿Cómo te imaginas esto? ¿Reuniremos a defensores de los derechos humanos? ¿Luchadores por los derechos humanos, letras verdes, diferentes azules, madres que dieron a luz? ¿O médicos, trabajadores del acero, operadores combinados?

              ¿Por qué odias tanto a tu gente? ¿Qué crees que es nada en absoluto? Si a un operario ordinario de una cosechadora siderúrgica se le da el derecho de elegir un oficial de policía de distrito, ¿elegirá proteger a un bandido o un drogadicto? Para su información, con el estado del arte en agricultura, es más difícil trabajar en una cosechadora que conducir una "cabra" y colocar garabatos en el protocolo y los planes.
              Cita: matRoss
              ¡Solo los profesionales pueden participar en la reforma! Tanto para los empleados anteriores como para los actuales

              Bueno, este es generalmente el eslogan de todos los burócratas. ¿Profesionales en qué? ¿Vas a obligar a las óperas a reformarse? Y creo que los generales están contentos con todo, pero si le das un poco de poder a la corriente Compañero . Además, ya se han reformado de policía en policía. El resultado creo que es CERO, y para algunos conocidos (empleados) parece que se ha vuelto aún peor.
              PD: Por lo tanto, en Rusia tenemos botellas de champaña y tenemos un doble propósito: poner manos a la obra en su reforma.
              Sin el control del Ministerio del Interior por parte de una sociedad, la gente a través de sus representantes, esta estructura será un estado dentro de un estado.
              1. Matross
                Matross 13 noviembre 2013 19: 47
                -1
                Cita: Eugeniy_369
                ¿Qué odias tanto a tu gente?

                Esta no es "mi gente", sino rusa. Y soy parte de eso. Por tanto, no se puede hablar de odio. No gire ni golpee para rasgar.
                Cita: Eugeniy_369
                Si a un operador de una combinación de trabajadores siderúrgicos se le otorga el derecho de elegir a un oficial de policía del distrito, ¿elegirá proteger a un bandyuk o un drogadicto?

                Espero no elegir. Y, en principio, no me opongo a la elección de los oficiales de policía del distrito si eligen a profesionales capacitados. Pero esto solo puede funcionar en zonas rurales. ¿Necesitas explicar por qué?
                Cita: Eugeniy_369
                dirigir sobre la "cabra" y garabatos en el protocolo y planes para poner

                Usted tiene una comprensión simplificada del trabajo de aplicación de la ley. Está hablando en voz baja ...
                Cita: Eugeniy_369
                ¿Qué fuerza a la reforma a desarrollar? Y los generales piensan y todo va bien, pero si la corriente es un poco de poder para lanzar.

                Estoy de acuerdo aquí. La ópera lo habría hecho, y sin generales no lo haría. Por lo tanto, al menos su participación debe ser minimizada.
                Cita: Eugeniy_369
                Sin el control del Ministerio del Interior por parte de una sociedad, la gente a través de sus representantes, esta estructura será un estado dentro de un estado.

                Y luego de acuerdo. Será Pero es mejor dejar que sea un estado en el estado y cumplir con éxito su misión de aplicación de la ley y de aplicación de la ley en beneficio de la sociedad que se convierta en el control total de esta, francamente una sociedad imperfecta, en un síndrome impotente sin dientes e inútil con una culpa persistente.
                Cita: Eugeniy_369
                Aquí expreso mi opinión personal.

                La opinión de una persona con conocimiento sobre el tema en discusión es interesante. De lo contrario, es el chisme, el razonamiento de ocio y el recuento de sueños que nadie
                Cita: Eugeniy_369
                no es interesante

                ¡Tengo el honor! hi
                1. Eugeniy_369
                  Eugeniy_369 13 noviembre 2013 21: 02
                  0
                  Cita: matRoss
                  Por lo tanto, el odio no puede ser discutido. No distorsionar y no romper una lágrima.

                  No te estoy golpeando por nada, pero creo que "¿Reuniremos a defensores de los derechos humanos? ¿Luchadores por los derechos humanos, guisantes, diferentes azules, madres nulíparas? ¿O médicos-maestros, trabajadores siderúrgicos-operarios de cosechadoras?" esta perla dice mucho de ustedes, "greenpeace" o más bien miembros de la organización "Greenpeace", pienso muy poco aquí, veo el azul de la corriente en el zomboyaschik y cuando visito Moscú. Y se necesitan defensores de los derechos humanos, pero no los que son "ex ..." o tienen un salario. Después de todo, solo después de que el ruido que arreglaron con los "freaks-proffies" de "Dalniy" comenzó a funcionar. En resumen, personificas a todo el pueblo ruso (al que te clasificas) con las "categorías" de ciudadanos que has enumerado (probablemente inventado). Por cierto, los médicos, los combinadores no complacieron con qué?
                  Cita: matRoss
                  Pero esto solo puede funcionar en las zonas rurales. ¿Necesitas explicar por qué?

                  Pero al menos comienza desde allí, y allí miras, y en pueblos pequeños, la experiencia se puede aplicar
                  Cita: matRoss
                  Usted tiene una comprensión simplificada del trabajo de aplicación de la ley. Está hablando en voz baja ...

                  Lo que veo con la policía local es lo que estoy escribiendo, pero para decirlo suavemente, pero con firmeza, no tengo tiempo para averiguar dónde trabajan.
                  Cita: matRoss
                  Estoy de acuerdo aquí. La ópera lo habría hecho, y sin generales no lo haría. Por lo tanto, al menos su participación debe ser minimizada.

                  Sí, déjelos participar, pero solo sin el derecho de tomar una decisión exclusiva.
                  Cita: matRoss
                  Pero es mejor dejar que sea un estado en un estado y cumplir con éxito su misión de aplicación de la ley y la aplicación de la ley en beneficio de la sociedad, que pasar bajo el control total de esto, digamos francamente, una sociedad imperfecta, en un impotente inútil y sin dientes con síndrome de culpa constante.

                  Y no hablo por el control total, y la sociedad civil actual, aunque puede que no sea perfecta, pero se está desarrollando gradualmente y el Ministerio del Interior no quiere desarrollarse, tienen su propio mundo. Y sobre la impotencia en el futuro, será mejor que le digas a mi amigo que enfrentó impotencia con nuestra policía en el presente (un largo ejemplo para describir).
                  Cita: matRoss
                  La opinión de una persona con conocimiento sobre el tema en discusión es interesante. De lo contrario, es el chisme, el razonamiento de ocio y el recuento de sueños que nadie

                  Bueno, no me culpes, no soy pariente de Sukhodolsky y no pertenezco a sus enemigos. Leí la prensa, los politólogos, hay conocidos conocidos, lo analicé con mi propia mente, saqué conclusiones por mí mismo.
                  "que no son de interés para nadie"
                  ¿Por qué se rompe la frase? escribí "No me interesa"... Hablo por mi mismo. ¿Y usted, según tengo entendido, para todos los que hablan en este sitio? Y "¿un sombrero según Senka?", El contingente aquí está alfabetizado, y según tengo entendido, no les gusta que alguien como tú decida algo por él. Tienes que ser mas modesto no
                  1. Matross
                    Matross 14 noviembre 2013 11: 15
                    0
                    Cita: Eugeniy_369
                    Por cierto, ¿doctores, combinadores que no por favor?

                    Los respeto a ambos. Simplemente no entendiste lo que les mencioné.
                    Cita: Eugeniy_369
                    contingente aquí alfabetizado

                    No se puede discutir. Pero, espero, ¿no te consideras alfabetizado? Sería demasiado presuntuoso ... riendo
                    Cita: Eugeniy_369
                    Tienes que ser modesto

                    La modestia y, junto con la inteligencia, la belleza y la fuerza, es una de mis principales virtudes. wassat riendo
                2. Shur
                  Shur 14 noviembre 2013 00: 55
                  +1
                  No existen soluciones simples, por lo tanto, debemos juntos y primero elegir la opción, luego las propuestas detalladas. Sí, fundamentalmente y no de otra manera, pero con una secuencia tal que la seguridad no sufre. Es decir, una transferencia gradual de funciones a estructuras recién creadas. También territorialmente y por niveles (de arriba a abajo). Puede suceder que los generales se conviertan en maestros.
            2. Eugeniy_369
              Eugeniy_369 13 noviembre 2013 17: 53
              +1
              Cita: matRoss
              Si estás "consciente del problema" según algunos informes de los medios, es mejor no hablar en absoluto de este personaje. Esto, por cierto, se trata del tema de la participación pública ... un ejemplo muy típico. Escuchamos algo en alguna parte, pero ya tenemos una opinión. O robó, o se lo robaron - salió una oscura, en general, una historia ...

