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Nikolai Starikov: "¿Cómo puedes comparar quién es" más cool "- Suvorov o Kutuzov?"

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Nikolai Starikov: "¿Cómo puedes comparar quién es" más cool "- Suvorov o Kutuzov?"Un conocido publicista criticó la moda que venía de Occidente para las calificaciones.


El nombre educativo de toda Rusia, el proyecto de medios "Nombre de la victoria", que comenzó en RuNet, ya al principio adquirió un cierto regusto escandaloso. La razón es que, como ya hemos escrito, en la lista de los grandes comandantes y líderes militares de repente no había un nombre con el que nuestros padres y abuelos atacaron en la Gran Guerra Patriótica.

Pero en esta lista había cifras aleatorias o con méritos más que controvertidos para el ejército y flotao aquellos cuya herencia aún no se ha apreciado. Mientras tanto, las peticiones que exigen el regreso de Stalin a la lista de grandes líderes militares de nuestro país ya están dirigidas a los organizadores de esta competencia.

En una conversación con el columnista de KM.RU, su actitud hacia el incidente con la ausencia del Generalísimo I.V. Stalin en la lista de comandantes y en el concurso "Nombre de la victoria" compartió el co-fundador del partido "Gran patria", un famoso historiador y periodista, autor del libro "Stalin. Recordamos juntos "Nikolay Starikov:

- El ministro de cultura, Vladimir Medinsky, en una entrevista con "Vesti", explicó la ausencia de Stalin en la lista de grandes líderes militares por el hecho de que los organizadores de la competencia decidieron no incluir a los líderes estatales en ella. Así, entonces fue necesario incluir a todos los secretarios generales y presidentes. ¿Está satisfecho con esta explicación?

- Tengo un gran respeto por Vladimir Rostislavovich Medinsky, pero en este caso me resulta muy difícil estar de acuerdo con él. Ni Gorbachov ni Yeltsin, siendo comandantes supremos, no realizaron ninguna actividad militar exitosa. Gracias a Dios que una guerra de tal magnitud como la Gran Guerra Patriótica estaba en nuestro historias solo una vez Por lo tanto, es simplemente imposible considerar a Joseph Vissarionovich Stalin aparte del liderazgo de las fuerzas armadas durante la guerra. Él era verdaderamente el Comandante Supremo en el sentido completo de este post, y en muchos aspectos le debemos nuestra victoria sobre el enemigo.

Por supuesto, en la victoria sobre Hitler está la contribución de cada soldado soviético, cada general, cada mariscal, pero, como suelen decir los liberales, era imposible derrotar a Stalin a pesar de ello. Si nos atenemos a este punto de vista, entonces preguntémonos: ¿por qué los alemanes no ganaron contra Hitler, por qué los franceses no ganaron contra Napoleón? El papel del comandante, el papel del individuo en la historia de los conflictos militares es en gran medida decisivo.

- Entonces, ¿por qué, entonces, Stalin no tuvo el honor de estar en la misma fila con los grandes comandantes rusos?

- Creo que la situación es la siguiente. Los organizadores de esta "competencia" calcularon lógicamente que José Stalin, si estuviera en la lista de los grandes comandantes, seguramente ocuparía el primer lugar en ella. Después de todo, la gente que vota por él calificaría no solo a los talentos de liderazgo que, por supuesto, estuvieron presentes en el Generalísimo, sino, ante todo, a los talentos de su estado. Y el resultado de esta votación, por lo tanto, sería predecible por adelantado. Y por qué tal probabilidad, obviamente, no se adaptaba a los autores del concurso, una pregunta aparte. Pero si Lev Trotsky es un comandante entre ellos, entonces aquellos que hicieron esta lista definitivamente pueden ser sospechosos de "trotskismo ligero", porque, por supuesto, no era un comandante. Él era un orador, un escritor, y también estaba asociado con el mundo detrás de la escena y trajo una gran desgracia a Rusia.

- En general, la presencia de nombres individuales en la lista de grandes líderes militares y la ausencia de otros ya se ha convertido en la razón de muchas disputas y chismes acalorados. ¿Los organizadores de tales concursos deben tratar de no tocar a alguien con un nombre en particular? ¿O es la verdad histórica por encima de todo?

- El hecho de realizar tales concursos es, en sí mismo, algo dudoso, y, francamente, no entiendo muy bien su significado, no comprendo la necesidad de seleccionar lo mejor de lo mejor, por ejemplo, personalidades dudosas como Makhno. Pero si se lleva a cabo un concurso, todos los nombres deben agregarse a la lista de votantes, independientemente de si a alguien le gustarán o no los nombres en particular.

Después de todo, realmente había una guerra caucásica en Rusia. ¿Es un secreto? Por parte de Rusia, el general Yermolov tomó parte activa en esta guerra, pero, además, participó en la 1812 guerra del año, en la que logró muchas hazañas. Por parte de los montañeses, las acciones militares fueron dirigidas por el Imam Shamil. ¿Y qué, es un secreto? ¡En absoluto! Pero esta guerra, en primer lugar, terminó hace mucho tiempo, y en segundo lugar, su resultado fue que Shamil prestó juramento al estado ruso, después de lo cual la élite de la montaña se fusionó notablemente con la rusa, y el conflicto se resolvió por completo.

Y los intentos de hoy de reanimar estas guerras, volver a ellas y recuperarlas durante mucho tiempo, gracias a Dios, las heridas curadas son precisamente una situación política de este tipo. No hay necesidad de apartarse de la verdad histórica. Estaba Shamil, estaba Yermolov, había una guerra, pero terminó hace más de 150 hace años, y hoy Rusia está unida e indivisible dentro de las fronteras en las que vivimos.

"Pero ahora vemos una educación patriótica como esta ..."

