Military Review

"Jeszcze Polska nie zginela". La rusofobia como consecuencia del rechazo del proyecto imperial.

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El incidente en Varsovia muestra que Polonia sigue siendo un estado de amortiguación rusa, cuyo objetivo es una confrontación constante con Rusia. Además, los propios polacos ni siquiera se dan cuenta de que simplemente fueron hechos enemigos del pueblo eslavo fraterno. Todavía comenzó a finales de los siglos X-XI, cuando se creó una organización eclesiástica en el territorio de Polonia, y los polacos se bautizaron según el rito romano. Hicieron de los polacos un instrumento del Vaticano, luego Francia, Gran Bretaña y los EE. UU. Interceptaron el "bastón", que constantemente ponía a Polonia contra Rusia-Rusia. Esta es la fuente del drama milenario, cuando dos grandes pueblos eslavos fueron asesinados para alegría de los líderes del proyecto occidental. Cabe señalar que en los últimos siglos, y especialmente después del colapso de la URSS, dos ramas del superethnos de los rusos, los grandes rusos y los pequeños rusos, han sido grabados con una tecnología similar. La base de esta tecnología geopolítica es la programación de la "elite" política (nobleza) rusófoba, pro-occidental y casi completamente divorciada de la gente común. Su distintivo histórico características: extrema mentalidad estrecha, arrogancia, orgullo, adoración a Occidente, odio a los rusos e irracionalidad.


Ataque de la embajada

11 Noviembre, Polonia celebró el Día de la Independencia con el hecho de que los jóvenes nacionalistas atacaron nuestra misión diplomática. Participantes de la "Marcha de la Independencia", y cerca de 50 mil personas participaron en ella, lanzaron llamas a la embajada rusa, incendiaron la cabina de la policía e indignaron a la bandera rusa. Comenzaron los enfrentamientos con la policía. Según las autoridades, las personas de 19 resultaron heridas, de las cuales 14 tuvo que ser hospitalizado.

Los disturbios comenzaron con el hecho de que varias docenas de jóvenes atacaron el edificio donde vivían representantes de movimientos de izquierda. Comenzaron los enfrentamientos con la policía. Pronto los disturbios se extendieron a otras calles, los radicales incendiaron y entregaron autos, contenedores de basura, etc. Luego llegaron a la embajada rusa ubicada cerca. La policía para detener a los atacantes, tuvo que aplicar medidas de fuerza, incluidos "tiradores de goma" y cañones de agua.

El Ministerio de Asuntos Exteriores de Rusia exigió una disculpa oficial de las autoridades polacas y una indemnización por los daños causados ​​por los "excesos". El embajador polaco Wojciech Zaionchkovsky fue convocado a la alfombra y expresó su "fuerte protesta" a Polonia. El trabajo de la embajada rusa se vio interrumpido durante varias horas, existía la amenaza de que elementos hooligan ingresaran en el territorio de la misión diplomática, lo que puede considerarse como una violación de la Convención de Viena sobre relaciones diplomáticas por parte de las autoridades polacas. En Moscú, creen que los rampantes nacionalistas polacos se hicieron posibles debido a las acciones ineficaces e inoportunas de la policía polaca.

Los organizadores de la "Marcha de la Independencia" en Varsovia creen que no hay culpa en lo que sucedió y no hay nada por lo que disculparse. El organizador de la "Marcha de la Independencia" era la comunidad del mismo nombre, su líder, Vitold Tumanovich, cree que los provocadores que atacaron a los manifestantes y pudieron desatar una pelea fueron los culpables de todo. Se escondieron en su posición en cuclillas (locales ilegales) y lanzaron bombas de gasolina desde el techo. Obviamente, esta fue una provocación preparada previamente. El único error de los organizadores es el número insuficiente de guardias que no pudieron evitar la provocación. Witold Tumanovich destacó que "nos gustaría mucho tener buenas relaciones con Rusia y el pueblo ruso, aunque tenemos muchas cosas en común".

El presidente polaco, Bronislaw Komorowski, se disculpó por los pogromos. El presidente polaco hizo una declaración en la radio ZET. El jefe de estado calificó lo que ocurrió cerca del edificio de la embajada rusa como "un escándalo absoluto que no se puede justificar". Bronislaw Komorowski reconoció que Rusia debería enviar una disculpa oficial en nombre de Polonia. El jefe de estado destacó que no hay justificación para las acciones de los hooligans, y también señaló que algunas fuerzas quieren representar a Polonia como un estado rusofóbico. El Tribunal de Distrito de Varsovia ya ha pasado las primeras sentencias a los pogromistas.

Polonia para los polacos

Los movimientos de derecha polacos han florecido en los últimos años. Esta es una tendencia general para Europa occidental, que no sabe qué hacer con millones de migrantes y teme una oleada de radicalismo islámico. Además, Polonia sigue siendo un país cristiano, donde las manifestaciones de "minorías sexuales" siguen irritando a cristianos y derechistas.

Una característica especial de Polonia es el hecho de que es prácticamente un estado monoétnico. Los polos componen 96-97% de la población. Otras minorías eslavas como los silesios, los kashubianos, los rusos, los ucranianos, los bielorrusos y los lemkos están cerca de ellos por la sangre. En la Polonia moderna, no tienen problemas con la integración en la sociedad polaca. Otras minorías étnicas son alemanes, gitanos, judíos, tártaros polaco-lituanos. Tal solidaridad étnica es una consecuencia de los acontecimientos históricos de mediados del siglo XX. Las regiones bielorrusa y ucraniana se incorporaron a la URSS, la población ucraniana restante fue desalojada a la RSS de Ucrania. Una comunidad alemana importante, incluso en las tierras que se anexaron a Polonia ante la insistencia de Moscú (los polacos deberían decir "gracias" personalmente al camarada Stalin) y han sido parte de Alemania (Prusia) durante mucho tiempo, fue expulsada del país. Un gran número de judíos polacos fueron exterminados por los nazis. Además, antes de la guerra, a causa de los pogromos, y después de eso, los que sobrevivieron emigraron. Al mismo tiempo, mientras la República de Polonia formaba parte del campo socialista, estaba aislada de los principales flujos migratorios de África y Asia. Y después del colapso del campo socialista, Polonia no es atractiva para los migrantes. En primer lugar, Polonia se retira de las principales rutas migratorias. En segundo lugar, la degradación de la economía creada en los años del socialismo de la economía y la esfera social la hace poco atractiva a los ojos de los inmigrantes en comparación con otros países de la Unión Europea. Los migrantes que viajan por Polonia prefieren no quedarse allí. Y los polacos se convirtieron en trabajadores migrantes en los países más desarrollados de Europa occidental. Polonia no se ha mantenido al margen de la tendencia paneuropea, una disminución en la tasa de natalidad. Debido a la emigración de polacos a países de Europa occidental en busca de trabajo y una caída en la tasa de natalidad en los últimos años, la población de Polonia está disminuyendo gradualmente.

Así, mientras la identidad polaca no amenaza nada, los enfrentamientos interétnicos para el estado polaco son raros. Por otro lado, el nacionalismo en Polonia tiene otra fuente, y una muy abundante. Polonia es el núcleo del antiguo imperio de Europa del Este, la Commonwealth. Incluía las vastas áreas de los modernos Estados bálticos, Bielorrusia, Ucrania y Rusia. En el momento de su apogeo, Polonia incluso logró plantar su príncipe en Moscú, y existía la posibilidad de que se creara un gran imperio eslavo con su capital en Varsovia. El nacionalismo polaco siempre ha tenido no solo el carácter antirruso, sino también antialemán y antisemita. Esto se debió a la confrontación con los caballeros alemanes, que ocuparon una gran parte de las tierras eslavas del oeste. Y por el enfrentamiento con Rusia, aprovechando la fragmentación del estado ruso, los polacos tomaron vastos territorios y ganaron aún más cuando se unieron con el Gran Ducado de Lituania y Rusia. El odio de los judíos fue causado por su importante afluencia en Polonia, cuando los judíos fueron expulsados ​​y huyeron de otros estados europeos. La inclinación de una parte de los judíos a la actividad de comercio de usura con la esclavitud de la población provocó una protesta social. Además, muchos nobles, que no tenían nada más que una espada y noble arrogancia, no se opusieron a las ganancias a expensas de la propiedad de los forasteros.

El movimiento nacional tiene una rica historia. La lucha por la independencia, después de tres secciones de la Comunidad entre Rusia, Austria y Prusia. Aquí es necesario señalar la guerra secreta de las potencias occidentales contra Rusia, principalmente Francia e Inglaterra, que apoyaron a los polacos. En Austria y Prusia, donde las autoridades alemanas aplicaron una política más dura hacia los polacos, este movimiento no tuvo mucha influencia. En Rusia, las políticas liberales de Alejandro I (que creó el Reino de Polonia) y Alejandro II llevaron a los levantamientos de 1830-1831. y 1863. Muchos en la Polonia moderna con una palabra amable recuerdan los movimientos de derecha de 1920-1930. como el nacionalista radical Phalanx. Incluso los polacos de creencias de izquierda respetan al partido nacionalista KNP (Confederación de Polonia Independiente), que luchó contra el régimen comunista de la República Popular de Polonia.

En vista de una herencia tan rica, el nacionalismo y la rusofobia son la norma para la política polaca. Las partes derechas incluyen la "Ley y Justicia" de los hermanos Kaczynski. Como alcalde de Varsovia, el difunto Lech Kaczynski prohibió los desfiles de homosexuales. La base de su campaña presidencial fue la "renovación moral" y el retorno a los "valores cristianos". Como presidente, Kaczynski mantuvo una postura pro georgiana y culpó a Rusia por la agresión contra Georgia en 2008. Los partidos de la derecha incluyen el partido "Autodefensa de la República de Polonia", que fue encabezado por el ex vicepresidente del Sejm y el viceprimer ministro Andrzej Lepper (murió en circunstancias misteriosas en el año 2011). Debo decir que Lepper, a diferencia de muchos de sus compatriotas, defendió las relaciones amistosas con Bielorrusia y Rusia. Otro partido de derecha pro-católico polaco es la Liga de Familias Polacas. Ella en 2000-s disfrutó de una gran popularidad, pero luego perdió los votos.

Un ala más radical es el pequeño partido político nacionalista de ultraderecha, el Renacimiento Nacional de Polonia. Formaron parte de sus activistas y formaron un escuadrón de manifestantes que atacaron la embajada rusa. Este partido se opone a la eutanasia y el aborto, el matrimonio entre personas del mismo sexo y el permiso de las personas LGBT, lo que lo relaciona con otros derechos. Sin embargo, difiere en que aboga por la prohibición de cualquier tipo de socialismo y liberalismo. Además, el CWP es reconocido como una organización antisemita y racista. Liberales, comunistas, "multiculturalistas", homosexuales, musulmanes, rusos, judíos y gitanos han sido declarados enemigos del partido y de la nación polaca. Los activistas de NVP se consideran a sí mismos como los sucesores de la Falange. Anteriormente, los activistas de NVP eran skinheads clásicos, ahora su núcleo son los fanáticos del fútbol.

El movimiento de ultraderecha más grande es el "Movimiento Nacional que organizó la" Marcha de la Independencia ". El "Movimiento Nacional" es un bloque de varias organizaciones en las que hay dos alas. El primero es el ala del nacional conservador, moderado, con el núcleo en la forma del movimiento juvenil "Juventud totalmente polaca". Las figuras de esta organización aparecen a menudo en la televisión, son parte de la política pública polaca. La segunda ala es radical y aboga por una nueva revolución nacional. Además, ambas partes de la ND están a favor de crear una República polaca autoritaria, al estilo de lo que estaba bajo Pilsudski. El programa Ofensivo de ND: no solo defiende, sino que también lucha contra la tolerancia, el multiculturalismo, el liberalismo, el comunismo, la influencia extranjera, etc. Una característica especial del "Movimiento Nacional" es la combinación de requisitos de justicia social ("apoyo a las familias polacas") con principios e ideas económicas liberales. mercado libre Un revolucionario se lleva la retórica conservadora (sin aborto, propaganda gay, migrantes, etc.).

Rusofobia

El ataque a la embajada no es la única señal negativa que transmite Polonia a Rusia. En 2012, el día del partido de cuartos de final Euro-2012 entre los equipos nacionales de Rusia y Polonia en la capital polaca, pequeños grupos de hooligans polacos atacaron a turistas rusos. La policía detuvo a un total de personas 190. Ya en el verano de 2013, las autoridades investigadoras informaron que el ataque no fue espontáneo, los instigadores organizaron la llegada de hooligans de fútbol de todo el país a Varsovia y establecieron un objetivo para ellos: vencer a los fanáticos de la selección nacional rusa. Además, los instigadores dieron consejos sobre cómo iniciar una pelea, informaron a hooligans sobre el paradero de los rusos, y también realizaron un curso de alfabetización legal, explicaron cómo comportarse con la policía en caso de detención. Se les acusa de incitar al odio étnico y de promover la violencia.

noticias La profanación de memoriales y tumbas de soldados soviéticos que liberaron a Polonia de los nazis ya es algo cotidiano. Pero en esta área, Polonia pudo sorprender. El 12 de octubre de 2013, se instaló una escultura del "soldado violador soviético" en Gdansk. La escultura, que consta de figuras de un hombre y una mujer en altura humana, es una escena de violencia. Un soldado soviético sostiene a una mujer embarazada acostada con una mano por el cabello, y con la otra apunta el cañón de la pistola hacia su boca. El autor declaró que esta escultura restaura la verdad histórica y está dedicada al destino de las mujeres en tiempos de guerra. La doble abominación de la escultura es que se instaló en el Callejón de la Victoria con un tanque T-34, creado en memoria de los soldados soviéticos muertos que liberaron la ciudad de los nazis. Permítanme recordarles que la URSS perdió 600 mil personas durante la liberación de Polonia. Debido a la gran resonancia, la escultura se eliminó rápidamente, pero el efecto de información ya se ha obtenido.

A los rusófobos no les importa su propia historia. No recuerdan que la URSS liberó a Polonia de la ocupación alemana. Olvidado que fue Stalin quien convenció a Churchill y Roosevelt para que le dieran a Danzig, la mitad de Prusia Oriental y otros territorios de Polonia. Olvidé eso en 1945-1991. Moscú prácticamente "limpió" la historia de las relaciones ruso-polacas, tratando de eliminar todas las cosas negativas, y donde no funcionó, toda la culpa fue sobre la autocracia rusa y sobre los señores feudales polacos. En la URSS, promovieron activamente la cultura polaca. Apoyaron a la economía polaca a expensas de la Unión, incluso cuando Varsovia tomó préstamos en Occidente, Moscú no la abandonó. Y después de eso, Varsovia en el año 1991 inmediatamente hizo muchas quejas. El ruso (soviético) se declaró inmediatamente culpable de todos los pecados, desde la división de la comunidad polaco-lituana (casi sin mencionar a los austriacos y prusianos) y la supresión de los levantamientos polacos hasta la guerra soviético-polaca de 1920-1921. (como si no fueran los polacos quienes primero lanzaron la ofensiva y tomaron las tierras de Ucrania y Bielorrusia), Katyn y el Levantamiento de Varsovia. Aunque los nacionalistas polacos tuvieron que decir "gracias" a la Rusia democrática, que "abolió" la Unión Soviética. Después de todo, los demócratas rusos hicieron lo que soñaban los russophobes polacos: destruyeron el Imperio Rojo.

La fuente de esta rusofobia es el deterioro de la conciencia imperial de los polacos. Los polacos no pueden olvidar que pertenecían a las "Tierras del Este" (Pasarelas). Habiendo tomado las tierras del antiguo estado ruso en la Edad Media, incluyendo Minsk, Smolensk, Kiev y Chernigov, los polacos crearon un enorme imperio. En la cima del poder, Polonia reclamó a Pskov, Novgorod el Grande e incluso a Moscú. Sin embargo, los polacos no pudieron crear un sistema de gestión centralizado estable y comenzaron a suprimir la identidad nacional y cultural de los eslavos orientales, que destruyeron su poder. La nobleza polaca no podía y no quería desarrollar el imperio y perdió la oportunidad de encabezar el enorme imperio eslavo. Ahora no hay imperio, pero quedan ambiciones sin fundamento. Los polacos están listos para culpar a cualquiera por sus problemas: rusos, alemanes, judíos, pero no a ellos mismos.

Aspecto geopolítico

Polonia es un trampolín de agresión contra Rusia. Después del colapso del bloque socialista y el Pacto de Varsovia, Polonia fue la primera en proporcionar sus capacidades para fortalecer la presencia militar de la OTAN cerca de las fronteras de Rusia. Cuando Washington hizo otro informe negativo sobre la situación en Rusia, Varsovia fue uno de los primeros en apoyar a los estadounidenses. Cuando hablamos de cooperación a gran escala entre Rusia y la UE, Polonia puso su marca en las ruedas. Polonia fue un conductor de la influencia estadounidense en la Unión Europea. Polonia nunca se ha opuesto a las políticas de Washington, apoyando todas las campañas agresivas de los Estados Unidos.

En los últimos años, cuando la mayoría de los países de la UE están reduciendo su potencial ofensivo (el número de fuerzas armadas, el número de aviones de ataque, helicópteros, barcos, vehículos blindados, armas), Polonia, por el contrario, está aumentando su potencial militar. Por supuesto, el armamento de Polonia se está desacelerando con sus pequeñas oportunidades económicas, pero el hecho es obvio.

Al mismo tiempo, Polonia, al igual que Rumania, es otro estado amortiguador que coopera activamente con los Estados Unidos en la creación de un sistema global de defensa antimisiles. Es obvio que Estados Unidos quiere preservar el potencial militar de Polonia, que proporcionará contingentes auxiliares en caso de conflicto con Rusia.
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374 comentarios
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  1. saag
    saag 14 noviembre 2013 08: 45
    +52
    ¿Y cuándo fueron los hermanos polacos?
    1. Igor39
      Igor39 14 noviembre 2013 08: 50
      +30
      El reproche de los ignorantes, el reproche de las personas.
      Las almas altas no están tristes;
      Deja que las olas de los mares hagan ruido
      Un acantilado de granito no se derrumbará ...
      M.U. Lermontov
      1. Vladimirets
        Vladimirets 14 noviembre 2013 09: 01
        +55
        "Este es el origen de un drama de mil años, cuando dos grandes pueblos eslavos masacrados para alegría de los líderes del proyecto occidental".

        Me temo que no hay una oportunidad real de cambiar nada sin choques globales como la inundación global, la caída de un asteroide o un ataque alienígena, incluso en la nueva guerra mundial, los polacos estarán claramente en contra de nosotros.  solicitar
        1. Canep
          Canep 14 noviembre 2013 12: 45
          +4
          ¡NOTICIAS! ! !


          La embajada polaca en Moscú fue bombardeada con bombas de humo e incendios. Como se señaló el miércoles 13 de noviembre, en una declaración del servicio de prensa del partido opositor no registrado Other Russia, fue una "manifestación de protesta contra los pogromos organizados por los nacionalistas polacos" en Varsovia, cerca de la embajada rusa.
          Cuatro manifestantes, incluido el operador, fueron detenidos.



          fuente: http://inotv.rt.com/2013-11-14/Posolstvo-Polshi-v-Moskve-zakidali

          Como esperaba, la respuesta no se hizo esperar. La verdad ahora es disculparse con el turno de Putin.
          1. Karlsonn
            Karlsonn 14 noviembre 2013 15: 44
            +5
            fuera de la parte superior

            de la serie "Capitalism Today"

            1. vezunchik
              vezunchik 14 noviembre 2013 15: 58
              -19
              ¿Y nos hemos equivocado?
              1. Karlsonn
                Karlsonn 14 noviembre 2013 17: 06
                +13
                Cita: vezunchik
                ¿Y nos hemos equivocado?


                Durante la dispersión, no solo se usaron cañones de agua, balas de goma y gases lacrimógenos, sino también armas militares; ¿Recordarme cuándo fue la última vez que dispersamos manifestaciones y manifestaciones?
                1. helg717
                  helg717 14 noviembre 2013 22: 10
                  +2
                  Observación: análisis legal de las acciones de las fuerzas del orden cuando trabajan con una multitud - los más disciplinados (lean con humanidad) - ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
                  1. Karlsonn
                    Karlsonn 15 noviembre 2013 01: 21
                    +2
                    Cita: helg717
                    Observación: análisis legal de las acciones de las fuerzas del orden cuando trabajan con una multitud - los más disciplinados (lean con humanidad) - ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡


                    Lo sé, estoy sentado y pensando:
                    - tal vez los ghouls bielorrusos se vuelvan sangrientos qué
              2. catapractic
                catapractic 16 noviembre 2013 01: 23
                0
                y lo tienes con alguien, donde vives, en Birmania o Bangladesh, o tal vez en África ... bueno, entonces simpatizo.
            2. Yarosvet
              Yarosvet 14 noviembre 2013 16: 09
              +7
              Cita: Karlsonn
              de la serie "Capitalism Today"
              1. Karlsonn
                Karlsonn 14 noviembre 2013 17: 07
                +5
                Y será aún peor. triste
          2. Siroco
            Siroco 15 noviembre 2013 01: 10
            0
            Cita: Canep
            Como esperaba, la respuesta no tardó en llegar

            Últimamente se está produciendo una tendencia interesante: a veces golpean a nuestros diplomáticos o incendian embajadas en la Europa democrática. ¿Qué sigue esperando? Tenemos que hacer algo al respecto, de lo contrario pronto estaremos lanzándonos proyectiles y misiles, no fuegos artificiales, para complacer a los "socios" del extranjero. PANA lucha, y en halopov se bloquea el crack.
            1. densh
              densh 15 noviembre 2013 01: 17
              +1
              Esto, al parecer, sucedió con nuestros diplomáticos durante la Unión. Además, siguió una respuesta simétrica: pusieron un moretón debajo del mismo ojo que el nuestro. sí
              1. Karlsonn
                Karlsonn 15 noviembre 2013 01: 56
                0
                Cita: densh
                Esto, al parecer, también sucedió durante la Unión con nuestros diplomáticos.


                Te diré lo que da miedo:
                - en la década de 1920 comenzaron a matar a nuestros correos diplomáticos, los que llevaban el puesto diplomático, los guardias blancos como Savenkova eran diferentes, los chekistas simplemente comenzaron a cortar el mostrador am y aquí todos los servicios secretos son ofigel matón La KGB podría haber acabado con cualquiera y en todas partes, pero después de la KGB, aprovecharon la oportunidad para bloquear y destruir unidades de hasta 20 sables o para desembarcar tropas y llevar a cabo operaciones para destruir el basmachi de casi 000 sables; la gloria de KGB comenzó con esto estáblecido, bebidas hi
                Si alguien tocó la embajada soviética, en el mejor de los casos, suda a sus conocidos con recuerdos de esto.
                Estos son los Yankees que colocaron tanques alrededor de sus embajadas; nuestros vehículos blindados eran innecesarios. matón



        2. Shur
          Shur 16 noviembre 2013 23: 14
          0
          El cambio es necesario, para evitar conflictos. Entonces simplemente serán innecesarios para los propietarios y simplemente se disolverán en la ola verde del europopo. Lo mejor quedará para liberarse del enverdecimiento. Lo mismo tendrá que eliminar el catolicismo y el fratricidio.
      2. Polovec
        Polovec 14 noviembre 2013 10: 59
        +35
        Debería enviarse a Polonia una organización humanitaria "Psiquiatras sin fronteras". ¡Es solo un enclave de los pacientes del Dr. Freud! Especialmente en el este del país. Viví en Polonia durante cinco años (en el oeste) y nunca ha habido conflictos. Pero en Varsovia y Cracovia siempre ha habido una concentración de podredumbre. ¡Aunque si no fuera por los rusos, los polacos estarían presentes en el planeta solo en forma de jabón!
        1. Karlsonn
          Karlsonn 14 noviembre 2013 12: 58
          +15
          Cita: Polovec
          Debería enviarse a Polonia una organización humanitaria "Psiquiatras sin fronteras". ¡Es solo un enclave de los pacientes del Dr. Freud!


          Los polacos siempre han sido extraños engañar .
          1. zorro
            zorro 14 noviembre 2013 14: 34
            +12
            Esto es de la misma "ópera" que el "hombre del Ejército Rojo violando a una mujer polaca embarazada".
            Tienen tal arte!
            Que fuman
            1. Karlsonn
              Karlsonn 14 noviembre 2013 15: 28
              +19
              Cita: Liss
              Esto es de la misma "ópera" que el "hombre del Ejército Rojo violando a una mujer polaca embarazada".
              Tienen tal arte!
              Que fuman


              Sí, no necesitan fumar, se les ha lavado el cerebro desde 1385, el resultado es evidente.  solicitar

              Los polos se juegan wassat
              1. Lopatov
                Lopatov 14 noviembre 2013 15: 33
                +1
                Urra-ah-ah-ah ... !!!!!!!

                Ittenbalas
                1. Karlsonn
                  Karlsonn 14 noviembre 2013 17: 11
                  +3
                  Cita: Spade
                  Ittenbalas


                  ¿Qué tipo de bestia es Ittenbalas?

                  todo en pensamiento
                  1. catapractic
                    catapractic 16 noviembre 2013 10: 46
                    +1
                    Aparentemente, esta es una nobleza polaca, excepto por la arrogancia y los alardes, no hay nada.
                2. Marek Rozny
                  Marek Rozny 14 noviembre 2013 20: 07
                  +4
                  Cita: Spade
                  Ittenbalas

                  Hmm ... ¿es este un intento de expresar tus emociones en kazajo? )))
                  "Ittyn balasy" - "hijo de puta" en kazajo)))
                  ¿O qué es?)
                  1. Karlsonn
                    Karlsonn 14 noviembre 2013 20: 11
                    0
                    Cita: Marek Rozny
                    Hmm ... ¿es este un intento de expresar tus emociones en kazajo? )))
                    "Ittyn balasy" - "hijo de puta" en kazajo)))


                    amarrar amarrar qué
                  2. Odinoki
                    Odinoki 14 noviembre 2013 21: 06
                    +4
                    Cita: Marek Rozny
                    "Ittyn balasy" - "hijo de puta" en kazajo)))


                    y lo llamamos así "itin balasy" - riendo
                    1. Lopatov
                      Lopatov 14 noviembre 2013 21: 14
                      +3
                      Cita: solitario
                      y lo llamamos "itin balasy"

                      Me alegra que muchos hayan entendido
                      1. Karlsonn
                        Karlsonn 14 noviembre 2013 21: 19
                        +1
                        Cita: Spade
                        Me alegra que muchos hayan entendido


                        Obviamente todo excepto yo, no entendí nada ... llanto
                    2. SSR
                      SSR 14 noviembre 2013 22: 31
                      0
                      "El hijo de un perro", ni un hijo ni un kyzy
                      1. Karlsonn
                        Karlsonn 15 noviembre 2013 01: 58
                        +1
                        Cita: SSR
                        "El hijo de un perro", ni un hijo ni un kyzy


                        se sube al búnker y se pone un casco de plomo
                      2. Marek Rozny
                        Marek Rozny 15 noviembre 2013 22: 40
                        +1
                        Cita: SSR
                        "El hijo de un perro", ni un hijo ni un kyzy


                        "Niño perro" es una traducción incorrecta al ruso, porque es literal. La palabra "eso" aquí significa una perra (no un macho), y debajo de la palabra "bala" significa "un hijo", no solo un "niño de sexo desconocido". Por ejemplo, en relación con una mujer, esta frase no se aplica, sino solo a los hombres.
                        "Kanshygyn ulysy", no dicen eso. Dicen exactamente "ittyn balasy".
            2. Shur
              Shur 16 noviembre 2013 23: 23
              -1
              Aparentemente, los alemanes eran culturalmente "dados", los arios después de todo. Entonces la doncella ya estaba embarazada. Qué gente tan autocrítica, aquellos que realmente los doblegan aman, y los hermanos son asesinados. Y es cierto que la nobleza es la raíz del mal. Zar tonto, no para moler las esquinas, sino para segar en silencio a la nobleza y limpiar su olor era necesario. Los comunistas son generalmente payasos, que el sindicato es una confederación nacional de periódicos, que Polonia es solo un aliado. Las fronteras de un solo país a nivel nacional son una idiotez y una bomba de tiempo. Ella se sacudió y todavía arde. Si es completamente correcto, ¿por qué no declarar el PIB de la República de Rusia, eh? ¿Dónde está haciendo la RSFSR? Todos los natsmans lo han hecho, ¿pero los rusos son de hecho un mito?
          2. iConst
            iConst 14 noviembre 2013 15: 33
            +3
            Según tengo entendido, la glorificación del coraje de la caballería polaca.
            No está claro qué tanques representaba el artista. Rendición de la tripulación en cascos alemanes.
            1. Karlsonn
              Karlsonn 14 noviembre 2013 17: 16
              +9
              Cita: iConst
              No está claro qué tanques representaba el artista. Rendición de la tripulación en cascos alemanes.


              Pintura - "La victoria de la caballería polaca sobre los tanques alemanes" No. 2
              (aquí los soldados de caballería con cascos),

              cliqueable

              CAPACIDAD: aquí el modelo de tanques es aún más misterioso. guiño
              1. Gato
                Gato 14 noviembre 2013 17: 29
                +12
                Cita: Karlsonn
                Cita: iConst
                No está claro qué tanques representaba el artista. Rendición de la tripulación en cascos alemanes.


                Pintura - "La victoria de la caballería polaca sobre los tanques alemanes" No. 2
                (aquí los soldados de caballería con cascos),

                cliqueable

                CAPACIDAD: aquí el modelo de tanques es aún más misterioso. guiño

                En el camino, se trata de tanques antiaéreos secretos de las SS: el más a la izquierda golpea claramente en los aviones, es decir, en águilas de batalla flexibles bajo el control de heroicos aviadores polacos. El ejército polaco, esto no es para ustedes khukh-mukhras, allí la interacción de los clanes se organiza de la mejor manera posible, y solo el tamaño de la imagen no permitió que el artista transmitiera completamente esto ...

                PD: y el hecho de que tales tanques son desconocidos en nuestro país, no lograron llegar al territorio de la URSS, la caballería polaca los dejó inconscientes ... y molesto por tal desgracia, Hitler ordenó de inmediato que el modelo fracasado fuera descontinuado.
                1. Karlsonn
                  Karlsonn 14 noviembre 2013 19: 35
                  +4
                  Cita: Gato
                  PD: y el hecho de que tales tanques son desconocidos en nuestro país, no lograron llegar al territorio de la URSS, la caballería polaca los dejó inconscientes ... y molesto por tal desgracia, Hitler ordenó de inmediato que el modelo fracasado fuera descontinuado.


                  En mi punto de vista puramente personal en la imagen número 2 tanques qué Estos son rovers lunares alemanes secretos.
                  Pero en la foto número 1, estos son "Churchillies" mutados con torres de "Matilda", obviamente el artista Kossak ya ha visto cómo se ven los tanques y redibujó su foto y resultó así:

                  cliqueable
                  1. Asceta
                    Asceta 15 noviembre 2013 02: 19
                    +5
                    Fotos de clase! En el delirio, es difícil llegar a tal cosa.
                    1. catapractic
                      catapractic 16 noviembre 2013 10: 48
                      +3
                      no entiendes, no ves de inmediato riendo
                2. Marek Rozny
                  Marek Rozny 14 noviembre 2013 20: 14
                  +13
                  Cita: Gato
                  y el hecho de que tales tanques son desconocidos en nuestro país, no tuvieron tiempo de llegar al territorio de la URSS, la caballería polaca los eliminó a todos

                  Hay una sugerencia más de por qué no llegaron a la URSS.