              Expreso mi opinión personal aquí, si desea expresar la suya, y sus conclusiones filosóficas como
              Cita: matRoss
              Esto, por cierto, es sobre el tema de la participación pública ... un ejemplo muy característico

              No me interesa. Si discutimos algo específicamente, y no en el estilo de "si alguien está en algún lugar donde a veces ..."
              Cita: matRoss
              O le robó o le robó: una historia oscura, en general, salió ...
              .
            3. Shur
              Shur 14 noviembre 2013 00: 47
              0
              Se necesitan profesionales para abandonar las propuestas; las ideas de autorregulación y reforma propia son utópicas.
        2. Shur
          Shur 14 noviembre 2013 00: 24
          0
          Y, disculpe, para nosotros, esta gente, usted puede, como hilo, participar en lo mismo.
    4. Karlsonn
      Karlsonn 13 noviembre 2013 12: 25
      +2
      Cita: domokl
      La reforma policial se llevó a cabo en general para resolver un problema simple pero cuidadosamente oculto ...


      1. studentmati
        studentmati 13 noviembre 2013 23: 22
        0
        ¡El circo ululó, los payasos se quedaron! Las palabras, como siempre, divergen de los hechos.
    5. gendarm
      gendarm 13 noviembre 2013 12: 35
      +4
      No estoy de acuerdo con usted en todo, pero enfatizaré que la reducción se realizó a expensas de la unidad ejecutiva y no de la unidad administrativa. El resto de los artistas están ocupados escribiendo todo tipo de "planes personales" e "informes sobre la implementación de elementos del plan personal". Toda esta basura fue llevada a la milicia por oficiales de estado mayor y comisarios políticos que fueron despedidos del Ministerio de Defensa. Y comenzaron a destruir el Ministerio del Interior por el bien de los acreedores occidentales hace mucho tiempo. Primero se arrancó el UIS, luego el cuerpo de bomberos, el servicio BNON, el servicio BOP, etc. Como resultado, se rompieron los lazos horizontales, la burocracia redujo la interacción de estructuras a prácticamente cero con reportes abultados y profanación absoluta de la ejecución de deberes directos. Tu madre tenía toda la razón sobre las amas de casa.
    6. Soy rusa
      Soy rusa 13 noviembre 2013 13: 04
      0
      Cita: domokl
      Es hora de vivir con tu propia mente.


      es fantastico Compañero
    7. zub46
      zub46 13 noviembre 2013 18: 45
      +2
      Especialmente notado en la parte superior del muslo. Los reformadores, junto con Kudrin, recogieron un bacilo no débil en Occidente, como resultado, todo lo que "Ahí" se ve exclusivamente en tonos rosas o azules. Quieren convertir a la policía en una especie de policía estadounidense. No entenderán que en suelo ruso esa experiencia no es aceptable por varias razones.
      Terriblemente lejos de la gente ...
    8. Shur
      Shur 13 noviembre 2013 23: 10
      0
      La mejor anfitriona mantiene una cosa nueva en stock hasta que la antigua falla :) Sin embargo, de acuerdo con la normal, era necesario crear una nueva estructura, sobre nuevos principios y transferir funciones gradualmente, por etapas. El legado de los órganos punitivos no es cosa del pasado. Así son las cárceles.
  3. Razonable, 2,3
    Razonable, 2,3 13 noviembre 2013 09: 01
    +3
    HOLA: NUEVO ROLLBACK, LIBERASES Y GANADO, HOLA A NUEVAS IDEALES, SIN DIFERENTES Y, SIN MÁS TIEMPO PARA CONSTRUIR - ¿PIENSAN LOS CHICOS?
  4. Valery Neonov
    Valery Neonov 13 noviembre 2013 09: 01
    +3
    "¿Reformar de nuevo? ¿Aún no te has reformado?" - probablemente quieran formatear lo que reformaron, es decir, hasta el final no han arruinado lo que queda.
  5. fzr1000
    fzr1000 13 noviembre 2013 09: 01
    +5
    Lo principal es que no deberían ser renombrados nuevamente por la policía. Y luego, tanto dinero volará a la tubería de forma gratuita.
    1. cosmos111
      cosmos111 13 noviembre 2013 09: 17
      +6
      ¿Qué harías para estudiar oficialmente en la universidad de policía? Cuesta 300-400 mil.
      ¿Quién se graduará de estas universidades? Corrupto.
      Sin romper, todo el poder liberal de un cambio de nombre y, reforma, nada cambiará
      El sistema en sí gos..apparata Rusia podrida y sumida en la corrupción.
      1. Karlsonn
        Karlsonn 13 noviembre 2013 13: 17
        +2
        Cita: cosmos111
        ¿Qué harías para estudiar oficialmente en la universidad de policía? Cuesta 300-400 mil.


        Mentiras! Ve y hazlo, el té no es MGIMO.

        Cita: cosmos111
        ¿Quién se graduará de estas universidades? Corrupto.


        Liberan a personas normales, pero cuando entran al sistema, lo más interesante aquí comienza, es lo primero;
        En segundo lugar, camarada, debemos admitir honestamente que las historias en los medios de comunicación sobre agentes del orden que sacrificaron sus vidas realmente no atrapan a nadie, y las historias sobre Yevsyukov o "el caso con una botella de champán" entusiasman a la esfera de blogs que Vesubio, luego hay algo que quiero decir:
        - Pasamos indiferentemente noticias sobre la hazaña, pero discutimos ardientemente cuando sucede el guano. triste
      2. voronov
        voronov 13 noviembre 2013 16: 52
        +1
        Cita: cosmos111
        Qué hacer, estudiar en una universidad de policía, oficialmente, cuesta 300-400 mil

        ¿De dónde viene esta estadística? Mi hijo se graduó del Instituto Tyumen del Ministerio del Interior (anteriormente, la Escuela Superior del Ministerio del Interior de la URSS), sin pagar un centavo, y ahora, en el Ministerio del Interior, el personal del sargento, si la edad lo permite, se ve obligado a inscribirse en las escuelas de derecho en ausencia, incluyendo y a través del Ministerio del Interior y ¿cuánto pagan todos? A partir de hechos individuales, no saque conclusiones generales y no difunda los chismes.
        1. Karlsonn
          Karlsonn 13 noviembre 2013 17: 36
          +2
          Cita: voronov
          ¿De dónde viene esta estadística? Mi hijo ha terminado


          Kamrad simplemente no conoce las realidades, leyó en algún lugar estúpido y creyó, de alguna manera  solicitar .
          Personalmente "pasé el rato" en la Academia del Ministerio del Interior de Ucrania, no vi esto a quemarropa, por supuesto que había mayores: los hijos e hijas de alguien, pero en el contexto de todos los demás no hicieron el clima.

          Bueno, por el humor. bebidas
  6. fzr1000
    fzr1000 13 noviembre 2013 09: 02
    0
    Lo principal es que no deberían ser renombrados nuevamente por la policía. Y luego, tanto dinero volará a la tubería de forma gratuita.
  7. IgorND
    IgorND 13 noviembre 2013 09: 03
    0
    Si practica este tipo de lógica (la lógica de nuevas optimizaciones y recortes), entonces puede estar de acuerdo en que es hora de disolver el Ministerio de Asuntos Internos, y para toda nuestra gente, por nuestra propia seguridad, deben mantener el hacha debajo de la cama o el adoquín en el pecho ... no es barato. si Alexey Leonidovich ...

    Un experimento similar se llevó a cabo en Ucrania, cuando se redujeron los policías de tráfico, como un experimento sin éxito, es necesario llevar a cabo lo mismo en Rusia, solo a mayor escala, todo el Ministerio del Interior con licencia no remunerada, creo que el nivel de confianza después de este experimento debería aumentar.
    1. Karlsonn
      Karlsonn 13 noviembre 2013 13: 26
      +1
      Cita: IgorND
      Un experimento similar se realizó en Ucrania, cuando la policía de tránsito redujo, parece que el experimento no tuvo éxito.