- No veo una gran educación patriótica al comparar los talentos de liderazgo de Nestor Ivanovich Makhno y Lev Davidovich Trotsky. Honestamente Y más aún, no hay nada que se mencione en su comparación, por ejemplo, con el mariscal Zhukov. Esta no es una educación patriótica, sino una adhesión irreflexiva e injustificada a los patrones occidentales. Después de todo, esta moda nos llegó de Occidente para todo tipo de "tops", "ratings", "hot twenties" ...

Esta es una parte de la conciencia occidental: ellos piensan que sí, con tales categorías de negocios de espectáculos. En Rusia, a lo largo de los mil años de historia, hubo muchos comandantes verdaderamente grandes, y ¿por qué necesitamos clasificarlos? Si comenzamos a descubrir quién es el "más fresco", Alexander Suvorov o Mikhail Kutuzov, no nos llevará a nada bueno al final. Necesitamos hablar más sobre todos los generales, sobre todos los héroes de Rusia. Este es, en mi opinión, el método más seguro de educación patriótica.
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Originador:
http://www.km.ru/
67 comentarios
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  1. Misma lechuga
    Misma lechuga 14 noviembre 2013 08: 28 nuevo
    +30
    Ni Gorbachov ni Yeltsin, siendo los comandantes supremos, realizaron ninguna actividad militar exitosa

    Sobre ellos, puedo decir que se mancharon con tanta mierda ... que no se lavan y después de cien años, en una palabra, mierda ... comandantes.
    1. ramsi
      ramsi 14 noviembre 2013 08: 30 nuevo
      -35
      agregar a ellos Putin, para completar tríptico
      1. INTER
        INTER 14 noviembre 2013 10: 04 nuevo
        +22
        Cita: ramsi
        agregar a ellos Putin, para completar tríptico

        A diferencia de este último, detuvo la guerra civil en el país, no permitió que Rusia se desmoronara, + ganó la guerra en Osetia del Sur, Siria, + victorias desconocidas en los juegos de fondo y guerreros.
        1. ramsi
          ramsi 14 noviembre 2013 11: 43 nuevo
          -12
          Eres una vara para medir cuánto ... Bueno, sí, si es así, entonces Yeltsin inició una guerra incondicionalmente "justa" en Chechenia, que era imposible no comenzar; y Gorbachov intentó detener el colapso de la Unión ... bueno, lo mejor que pudo
          1. BARKAS
            BARKAS 14 noviembre 2013 18: 21 nuevo
            +3
            Cita: ramsi
            Eres una vara para medir cuánto ... Bueno, sí, si es así, entonces Yeltsin inició una guerra incondicionalmente "justa" en Chechenia, que era imposible no comenzar; y Gorbachov intentó detener el colapso de la Unión ... bueno, lo mejor que pudo

            ¡Quién intentó o quiso qué pero no pudo sino solo las especulaciones sobre las personas que juzgan solo por los resultados de sus acciones! Y la idea de la competencia puede ser correcta solamente, no debería haber ninguna variante con nombres; al votar, ¡todos deberían escribir el nombre de un comandante digno en su opinión!
        2. Asceta
          Asceta 14 noviembre 2013 14: 04 nuevo
          +3
          Cita: INTER
          victorias desconocidas en juegos de trastienda y guerreros.


          Algo me dice que Snowden y cómo terminó en Rusia de una serie de estas victorias desconocidas.
          1. militar
            militar 14 noviembre 2013 15: 38 nuevo
            0
            Cita: Ascética
            Algo me dice que Snowden y cómo terminó en Rusia de una serie de estas victorias desconocidas.

            hi pero cómo Serdyukov se encontró en la silla del Ministro de Defensa con él, debido a la lejanía de los eventos, no sugiere nada? ... a menos, por supuesto, que se trate de una operación estratégica secreta "ala-Kutuzov" ... riendo
          2. INTER
            INTER 15 noviembre 2013 11: 19 nuevo
            -1
            Cita: Ascética
            Algo me dice que Snowden y cómo terminó en Rusia de una serie de estas victorias desconocidas.

            Me entendiste correctamente y cómo aplicaste todo esto y jugaste.
        3. dedo de oro
          dedo de oro 14 noviembre 2013 14: 37 nuevo
          +6
          ¿En qué está siendo modesto, sin atribuirle a Putin el "candado en el baño" de los chechenos en la 2ª guerra?
          A juzgar por los medios de comunicación, fue brillantemente ganado por los militantes del Héroe de Rusia Akhmad Kadyrov. ¿Un homenaje a quién paga a quién? No he oído hablar del baile "Yablochko" o "Barynya" en las plazas de la Grozni renovada por el euro. A diferencia de los lezginka en la Plaza Roja. Quizás esa sea la manera de "detener las guerras civiles" cit. ¿Quién sabe?
          1. INTER
            INTER 15 noviembre 2013 11: 13 nuevo
            -1
            Cita: goldfinger
            ¿En qué está siendo modesto, sin atribuirle a Putin el "candado en el baño" de los chechenos en la 2ª guerra?
            A juzgar por los medios de comunicación, fue brillantemente ganado por los militantes del Héroe de Rusia Akhmad Kadyrov. ¿Un homenaje a quién paga a quién? No he oído hablar del baile "Yablochko" o "Barynya" en las plazas de la Grozni renovada por el euro. A diferencia de los lezginka en la Plaza Roja. Quizás esa sea la manera de "detener las guerras civiles" cit. ¿Quién sabe?