                  Frontera polaco-bielorrusa. Hay vagones, automóviles por varias horas. El oficial de aduanas polaco revisa los autos perezosamente y sin prisa. Verano, calor, cargada. Todos ya estaban cansados ​​de esperar su turno. Entonces un automovilista se acerca al oficial de aduanas y le dice:
                  - ¿El oficial de aduanas de Pan ha estado trabajando aquí por mucho tiempo?
                  - Sí, por mucho tiempo.
                  "¿La aduana pan sabe cuándo Alemania invadió Polonia?"
                  - Uh, bueno, todavía lo saben ... en 1939.
                  - ¿Y en qué año atacaron los alemanes a la URSS?
                  - En 1941 ...
                  - Según tengo entendido, los alemanes se quedaron durante dos años con un oficial de aduanas ...
              2. Anat1974
                Anat1974 14 noviembre 2013 20: 29
                +2
                No solo hay soldados de caballería, sino también tanques alemanes (¿o sigue siendo un ovni?) En cascos. De hecho, ¿qué están fumando en la Commonwealth?
              3. Odinoki
                Odinoki 14 noviembre 2013 21: 07
                +1
                amarrar la Wehrmacht no tenía tales tanques. ¿Pueden los polacos atacar a las unidades de tanques del Japón imperial? wassat
              4. iConst
                iConst 15 noviembre 2013 14: 44
                +1
                Cita: Karlsonn
                CAPACIDAD: aquí el modelo de tanques es aún más misterioso.


                Si. Con el debido respeto al patriotismo nacional, parece una parodia. ¡A ella!
          3. helg717
            helg717 14 noviembre 2013 22: 13
            +3
            en 1987, en la víspera del 23 de febrero, en Grodno, en una hora de clase, como invitado de la CA, di este ejemplo
            no eran graciosos
            1. Lopatov
              Lopatov 14 noviembre 2013 22: 28
              +2
              Los niños en Folyush lavaron el cerebro?
              1. Rudolff
                Rudolff 14 noviembre 2013 22: 43
                +3
                ¡Dios, qué mundo tan estrecho! También viví en Folush en Grodno en los años 80, mi padre era militar. A partir de ahí, fue reclutado en el ejército. estáblecido,
                1. Karlsonn
                  Karlsonn 15 noviembre 2013 02: 04
                  0
                  Cita: helg717
                  en 1987, en la víspera del 23 de febrero, en Grodno, en una hora de clase, como invitado de la CA, di este ejemplo


                  Cita: Spade
                  Los niños en Folyush lavaron el cerebro?


                  Cita: Rudolff
                  ¡Dios, qué mundo tan estrecho! También viví en Folush en Grodno en los años 80, mi padre militar era


                  Genial para ti pasea con orgullo
                  y nosotros, aunque en el Lejano Oriente, nos metimos en el complejo SKA estáblecido, - Solo un cuento de hadas. matón bebidas

                  [img] http://www.youtube.com/watch?v=m-jza3mQACM [/ img]
          4. Ruslandeth
            Ruslandeth 15 noviembre 2013 01: 50
            +2
            El mito negro de la frenética caballería polaca, creado por sugerencia de Guderian, desacreditado por Isaev.

            De hecho, no todo fue así: los polacos en caballería atacaron al batallón de infantería alemán que estaba detenido, solo los tanques perdieron el siguiente bosque. Koi se acercó un poco más tarde y apuñaló a los valientes polacos, que sufrieron grandes pérdidas; rápidamente salieron de allí. Cortar la "armadura de Krupp" con damas, incluso los polacos no tenían suficiente idiotez para eso
          5. Asceta
            Asceta 15 noviembre 2013 02: 01
            +3
            Cita: Karlsonn
            Los polacos siempre han sido extraños


            ¿La letra m en la última capa podría eliminarse? Entonces picazón en las manos qué
          6. Dovmont
            Dovmont 15 noviembre 2013 15: 56
            +3
            En la imagen, la batalla de Westerplatte, supongo. Aunque nuestro gran mariscal Timoshenko en 1942 cerca de Jarkov también arrojó unidades de caballería a tanques alemanes, una división de caballería entera fue destruida con pérdidas mínimas del enemigo. Así que había suficientes idiotas en nuestra guía.
            1. iConst
              iConst 15 noviembre 2013 16: 31
              0
              Cita: Dovmont
              Aunque nuestro gran mariscal Timoshenko en 1942 cerca de Jarkov también arrojó unidades de caballería a tanques alemanes, una división de caballería entera fue destruida con pérdidas mínimas del enemigo. Así que había suficientes idiotas en nuestra guía.

              No puedes ser tan frenético. Tymoshenko era un líder militar bastante talentoso.
              Debe tenerse en cuenta que incluso las personas con talento se convirtieron en rehenes de todo tipo de directivas y direcciones desde arriba. Después de todo, ¡Otteda siempre es más visible!

              Fue Stalin quien en ese momento inculcó su idea de que después del invierno 41 / 42 años de contraataque cerca de Moscú, el alemán estaba débil, desmoralizado y necesitaba un pequeño empujón, y él retrocedería.
              Entonces Soso ya fue más cuidadoso.

              Y como realmente estaba allí, Tymoshenko ordenó al frente, y las decisiones fueron tomadas por la sede.

              Quién tiene la culpa es extremadamente difícil de establecer. Esto suele ser una cadena de eventos. Mierda podría comenzar con inteligencia.
              1. acosador
                acosador 16 noviembre 2013 16: 28
                +3
                Cita: iConst
                Fue Stalin quien en ese momento inculcó su idea de que después del invierno 41 / 42 años de contraataque cerca de Moscú, el alemán estaba débil, desmoralizado y necesitaba un pequeño empujón, y él retrocedería.

                Pero, ¿no recuerdan QUIÉN ASEGURÓ exactamente en los oídos del comandante en jefe, que los alemanes sufrieron pérdidas monstruosas, que cerca de Moscú fueron derrotados "en pedazos"?
              2. Shur
                Shur 16 noviembre 2013 23: 34
                0
                El lío comenzó con un "estratega" en el Kremlin.
            2. Bakht
              Bakht 16 noviembre 2013 13: 21
              +3
              Habla tan bien como escribe, puedes hacer cualquier cosa. Y la imagen no muestra la batalla de Vesteplatte. Y Timoshenko no arrojó divisiones de caballería sobre tanques. Si no lo hace difícil, una referencia a la "idiotez" de Tymoshenko, por favor.

              La caballería fue utilizada activamente en la Segunda Guerra Mundial. Y con bastante éxito. Por ejemplo cav. Las divisiones aseguraron el éxito del entorno de Paulus. Toda la división de caballería pereció en Myshkov. Pero pudo detener la división de tanques de Rauss durante dos días. Si no fuera por esta batalla suicida de caballería contra tanques, los alemanes habrían atravesado el cerco cerca de Stalingrado.

              Y KMG (Grupos Mecanizados por Caballos) fueron utilizados con éxito por el Ejército Rojo hasta el año 45. Parece que eran 2. Solo necesita actualizar las fuentes.

              Por eso es poco probable que Tymoshenko fuera un "idiota".
            3. Bakht
              Bakht 16 noviembre 2013 13: 34
              +1
              ¿Quién tocó la armadura de Krupp?

              El protagonista del episodio mencionado por Guderian (que pasó a la historia como una batalla cerca de Kroyants) fue el 18 ° Regimiento polaco de Lancer Pomerania.
              -------
              El 22 de agosto de 1939, el regimiento recibió una orden de movilización, que terminó menos de una semana antes de la guerra, el 25 de agosto. Después de la movilización, el regimiento consistió en 35 oficiales, más de 800 podofitsers y soldados, 850 caballos, dos cañones antitanque Bofors de 37 mm (debería haber habido el doble de ellos en el estado), doce PTR de 7,92 mm Maroshek arr. 1935, doce ametralladoras de caballete y dieciocho ametralladoras ligeras. Las novedades del siglo de la "guerra de motores" fueron 2 motocicletas con sillas de ruedas y 2 estaciones de radio. Pronto, el regimiento se fortaleció con la batería de la 11a división de artillería de caballos. La batería consistía en 180 artilleros, 248 caballos, cuatro cañones de 75 mm con una carga de municiones de 1440 proyectiles y dos ametralladoras pesadas.
              -------
              Se asignó un destacamento de maniobras (1º y 2º escuadrones y dos pelotones de los 3º y 4º escuadrones) para el contraataque, para llegar a la parte trasera de la infantería alemana a las 19.00:XNUMX, atacarlo y luego retirarse a la línea de fortificaciones en el área Rytel, ocupado por la infantería polaca.
              Sin embargo, una solución condujo a resultados inesperados para ambos lados. Un puesto de avanzada del destacamento descubrió a un batallón de infantería alemana, que estaba estacionado en 300 - 400 m desde el borde del bosque. Los polacos decidieron atacar a este enemigo en las filas ecuestres, usando el efecto de sorpresa. De acuerdo con el antiguo equipo "¡slonble dlon!" (¡Sabres out!), Los lanceros soltaron rápida y suavemente las hojas que brillaban en los rayos rojos del sol poniente. El comandante del regimiento 18, coronel Mastalezh, participó en el ataque. En obediencia a la señal de la tubería, los lanceros se apresuraron a atacar al enemigo. El cálculo de lo repentino del ataque resultó ser cierto: los alemanes que no esperaban los ataques de pánico se lanzaron por todo el campo. Los hombres de caballería cortaron despiadadamente a la infantería con sables.
              Interrumpió el triunfo de la caballería escondido hasta ahora en los vehículos blindados del bosque. Saliendo de los árboles, estos vehículos blindados abrieron fuego con ametralladoras. Además del coche blindado, un cañón alemán también abrió fuego. Ahora los polacos estaban barriendo el campo bajo el fuego mortal.
              Habiendo sufrido grandes pérdidas, la caballería se retiró a la cresta boscosa más cercana, donde casi la mitad de los jinetes que habían participado en el ataque se reunieron. Sin embargo, las pérdidas en el ataque de caballería fueron mucho menores de lo que se puede imaginar a partir de la descripción de la batalla. Tres oficiales (incluido el comandante del regimiento, el coronel Mastalezh) y 23 Uhlan, un oficial y cerca de 50 uhlan resultaron gravemente heridos. La mayor parte de las pérdidas del regimiento 18 Uhlan para septiembre 1 1939, hasta el 60% de personas, siete ametralladoras, dos cañones antitanque, el regimiento sufrió en una batalla defensiva general. Las palabras de Guderian no tienen nada que ver con la realidad en este caso. Los soldados de caballería polacos no atacaron los tanques, pero sí fueron atacados por vehículos blindados en el proceso de cortar el batallón enorme. En una situación similar, la infantería ordinaria o la caballería desmontada habrían incurrido en pérdidas comparables. Además, la situación con el ataque por el flanco de un arma podría ser picante para un pelotón de tanques que habían abandonado el campo. La historia de cortar la armadura de Krupp resulta ser una ficción de principio a fin.


              militera.lib.ru/research/isaev_av2/05.html
      3. mirag2
        mirag2 14 noviembre 2013 11: 00
        +2
        ¿Cómo llorarían los judíos si esto le sucediera a su embajada?
        ¿Por qué estamos en silencio?
        1. ale-x
          ale-x 14 noviembre 2013 14: 16
          +10
          Entonces no judíos))))
    2. Vadivak
      Vadivak 14 noviembre 2013 08: 55
      +34
      Cita: saag
      ¿Y cuándo fueron los hermanos polacos?


      Hitler ocupó la República Checa mediante el vergonzoso "Acuerdo de Munich", pero Polonia, como dijo Churchill, "con la codicia de una hiena participó en el saqueo y destrucción del estado checoslovaco". Y resulta que fueron los polacos quienes iniciaron la Segunda Guerra Mundial con la captura de Checoslovaquia en 1938, arrebatándole una parte a Hitler. Y a juzgar por las declaraciones recuerdan a Hitler con gratitud

      Nosotros (Polonia) podríamos encontrar un lugar en el lado del Reich casi igual que Italia y, sin duda, mejor que Hungría o Rumanía. Como resultado, estaríamos en Moscú, donde Adolf Hitler, junto con Rydz-Smigly, organizarían un desfile de tropas polaco-alemanas victoriosas ”(profesor polaco Pavel Vechorkevich).
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 14 noviembre 2013 09: 04
        +16
        Cita: Vadivak
        Nosotros (Polonia) podríamos encontrar un lugar en el lado del Reich casi igual que Italia y, sin duda, mejor que Hungría o Rumanía. Como resultado, estaríamos en Moscú, donde Adolf Hitler, junto con Rydz-Smigly, organizarían un desfile de tropas polaco-alemanas victoriosas ”(profesor polaco Pavel Vechorkevich).

        Teniendo en cuenta que Alemania tardó dos semanas en pisotear Polonia, Hitler no necesitaba tales "héroes estoicos". Y quiénes eran los polacos a los ojos de los alemanes, así que carne que no se consideraba personas.
        Ahora, por cierto, también tenemos muchos de esos profesores, una lista de nombres en el artículo Hablar no hables hi
        1. Vadivak
          Vadivak 14 noviembre 2013 09: 18
          +23
          Cita: Alexander Romanov
          que pisotearía Polonia, tales "héroes estoicos" que Hitler no necesitaba.


          Hitler sirvió toda la escoria y esto no dolería si lo lees

          29 de septiembre de 1938. Los diplomáticos polacos en Londres y París insisten en "un enfoque igual para resolver los problemas de los Sudetes y Cieszyn", los militares polacos y alemanes acuerdan una línea de demarcación de tropas en caso de una invasión de Checoslovaquia. En los periódicos polacos se describen escenas conmovedoras de "lucha contra la hermandad" entre fascistas alemanes y nacionalistas polacos. Un puesto fronterizo checoslovaco cerca de Grgava fue atacado por una banda de 20 personas armadas con armas automáticas. El ataque fue rechazado, los atacantes huyeron a Polonia, y uno de ellos, herido, fue capturado. Durante el interrogatorio, el bandido capturado dijo que había muchos alemanes viviendo en Polonia en su unidad.

          Polonia se convirtió en el primer estado en concluir un pacto de no agresión con la Alemania nazi. Se firmó el 26 de enero de 1934 en Berlín por un período de 10 años (cinco años más tarde, un pacto soviético-alemán similar reprodujo esta regla del tratado polaco-alemán). Polonia aseguró una tranquila retaguardia occidental en caso de guerra con la Unión Soviética. Desde 1921, Polonia tenía un acuerdo con Rumania sobre asistencia mutua en la guerra contra los bolcheviques. Estos tratados pueden interpretarse como puramente defensivos, solo olvidando que en 1919-1920, los círculos gobernantes polacos proclamaron su objetivo de restaurar la Comunidad dentro de las fronteras de 1772 y la conquista del corredor hacia el Mar Negro ("Polonia de mar a mar")

          Hitler y su séquito alentaron de todas las formas posibles en los planes polacos para una intervención conjunta contra la Unión Soviética en 1934-1939. fueron considerados repetidamente en las esferas superiores de Berlín y Varsovia. El propio Hitler dijo en enero de 1939 que "cada división polaca en conflicto con la URSS salvará a una división alemana".
          El 26 de enero de 1934, se firmó un pacto de no agresión polaco-alemán por un período de 10 años. El embajador polaco en Berlín, Jozef Lipsky, dijo al corresponsal francés: "De ahora en adelante, Polonia no necesita a Francia". "Estamos encantados con nuestros primeros acuerdos con Hitler", dijo el jefe del estado polaco, Pilsudski, al canciller francés Louis Bart en la primavera de 1934. De 1934 a 1939, la asociación estratégica con los nazis fue el núcleo de la política exterior de Polonia.
          1. Karlsonn
            Karlsonn 14 noviembre 2013 13: 03
            +9
            Cita: Vadivak
            Hitler sirvió toda la escoria


            Hay tal cosa.
            1. moskov1
              moskov1 14 noviembre 2013 16: 09
              -18
              Para sorpresa de casi todo el mundo, la Unión Soviética y Alemania anunciaron en la mañana del 24 de agosto de 1939 que habían concluido un pacto de no agresión, pero el protocolo complementario secreto firmado la noche anterior no se publicó. En él, en particular, se dijo: “En el caso de una reorganización territorial y política de las regiones que conforman el estado polaco, la frontera de las esferas de interés de Alemania y la URSS pasará aproximadamente por los ríos Pissa, Narew, Vístula y San.
              1. Djozz
                Djozz 14 noviembre 2013 17: 12
                +6
                ¡Por favor, "escriba" el protocolo secreto para el estudio!
                1. Karlsonn
                  Karlsonn 14 noviembre 2013 20: 13
                  +3
                  Cita: Djozz
                  ¡Por favor, "escriba" el protocolo secreto para el estudio!


                  ¿Y dónde conseguirlo si no está en la naturaleza?
                  Dicen que los estadounidenses tienen algunos fragmentos de una copia de una copia de algún protocolo --- para simular todo  solicitar, no hay más evidencia de tal pedazo de papel.
                2. iConst
                  iConst 15 noviembre 2013 16: 35
                  +1
                  Cita: Djozz
                  ¡Por favor, "escriba" el protocolo secreto para el estudio!

                  Chichas algo! El es secreto! riendo
              2. Karlsonn
                Karlsonn 14 noviembre 2013 17: 22
                +12
                Cita: moskov1
                Para sorpresa de casi todo el mundo, la Unión Soviética y Alemania anunciaron en la mañana del 24 de agosto de 1939.


                ¿Para qué es esto?
                ¿Al hecho de que el sangriento Stalin restauró la integridad territorial de Ucrania y Bielorrusia?

                ¡Esto realmente no se puede perdonar al tirano sangriento! matón
                Si los banderlogs llegan al poder, ¡tendrán que deshacerse del difícil legado del pasado sangriento y devolver el oeste de Ucrania a Polonia y Crimea a Rusia! wassat
                1. Shur
                  Shur 16 noviembre 2013 23: 41
                  0
                  Entonces los polacos tomarán VUKRAINE. Ella ahora no está muy rancia. ¿Qué harán con ella? Ahora ellos mismos son "esclavos de Europa".
        2. Ihrek
          Ihrek 14 noviembre 2013 09: 28
          +8
          En el camino, a los ojos de los alemanes, todos eran infrahumanos, excepto naturalmente ellos mismos.
        3. Dazdranagon
          Dazdranagon 14 noviembre 2013 09: 29
          +18
          Cita: Alexander Romanov
          dos semanas para pisotear Polonia

          - ¡y eso es porque lo buscaron en el mapa durante 12 días! riendo
          1. Karlsonn
            Karlsonn 14 noviembre 2013 13: 13
            +8
            Cita: Dazdranagon
            - ¡y eso es porque lo buscaron en el mapa durante 12 días!


            Recomiendo leer el libro del ayudante del general polaco Vladislav Anders Jerzy Klimkowski, que en la edición del autor tenía el título "Yo fui el ayudante del general Anders", lo publicamos en 2011 bajo el título "El más vil de los viles".

            http://www.ymuhin.ru/node/975/gnusneishie-iz-gnusnykh-chastx-1 - цинк,
            http://www.ymuhin.ru/node/976/gnusneishie-iz-gnusnykh-chastx-2 - цинк (полностью здесь),
            Puede comprar el libro http://www.ozon.ru/context/detail/id/5728950/ o descargar http://lib.rus.ec/b/267051. hi

            CAPACIDADES: el nombre del libro publicado aquí apela a la declaración de Churchill sobre Polonia:

            "... Los rasgos de carácter heroico del pueblo polaco", escribió Churchill, "no deben obligarnos a cerrar los ojos ante su imprudencia e ingratitud, que durante varios siglos le han causado un sufrimiento inconmensurable ... Debe considerarse un secreto y una tragedia de la historia europea que un pueblo capaz de cualquier heroísmo, algunos de los cuales son talentosos, valientes, encantadores, exhibe constantemente deficiencias tan enormes en casi todos los aspectos de su vida estatal. Gloria en tiempos de rebelión y dolor; vileza y vergüenza en tiempos de triunfo. ¡Los más valientes de los valientes con demasiada frecuencia fueron dirigidos por los más viles de los viles! sin embargo, siempre ha habido dos Polonia: una de ellas luchó por la verdad, y la otra se arrastró en la mezquindad " .
        4. Vladimirets
          Vladimirets 14 noviembre 2013 09: 34
          +6
          Cita: Alexander Romanov
          Teniendo en cuenta que Alemania tardó dos semanas en pisotear Polonia, Hitler no necesitaba tales "héroes estoicos".

          Alexander hi los polacos aún están lejos de los rumanos, aliados del Reich, a la derecha
          Cita: Vadivak
          Hitler sirvió a toda la escoria y esto no dolería

          El problema de Polonia era que estaba demasiado cerca de Alemania, con el que siempre había ralladores territoriales.
          1. sonreír
            sonreír 14 noviembre 2013 13: 43
            +16
            Vladimirets
            ¡Hola
            En mi opinión, el problema de Polonia era que tenía reclamaciones territoriales para todos sus vecinos sin excepción.
            El problema es que su objetivo principal era capturar y esclavizar a la mitad (en el siglo XX, los apetitos todavía restringían a Rusia), y esto incluso excluía la idea de cooperación con nosotros, aunque para la autoconservación.
            Y finalmente, el problema es que Polska Uber Alles tronó demasiado fuerte en sus cabezas vacías. De hecho, la psicología del liderazgo polaco no difería mucho de la psicología de los líderes del 3er Reich, y las aspiraciones y métodos eran los mismos. Pero su arrogancia inherente nubló tanto sus mentes que lograron alzar la cola hacia Hitler, a quien consideraban un aliado.
            Pero el problema principal es "Dios no le dio cuernos a la vaca vigorosa". :)))
            1. Corsair
              Corsair 14 noviembre 2013 13: 53
              +7
              Cita: sonrisa
              En mi opinión, el problema de Polonia era que tenía reclamaciones territoriales para todos sus vecinos sin excepción.

              Cita: sonrisa
              Pero su arrogancia característica nublaba sus mentes de tal manera que lograron levantar la cola a Hitler, que era considerado un aliado de ellos.
              Pero el problema principal es "Dios no le dio cuernos a la vaca vigorosa". :)))

              Declaración exacta de los hechos, con la única adición de que los intereses de Polonia no se limitaron a las demandas fronterizas, puramente tácticas contra los vecinos.
              Los polacos "clavaron" firmemente en su cabeza la idea de "Wielka Polska de Mozha a Mozha ..."
            2. Vladimirets
              Vladimirets 14 noviembre 2013 13: 54
              +3
              Cita: sonrisa
              Vladimirets
              ¡Hola

              hi
              Cita: sonrisa
              En mi opinión, el problema de Polonia era que tenía reclamaciones territoriales para todos sus vecinos sin excepción.

              En un contexto más amplio, por supuesto, porque todas las tierras de sus vecinos han estado bajo el dominio polaco.
              Cita: sonrisa
              Pero su arrogancia característica nublaba sus mentes de tal manera que lograron levantar la cola a Hitler, que era considerado un aliado de ellos.
              Pero el problema principal es "Dios no le dio cuernos a la vaca vigorosa". :)))

              Estoy de acuerdo, además de las ambiciones de Polonia, no había ninguna maldición.
          2. Bagatur
            Bagatur 14 noviembre 2013 17: 17
            +5
            Rusia tampoco está tan lejos ... Pero como decía Bismalk: "¡La geografía es el destino ...!
        5. Aleta
          Aleta 14 noviembre 2013 12: 17
          +8
          Cita: Alexander Romanov
          Y quiénes eran los polacos a los ojos de los alemanes, por lo que la carne que no se consideraba para las personas.

          Como testificaron los ayudantes de Hitler, en la mañana del 3 de septiembre de 1939, después de recibir notas en inglés y francés sobre la declaración de guerra, Hitler gritó: “Los polacos son una pandilla miserable, incapaz y jactanciosa. Esto es tan conocido por los británicos como lo somos ... Es inaudito presentarnos a los checos y polacos, esta chusma, que no es mejor que los sudaneses e hindúes, como estados soberanos ".
          No se pueden corregir, las enfermedades mentales se heredan. Simplemente no es necesario prestarles atención, como un chucho ladrando.
        6. manada
          manada 16 noviembre 2013 05: 40
          0
          [quote = Alexander Romanov] [quote = Vadivak] Nosotros (Polonia) podríamos encontrar un lugar en el lado del Reich casi igual que Italia y, probablemente, mejor que Hungría o Rumania. Como resultado, estaríamos en Moscú, donde Adolf Hitler, junto con Rydz-Smigly, organizaría el desfile de las victoriosas tropas polaco-alemanas.
          y a los 43 años, junto con los soldados de Adolf, les encantaría pasear por la Plaza Roja bajo la escolta de las tropas del NKVD
    3. zart_arn
      zart_arn 14 noviembre 2013 09: 34
      +5
      ¿Y cuándo fueron los hermanos polacos?

      Desgraciadamente, las circunstancias históricas se han desarrollado de modo que nosotros (eslavos orientales y occidentales) hemos sido rivales geopolíticos durante siglos. Esto sucede muy a menudo con los vecinos: la enemistad se desata sobre un armario en el hueco de la escalera, sobre una cama de jardín, etc. Entonces esta enemistad se convierte en una confrontación implacable en todo. Sucedió con nuestros pueblos, y si después de una pelea (guerra), incluso una grande, puedes reconciliar de alguna manera (se ha revelado el absceso de las contradicciones), entonces en esta situación es poco probable que algo ayude: la memoria histórica, y la historia misma no rehacer.
      1. sonreír
        sonreír 14 noviembre 2013 13: 54
        +14
        zart_arn
        Ni siquiera es eso. que éramos rivales el hecho. que Polonia llevó a cabo una polonización consistente y violenta en las tierras que ocupaba: trataron de quitarle el idioma, la fe, la educación a los rusos, todo.
        Además, esta política en el siglo XVI era absolutamente idéntica a su política hacia nosotros en el siglo XX. Si no fuera por esto, no habríamos tenido tanta enemistad, y Polonia tuvo la oportunidad de convertirse realmente en un centro del eslavismo. Pero los polacos no pudieron reconocer a los rusos como iguales (a diferencia de nosotros), fueron arruinados por la rusofobia.
        Recuerde la declaración de Pilsudski, mi sueño preciado es llegar a Moscú y escribir en las paredes del Kremlin: "Hablar ruso está prohibido". Esta es la quintaesencia de su relación con nosotros.
        Mire a los políticos actuales -aún ahora hablando de la conveniencia de la amistad con nosotros, no se olvidan de meter la pata- "aunque nuestros pueblos estén muy divididos". Sí, estamos separados por su rusofobia de felpa, cuidadosamente alimentada durante más de medio millar de años.
        1. Bagatur
          Bagatur 14 noviembre 2013 17: 26
          +7
          дcomí en eso. que Polonia llevó a cabo una polonización consistente y violenta en las tierras que ocupaba: trataron de quitarle el idioma, la fe, la educación a los rusos, todo.

          Esto no es tan sorprendente. También lo hicieron los serbios tras la toma de la población de los búlgaros de la tierra de Macedonia. Ya sea que maestros y clérigos fueran expulsados, declararon todo nimidbeno "regla srbi" ... Comenzó el terror total y comenzó la persecución de todos los que no querían ser identificados como serbios. El heredero al trono, Alexander Karageorgevich, golpeó en la cara a una niña búlgara de 2 años cuando ella no le preguntó "¿Pa shcha si ti?" Como decimos en Bulgaria, cuando un hermano corta, ¡siempre sana en el corazón! Así que ... no te sorprendas brattsi ...
          1. sonreír
            sonreír 14 noviembre 2013 19: 48
            +5
            Bagatur
            Saludos!
            No. estaremos sorprendidos, porque. que nunca nos comportamos hacia los polacos. Incluso cuando estábamos cansados ​​de los ataques eternos de los polacos (con el objetivo de esclavizar a los rusos) para eliminar la amenaza polaca, nunca destruimos su fe, educación o idioma. Un ciudadano del Imperio ruso no tenía ventajas sobre los polacos. Pero los polacos dieron algunas preferencias a los rusos. Nosotros dimos.
            Y para ser sincero, es desagradable leer acerca de sus conflictos con los serbios, lo tratamos igualmente bien. Personalmente, no sé cuál de ustedes está más allí. Los búlgaros vienen aquí. Y esto es muy bueno. Y nadie expresó el punto de vista de los serbios, no he visto en el sitio de los serbios. Aunque me alegro de que no haya disputas en el sitio, al menos entre serbios y búlgaros ... y, por lo tanto, a menudo juramos entre nosotros aquí. :))))
            1. Bagatur
              Bagatur 14 noviembre 2013 22: 55
              +5
              Hi!
              Tengo toda la razón, no tengo que discutir aquí y ofender por el pasado, porque lo que se convirtió hace 100 años no es culpable. Solo quería dar un ejemplo de cómo la gente está tan cerca del erizo, la fe y todo lo que viene a la mente puede ser tan vergonzoso que no los miran a los ojos. Eso es todo ... Entonces tomemos una taza y hagamos amigos, la amistad virtual no es tan real como es ... ¿qué están haciendo?
              1. sonreír
                sonreír 14 noviembre 2013 23: 11
                +2
                Bagatur
                ¡Aceptado! Por supuesto, es mejor ser amigos que maldecir. Incluso virtualmente. :)))
                Si este fue un ejemplo, entonces estoy de acuerdo. El ejemplo es correcto, tienes razón.
                1. Bagatur
                  Bagatur 14 noviembre 2013 23: 38
                  +2
                  Estar saludable
                  1. Karlsonn
                    Karlsonn 15 noviembre 2013 02: 14
                    +3
                    Cita: Bagatur
                    Bagatur
                    ¡Aceptado! Por supuesto, es mejor ser amigos que maldecir.


                    Cita: Bagatur
                    Estar saludable


                    Agradable ver gente adecuada. bebidas
      2. Shur
        Shur 16 noviembre 2013 23: 52
        -1
        Si pagaré más por tus peleas por una pelea, entonces la rivalidad se ve extraña. Divide y vencerás. Solo una nación reciclada, desprovista de patria y conciencia. Ahora la infección ha ido más allá. Vukraintsy no mejor. Cuando se vuelven innecesarios e incómodos, simplemente limpian el territorio (alcohol, drogas, descuido, segregación, reemplazo de asiáticos por recién llegados, etc.). ¿No es familiar?
    4. manada
      manada 14 noviembre 2013 11: 15
      +5
      Cita: saag
      ¿Y cuándo fueron los hermanos polacos?

      Yo también, PSHEKOFOB, tuve la oportunidad de vivir en Polonia mientras mi padre servía allí en la época soviética; las relaciones eran menos tensas, pero el estilo es el mismo ... Agregaré, toda mi familia está arraigada en el oeste de Bielorrusia
    5. andrejwz
      andrejwz 14 noviembre 2013 12: 42
      +4
      Cita: saag
      ¿Y cuándo fueron los hermanos polacos?