      Como residente de Kiev, te diré cómo fue:
      - Nuestra espinilla (Yushchenko) reaccionó bruscamente ante algún escándalo de corrupción regular, ya que la diarrea y los equipos de DAI desaparecieron de las calles. Lo que sucedió en las carreteras, cuántos fallecí personalmente, como residente de Kiev, solo puedo adivinar, pero diré una cosa con seguridad, intenté no ponerme detrás del volante y crucé la carretera cumpliendo con todas las normas de tráfico y a la máxima velocidad, girando la cabeza en grados 360 en todos los aviones. Si concisamente - en los caminos comenzó la matanza.
      Por lo tanto, creo que la idea de infundir respeto por los empleados a los ciudadanos, eliminar a estos últimos de las calles durante un mes, generalmente es cierta.
      1. Vikingo
        Vikingo 13 noviembre 2013 13: 34
        +2
        También traeré mis "5 kopeks". Creo que muchos han visto este artículo, pero a quien no lo haya visto, le recomiendo dedicar un par de minutos a leer.

        El periodista de KP Dmitry Steshin pasó varios días en una ciudad de más de un millón de habitantes donde los policías podrían ser golpeados impunemente. El periodista tuvo suficientes impresiones para el resto de su vida.
        http://www.kp.by/daily/24402.5/578246/
  8. Valery Neonov
    Valery Neonov 13 noviembre 2013 09: 05
    +8
    Cita: domokl
    .Quite una cuarta parte de la composición (22%) y coloque el resto en tales condiciones para no sacudir el bote.

    Entonces, de hecho, la mayoría de los empleados fueron "removidos" del suelo, los que realmente TRABAJARON y no se sentaron: operativos y policías distritales.
    1. IgorND
      IgorND 13 noviembre 2013 09: 14
      +9
      Así fue, hemos reducido 30 apodos de 8 DPS, y solo un pelotón de la compañía en general ha seguido siendo un PPS.
      1. en 45
        en 45 13 noviembre 2013 09: 31
        +7
        Sobre DPS y PPS, eso es seguro. Tenemos una pequeña ciudad con una población de aproximadamente 16 mil personas, un equipo de DPS que consta de 2 empleados en 1 automóvil está de servicio. Al saber dónde está ubicado su automóvil, puede hacer cualquier cosa en otras calles, que es lo que los jóvenes usan en los automóviles de sus padres. No se aplican signos de límites de velocidad. Pero la facultad solo se puede ver en días festivos.
        1. Vikingo
          Vikingo 13 noviembre 2013 11: 57
          +2
          Cita: en 45
          y el deber de la policía de tránsito, que consta de 2 empleados en 1 automóvil, está de servicio.

          Cita: en 45
          Pero la facultad solo se puede ver en días festivos.

          Bueno, si miramos cuánta gente queda en la administración, en la sede, en la retaguardia, veremos que todas las caras anteriores están en su lugar, como muchas antes de la "reforma". Esta maldita cosa se hizo - "optimización".
          1. Karlsonn
            Karlsonn 13 noviembre 2013 13: 27
            +1
            Cita: Viking
            Bueno, si miramos cuánta gente queda en la administración, en la sede, en la retaguardia, veremos que todos los rostros anteriores están en su lugar, como muchos antes de la "reforma".


            No es cierto, muchos fueron despedidos, y había muchas personas inteligentes entre ellos.
            1. Vikingo
              Vikingo 13 noviembre 2013 13: 49
              +2
              Cita: Karlsonn
              No es cierto, muchos fueron despedidos, y había muchas personas inteligentes entre ellos.

              Veo lo que veo: en el suelo, una patrulla automática y un equipo de PLR ​​están entrando en el área. Eso es 4-5 personas, incluidos los conductores. ¡A un área densamente poblada de Moscú! Y el Departamento de Asuntos Internos (edificios de 6 a 8 pisos), como hormigueros, un montón de oficinas y en cada oficina varias personas "luchan contra el crimen" reciclando papel. Ya se han creado departamentos de "inspectores".
              1. Karlsonn
                Karlsonn 13 noviembre 2013 13: 57
                0
                Cita: Viking
                Veo lo que veo: en el suelo, una patrulla automática y una tripulación del PLR salen al área. Esa es una persona 4-5, incluidos los conductores. ¡En la zona densamente poblada de Moscú!


                Así que nadie oculta los números, si usted lo necesita, puede averiguar cuántos generales y oficiales superiores en el Ministerio del Interior.
                Situaciones en las que más de un precinto cinco inspectores y tres generales en foco no veo.
                1. K9_SWAT
                  K9_SWAT 13 noviembre 2013 22: 55
                  +1
                  Preséntese ante la policía, al menos durante un par de meses, como pasante y descubra cuántas personas están revisando ...
  9. coronel
    coronel 13 noviembre 2013 09: 10
    +3
    ¡Maldición, esto ni siquiera es gracioso!
  10. vlad0
    vlad0 13 noviembre 2013 09: 12
    +3
    Y de nuevo, responsable del colapso, en este caso, del Ministerio del Interior, así como del desperdicio y los recortes de miles de millones de fondos presupuestarios NO ???? Es decir, la estupidez, la mediocridad, la negligencia y la incompetencia en nuestro gobierno no solo no son castigadas, sino que también son bienvenidas y alentadas por un aumento desenfrenado de los salarios. am
  11. pv1005
    pv1005 13 noviembre 2013 09: 21
    +3
    Etapas de la nueva reforma:
    Dividido en tres partes
    Cada parte desarrolla su propia forma y se cambia de ropa
    Cada parte tiene su propia orquesta y les permite publicar videos en Internet
    Agregue 10-15 nuevas formas de informar sobre el trabajo sin cancelar el antiguo
    Emitir licencias de armas a la sociedad de caza
    1. Egoza
      Egoza 13 noviembre 2013 11: 10
      +2
      Cita: pv1005
      Cada parte desarrolla su propia forma y se cambia de ropa
      Cada parte tiene su propia orquesta y les permite publicar videos en Internet
      Agregue 10-15 nuevas formas de informar sobre el trabajo sin cancelar el antiguo
      Emitir licencias de armas a la sociedad de caza

      De todos modos, cambiar el nombre de la policía será más barato. Y luego:
      Verifique a todos los que figuran allí ahora.
      Reducir funcionarios, aumentar el número de "agentes" (operativos, etc.)
      ¡Reduzca la cantidad de documentos e informes que toman tiempo costoso!
      Y además. Entiendo que ahora parece haber una gran cantidad de policías, pero la juerga violenta ha ido demasiado. Y para detener al menos a los "jóvenes", para reducir la oferta del entorno criminal, es necesario que la policía sea vista constantemente, patrullas de 2-3 personas - constantemente en TODAS las calles. Incluso si será necesario aumentar el número de personas, incluso si lo llaman un "estado policial", no se preocupe por Europa. Pero luego pensarán mucho en si organizar peleas o no, deshacerse de los monumentos de la Llama Eterna o no. Ahí es cuando aprenden a comportarse con normalidad, observando las leyes, entonces puedes cortarlo. Por cierto, en muchos países, los ricos montan guardias cerca de sus casas (en la caseta del "camarada"), además armados. ¡Y no ven nada malo en eso! riendo
    2. Karlsonn
      Karlsonn 13 noviembre 2013 13: 30
      +2
      Cita: pv1005
      Etapas de la nueva reforma:
      Dividido en tres partes
      Cada parte desarrolla su propia forma y se cambia de ropa


      A su vez !!!
      En Ucrania, surgió el primero. matón
    3. PSih2097
      PSih2097 13 noviembre 2013 15: 28
      0
      Cita: pv1005
      Emitir licencias de armas a la sociedad de caza

      +1 riendo
      1. Dimy4
        Dimy4 14 noviembre 2013 06: 19
        0
        Emitir licencias de armas a la sociedad de caza

        Como opción, ¡está inmediatamente en las tiendas de armas y todos estarán felices!
  12. svp67
    svp67 13 noviembre 2013 09: 23
    +6
    Como ¿Otra vez reforma en el Ministerio del Interior?
    Y así, no otra vez, sino OTRA VEZ ... Lo propongo como primera etapa - la introducción del puesto de Viceministro de Interior para las Reformas, y formar un departamento completo para ello. Este es un asunto muy "importante". Y por el orden en las calles, mientras los ciudadanos "concienzudos", desde las empresas de seguridad privada "miren" engañar
  13. Nayhas
    Nayhas 13 noviembre 2013 09: 31
    +3
    La división en tres tipos de policía no conducirá a nada. Absolutamente nada cambiará. La reforma en sí misma, por supuesto, era necesaria, pero no en términos de reducir a los ejecutores, sino de reducir las administraciones interminables. Aquí, en Novosibirsk, hemos reducido las administraciones de distrito, los departamentos, respectivamente, los servicios externos, así como los distritos y los teatros de ópera. Sin embargo, el gobierno de la ciudad y la administración regional no se modificaron (¡y también está el distrito!), Es decir, El número de parásitos por artista solo aumentó. Bueno, ahora están listos para dividir los puestos gerenciales en los tres niveles, ¿qué diferencia les hace ...
    1. Vikingo
      Vikingo 13 noviembre 2013 12: 01
      +1
      Cita: Nayhas
      La división en tres tipos de policía no conducirá a nada. Absolutamente nada cambiará.