            Sentados en una mesa acogedora y sin sentir dolor, somos genios del pensamiento. Hubo víctimas por parte del pueblo checheno y por los otros pueblos (el ejército ruso), todos ellos son nuestros ciudadanos, hijos, padres, hijos, esposas, que cayeron en las piedras de molino de los intereses de la oligarquía en la persona de Berezovsky y compañía, intereses anglosajones, etc. Y a expensas del tributo, esta es una pregunta difícil, todo fue destruido hasta los cimientos, y para evitar una mayor escalada, fue restaurado y la región fue restaurada no por un extraño, sino por el suyo, esta es la sabiduría del liderazgo frente al PIB. ¡Y quiero agregar que no tengo ídolos! Además, agrego que hoy Chechenia es la república más tranquila, e incluso la región de la Federación de Rusia, esto debería alegrarse. Si hubiera sido tan tranquilo en Daguestán, Ingushetia y el CDB, todo habría estado bien, ¡pero no a ese precio!
        4. Odinoki
          Odinoki 14 noviembre 2013 20: 24 nuevo
          0
          Cita: INTER
          A diferencia de este último, detuvo la guerra civil en el país, no permitió que Rusia se desmoronara, + ganó la guerra en Osetia del Sur, Siria, + victorias desconocidas en los juegos de fondo y guerreros.


          No discutiré sobre todo lo que estaba en la lista, pero sobre Siria hay incertidumbre, las batallas continúan con diferentes éxitos.
      2. ramsi
        ramsi 14 noviembre 2013 15: 51 nuevo
        -6
        hmm ... Nunca pensé que un idiota como Putin tenga tantos admiradores secretos. Muy lejos, como ves, el Ejército Rojo
        1. dedo de oro
          dedo de oro 14 noviembre 2013 16: 13 nuevo
          +2
          Cita: ramsi
          hmm ... Nunca pensé que un idiota como Putin tenga tantos admiradores secretos.

          "No hay profeta en su tierra". Consuélate con esta sabiduría bíblica.
        2. Debajo
          Debajo 15 noviembre 2013 04: 58 nuevo
          +2
          Cita: ramsi
          hmm ... Nunca pensé que un idiota como Putin tenga tantos admiradores secretos. Muy lejos, como ves, el Ejército Rojo

          Todo está bien: el país de los ladrones, el país de los esclavos.
          1. INTER
            INTER 15 noviembre 2013 11: 16 nuevo
            0
            Cita: Anded
            Todo está bien: el país de los ladrones, el país de los esclavos.

            Bueno, ¿qué sugieres específicamente? ¡Solo razonable y real!
    2. Tersky
      Tersky 14 noviembre 2013 08: 36 nuevo
      +24
      Este proyecto de creación-media "El nombre de la victoria", otro intento de los liberales de "al oeste" de sustituir los valores verdaderos. La gente recuerda a sus héroes, no a Trotsky, Makhno y otros héroes agotados similares.
      1. Ihrek
        Ihrek 14 noviembre 2013 08: 57 nuevo
        +14
        El paquete es una gran ventaja, el autor está bien hecho. Victor y tu estáblecido, También completamente de acuerdo.
      2. Monos
        Monos 14 noviembre 2013 09: 41 nuevo
        +13
        Cita: Tersky
        La gente recuerda a sus héroes.


        Después del nombre de Rusia, el nombre de Stalin simplemente teme incluir
        1. a mi
          a mi 14 noviembre 2013 11: 43 nuevo
          +8
          La frase clave es
          - Creo que la situación es la siguiente. Los organizadores de esta "competencia" calcularon lógicamente que José Stalin, si estuviera en la lista de los grandes comandantes, seguramente ocuparía el primer lugar en ella.
          Corregir el nombre de Stalin de la historia de Rusia, la tarea más importante para los liberales de banderlog.
          esto no es un espectáculo, simplemente reescriben la historia: no funcionó, déjalos olvidar.
          1. Debajo
            Debajo 15 noviembre 2013 05: 00 nuevo
            0
            Cita: yo por
            Corregir el nombre de Stalin de la historia de Rusia, la tarea más importante para los liberales de banderlog.
            esto no es un espectáculo, simplemente reescriben la historia: no funcionó, déjalos olvidar.

            ¡Te arrojaron un hueso y te alegras! ¿Qué Peter no recuerdo, Alejandro I y II?
      3. Muy viejo
        Muy viejo 14 noviembre 2013 12: 15 nuevo
        +6
        Victor, ya pasamos por esto
        "Nombre de Rusia"
        "100 nombres de Rusia", etc. etc.
        Pura idiotez: alguien está tratando de reducir nuestra memoria a 100 nombres. Y Rusia es inmensa, rica en mentes y talentos. Rica en héroes y genios, verdaderos labradores y trabajadores, un ejército No voté por "100 nombres" y ahora no lo haré
        Los organizadores de este espectáculo de circo irían a dónde en el podio elegir mujeres pelirrojas, morenas, morenas en trajes de baño y sin ellas, es más fácil fumar cerebros, hacer el ridículo a la multitud. NO SOMOS UNA MULTITUD
        1. Asceta
          Asceta 14 noviembre 2013 14: 24 nuevo
          +5
          Cita: Muy viejo
          "Nombre de Rusia"
          "100 nombres de Rusia", etc. etc.
          Absoluta idiotez: alguien está tratando de reducir nuestra memoria a 100 nombres


          Los estrategas políticos monos entrenados por gerentes de relaciones públicas occidentales no pueden pensar en nada más que análogos de innumerables encuestas y calificaciones como las calificaciones de la revista Forbes. escriba quién es más. En general, todas estas contiendas bajo el plausible pretexto de la educación patriótica como el escandaloso Nombre de Rusia o Rusia-10 no son más que una astuta provocación que trae confusión y vacilación a las cabezas de los ciudadanos. Nuestro país es grande porque se distinguió y distinguió por la DIVERSIDAD de culturas, tradiciones de personajes históricos, y esta diversidad le da una fuerza histórica interna que nadie puede romper, por más que lo intente, incluyendo tales "concursos".
      4. RUSS
        RUSS 14 noviembre 2013 13: 04 nuevo
        0
        Makhno no es un héroe, pero se distingue por su pensamiento general, aunque es un pueblo pequeño ...
  2. Tarpon
    Tarpon 14 noviembre 2013 08: 29 nuevo
    +14
    Tenemos estos concursos. Las cosas serias se convierten en un espectáculo.
    1. rodevaan
      rodevaan 14 noviembre 2013 08: 33 nuevo
      +3
      Cita: Tarpon
      Tenemos estos concursos. Las cosas serias se convierten en un espectáculo.