      El 12 de octubre de 2013, se instaló una escultura del "soldado violador soviético" en Gdansk.
      Quien sabe, tal vez los hermanos guiño .
    6. Karlsonn
      Karlsonn 14 noviembre 2013 12: 55
      +6
      Cita: saag
      ¿Y cuándo fueron los hermanos polacos?


      Si alguien está interesado, entonces aquí se examinan con cierto detalle las relaciones ruso-polacas desde la época del yugo mongol-tártaro hasta el comienzo de la Gran Guerra Patria.

      1. es.d
        es.d 15 noviembre 2013 03: 44
        0
        Cita: Karlsonn
        Si alguien está interesado, entonces aquí se examinan con cierto detalle las relaciones ruso-polacas desde la época del yugo mongol-tártaro hasta el comienzo de la Gran Guerra Patria.

        ¡Encantador! "... la historia enseña sólo lo que nada enseña ...".
        ¿Realmente solo miraron 5 personas?
    7. vezunchik
      vezunchik 14 noviembre 2013 15: 57
      +2
      Hace 500 años, el primer demócrata Ordin-Nashchekin dijo que los polacos son personas extremadamente poco fiables y viles ... Pero solo Rusia, a pesar del comportamiento agresivo de los "hermanos", siempre los ha protegido de la germanización y de la agresión y el fascismo tavsto-húngaro. ¡Y Francia e Inglaterra ponen constantemente a los polacos contra los rusos!
      1. Karlsonn
        Karlsonn 14 noviembre 2013 17: 34
        +2
        Cita: vezunchik
        Y después de todo, solo Rusia, a pesar del comportamiento agresivo de los "hermanos", siempre los ha protegido de la germanización.


        Y aquí está mal:
        - Desde la época de Boleslav y hasta la Guerra del Norte, los polacos no hicieron un mal trabajo con los propios alemanes; es otra cuestión que en las batallas con los alemanes, los rusos a menudo estaban en las mismas filas que los polacos, por ejemplo, como en la "Batalla de Grunwald".
    8. Naturalista maduro
      Naturalista maduro 14 noviembre 2013 23: 45
      0
      Hay un punto de vista diferente sobre las raíces históricas del odio polaco hacia Rusia.
      Presentado por Alexander Kas (se puede leer aquí - /http://oko-planet.su/history/historynew/118583-aleksandr-kas-stroim-posledovat

      el
      nuyu-versiyu-istorii-16-18-vekov-chast-1.html
      )
      Llamado "Estamos construyendo una VERSIÓN SERIE DE HISTORIA de los siglos 16-18"
      pero esto de ninguna manera excusa a los polacos en su actitud hacia Rusia.
      Gente pequeña - comportamiento mezquino. Por cierto, noté algo similar (insignificante) entre checos y eslovacos. Pero los búlgaros, no existe tal cosa. Están más cerca de nosotros: la amplitud del alma. (En mi humilde opinión, por supuesto).
      1. Karlsonn
        Karlsonn 15 noviembre 2013 02: 26
        +1
        Cita: Naturalista maduro
        Se llama "Construyendo una VERSIÓN EN SERIE DE LA HISTORIA de los siglos XVI al XVIII".


        en 1385 los polacos se embarcaron en el camino del catolicismo, a partir de ese momento el Papa le sopló los oídos y como resultado los ortodoxos aullaron tanto que de alguna manera el rey polaco fue hecho prisionero (aunque estos cristianos ortodoxos no pintan las campañas sobre "Moscovia"), pero bueno luego pagaron con Siberia.


        Cita: Naturalista maduro
        Gente pequeña - comportamiento mezquino.


        Los polacos, uno a la vez, son personas normales, es muy posible que un ruso viva en Polonia (aunque tendría ACSM y mantendría todo en la lista.

        Cita: Naturalista maduro
        Por cierto, noté algo similar (insignificante) entre checos y eslovacos.


        Tanto esos como otros se metieron con los alemanes.

        Cita: Naturalista maduro
        Pero los búlgaros, no existe tal cosa. Están más cerca de nosotros: la amplitud del alma. (En mi humilde opinión, por supuesto).


        En los búlgaros dice:
        - un sentido del deber,
        - b- culpa.
    9. vjhbc
      vjhbc 15 noviembre 2013 00: 37
      +2
      hasta que aceptaron el catolicismo y cómo aceptaron y se convirtieron en traidores de los eslavos, es como los croatas (estos son serbios que se convirtieron al catolicismo) y, por lo tanto, son odiados por los eslavos normales y despreciados en Occidente, entienden esto en sus almas, solo de oído nunca lo admiten.
      Cita: saag
      ¿Y cuándo fueron los hermanos polacos?
      1. Karlsonn
        Karlsonn 15 noviembre 2013 02: 59
        +1
        Cita: vjhbc
        Los croatas (estos son serbios que se convirtieron al catolicismo) y, por lo tanto, son odiados por los eslavos normales y despreciados en Occidente, entienden esto en sus almas, solo por el oído nunca lo admiten y, por lo tanto, se enojan


        Una vez en un restaurante, los croatas saltaron sobre los nuestros, para que los nuestros no los lisiaran, pregunté:
        - ¿Cómo es servir a los alemanes en forma de aldeanos que no son de gestión y matan?
        - Todos los croatas miraron al suelo, porque hay algo de qué avergonzarse. sonreír así como muchos pueblos eslavos que existen en el mundo gracias a los rusos.



        cuando estamos cara a cara, cuchillo a cuchillo, todos estamos jodidos. matón
        Ahora se ríen de la frase:
        ¡Una bala tonta y una bayoneta bien dirigida!

        ¡y al mismo tiempo, alrededor de 1943, se llevaron a cabo competiciones de esgrima con bayonetas! ¡No es de extrañar que el ataque con bayoneta rusa, solo los alemanes y los franceses (en sus mejores tiempos) pudieran resistir! matón La historia conoce casos en que un destacamento de varios miles de rusos irrumpió en la fortaleza con la guarnición número 80 y varios cientos de miles de habitantes. soldado



      2. Shur
        Shur 17 noviembre 2013 00: 02
        0
        Tantas veces para vender que ahora no compran)))
    10. Alemán siberiano
      Alemán siberiano 15 noviembre 2013 02: 28
      +2
      eso es exactamente - durante el servicio que estuvo en los ejercicios del Pacto de Varsovia - luego estos Pshekas estaban usando una esponja - y las relaciones normales fueron con los alemanes y los yugoslavos
    11. catapractic
      catapractic 16 noviembre 2013 01: 19
      0
      y para quienes eran hermanos ...
    12. Shur
      Shur 16 noviembre 2013 23: 10
      0
      Euroyanchary. Desde gloriosos Glades hasta vergonzosos polacos. Caines del clan eslavo.
    13. Megatron
      Megatron 18 noviembre 2013 02: 15
      0
      No son hermanos para nosotros, he visto esos "hermanos" en la tumba.
    14. Apóstol
      Apóstol 20 noviembre 2013 20: 35
      +1
      ... arrojaron embajadas de Rusia sobre incendios, quemaron una cabina de policía y abusaron de la bandera rusa. Los enfrentamientos con la policía comenzaron. Según las autoridades, 19 personas resultaron heridas, de las cuales 14 tuvieron que ser hospitalizadas.Los geeks son vergonzosos, puedes obtener un par de ataques con cohetes en Varsovia por violar los estándares, insertar su fuego en ellos más profundamente para que ardan más ...
  2. Denis
    Denis 14 noviembre 2013 08: 53
    +12
    La Copa Mundial 2018 en Rusia, estoy seguro de que Polyakov está esperando una cálida bienvenida ...
    1. Warrawar
      Warrawar 14 noviembre 2013 10: 03
      +15
      Cita: Denis
      La Copa Mundial 2018 en Rusia, estoy seguro de que Polyakov está esperando una cálida bienvenida ...

      Esto será superfluo.
      1. sonreír
        sonreír 14 noviembre 2013 13: 56
        +6
        Warrawar
        De hecho, no hay necesidad de caer a su nivel.
        1. Shur
          Shur 17 noviembre 2013 00: 05
          0
          Por qué a su nivel, es necesario profesionalmente.
    2. Nieto de veterano
      Nieto de veterano 14 noviembre 2013 10: 38
      +2
      "La Copa Mundial de la FIFA Rusia 2018, estoy seguro de que Polyakov recibirá una cálida bienvenida ..."
      Y los psheks no irán. La dirección de Eurovisión ya ha declarado que en el caso de la próxima competencia en la Federación de Rusia, temen por la seguridad de sus ... hmm ... gays y exigen garantías de seguridad. amarán Aquí tienes ... Se requerirán garantías soldado
    3. Alejandro I
      Alejandro I 14 noviembre 2013 11: 14
      +8
      Todavía llegarían al campeonato
  3. vanguardia
    vanguardia 14 noviembre 2013 08: 57
    +6
    Cita: Denis
    profesor olsky Pavel Vechorkevi

    No mezclaría deportes con matones que arreglaron esto, bueno, esta es mi opinión.
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 14 noviembre 2013 09: 06
      +3
      Cita: vanguardia
      No mezclaría deportes con matones que arreglaron esto, bueno, esta es mi opinión.

      En el mundo moderno, todo se ha mezclado durante mucho tiempo.
    2. Denis
      Denis 14 noviembre 2013 09: 26
      +10
      Cita: vanguardia
      No mezclaría deportes con matones que arreglaron esto, bueno, esta es mi opinión.

      Crees que después de que estos cobardes polacos (bajo la observación tácita de policías polacos y su población local) atacaron a nuestros fanáticos que fueron con sus familias y niños sin tocar a nadie, crees que el nuestro será Tollerante (palabra de gad) a ellos? Sería mejor si su equipo no llegara a ese campeonato.
      1. Ihrek
        Ihrek 14 noviembre 2013 09: 37
        +4
        Estoy de acuerdo con Vanguard, el deporte es deporte. Necesitamos estar por encima de ellos (todo tipo de basura). En cuanto a la observación silenciosa de los policías polacos y la población local, esto es ciertamente una vergüenza para ellos, así como una vergüenza para nuestros policías y la población local, a los ojos de los cuales golpearon y rompieron un cráneo policial en Moscú no hace mucho tiempo. Lo principal para nosotros es que Komorowski se disculpó personalmente, me pareció que eran sinceros.
        1. sonreír
          sonreír 14 noviembre 2013 14: 09
          +8
          jamal
          Si. deberíamos ser más altos ... pero no está claro ¿qué significa el episodio con la inacción de varios de nuestros policías para capturar a un criminal en el mercado y el episodio con una provocación planificada contra nuestra embajada? tú entiendes. Alguien estaba de acuerdo en la ruta de esta marcha, ¿entiendes que la policía polaca no podría haber sabido lo que harían sus compatriotas? Bueno. Por supuesto, Komorowski se disculpó ... pero qué importa. si la propaganda total de Rusia no ha cambiado ni un ápice?
          Cuando el año pasado en Polonia "gamberros desconocidos" golpearon sistemáticamente a los hijos de los diplomáticos rusos, los polacos también se disculparon y se quitaron de encima sus manitas ... y las palizas no cesaron ... ya sabes. ¿cómo terminó? "Personas desconocidas" golpearon a un miembro de su misión diplomática en Moscú ... y he aquí, las palizas a los niños rusos cesaron ... ¡instantáneamente! Aunque no fueron capturados.
          No llamo a caer a su nivel y volverme como los polacos. ¿Piensa en lo que dice? Esto dice que, en el mejor de los casos, sus organismos encargados de hacer cumplir la ley controlaron perfectamente la agresión de "personas desconocidas", y las órdenes para ello se dan desde arriba.
          Bueno, sí. y luego se disculpan. Entonces, ¿qué es lo principal: una disculpa?
    3. manada
      manada 14 noviembre 2013 11: 26
      0
      Cita: vanguardia
      No mezclaría deportes con matones que arreglaron esto, bueno, esta es mi opinión.

      así que después de todo, esta es la gente y su actitud hacia los vecinos ... creo que eso lo dice todo, debemos cerrar sus fronteras bebidas
  4. estilete
    estilete 14 noviembre 2013 08: 58
    +10
    Cita: Denis
    La Copa Mundial 2018 en Rusia, estoy seguro de que Polyakov está esperando una cálida bienvenida ...


    ¿Pero vale la pena ser como los grandes rusos pshekam?
    1. Dazdranagon
      Dazdranagon 14 noviembre 2013 09: 27
      +17
      Tienes razón, ¡ciertamente no vale la pena! Por el contrario, vale la pena aceptarlos con honores y dignidad (y también carteles con fotos para pasar el rato donde nuestros abuelos están liberando a Polonia). Que se avergüencen. Hágales sentir quién es la gran nación y quién es el mestizo mediocre ... ¡Esto distingue a la persona rusa de la subhumana! hi
      1. Vadivak
        Vadivak 14 noviembre 2013 10: 16
        +11
        Cita: Dazdranagon
        (y colgar carteles con fotos donde nuestros abuelos están liberando a Polonia. Que se avergüencen.


        Querido Dmitry No se avergonzarán. Dirán que los invasores están en la foto, pero se liberarían.
        1. manada
          manada 14 noviembre 2013 11: 30
          +7
          Cita: Vadivak
          y colgar carteles con fotos donde nuestros abuelos están liberando a Polonia. Déjenlos avergonzarse.

          ¿Quién ... polacos ....... avergonzado? se avergonzarán solo cuando nuestra guarnición se encuentre en Varsovia (como los llamó Goebbels ... estos son chacales de Europa)
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 14 noviembre 2013 11: 37
            +4
            Cita: hert
            ? se avergonzarán solo cuando nuestra guarnición esté en Varsovia

            Estarán asustados, pero no avergonzados.
            1. Karlsonn
              Karlsonn 14 noviembre 2013 13: 29
              +11
              Cita: Alexander Romanov
              Estarán asustados, pero no avergonzados.


              Saludos! hi

              Estoy de acuerdo, la vergüenza no es conocida por los polacos.
              1. Lopatov
                Lopatov 14 noviembre 2013 13: 31
                0
                Realmente no los encontraste. Saludos.
                1. Karlsonn
                  Karlsonn 14 noviembre 2013 14: 00
                  +2
                  Cita: Spade
                  Realmente no los encontraste. Saludos.


                  Saludos! hi

                  ¡No lo creerás! Incluso visitó Polonia muchas veces. guiño
                  1. Lopatov
                    Lopatov 14 noviembre 2013 14: 05
                    +2
                    Cita: Karlsonn
                    ¡No lo creerás! Incluso visitó Polonia muchas veces.

                    Yo tambien
                    1. Karlsonn
                      Karlsonn 14 noviembre 2013 15: 30
                      +2
                      Cita: Spade
                      Yo tambien


                      mano apretada bebidas
                      1. Lopatov
                        Lopatov 14 noviembre 2013 17: 43
                        +4
                        Yo tambien soy de grodno
                      2. Karlsonn
                        Karlsonn 14 noviembre 2013 19: 38
                        +3
                        Cita: Spade
                        Yo tambien soy de grodno


                        soplar el polvo de un vaso

                        Y nací cerca de Gomel. bebidas
                      3. Lopatov
                        Lopatov 14 noviembre 2013 20: 05
                        +2
                        Cita: Karlsonn
                        soplar el polvo de un vaso

                        Y nací cerca de Gomel.

                        Simplemente no me golpees, eres todo radiación. riendo
                      4. Karlsonn
                        Karlsonn 14 noviembre 2013 20: 16
                        +2
                        Cita: Spade
                        Simplemente no me golpees, eres todo radiación.


                        murmura por debajo del OZK y la máscara de gas

                        Entonces viví en el Lejano Oriente.
                      5. Lopatov
                        Lopatov 14 noviembre 2013 20: 25
                        +2
                        Cita: Karlsonn
                        Entonces viví en el Lejano Oriente.


                        Y estoy cerca de Irkutsk. Rodeado en eso año. Ahora determino la temperatura de la carne con la mano (no es broma). Pero nací en el hospital de Pinsk. Una palabra de honor, Grodno es la ciudad más bella del mundo ... Pero sigo siendo un polaco.
                      6. Karlsonn
                        Karlsonn 14 noviembre 2013 21: 16
                        +1
                        Cita: Spade
                        Grodno es la ciudad más bella del mundo ...


                        Que amas a tu patria guiño
                        Me gusta Khabarovsk, Kiev, Kobrin como
                      7. Lopatov
                        Lopatov 14 noviembre 2013 21: 24
                        +1
                        Voló a Japón a través de Khabarovsk. Sin comparación. Grodno es la ciudad más bella del mundo.
                      8. Karlsonn
                        Karlsonn 15 noviembre 2013 03: 26
                        +1
                        Cita: Spade
                        Voló a Japón a través de Khabarovsk. Sin comparación. Grodno es la ciudad más bella del mundo.


                        y estoy enamorado del Lejano Oriente. ¡El título - "Khabarovsk" está orgulloso! soldado ,

                        - "Kharabarovites" empapados:
                        - amers,
                        - japonés
                        - blanco
                        - canadienses,
                        - el francés,
                        - checos,
                        - eslovacos,
                        - Chino y así sucesivamente ...
                        Los cosacos rojos del Lejano Oriente: ¡golpearon a todos! soldado

                        Cosacos de Dauria, marineros de la Flotilla de Amur, campesinos ... ¡todos doblados! Entonces los hombres del Ejército Rojo vinieron y ayudaron; Bueno, entonces nuestra mecha fue insertada por un japonés de tal manera que los japoneses decidieron pelear con los amers, y no con nosotros. bebidas

                        Khabarovsk es una ciudad hermosa, ¡una ciudad de coraje! si es posible, te lo mostraría. bebidas

                        Hay un video, pero no hay una imagen completa, - Khabarovsk siempre no ha sido fácil --- allí, mejor con una guía. guiño

                        PERO, a pesar de esto, nadie canceló la "Ley de Taiga".

                    2. manada
                      manada 16 noviembre 2013 05: 52
                      0
                      y Kobrin es un cuento de hadas de Polissa
  • Lopatov
    Lopatov 14 noviembre 2013 13: 44
    +3
    No será una pena. Los polacos saben pelear.

    1. Karlsonn
      Karlsonn 14 noviembre 2013 14: 07
      +4
      El papel del 2. ° Cuerpo polaco, bajo el mando del teniente general Vladislav Anders, está inmensamente inflado por los polacos, personalmente, en mi opinión, si no fuera por las tropas estadounidenses, británicas y francesas, los polacos estarían mal para romper la "Línea Gustav". hi

      Pero esta es solo mi opinión personal y no pretendo que sea la única correcta. hi
    2. Djozz
      Djozz 14 noviembre 2013 14: 11
      +5
      Monte Cassino, no es una hazaña, pero la vergüenza del cuerpo de los polacos no pudo aguantar hasta que las tropas marroquíes entraron por la retaguardia de los alemanes, que se retiraron con éxito de las ruinas del monasterio, solo entonces los polacos entraron en el monasterio, por lo que el general Anders le robó la victoria a los marroquíes. Ksatati, sólo en noviembre de 1944, Churchill logró empujar a los polacos a la guerra en Italia. Enlace "Amapolas escarlatas y toros polacos".
      1. acosador
        acosador 14 noviembre 2013 15: 16
        +10
        Cita: Djozz
        Monte Cassino, no es una hazaña, pero la vergüenza del cuerpo de los polacos no pudo soportar hasta que las tropas marroquíes fueron a la retaguardia de los alemanes, que se habían retirado con éxito de las ruinas del monasterio, solo entonces los polacos entraron en el monasterio, por lo que el general Anders robó la victoria a los marroquíes.

        Los Zholnezhs de los Anders fueron utilizados por los aliados tal como Hitler tenía la intención de usarlos.
        Las posiciones de la Wehrmacht en Monte Cassino estaban perfectamente equipadas en un aspecto de ingeniería. Los soldados, más allá de los campos de Polonia, Francia y Rusia, defendieron sus posiciones. Y no se puede culpar al comandante Kesselring por la falta de experiencia e iniciativa.
        En general, Anders y la compañía no querían morir en los campos de Rusia, tenían que hacerlo en Italia. Y las sierras de guerra no liberaron su Varsovia. Entonces ... sí, polaco. Valiente, pero estúpido.
        La quintaesencia de esta mezcla de coraje y estupidez puede llamarse el destino del Ejército Nacional. No pudieron crear un movimiento partidista en la retaguardia de los alemanes (es necesario dormir a cielo abierto, desnutrición, caminar en lo que sea), el levantamiento de Varsovia "enmarcó" a los civiles, y la ciudad se convirtió en ruinas. Todo lo que eran capaces de hacer, estos "héroes" - bandido en Polonia y las regiones occidentales de Ucrania y Bielorrusia.
        A veces, los Sumbiritas, atrapando a estos demonios e identificándolos de los restos del uniforme y los confederados, no los colgaban de los árboles, sino que les disparaban, como antiguos, pero oficiales.
        Es interesante que la cooperación informal entre los generales polacos y rusos continuó hasta mediados de los años 90, cuando los "halcones" pro-OTAN no llegaron a los primeros puestos.
        1. Lopatov
          Lopatov 14 noviembre 2013 15: 22
          +3
          Cita: stalkerwalker
          En general, Anders y la compañía no querían morir en los campos de Rusia, tenían que hacerlo en Italia. Y Varsovia no fue liberado. Entonces ... sí, polaco. Valiente pero tonto

          En el cuerpo de Anders, la mayoría no eran polacos, sino bielorrusos. Y se estaban muriendo allí. Y por lo tanto no tienen vergüenza.
          Realmente había un culo completo.
          1. Karlsonn
            Karlsonn 14 noviembre 2013 19: 43
            +1
            Cita: Spade
            En el cuerpo de Anders, la mayoría no eran polacos, sino bielorrusos.


            Honestamente, no tengo esa información, todo lo que sé:
            - Las tres partes principales del 2. ° Cuerpo Polaco fueron la 3. ° División de Fusileros de los Cárpatos, cuya columna vertebral eran los veteranos de Kopansky que participaron en la batalla de Tobruk; La quinta división de infantería de Kresov, transferida a Irak y Egipto, y la segunda brigada blindada separada, que en 5 se desplegó en la división blindada de Varsovia.

            Dime qué leer sobre este tema ...
            1. Lopatov
              Lopatov 14 noviembre 2013 20: 10
              +2
              La mayoría eran bielorrusos, por ejemplo, mi abuelo paterno. Solo él y Anders no fueron, aunque acogieron a Angarsk. Seltsy, herido, infantería rusa, artillero ...
  • DoctorOleg
    DoctorOleg 14 noviembre 2013 18: 39
    +1
    Cita: hert
    Cita: Vadivak
    y colgar carteles con fotos donde nuestros abuelos están liberando a Polonia. Déjenlos avergonzarse.

    ¿Quién ... polacos ....... avergonzado? se avergonzarán solo cuando nuestra guarnición se encuentre en Varsovia (como los llamó Goebbels ... estos son chacales de Europa)

    Goebbels dijo mucho más. y sobre nosotros también No vale la pena recordar
    1. Djozz
      Djozz 14 noviembre 2013 18: 58
      +1
      Churchill lo dijo, "Polonia es la hiena de Europa"
  • Karlsonn
    Karlsonn 14 noviembre 2013 13: 24
    +8
    Cita: Vadivak
    Querido Dmitry No se avergonzarán. Dirán que los invasores están en la foto, pero se liberarían.


    Algo así piensan los polacos.
    1. Asceta
      Asceta 15 noviembre 2013 02: 28
      +4
      Cita: Karlsonn
      Algo así piensan los polacos.
  • Andrey yuryevich
    Andrey yuryevich 14 noviembre 2013 12: 22
    +4
    después de que el gobierno polaco "aterrizó sin éxito" cerca de Smolensk, observamos el duelo y expresamos todo tipo de condolencias, y ¿quién agradeció la ayuda?
  • Marek Rozny
    Marek Rozny 14 noviembre 2013 10: 00
    +2
    Si Rusia aceptara digna y sinceramente a los fanáticos polacos, sería más efectivo que otra pelea de fanáticos.
    Los polacos le tienen miedo a Rusia (no tienen miedo, es decir, tienen miedo). Comunicándose con ellos de cerca y durante mucho tiempo (mi apodo polaco es un signo de amistad), realmente tienen mucha ambición. Pero ni más ni menos que los rusos. La única diferencia de mentalidad entre polacos y rusos es que los polacos son más religiosos. Incluso los bielorrusos y los ucranianos son mentalmente más diferentes de los rusos que los polacos. Los polacos tienen absolutamente las mismas ventajas y desventajas inherentes al pueblo ruso. Los polacos tienen exactamente las mismas anécdotas que los rusos. Los polacos tienen la misma cosmovisión que los rusos.
    Al mismo tiempo, los polacos se consideran históricamente "dignos" de los rusos, mientras que los rusos se consideran históricamente "dignos".
    Los polacos, como los rusos, son una nación valiente, sincera y generosa. El polaco no tiene que mover nada y darle al necesitado la última camisa. El polaco no cuesta nada perder instantáneamente los estribos y romper la leña a toda prisa. El polaco siempre tiene tristeza eslava en su corazón por alguna razón.
    Son muy diferentes de los checos, búlgaros, serbios y son absolutamente similares a los rusos.

    El autor del artículo señaló bien que el gobierno soviético en los años de la posguerra realmente trató de restablecer las relaciones polaco-rusas "limpiando" lo negativo, y lo que estaba completamente abultado se culpó al zarismo y los nobles. Si la Rusia moderna hiciera algo similar, las relaciones se normalizarían. Los polacos no están interesados ​​en la historia de la Commonwealth polaco-lituana, y no les gusta el hecho de que Rusia está idealizando demasiado la influencia soviética en Polonia y al mismo tiempo niega categóricamente las consecuencias negativas de las relaciones polaco-soviéticas. Katyn, la sovietización forzada, el exilio de los polacos a Kazajstán y Siberia, la política exterior absoluta (y la política interna), la falta de libertad de Polonia en la época soviética: estos son temas que vale la pena discutir y marcar con íes. Quién tiene la culpa, por qué sucedió, qué se debe hacer para que esto no vuelva a suceder.
    Por supuesto, entiendo que alguien no considera que Stalin sea el culpable de disparar a los oficiales polacos, y demonios sabe, tal vez los alemanes realmente le dispararon, pero ¿qué impide que Putin venga a este lugar y ponga una vela de manera cristiana?
    Si Rusia es el sucesor político de la URSS, entonces ¿por qué Rusia realmente no debería disculparse por los excesos permitidos por la URSS (y lo fueron) en relación con los polacos y su país? Pero después de esto, también se puede exigir la gratitud de los polacos por todas las cosas positivas que nuestras relaciones bilaterales les dieron.
    Polos: las personas son adecuadas y sensibles. Si ven una actitud normal por parte de Rusia, se olvidarán instantáneamente de sus reclamos y quejas. Bueno, si Rusia ignora todos los temas delicados en la historia de las relaciones soviético-polacas, entonces los polacos continuarán regando al vecino. Y nunca se detienen.
    Conoce dignos de los fanáticos polacos. No niegues las páginas negativas. No te olvides de los momentos positivos de la historia general. Y todo saldrá bien. Es muy extraño ver que dos personas cercanas, los rusos y los polacos, se deleitarán con la alegría de los mismos alemanes o anglosajones. Mientras más se maten los eslavos, mejor será Occidente. El Che finge estar allí, toda la historia de los pueblos germánicos es la destrucción de los eslavos. Y así, Occidente siempre estará dispuesto a tirar troncos a tus lágrimas.
    1. Caminando
      Caminando 14 noviembre 2013 10: 39
      +8
      Bueno, tales excesos son los territorios de Danzig, Prusia Oriental y otras tierras. De alguna manera no noté la adecuación y sensibilidad.
      1. Marek Rozny
        Marek Rozny 14 noviembre 2013 11: 15
        -8
        Cita: Senderismo
        Bueno, tales excesos son los territorios de Danzig, Prusia Oriental y otras tierras.

        La URSS les dio estas tierras a expensas de las tierras seleccionadas a su favor. Brest, Lviv hasta 1939, como recordarán, perteneció a Polonia. Tomamos sus tierras, y para que no se indignaran, se les dieron tierras pertenecientes a Alemania.
        Eres kazajo, probablemente hay polacos familiares. Creo que sabes dónde y cuándo se encontraron en nuestra estepa. Estos son los descendientes de polacos deportados de las tierras polacas ocupadas.
        1. IS-80
          IS-80 14 noviembre 2013 13: 17
          +12
          Pero Brest y Lviv son ciudades nativas de Polonia. Como Kiev estáblecido,
        2. berd
          berd 14 noviembre 2013 19: 29
          +5
          Cita: Marek Rozny
          Brest, Lviv hasta 1939, como recordarán, perteneció a Polonia.

          Y toda Polonia, si recuerdas, hasta 1918. perteneció al imperio ruso.
          1. Marek Rozny
            Marek Rozny 14 noviembre 2013 20: 04
            -12
            Cita: Berd
            Y toda Polonia, si recuerdas, hasta 1918. perteneció al imperio ruso.

            Y toda Rusia perteneció a la Horda.
            No hablemos de la pregunta. Estas son ciudades polacas (bueno, o al menos polaco-lituano). Pero no los rusos. Son tan rusas como Tbilisi, Dushanbe o Helsinki son ciudades "rusas".
            1. Karlsonn
              Karlsonn 14 noviembre 2013 20: 21
              +2
              Cita: Marek Rozny
              Y toda Rusia perteneció a la Horda.


              viene de cartas de triunfo

              Saludos! hi
              ¡Y todas las personas descendieron de la antigua ......!

              Cita: Marek Rozny
              Estas son ciudades polacas (bueno, o al menos polaco-lituano). Pero no los rusos. Son tan rusas como Tbilisi, Dushanbe o Helsinki son ciudades "rusas".


              Tbilisi, Dushanbe y Helsinki se encuentran en el sitio de las antiguas ciudades de la antigua .....! lengua
              1. Apollon
                Apollon 14 noviembre 2013 20: 30
                +4
                Cita: Karlsonn
                Y todas las personas son descendientes de los antiguos .......

                Cita: Karlsonn
                Tbilisi, Dushanbe y Helsinki están ubicadas en el sitio de ciudades antiguas de la antigua .......!


                Buenas tardes alexey hi
                Eliminé algunas palabras de su comentario. No se permite que nadie reduzca la nacionalidad. Ya sea que se muestre en su totalidad o no se mencione en absoluto, se me considerará negligencia o, en el peor de los casos, como falta de respeto. Respete el orden de los comentarios y respete a los demás. a los visitantes de Ucrania.
                1. Karlsonn
                  Karlsonn 15 noviembre 2013 03: 30
                  +1
                  Cita: Apollon
                  Eliminé algunas palabras de su comentario. No se permite que nadie reduzca la nacionalidad. Ya sea que se muestre en su totalidad o no se mencione en absoluto, se me considerará negligencia o, en el peor de los casos, como falta de respeto. Respete el orden de los comentarios y respete a los demás. a los visitantes de Ucrania.