      Cambiará. En el primer nivel propuesto (municipal), la policía se volverá completamente dependiente de las autoridades locales (después de todo, son ellos quienes les pagan sus salarios). Todo. La policía manual es el sueño de muchos "princelings apanage".
  14. WASABI
    WASABI 13 noviembre 2013 09: 31
    +5
    Puse el artículo "-", pero esto no es un inconveniente para Alexei, como autor del artículo, sino un inconveniente para Kudrin y su fervor "reformista".
    ¿Qué diablos puede haber una reforma OTRA VEZ ??? ¿No hay dónde poner dinero? ¡Deje que los agentes del orden trabajen para usted y para mí! De qué tipo de optimización de personal podemos hablar, si cada investigador tiene un montón de casos penales con su propio crecimiento (y esto es al menos). Y luego, ¿qué tipo de trabajo puede ser durante las "reformas" ???????? am
    1. Asceta
      Asceta 13 noviembre 2013 10: 44
      +7
      Cita: VASABI
      menos Kudrin y su fervor "reformista".

      La esencia de las oraciones es
      el servicio de patrulla, el recinto y las unidades de servicio irán a los municipios, investigadores del Ministerio del Interior e investigadores del ministerio y del Servicio Federal de Control de Drogas, así como de la policía antidisturbios y las unidades de policía de tránsito, a la región, el nivel federal se creará sobre la base de TFR. Se creará por separado una agencia federal de estadísticas penales y un servicio federal para la investigación de delitos oficiales, incluida la corrupción de funcionarios, que estará subordinada a la Duma del Estado (también confirmará su titularidad).
      Todo esto se basa en estudios de la famosa Fundación Indem, dirigida por el famoso Georgy Sattarov.
      ¿Cuál es el propósito de tales reformas? Primero, reasigne las principales divisiones del Ministerio del Interior a las autoridades regionales (gobernadores), eliminando esencialmente al Ministerio del Interior como una estructura federal unificada. El siguiente paso es crear tropas regionales y municipales, delegándoles la autoridad del Ministerio de Defensa, y por qué no. Y así bajar a Rusia al nivel de principados específicos con su propia policía y ejército. Todo esto está en muy buena armonía con los llamados a separar el Cáucaso, Siberia y el Lejano Oriente, que han estado particularmente activos últimamente. Será obvio para todos que detrás de todos estos llamados y reformas hay círculos poderosos bastante definidos interesados ​​en el colapso adicional de Rusia.
      1. Valery Neonov
        Valery Neonov 13 noviembre 2013 10: 52
        +6
        Star Kudrin en su frente, de seis puntas (con la inscripción, de los agradecidos hijos de Moisés).
        1. Karlsonn
          Karlsonn 13 noviembre 2013 13: 34
          +2
          Cita: Valery Neonov
          Star Kudrin en su frente, de seis puntas (con la inscripción, de los agradecidos hijos de Moisés).


          ¡Cómo ya se habló de los judíos!
          ¿Te has robado camarada judía? ¿Robaste el apartamento? Al comprar un diamante arrojó?
          ¿Personalmente lo que hicieron los judíos?

      2. Lopatov
        Lopatov 13 noviembre 2013 10: 54
        +2
        Ofrecen esto:


        http://polit.ru/article/2013/11/11/ref/
        1. iConst
          iConst 13 noviembre 2013 11: 14
          +1
          Cita: Spade
          Ofrecen esto:


          http://polit.ru/article/2013/11/11/ref/

          Muy similar al sistema estadounidense: el nivel superior es el FBI, el medio es la policía estatal, el municipal es el servicio del sheriff.

          Y las funciones especializadas son investigaciones especiales del Congreso.
          1. Vikingo
            Vikingo 13 noviembre 2013 12: 11
            +4
            Cita: iConst
            Muy similar al sistema estadounidense: el nivel superior es el FBI, el medio es la policía estatal, el municipal es el servicio del sheriff.

            Mierda Para Estados Unidos, puede hacerlo. Y cada país tiene sus propias características. En Rusia, ha sido históricamente, la centralización del poder, tan pronto como el gobierno central se debilitó en algunos lugares, el diablo sabe lo que está sucediendo.
            Representamos que la policía será de los sujetos, de hecho, veremos la creación de los nuestros: tártaros, bashkir, kalmyk, etc. por la policia. ¿Quién liderará? ¿No son parientes cercanos de líderes de todos los niveles, estas unidades no se convertirán en formaciones puramente étnicas, donde el camino será (no anunciado en voz alta, por supuesto) solo para las naciones indígenas?
            1. iConst
              iConst 13 noviembre 2013 12: 13
              0
              Cita: Viking
              Representamos que la policía será de los sujetos, de hecho, veremos la creación de los nuestros: tártaros, bashkir, kalmyk, etc. por la policia. ¿Quién liderará? No son parientes cercanos de líderes en todos los niveles,

              Y ahora, ¿qué, no?
              1. Vikingo
                Vikingo 13 noviembre 2013 12: 26
                +1
                Cita: iConst
                Y ahora, ¿qué, no?

                No de esta manera. El financiamiento es federal, es decir, no hay dependencia de las autoridades locales en este asunto, se ha introducido una rotación del personal de gestión: después de 5 años de servicio, se transferirá a otra región y habrá una estricta subordinación vertical, es decir, la policía cumplirá principalmente con las instrucciones no del jefe local de la región sino de Moscú.
            2. Karlsonn
              Karlsonn 13 noviembre 2013 13: 37
              +2
              Cita: Viking
              Y cada país tiene sus propias características. En Rusia, ha sido históricamente, la centralización del poder, tan pronto como el gobierno central se debilitó en el terreno, el diablo sabe lo que está sucediendo.


              Permítame suscribirme! bebidas
              Solo podemos ser así ---
          2. Shur
            Shur 14 noviembre 2013 01: 05
            0
            Donde comenzaron, continúan. Kolipastory.
      3. WASABI
        WASABI 13 noviembre 2013 11: 07
        +3
        Cita: Ascética
        La esencia de las oraciones es

        ¡Hola Stanislav! Gracias, descubrí la esencia de las "propuestas" para descentralizar el sistema de gestión del Ministerio del Interior. Creo que este es un intento de continuar la "reforma" de Medvedev, que por alguna razón (???) no completó, deteniéndose a la mitad. Qué o quién lo obligó a reducir la velocidad es una incógnita, pero una cosa ya está clara: un intento de desintegrar Rusia como la URSS da serios fracasos, los viejos esquemas "probados" dejan de funcionar de manera efectiva. La falta y actividad de la comunidad LGBT y las declaraciones de "algunas" figuras en las regiones como "alimentamos a toda Rusia" (Territorio de Krasnodar), "vallamos el Cáucaso Norte con alambre de púas ..." (Zhirinovsky) y similares ... Por cierto, "activistas de derechos humanos No cambiaron de marcar sobre este tema, haciéndose eco del "bendito recuerdo" de Margaret Techcher de que el territorio para Rusia es demasiado grande y es necesario "cortar" (!!!) Rusia a lo largo de los Urales.
        La recortadora no iría mal ...
        1. Asceta
          Asceta 13 noviembre 2013 11: 46
          +4
          Cita: VASABI
          un intento de desintegrar Rusia en la línea de la URSS da serios fracasos, los viejos esquemas "probados" dejan de funcionar con eficacia. La falta y actividad de la comunidad LGBT y las declaraciones de "algunas" figuras en las regiones como "alimentamos a toda Rusia" (Territorio de Krasnodar), "cercar el Cáucaso Norte con alambre de púas ..." (Zhirinovsky) y similares ...