      - Bueno, nos estamos moviendo al ritmo de los westoides. Siempre quisimos esto como una camisa de fuerza ...
    2. Vadim-escéptico
      Vadim-escéptico 14 noviembre 2013 08: 49 nuevo
      +14
      <Las cosas serias se convierten en un espectáculo.>
      Este es el propósito de tales concursos: nivelar a destacados rusos.
      1. INTER
        INTER 14 noviembre 2013 10: 05 nuevo
        +2
        Cita: Vadim-escéptico
        Este es el propósito de tales concursos: nivelar a destacados rusos.

        ¡Identificar y educar a nuevos líderes! +
    3. Odinoki
      Odinoki 14 noviembre 2013 20: 27 nuevo
      0
      Cita: Tarpon
      Tenemos estos concursos. Las cosas serias se convierten en un espectáculo.


      también se corta. Solo corta los bolsillos de los ciudadanos promedio del país. ¿Cómo puedes determinar quién es mejor que Suvorov o Kutuzov? El mérito de cada uno de ellos a su patria es invaluable.
  3. Makarov
    Makarov 14 noviembre 2013 08: 35 nuevo
    +10
    ".. El hecho de tales concursos ya es algo dudoso en sí mismo y, francamente, no entiendo completamente su significado, no comprendo la necesidad de destacar lo mejor de lo mejor .."

    La mayoría de los comentaristas hablaron sobre esto. Pero los fundadores del proyecto, como siempre, hacen todo sobre la marcha. En lugar de tener una discusión preliminar sobre la dirección misma del proyecto con la sociedad, inmediatamente cambiaron el tema de c.t. "al azar", y se sentó con el culo desnudo sobre un erizo que comenzó a encender los cerebros, a encender el pensamiento sobre la pregunta "¿Qué pasa ???"
    1. Muy viejo
      Muy viejo 14 noviembre 2013 17: 55 nuevo
      0
      PAVEL-makarov. ¿Por qué eres tan tímido? A través del asno, es a través de él. (Señor, perdóname, el pecador)
  4. borisjdin1957
    borisjdin1957 14 noviembre 2013 08: 39 nuevo
    +9
    del Don
    Me suscribiré a las últimas palabras de Starikov. ¡Y Medinsky y el erizo con ellos son Europozoid! Como el anuncio ya ha llegado, los nombres están en el otro lado. ¡El logotipo en las chaquetas del equipo nacional, nuevamente en el otro lado! Calificaciones, espectáculos, chismes alcistas fuera de la pantalla. Una escoba !!!
    1. Muy viejo
      Muy viejo 14 noviembre 2013 17: 58 nuevo
      +1
      Estimado Beaver, no compramos estos medios de comunicación. Se necesitan más subvenciones extranjeras. Oh que trabajo tan duro
  5. Batuta
    Batuta 14 noviembre 2013 08: 40 nuevo
    +4
    Es necesario simplemente boicotear esta "encuesta". Cada período de la historia ha tenido su propia personalidad en los asuntos militares, y para cada individuo hay su propio "ídolo". Deja que siga así.
    1. Muy viejo
      Muy viejo 14 noviembre 2013 18: 00 nuevo
      +1
      Necesariamente, sin falta, - en blanco para no verlos, no escucharlos, no notarlos
  6. igordok
    igordok 14 noviembre 2013 08: 42 nuevo
    +5
    Una excusa interesante. Es decir Si, además de eso, el comandante también es un buen jefe de estado, su nombre no está en la lista de la competencia. negativas
  7. El comentario ha sido eliminado.
  8. Ihrek
    Ihrek 14 noviembre 2013 08: 50 nuevo
    +7
    Cita: El mismo Lech
    Ni Gorbachov ni Yeltsin, siendo los comandantes supremos, realizaron ninguna actividad militar exitosa

    Sobre ellos, puedo decir que se mancharon con tanta mierda ... que no se lavan y después de cien años, en una palabra, mierda ... comandantes.

    Su éxito es enorme, no tiene precio, pero no para su país sino para sus enemigos.
  9. artifox
    artifox 14 noviembre 2013 08: 57 nuevo
    +8
    Todos estos concursos son un completo disparate. El 85% de los usuarios de Runet son estudiantes que tampoco conocen la historia. Y aún más, para evaluar la importancia de cualquiera de las victorias ... Por cierto, ¿está Peter I allí? ¿O las victorias bajo su liderazgo no son clave en la historia del país?

    En general, tonterías completas ...
    1. Debajo
      Debajo 15 noviembre 2013 05: 07 nuevo
      0
      Cita: artifox
      En general, tonterías completas ...

      ¿Porque? Estudiantes que no están interesados ​​en nada, este proyecto abrirá a los grandes compatriotas.
  10. Mikhail m
    Mikhail m 14 noviembre 2013 09: 03 nuevo
    +8
    Necesitamos hablar más sobre todos los comandantes, sobre todos los héroes de Rusia.

    Ahí es donde está lo principal. Sabemos de César tanto como de Kutuzov. Enumeramos fácilmente a los dioses romanos y griegos, pero pensaremos en los dioses eslavos. ¿Qué clase de liberal es el que compiló tanto el currículo escolar que desde la infancia consideramos que el oeste es el mejor? ¿Por qué el signo latino se considera chic? Es necesario comenzar desde las raíces, con la educación de los niños, y no un árbol con frutos podridos para sacudir.
  11. Unisonic
    Unisonic 14 noviembre 2013 09: 10 nuevo
    +5
    Estas competiciones no reflejan la realidad. Por cierto, recientemente en uno de los mismos concursos, la mezquita del Corazón de Chechenia casi se convirtió en el símbolo número 1 de Rusia. Solo algunos fraudes con las comunicaciones celulares ayudaron a evitar esto.