                  - millas lo siento hi , tan pronto como llegue a - "Mariscal" como castigo pediré ser degradado - "por incumplimiento de las reglas del recurso" hi , --- todo es correcto.
            2. Lopatov
              Lopatov 14 noviembre 2013 20: 27
              0
              Cita: Marek Rozny
              Y toda Rusia perteneció a la Horda.

              Pero Lituania no lo es.
              1. Marek Rozny
                Marek Rozny 14 noviembre 2013 22: 11
                +2
                Cita: Spade
                Pero Lituania no lo es.

                Los príncipes del Gran Ducado de Lituania recibieron etiquetas de los Horns khans hasta el comienzo del Gran Memorial. Incluso Mamai les escribió etiquetas, aunque en ese momento las etiquetas ya estaban escritas puramente nominalmente. Sin embargo, el hecho es que el permiso de jure para reinar sobre los príncipes recibidos de la Horda.
                Otra cosa es que las ambiciones imperiales de los príncipes del Gran Ducado de Lituania se despertaron antes que las de los rusos. Con el tiempo se dieron cuenta de que la Horda "ya no era un pastel", y poco a poco empezaron a mostrar con toda su apariencia que se estaban independizando. La Horda no dependía de ellos. Al final, los Lytvins "enfermaron" por completo (en el buen sentido de la palabra) y empezaron a aplicar sus propias políticas. Incl. interviniendo en las disputas de los "partidos políticos" de la Horda, apoyando a sus candidatos al trono de Kagan.
                Y fueron los lituanos quienes comenzaron a roer sus tierras de la Horda en la región de la Ucrania moderna, cuando los mamaevitas orinaron con los toktamishev / tamerlaneitas. Más tarde, los príncipes rusos sentirán que los príncipes Chingizid los han aplastado y que ya no hay ninguna "mano dura" en la Horda, lo que significa que puedes llevar a cabo tu propia política. Pero los primeros fueron exactamente los lituanos. Fueron los primeros en organizar su propio estado realmente independiente de Sarai. Y fueron los primeros en el espacio posterior a la Horda en atraer a su servicio a los príncipes de la Horda y simplemente a los clanes de la estepa como fuerza militar (los actuales tártaros polaco-lituanos). Entonces Moscú comenzará a atraer a Chingizids, Murzas y guerreros justos.
                En general, "Lituania" inicialmente tenía más perspectivas de convertirse en el nuevo núcleo del Imperio, pero sucedió que los rusos aprovecharon lentamente, pero rápidamente se alejaron, tomando la iniciativa)))
                1. Shur
                  Shur 17 noviembre 2013 00: 50
                  0
                  La niebla es todo esto. Donde ha ido algún tipo de sangre de Genghisites, no hay ninguno. No aquí entre los tártaros en Tatarstán, no entre los rusos. El término tártaro-mongoles es generalmente heces del dedo. Conocemos una versión del siglo 18 de Europa. Pero la sangre mongol no está determinada de alguna manera en los lugares de conquista, y así sucesivamente. Se quemaron libros viejos en Rusia. Quién vino allí y cómo todo fue niebla. Lituania y otros no tenían perspectivas: no son capaces de unir a los pueblos. Estos son solo cuasiestados regulares. El tiempo pondrá todo en su lugar, el proceso ya ha comenzado.
            3. IS-80
              IS-80 14 noviembre 2013 22: 00
              +2
              Cita: Marek Rozny
              Y toda Rusia perteneció a la Horda.


              Y la Horda de Rusia. No es polaco, y tienes razón en no hablar.
            4. catapractic
              catapractic 16 noviembre 2013 11: 06
              +1
              no distorsionen toda Polonia (parte de ella pertenecía a Prusia y Austria) y no a toda Rusia; no llegaron a Novgorod ni a Pskov.
            5. iConst
              iConst 17 noviembre 2013 00: 12
              0
              Cita: Marek Rozny
              Y toda Rusia perteneció a la Horda.

              Si Rusia. Dime, América también pertenecía a la Horda.

              No hay necesidad de hacer malabarismos, entonces no había Rusia. Este concepto apareció durante la época de Juan III, el recolector de tierras, cuando, de hecho, envió a la Horda en tres cartas, después de haber matado (¡nota!) A los embajadores.

              El hecho de que los principados rusos que bordean la Horda - Moscú, y los del sur fueran impuestos con tributo - no significa que "pertenecían".

              Además, la República de Novgorod nunca fue accesible para la Horda.
            6. Shur
              Shur 17 noviembre 2013 00: 36
              0
              ¿Pero Kazajstán en general, la creación de los leninistas como respuesta?
        3. Setrac
          Setrac 14 noviembre 2013 20: 10
          +1
          Cita: Marek Rozny
          Creo que sabes dónde y cuándo se encontraron en nuestra estepa. Estos son los descendientes de polacos deportados de las tierras polacas ocupadas.

          Ahora obtenga 10 millones de desventajas de bielorrusos y 45 de ucranianos.
        4. Shur
          Shur 17 noviembre 2013 00: 35
          0
          Volinia y Galicia son sabios de tierras rusas.
    2. zorro
      zorro 14 noviembre 2013 11: 06
      +22
      Cita: Marek Rozny
      Por supuesto, entiendo que alguien no considera que Stalin sea el culpable de disparar a los oficiales polacos, y demonios sabe, tal vez los alemanes realmente le dispararon, pero ¿qué impide que Putin venga a este lugar y ponga una vela de manera cristiana?



      Admitió y obedeció, participó en el espectáculo en Katyn.
      Ante él, E.B.N. espolvoreado de ceniza sobre su cabeza.
      Los polacos no odian el poder soviético, y no la Rusia imperial, sino los rusos, bueno, los ucranianos por la compañía.
      Sí, son capaces de una amistad personal, pero las relaciones amistosas se justifican (es decir, están "justificadas", no "explicadas") por el hecho de que "no pareces un ruso".

      El estereotipo del "ruso" se les clava en la frente y les sobresale como un clavo oxidado.
      Ya que fue el ruso quien se puso de pie y se para en el camino de la creación de la Gran Polonia "de Mozha a Mozha".
      La razón es no poder expandirse hacia Occidente (debido a los fuertes vecinos occidentales) sus intentos de "Drang nach Osten" fueron obstaculizados por el este "toda su vida".
      Sí, en mi opinión, no vale la pena aplastar a los fanáticos estúpidos. No tienen "entendimientos" en sus cabezas, sino simples "psheki": no son necesarios, esto no es humano.
      Bueno, en general, fueron ... al bosque por Susanin.
      1. zorro
        zorro 14 noviembre 2013 11: 10
        +1
        Aquí, incluso la palabra puramente polaca "B.Y.D.L.O" no se enviará
      2. Marek Rozny
        Marek Rozny 14 noviembre 2013 11: 25
        -1
        Cita: Liss
        Admitió y obedeció, participó en el espectáculo en Katyn.
        Ante él, E.B.N. espolvoreado de ceniza sobre su cabeza.

        Tanto verdadero como falso. Para aclarar por qué los polacos todavía están molestos, citaré un texto aburrido:

        "El 13 de julio de 1994, el jefe del grupo de investigación del GVP, A.Yu. Yablokov, emitió una resolución para dar por terminado la causa penal sobre la base del párrafo 8 del artículo 5 del Código Procesal Penal de la RSFSR (por la muerte de los responsables), y en la resolución Stalin, miembros del Politburó Molotov, Voroshilov, Mikoyan Kagan, Kalichinin , Beria y otros líderes y empleados de la NKVD, así como verdugos declarado culpable en la comisión de crímenes previstos en los párrafos a, b, c del Artículo 6 de la Carta del Tribunal Militar Internacional en Nuremberg (crímenes contra la paz, crímenes de guerra, crímenes contra la humanidad). Era una calificación del "caso Katyn" (pero con respecto a los nazis) que ya había dado la parte soviética en 1945-1946 cuando se presentó al Ministerio del Interior.

        La Fiscalía Militar Principal y la Fiscalía General de la Federación Rusa tres días después, el decreto de Yablokov fue cancelado, y más investigación fue asignada a otro fiscal.

        El 21 de septiembre de 2004, el GVP de la Federación de Rusia rescindió el caso penal No. 159 sobre la base de la Cláusula 4 de la Parte 1 del Artículo 24 del Código de Procedimiento Penal de la Federación de Rusia (por la muerte de los responsables). Habiendo informado esto al público solo unos meses después, el entonces Fiscal Militar Jefe A.N. Savenkov en su conferencia de prensa el 11 de marzo de 2005 declarado secreto no solo la mayoría de los materiales de investigación, sino también la decisión en sí de terminar el "caso Katyn". De este modo, la composición personal del culpable también fue clasificada..

        El GWP también informó que en 36 volúmenes de la causa penal hay documentos con el título "secreto" y "alto secreto", y en 80 volúmenes, documentos con el título "para uso oficial". Por esta razón, el acceso a 116 de los 183 volúmenes está cerrado. En el otoño de 2005, los fiscales polacos fueron informados sobre los 67 volúmenes restantes "que no contienen información que constituye un secreto de estado".

        En 2005 - 2006 GWP RF se negó a considerar las solicitudes de rehabilitación presentadas por familiares y Memorial como víctimas de la represión política de una serie de prisioneros de guerra polacos ejecutados específicamente, y en 2007 el Tribunal de Distrito Khamovnichesky de Moscú y el Tribunal de la Ciudad de Moscú confirmado estos fallos del SHG ".

        En otras palabras, Rusia no puso fin al caso Katyn. Lyakhi, essno, negodue.
        1. zorro
          zorro 14 noviembre 2013 11: 44
          +8
          Bueno, esto es puramente polaco: "Queríamos ver no grises, sino cenizas negras en tu cabeza. Y estar de rodillas con los pantalones bajados ..."
          Tonterías de la Gran Polonia.
          Ellos hurgan en este absceso en KAIF, y "" estas verrugas de resentimiento hasta el final de su vida ...
          "Petty" algunos ...
          1. Marek Rozny
            Marek Rozny 14 noviembre 2013 12: 22
            -5
            Cita: Liss
            "Petty" algunos ...

            Los polacos perdieron allí a muchas de las mejores personas de su país. Estos no son solo soldados comunes sin nombre, sino los grandes nombres de su país. Esto no se dice a los rusos con el nombre de un hilo de Wojciech бbrschvršmršvsheshsky o Janek Karschmrрšvršgrшьršchukowski, pero para los polacos son todo tipo de figuras famosas de la cultura, la política, la ciencia y no solo los oficiales del ejército polaco.
            1. zorro
              zorro 14 noviembre 2013 12: 47
              +11
              Primero, ¿cuántas décadas o siglos seguirán "afligidos"?

              En segundo lugar, ¿es posible que las "figuras conocidas" que fueron destruidas no se basen en el principio de los oficiales? List, pliz!

              Rousseau-ucranianos, estrangulados por los polacos - ¿es así, "pno" (ucraniano)?
              1. Bagatur
                Bagatur 14 noviembre 2013 17: 39
                +2
                ¡Él siempre recordará! ~ Y así debería ser ... por supuesto, no creo que esto se justifique por la primera señal de rusofobia ... ¿No vencieron en Biolgaria a los turcos durante 500 años que ahora son "aliados" en la OTAN no les trajo amor? todo lo contrario. Cómo está hecho el hombre ...

                El que estaba bajo los cuchillos recuerda su sangre y sus lágrimas, el que cortó las "hazañas" o calla ...
            2. sonreír
              sonreír 14 noviembre 2013 15: 30
              +11
              Marek Rozny
              Liberamos a casi trescientos mil prisioneros de guerra casi de inmediato. Entre los 4 que los alemanes dispararon en las montañas de cabra, había muchos. Principalmente los gendarmes, los trabajadores de contrainteligencia, una parte importante de sus detenidos, los que fueron encarcelados en crímenes de guerra de la década de 000 y los sitiadores que oprimieron a la población de nuestros territorios ocupados por los polacos. Realmente la mejor gente. :))) En principio, el camino está ahí para ellos. :))
              Curiosamente, el número de los mejores polacos ha aumentado gradualmente de 4 a más de 20 ahora. En unos cinco años, habrá 000. Luego miro por qué son tan extraños, por supuesto, no quedan mejores ... aquí los peores están mintiendo, incluso la chaqueta está envuelta. :)))
              1. acosador
                acosador 14 noviembre 2013 15: 52
                +6
                Cita: sonrisa
                En su mayoría gendarmes, trabajadores de contrainteligencia, una parte importante de ellos está bajo custodia de personas que están contaminadas con crímenes de guerra de 20 y precipitadas por personas que oprimieron a la población de nuestros territorios ocupados por polacos. Realmente la mejor gente.

                En 1945-1949, nada nos impidió hacer lo mismo con los SS-Balts capturados, con aquellos que, como el AKovtsy, siguieron luchando más contra la población civil que contra el régimen soviético. Pero no dispararon. Enviado para "levantar" las extensiones de Siberia y las estepas kazajas. Ahora resulta que no todos (¡ni mucho menos todos!) Fueron expulsados. Y las frases fueron suaves.
            3. Setrac
              Setrac 14 noviembre 2013 20: 25
              +3
              Cita: Marek Rozny
              Los polacos perdieron allí a muchas de las mejores personas de su país.

              Las mejores personas estaban muriendo en el oeste de Polonia en ese momento.
            4. Soy
              Soy 14 noviembre 2013 22: 44
              0
              Pi **** no tirando bolsas !!!! Viví bajo la URSS hasta los 10 años en una guarnición cerca de Varsovia (en la Unión Soviética) y no recuerdo algo en las lecciones de la historia del análisis de los grandes héroes polacos mencionados aquí. ¡Así que sé modesto, sé panorámico!
              1. Karlsonn
                Karlsonn 15 noviembre 2013 03: 37
                +1
                Cita: yo soy
                Viví bajo la URSS hasta los 10 años en una guarnición cerca de Varsovia (en la Unión Soviética) y no recuerdo algo en las lecciones de la historia del análisis de los grandes héroes polacos mencionados aquí. ¡Así que sé modesto, sé panorámico!


                Querido amarán , bajo el poder soviético, los comunistas ahogaron esos momentos, mientras se ahogaban, que los ucranianos quemaron Khatyn; El internaciolismo es cuando los comunistas no culpan a la nación. Y los luchadores DV lo mostraron.
                ¡En 1945, el 9 de agosto, mi abuelo, un oficial de seguridad, venció a los enemigos!
                Y batir duro!

        2. sonreír
          sonreír 14 noviembre 2013 15: 19
          +12
          Marek Rozny
          Durante la investigación, después de que elbon se fue, resultó que la mayor parte de los documentos fueron falsificados. Que no somos culpables de la ejecución en las Montañas Goat y que la versión Goebbels es falsa. Esta es la posición de nuestro GWP. Hace dos años, los tribunales de la Corte Europea también conectaron con esto los reclamos de los polacos.
          Pero no entiendo lo contrario. ¿Por qué plantea la pregunta de 80 mil prisioneros de guerra soviéticos destruidos por los polacos y decenas de miles de víctimas de la ocupación polaca de Ucrania y Bielorrusia? ¿Dónde están sus disculpas y arrepentimiento? Y si realmente exigen una compensación. ¿Dónde está su compensación mucho mayor, no ficticia por parte de Goebbels, sino de crímenes reales?

          Aunque, en principio, no estoy sorprendido por su posición: será para cualquiera, aunque solo sea contra los rusos, este es su credo. :)))
          1. acosador
            acosador 14 noviembre 2013 15: 47
            +5
            Cita: sonrisa
            Y si requieren compensación. ¿Dónde están sus compensaciones mucho mayores, no compuestas por Goebbels, sino crímenes reales?

            Goebbels mencionó por primera vez a los "mejores polacos" después de la derrota de la Wehrmacht en Stalingrado; era necesario explicar al "pueblo alemán culto" las razones de la derrota ... Pero la idea resultó fructífera y continuó.
        3. 11111mail.ru
          11111mail.ru 14 noviembre 2013 17: 50
          +4
          Yasnovelmozhny, después de la "marcha sobre Varsovia", los peregrinos capturaron a unos 150 mil prisioneros del Ejército Rojo. Repatriados unos 59 mil. ¿Dónde están humeantes los huesos de 90 mil torturados? ¿Tienes miedo de recordarlos?
    3. Alejandro I
      Alejandro I 14 noviembre 2013 11: 18
      +11
      ¿Y Polonia no tiene nada de qué disculparse con Rusia? ¿Son suaves y esponjosos?
      1. Marek Rozny
        Marek Rozny 14 noviembre 2013 11: 37
        -15
        Cita: Alejandro I
        ¿Y Polonia no tiene nada de qué disculparse con Rusia? ¿Son suaves y esponjosos?

        No nos comportemos como niños pequeños "¡Empezó primero! ¡Que se disculpe primero!" Si el pueblo ruso y las autoridades se consideran adultos, entonces es necesario buscar no a los que "empezaron" primero, sino a ser los que "terminaron" primero.
        A los eslavos les encanta salir como cuencos del pasado y meterse con ellos hasta que pierden el pulso. Qué son los rusos, qué son los ucranianos, qué son los polacos. Esta es la diferencia del espíritu cercano, pero sigue siendo diferente a este respecto, los türks (incluidos los gemelos mentales: húngaros, mongoles y japoneses). Estas personas nunca se disculparán, y no se disculparán con los demás, la guerra terminó - comenzaron las relaciones de buena vecindad, comenzó la guerra - las relaciones de buena vecindad terminaron, la guerra terminó - las relaciones de buena vecindad comenzaron nuevamente sin ningún reproche ni insulto. Los eslavos no saben cómo cambiar como turanes asiáticos, les gusta agitar sus puños en Internet y en la cocina después de una pelea. Los postes están hechos de la misma prueba que los rusos. Primero discúlpese, si esto es requerido por el misterioso alma eslava, y luego los propios polacos vendrán con una botella de vodka para finalmente llegar a un acuerdo.
        1. IS-80
          IS-80 14 noviembre 2013 14: 34
          +3
          Cita: Marek Rozny
          Esta es la diferencia del espíritu cercano, pero sigue siendo diferente a este respecto, los türks (incluidos los gemelos mentales: húngaros, mongoles y japoneses). Estas personas nunca se disculparán, y no se disculparán con los demás, la guerra terminó - comenzaron las relaciones de buena vecindad, comenzó la guerra - las relaciones de buena vecindad terminaron, la guerra terminó - las relaciones de buena vecindad comenzaron nuevamente sin ningún reproche e insulto.


          ¿Comenzaron siempre las guerras turcas entre ellos por amor y respeto mutuos? ¿Los kazajos aman mucho a los Dzungars?
          1. Marek Rozny
            Marek Rozny 14 noviembre 2013 15: 44
            -2
            Cita: IS-80
            ¿Comenzaron siempre las guerras turcas entre ellos por amor y respeto mutuos?

            Por el pasto. Si un género creció, entonces sus rebaños y rebaños aumentaron. Entonces tienes que tomar pastos de los vecinos. O el clima de repente podgadil y los pastos se volvieron escasos, luego nuevamente es necesario abarrotar a los vecinos. Esta es la causa principal de las guerras nómadas entre sí.
            Pero los turcos no libraron guerras sangrientas entre ellos. Porque los parientes son el uno para el otro. Grandes guerras tuvieron lugar en los restos de la Horda, cuando los khans de diferentes tribus Genghisid intentaron descubrir quién merecía convertirse en el supremo khan (kagan). Impresionantes ejércitos se reunieron y se arañaron. Pero, de nuevo, esta es una guerra de ejércitos contra ejércitos, y no un pueblo contra un pueblo.
            Cita: IS-80
            ¿Los kazajos aman mucho a los Dzungars?
            Dzhungars: completamente exterminados en las guerras por la posesión de los pastos del este de Kazajstán por los kazajos y los manchurios del Imperio Qing. Los Shurshuts los empujaron desde el este, los Dzhungars tuvieron que retroceder y enfrentarse con los kazajos orientales en su oeste. Entonces, varios siglos fueron cortados por el derecho de pastar sus rebaños. Cuando hubo años pacíficos con los Dzhungars, los kazajos y Dzhungars se comunicaron muy estrechamente entre sí. Los akyns medievales kazajos cantaron que un kazajo real solo puede nacer de un kazajo masculino y una dzhungarka femenina. Si estuvieras en Kazajstán, notarías la presencia de kazajos muy mongoloides (incluso para los estándares turcos). Por lo general, estos son los kazajos del este de Kazajstán, que entraron en contacto más cercano con Dzungaria. Incluso tengo miedo de imaginar cuánta sangre dzungaria fluye en los kazajos modernos))) Mucho)
            El problema es que, dado que los Dzungars ya no están en el mundo, era muy conveniente exponerlos a la historiografía kazaja moderna como un enemigo conveniente, que supuestamente siempre era implacable. Puedes colgar a todos los perros en los Dzungars muertos, hacer películas donde se los retrate como 100% malos y no recordar que entre los guerreros los kazajos y los Dzungars se llevaban bien, especialmente al atardecer del estado Dzungaro. Pero tan pronto como comenzó la próxima guerra, se humedecieron mutuamente sin sentir nada.
            Tengo una prima, una Naimanka (familia del este de Kazajstán), por lo que generalmente la llamo "dzhungarka", porque tiene una cara muuuuuuuuuuuuuuucho mongol. Aunque los ojos son verde-esmeralda)))
            1. IS-80
              IS-80 14 noviembre 2013 16: 11
              0
              Cita: Marek Rozny
              Pero los turcos no libraron guerras sangrientas entre ellos. Porque los parientes son el uno para el otro.

              Cita: Marek Rozny
              Dzhungars: completamente exterminados en las guerras por la posesión de los pastos del este de Kazajstán por los kazajos y los manchurios del Imperio Qing.

              Bueno, sí, sí, sí, entre los dzungars y kazajos, el agua fluye por las venas y no la sangre.
              Y destruyeron a los Dzungars de la misma manera, amando a parientes.

              Y, por cierto, ¿qué pasa con aquellos que pudieron escapar a los Kalmyks, o ya no son considerados?

              Cita: Marek Rozny
              Los akyns kazajos medievales cantaron que un verdadero kazajo solo puede nacer de un kazajo masculino y una dzhungarka femenina


              ¿Y de la mujer jungar y kazaja que nació de verdad?
              1. Marek Rozny
                Marek Rozny 14 noviembre 2013 19: 54
                +1
                Cita: IS-80
                Y destruyeron a los Dzungars de la misma manera, amando a parientes.

                Dzhungars no son nuestros parientes. Estas son tribus mongolas, y nosotros somos türks. Estamos unidos por el hecho de que somos nómadas, pero el idioma, la religión, etc. siempre han sido diferentes.
                Cita: IS-80
                Y, por cierto, ¿qué pasa con aquellos que pudieron escapar a los Kalmyks, o ya no son considerados?

                Nadie se escapó a los kalmyks. Los kalmyks son en sí mismos los dzungars separatistas, que se apilaron desde el enfrentamiento kazajo-dzungar en el imperio ruso. Nadie más pudo verlos. Además, los kalmyks decidieron muy pronto regresar a Dzungaria en una multitud (a pesar de la oposición de las autoridades rusas). La parte principal abandonó las estepas del Volga, y solo una pequeña parte no tuvo tiempo de irse. Estos restantes son los Kalmyks ("Kalmak" es el nombre kazajo que se quedó en el idioma ruso. Significa literalmente "el que se quedó"). Los kalmyks que intentaron atravesar las estepas kazajas fueron exterminados por los kazajos y solo un pequeño puñado de estos dzungar llegó a los suyos. Para tu propia destrucción.
                Cita: IS-80
                ¿Y de la mujer jungar y kazaja que nació de verdad?
                Este KVN-schik))) Sangadzhi Tarbaev - capitán del equipo de la Universidad RUDN))) Sobre el padre - Kalmyk, sobre la madre - Kazajo)
                1. IS-80
                  IS-80 14 noviembre 2013 20: 56
                  0
                  Cita: Marek Rozny
                  Dzhungars no son nuestros parientes. Estas son tribus mongolas, y nosotros somos türks. Estamos unidos por el hecho de que somos nómadas, pero el idioma, la religión, etc. siempre han sido diferentes.


                  Por lo que recuerdo de lo que leí entre los Dzungars, había gente turca bastante decente.

                  Cita: Marek Rozny
                  Nadie escapó a los Kalmyks. Los kalmyks son Dzhungars separatistas por derecho propio, que han caído de los enfrentamientos kazajo-dzungarios dentro del Imperio ruso.


                  Kalmyks son los que emigraron antes. No todos huyeron a la vez.

                  Cita: Marek Rozny
                  Este KVN-schik))) Sangadzhi Tarbaev - capitán del equipo de la Universidad RUDN))) Sobre el padre - Kalmyk, sobre la madre - Kazajo


                  Y sin embargo no respondiste, sino que bromeaste.

                  Y, sin embargo, no es necesario idealizar al turco. También se cortan decentemente.
            2. Starshina wmf
              Starshina wmf 15 noviembre 2013 20: 22
              0
              El Dzungar Khanate cayó bajo los golpes del Imperio Qing. Y los kazajos aceptaron la ciudadanía de Rusia, y solo esto los salvó de la destrucción, aunque antes del régimen soviético en Asia Central no había estado de Kazajstán. Antes de la llegada de los rusos, a mediados del siglo XIX, en el territorio de Asia Central había tres grandes formaciones feudales: los kanatos de Khiva y Kokand, y el emirato de Bukhara, así como una gran cantidad de pequeñas ciudades-estado. Todos ellos en su desarrollo se situaron al nivel de la Alta Edad Media. Además, las tribus nómadas en el sistema tribal se movieron a lo largo de su territorio. Estas tribus no tenían su propia condición de estado, pero no se subordinaban directamente a los señores feudales, aunque a menudo se involucraban como mercenarios en disputas feudales.
              No solo no existían los estados actuales de Asia Central. La población era heterogénea, representada por numerosas tribus y pueblos pequeños: sedentarios, semisedentarios y nómadas, como los Kipchaks, Merkits, Yomuds, Tekins, Ersari, Kirgyz-Kaisaks (kazajos), Sarts, Mangyts, Karakalpaks, árabes), persas (y , Gypsies-Lyuli, etc. En Bukhara, había personas de diferentes religiones: hindúes, judíos de Bujaria. Desde la segunda mitad del siglo XIX, todos los nómadas de las estepas fueron llamados "Kirgyz-Kaisaks". Ellos mismos se llamaban a sí mismos "Hasak", pero más a menudo - por pertenecer a uno u otro clan - Naimans, Jalayirs, Dulats, Argyns, Teke, etc. Los pueblos sedentarios fueron llamados por su afiliación territorial - "Bujarianos", "Kokands" o tribales - Kipchaks, Sarts.
        2. zorro
          zorro 14 noviembre 2013 14: 55
          +9
          Cita: Marek Rozny
          Los postes están hechos de la misma prueba que los rusos. Primero discúlpate, si el misterioso alma eslava lo requiere, y luego los polacos vendrán con una botella de vodka para finalmente llegar a un acuerdo.

          Si usted, querido Marek Rozny, no se disculpa lo suficiente por los 2 presidentes rusos, tenga la amabilidad de sugerir un RITUAL DE SOLICITUD DE LAS PERSONAS RUSAS A LAS PERSONAS POLACAS OFICIALES.
          En general, como ya entendí, los polacos son históricamente propensos a efectos teatrales baratos.
          Nichrome en esto no son similares al ruso.
          Solo una gran nación puede perdonar.
          Es como en una familia: "No recordemos ..." - Es costumbre no recordar y no recordar cosas desagradables si se quiere una relación normal. Está en ruso.
          Para los polacos, es importante que el cónyuge admita la culpa con humillación y se coma la tierra en confirmación de que "no habrá más".
          Repito, son una especie de ...
          1. Marek Rozny
            Marek Rozny 14 noviembre 2013 16: 21
            -5
            Cita: Liss
            Ofrecer el RITUAL DE UNA APLICACIÓN DE LA PERSONA DE LA GENTE RUSA A LA GENTE POLACA OFICIAL.

            No hay secreto aquí. Los polacos están pidiendo desclasificar información sobre Katyn, que era, por así decirlo, listas completas de los asesinados, quién era el responsable, etc.
            Rusia no da viejo. La irritación de los polacos es comprensible.
            Además, los polacos están enfurecidos porque una parte significativa de los rusos (o más bien los historiadores rusos) todavía niegan la participación del NKVD en esta tragedia, tratando de culpar a los nazis en la época soviética.
            Mi amigo Tomasz, que se graduó de la escuela en la Polonia socialista, dijo que incluso en la época soviética en Polonia todos sabían quién disparó a los oficiales polacos en Katyn: su profesor de historia durante la lección dijo que eran alemanes, y durante el descanso explicó que era había empleados de la NKVD.
            Los polacos todos estos años toleraron en silencio las mentiras de la URSS. Cuando el socialismo colapsó, se abrieron paso. Se ha acumulado. Hasta tal punto, los polacos se separaron que incluso "4 camiones cisterna y un perro" tenían prohibido aparecer en la televisión polaca. Y aunque maldicen fuertemente esta serie por su ideología excesiva, los polacos conversarán gustosos con un vaso de té sobre cómo les gustó esta película en la infancia.
            Rusia burocrática el problema con Katyn, refiriéndose al secreto y al chip-board. También me indignaría. El hermano menor de mi abuelo recibió un disparo como espía japonés (aunque es un simple kazajo que no vio a los extranjeros en el ojo). En los años 50 fue completamente rehabilitado; a principios de los 90, el KGB de Kazajstán emitió todos sus documentos (incluso su pasaporte fue preservado). Todos se calmaron. Y si los miembros del comité no dieron toda la información, entonces todos mis parientes también hervirían como polacos.
            Para mí, personalmente, las emociones de los polacos son muy claras. Los kazajos, por ejemplo, preguntan regularmente a Rusia de nuevo: "¿Ciertamente no tienes la cabeza de nuestro Kenesary Khan?" Los rusos responden: "No. Nosotros mismos no sabemos dónde hemos perdido". Los nuestros se ahogarán y se calmarán. Hasta que el próximo buscador de la verdad comience a preguntar de nuevo a los museos rusos: "¡Devuélvale la cabeza a nuestro khan asesinado!" Y los rusos se encogen de hombros: "Uh, me perdí en alguna parte". Los nuestros están molestos, porque es un hecho histórico que el pueblo kirguiso entregó la cabeza del khan fallecido en manos de la administración rusa, y la envió a San Petersburgo al museo. No necesitamos una disculpa, pero si el cráneo fuera encontrado y devuelto, sería una molestia menos.
            Bueno, o Rusia todavía no le dice a Kazajstán qué basura bacteriológica se probó en la isla de Barsakelmes en el Mar de Aral. Me gusta, información clasificada. Como, comprenda usted mismo lo que el Ministerio de Defensa de la URSS ha hecho allí.
            ¿A quién le agradaría esta actitud? De acuerdo, las estepas son personas tranquilas. Si este Barsakelmes estuviera en el Vístula, y el cráneo de Kosciuszko se hubiera escondido en la Kunstkamera, entonces tus hermanos eslavos no habrían dejado de hacer ruido por un minuto.