          Toda persona en su sano juicio tiene claro quién es el principal beneficiario de este proceso. Pero, ¿quién es el conductor de estas ideas en la propia Rusia ?, son personas sin patria (o mejor dicho, su patria no es la nuestra), gente sin honor y sin conciencia, dispuestos a vender todo y a todos por las monedas de plata de Judas. Esto es lo que se llama la oposición liberal rusa, pero en realidad agentes de influencia y la "quinta columna" de Occidente, a la cabeza de la cual se encuentra el gobierno del mismo Medvedev.

          1. Yarosvet
            Yarosvet 13 noviembre 2013 14: 09
            -1
            Cita: Ascética
            Esto es lo que se llama la oposición liberal rusa, pero en realidad agentes de influencia y la "quinta columna" de Occidente, a la cabeza de la cual se encuentra el gobierno del mismo Medvedev.

            Poner allí por el mismo Putin.
            1. Karlsonn
              Karlsonn 13 noviembre 2013 15: 07
              +2
              Cita: Yarovet
              Poner allí por el mismo Putin.


              Para ti, ¿el camarada poder es supuestamente un monolito así? Como es el everest
              Voy a abrir lo terrible:
              - hay grupos en el poder que luchan entre sí y no vale la pena reducir todo a los rayos de la muerte desde la Torre Spasskaya.
              1. Yarosvet
                Yarosvet 13 noviembre 2013 16: 59
                0
                Cita: Karlsonn
                hay grupos en el poder

                Puede que lo sean, pero solo tengo una cosa que tiene peso real, por el momento: la oficina del alcalde que ha hecho amigos en la fundación.
                1. Karlsonn
                  Karlsonn 13 noviembre 2013 17: 40
                  0
                  Cita: Yarovet
                  Puede que lo sean, pero solo tengo una cosa que tiene peso real, por el momento: la oficina del alcalde que ha hecho amigos en la fundación.


                  Camarada, ¿entra al Kremlin y conoce la situación allí?

                  Escucha, tengo un caso en este caso. sentir , ¿puedes resolverlo en el Kremlin por un gesto considerable?
                  1. Yarosvet
                    Yarosvet 13 noviembre 2013 18: 33
                    +2
                    Cita: Karlsonn
                    Camarada, ¿entra al Kremlin y conoce la situación allí?
                    Tengo una cabeza; en consecuencia, puedo imaginar una alineación general.
                    1. Karlsonn
                      Karlsonn 13 noviembre 2013 19: 29
                      0
                      Cita: Yarovet
                      Tengo una cabeza; en consecuencia, puedo imaginar una alineación general.


                      Esta es la esencia, solo podemos imaginar.
                      ¿Cómo dijo Churchill:
                      - La política es una pelea de bulldogs debajo de la alfombra.

                      Escuchamos ruido, chillidos y estruendo, pero lo que realmente sucede solo podemos imaginar, es decir, fantasear.
                      1. Yarosvet
                        Yarosvet 13 noviembre 2013 20: 57
                        -1
                        Cita: Karlsonn
                        es decir, fantasear.

                        E no: en el caso de la Federación de Rusia, la alfombra es bastante delgada, casi todo es visible: armar un rompecabezas de conexiones conocidas, características psicológicas, declaraciones, acciones, etc. no representa mucha dificultad: sería un deseo de percibir el estado real de las cosas y no atraer pseudo-hechos por los oídos, tratando de corroborar sus esperanzas.
            2. Shur
              Shur 14 noviembre 2013 01: 09
              0
              La diferencia entre los dos soberanos y los que están "para", algunos quieren construir Europa de embotellado local ellos mismos, pero los hombres lobo les dejaron colonizar Europa incluso en partes. Eso es todo, o casi todo, la diferencia entre ellos.
          2. Shur
            Shur 14 noviembre 2013 01: 07
            0
            Más precisamente y más triste en ninguna parte.
  15. Aguijón
    Aguijón 13 noviembre 2013 09: 32
    +5
    Correctamente dicen que sobre todo hay que temer a un contador con una iniciativa civil.
    1. Egoza
      Egoza 13 noviembre 2013 11: 54
      +2
      Cita: Stinger
      Correctamente dicen que sobre todo hay que temer a un contador con una iniciativa civil.

      Oooh! ¡Y el Sr. Yushchenko lo hizo brillantemente en Ucrania! Debemos aprender de los errores de los vecinos. hi
    2. Shur
      Shur 14 noviembre 2013 01: 11
      0
      Oh, pero un abogado estafador?
  16. piloto-mk
    piloto-mk 13 noviembre 2013 09: 42
    +1
    Kudrin (como agente de nuestros enemigos) recibió una nueva tarea: destruir por completo lo que queda del Ministerio del Interior.
    1. Yarosvet
      Yarosvet 13 noviembre 2013 14: 17
      0
      Cita: piloto-mk
      Kudrin (como agente de nuestros enemigos) recibió una nueva tarea

      ¿Y qué te da vergüenza llamar el nombre del enemigo principal? riendo
      1. Onyx
        Onyx 13 noviembre 2013 16: 40
        -1
        Cita: Yarovet
        ¿Y qué te da vergüenza llamar el nombre del enemigo principal?

        Espera, troll
        1. Yarosvet
          Yarosvet 13 noviembre 2013 17: 23
          -1
          Cita: Onyx
          Espera, troll

          Pero esencialmente hay algo? ¿O tokma ofendió los sentimientos de un creyente? riendo
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. Yarosvet
              Yarosvet 13 noviembre 2013 18: 28
              0
              Cita: Onyx
              Esencialmente hay mucho que hacer, pero no quiero perder el tiempo.

              Nu-nu: tienes tiempo para vysyers sin sentido, pero en esencia no quieres gastarlo, entiendo matón
              1. El comentario ha sido eliminado.
                1. Yarosvet
                  Yarosvet 13 noviembre 2013 19: 16
                  -1
                  Cita: Onyx
                  Vyser sin sentido eres tú

                  Muy razonablemente riendo
                  1. Onyx
                    Onyx 13 noviembre 2013 19: 21
                    0
                    Cita: Yarovet
                    Muy razonablemente

                    Tal vez no realmente, pero correcto
                  2. Yarosvet
                    Yarosvet 13 noviembre 2013 20: 50
                    0
                    Cita: Onyx
                    Tal vez no realmente, pero correcto

                    Miro tu picazón de confianza en ti mismo para que no haya orina - pregunta afuera, pero aquí mezclé agujeros

                    Mira no te ahogues riendo
            2. Karlsonn
              Karlsonn 13 noviembre 2013 19: 32
              +1
              Onyx

              y no tienes mucho afigee en el ataque?

              ¿Por qué decidiste que puedes insultar a extraños?

              y esto, vuelva a leer las reglas del recurso nuevamente, para no ir a los administradores con una pregunta estúpida:
              - Por lo que me prohibieron.
              1. Onyx
                Onyx 13 noviembre 2013 19: 59
                -3
                Carlson, me volveré loco o no volveré loco sin ti, ¿entiendes?
                1. Karlsonn
                  Karlsonn 14 noviembre 2013 12: 38
                  0
                  Cita: Onyx
                  Carlson, me volveré loco o no volveré loco sin ti, ¿entiendes?