    Sería mejor si se hubiera aceptado un libro de texto de historia unificada.
    1. Muy viejo
      Muy viejo 14 noviembre 2013 18: 04 nuevo
      0
      La pregunta es quién estará entre los autores del libro de texto. Y luego, después de todo, escribirán tal cosa: cabello de punta, las orejas se caerán, a los ojos de la oscuridad
  12. nemec55
    nemec55 14 noviembre 2013 09: 17 nuevo
    +3
    Esta es toda la quinta columna llamada los medios de comunicación.
    1. Gardamir
      Gardamir 14 noviembre 2013 11: 56 nuevo
      +1
      ¿Te refieres a la campaña de desinformación publicitaria SMRAD?
  13. volkan
    volkan 14 noviembre 2013 09: 21 nuevo
    +7
    La idiotez de estos concursos es un hecho
    Un grupo de comandantes extraños es un hecho
    Stalin no es necesario aquí. El gran líder del país es un hecho. ¿Gran comandante? ... hmm ... no es un hecho. De lo contrario, en lugar de Suvorov, es necesario indicar a la madre Catherine, y en lugar de Alexander Kutuzov 1

    Y sí, el mejor comandante de Rusia Suvorov ... 60 batallas 60 victorias ... Siempre (bueno, o casi siempre) triunfaba siendo minoría.
    Napoleón tenía miedo de Suvorov ..... GENERALISSIMUS ... recibido merecidamente (no como Stalin) ... Y solo había 5 de ellos en la historia de la humanidad si no recuerdo mal ... si descarta a Stalin y un par más (no Recuerdo ... pereza para cavar) Ese es el reconocimiento tanto de la gente de Occidente como de los líderes estatales.
    Bueno, sobre CIENCIA PARA GANAR, no diré nada ... a pesar de algunas cosas, excelente trabajo ...
    Y por cierto, fue SUVOROV quien dijo ... Cuida al soldado ...
    Los comandantes soviéticos en esto, por así decirlo, nunca se han notado ... (sin restarle valor a sus méritos), pero no obstante.
    1. nemec55
      nemec55 14 noviembre 2013 09: 36 nuevo
      +1
      No importa cómo juzguen a Stalin, pero con él ganamos y estamos en su lugar calvos ?????
      1. Walker1975
        Walker1975 14 noviembre 2013 16: 10 nuevo
        +1
        ¿Y si bajo Stalin en lugar de Zhukov y Rokosovsky hubiera habido Serdyukov y Shoigu? Si es así, si solo ...
    2. Walker1975
      Walker1975 14 noviembre 2013 16: 09 nuevo
      -1
      La competencia es idiotez. No hay nada que discutir. Y estoy de acuerdo con Stalin. Como jefe de estado, Stalin superó la invasión de Hitler, el hecho de que varios millones de personas se rindieron, miles de tanques y aviones se perdieron, fue necesario retirarse a Moscú y al Volga, entregar a Ucrania ... ¿Es esto un genio militar? Y luego, ¿Stalin desarrolló operaciones? ¿No Shaposhnikov, Rokossovsky, Zhukov ...? Es bueno ser un generalista - la autoridad de Zhukov está creciendo - para traducirlo ... las cosas van mal otra vez - para devolver Zhukov. Y toda la gloria es para ti. Y siéntate con una mirada inteligente y da órdenes: tomemos Kiev antes del 7 de noviembre y tomemos Berlín antes del 1 de mayo.
    3. maíz
      maíz 14 noviembre 2013 22: 22 nuevo
      0
      En Rusia (hasta 1917) recibieron cuatro: Shein, Menshikov, Braunschweig, Suvorov. En la URSS, Stalin. Shamil pateó la ciudadanía rusa como generalísimo turco.
      En el mundo a lo largo de la historia, se han apropiado unos cien.
  14. Standard Oil
    Standard Oil 14 noviembre 2013 09: 22 nuevo
    +4
    Sí, todo está claro por qué Stalin no está en la competencia, porque si hubiera estado allí, la competencia podría haber terminado tranquilamente porque el ganador se conoce de antemano. Y como la televisión es un caldo de cultivo para los liberoides, no pueden permitir que esto suceda. Ya están aburridos con "Nombre de Rusia" Stalin debería volver a cero, mientras que las estúpidas excusas sobre los piratas informáticos solo hacían reír al país.
  15. tolyasik0577
    tolyasik0577 14 noviembre 2013 09: 24 nuevo
    +3
    Alexander Suvorov personalmente simpatiza conmigo. Señor de la guerra realmente talentoso. Además, su principal preocupación eran los soldados. lo que no se puede decir sobre el resto de los generales y comandantes cuyo propósito era lograr sus objetivos. Recordemos al menos Rzhev. y los comandantes Zhukov G.K. y Koneva I.S. Y la competencia ... es una razón adicional para que recordemos la historia, para que los medios ganen dinero. Recuerdo que hace un par de años, también, alguien fue elegido. No recuerdo cómo terminó todo y qué lo llevó a ello, pero, en mi opinión, eligieron a Nevsky
  16. pahom54
    pahom54 14 noviembre 2013 09: 30 nuevo
    +1
    Por alguna razón, es tentador llamar a los organizadores de este y otros concursos similares provocadores que no respetan ni insultan la historia de Rusia ...
  17. ed65b
    ed65b 14 noviembre 2013 09: 35 nuevo
    +2
    El autor dio en el blanco. Vota por Yermolov.
    1. Pacifico militar
      Pacifico militar 14 noviembre 2013 11: 55 nuevo
      +2
      Cita: ed65b
      El autor dio en el blanco. Vota por Yermolov.