            Cita: Liss
            Repito, son una especie de ...

            ¿Y los rusos, si están hablando de prisioneros de guerra en la década de 20? El Ministerio de Defensa ruso ya ha admitido que allí no murieron 80 mil, sino menos de 20 mil, pero los rusos están enganchados a "80 mil" y no pueden desprenderse de esta cifra. Además, el porcentaje de muertes de soldados del Ejército Rojo no es relativamente mayor que el porcentaje de muertes de polacos en los campos soviéticos (20% y 10% del número total de internos). Entonces, ¿en qué se diferencia de los polacos?
            1. sonreír
              sonreír 14 noviembre 2013 20: 02
              +4
              Marek Rozny
              Marek, ese es el problema. Según las sentencias de los tribunales, publicamos que las listas de los que filmamos publicamos, filmamos a unos 6-8cientos (no recuerdo exactamente) criminales de guerra, verdugos manchados de sangre rusa en los oídos.
              Todas. Ya no hay otras listas, de dónde pueden venir en los archivos, si no disparamos a los polacos, como convencen los materiales. ¿Goebbels inventado? Proporcionar listas NO disparó? Esto es absurdo. :)))

              Ya escribí, proporciónenos evidencia de que los kazajos no comen ruso a escala industrial. Se requieren documentos con listas acumuladas (comidos). si no nos proporciona, ¿qué? ¿Y realmente comerlos? Pero la lógica de los partidarios polacos de Goebbels y la suya es exactamente eso. :)))
            2. Setrac
              Setrac 14 noviembre 2013 20: 36
              0
              Cita: Marek Rozny
              Además, el porcentaje de muertes del Ejército Rojo es relativamente más alto que el porcentaje de muertes de polacos en campamentos soviéticos (20% y 10% del número total de internos). Entonces, ¿en qué se diferencia de los polacos?

              Estas mintiendo
              Deje que los polacos se arrepientan por la destrucción de los príncipes rusos durante el tiempo de disturbios, y una ENORME cantidad de otros rusos.
              1. ramzes1776
                ramzes1776 15 noviembre 2013 01: 27
                +1
                Cita: Setrac
                Deje que los polacos se arrepientan por la destrucción de los príncipes rusos durante el tiempo de disturbios, y una ENORME cantidad de otros rusos.

                ¡Sí, al menos dijeron gracias por liberar a su país de la plaga fascista! Entonces sus nacionalistas, con la total connivencia de la policía y con el consentimiento tácito de la mayoría de la población, profanan las tumbas de los soldados soviéticos y esculpen esculturas incomprensibles en agradecimiento. desigual.
            3. Soy
              Soy 14 noviembre 2013 22: 48
              +1
              Ir a los cementerios del ejército soviético en Poznan, Gdansk, Varsovia - conde. Pues bien, entonces ilumínanos a todos. Y esto es solo lo MÁS GRANDE.
            4. Liss
              Liss 15 noviembre 2013 13: 33
              0
              Cita: Marek Rozny
              No hay secreto aquí. Los polacos están pidiendo desclasificar información sobre Katyn, que era, por así decirlo, listas completas de los asesinados, quién fue el responsable, etc. Rusia no da información. La irritación de los polacos es comprensible.

              Para aquellos en el tanque: TODO lo que encontraron (e incluso por el bien de los polacos, forjados) en Katyn fue transferido a los polacos.
              Exponer a EBN, Kozyrev y otros como una carrera corrupta en ocultar los "crímenes del régimen comunista" (intentaron organizar un juicio sobre el Partido Comunista de la Unión Soviética) es simplemente ridículo.
              El resultado de esta histeria fueron las "adiciones" a los papeles de Katyn por el "remake" de Ognkov-Yakovlev.
              Creo que si los polacos perezosos hubieran adivinado proporcionar listas de "víctimas inocentes", ESTAS probablemente "por el bien de la pacificación" las habrían reimpreso en formularios antiguos.
              Bueno, los polacos y por qué carajo no es necesario motivo de odio.
              Deseable para siempre.
              Cita: Marek Rozny
              Además, los polacos están enfurecidos porque una parte significativa de los rusos (o más bien los historiadores rusos) todavía niegan la participación del NKVD en esta tragedia, tratando de culpar a los nazis en la época soviética.
              ¿Qué les importa a los polacos los historiadores rusos? Para ellos, nuestro PRESIKI realizó una reverencia de tristeza, no solo en su propio nombre.
              Cita: Marek Rozny
              Mi amigo Tomasz, que se graduó de la escuela en la Polonia socialista, dijo que incluso en la época soviética en Polonia todos sabían quién disparó a los oficiales polacos en Katyn: su profesor de historia durante la lección dijo que eran alemanes, y durante el descanso explicó que era había empleados de la NKVD.

              Sí, es genial tener DOS VERSIONES. Teniendo en cuenta la coyuntura política, es posible atraer tanto a los alemanes como a los rusos en un "caso".
              El proverbio "Dos judíos: tres opiniones" ya no está rodando, porque "Un polaco tiene dos verdades".
              Sucio, pequeño ...

              Cita: Marek Rozny
              Rusia burocrática el problema con Katyn, citando el secreto y dsp-shn
              - da ese enlace, por favor, de lo contrario, pensaré que eres "zvizdyun". Dar - ¡juntos estaremos indignados! ¡Me importa un diente!
              Cita: Marek Rozny
              No necesitamos una disculpa, pero si encontramos el cráneo y regresamos, entonces un problema sería menor.

              Indica el tamaño del cráneo. ¡Es muy extraño que aún no hayan regresado!
              ¡Y luego a los polacos ofendidos para ofender a los kazajos, aquí Pavlodar, Tselinograd, Kustanai no funcionará como yasak!

              Cita: Marek Rozny
              Bueno, o Rusia todavía no le dice a Kazajstán qué basura bacteriológica se probó en la isla de Barsakelmes en el Mar de Aral. Me gusta, información clasificada. Como, comprenda usted mismo lo que el Ministerio de Defensa de la URSS ha hecho allí.
              ¿Quieres saber por pura curiosidad? Intente la subcontratación de ASASAIKE para que los biólogos que encontraron armas químicas en Irak en un tubo de ensayo para la secretaria de estado.
              O compensación por? Pobre Rusia ...

              Cita: Marek Rozny
              ¿Y qué clase de rusos, si discuten el tema de los prisioneros de guerra de los años veinte?
              Aparte de las "quejas" polacas, el tema no se plantea n-y-k-o-g-ah!
              1. Marek Rozny
                Marek Rozny 15 noviembre 2013 16: 51
                +1
                Cita: Liss.
                Para aquellos en el tanque: TODO lo que encontraron (e incluso por el bien de los polacos, forjados) en Katyn fue transferido a los polacos.

                Cita: Liss.
                dar ese enlace, por favor, de lo contrario, pensaré que eres "zvizdyun". Dar - ¡juntos estaremos indignados! ¡Me importa un diente!

                Para los que estaban en el tanque: una pequeña parte de los documentos fue entregada a los polacos. ¿Eres demasiado vago para seguir la correspondencia aquí? Ya he escrito cuántos volúmenes de Katyn en total, cuántos de ellos están clasificados como "secretos", cuántos están clasificados como "DSP" y cuántos se han transferido a los polacos.
                Cita: Marek Rozny
                Fiscal Jefe Militar A.N. Savenkov en su conferencia de prensa el 11 de marzo de 2005 declaró en secreto no solo la mayoría de los materiales de la investigación, sino también la decisión en sí de terminar el "caso Katyn". Así, también se clasificó la composición personal de los culpables.
                La Oficina del Fiscal Militar Principal (la Oficina del Fiscal Militar Principal de la Federación de Rusia) también informó que en 36 volúmenes de la causa penal hay documentos etiquetados como "secreto" y "alto secreto", y en 80 volúmenes hay documentos etiquetados "para uso oficial". Sobre esta base 116 de 183 volúmenes cerrados. En el otoño de 2005, los fiscales polacos fueron informados sobre los 67 volúmenes restantes "que no contienen información que constituye un secreto de estado".
                En 2005-2006, la Fiscalía Militar Principal de la Federación de Rusia se negó a considerar las solicitudes presentadas por familiares y Memorial sobre la rehabilitación de varios prisioneros de guerra polacos ejecutados como víctimas de la represión política, y en 2007 el Tribunal de Distrito de Khamovnichesky de Moscú y el Tribunal de la Ciudad de Moscú confirmaron estas denegaciones a la Fiscalía Principal ".

                Tenga cuidado, entonces no tendrá que ser grosero.

                Cita: Liss.
                Indica el tamaño del cráneo. ¡Es muy extraño que aún no hayan regresado!

                Para nada gracioso. Creo que no te burlarías si otro estado no devolviera los restos de figuras nacionales rusas a Rusia.

                Cita: Liss.
                ¡Aquí Pavlodar, Tselinograd, Kustanai no serán servidos como yasak!

                ¿Un indicio imprudente de que todo es ruso? Abra el censo de la población de estas regiones de Kazajstán en el siglo XIX (disponible en Internet) y vea cuántos rusos había allí hace solo 19 años. Después de un cuidadoso estudio del censo de población de estas regiones antes de la revolución, cualquier tipo inteligente que exija la devolución de "las tierras rusas originales" ya no quiere discutir.
                1. Marek Rozny
                  Marek Rozny 15 noviembre 2013 16: 53
                  0
                  Cita: Liss.
                  ¿Quieres saber por pura curiosidad? Intente la subcontratación de ASASAIKE para que los biólogos que encontraron armas químicas en Irak en un tubo de ensayo para la secretaria de estado.
                  O compensación por? Pobre Rusia ...

                  De nuevo no es gracioso. En las islas de Barsakelmes y el Renacimiento del Mar de Aral, las armas biológicas se han probado durante 50 años. Renaissance Island es ahora una península, y Barsakelmes generalmente se convirtió en parte de la tierra. Es imposible cerrar todo el territorio. El área de estudio es lo suficientemente grande. Kazajstán está explorando la isla por su cuenta (formalmente cerrada bajo la apariencia de una reserva natural). Pero ellos mismos deben entender que no sería necesario gastar tiempo, dinero y esfuerzo si tuvieran información que Moscú no va a compartir. La gente, el ganado entra en este territorio, hay vientos que soplan en todas las direcciones. No es muy agradable darse cuenta de que parte de la basura puede salir volando de un cementerio mal enterrado (allí miles de animales fueron destruidos por armas biológicas).
                  No necesitamos dinero de Rusia. No lloriquees. Ni siquiera le pedimos dinero para el tratamiento de miles de víctimas de explosiones nucleares, porque estos son asuntos de la URSS, no de la Federación de Rusia. Es suficiente que Rusia pague por la recuperación de tierras contaminadas con heptilo durante los accidentes de cohetes espaciales. Ahora se ha facturado a Rusia por el último accidente, lo que significa que el otro día la Runet se ahogará de nuevo con el grito: "¡Ingratos! ¡Les dimos el alfabeto cirílico, pero exigen algo de dinero! Déjenles respirar heptilo y alegrarse de que los rusos hayan construido Baikonur para ellos". Completas tonterías, pero los rusos escriben esto debajo de cada artículo de Baikonur.
                2. El comentario ha sido eliminado.
                3. Liss
                  Liss 20 noviembre 2013 10: 35
                  -1
                  Cita: Marek Rozny
                  Cita: Marek Rozny, Fiscal Militar Jefe A.N. Savenkov en su conferencia de prensa el 11 de marzo de 2005 declaró no solo el secreto mayoritario materiales de investigación, pero la decisión misma de terminar el "caso Katyn".


                  Considero inapropiado discutir más contigo. Señor, usted es un sharpie.
                  Se clasifican los "materiales de investigación", no los "documentos sobre la" ejecución "en sí.
        3. Tartaria
          Tartaria 14 noviembre 2013 15: 18
          +6
          Cita: Marek Rozny
          entonces necesitas buscar no a los que "empezaron" primero, sino a ser los que "terminaron" primero.

          Parece que solo comience a Rusia a seguir su consejo, inmediatamente resultará que necesita rehabilitar a los no alemanes para el fascismo y llevar a los rusos al nuevo proceso de Nuremberg ... Y todo, incluidos los bebés.

          Fig you!
          1. Marek Rozny
            Marek Rozny 14 noviembre 2013 20: 31
            -2
            Cita: Tartaria
            Parece que solo comience a Rusia a seguir su consejo, inmediatamente resultará que necesita rehabilitar a los no alemanes para el fascismo y llevar a los rusos al nuevo proceso de Nuremberg ... Y todo, incluidos los bebés.

            1) Alemania ya se ha rehabilitado por los crímenes del nazismo, tanto moral como financieramente. Los propios delincuentes nazis recibieron un merecido castigo y no están sujetos a rehabilitación. Nadie más parece tener quejas contra el pueblo alemán.
            2) sobre los rusos y Nuremberg: es algo que ya te has imaginado. mejor escribe sobre Fomenko.
            1. acosador
              acosador 14 noviembre 2013 20: 39
              +5
              Cita: Marek Rozny
              Alemania ya se ha rehabilitado por los crímenes del nazismo, tanto moral como financieramente. Los propios delincuentes nazis recibieron un merecido castigo y no están sujetos a rehabilitación. Nadie más parece tener quejas contra el pueblo alemán.

              Bueno, Marek, escribe, pero piensa en el futuro. Con esta lógica, Rusia se verá obligada a "arrepentirse" por la liberación de Europa de los nazis (que, por cierto, pidió el presidente alemán). ¿O, como Svinidze, pones SS-Waffen y SMERSH en el mismo tablero?
              1. Marek Rozny
                Marek Rozny 15 noviembre 2013 17: 07
                -1
                Stalkerwalker, no necesito que me animen a pensar. Ya pienso lo que te deseo. Digo que Rusia normalmente debería disculparse por Katyn, como el sucesor de la URSS. El tiroteo de oficiales polacos hechos prisioneros, e incluso considerando que formalmente la URSS no luchó contra Polonia en 1919, es un crimen. Y de ninguna otra manera.
                Y no me atribuyas conclusiones fascistas.
                En términos generales, digo: "Petya, chocaste el auto de otra persona. Esto no es bueno". Y Petya me responde: "¿Quizás todavía tengo que arrepentirme por los fascistas? ¡O quizás tú mismo eres fascista, si me haces sentir culpable?"
                Dispararon a los polacos, les dieron todos los documentos, anunciaron toda la información que concierne a Katyn. No te burles de los familiares de las víctimas. Esta es una burla abierta, la de Moscú oficial, la de los usuarios del foro.
                No voy a llamarlos a la moral cristiana, porque este es un argumento débil para un "homo sovieticus" (que yo mismo soy), pero imagínense si la dirección de la República Federal de Alemania se negara a brindar información a los familiares de los prisioneros de los campos de concentración, refiriéndose al hecho de que los documentos sobre el exterminio de prisioneros de guerra - "Información para uso oficial". ¿Imaginaste la indignación de los rusos?

                Z.Y. Kazajstán transfiere por completo toda la información sobre prisioneros de guerra contenida en campos soviéticos en el territorio de la RSS de Kazajstán. El otro día, se transmitió información sobre prisioneros de guerra españoles.
                Noviembre 7 2013
                España agradeció a Kazajstán por la transferencia de archivos de la Segunda Guerra Mundial.

                Las organizaciones públicas españolas agradecieron a Kazajstán por transmitir material de archivo sobre los españoles detenidos en el campo de trabajos forzados de Karaganda durante la Segunda Guerra Mundial.

                Se recibió una carta de agradecimiento de los líderes de las organizaciones públicas españolas en nombre del presidente de Kazajstán, Nursultan Nazarbayev. Cabe señalar que durante la visita oficial del Primer Ministro de España, Mariano Rajoy, a Astaná, se transfirieron materiales de archivo sobre los españoles detenidos en Karlag.

                "Usted es el primer y hasta ahora el único Jefe de Estado de las ex repúblicas de la URSS que ha mostrado humanidad y disposición para ayudar a restaurar la memoria histórica de nuestro país sobre esos trágicos años. Estamos profundamente conmovidos y agradecidos con usted"., - dice el llamamiento de las organizaciones públicas españolas.

                Los autores de la carta también señalan que los materiales son documentos invaluables para familiares y familiares, así como para investigadores científicos en España. Se informa que la transferencia de estos archivos recibió una resonancia significativa en los medios españoles y entre el público en el país.


                1. manada
                  manada 16 noviembre 2013 06: 25
                  0
                  Cita: Marek Rozny
                  Yo digo que Rusia normalmente debería disculparse por Katyn

                  Sí, caminas por la ruta establecida por Susanin para tus antepasados ​​... lo que creías necesario, no te gustaba, mira en el inodoro ...
                  1. Marek Rozny
                    Marek Rozny 16 noviembre 2013 10: 20
                    +2
                    Cita: hert
                    Sí, caminas por la ruta establecida por Susanin para tus antepasados ​​... lo que creías necesario, no te gustaba, mira en el inodoro ...

                    En mi opinión, ya escribí aquí que soy kazajo. Así que no asustes a Susanin. El camino hacia donde necesito encontrarme, y no preguntaré a los demás.
                    En segundo lugar, no me rechoncho como un caballo y, en consecuencia, no vomito en el baño. Si esta es una imagen familiar para usted, entonces este es su problema.
                    En tercer lugar, si cree que Rusia está actuando correctamente en relación con la cuestión de Katyn, no se sorprenda de por qué los polacos están molestos. Te miraría si recibieras una actitud similar de otro estado. Ellos mismos no quieren comunicarse de forma humana con los polacos, y tratarlos como enemigos, y a cambio obtienen una actitud de espejo. Todos son malos: polacos, centroasiáticos, caucásicos, europeos, turcos, judíos, católicos, musulmanes, ucranianos, japoneses, húngaros, extranjeros, vecinos. Alrededor de sólo "envidiosos e ingratos" ...
                    ¿Cómo se sentirá acerca de su colega en el trabajo o un vecino en el rellano que constantemente se burlará del hecho de que está rodeado de algunos sinvergüenzas, criaturas ingratas, mestizos y bastardos envidiosos? Creo que considerarás que esta persona es mágica en toda su cabeza y está hinchado de engreimiento.
                    Qué noticias en el sitio no llevan sobre otro país, siempre habrá un estruendo de voces: "Son nulos, traidores, ki, cerdos ingratos" ... ¿Quizás es hora de parar antes de que sea demasiado tarde?
        4. sonreír
          sonreír 14 noviembre 2013 15: 34
          +4
          Marek Rozny
          Usted transmite a los polacos que si son adultos y tienen conciencia, no les exijan a los demás lo que ellos mismos no van a hacer. Estamos cansados ​​del juego de un gol. Ya los conocíamos, ¿qué obtuvimos a cambio? Por lo tanto, déjenlos rodar con sus reclamos, mentiras, ambiciones y desvergüenza a los engañados.
          1. Marek Rozny
            Marek Rozny 15 noviembre 2013 17: 18
            0
            Cita: sonrisa
            Usted transmite a los polacos que si son adultos y tienen conciencia, no les exijan a los demás lo que ellos mismos no van a hacer. Estamos cansados ​​del juego de un gol. Ya los conocíamos, ¿qué obtuvimos a cambio? Por lo tanto, déjenlos rodar con sus reclamos, mentiras, ambiciones y desvergüenza a los engañados.

            Y hablé con los polacos sobre estos temas muchas veces. En Vivo. Y juró y aguantó. La reacción es la misma que la de los rusos: "¡Que se disculpen primero!" Por eso llamo jardín de infancia a las relaciones entre Rusia y Polonia.
            Z.Y. Rusia no avanzó hacia los polacos en el tema de Katyn. La pregunta no está cerrada.
        5. Soy
          Soy 14 noviembre 2013 22: 46
          +1
          Si los rusos se disculpan, los polacos serán los mismos que los alemanes durante el asalto de las tropas soviéticas de la ciudad polaca de Poznan durante la Gran Guerra Patria.
      2. Mhpv
        Mhpv 14 noviembre 2013 12: 41
        +5
        Cita: Alejandro I
        ¿Y Polonia no tiene nada de qué disculparse con Rusia? ¿Son suaves y esponjosos?

        Bueno, ¿qué tienes razón? Estas son naturalezas "románticas":
        El gulag militar de la segunda comunidad polaco-lituana incluye más de una docena de campos de concentración, prisiones, centros de concentración, centros de concentración y varias instalaciones militares como la Fortaleza de Brest (aquí había cuatro campos) y Modlin. Strzalkovo (en el oeste de Polonia entre Poznan y Varsovia), Pikulice (en el sur, no lejos de Przemysl), Dombe (cerca de Cracovia), Wadowice (en el sur de Polonia), Tuchola, Shiptyurno (Szczypiorno), Bialystok, Baranovichi, Molodechno, Vilna , Bobruisk, Grodno, Minsk, Pulawy, Powzki, Lancut, Kovel, Stryi (en la parte occidental de Ucrania), Schelkovo ... Decenas de miles de soldados del Ejército Rojo se encontraron con una muerte terrible y dolorosa después de la guerra soviético-polaca 1919 -1920

        La actitud de la parte polaca hacia ellos fue expresada muy claramente por el comandante del campo en Brest, quien declaró en 1919: "Ustedes los bolcheviques querían quitarnos nuestras tierras, bueno, les daré tierras. No tengo derecho a matarlos, pero los alimentaré de esa manera, que tú mismo morirás ”(1). Las palabras no se apartaron de los hechos. Según los recuerdos de uno de los que llegaron del cautiverio polaco en marzo de 1920, “No recibimos pan en 13 días, el día 14, fue a fines de agosto, recibimos alrededor de 4 libras de pan, pero muy podrido, mohoso ... Los pacientes no fueron tratados y murieron en decenas ... "(7). De un informe sobre la visita a los campos en Brest-Litovsk por representantes del Comité Internacional de la Cruz Roja en presencia de un médico de la misión militar francesa en octubre de 1919:

        http://www.politforums.ru/historypages/1333458101.html
        Y aquí también un análisis de los pogroms organizados por los polacos:
        http://ruskline.ru/opp/2013/11/13/polsha_kak_zhertva_pogromnoj_spesi/
    4. zorro
      zorro 14 noviembre 2013 11: 19
      +6
      Cita: Marek Rozny
      Polos: las personas son adecuadas y sensibles. Si ven una actitud normal por parte de Rusia, se olvidarán instantáneamente de sus reclamos y quejas. Bueno, si Rusia ignora todos los temas delicados en la historia de las relaciones soviético-polacas, entonces los polacos continuarán regando al vecino. Y nunca se detienen.

      ¿Qué es anormal en los actuales polacos de Rusia?
      ¿Qué pueden tener en los presentes reclamos y quejas contra Rusia?
      ¿Qué otra posición debería tomar la Rusia moderna (o su líder) para cerrar la fuente fecal de los descendientes del hermano Lyakh?
    5. IRBIS
      IRBIS 14 noviembre 2013 11: 35
      +15
      Cita: Marek Rozny
      Es muy extraño ver que dos naciones cercanas, los rusos y los polacos, disfrutan tan alegremente de los mismos alemanes o anglosajones.

      No compares a los polacos con los rusos; esto, personalmente, me desconcierta. ¡¡¡No parezco un polaco !!! ¡Ni carácter, ni cultura, ni nada! Y la definición de los polacos como "eslavos" no los acerca a nosotros. Estos son nuestros eternos enemigos, incluso peores que los alemanes.
      1. Marek Rozny
        Marek Rozny 14 noviembre 2013 11: 53
        -2
        Cita: IRBIS
        No compares a los polacos con los rusos, esto, personalmente, me deforma. ¡No me veo como un polaco! ¡Ni carácter, ni cultura, ni nada!

        Bueno, si tienes origen Finno-Ugric o Tártaro, entonces, por supuesto, serás diferente del polaco. Pero aun así, no mucho.
        Cita: IRBIS
        Estos son nuestros enemigos eternos, incluso peores que los alemanes.

        Los rusos y los polacos son dos hermanos gemelos, y se dan cuenta de cuál de ellos es más "genial y digno". Los alemanes, desde el momento en que se enfrentaron a los eslavos, empezaron a destruirlos físicamente o asimilarlos. Es por esta razón que las tribus eslavas se trasladaron de oeste a este, alcanzando las fronteras de la Ucrania moderna y Bielorrusia hace mil quinientos años. El proceso de germanización forzada de los eslavos continuó hasta el colapso de Austria-Hungría en el siglo XX. Un inglés y un alemán pueden pelear entre sí, pero nunca se considerarán infrahumanos. Pero perciben a los eslavos como el "malentendido molesto" en su Lebensraum (ahora dicen "geopolítica" en cambio), y lo perciben como tal. Las fronteras eslavas retroceden y retroceden constantemente hacia el este. Al colocar una valla entre Rusia, Ucrania, Bielorrusia y Polonia, acelerarás el proceso de germanización de los eslavos que viven al oeste del Bug, luego al oeste del Dnieper y luego al oeste del Volga. Esto no se hace de la noche a la mañana, pero en la mentalidad de los "alemanes" ("anglosajones") nada ha cambiado: como las perlas "nah Osten", continuarán moliendo hasta que reciban las riquezas de Siberia, que los rusos poseen "injustamente", desde su punto de vista. visión.
        1. IS-80
          IS-80 14 noviembre 2013 13: 52
          +3
          Cita: Marek Rozny
          Un inglés y un alemán pueden pelear entre sí, pero nunca se considerarán infrahumanos. Pero percibieron a los eslavos como un "malentendido molesto" en su Lebensraum


          Aparentemente, este es su complejo, que ha permanecido desde el momento en que corrieron con pieles con hachas de piedra a lo largo de las fortificaciones romanas, y los romanos las destruyeron sin piedad.
        2. IRBIS
          IRBIS 14 noviembre 2013 13: 55
          +8
          Cita: Marek Rozny
          Los rusos y los polacos son dos hermanos gemelos,

          ¡Sus "hermanos" en el barranco se están comiendo el caballo!
          Cita: Marek Rozny
          Los alemanes, desde el momento en que se enfrentaron a los eslavos, comenzaron a destruirlos o asimilarlos físicamente.

          Vamos? ¿Y quién invitó a la Orden Teutónica a la suya para defender y conquistar a los prusianos? ¿No son polacos eslavos? ¿Quién hay que conquistó y destruyó?
          Cita: Marek Rozny
          Bueno, si tienes un origen Finno-Ugric o Tártaro, entonces, por supuesto, serás diferente del polaco.

          Hablé sobre el personaje. Y sobre el antiguo odio a los polacos, que está prácticamente en el nivel genético. Prostituta del país. Y poblada por ciudadanos del mismo estrato social.
          1. Lopatov
            Lopatov 14 noviembre 2013 14: 01
            0
            Cita: IRBIS
            ¡Sus "hermanos" en el barranco se están comiendo el caballo!

            No he perdido a una sola persona durante toda la guerra. Y en la carroña del barranco explotaste
            1. IRBIS
              IRBIS 14 noviembre 2013 16: 36
              0
              Cita: Spade
              No he perdido a una sola persona durante toda la guerra.

              Lo siento, y esto es lo que tu?
              Cita: Spade
              Y en el barranco del padal explotaron

              ¿Eres polaco?
              1. Lopatov
                Lopatov 14 noviembre 2013 17: 27
                +2
                Cita: IRBIS
                ¿Eres polaco?

                Soy el Grodno Bielorrusia. Entonces, en el octavo de los polacos. Todo, maldita sea, es mucho más complicado de lo que piensas.
                1. Soy
                  Soy 14 noviembre 2013 22: 56
                  -1
                  Pan wielki znawca polskiej historii i polskiej mentalności? Proszę mi powiedzieć, jak należy się zwracać z szacunkiem do dziewczyny-córki Sowieckiego oficera z sąsiedniej części?
                  1. IRBIS
                    IRBIS 15 noviembre 2013 09: 42
                    0
                    Pan simplemente conoce la historia de su estado. Y en esta historia, Polonia nunca ha sido nuestro aliado, sino que siempre trató de agarrar una pieza a escondidas.
          2. Oberst_71
            Oberst_71 14 noviembre 2013 14: 45
            +1
            incluso Lenin deshizo Polonia. llamándola prostituta política! Estando entre Alemania y Rusia, desarrolló un enorme complejo de inferioridad. ella también muerde a los alemanes constantemente, aunque ya están en silencio. en una palabra, solo la fábula de Krylov
          3. sonreír
            sonreír 14 noviembre 2013 15: 37
            +2
            IRBIS
            Hay otra expresión: los lobos fueron hacia ellos en el barranco srrrr ... nosotros fuimos. :)))
          4. Soy
            Soy 14 noviembre 2013 22: 53
            +1
            ¡Sus "hermanos" en el barranco se están comiendo el caballo!

            ¿De qué otra manera comer? Extraño, en mi opinión, hace 20 años ya lo habían comido, y ahora están hinchados de hambre y piensan que es de su propia grandeza.

            La mayoría de los polacos son mezquinos y viles. PERO !!! entre ellos hay y eran decentes, aquellos que trataban bien a los rusos. Hacer que todos los polacos amen a Rusia, y no a su propio bolsillo, solo se puede hacer con nuestro tanque en cada intersección.
        3. Lopatov
          Lopatov 14 noviembre 2013 14: 29
          0
          Cita: Marek Rozny
          Los rusos y los polacos son dos hermanos gemelos, y se dan cuenta de cuál de ellos es más "guay y digno".

          Aquí están, el resto es fabricación.
        4. Soy
          Soy 14 noviembre 2013 22: 49
          0
          La familia no está exenta de monstruos, pero esos hermanos deben ser golpeados constantemente para no olvidar su lugar en la alfombra debajo de la estufa.
    6. manada
      manada 14 noviembre 2013 11: 39
      +10
      Cita: Marek Rozny
      Polos: las personas son adecuadas y sensibles.

      pero no me gusta que mataran de hambre a 80 hombres del Ejército Rojo y aún no se han disculpado de que hasta 000 (inteligencia defensiva polaca) organizaron la destrucción de mi grupo étnico en las zonas fronterizas, que en 1936, 1941 160 psi (ejército de Anders) - armado, vestido, zapato se escapó a través de Irán a los británicos ... y, qué, ahora los beso en un chupetón enojado
      1. Marek Rozny
        Marek Rozny 14 noviembre 2013 12: 17
        -10
        Bueno, entonces desclasifique los documentos de Katyn, reconózcalos como víctimas de la represión, normalmente cierre el asunto para que los polacos se calmen. Y luego exigen de los polacos que se disculpen por los prisioneros de guerra de la guerra soviético-polaca.
        Y luego como jardín de infantes, por Dios.
        1. Djozz
          Djozz 14 noviembre 2013 12: 41
          +7
          Y no teme que los documentos desclasificados de Katyn revelen la verdad, lo que no corresponde a las expectativas polacas sobre la "ejecución" de los polacos por parte de la NKVD. Por cierto, a los polacos les dispararon con armas alemanas, cartuchos del año de lanzamiento, finales de 40, les ataron las manos con hilo de papel, que no se produjo en la URSS, tanto en el territorio del campo pionero operativo "Oblsbekassy", como al lado de la casa de descanso de los trabajadores de la NKVD, como por la mañana, los choli se levantan y disparan pshek y luego para el desayuno!
          1. Marek Rozny
            Marek Rozny 14 noviembre 2013 12: 55
            -7
            Cita: Djozz
            Y no teme que los documentos desclasificados de Katyn revelen la verdad, que no corresponde a las expectativas polacas sobre la "ejecución" de polacos por parte de la NKVD.