                  ¡Siguen las reglas de recursos!
                  Y no me entiendes, ¿entiendes? riendo
  17. Stalin
    Stalin 13 noviembre 2013 09: 45
    +3
    ¿Por qué estás escuchando a este Kudrin? Su tiempo ha llegado al basurero de la historia. No tiene sentido en él, un agente pro occidental, estrangulando la economía rusa con su dinero y almacenando masa en bonos estadounidenses. Aquí no se necesita un funcionario con intereses occidentales. Déjalo ir al infierno.
  18. Standard Oil
    Standard Oil 13 noviembre 2013 09: 45
    +2
    Algo no ve un resultado positivo de las "reformas", aunque, sin embargo, cualquier acción del actual gobierno solo agrava la situación, en general este "poder" debe ser impulsado con una escoba repugnante, pero aquí todo el mundo elige nada y elige el partido de los "pillos y ladrones" con su Putin a la cabeza. ¿entonces que quieres?
  19. major071
    major071 13 noviembre 2013 09: 50
    +4
    A esos "reformadores" no se les debería permitir disparar un cañón contra el Ministerio del Interior y, en general, contra las estructuras de seguridad. Arruinaron el país, por eso quieren rematar con sus reformas lo que quedó tras la reforma de la SEÑORA. Entonces no hay nadie para trabajar, solo jóvenes. La división del Ministerio del Interior en tres niveles no hará nada, sin la vertical, comenzará el caos y la fermentación. Todos se cubrirán con la manta o, por el contrario, empujarán cosas sobre los demás. Y lo más importante, cada nivel tiene su propio JEFE, ¿quién reportará a quién? Y la idea de quitar el FSKN no cabe en ninguna puerta. ¡Marasmo! ¡Si tan solo tú Alexei Leonidovich fueras a regar las flores en alguna parte, el reformador de los infiernos!
  20. Kerch
    Kerch 13 noviembre 2013 09: 56
    0
    Como los Estados Unidos: ¿policía estatal y federal?
  21. morpogr
    morpogr 13 noviembre 2013 09: 56
    +2
    La reforma tiene un comienzo; la reforma no tiene un final.
    1. Landwarrior
      Landwarrior 13 noviembre 2013 10: 48
      +1
      La reforma es como reparar una casa. No puedes terminar, solo puedes pausar riendo
  22. pv1005
    pv1005 13 noviembre 2013 10: 01
    +1
    Sugiero reformar (reducir) GERENTES EFECTIVOS y poner a los profesionales en su lugar.
  23. Godun
    Godun 13 noviembre 2013 10: 07
    +1
    Bueno, ahora es imposible llevar a cabo reformas en el Ministerio del Interior que hagan efectivo su trabajo, porque entonces la policía encarcelará a los reformadores mismos, y luego, como "gente honesta", se tendrán que encarcelar ellos mismos por viejos pecados.
  24. fennekRUS
    fennekRUS 13 noviembre 2013 10: 08
    +1
    Y ustedes son amigos, no se sienten ... (c) Abuelo Krylov. Nuevamente el reparto de financiación.
  25. Prapor Afonya
    Prapor Afonya 13 noviembre 2013 10: 09
    +5
    ¿Dónde reducir? En Moscú, el metro carece de 1500 mil empleados, otras estructuras, en un horario cada dos días, trabajan tres días libres al mes, por turno, los que trabajan tres días al día van a trabajar a tiempo parcial de forma voluntaria y obligatoria, y de hecho, un policía , incluso las armas no se pueden usar, demandarán. No hablo de rastreadores y óperas, viven en el trabajo. Algunas de nuestras reformas no son correctas, quitan más de lo que agregan.
    1. iConst
      iConst 13 noviembre 2013 10: 29
      0
      Cita: Prapor Afonya
      ¿Dónde reducir? En Moscú, el metro carece de 1500 mil empleados, otras estructuras, en un horario cada dos días, trabajan tres días libres al mes, por turno, los que trabajan tres días al día van a trabajar a tiempo parcial de forma voluntaria y obligatoria, y de hecho, un policía , incluso las armas no se pueden usar, demandarán. No hablo de rastreadores y óperas, viven en el trabajo. Algunas de nuestras reformas no son correctas, quitan más de lo que agregan.

      La imagen de arriba refleja la verdad (no pretendo juzgar los números). En Rusia, el número de funcionarios de seguridad es exagerado.

      Es por eso que los migrantes están siendo arrastrados porque sus hombres sanos con varios uniformes están arrugados, hasta los guardias de cada tienda de verduras.

      Perdón por la dureza, pero tuve que encontrarme con "defensores" de las fuerzas del orden un par de veces. Hubo ataques contra su esposa y otra hija.

      Y las dos veces nos miraron con ojos malvados: uno más miró, hay poco trabajo sin ellos ...
      1. Asceta
        Asceta 13 noviembre 2013 11: 35
        +2
        Cita: iConst
        Y las dos veces nos miraron con ojos malvados: uno más miraba, hay poco trabajo sin ellos ...


        Y también dirán que tienen la culpa y dónde buscarlos ahora ... Y por alguna razón sacaron a los empleados de la "tierra" del recinto y los operativos. Como resultado, en el mismo Moscú, hay un oficial de policía de distrito para casi 50 mil personas.
        1. Karlsonn
          Karlsonn 13 noviembre 2013 13: 47
          0
          Cita: Ascética
          Y también dirán que tienen la culpa y dónde buscarlos ahora ... Y por alguna razón sacaron a los empleados de la "tierra" del recinto y los operativos. Como resultado, en el mismo Moscú, hay un oficial de policía de distrito para casi 50 mil personas.


          Tan seguro soldado
  26. iConst
    iConst 13 noviembre 2013 10: 14
    +1
    Otra charla alrededor pensamientos correctos/problema sin resolver (elige probar).

    Solo nadie (como sucedió con Gorbachov, especialmente con una letra minúscula) sabe qué hacer. Y si lo sabes, entonces el intestino es delgado.

    Esta milicia necesita reemplazar sistemáticamente región por región con unidades de lavado de cerebro especialmente entrenadas en los centros, es decir, con ideología.

    Y la vieja guardia: 100% en reposo, porque está completamente infectada e incurable por el virus de arrancar dinero, desprecio por la población y no le importan los deberes. Bueno, tal vez, con la excepción de las unidades.
    1. Karlsonn
      Karlsonn 13 noviembre 2013 13: 50
      0
      Cita: iConst
      Esta milicia necesita reemplazar sistemáticamente región por región con unidades de lavado de cerebro especialmente entrenadas en los centros, es decir, con ideología.


      Camarada, usted está fundamentalmente equivocado, debemos comenzar con las personas, literalmente de usted mismo.
      Quienes sirven en la milicia que no son de Marte también llegan a una sociedad donde a los ciudadanos guardianes se les llama desdeñosamente "policías", donde ninguna reforma ayudará al policía de tránsito tan rápido como de costumbre. hi
      1. Yarosvet
        Yarosvet 13 noviembre 2013 14: 28
        0
        Cita: Karlsonn
        Los que sirven en la policía no vuelan desde Marte

        Aquí, Alexey no está de acuerdo con usted: en la sociedad, las botellas y los trapeadores no son aceptados en el culo: necesita su propia atmósfera especial que surge solo en estructuras no transparentes que no están controladas por la sociedad y tienen objetivos reales que difieren de los declarativos.
        1. Karlsonn
          Karlsonn 13 noviembre 2013 15: 18
          +1
          Cita: Yarovet
          Aquí, Alexey no está de acuerdo contigo: en la sociedad, no se aceptan botellas y trapeadores en el culo


          También es peor para nosotros:
          - los adolescentes queman a personas sin hogar vivas (¡saldrá un clip divertido!),
          - los veteranos son asesinados por premios,
          - Las canciones criminales se reproducen en minibuses, etc.

          Cuando participé en un maniquí, los atrapados con las esposas se precipitaron hacia mí con un grito:
          - ¡Mataré si atrapo, soplón!
          a lo que me di cuenta de que no me estaba escondiendo, y si nos encontramos en un lugar desierto con placer y cinismo especial, volvería a calificar a una persona con discapacidad que grita.

          matón

          Cita: Yarovet
          Esto necesita su propia atmósfera especial, que surge solo en estructuras no transparentes que no están bajo el control de la sociedad, que tienen objetivos reales que difieren de los declarativos.


          compañero y cuál es el ambiente en nuestra sociedad? Personalmente conozco a pocas personas que pagan impuestos, y realmente no quiero hablar sobre el resto. llanto
          1. Yarosvet
            Yarosvet 13 noviembre 2013 16: 51
            -1
            Cita: Karlsonn
            También es mejor para nosotros.
            Sucede, pero hay varios matices: tales casos no son una ocurrencia ordinaria, la sociedad se percibe de manera extremadamente negativa y es precisamente un delito con mayúscula.
            Pero en la estructura del Ministerio del Interior (y otros similares), tales casos son un fenómeno ordinario, son tratados como un fenómeno ordinario, son percibidos como un delito en relación con las disposiciones del Código Penal, y no con su contenido.
            Y la responsabilidad mutua, exprimir o romper a los disidentes, solo empeora la situación, especialmente porque toda la abominación está cubierta por mecanismos represivos del estado, lo que complica enormemente la posibilidad de resistencia a este fenómeno.