      Y tú también ... No se trata de a quién votar, sino de la idiotez y el daño de este y otros votos similares. engañar
  18. amicus
    amicus 14 noviembre 2013 09: 46 nuevo
    +3
    Cita: ramsi
    agregar a ellos Putin, para completar tríptico

    Seamos justos, si a veces pasamos junto al urinario, Putin no es necesariamente el culpable personalmente.
    Y ya está fuera de lugar y fuera de lugar, persuaden al presidente ... Estoy aquí, una puerta vecina del garaje osikali, ¿entonces también tiene la culpa Putin? riendo
    1. militar
      militar 14 noviembre 2013 15: 54 nuevo
      0
      Cita: amicus
      Seamos justos, si a veces pasamos junto al urinario, Putin no es necesariamente el culpable personalmente.

      estáblecido,
      al mismo tiempo, en aras de la justicia, cabe señalar ... que el resto del tiempo todo el país "va" directamente al urinario, sus méritos personales tampoco son ... ¿o me equivoco? ... sentir
      Cita: amicus
      Estoy aquí, una puerta vecina del garaje osikali, ¿entonces también tiene la culpa Putin?

      si tu vecino es Putin, entonces quizás todavía es tu culpa ... sentir aunque, si decides demandar, te espera una sorpresa ... la puerta será culpable ... riendo
  19. RA77
    RA77 14 noviembre 2013 09: 54 nuevo
    +2
    Hace mucho que noté que si estás interesado en el título de un artículo, debes leerlo desde el final.
  20. taseka
    taseka 14 noviembre 2013 10: 03 nuevo
    +2
    ¡Para empezar, estos organizadores miran la historia de Rusia!
  21. Tanysh
    Tanysh 14 noviembre 2013 10: 18 nuevo
    +2
    La historia puede ser manipulada para cualquier tarea, pero su no conocimiento y pérdida siempre conduce a resultados desastrosos, se convierte en una farsa. Cada comandante luchó en su propio tiempo, por lo que no puede perder esos pequeños trozos de experiencia que nos dejaron. PENSAR LAS NECESIDADES DEL SEÑOR no se trata de cuánto te pagarán por hablar.
  22. George
    George 14 noviembre 2013 10: 19 nuevo
    +8
    Hola a todos
    Hablando honestamente, todos estos votos en mi opinión son estúpidos para reducir algo de dinero.
    Bajo el disfraz de la contribución de cada persona a la sociedad. Decir, votar o perder!
    Me recordó una broma sobre una colección de órganos humanos, el cerebro naturalmente preside:
    El bazo se levanta y dice:
    - ¡Vamos a sacar el hígado!
    Cerebro
    - ¿Eres un dragón? ¡Sin hígado nos desnatamos!
    Bazo de nuevo:
    - ¡Pues bien, los riñones!
    Cerebro
    - ¡Y sin riñones nos doblaremos!
    Y luego un miembro se levanta y dice:
    - ¡Y vamos a sacar el bazo!
    Cerebro
    - de verdad ¡Vamos!
    Bazo
    -¡Eso es siempre! Tan pronto como el miembro se levanta, el cerebro deja de pensar.
    1. Pacifico militar
      Pacifico militar 14 noviembre 2013 11: 47 nuevo
      0
      Cita: GEORGE
      Hola a todos
      Hablando honestamente, todos estos votos en mi opinión son estúpidos para reducir algo de dinero.
      Bajo el disfraz de la contribución de cada persona a la sociedad. Decir, votar o perder!
      Me recordó una broma sobre una colección de órganos humanos, el cerebro naturalmente preside:
      El bazo se levanta y dice:
      - ¡Vamos a sacar el hígado!
      Cerebro
      - ¿Eres un dragón? ¡Sin hígado nos desnatamos!
      Bazo de nuevo:
      - ¡Pues bien, los riñones!
      Cerebro
      - ¡Y sin riñones nos doblaremos!
      Y luego un miembro se levanta y dice:
      - ¡Y vamos a sacar el bazo!
      Cerebro
      - de verdad ¡Vamos!
      Bazo
      -¡Eso es siempre! Tan pronto como el miembro se levanta, el cerebro deja de pensar.

      Bueno, maldición, escribí un poco más bajo sobre esto ... soldado
  23. vlad.svargin
    vlad.svargin 14 noviembre 2013 10: 35 nuevo
    +2
    Mientras tanto, las peticiones que exigen el regreso de Stalin a la lista de los grandes líderes militares de nuestro país ya están dirigidas a los organizadores de esta competencia ... Gracias a Dios que una guerra de tal escala como la Gran Guerra Patriótica ha sido en nuestra historia solo una vez. Y por lo tanto, es simplemente imposible considerar a Joseph Vissarionovich Stalin por separado de su liderazgo de las fuerzas armadas durante la guerra. De hecho, era el Comandante en Jefe Supremo en el sentido completo de este cargo, y en muchos aspectos es a él a quien debemos nuestra victoria sobre el enemigo ... preguntémonos: ¿por qué los alemanes no derrotaron a Hitler, por qué los franceses no derrotaron a Napoleón? El papel del comandante, el papel del individuo en la historia de los conflictos militares es en gran medida decisivo.

    Si comenzamos a descubrir quién es "más genial": Alexander Suvorov o Mikhail Kutuzov, al final no habrá nada bueno. Necesitamos hablar más sobre todos los comandantes, sobre todos los héroes de Rusia. Este, en mi opinión, es el método más fiel de educación patriótica.