            Si los materiales decían que los alemanes lo hicieron, entonces Putin y Yeltsin nunca habrían pensado en sonrojarse por Katyn. Además, la Oficina del Fiscal Militar Jefe de Rusia confirmó que el tiroteo fue llevado a cabo por la parte soviética.

            Cita: Djozz
            Por cierto, los polacos fueron fusilados con armas alemanas, los cartuchos fueron fabricados a finales de los 40, las manos fueron atadas con una cuerda de papel en la URSS

            "... Se utilizaron principalmente pistolas" Walter "y" Browning "de recámara para calibre" Browning "7,65 mm (en menor medida 6,35 mm). ... En la actualidad, se han recogido suficientes pruebas y pruebas circunstanciales de que Estos cartuchos se utilizaron en pistolas de Walter o Mauser, que fueron utilizados por agentes de la NKVD durante las ejecuciones.42 Además, a principios de la década de 1990, durante las excavaciones en el sitio de prueba de Mednoe NKVD cerca de Tver, donde, en particular, Los polacos fusilados en la prisión de Kalinin fueron enterrados: prisioneros del campo de Ostashkov, investigadores de la Fiscalía Militar Principal e investigadores polacos encontraron casquillos de bala similares a los de Katyn.
            1. sonreír
              sonreír 14 noviembre 2013 15: 48
              +6
              Marek Rozny
              En cualquier caso, no hay nada que ruborizarse. incluso si Goebbels dijera la verdad, en cualquier caso, en comparación con los polacos, seríamos corderos.
              Y así, el felbon estaba constantemente con la cara roja. Reconocieron cualquier cosa. completamente no interesado en la verdad histórica. Putin, directamente, según sus consejos, fue a encontrarse con los polacos por razones políticas sin contarles sobre las tumbas en Smolensk (en las que la mayoría no son polacos, sino rusos disparados por alemanes). que todo esto es una mentira polaca. ¿Y qué obtuvimos a cambio? Los polacos simplemente se ven obligados a enviarlos a una maldita abuela con sus afirmaciones falsas e insostenibles. :)))

              Por cierto. Sobre el revestimiento es el ejemplo más obvio de las mentiras polacas. gracias. eso, sin saberlo, trajo este ejemplo :)))
              Un análisis de las mangas es evidencia irrefutable de nuestra inocencia. Leer:
              Sueco "Katyn, Historia contemporánea de la cuestión". El libro son documentos sólidos. Cuando lo leas. entonces mentirás sobre Katyn sólo a los analfabetos; antes que los demás, te avergonzarás. :)))
              El autor participó en el desarrollo de la posición de la Federación de Rusia en el Tribunal Europeo, donde a los polacos se les negaron las reclamaciones a Rusia.
            2. Turquestán
              Turquestán 14 noviembre 2013 17: 34
              +8
              Las víctimas en Katyn recibieron disparos no solo con pistolas, sino también con ametralladoras pesadas, y los equipos de NKVD dispararon usaron solo revólveres y pistolas. Los propagandistas de Goebbels afirmaron que los muertos fueron identificados por las insignias del ejército polaco. Pero según la orden soviética de 1931-1941, los prisioneros de guerra no podían usar insignias.
              Otra cosa es interesante. Entre los polacos capturados se encontraban los jóvenes soldados Wojciech Jaruzelski y Menachem Begin. Posteriormente, alcanzaron alturas en la jerarquía política: el primero se convirtió en el presidente de Polonia y el segundo, el primer ministro de Israel. Ninguno de los dos dijo una palabra sobre la participación del NKVD en la ejecución en Katyn. Además, Menachem Begin, a quien nadie podía sospechar de simpatía por la era de Stalin, declaró directamente que los polacos cerca de Smolensk fueron asesinados por la Gestapo.
        2. Marek Rozny
          Marek Rozny 14 noviembre 2013 12: 43
          -4
          "Voluminoso volumen" Hombres del Ejército Rojo en cautiverio polaco en 1919-1922 ". preparado por la Agencia Federal de Archivos de Rusia, los Archivos Militares del Estado de Rusia, los Archivos del Estado de la Federación de Rusia, los Archivos de Historia Socioeconómica de Rusia y la Dirección General de Archivos del Estado de Polonia sobre la base de un acuerdo bilateral del 4 de diciembre de 2000.
          ... Debido a la falta de datos exhaustivos en los archivos soviéticos, los historiadores, publicistas y políticos rusos proporcionan una variedad de información sobre el número de soldados del Ejército Rojo que murieron en cautiverio polaco: las cifras publicadas en los medios de comunicación a principios de la década de 1990 oscilan entre 40 y 80 mil personas. Por ejemplo, en el periódico Izvestia (2004 y 10 de diciembre de 22), el presidente de la Comisión de Asuntos Exteriores del Consejo de la Federación, Mikhail Margelov, y después de él, el gobernador de la región de Kemerovo, Aman Tuleyev, hablan sobre 80 mil soldados del Ejército Rojo que murieron en campamentos polacos, en referencia a historiadores rusos. .
          ... Me gustaría señalar el primer acuerdo alcanzado por los investigadores con respecto al número de muertes en los campos del Ejército Rojo de Polonia, que murieron a causa de epidemias, hambre y condiciones difíciles. Profe. VG Matveev, autor de la introducción de la parte rusa, señala: "Según el nivel promedio de mortalidad" habitual "de los prisioneros de guerra, que fue determinado por el servicio sanitario del Ministerio de Asuntos Militares de Polonia en febrero de 1920 como 7%, el número de muertes en cautiverio polaco el Ejército Rojo sería de unos 11 mil. En epidemias, la mortalidad aumentó al 30%, en algunos casos, hasta el 60%. Pero las epidemias duraron un tiempo limitado, se combatió activamente, temiendo la liberación de enfermedades infecciosas fuera de los campamentos y equipos de trabajo. Lo más probable es que 18-20 mil soldados del Ejército Rojo murieron en cautiverio (12-15% del número total capturado).
          Profe. Z. Karpus y el prof. V. Rezmer, en la introducción de la parte polaca, escribe: “Según los datos documentales anteriores, se puede argumentar que durante todo el período de tres años de estancia en Polonia (febrero de 1919 - octubre de 1921) no más de 16-17 mil prisioneros de guerra rusos murieron en cautiverio polaco, incluidos unos 8 mil en el campamento de Stshalkov, hasta 2 mil en Tukholi y unos 6-8 mil en otros campamentos. La declaración de que murieron más, 60, 80 o 100 mil, no encuentra confirmación en la documentación almacenada en los archivos civiles y militares polacos y rusos..
          Estas evaluaciones documentales consistentes, junto con otros materiales presentados en la colección, en mi opinión, cierran la posibilidad de especulaciones políticas sobre el tema, el problema entra en la categoría de puramente histórico, ya que, probablemente, debería ser para los eventos 85 de la receta de verano.

          http://www.novpol.ru/?id=498
        3. Caminando
          Caminando 14 noviembre 2013 12: 46
          +8
          Cita: Marek Rozny
          Cita: Senderismo
          Bueno, tales excesos son los territorios de Danzig, Prusia Oriental y otras tierras.

          La URSS les dio estas tierras a expensas de las tierras seleccionadas a su favor. Brest, Lviv hasta 1939, como recordarán, perteneció a Polonia. Tomamos sus tierras, y para que no se indignaran, se les dieron tierras pertenecientes a Alemania.
          Eres kazajo, probablemente hay polacos familiares. Creo que sabes dónde y cuándo se encontraron en nuestra estepa. Estos son los descendientes de polacos deportados de las tierras polacas ocupadas.


          Estas tierras pertenecían a Rusia y Polonia las capturó como resultado de la guerra soviético-polaca, por lo que solo hubo un retorno.
          En cuanto a los polacos en Kazajstán, en primer lugar deportaron a aquellos polacos que no eran confiables, que en caso de guerra habrían sido apuñalados por la espalda como lo hizo el Ejército de Craiova. Así que no todos eran blancos y esponjosos. Tengo polacos que conozco, tanto soviéticos como polacos, soviéticos, que nacieron y se criaron en los polacos de la Unión solo por pasaporte y no cuando no se separaron de los rusos, al menos los que yo conozco. los polacos de Polonia eran completamente diferentes, tuve la oportunidad de trabajar con ellos, estaban muy enojados porque algunos rusos estaban por encima de ellos y cada vez más. Su duda es grande, se pusieron por encima de los demás.
          1. Marek Rozny
            Marek Rozny 14 noviembre 2013 13: 44
            -8
            Cita: Senderismo
            Estas tierras pertenecían a Rusia

            Brest y Lviv - ¿Ciudades rusas? ¿Bajo qué zar se volvieron rusos, o al menos se volvieron rusos? Desde el siglo XIV, Lviv formó parte del Gran Ducado de Lituania, y luego de la Commonwealth. Luego como parte de Austria-Hungría. Y solo en el verano de 14, esta ciudad fue capturada por el ejército ruso y retenida durante menos de un año. En 1914, cuando se derrumbó Austria-Hungría, Ucrania occidental se declaró independiente y comenzó la guerra polaco-ucraniana, como las reclamaciones sobre esta ciudad estaban en ambos lados. Como resultado, Petlyura entregó la ciudad a los polacos a cambio de ayuda contra los rojos.
            Entonces Polonia no tomó nada de Rusia.
            Cita: Senderismo
            En cuanto a los polacos en Kazajstán, en primer lugar deportaron a los polacos que no eran confiables

            Sí, casi todos los polacos fueron enviados desde las tierras ocupadas a las profundidades de la URSS.
            La primera deportación masiva La población civil del oeste de Bielorrusia y el oeste de Ucrania se llevó a cabo el 10 de febrero de 1940. 141.759 personas fueron objeto de desalojo, incluidas 52.892 (37,3%) del oeste de Bielorrusia; del oeste de Ucrania - 88.867 (62,3%), la gran mayoría - polacos.
            Segunda deportación tuvo lugar del 13 al 16 de abril de 1940. Durante el mismo, 26.777 personas (8055 familias) fueron reprimidas en el BSSR, al menos 40 mil en Ucrania.
            Tercera deportación se llevó a cabo de conformidad con la decisión del Consejo de Comisarios del Pueblo de la URSS N ° 497-177ss del 10 de abril de 1940. Comenzó en la noche del 28 al 29 de junio de 1940 y terminó el 2 de julio. En total, se reclutaron 76.382 personas (25.682 familias), incluidas 22.879 personas del BSSR (7224 familias), 53.503 (16.894 familias) de Ucrania.
            Cuarta deportación: Decreto de 14 de mayo de 1941.
            El nuevo flujo ascendió a 96.618 personas (incluidas 24.412 personas de la BSSR, 72.206 de la RSS de Ucrania), sin contar a los exportados de Lituania, Letonia y Estonia al mismo tiempo.
            La segunda etapa de la cuarta deportación. Fue planeado del 26 al 27 de junio de 1941, pero los estallidos de hostilidades impidieron a los bolcheviques.
            Según los datos oficiales soviéticos (el Fiscal General de la URSS Vyshinsky), desde noviembre de 1939 hasta junio de 1941 fueron expulsados ​​de los territorios polacos ocupados por la URSS 389.382 persona (de la BSSR - aproximadamente 125 mil, de la URSS - aproximadamente 264 mil).
            Por ejemplo: el número de polacos en Ucrania: 1959–363 mil, 1979–258 mil y 1989–219 mil.
            Entre los deportados, el 52% (202,5 mil) eran mujeres de 16 años, el 12% (46,7 mil) eran niños de ambos sexos menores de 16 años. En los escalones a lo largo de la ruta del movimiento y en el suelo durante el primer año murieron unas 39 mil personas.
            Los polacos mismos, teniendo en cuenta a otros, insisten en la cifra de 1 millón de polacos deportados (no solo había polacos allí, sino también judíos y una pequeña parte de ucranianos y bielorrusos).
            En resumen, los polacos realmente casi todos fueron expulsados ​​de la antigua Polonia. Como los alemanes de Kaliningrado.
            1. Oberst_71
              Oberst_71 14 noviembre 2013 14: 47
              +3
              Bueno, los estadounidenses también llevaron a todos los japoneses y coreanos a un campo de concentración durante la guerra. y ni siquiera te arrepientas
              1. Marek Rozny
                Marek Rozny 14 noviembre 2013 15: 05
                -2
                Cita: Oberst_71
                Bueno, los estadounidenses también llevaron a todos los japoneses y coreanos a un campo de concentración durante la guerra. y ni siquiera te arrepientas

                En 1976, el presidente de Estados Unidos, Gerald Ford, admitió que el internamiento estaba "equivocado".
                En 1983, se creó en el Congreso la "Comisión sobre el Desplazamiento y el Internamiento de Civiles en Tiempo de Guerra". Al mismo tiempo, esta Comisión presentó un informe, donde el internamiento fue calificado de "ilegal y causado por el racismo, no por necesidad militar".
                En 1988, el presidente Ronald Reagan firmó un documento en el que pedía disculpas en nombre del gobierno de Estados Unidos por el internamiento causado por "prejuicios raciales, histeria de guerra y errores políticos".. También firmó un decreto según el cual se pagó una indemnización a cada detenido por un monto de $ 20 mil por un total de $ 1,2 mil millones.
                El 27 de septiembre de 1992, $ 400 millones fueron asignados adicionalmente para compensación.
            2. IS-80
              IS-80 14 noviembre 2013 14: 53
              +4
              Cita: Marek Rozny
              Brest y Lviv - ¿Ciudades rusas?

              ¿Y de quién más? Tal vez japonés? ¿Quién capturó la ciudad de Boleslav el Valiente? ¿Quién recapturó la ciudad de Yaroslav el Sabio? ¿Y hasta el siglo XIV, personas desconocidas vivieron allí?
              1. Marek Rozny
                Marek Rozny 14 noviembre 2013 15: 20
                -1
                Cita: IS-80
                ¿Y de quién más?

                Cita: IS-80
                ¿Y hasta el siglo XIV, personas desconocidas vivieron allí?

                Gran Moravia (Gran Poder): un estado eslavo que existió en los años 822–907 en el Danubio Medio. Durante el período de mayor poder, incluyó los territorios de la Hungría moderna, Eslovaquia, la República Checa, así como la Pequeña Polonia, parte de Ucrania y la región histórica de Silesia.
                El asentamiento que precedió a la construcción de Lviv pertenecía al estado de Gran Moravia. En el siglo 10, la ciudad pertenecía a Polonia (Rey Meshko el Primero). A finales del siglo X, la ciudad fue capturada por Vladimir el Grande. Luego fue incluido en el principado Galicia-Volyn. Desde el siglo XIV como parte de la ON.
                1. IS-80
                  IS-80 14 noviembre 2013 15: 46
                  +3
                  Cita: Marek Rozny
                  Gran Moravia (Gran Poder): un estado eslavo que existió en los años 822–907 en el Danubio Medio. Durante el período de mayor poder, incluyó los territorios de la Hungría moderna, Eslovaquia, la República Checa, así como la Pequeña Polonia, parte de Ucrania y la región histórica de Silesia.
                  El asentamiento que precedió a la construcción de Lviv pertenecía al estado de Gran Moravia. En el siglo 10, la ciudad pertenecía a Polonia (Rey Meshko el Primero). A finales del siglo X, la ciudad fue capturada por Vladimir el Grande.


                  Desde el alta es posible y se supone. Y la primera evidencia documental es que él es ruso.
                2. Valentine
                  Valentine 14 noviembre 2013 22: 29
                  +2
                  Lviv fue fundada por Daniel, Príncipe de Galich, Volyn, Gran Príncipe de Kiev de la rama más antigua de la familia Monomakhovich. Entonces, a priori, es una ciudad rusa temporalmente ocupada por gutsuls militantes.
              2. DoctorOleg
                DoctorOleg 14 noviembre 2013 19: 04
                +3
                Cita: IS-80
                Cita: Marek Rozny
                Brest y Lviv - ¿Ciudades rusas?

                ¿Y de quién más? Tal vez japonés? ¿Quién capturó la ciudad de Boleslav el Valiente? ¿Quién recapturó la ciudad de Yaroslav el Sabio? ¿Y hasta el siglo XIV, personas desconocidas vivieron allí?

                No apelar a tiempos tan antiguos. Esta es una doble victoria. Todos una vez ganaron algo, alguien alguna vez vivió en alguna parte. Para que pueda profundizar en tiempos tan antiguos que no puede rastrillar
            3. sonreír
              sonreír 14 noviembre 2013 15: 05
              +3
              comentario continuo



              Y sobre la falta de libertad de Polonia en la época soviética, ahora hay la misma falta de libertad. solo el vector ha cambiado.

              Entonces, a pesar de todo esto, los polacos no consideran necesario arrepentirse por un estilo de comportamiento completamente nazi contra los rusos en los años 20-40, por casi 80 mil prisioneros de guerra torturados, por decenas de aldeas quemadas de Ucrania y Bielorrusia por decenas de miles de campesinos ejecutados a quienes no les gustó, que la tierra les fue arrebatada para beneficio de los sitiadores, la educación en su idioma nativo estaba prohibida, porque se mantenían para personas de segunda clase ... por muchas cosas ... Sé de lo que estoy hablando, mi abuela es solo de una familia de tales sitiadores. se llevaron a su padre y sus tíos datos de tierras locales en la región de Vilno capturados por Zheligovsky. Ingresaron al ejército con la expectativa de que se les daría tierra y campesinos en Ucrania.

              Entonces, querida, será mejor que cantes tus canciones de paz a los polacos; ellos las necesitan más, y realmente deberían arrepentirse y marcar el "Yo". la palabra detrás de ellos - después de todo, son ellos quienes nos atropellan, y no nos topamos con ellos. Cuanto más íbamos a encontrarnos con ellos, más demandas nos hacían. Basta, nos desanimaron.
              Por cierto. ¿Sabes cuál es su Instituto de Memoria Histórica? Esta organización está claramente copiada de los nazis, en cualquier caso, declara la misma actitud hacia los rusos. como los nazis a los judíos, aquí están transmitiendo, persuadirlos, que se arrepientan y no inciten al odio étnico.
              1. acosador
                acosador 14 noviembre 2013 16: 00
                +6
                Cita: sonrisa
                Entonces, a pesar de todo esto, los polacos no consideran necesario arrepentirse por un estilo de comportamiento completamente nazi contra los rusos en los años 20-40, por casi 80 mil prisioneros de guerra torturados, por decenas de aldeas quemadas de Ucrania y Bielorrusia por decenas de miles de campesinos ejecutados a quienes no les gustó, que la tierra les fue arrebatada a favor de los sitiadores, la educación en su lengua materna estaba prohibida, porque estaban en manos de personas de segunda clase ... mucho por eso ...

                No estaría de más recordar a los cientos de miles de civiles alemanes "desaparecidos" en el camino desde las regiones orientales de Alemania en mayo-junio de 1945, trasladados al recién creado Estado polaco, a quien los polacos "pacíficos" no consideraban vergonzoso robar, matar o violar.
                A mediados del siglo pasado, 60 en la República Popular de Polonia, una verdadera ola de antisimetismo se extendió con el apoyo tácito del gobierno. No mil judíos, sujetos de la Polonia socialista, se vieron obligados a abandonar el país.
                1. Bagatur
                  Bagatur 14 noviembre 2013 23: 10
                  +1
                  Para Silesia y más de 450 km en el Mar Báltico, ¡Stalin debería haber erigido un monumento! Sin mencionar la deportación de más de 5 millones de ghans ... Polska se apoderó de toda la industria de la región industrial de Silesia, minas, porteadores, etc. Hemos perdido la cantidad - 190 kilómetros cuadrados. al Este, por eso recibieron una calidad de 000 con un valor colosal por su constante resurgimiento .. Y por el hecho de que gracias al Holocausto y la limpieza étnica de los alemanes a partir de 114 recibieron una nación homogénea y sin nacionalidades ... Sólo en Yugoslavia es necesario mirar lo que pudo sucederá si Polsch tuviera después de 000 entre 1945 y 1989 millones de habitantes alemanes. Como dijo Churchill después de aprender de Stalin lo que sucedería con las fronteras de la posguerra de Polsh, "¿puede un pavo polaco tragarlo?"
            4. Ultra
              Ultra 14 noviembre 2013 17: 04
              +1
              Cita: Marek Rozny
              Brest y Lviv - ¿Ciudades rusas?

              El antiguo nombre de Brest es Berestye. La ciudad se mencionó por primera vez en el "Cuento de los años pasados" en 1019 en relación con la lucha del Príncipe de Turov y el Gran Kiev Svyatopolk Vladimirovich con su hermano, mientras que el Príncipe Novgorod Yaroslav el Sabio para el Gran Príncipe de Kiev. ¿Quieres buscar Lviv o lo buscarás tú mismo?
              1. Marek Rozny
                Marek Rozny 14 noviembre 2013 19: 08
                -3
                Cita: ultra
                El antiguo nombre de Brest es Berestye.

                Dregovichi vivía en esta tierra, los antepasados ​​de los bielorrusos, no los rusos.
                Berestye no es una palabra rusa, sino eslava. Por cierto, una ciudad con el mismo nombre está en Polonia (Brest-Kuyavsk).
                Brest toda la historia hasta el siglo XVIII fue parte del Gran Ducado de Lituania y Polonia (y hasta el siglo XIV pasó de manos de los príncipes gallegos a Volyn a manos de los príncipes polacos y viceversa). Y solo con la conquista de Polonia en el siglo XVIII, Brest se convirtió en parte de Rusia.
                Sobre Lviv, me he dado de baja anteriormente. No vi tu publicación. Mi hocico mongoloide late para todos los polacos aquí, no puedo seguir todos los mensajes)))
                Aquí está la paradoja, el kazajo pide a los rusos que encuentren un idioma común con los hermanos eslavos ... Bueno, al menos ha aparecido un búlgaro aquí, que también defiende que los eslavos dejen de morder.
                Nadie lo sabe, ¿los polacos no otorgan premios para la protección de Internet de Polonia? Y entonces, cuán solo protejo a Polska de estos "bárbaros" barbudos, mis manos ya están hasta los codos en sangre de Internet.
                Z.Y. Eeeeeh, lo siento, no soy un polaco Rokossovsky, de lo contrario te habría derrotado en un instante)
                З.З.Ы. Cansado de demostrarles a los rusos que necesitan hacer las paces con los polacos o los ucranianos. Te devorarán uno a uno. En 200 años, los niños alemanes estudiarán sobre lutichs asimilados y polacos con los rusos, quienes argumentaron cuál de ellos es "más arrogante" y "más brillante" hasta convertirse en Komarowitz e Ivanovstein, orgullosos de pertenecer a la raza germánica.
                1. Semurg
                  Semurg 14 noviembre 2013 20: 29
                  +2
                  [cita = Marek Rozny] [cita = ultra]
                  Sobre Lviv, me he dado de baja anteriormente. No vi tu publicación. Mi hocico mongoloide late para todos los polacos aquí, no puedo seguir todos los mensajes)))
                  Aquí está la paradoja, el kazajo pide a los rusos que encuentren un idioma común con los hermanos eslavos ... Bueno, al menos ha aparecido un búlgaro aquí, que también defiende que los eslavos dejen de morder.
                  Nadie lo sabe, ¿los polacos no otorgan premios para la protección de Internet de Polonia? Y entonces, cuán solo protejo a Polska de estos "bárbaros" barbudos, mis manos ya están hasta los codos en sangre de Internet.
                  Z.Y. Eeeeeh, lo siento, no soy un polaco Rokossovsky, de lo contrario te habría derrotado en un instante)
                  З.З.Ы. Cansado de demostrarles a los rusos que necesitan hacer las paces con los polacos o los ucranianos. Te devorarán uno a uno. En 200 años, los niños alemanes estudiarán sobre lutichs asimilados y polacos con los rusos, quienes argumentaron cuál de ellos es "más arrogante" y "más brillante" hasta que se convirtieron en Komarowitz e Ivanovstein, orgullosos de pertenecer a la raza alemana. [/ Cita]
                  Espera, hermano, tu apodo obliga a explicar los problemas polacos, especialmente la posición fría de los polacos protege el "hocico asiático".
                  1. sonreír
                    sonreír 14 noviembre 2013 23: 32
                    +1
                    Semurg
                    Saludos!
                    Que necesitas vivir juntos, dices absolutamente cierto.
                    Bueno. Veamos qué pasó el último cuarto de siglo.

                    Los nuestros se han arrepentido de lo que es posible y de lo que no es posible al más alto nivel y en repetidas ocasiones, incluso lo que no hicieron. No hay reclamos a los polacos sin presentar.

                    ¿Lo hiciste bien? En tu opinión, correcto.

                    Vamos más allá: ¿cómo se comportaron los polacos en respuesta?
                    -Rusofobia total. Por otra parte, a nivel estatal. Se han presentado muchos reclamos y facturas. preparándose para la nominación aún más. Además, uno de los principales argumentos es que sus presidentes allí reconocieron su culpa ... bueno, etc.

                    ¿Qué debemos concluir?
                    Se honesto por favor.
                    ¿Deberíamos seguir arrepintiéndonos, comenzar a pagar y disfrutar de la política estatal de rusofobia y las nuevas rondas de reclamos de un país que es más culpable ante nosotros que nosotros y que pertenece a un bloque militar hostil y persigue una política exterior hostil hacia nosotros?
                    ¿Podemos incluso arrodillarnos con la esperanza de que nos perdonen? así que no perdonarán, cualquier concesión a ellos solo conduce a un aumento en los reclamos.

                    Así que estoy realmente interesado en lo que respondes. Solo que me temo que no quieres responder ... tus objetivos son claramente diferentes. en lugar de reconciliar a las personas ... :))) Supuse? :)))
                    1. Semurg
                      Semurg 15 noviembre 2013 08: 06
                      +1
                      sonríe mutuamente Eka se inclinó para reconciliar a los pueblos, para mí la carga no se está levantando riendo . Marek escribe en la historia conjunta de Rusia y Polonia que había de todo y que los rusos y los polacos son similares, y luego ellos mismos eligen ser amigos o peleas.
                2. IS-80
                  IS-80 14 noviembre 2013 21: 10
                  +2
                  Cita: Marek Rozny
                  Por cierto, una ciudad con el mismo nombre está en Polonia (Brest-Kuyavsk).


                  Bueno, aquí está la prueba de Brest-Kiev.

                  Cita: Marek Rozny
                  Brest toda la historia hasta el siglo XVIII fue parte del Gran Ducado de Lituania y Polonia (y hasta el siglo XIV pasó de manos de los príncipes gallegos a Volyn a manos de los príncipes polacos y viceversa). Y solo con la conquista de Polonia en el siglo XVIII, Brest se convirtió en parte de Rusia.


                  ¿Y qué? Devolvimos lo que era nuestro.


                  Cita: Marek Rozny
                  Aquí está la paradoja, el kazajo pide a los rusos que encuentren un idioma común con los hermanos eslavos ... Bueno, al menos ha aparecido un búlgaro aquí, que también defiende que los eslavos dejen de morder.
                  Nadie lo sabe, ¿los polacos no otorgan premios para la protección de Internet de Polonia? Y entonces, cuán solo protejo a Polska de estos "bárbaros" barbudos, mis manos ya están hasta los codos en sangre de Internet.



                  Gracias, que conmovedor. Le gustaría hacer campaña allí en el foro polaco. Hola, hay una estepa Kalmyk más precisa con bárbaros. riendo
                  Resulta mal. No darán una recompensa.
        4. IS-80
          IS-80 14 noviembre 2013 13: 37
          +5
          Un enfoque interesante para los negocios. Primero, declararse culpable sin culpa, luego quizás los orgullosos polacos reconocen algo allí con respecto a los bárbaros orientales, o tal vez no lo hacen. Aunque de lo que estoy hablando, es un movimiento político delicado, no un jardín de infancia, por así decirlo. qué recurso
        5. dedo de oro
          dedo de oro 14 noviembre 2013 14: 11
          +1
          Cita: Marek Rozny
          Bueno, entonces desclasifique los documentos de Katyn, reconózcalos como víctimas de la represión, normalmente cierre el asunto para que los polacos se calmen. Y luego ya exigen de los polacos que se disculpen por los prisioneros de guerra de la guerra soviético-polaca, y luego, como guardería, por golly.

          De Minsk. Marek, recuerda las palabras bíblicas "La voz del que llora en el desierto ..." Durante veinte años, me temo, han tenido lugar procesos irreversibles en muchas cabezas. Tómalo con calma. El nacionalismo es a menudo una carta ganadora, una carta de triunfo. Pero ... por el momento. Y luego se convierte en una granada amartillada en tu pecho.
          1. IS-80
            IS-80 14 noviembre 2013 14: 40
            0
            Esta granada está en tu cabeza y aparentemente ya ha explotado.
            1. dedo de oro
              dedo de oro 14 noviembre 2013 16: 24
              +2
              Cita: IS-80
              Esta granada está en tu cabeza y aparentemente ya ha explotado.

              De Minsk. Estás equivocado, querida. Y en una pesadilla no veremos a Pugachevo, Biryulyovo, Pikalevo y otros "ovo", lezginki en sus plazas, marchas de limonovitas, neofascistas, cresta, martillos y hoces, golpizas de uzbecos desafortunados, policías corruptos, etcétera, etcétera, etcétera. ¡Pip tu lengua! ¡No lo arruines!
              1. IS-80
                IS-80 14 noviembre 2013 21: 16
                +1
                Eres tú y otros como tú quienes cultivan el nazismo. Luchando duro con él donde no está. Y haciendo la vista gorda a su manifestación donde está.
              2. IS-80
                IS-80 14 noviembre 2013 21: 21
                +1
                Cita: goldfinger
                Y en una pesadilla no vemos


                Tenga un poco más para usted, los zmagars lo ayudarán.
        6. sonreír
          sonreír 14 noviembre 2013 15: 43
          +3
          Marek Rozny
          Todo lo que pudimos, desclasificado, no disparamos. ¿Qué desclasificar? ¿Qué no disparó? ¿Y cómo será ese documento? El hecho es que no hay documentos sobre la ejecución. Bueno, no, eso es todo, por eso. como el evento no fue Y esto es lo más importante.
          Aquí puede desclasificar los documentos de que los kazajos no comen ruso a escala industrial. Si no desclasifica, entonces ¿qué? ¿Están comiendo? :)))
          1. Marek Rozny
            Marek Rozny 14 noviembre 2013 17: 00
            -4
            Cita: sonrisa
            Todo lo que pudimos, desclasificado, no disparamos. ¿Qué desclasificar? ¿Qué no disparó? ¿Y cómo será ese documento? El hecho es que no hay documentos sobre la ejecución. Bueno, no, eso es todo, por eso. como el evento no fue Y esto es lo más importante.