            Con respecto a la evasión fiscal, es imposible (ni legal ni moralmente) poner al mismo nivel la purga ilegal y el asesinato brutal.
            1. Karlsonn
              Karlsonn 13 noviembre 2013 17: 54
              +2
              Cita: Yarovet
              Sucede, pero hay varios matices: tales casos no son una ocurrencia ordinaria, la sociedad se percibe de manera extremadamente negativa y es precisamente un delito con mayúscula.


              La acción penalmente punible no ha sido percibida negativamente por la sociedad durante mucho tiempo: series de televisión como "Brigade", conducción en estado de ebriedad, etc.
              Vea usted mismo cuántos gritos acerca de las drogas y quién realmente hace algo en contra de eso. Me refiero a declaraciones al oficial de policía del distrito y más arriba, ¿quién escribe?
              Mi epopeya con drogadictos en la entrada terminó sorprendentemente muy rápido, vivo en las afueras de Kiev: el bosque es visible desde la ventana.

              Cita: Yarovet
              Pero en la estructura del Ministerio del Interior (y otros similares), tales casos son un fenómeno ordinario, son tratados como un fenómeno ordinario, son percibidos como un delito en relación con las disposiciones del Código Penal, y no con su contenido.
              Una responsabilidad mutua


              Bien: descartaremos todo lo malo, ¿dónde recogeremos lo bueno y lo honesto si tenemos una sociedad criminal de principio a fin? ¿Estás familiarizado con los conceptos que ya están en el jardín de infantes?

              Y, por cierto, tenemos un grupo de empleados sobre los que debemos hacer volar toda la fanfarria, pero para los medios esto es aburrido y no sensacional.

              - ¿Quién tiene la culpa y qué hacer?

              preste atención al número de puntos de vista camarada, y luego compare con el número de puntos de vista sobre Evsyukova, algo así.

              1. Yarosvet
                Yarosvet 13 noviembre 2013 18: 51
                +1
                Cita: Karlsonn
                Las acciones penalmente punibles no han sido percibidas negativamente por la sociedad durante mucho tiempo
                Percibido.

                ¿Y quién realmente hace algo en contra? Me refiero a declaraciones al oficial de policía del distrito y más arriba, ¿quién escribe?
                Aún intentándolo, a pesar de la responsabilidad mutua.

                Bien: descartaremos todo lo malo, ¿dónde recogeremos lo bueno y lo honesto si tenemos una sociedad criminal de principio a fin?
                Si la sociedad fuera criminal de principio a fin, la gente no acudiría a los tribunales, sino que decidiría los problemas por sí mismos; mientras tanto, los casos con soluciones independientes a los problemas están aislados y justificados moralmente. Establezca líderes adecuados con el objetivo de respetar el estado de derecho, y la situación comenzará a normalizarse.

                Y, por cierto, tenemos un grupo de empleados sobre los que debemos volar toda la fanfarria
                No es necesario, ya que las acciones de tales empleados son la norma, pero las acciones opuestas no son la norma: da por sentado el servicio normal en la tienda, y si está estafado en la misma tienda o si compra un harkanut con bastante razón, organizaré un montón de dólares, eso es todo Lo mismo, pero con una especificidad diferente.
  27. calocha
    calocha 13 noviembre 2013 10: 20
    0
    Que Chubais, que las azadas de Kudrin siguen siendo esos ... Activistas del colapso en Rusia. Tuvieron que mirar de cerca a las agencias de aplicación de la ley durante mucho tiempo, pero los empleados obstinadamente ignoran todo ...
    1. iConst
      iConst 13 noviembre 2013 10: 32
      0
      Cita: calocha
      hace mucho tiempo era necesario observar de cerca a los agentes del orden

      Durante mucho tiempo no solo miraron estrechamente, sino que también entraron en una acción ...
  28. yan
    yan 13 noviembre 2013 10: 23
    0
    La pasión por la reforma mató a la Unión Soviética, provocó una ola de guerras locales en su territorio, casi abandonó el Ministerio de Defensa, ahora reformaremos los órganos internos y obtendremos un colapso completo. Es hora de detener la picazón reformatoria
  29. Lopatov
    Lopatov 13 noviembre 2013 10: 35
    +2
    En general, todavía tiene razón, es necesario reformar. Porque la "reforma" anterior, como la reforma del estado. El aparato llevó a un aumento en el número de burócratas en el contexto de una disminución en el número de artistas. Lo que claramente no es bueno.

    Y a la luz de esta tarea, la descentralización personalmente no me parece necesaria. Más bien conducirá a lo contrario: a un aumento en el número de diferentes tipos de "gerentes"
  30. iConst
    iConst 13 noviembre 2013 10: 35
    +1
    Cita: yan
    La pasión por la reforma mató a la Unión Soviética
    Díselo al Comité Central del PCCh. Y luego ellos, grises, no saben ...
  31. ed65b
    ed65b 13 noviembre 2013 10: 36
    +2
    En nuestro país, todo exministro efectivo trata ante todo de reformar la policía. Nurgaliev trabajó duro, se reformó. camarada, milicia de distrito, uno de cada 3 distritos se mantuvo, pero en el departamento de la oficina divorciado, es difícil de pasar. Ahora ha surgido otro "reformador". tenemos un millón de policías, más que en Estados Unidos.
    1. iConst
      iConst 13 noviembre 2013 10: 39
      +2
      Cita: ed65b
      En nuestro país, cada ex ministro efectivo intenta en primer lugar reformar a la policía.

      Shoigu! Shoigu! Shoigu! riendo
  32. Ihrek
    Ihrek 13 noviembre 2013 11: 01
    0
    Después de la última reforma, el orden en el sistema del Ministerio del Interior ha aumentado, pero no mucho.
    1. UrraletZ
      UrraletZ 13 noviembre 2013 11: 22
      -1
      No hables tonterías, ingenuo ...
  33. El comentario ha sido eliminado.
  34. UrraletZ
    UrraletZ 13 noviembre 2013 11: 05
    +1
    Todas las reformas, desde finales de los 80 hasta la actualidad, son un sabotaje directo contra la vida del país y TODO, los llamados. Las "fuerzas democráticas" están obligadas a soportar el merecido castigo por traición.
  35. hohryakov066
    hohryakov066 13 noviembre 2013 11: 11
    +5
    Personalmente, he dedicado la mayor parte de mi vida adulta a trabajar en la milicia, y estoy absolutamente seguro de que no debes meterte en un mecanismo de trabajo. Sera peor. Todo comenzó cuando Yury Andropov llegó al poder. El comité, temiendo el fortalecimiento del Ministerio del Interior y bajo la consigna de todo tipo de limpieza, sacudió a la policía para que bajo diversos pretextos encarcelaran a la mayoría de los "labradores pacíficos", personas que llevaban todo el trabajo duro. Luego, después del colapso de la URSS, nuestras "mentes" liberales decidieron que si todo se "afinaba" a los estándares de Hollywood, entonces todo funcionaría cien veces mejor, incluso sin financiación. La policía se dividió en municipal y federal por nombre y financiamiento, pero de hecho, tanto las municipalidades como las federales a menudo trabajaban en la misma oficina e hicieron el mismo trabajo, pero les pagaban de manera diferente y demoraban sus salarios de diferentes maneras. ¡Logramos que el personal de los gerentes se hinchara dos veces y la estructura una vez unificada comenzó a morderse la cola! Y la reforma de "Medvedev" en general acabó con todo lo bueno. En lugar de deshacerse del lastre inútil, exprimieron fuera de servicio (creando condiciones absolutamente insoportables) a los más talentosos e inteligentes, ¡en quienes todavía todo estaba retrasado! Quedaron o los que necesitan llegar a la jubilación, los que no tienen adónde ir (siete en los comercios, préstamos, hipotecas ...) ¡pero los que lamieron el ano diligentemente a las autoridades! Un año después, miraron el resultado y ellos mismos se asustaron: comenzaron a llamar a los que fueron expulsados, pero no todos regresaron. Algunos ya encontraron un trabajo mucho mejor pagado, y algunos se sintieron mortalmente ofendidos cuando fueron despedidos, e incluso en el mismo campo con los jefes actuales ... no se sentarán. Como resultado, entregaron mucho dinero, el resultado fue negativo. Ahora, incluso un aficionado puede ver que la situación es KARAUL, y nuevamente se escuchan los gritos de todos los reformadores europeos sobre un mayor colapso. ¡Por supuesto! ¡Es muy conveniente robar cuando NADIE puede atraparte!
    1. Apollon
      Apollon 13 noviembre 2013 11: 14
      +4
      Sobre el tema y contenido de la información.
      Tal vez sea el momento de que Aleksey Leonidovich salga de Rusia, a los países que enumeró en el resumen. ¡El Procurador será más que Rusia y la gente en general, desde su partida!
    2. iConst
      iConst 13 noviembre 2013 11: 25
      0
      Cita: hohryakov066
      Personalmente, dediqué la mayor parte de mi vida consciente a trabajar en la policía y estoy absolutamente seguro de que no debe entrar en un mecanismo de trabajo. Sera peor.