    El artículo es justo en todo. Suscribo la opinión de Viktor Martynyuk y lo apoyo. La calificación tiene connotaciones políticas, en su mayoría "liberoides", con dobles raseros. Es imposible cambiar la historia a voluntad por el bien de la ideología de hoy y guardar silencio artificialmente sobre lo obvio.
  24. aviamed90
    aviamed90 14 noviembre 2013 10: 51 nuevo
    +2
    No entiendo el propósito de esta competencia.

    ¿Qué hace?
    1. Egoza
      Egoza 14 noviembre 2013 18: 01 nuevo
      0
      Cita: aviamed90
      No entiendo el propósito de esta competencia.

      ¿Qué hace?

      Quién para qué ...
      Amantes de los "valores europeos" - imitación, "Schaub como lo tuvo Europa". ¡Y no pueden entender con su mente magra que ni en Europa ni en los Estados Unidos habrá tantos grandes comandantes como Rusia!
      "Para los titiriteros silenciosos", para borrar la memoria de los héroes, para desplazar a los héroes, no a los héroes en un montón, y I.V. Para borrar a Stalin una vez más en la memoria
      Las empresas que realizan esta encuesta reducen algo de dinero. ¿Pagas por SMS?
      Para que perseguir sus objetivos se tipee lo suficiente
      Solo aquí con los intereses de las personas no tienen coincidencia.
  25. erofich
    erofich 14 noviembre 2013 11: 10 nuevo
    +2
    Estoy de acuerdo con todos los oradores anteriores: la calificación es pindostvorstvo. Tanto Yeltsin como Gorbachov, solo 2 personas, así como Kerensky y Lenin, vendieron con éxito el país, que construyeron durante siglos a pesar de todo y de todos.
    1. tolyasik0577
      tolyasik0577 14 noviembre 2013 11: 33 nuevo
      0
      eres como en esa película - "un millón de años antes de nuestra era" - si me dejas estar de acuerdo con cada uno de ustedes sonreír
  26. itr
    itr 14 noviembre 2013 11: 32 nuevo
    +1
    Creo que el propósito de esta competencia es simplemente recordarle a la gente que estas personas fueron
    También me gustaría recordarles a algunos que la tierra es redonda
    Un mínimo conocimiento de su historia no dañará a nadie.
    1. aviamed90
      aviamed90 14 noviembre 2013 11: 50 nuevo
      +1
      itr

      Para recordar a estas personas solo necesitas aprender y amar la historia de tu país.
      Y no compares: quién es más genial: Suvorov o Zhukov.
      Esto es estúpido.
    2. Belogor
      Belogor 14 noviembre 2013 11: 51 nuevo
      +1
      Uno de los pocos comentarios razonables. Si a alguien no le gusta algo, entonces no puede participar en esto. Y si el alumno aprende en ese sitio algo nuevo para sí mismo de la historia de nuestro país. Se puede considerar que la competencia fue un éxito. Entre 100 generales hay muchas personas dignas. Que criticar sin saber la pregunta, es mejor entrar y ver por ti mismo.
  27. Pacifico militar
    Pacifico militar 14 noviembre 2013 11: 45 nuevo
    0
    Estoy totalmente de acuerdo con N. Starikov. Qué idea tan idiota, e incluso en una actuación idiota ... Es como identificar los mejores órganos superiores del hombre. Y no sería malo organizar esto para los liberales, con la posterior eliminación de lo que no estaba incluido en la parte superior.
  28. kartalovkolya
    kartalovkolya 14 noviembre 2013 11: 57 nuevo
    +1
    El artículo es correcto y, lo que es más importante, oportuno, pero nuestros aspirantes a liberales han hecho mucho: como dice el refrán, confundieron "el regalo de Dios con huevos revueltos". Debo admitir que fue un buen organizador, pero al mismo tiempo un verdugo cruel (recuerden la aniquilación que introdujo), ¿y qué batalla ganó? Pero el que fue inmerecidamente "olvidado" por los liberales, reunió a la gente y dirigió personalmente al Ejército y la Marina y finalmente derrotó a la Alemania nazi y su nombre era el GENERALISSIMUS de la URSS Joseph Vissarionovich Stalin. Nómbrame al menos un comandante en el mundo con cuyo nombre nuestros soldados fueron a la muerte y ganaron: "¡Por la Patria! ¡Por Stalin!" Una vez más, otro intento de revisar la Historia, un intento de socavar nuestras raíces históricas. ¿Qué más se puede esperar de los liberales "inferiores"? Me gustaría recordar a otro GRAN COMANDANTE FLOTADOR SAN FYODOR USHAKOV, ¡con la mera mención de este nombre los corazones de los rusos se llenan de orgullo y calidez! ¿Quién más puede presumir de un comandante militar elevado a los SANTOS, dónde está ese país?)
  29. sarga
    sarga 14 noviembre 2013 12: 11 nuevo
    +1
    En realidad, ¿qué tiene de malo clasificar a las mejores personas en Rusia? Al mismo tiempo, los adolescentes y muchos adultos aprenderán mucho sobre la historia de la Patria. Otra cosa es que los enemigos obvios de la gente están liderando el curso de estas clasificaciones, la inclusión de Trotsky y Yeltsin entre nuestros líderes militares no puede explicarse de ninguna otra manera.
    1. Belogor
      Belogor 14 noviembre 2013 13: 55 nuevo
      0
      no hay Yeltsin, ¿de dónde sacaste?
      "No he leído Pasternak, pero lo condeno" negativas
      1. sarga
        sarga 14 noviembre 2013 18: 22 nuevo
        0
        Vi esta calificación, vi. Y Pasternak leyó, pero condenó.
  30. El comentario ha sido eliminado.
  31. Zymran
    Zymran 14 noviembre 2013 12: 35 nuevo
    +1
    Hablando objetivamente, Suvorov es "más genial", por supuesto.
  32. admirar
    admirar 14 noviembre 2013 13: 07 nuevo
    0
    Cita: El mismo Lech
    Ni Gorbachov ni Yeltsin, siendo los comandantes supremos, realizaron ninguna actividad militar exitosa

    Sobre ellos, puedo decir que se mancharon con tanta mierda ... que no se lavan y después de cien años, en una palabra, mierda ... comandantes.