            Rusia ha reconocido oficialmente desde hace mucho tiempo que la ejecución de los polacos fue obra de la NKVD. Otra cosa es que a muchos rusos no les gusta esto, porque no encaja en la estampa popular: "Solo repartimos rayos de bien a todos".
            1. Gato
              Gato 14 noviembre 2013 17: 10
              +4
              Cita: Marek Rozny
              Rusia ha reconocido oficialmente que la ejecución de los polacos es obra del NKVD.

              admitió, se disculpó al más alto nivel, el monumento fue rechazado ... ¿qué más se necesita?
              Si la pregunta es la compensación monetaria, anuncie la cantidad y compárela con la cantidad de dinero que la URSS invirtió en la economía del PND durante el período de 1945 a 1991. Luego, comuníquese con el Banco Central de la Federación de Rusia; allí le llamarán al número de cuenta al que debe transferirse la diferencia. Total y comercial.
              ¿O tiene Yasnovemoglasny alguna otra afirmación más diferente?
            2. Bakht
              Bakht 14 noviembre 2013 17: 15
              +2
              Lo curioso es que Polonia perdió todos los documentos sobre el caso Katyn y en un momento solicitó nuevas copias. Esto es claramente un diagnóstico. Por lo tanto, demostrar la autenticidad de los documentos es casi imposible. Pero, ¿cómo podrían los polacos perder TALES documentos? Solo en un caso, si eran falsas y no podían presentarse a investigadores independientes.
              1. sonreír
                sonreír 14 noviembre 2013 20: 28
                +4
                Bakht
                Esto fue hecho intencionalmente. Accidentalmente perder eso. en lo que están trabajando todo el aparato de reconocimiento del estado y el Instituto de Memoria Histórica especialmente creado es imposible. Perdieron porque se llevaron una gran cantidad de evidencia material que supuestamente encontraron en las tumbas por su cuenta, bajo la garantía de devolución para la investigación nuestra, más del 95 por ciento supuestamente perdieron.
                Perdió lo que refuta su versión. pero había evidencia material adicional que no estaba presente en el inventario. Y no nos los proporcionan para investigación, tienen miedo. que el examen revelará un falso.
                Me gusta esto. Una falsificación de agua pura. Si. y también los originales de algunos documentos, supuestamente los originales recibidos de nuestro GWP, se publicaron repetidamente ... resulta. que el número de originales de diferentes contenidos de la misma hoja de papel alcanza tres o más ... :))) aquí es tal prueba ... Goebbels está muy insatisfecho con la estupidez de los estudiantes. :)))
            3. 11111mail.ru
              11111mail.ru 14 noviembre 2013 18: 08
              +1
              Bueno, luego regresa a Alemania "Dolny Szlensk" y otras tierras hasta Wroclaw. ¡NO HABRÁ MÁS "DE LATA A LATA"!
            4. sonreír
              sonreír 14 noviembre 2013 20: 19
              +3
              Marek Rozny
              El hecho de que Elbon y Gorbachov reconocieran a Goebbels y sus partidarios polacos tenía razón, y Putin no comenzó a vagar por consideraciones políticas, no significa nada: todas estas declaraciones se hicieron antes del final de la investigación. Incluso durante el período de la perestroika y con el Elbon. cuando GWP incluso falsificó documentos. Cumpliendo el orden de la perestroika, no se encontraron pruebas de la ejecución.
              Actualmente, la posición oficial ha cambiado, eso es todo.
              Bien. y entonces. que algunos partidarios de Goebels (usted, por ejemplo). No me gusta. que la versión se desmoronó incluso en la corte europea. entonces no tenemos la culpa.

              Marek, en serio. sin chaqueta, se lo ruego, lea el libro de V. Shved "Katyn. Historia moderna del tema". El libro es académico, muchos documentos, sin gritos, presentación tranquila. El autor participó en el desarrollo de nuestra posición en la Euroskde. que se negó a satisfacer las demandas de los polacos.

              Entiendo que no a todos los partidarios de Goebbels les gusta leer documentos que manchan sus argumentos en el polvo, pero leí lo que los polacos escriben sobre Katyn, tú también deberías leerlo.

              Por cierto, también puedes leer la "mezquindad de Katyn" de Mukhin, el libro es valioso porque establece completamente la posición de los polacos y su argumentación, con gran detalle, a veces literalmente un tercio de los materiales del libro son polacos. Y no quedó piedra de ella.
              Lo malo es que el autor no es tímido en las expresiones, esto reduce en gran medida el valor del libro. Pero complementa perfectamente al sueco.
            5. Soy
              Soy 14 noviembre 2013 23: 03
              0
              Polacy w 1939 roku też przyznali, że to oni napadli na niemiecką radiostację i brutalnie zabili prawdziwych aryjczyków!
            6. Mikhail_59
              Mikhail_59 16 noviembre 2013 11: 32
              0
              Si a menudo muy borracho y controlado por radio desde el extranjero EBN, el presidente más vergonzoso de la Federación de Rusia, de quien se avergüenza REALMENTE, y luego los sucesores de sus "asuntos" admitieron algo, esto no significa que fuera así. No reconocieron muchas cosas, pero lo es. No es un argumento nunca, en resumen.
        7. IRBIS
          IRBIS 14 noviembre 2013 16: 45
          +3
          Cita: Marek Rozny
          Bueno, Duc desclasifica los documentos de Katyn, los reconoce como víctimas de la represión, normalmente lleva el asunto al final para que los polacos se calmen.

          Bueno, nuestros polacos fueron fusilados. ¿Por qué arrepentirse? Después de todo, quienes en un momento participaron de una forma u otra en la campaña contra Rusia y otros eventos dudosos fueron asesinados. El resto fue a los campamentos. ¿O tuvieron que enviar viajes a Crimea para sus "aventuras en Bielorrusia y Ucrania a principios de la década de 20"?
          Por cierto, ¿por qué los judíos permanecen en silencio sobre el hecho de que los polacos comenzaron el genocidio de los judíos, justo en esa marcha? Cortar aldeas. Y en 38-m, sin problemas, los Sich-ucranianos de Transcarpatia fueron fusilados (con la partición de Checoslovaquia).
          Entonces, ¿quién está allí para confesar?
        8. Ultra
          Ultra 14 noviembre 2013 16: 57
          +2
          Cita: Marek Rozny
          Bueno, Duc desclasifica los documentos de Katyn, los reconoce como víctimas de la represión, normalmente lleva el asunto al final para que los polacos se calmen.

          ¿Crees eso? ¡La hostilidad entre Rusia y Polonia no comenzó con Katyn y no terminará con ella!
        9. 11111mail.ru
          11111mail.ru 14 noviembre 2013 17: 59
          +2
          Cita: Marek Rozny
          Y luego exigen de los polacos que se disculpen por los prisioneros de guerra de la guerra soviético-polaca.

          ¿Qué era primario y qué era secundario? ¡No, solo después de ti!
          1. DoctorOleg
            DoctorOleg 14 noviembre 2013 19: 09
            0
            Cita: 11111mail.ru
            Cita: Marek Rozny
            Y luego exigen de los polacos que se disculpen por los prisioneros de guerra de la guerra soviético-polaca.

            ¿Qué era primario y qué era secundario? ¡No, solo después de ti!

            Lo dicho: somos muy parecidos a ellos
            1. 11111mail.ru
              11111mail.ru 15 noviembre 2013 17: 45
              0
              Cita: DoctorOleg
              Lo dicho: somos muy parecidos a ellos

              ¡No confunda, "DoctorOleg", fresco y salado! "¡Que perezcan los cismáticos y!" - dicho favorito de los nobles. No fuimos los primeros en empezar. Había una vez un proverbio así: "el primer látigo al cerrador" ... Así que: ¡solo después de ti!
        10. Soy
          Soy 14 noviembre 2013 23: 00
          0
          A niech polska wikileaks ujawni, z kolei dokumenty o udziale armii krajowej w obronie tzw twierdzy "Orzeszek". I przy okazji, jak właściwie nazywał się ten gród w mieście Poznań?
    7. zub46
      zub46 14 noviembre 2013 13: 26
      -1
      Apoyo totalmente sus comentarios y sugerencias.
    8. sonreír
      sonreír 14 noviembre 2013 15: 02
      +6
      Marek Rozny
      ¡Hola
      Tu cita:
      "Si la Rusia moderna hiciera algo así, las relaciones se normalizarían. Polyakov no está interesado en la historia de la Commonwealth, pero no le gusta que en Rusia la influencia soviética en Polonia esté demasiado idealizada y al mismo tiempo niega categóricamente las consecuencias negativas de las relaciones polaco-soviéticas. Katyn, violenta La sovietización, el exilio de los polacos a Kazajstán y Siberia, la política exterior absoluta (y la política interior), la falta de libertad de Polonia en la época soviética, son temas que vale la pena discutir y poner puntos sobre las íes ".

      Hay un sentimiento de comunicación con los polacos y un intento de sentir un alma gemela. :))) En esta cita, estás fundamentalmente equivocado. Drásticamente No me preocuparé por las otras conclusiones, ya que usted ha dicho algo, sin embargo, cierto, y no es fundamental.
      So.
      1. El liderazgo actual en la URSS y Rusia en la persona de un jorobado y un élbon reconoció todos los reclamos históricos de los polacos y toda la culpa de todos los problemas del pueblo polaco, incluida la ficción de Goebbels por nuestro tiroteo en las montañas de cabra. Incluso Putin, por razones políticas en Smolensk, simpatizaba indistintamente con ellos acerca de Katyn y dijo que esta era nuestra desgracia común, y que se suponía que debían reconciliarse y calmarse.

      ¿Qué hemos logrado? La explosión de la rusofobia! Los polacos ordinarios generalmente no saben mucho sobre Katyn, y no a todos les gusta que todas las acusaciones se basen en los materiales de los nazis, y aquí nosotros mismos admitimos.
      Esto solo alentó a los polacos a presentar reclamos multimillonarios por montos comparables a su presupuesto. No solo eso, nuestra participación en la ejecución, y los documentos inventados por la perestroika, es falsa (esto se indica mediante la publicación a pedido de los polacos (que generalmente no tiene sentido), así como tres originales diferentes de un pedazo de papel, que se considera la principal evidencia documental de nuestra prueba de culpabilidad). Entonces, esta mentira solo contribuye al deterioro de nuestras relaciones, porque se usa desde la Rusia hasta el máximo.
      Además, la expulsión de los polacos, pero ¿qué podría hacerse si el gobierno polaco en el exilio en noviembre del 39 nos declarara la guerra? Una verdadera guerra de sabotaje se desarrolló en las tierras liberadas de Ucrania y Bielorrusia con la ayuda de los grupos polacos enviados, que logramos hacer frente solo en la primavera de 40 años.
      Sin embargo, de los aproximadamente 400 mil prisioneros, enviamos inmediatamente a casa unos 300 mil. Del resto, alrededor de 600-800 personas fueron fusiladas por crímenes de guerra. ¿Saben que los polacos se comportaron con los rusos de la misma manera que los campos de concentración nazis y polacos no fueron menos mortales? Entonces, TODOS los demás fueron lanzados al ejército de Anders. Los que no querían pelear, pero también había muchos de ellos, permanecieron donde se establecieron. En Kazajstán, por ejemplo, dependía únicamente de su voluntad. Además, estaban agitados y se les pidió unirse. :))) pero no todos lo deseaban.
      Además, en las filas de la Wehrmacht con armas en sus manos, más de 60 mil polacos fueron capturados. Es más que italianos. ¿No es impresionante? Y esto a pesar del hecho de que desde la edad de 43 años, una tarjeta de prisionero de guerra ni siquiera fue puesta en un Polo capturado si ingresaba a nuestro ejército polaco. Entonces, no derrames lágrimas hipócritas, no ...

      To be continued
    9. Tartaria
      Tartaria 14 noviembre 2013 15: 08
      +4
      Cita: Marek Rozny
      ¿Pero qué impide que Putin venga a este lugar y encienda una vela de manera cristiana?

      ¿Qué impide que uno de los presidentes polacos venga al monumento a Minin y Pozharsky, arrodillado allí, tejiendo la frente cristiana varias veces en los adoquines de la Plaza Roja?

      Y los polacos deben ser recibidos pacíficamente y escoltados a la estación / aeropuerto en un denso círculo de silenciosos y sombríos "fanáticos" rusos ...

      En silencio, manténgase sano y salvo: deje que el horror sea probado para sus villanos al máximo, la semilla dentro del denso anillo de hombres fuertes que marchan ... Sí, y no directamente, sino alargando el camino deliberadamente ...
      1. Bagatur
        Bagatur 14 noviembre 2013 17: 52
        +4
        Mientras los eslavos de Soritsa y discuten, quién hizo qué a quién ... todos nuestros amigos son una gran alegría ... Pero desafortunadamente, el final no es visible ... Soritsa polacos de rusos, búlgaros de serbios, ahora incluso los ucranianos han tomado ... ¡Esto es ambición y nos destruirá!
    10. acosador
      acosador 14 noviembre 2013 15: 30
      +6
      Cita: Marek Rozny
      La única diferencia de mentalidad entre los polacos y los rusos es que los polacos son más religiosos.

      Déjame, Marek, hacer una corrección. Debido a la naturaleza de mi trabajo, a menudo visito las ciudades costeras polacas: Gdansk, Gdynia, Szczecin. Discutió el tema de abrazar a las generaciones jóvenes y medias actuales por religión. Los interlocutores, los polacos, que también visitan a menudo nuestro enclave báltico, creen que a este respecto la situación en Polonia y Rusia es similar: la iglesia ha quedado en un segundo plano para todos los que tienen entre 15 y 30 años (más o menos). Se va una generación de polacos devotos, al igual que la generación de los que vieron muchas cosas buenas y útiles del "radetsky gazdek". La guerra de la información afecta a todos los jóvenes del planeta. Los niveles de educación ensordecedores y descendentes son un problema para toda Europa.
      1. 11111mail.ru
        11111mail.ru 14 noviembre 2013 18: 13
        0
        Cita: stalkerwalker
        "guazdeka de radetsky"

        "zvyontek radetskiy" - tipo: Unión Soviética
        1. acosador
          acosador 14 noviembre 2013 18: 15
          +3
          Cita: 11111mail.ru
          "zvyontek radetskiy" - tipo: Unión Soviética

          Así que ...
    11. Setrac
      Setrac 14 noviembre 2013 20: 08
      +1
      Cita: Marek Rozny
      La única diferencia de mentalidad entre polacos y rusos es que los polacos son más religiosos.

      El destino de 80000 soldados capturados del Ejército Rojo interrumpe todas tus laudatorias derrotas a los polacos.
    12. Shur
      Shur 17 noviembre 2013 00: 33
      0
      Perciben las disculpas como nada más que una debilidad. La esencia misma de siglos de polacos incitados a la rusofobia. Incluso las DAMAS dijeron: "Por siempre no nos disculparemos". A juzgar por la bandera, eres de Kazajstán. Solo estoy trabajando con un ruso que se ha escapado de allí. Y no hay necesidad de vomitar, lo entiendo. Hay intereses del país y están en relaciones normales, nada más. No puedes ser lindo. ¿Imagina que los chinos hablarán sobre ti como polacos sobre los rusos y sueñen con prohibir a los kazajos hablar kazajo? Ahh .. probablemente para no creer?
  • Gordey
    Gordey 14 noviembre 2013 09: 00
    +5
    ¿Y qué tenemos por delante del "global", en Rusia? Hablo de competiciones internacionales. No tengo en cuenta los Juegos Olímpicos, aunque allí, creo, los polacos correrán sobre "besugo". Pero fútbol ..., 2018. O ¿Los polacos creen que se olvidarán de 2012? Lo dudo mucho. Y en los polacos, creo, no solo se notará la afición. Porque zadolbali, con fuerza, salpicando saliva y blandiendo sables.
  • RBLip
    RBLip 14 noviembre 2013 09: 00
    +10
    ... una eterna prostituta política ...
    1. manada
      manada 14 noviembre 2013 11: 44
      +2
      Cita: RBLip
      .. noche prostituta política ..

      encienda la palabra política estáblecido,
    2. Karlsonn
      Karlsonn 14 noviembre 2013 13: 37
      +3
      Cita: RBLip
      ... una eterna prostituta política ...


      Palabras excepcionalmente verdaderas! estáblecido,
      1. Bagatur
        Bagatur 14 noviembre 2013 17: 55
        +3
        ¿Es realmente malo que el Leopard 2A4 haya sido trasplantado? Si tuviera dinero, también quería el ejército búlgaro para tales vehículos ... T-72yvreme hace mucho tiempo ... En la anciana dar una falda nueva, de todos modos, la belleza no ...
        1. Karlsonn
          Karlsonn 14 noviembre 2013 19: 52
          0
          Cita: Bagatur
          ¿Es realmente malo que el Leopard 2A4 haya sido trasplantado?


          Bueno, Challenger 2 es aún más genial.



          Cita: Bagatur
          Si tuviera dinero, también quería el ejército búlgaro para tales vehículos ... T-72yvreme ha sido un ejemplo durante mucho tiempo ...


          Bueno, para el ejército búlgaro, una buena opción para cambiar al "Leopard", y si Bulgaria no encajaba en la OTAN, entonces la solución obvia sería reemplazar el T-72 con el T-90SM.

        2. constructor
          constructor 14 noviembre 2013 20: 01
          0
          Cita: Bagatur
          Si tuviera dinero, también quería el ejército búlgaro para esos autos ...

          Transfiérelo a los tanques de aquellos bajo los cuales yace.
          1. acosador
            acosador 14 noviembre 2013 20: 19
            +6
            Cita: stroitel
            Transfiere a los tanques de aquellos bajo los que te acuestas

            Y puede tomar prestado de los estados bálticos: para un desfile, para ejercicios ... riendo
            1. constructor
              constructor 14 noviembre 2013 20: 24
              +1
              También para Bulgaria es una buena opción si alguien presta dinero.
              1. constructor
                constructor 14 noviembre 2013 20: 36
                +1
                La segunda opción
                1. acosador
                  acosador 14 noviembre 2013 20: 48
                  +4
                  Cita: stroitel
                  La segunda opción

                  Incluso podría ser ... riendo
            2. Lopatov
              Lopatov 14 noviembre 2013 20: 32
              +2
              Estimado, esto no es motivo de bromas. Nuestros tanques NUNCA y BAJO NADIE. Nosotros ... mejor moriremos
              1. constructor
                constructor 14 noviembre 2013 20: 50
                +1
                Estimado, probablemente no entendiste mi comentario.
                1. Lopatov
                  Lopatov 14 noviembre 2013 21: 01
                  +1
                  Tal vez no lo entendí. Pero preferimos morir que rendirnos. ¿Es tan?
                  1. constructor
                    constructor 14 noviembre 2013 21: 22
                    +2
                    Tenemos más probabilidades de ganar que morir.
                    1. Lopatov
                      Lopatov 14 noviembre 2013 21: 33
                      +2
                      Preferimos morir que perder. Seriamente. Incluso si no hay opciones para ganar. Las tradiciones son tales, y no para nosotros luchar contra ellas.
                      1. Valentine
                        Valentine 14 noviembre 2013 22: 49
                        +3
                        Moriremos, no moriremos, pero debemos ganar. Para los rusos, la muerte no es excusa.
                    2. RBLip
                      RBLip 15 noviembre 2013 10: 03
                      +1
                      Cita: stroitel
                      Tenemos más probabilidades de ganar que morir.

                      colchones: hazlo o muere!
                      Rusos: ¡muere, pero hazlo! soldado
          2. Karlsonn
            Karlsonn 14 noviembre 2013 20: 24
            +2
            Cita: stroitel
            Transfiérelo a los tanques de aquellos bajo los cuales yace.


            ¿Por qué ser grosero con un extraño?
            1. constructor
              constructor 14 noviembre 2013 20: 42
              +1
              ¿Qué es grosero?
              Oficiales búlgaros en maniobras cerca de la ciudad de Nova Zagora 1942.
              1. Bagatur
                Bagatur 14 noviembre 2013 23: 20
                0
                ¿Y qué? Donde los problemas ... la forma no le gusta))) Estoy tranquilo, no me ofende ... todos tienen su propia opinión ...
              2. Karlsonn
                Karlsonn 15 noviembre 2013 03: 43
                +1
                Cita: stroitel
                Oficiales búlgaros en maniobras cerca de la ciudad de Nova Zagora 1942


                Dame al menos un ejemplo (aparte del supuesto uso de pilotos búlgaros contra la Flota del Mar Negro de la URSS, es extremadamente dudoso)
                , fuego, entre los búlgaros y los soldados de nuestro ejército.
                1. Bagatur
                  Bagatur 16 noviembre 2013 11: 39
                  +2
                  ¡No lo encontrarás! No pelearon ... El embajador soviético se sentó en Sofía hasta el 5.09.1944 de septiembre de XNUMX cuando Stalin declaró la guerra a Bulgaria, ¡pero esta es otra canción! Nadie disparó contra el Ejército Rojo, lamentó que luego los comunistas búlgaros tomaran el poder y comenzaran la masacre del país, ¿por qué nada limpiaría todo y liberaría la sovietización?
                  1. constructor
                    constructor 16 noviembre 2013 23: 20
                    0
                    Había suficientes chacales allí sin ti. Hitler habría ganado habría recibido su pieza de Rusia o Yugoslavia por lealtad. (Como Rumania en 1913)
                    La participación de Bulgaria en la ocupación de Grecia y Yugoslavia y las operaciones militares contra los partidarios griegos y yugoslavos liberaron a las divisiones alemanas para enviarlas al Frente Oriental. Además, el 6 de diciembre de 1941, los patrulleros búlgaros hundieron el submarino soviético Sch-204 en la región de Varna.
                    1. Bagatur
                      Bagatur 17 noviembre 2013 17: 06
                      0
                      ¡Hola! Sobre la llamada ocupación:
                      1. Las tropas búlgaras estaban en A) Serbia oriental, en nuestras afueras occidentales y Vardarska Macedonia (entonces los serbios aún no habían pensado en convertir a los búlgaros en "Macedontsy") y B) la Tracia del Mar Blanco fue entregada a la Grecia pacificadora de Versalles.
                      2. Por supuesto, pelearon con los partisanos, pero no es una negación ... ¡pero a otro, es posible pelear en una guerra como en una guerra! Hay que decir que para los búlgaros en 1941 somos aliados del masoquismo país-nacional, pero de todos modos, los rusos y tártaros Batia Bratalis.
                      3. Bulgaria y la URSS no estaban en estado de guerra, su embajador estaba en Sofía en la ocupación del Ejército Rojo en 1944. ¿Qué hizo su submarino en nuestras aguas? Te diré que la carga especial entregada por los comunistas de Bogar creará resistencia ilegal ... la gente no se puso detrás de ellos ... ¡los agarraron y dispararon como debería! Es cierto, estaban rescatando y tal, pero ... 3-4 000 solo podían esperar cuando el camarada Stalin y les hace gobernar el país ... y esperaron 44 años ...
                      4. ¿Te dirán tus amigos esto? En 1940, Arkady Sobolev llegó a Bozhlgaria y ofreció un pacto y apoyo contra Turquía, pero en lugar de bases militares en Shumen, Yambol, Varna y Burgas ... entonces el comunista búlgaro, por orden de Moscú, desplegó los llamados. llamado "Sobolev, soy una acción", aquí hay un llamado "a una alianza con la URSS y una Alemania socialmente justa revivida" ... Ved por el pacto Molotv-Ribentrop, el camarada Stalin y Adolf eran amigos ... Pero después de la guerra de invierno y la ocupación de los Estados bálticos, Un hombre está listo para darle a Sofía el país de la URSS ...
                      5. Bulgaria firmó el Pacto del Tristranio con Geramnius el 1/03.1941/23.06.1941 y nadie del BCP gritó que el país fue vendido a los nazis ... pero ... solo Hitler atacó a la URSS y nuestros "camaradas" despertaron el XNUMX/XNUMX/XNUMX como antifascistas ...
                      1. constructor
                        constructor 18 noviembre 2013 00: 23
                        0
                        Hola querido Bagatur.
                        Sigo en mi opinión sobre la política exterior del gobierno búlgaro desde 1913 hasta 1945 (al igual que tú) Lamento ver que en estos días tu gobierno está pisoteando el viejo rastrillo: unirse a la OTAN, abuso de los monumentos de las guerras soviéticas, etc. re. Con todo esto, respeto a los búlgaros simples que, después de 7 siglos de dominio extranjero, lograron preservar su fe e idioma, sus escritos y sus tradiciones, y (sin importar qué) fueron tradicionalmente buenos con los rusos. Espero que mi próxima visita a Bulgaria, después de haberme detenido en Plovdiv, vea en mi lugar a Alyosha y no un montón de ruinas (no quiero decepcionarme).
                        Lo siento si en mis comentarios "fue demasiado lejos", no por malicia (únicamente por su naturaleza dañina guiño )
                      2. constructor
                        constructor 18 noviembre 2013 00: 38
                        0

                        Habiendo parado en Plovdiv, veré en mi lugar a Alyosha y no un montón de ruinas (no quiero decepcionarme).
        3. Bagatur
          Bagatur 14 noviembre 2013 23: 15
          +2
          Ese es tu problema ... ¡siempre quisiste a alguien acostado debajo de ti! Y luego culpe a cualquiera por la rusofobia ... Nosotros en Bulgaria no lo haremos y no lo haremos ... ¡pero no es su mérito!
          1. constructor
            constructor 14 noviembre 2013 23: 30
            +4
            Nosotros en Bulgaria no y no ...

            Primera Guerra Mundial vs Rusia
            Segunda Guerra Mundial vs Rusia
            Ahora en la OTAN, si hay un desastre contra quién lucharás?
            Muchas gracias, nuestro búlgaro gracias, hermanos rusos por Shipka.
            Ese es tu problema.
            1. Bagatur
              Bagatur 14 noviembre 2013 23: 59
              +1
              En la Primera Guerra Mundial hicimos una puntuación con Serbia, ¡y luego todas las consecuencias! Es desagradable, por supuesto, pero ... parece que nuestra gente en Macedonia está feliz y guarda silencio en nombre de la "unidad eslava", no se reunieron ... Rusia eligió a Serbia como un amigo, por supuesto, y nuestros gobernantes no los nombrarán.
              La Segunda Guerra Mundial, ¡ninguno de nuestros soldados luchó contra ti! Si has decidido, no sé quién ayudó más a la Wehrmacht o a los checos que trabajaron bastante bien, ¡toda la orden militar es excelente! No digo que diré sobre el mineral neutralizado y el mineral de hierro del que se dividió el 90% de las armas de Alemania ... No digo sobre el monumento, no tengo que pintarlo así ... Pero si supiera lo que hicieron los comunistas búlgaros después de que Stalin los puso en el poder, es posible piensa mucho!

              No creo que los problemas de Rusia sean la OTAN ... ¡mejor mira a China!
              1. constructor
                constructor 15 noviembre 2013 00: 16
                +1
                En la Primera Guerra Mundial tuvimos un proyecto de ley con Serbia
                ...
                Entiendo que esto se trata de cómo los BULGARIOS, SERBIOS y GRECIA derrotaron a los turcos, obtuvieron la independencia e inmediatamente comenzaron a luchar entre ellos por Macedonia.
                1. constructor
                  constructor 15 noviembre 2013 00: 39
                  0
                  Rusia vybryla sí Serbia para un amigo
                  Y no se equivoca.
                  Primera Guerra Mundial con Rusia
                  Segunda Guerra Mundial con Rusia
                2. Bagatur
                  Bagatur 16 noviembre 2013 11: 55
                  +1
                  Sí ... Serbio igraki ustropoili genocidio real de la población búlgara en Macedonia ... ¿Es posible que un país en el que 1/3 del cuerpo de oficiales, el 10% de todos los oficiales podría ver esto? Serbia se ha negado a cumplir los tratados de antes de la guerra y concluyó una alianza con Grecia detrás de Bulgaria ... Por supuesto, si Ferdinad y la gente de Sofía tenían algo en mente, ¡se contendrían! Los Vedas detrás de Rumania, querían Dobrudja y estaban furiosos después de la derrota en la Primera Guerra de los Balcanes, Turquía ... Si los dos países no funcionaran, Bulgaria podría haber manejado a Serbia y Grecia, pero ... ¡no lo hizo! ¡Rusia apoyó a Serbia, lo que debe entenderse, en el umbral de la Primera Guerra Mundial! Pero la deplorable Serbia dará como resultado una alianza con Grecia, luego Rumania y Turquía se llevaron las serpientes búlgaras. Luego no se habló de ninguna unión con Serbia. Bulgaria tuvo un regreso completo de las tierras Bjlgar y la salvación de un miembro de la tribu del terror serbio y griego. Si Rusia y la Entente pudieran persuadir a Serbia para que hiciera concesiones en 1915, entonces la historia sería diferente: los Srbis preferían que Bulgaria fuera el enemigo y no se rendiría. ¡Y luego, cuando en el verano de 1915, Rossi expiró en defensa de la misma Serbia! Y Mogbo y otro, a cambio de Macedonia, donde no hay serbios, Bulgaria podría haber estado lista para derrotar a Turquía y abrir. Habiendo derramado donde los aliados se asentaron en el Dardanel ... Entonces la guerra será vencida por un amigo ... No seré un derechista búlgaro, también son muchos cometieron un error pero ... ¡No estoy de acuerdo en que se culpe a los búlgaros por todo! ¡Serbia es buena y los búlgaros son ingratos!
                  1. constructor
                    constructor 16 noviembre 2013 23: 02
                    +1
                    1. En la noche de 29 de junio de 30 Búlgaros atacó traidoramente a los serbios en Macedonia (para Serbia, esto fue una sorpresa, ya que Esperaba el comienzo de las negociaciones en San Petersburgo.)
                    2 julio Grecia acusó a Bulgaria de agresión y habló del lado de Serbia.
                    3. Aparece la hiena de Rumania: exigió de Bulgaria Dobrudja a Balchik por neutralidad y, entre ellos Balchik, por apoyo militar.
                    4. El 29 de septiembre de 1913, se firmó un tratado de paz entre Bulgaria y Turquía, prácticamente restaurado la posición anterior a la guerra.
                    PD El Imperio ruso, bajo cuyos auspicios surgió la Unión de los Balcanes, se opuso a su colapso. El gobierno ruso pidió una solución pacífica del problema. Se planeó convocar una conferencia de todas las "partes interesadas", donde se establecerían nuevas fronteras.
                    Debido a la avaricia y la estupidez de su gobierno, Bulgaria sopló todo lo que recibió tanta sangre.
                    1. Bagatur
                      Bagatur 17 noviembre 2013 17: 40
                      0
                      Por estupidez, ¡el gobierno está completamente de acuerdo! pero no olvides que Serbia y Grecia entraron en una alianza contra Bulgaria el 19 de mayo de 1913. ¡Y ya escribieron terror y violencia contra los búlgaros! Cuando el futuro rey de Serbia es golpeado en la cara por 2 pereza búlgara por el hecho de que le hacen una pregunta. respondió búlgaro ... UTB dice mucho! Si no tenían una hiena romana, tendrían la suya ...
              2. constructor
                constructor 15 noviembre 2013 01: 38
                +3
                Cita: Bagatur
                No creo que los problemas de Rusia sean la OTAN ...