      ¿Niegas que el mundo que nos rodea y la situación esté cambiando?
      ¿Y afirman que una vez que un mecanismo bien establecido sea para siempre efectivo?
      1. dag 05.ru
        dag 05.ru 13 noviembre 2013 14: 31
        0
        Así es, el mecanismo necesita ser reformado, no importa cómo se ajuste con el tiempo, requiere un ajuste. Y en nuestro caso, aún más, ya que nunca fue efectivo.
  36. Matross
    Matross 13 noviembre 2013 11: 37
    +2
    Cita: Egoza
    Necesitas ver a la policía constantemente, patrullas de personas 2-3x - constantemente a lo largo de TODAS las calles

    A la derecha La delincuencia callejera sin una cantidad suficiente de calzado no frena. Y el servicio cinológico debe fortalecerse en múltiples y atraer a la patrulla. Y por el pegamento de estacionamiento equivocado pegar bien en el parabrisas. Este particular, por supuesto, pero importante ...
  37. Demetrio
    Demetrio 13 noviembre 2013 11: 42
    0
    Cita: Tersky
    Cita: domokl
    Después de los eventos de reforma, todos lo sabemos.

    Alexander hi ! Agregaré un poco de agitación visual, para una mejor percepción de las consecuencias. riendo(pulsable)

    Bueno, no del todo así: http://www.bloomberg.com/visual-data/best-and-worst/most-heavily-policed-countri
    es
  38. Wiruz
    Wiruz 13 noviembre 2013 11: 49
    +1
    Oh, tengo una burocracia ...
  39. iConst
    iConst 13 noviembre 2013 11: 56
    0
    Cita: Viking
    Se asemeja a un clásico triángulo invertido, donde hay una docena de revisores, supervisores, guías y otros y otros, por oficial de patrulla ...

    Esta es una reacción "recíproca" de los funcionarios gubernamentales estúpidos (los empleados comunes no trabajan bien), lo que significa que debe poner un inspector a cargo y verificar, verificar ...
    Oh, los "inspectores" no controlan bien, tienes que ponerles inspectores ...
  40. iConst
    iConst 13 noviembre 2013 12: 08
    +2
    Cita: matRoss
    A la derecha La delincuencia callejera sin una cantidad suficiente de calzado no frena. Y el servicio cinológico debe fortalecerse en múltiples y atraer a la patrulla. Y por el pegamento de estacionamiento equivocado pegar bien en el parabrisas. Este particular, por supuesto, pero importante ...

    No se trata de cantidad, sino de calidad. Tome un trabajador duro y cien mocasines. Aritmética: 1x1 = 1; 100x0 = 0. Al menos mil, incluso un millón.

    Pero tiene toda la razón sobre la prevención de violaciones menores, que son la base de las más graves, porque crean una atmósfera de permisividad e indiferencia general. Expresé mi "Teoría Khabarik".
    Y luego: el estado de derecho depende en gran medida de los propios ciudadanos. No es aceptado mentalmente en nuestro país "llamar", el romanticismo carcelario sigue corriendo en la "chanson rusa". ¿Y qué queremos después de eso?
    1. Vikingo
      Vikingo 13 noviembre 2013 12: 48
      +2
      Cita: iConst
      el romanticismo carcelario y las prisas en "chanson rusa".

      Por cierto, se notó con razón: si en todo el mundo "chanson" es una canción romántica (bueno, exagerada), entonces en Rusia chanson es a menudo una canción de prisión criminal.
  41. sub307
    sub307 13 noviembre 2013 12: 09
    +1
    Y por qué no "reformar" una vez más. La ocupación es cara y no hay responsabilidad.
  42. Soy
    Soy 13 noviembre 2013 12: 42
    +1
    ¡Mierda todo! ¡Es necesario skolkovo y personalmente nanoGlavnyuk para confiar el desarrollo de ROBOKOPA !!!!!! Esta cosa será !!! Y luego ... ¡maldita sea, será en la vida, un orden continuo!
  43. kmike
    kmike 13 noviembre 2013 12: 44
    +4
    Se redujeron muchos conocidos en relación con la reforma de la policía. Personas muy dignas que han estado en repetidas ocasiones en viajes de negocios al Cáucaso. Mi hijo fue a la policía, al personal docente. Durante todo un año humillaron, terminaron siendo inadecuados (debido a la salud), no sé, tal vez fue necesario empujar a alguien. Como resultado, fui al FSB, pasé por varias comisiones durante seis meses, psicólogos, todo está bien, mi salud es excelente. PPS (servicio de patrulla) para atrapar borrachos, para mantener el orden en la calle, es mucho más fresco y más responsable que servicio en el FSB, llega a la idiotez.
  44. shtanko.49
    shtanko.49 13 noviembre 2013 13: 12
    0
    Cita: os9165
    Esto llevó al hecho de que ahora muchos territorios simplemente no están cubiertos por el crimen. Las personas mismas tienen que defenderse. Después de los eventos de reforma, todos lo sabemos.
    Exclusivamente al punto. Por el número de empleados del Ministerio del Interior, estamos por delante del resto, y no hay nadie para caminar sobre la tierra. Gerentes patrocinados. Mientras algo se aventura Medvedev espera "Kemsku volost"

    Es exactamente cómo Medvedev dividirá todo o lo venderá, un administrador efectivo en una palabra. Y como resultado de tales reformas, eliminan a aquellos que no son aceptables para los jefes, y no les importa el profesionalismo, puedes hacer amigos con bandidos, por qué pelear con ellos.
  45. El comentario ha sido eliminado.
  46. Terrible bandera
    Terrible bandera 13 noviembre 2013 13: 46
    +4
    En los órganos, la senilidad se fortalece año tras año. Tolerado hasta 2004. Más no pudo.
    El "sistema de aplicación de la ley soviético" en funcionamiento fue destruido activamente incluso bajo Andropov por las purgas y el refuerzo de la KGB. Es triste hablar de los años 90, pero el "rayo de estupidez" que comenzó después de Kulikov en los ministros del Interior continuó en aumento bajo Nurgaliev y, finalmente, resultó en la "reforma de Medvedev", debe detenerse, de lo contrario, es posible que deba implementarse " distopía divina "sobre la ASB en su libro" Culling "...
    ¡Todos verdaderos "policías" con el pasado! ¡Salud, bienestar y cambios de tranquilidad!
  47. Drosselmeyer
    Drosselmeyer 13 noviembre 2013 14: 21
    +1
    En Ucrania, parece haber muchos policías en total, pero de hecho solo hay un "bobby" de guardia en el área urbana. Simplemente físicamente no tienen tiempo para ir rápidamente a la escena del crimen. Y la actitud y el respeto por la policía es cero. Además, la policía ya ha dejado de tener miedo gradualmente, puede hablar abiertamente palabras groseras e incluso resistir. Y si hay algún lío con la participación de un par de decenas de ciudadanos, los policías se quedan como ratones.
  48. limon
    limon 13 noviembre 2013 15: 01
    +3
    Los separatistas necesitan la policía municipal. Este es otro paso hacia la división de la sociedad. Espero que esta locura no se materialice.
  49. arnulla
    arnulla 13 noviembre 2013 15: 19
    +1
    ¿Y que Kudrin guardó silencio sobre la reforma cuando estaba en el poder? Otro liberal payaso-balabol ... Teóricos, ..
  50. Bosque
    Bosque 13 noviembre 2013 15: 24
    -2
    Que el mendel con el nurgali para la reforma pasada sea respondido con toda severidad de la ley.