    Añadiría esta desgracia a nuestra página de historia
  33. RUSS
    RUSS 14 noviembre 2013 13: 11 nuevo
    +1
    En el artículo y en los comentarios nuevamente hay muchas palabras sobre la ausencia de Stalin y que estas "contiendas" son inútiles y nadie la necesita. Propongo crear una competencia alternativa donde estará Stalin, por lo que probablemente será más correcto, pero a quien no le gusten esas competencias, no participe.

    PD: El gobierno actual "elimina" a Stalin de la historia de todas las formas posibles, le guste o no a alguien, pero esto es un hecho.
  34. Alexandr0id
    Alexandr0id 14 noviembre 2013 13: 59 nuevo
    0
    la impresión es que las personas simplemente no tienen nada que hacer: organizan constantemente concursos ridículos. digamos, comparemos lo incomparable, mueva todo a pedazos, discuta en todos los programas de televisión. pero, al final, ¿cuál es el propósito? no ella.
  35. Nagaibak
    Nagaibak 14 noviembre 2013 14: 33 nuevo
    +1
    Comparar a nuestros comandantes entre sí es una tarea estúpida y sin valor. Los que inventaron estos degenerados.
  36. Vladimir-35136
    Vladimir-35136 14 noviembre 2013 14: 38 nuevo
    0
    Al igual que la competencia Rusia-10, esta debe llevarse a cabo de acuerdo con la regla, agregue su propio punto de interés y su héroe-comandante. Por lo tanto, no vamos a tamizar el tamiz, y en un puñado para recoger.
  37. Alex M
    Alex M 14 noviembre 2013 16: 01 nuevo
    -1
    La competencia, por supuesto, está completa, pero Suvorov simpatiza más conmigo.
    El problema es que nuestros medios no tienen suficiente de sus mentes y es por eso que copian todo de Occidente. Y el pensamiento occidental para la mayoría se congeló en el jardín de infantes y es por eso que realizan tales concursos.
  38. cera
    cera 14 noviembre 2013 16: 34 nuevo
    +1
    En 1943, tuvieron lugar los primeros premios de la orden VICTORIA. El titular de la insignia de la orden N ° 1 era el comandante del primer Frente ucraniano, Mariscal de la Unión Soviética Georgy ZHUKOV. La Orden N ° 1 fue recibida por el Jefe del Estado Mayor, Mariscal de la Unión Soviética Alexander VASILEVSKY. La Orden N ° 2 fue otorgada al Comandante en Jefe Supremo Mariscal de la Unión Soviética Joseph STALIN. Se les otorgó esta orden por segunda vez.
    El 26 de junio, dos días después de que se celebrara el Desfile de la Victoria en la Plaza Roja, los méritos del Comandante en Jefe Supremo de STALIN fueron señalados por el Presidium del Consejo Supremo de la URSS, que le otorgó el título de Héroe de la Unión Soviética por decreto especial y le otorgó la segunda orden VICTORIA. Al día siguiente, el 27 de junio, se firmó un decreto sobre el establecimiento del rango militar del Generalísimo de la Unión Soviética y sobre la asignación de este rango a Stalin.
    Ninguno de los comandantes cuestionó la supremacía de Stalin al decidir asuntos militares en la Segunda Guerra Mundial.
    1. dag 05.ru
      dag 05.ru 14 noviembre 2013 20: 05 nuevo
      0
      No importa cuán buena persona fuera Stalin, todos los líderes soviéticos posteriores no fueron buenos para él.
  39. GRIGORIO
    GRIGORIO 14 noviembre 2013 16: 37 nuevo
    0
    Comparar generales sin sentido completo. Cada comandante ha contribuido a la historia de GRAN RUSIA.
    ¿Y quién decidió ganar un __________ completo con esta "tontería"?
  40. Cherdak
    Cherdak 14 noviembre 2013 17: 37 nuevo
    +2
    SOLO TALES COLUMNEROS PODRÍAN SER FORZADOS A HABLAR
  41. kartalovkolya
    kartalovkolya 14 noviembre 2013 18: 11 nuevo
    0
    Debemos recordar que cada comandante corresponde a su época y solo la estupidez militante comienza a comparar e incluso intenta establecer un rating para cada uno de ellos. Es una estupidez que se le ocurra una idea, pero no es tan sencillo determinar quién es más cool, como dicen, "de cuernos amarillos". otro intento de sustituir la historia, con el pretexto de desarrollar el pensamiento independiente de los estudiantes. Recordemos las lecciones de historia que tuvieron lugar en las escuelas soviéticas, pero no recuerdo que el maestro le dio la tarea de determinar la inclinación de los comandantes. Es posible y necesario analizar hechos históricos, operaciones militares, pero determinar las calificaciones de los líderes militares ... MARASM
  42. dag 05.ru
    dag 05.ru 14 noviembre 2013 20: 01 nuevo
    0
    Cita: nemec55
    No importa cómo juzguen a Stalin, pero con él ganamos y estamos en su lugar calvos ?????

    Eliminar el nombre de Stalin es una gran injusticia. Independientemente de la actitud que tuviera, este hombre estaba al frente del estado en sus años más difíciles, gracias a Dios, entonces no había nadie como Yeltsin o Gorbachov.
  43. So_o_tozh
    So_o_tozh 14 noviembre 2013 20: 33 nuevo
    +1
    Creo que el propósito de esta competencia es comprender qué porcentaje de usuarios de Internet y zomboyaschik han olvidado su historia y el papel de los verdaderos patriotas de su tierra natal en ella.