                Entonces de nuevo dirás: "¡Ninguno de nuestros soldados luchó contra ti!"
                Para qué se creó la OTAN y para qué sirve ser miembro de la OTAN en Bulgaria.
                1. constructor
                  constructor 15 noviembre 2013 13: 57
                  +2
                  Por cierto, en la próxima sucursal descubro que el único proveedor de armas a Georgia después de la guerra del 08.08.08/XNUMX/XNUMX es Bulgaria (
                  El único proveedor de armas a Georgia en el período de posguerra fue Bulgaria, desde donde se recibieron doce cañones autopropulsados, pistolas y MLRS (podemos decir que Georgia compensó las pérdidas de artillería debido a esto), así como diez aviones de ataque Su-25, que estaban en condiciones de no volar y destinados a Desmontaje de piezas para 12 aviones de ataque georgianos.
                  )
              3. 11111mail.ru
                11111mail.ru 15 noviembre 2013 17: 53
                +1
                Cita: Bagatur
                La Segunda Guerra Mundial ninguno de nuestros soldados luchó contra ti

                ¡Bien hecho! Ahora, gracias, que ningún búlgaro fue asesinado en esa guerra.
                1. Bagatur
                  Bagatur 17 noviembre 2013 17: 53
                  0
                  ¡¡MUCHAS GRACIAS!! ¿Estás cómodo?
      2. Starshina wmf
        Starshina wmf 15 noviembre 2013 20: 47
        +1
        Debes poder luchar. Allí los sirios en el T-72 swatter militantes.
  • Makarov
    Makarov 14 noviembre 2013 09: 04
    +8
    "... Polonia sigue siendo un estado amortiguador rusófobo, cuyo objetivo es la confrontación constante con Rusia ..."

    No lo creo. Buffer es sí, estoy de acuerdo.
    Con el resto, - no, porque creo que la "oposición" no ha crecido, y nunca crecerá, - no es el mismo TS. "textura", se ha desgastado durante mucho tiempo.
    1. Grbear
      Grbear 14 noviembre 2013 09: 44
      +1
      Buffer es sí, estoy de acuerdo.


      Un "amortiguador" tal que ambos lados no se rompen al tacto - podrido y huele mal.
      1. zub46
        zub46 14 noviembre 2013 13: 37
        +5
        No es por nada que nuestros antepasados, habiendo escuchado las primeras líneas del himno nacional polaco ... "Polska aún no ha muerto" ... agregaron de sí mismos: "¡Pero ya ha dado un olor!"
  • Standard Oil
    Standard Oil 14 noviembre 2013 09: 25
    +6
    Cansado de ellos, ¿se puede volver a dividir Polonia?
    1. sergey72
      sergey72 14 noviembre 2013 10: 04
      +3
      Cita: aceite estándar
      Ya cansado de ellos, ¿puede Polonia volver a dividirse?
      NO gracias, ¿para qué necesitas jugar con este panel golozadoy y violentamente loco? Hay suficientes problemas propios ...
      1. manada
        manada 14 noviembre 2013 11: 49
        +2
        Cita: sergey72
        NO gracias, ¿para qué necesitas jugar con este panel golozadoy y violentamente loco?

        y después de todo huirán, a Gran Bretaña, Francia, Alemania, los caminos están pisados ​​y aún no cubiertos de hierba
  • major071
    major071 14 noviembre 2013 09: 32
    +6
    Polonia es una ficha de negociación en el juego de los grandes jugadores en el mapa geopolítico del mundo. Solo en los últimos cientos de años, los jugadores occidentales lo han estado jugando. Y durante mucho tiempo esta moneda fue a su billetera bajo la presión de los billetes de un dólar. negativas
    1. Karlsonn
      Karlsonn 14 noviembre 2013 13: 44
      +1
      Cita: major071
      Polonia es una moneda pequeña en el juego de los grandes jugadores en el mapa geopolítico del mundo.


      Tal es el destino de los países en el estado de un ratón geopolítico, y es mejor que los polacos se sienten en silencio cuando los elefantes geopolíticos corren cerca de su visón, lo que sucede si los polacos se comportan de manera diferente, lo sabemos por la historia.
  • amicus
    amicus 14 noviembre 2013 09: 33
    +6
    "Liberales, comunistas," multiculturalistas ", musulmanes, rusos, judíos y gitanos son enemigos declarados del partido y de la nación polaca ..."
    Bueno, ¿qué puedo añadir? .- ¡FASCISMO ORDINARIO Polaco!
  • vladsolo56
    vladsolo56 14 noviembre 2013 09: 41
    +10
    Sigo pensando que la mayoría de los polacos tratan a Rusia con calma, si no con indiferencia. Ya tienen suficientes problemas. Pero hay una cierta cantidad sin cerebro, que son clientes (la rusofobia como diagnóstico). Son utilizados para sus propios fines por políticos sin escrúpulos. Se podría pensar que en Rusia no hay ninguno.
    1. Marek Rozny
      Marek Rozny 14 noviembre 2013 10: 05
      +2
      Vlad, tienes razón. La mayoría de los polacos realmente tienen una actitud normal hacia Rusia. Aunque en cualquiera se puede distinguir una llaga de "agravios" en 5 minutos. Bueno, es realmente un hecho: los polacos creen que son más educados y cultos que los rusos (de hecho, no son en absoluto más cultos y educados que los rusos). Naturalmente, esa mirada siempre interfiere con ver a otra persona como un interlocutor igual.
      Tienen políticos estúpidos, pero no diría que representan todo el sistema político de Polonia. Son los medios de comunicación rusos los que suelen arrebatar la retórica antirrusa, y así formar una cierta imagen negativa de Polonia.
      El actual presidente, Komorowski, es un político muy adecuado. A pesar de que él es, essno, pro-estadounidense.
    2. Ultra
      Ultra 14 noviembre 2013 11: 16
      +4
      Cita: vladsolo56
      Sigo pensando que la mayoría de los polacos tratan a Rusia con calma, si no con indiferencia.

      De hecho, ¡la mayoría de los rusos están con los polacos!
  • Ihrek
    Ihrek 14 noviembre 2013 09: 45
    +5
    Y así, en general, Polonia siempre es hostil a Rusia. Se comporta como si le debíamos algo y mucho. Este suelo es constantemente fertilizado por el oeste, liderado por los Estados Unidos.
  • tank64rus
    tank64rus 14 noviembre 2013 09: 46
    +3
    Es una pena que en Ucrania occidental se olvidaron de los campos de concentración creados por los polacos en los años 20-30, pero les permitieron unirse a Polonia en la Unión Europea.
  • TIPO
    TIPO 14 noviembre 2013 09: 53
    +4
    Cita: Aceite estándar
    La noticia de la profanación de memoriales y tumbas de soldados soviéticos que liberaron a Polonia de los nazis ya es algo cotidiano. Pero en esta área, Polonia pudo sorprender. El 12 de octubre de 2013, se instaló una escultura del "soldado violador soviético" en Gdansk. La escultura, que consiste en figuras de un hombre y una mujer en altura humana, es una escena de violencia.
    ..... QUE NO SON PERSONAS AGRADABLES, DESPUÉS DE LA PRÓXIMA GUERRA, SERÁN DADAS PARA REGALARLOS A VIETNAM am ......
  • Vaskes
    Vaskes 14 noviembre 2013 09: 57
    +3
    Como dicen, no hagas el bien, no obtendrás el mal.
  • Turquestán
    Turquestán 14 noviembre 2013 10: 14
    +17
    ¿Y cuándo fueron los hermanos polacos?

    - Esto es cuando la Rusia soviética otorgó la independencia a los polacos en 1917 después de la Revolución, y ellos, en agradecimiento, declararon la guerra a la Rusia soviética y destruyeron 20000 mil soldados capturados del Ejército Rojo.
    - Esto es cuando los años 30 del liderazgo de Polonia ofrecieron dos veces a la Alemania nazi su territorio para la guerra con la URSS.
    - Esto es cuando el general Anders se negó a luchar en el frente soviético y la muerte de 500000 mil soldados soviéticos por la liberación de Polonia.
    O cuando hablamos de la tragedia de Katyn, no recordamos a los polacos que mataron a 1941 judíos en XNUMX en la ciudad de Yedvaban. Entonces, ¿a quién debemos disculparnos y por qué?
    1. Marek Rozny
      Marek Rozny 14 noviembre 2013 11: 06
      -11
      Cita: Turkestan
      - Esto es cuando la Rusia soviética otorgó la independencia a los polacos en 1917 después de la Revolución,

      Bueno, en realidad Rusia una vez ocupó Polonia por la fuerza. Por lo tanto, el hecho de que le dieron su independencia no es un mérito, sino una corrección de la política del gobierno anterior.
      Cita: Turkestan
      y aquellos, en agradecimiento, declararon la guerra a la Rusia soviética y destruyeron 20000 mil soldados capturados del Ejército Rojo.

      20 mil prisioneros: esto es el 23% del número total de prisioneros soviéticos en Polonia. Por ejemplo: alrededor del 10% de los prisioneros polacos murieron en cautiverio soviético. Y esto a pesar del hecho de que los polacos no tuvieron una oportunidad normal de dar a un número tan grande de prisioneros condiciones normales.
      Cita: Turkestan
      - Esto es cuando los años 30 del liderazgo de Polonia ofrecieron dos veces a la Alemania nazi su territorio para la guerra con la URSS.

      Bueno, que somos mejores? Con los mismos alemanes, lo compartieron con calma en los mismos 30 años. La URSS y Polonia fueron muy hostiles entre sí.

      Cita: Turkestan
      - Esto es cuando el general Anders se negó a luchar en el frente soviético y la muerte de 500000 mil soldados soviéticos por la liberación de Polonia.

      Este es el derecho de Anders donde luchar. No quería liderar el ejército comunista, por lo que él mismo pidió abandonar la URSS.
      No liberamos a Polonia porque los polacos querían hacer el bien, pero nos interesaba ir a Alemania y finalmente derrotar a Hitler.
      Cita: Turkestan
      O cuando hablamos de la tragedia de Katyn, no recordamos a los polacos que mataron a 1941 judíos en XNUMX en la ciudad de Yedvaban.
      Budyonnovtsy también se distinguió por pogromos, robos, violaciones y asesinatos de civiles. El soldado ni siquiera escuchó a los comandantes, y si todo tipo de comisarios de división intentaran detener la bacanal, también podrían ser asesinados, como el comisario Shepelev en la sexta división durante la guerra polaco-soviética.
      Por cierto, tan pronto como los historiadores polacos descubrieron que los polacos habían cometido el pogromo, los polacos inmediatamente representados por el presidente del país, Kwasniewski, hicieron una disculpa oficial a los judíos. Entonces, no digas que los polacos supuestamente no admiten sus errores o están tratando de callarlos.
      1. Djozz
        Djozz 14 noviembre 2013 11: 49
        +10
        En el año más difícil de la Segunda Guerra Mundial, la URSS, arrebatando recursos de sí misma, alimentó, vistió y armó al ejército de Anderson, que estaba dando vueltas por la retaguardia y no quería pelear, y luego fue abandonado en el Medio Oriente, donde se instaló la mayor parte del ejército, solo una pequeña parte en forma de cuerpo combatido en Italia y luego sin mucho celo. Y sobre Katyn, ¡repites Goebbels rehash!
        1. Marek Rozny
          Marek Rozny 14 noviembre 2013 12: 07
          -12
          Cita: Djozz
          En el año más difícil de la Segunda Guerra Mundial, la URSS, separando recursos de sí misma, alimentó, vistió y armó al ejército de Anderson, que se encontraba en la retaguardia y no quería luchar.

          No quería luchar por los ideales comunistas. Pero la URSS quería que los polacos crearan un ejército comunista. Anders estaba dispuesto a luchar "Por la Patria", pero no "Por la URSS". Fueron alimentados y vestidos, por cierto, más o menos. La mayoría de ellos fueron usados ​​por británicos y estadounidenses, pasando la ropa por la URSS.

          Cita: Djozz
          Y sobre Katyn, ¡repites Goebbels rehash!

          Kanesh, soy Goebbels. Además, Putin y la Oficina del Fiscal Militar Jefe y la Oficina del Fiscal General de la Federación de Rusia son Goebbels, porque reconoció oficialmente que el tiroteo fue llevado a cabo por el lado soviético. Bueno, olvidé que Stalin entregó solo flores a todos y construyó la central hidroeléctrica Dnieper.
          1. Djozz
            Djozz 14 noviembre 2013 12: 19
            +7
            El Tribunal Europeo ha desestimado el reclamo de los polacos sobre Katyn. Y mire los "documentos" de la llamada "Carpeta especial" de ellos corriendo falsos. Experiencia Starikov.
            1. DoctorOleg
              DoctorOleg 14 noviembre 2013 19: 18
              -2
              Informar abuso de las reglas del sitio

              Cita: Djozz
              El Tribunal Europeo ha desestimado el reclamo de los polacos sobre Katyn. Y mire los "documentos" de la llamada "Carpeta especial" de ellos corriendo falsos. Experiencia Starikov.

              Starikov notable "experto"
              1. 11111mail.ru
                11111mail.ru 15 noviembre 2013 18: 06
                0
                Cita: DoctorOleg
                Starikov notable "experto"

                ¡Sin comillas será más preciso! Y si Nikolai Starikov te enganchó, te recomiendo leer el libro de Yuri Mukhin "La mezquindad anti-rusa". Análisis científico e histórico. Investigación de la falsificación del caso Katyn por Polonia, la Fiscalía General de Rusia con el fin de inflamar el odio de los polacos hacia los rusos. Entonces puede discutir su declaración.
          2. Soy
            Soy 14 noviembre 2013 23: 06
            -2
            A sami polacy białe i puszyste. Yo ogóle nic nie pomagały niemcom. I niemcy ich w podzięce za to w getcie nie sadzili, w obozach koncentracyjnych nie spędzono i tak dalej.
            1. El comentario ha sido eliminado.
      2. manada
        manada 14 noviembre 2013 11: 55
        +5
        Cita: Marek Rozny
        Budyonnovtsy también se distinguió por pogromos, robos, violaciones y asesinatos.

        y que comparte el pan con los asesinos de sus parientes. Si has violado y matado a tu esposa, hija, ¿lo abrazarás?
        1. manada
          manada 14 noviembre 2013 14: 42
          +1
          Cita: hert
          Budyonnovtsy también se distinguió por pogromos, robos, violaciones y asesinatos.

          El viejo proverbio ruso dice: "Siembra el viento, cosecha la tormenta .....
        2. DoctorOleg
          DoctorOleg 14 noviembre 2013 19: 21
          0
          Cita: hert
          Cita: Marek Rozny
          Budyonnovtsy también se distinguió por pogromos, robos, violaciones y asesinatos.

          y que comparte el pan con los asesinos de sus parientes. Si has violado y matado a tu esposa, hija, ¿lo abrazarás?

          ¿Entonces es cuando los polacos llegaron a las esposas de los cosacos de Budyonnovsk? Y sobre la guerra, puedes leer a Babel, quien estuvo en esa guerra. No hay nada de lo que estar orgulloso.
      3. IS-80
        IS-80 14 noviembre 2013 11: 57
        +8
        Cita: Marek Rozny
        Bueno, que somos mejores? Con los mismos alemanes, lo compartieron con calma en los mismos 30 años. La URSS y Polonia fueron muy hostiles entre sí.


        Sí, todavía pague con lágrimas de cocodrilo por los ocupantes polacos de las tierras bielorrusas y ucranianas. La hiena merece su destino. Aunque, por supuesto, es una pena para los polacos honestos y amables.

        Cita: Marek Rozny

        20 mil prisioneros: esto es el 23% del número total de prisioneros soviéticos en Polonia. Por ejemplo: alrededor del 10% de los prisioneros polacos murieron en cautiverio soviético. Y esto a pesar del hecho de que los polacos no tuvieron una oportunidad normal de dar a un número tan grande de prisioneros condiciones normales.


        Y se esforzaron mucho. Sí Sí.


        Cita: Marek Rozny
        Este es el derecho de Anders donde luchar. No quería liderar el ejército comunista, por lo que él mismo pidió abandonar la URSS.
        No liberamos a Polonia porque los polacos querían hacer el bien, pero nos interesaba ir a Alemania y finalmente derrotar a Hitler.


        De hecho, al menos del lado de Hitler, ¿qué reproches podrían ser? ¿Y en interés de Polonia fue la ocupación de los nazis? Fueron ellos quienes levantaron el levantamiento en Varsovia y lloraron que el ejército soviético no los ayudó.

        Cita: Marek Rozny
        Budyonnovtsy también se distinguió por pogromos, robos, violaciones y asesinatos de civiles. El soldado ni siquiera escuchó a los comandantes, y si todo tipo de comisarios de división intentaran detener la bacanal, también podrían ser asesinados, como el comisario Shepelev en la sexta división durante la guerra polaco-soviética.
        Por cierto, tan pronto como los historiadores polacos descubrieron que los polacos habían cometido el pogromo, los polacos inmediatamente representados por el presidente del país, Kwasniewski, hicieron una disculpa oficial a los judíos. Entonces, no digas que los polacos supuestamente no admiten sus errores o están tratando de callarlos


        Y los soldados y oficiales polacos siempre se han comportado de manera ejemplar y disciplinada, no como los bárbaros orientales. ¿Pero es interesante para nosotros que se hayan disculpado por algo al menos? ¿O los bárbaros rusos no son dignos de ellos?
        Y sobre los judíos es generalmente divertido. Los liberales actuales y las personas progresistas universales los han convertido en una especie de ídolo alrededor del cual bailan y arrojan como perros locos a todos los que intentan decir que también son personas y que no siempre tienen la razón, lo que por cierto es en gran medida perjudicial para los judíos mismos. Colgar la etiqueta de antisemita es generalmente un pasatiempo favorito de los civilizadores liberales civilizados.
        1. zorro
          zorro 14 noviembre 2013 12: 18
          +6
          Cita: IS-80
          Y los soldados y oficiales polacos siempre se han comportado de manera ejemplar y disciplinada, no como los bárbaros orientales. ¿Pero es interesante para nosotros que se hayan disculpado por algo al menos? ¿O los bárbaros rusos no son dignos de ellos?


          Puedo aclarar un poco: ¿QUIÉN COMENZÓ LA GUERRA DE POLICÍA SOVIÉTICA?
          ¿Quién es el agresor?
          Cómo se comportaron los polacos cerca de Kiev, no pregunto.
          Tenían una operación puramente "humanitaria".
          1. Marek Rozny
            Marek Rozny 14 noviembre 2013 12: 32
            -7
            Cita: Liss
            ¿Quién comenzó la guerra polaco-soviética?

            Polonia no invadió el territorio de la RSFSR (la URSS aún no existía). Los polacos iban a recoger las tierras de la Commonwealth (Bielorrusia, Lituania). Formalmente, el BSSR (o más bien el SSR Bielorruso-Lituano) era un estado independiente, y en teoría, la introducción de tropas del Ejército Rojo pertenecientes a Moscú fue el mismo hecho de agresión contra el BSSR.
            Los polacos no tomaron en cuenta que los comunistas no solo no tenían la intención de ceder las tierras bielorruso-lituanas a alguna Rzeczpospolita semimítica, sino que también planeaban hacer estallar la propia Polonia con un fuego comunista, de modo que a través del "cadáver de la Polonia blanca" se dirigían a uno de los puntos principales del "fuego mundial". Alemania. No importa si los polacos entraron en el territorio de las tierras orientales de la ex Commonwealth polaco-lituana o no, los bolcheviques desatarían una guerra con Polonia, esperando que el "proletariado polaco" se levantara contra los "señores" y se uniera a los regimientos del Ejército Rojo que iban a Berlín.
            Nadie incluso ocultó esto en el RSFSR. Los polacos entendieron perfectamente lo que iban a hacer los bolcheviques. Fue suficiente para leer los periódicos soviéticos habituales o los discursos de los líderes del PCUS.
            1. zorro
              zorro 14 noviembre 2013 14: 31
              +8
              Cita: Marek Rozny
              Polonia no invadió el territorio de la RSFSR

              Sí, claramente enseñaste historia en la versión polaca.
              Si la URSS no existía, significa que no invadieron, y si no invadieron, significa que no colgaron, no se quitaron, sus barrigas no se abrieron.

              Cita: Marek Rozny
              Los polacos iban a recoger las tierras de la Commonwealth

              Y esto, en su opinión, justifica las atrocidades. Es conveniente recordar el siglo XXVI, olvidando que 18-19 y principios del XX son las tierras del Imperio ruso.

              Cita: Marek Rozny
              Formalmente, el BSSR (o más bien el SSR Bielorruso-Lituano) era un estado independiente, y en teoría, la introducción de tropas del Ejército Rojo pertenecientes a Moscú fue el mismo hecho de agresión contra el BSSR.

              Poner en un tablero tanto al verdugo como al liberador: AH, CÓMO ES PULIDO.

              Cita: Marek Rozny
              los bolcheviques se enamorarían de Polonia

              La historia, por supuesto, es una "niña que camina" pero no hay "si tan sólo" en ella.
              Permíteme recordarte que las tropas del KR.AR fueron retiradas del Frente Sur. al frente polaco.

              Cita: Marek Rozny
              esperando que el "proletariado polaco" levantara un levantamiento contra los "caballeros" y se uniera a los regimientos del Ejército Rojo que marchaban sobre Berlín, nadie en la RSFSR lo ocultó siquiera. Los polacos entendieron perfectamente lo que iban a hacer los bolcheviques. Bastaba leer los periódicos soviéticos ordinarios o los discursos de los líderes del Partido Comunista de los Bolcheviques de toda la Unión.

              Estos planes aparecieron DESPUÉS de que los perros rabiosos de Pilsudski fueran expulsados ​​de la RSS de Ucrania y la BSSR. Pero esto no cambia la esencia de los POLES Aggressors. Recibido "en el oropel" en un territorio hostil.
              1. Marek Rozny
                Marek Rozny 14 noviembre 2013 18: 12
                -2
                Cita: Liss
                Sí, claramente enseñaste historia en la versión polaca.

                No hablo polaco, excepto frases simples. No he estudiado en una escuela polaca; no leo periódicos polacos antes o después del almuerzo.
                Basta con no dividir a los pueblos en grandes y pequeños para estudiar tranquilamente la historia. Desafortunadamente, tanto los rusos como los polacos están encendidos en su mítica "grandeza" y están dispuestos a ladrar a cualquiera que se oponga a ellos en este tema. Bueno, no hay naciones grandes ni pequeñas. ¿Qué es incomprensible aquí? Cada nación tiene su propio tiempo para estar en la cresta de la ola.
                Cita: Liss
                Si la URSS no existía, significa que no invadieron, y si no invadieron, significa que no colgaron, no se quitaron, sus barrigas no se abrieron.
                No distorsionar. Escribí que nadie atacó a Rusia en 1920. Minsk y Vilnius no son Rusia en esos años, sino tierras independientes.
                Además, los polacos y rusos, blancos, rojos, verdes y ucranianos les abrieron el vientre. ¿Demasiado perezoso para estudiar el tema? En esos años, todas las partes intentaron superarse en el tema de la violencia contra un enemigo cautivo o un extranjero.
                ¿Recuerdas el viejo chiste?
                Los partisanos capturaron el pueblo, derribando a los fascistas desde allí. Están parados sobre la tumba de los judíos brutalmente torturados y asesinados, se quitaron el sombrero. El comandante con voz temblorosa: "¡Bastardos fascistas mataron a nuestros judíos! ¡Pero nada, camaradas, nos vengaremos de los fanáticos alemanes! ¡Llegaremos a Alemania y mataremos a todos sus judíos en venganza!"
                Durante los años de la Guerra Civil, los nativos se destrozaron entre sí con sables, y aquí estás hablando de las relaciones internacionales. La gente de Budyonnovsk que mencioné todavía se distingue como atrocidades en estos mismos territorios. Bueno, debes saber cómo los bolcheviques lidiaron con aldeas allí que no apoyaban el poder soviético. Todos estos Trotsky, Blucher, Tukhachevsky, Uborevichi, Yakirs, Budyonny, Kotovsky merecían sus principales premios por la represión de los disturbios campesinos, que eran malditos sartenes o ideales bolcheviques.
                Sí, y no había ... fronteras legales entre Ucrania, Polonia y Bielorrusia. Sí, los bolcheviques ofrecieron negociaciones en las fronteras, pero ya estaba claro que los bolcheviques iban a abandonar Ucrania y Bielorrusia, por lo que el arrogante jefe de Polonia rechazó negociaciones sin sentido. Iba a dibujar la frontera donde estaba la Commonwealth. ¿Cuál de los bolcheviques estaría de acuerdo con esto? Las posiciones de ambos lados eran extremadamente claras. Puramente legalmente no había fronteras. Entonces, Varsovia y Moscú reclamaron esta tierra con los mismos derechos.
                1. Marek Rozny
                  Marek Rozny 14 noviembre 2013 18: 14
                  -4
                  Cita: Liss
                  Poner en un tablero tanto al verdugo como al liberador: AH, CÓMO ES PULIDO.
                  Los polacos son exactamente los mismos verdugos / libertadores que los rusos en esta guerra. Nadie pidió la opinión de los "agricultores". Y si objetaban, se extinguían con fuego y espada por ambos lados.

                  Cita: Liss
                  Permíteme recordarte que las tropas del KR.AR fueron retiradas del Frente Sur. al frente polaco.
                  Sí, los polacos no subieron en el momento adecuado para restaurar sus fronteras medievales. Era necesario esperar hasta que los bolcheviques se fortalecieran y estuvieran dispuestos a "liberar a los campesinos polacos de la opresión de la burguesía".


                  Cita: Liss
                  Estos planes aparecieron DESPUÉS de que los perros rabiosos de Pilsudski fueron expulsados ​​de la RSS y la BSSR de Ucrania.

                  Nada como esto. Los planes de los bolcheviques desde el principio tenían como objetivo una "revolución mundial". No es que se estuvieran preparando para entrar en Polonia y Alemania, incluso en Afganistán en casi los mismos años en que subió el Ejército Rojo. En la década de 20, el avión "rojo" bombardeó Kabul, porque los afganos "irracionales" no iban a hacer la revolución comunista por sí mismos. ¿Por qué perder el tiempo en bagatelas? "Para lavar botas en el Océano Índico" ya estaba previsto en Moscú. Y no es una broma.
                  1. Liss
                    Liss 15 noviembre 2013 14: 09
                    0
                    Cita: Marek Rozny
                    Los polacos son exactamente los mismos verdugos / libertadores que los rusos en esta guerra. Nadie pidió la opinión de los "agricultores". Y si objetaban, se extinguían con fuego y espada por ambos lados.

                    No, comenzaron los polacos, "el instigador es el primer látigo". No se apoderaron de una "granja" - una tierra extranjera para ellos, destruyendo a los habitantes a nivel nacional.

                    Cita: Marek Rozny
                    Sí, los polacos no subieron en el momento adecuado para restaurar sus fronteras medievales. Era necesario esperar hasta que los bolcheviques se fortalecieran y estuvieran dispuestos a "liberar a los campesinos polacos de la opresión de la burguesía".

                    Pero incluso es muy polaco, cortar una guarnición desarmada en un día de fiesta, en un momento en que Napoleón se apegó a la libertad. Movimiento, en un momento en que el Imperio ruso se derrumbó.
                    "White Eagle" - esto es "Black Crow", en el agotado utilizado para festejar.

                    Cita: Marek Rozny
                    Nada como esto. Los planes de los bolcheviques desde el principio tenían como objetivo una "revolución mundial".

                    ¿Lenin no fue prohibido en Kazajstán? Lea sobre la victoria de la Revolución en un país en particular. Trotsky es un maníaco, sí, se entusiasmó con "MR".
                    Es cierto que, como resultado, salió la Paz de Brest. En general, no abandone el tema ni aleje a otros.
                2. Rayo
                  Rayo 14 noviembre 2013 18: 54
                  +1
                  Cita: Marek Rozny
                  los bolcheviques ofrecieron negociaciones en las fronteras, pero ya estaba claro que los bolcheviques iban a abandonar Ucrania y Bielorrusia, por lo que el arrogante jefe de Polonia rechazó negociaciones sin sentido.
                  Y, como siempre, había una "tercera fuerza" en la política europea. Aliados del Imperio Ruso en la Entente:
                  Del 12 al 13 de diciembre de 1919, en una reunión del Consejo Supremo de la Entente, donde se discutió la cuestión de una política adicional con respecto a la Rusia soviética, el primer ministro francés J. Clemenceau propuso hacer la apuesta principal en Polonia, poniéndola en contra de los bolcheviques. Con este fin, pidió asistencia militar y financiera a Polonia. El primer ministro francés fue apoyado por su homólogo británico D. Lloyd George y el representante estadounidense D. Davis. Después de que no fue posible crear un amplio bloque antisoviético a partir de pequeños estados que bordean Rusia, las principales esperanzas se depositaron en las tropas de Polonia y Wrangel.
                  Solo de Francia llegaron 9 generales, 29 coroneles, 63 comandantes de batallón, 196 capitanes, 435 tenientes y 2120 soldados.
                  Creo que Polonia fue un vil parabellum en manos de Occidente. La joven Rusia soviética respondió a esta amenaza con un desesperado golpe de sable.
                  1. Marek Rozny
                    Marek Rozny 14 noviembre 2013 19: 18
                    0
                    Cita: Thunderbolt
                    Creo que Polonia fue un vil parabellum en manos de Occidente. La joven Rusia soviética respondió a esta amenaza con un desesperado golpe de sable.

                    Occidente también suministró armas a los guardias blancos rusos que luchaban contra los bolcheviques.
                    Bueno, la Rusia soviética hizo enemigos de inmediato tan pronto como anunció sus planes para la revolución mundial. El 26 de octubre de 1917, en el Segundo Congreso de los Soviets de toda Rusia, Trotsky declaró públicamente:
                    "Ponemos nuestra esperanza en el hecho de que nuestra revolución desencadenará la revolución europea. Si los pueblos insurgentes de Europa no aplastan el imperialismo, seremos aplastados, esto es indudable. O la revolución rusa provocará un torbellino de lucha en Occidente o los capitalistas de todos los países estrangularán el nuestro".
                    Lenin, en una carta a Sverdlov y Trotsky el 1 de octubre de 1918, señaló que "... La revolución internacional se ha acercado ... a una distancia tal que debe tenerse en cuenta como un evento de los próximos días".
                    El 6 de marzo de 1919, en su discurso de clausura en la clausura del I Congreso (constituyente) del Komintern, declaró: "La victoria de la revolución proletaria en todo el mundo está asegurada. Se acerca la fundación de una república soviética internacional".
                    El presidente del Comité Ejecutivo de la Comintern G. Zinoviev ya en octubre de 1919 anunció que dentro de un año la Revolución Mundial se extendería a toda Europa. Y en el II Congreso de la Comintern, celebrado en julio-agosto de 1920, Zinoviev anunció que "celebrarían el III Congreso de la Comintern en Berlín, y luego en París, Londres ...".

                    "... Estamos en una montaña para todos los burgueses
                    Inflar el fuego mundial
                    World Blood Fire -
                    ¡Dios bendiga! "
                    (A. Block, 1918)

                    Los bolcheviques fueron tratados exactamente de la misma manera que el mundo entero se preocupa por los talibanes y otros wahabitas que sueñan con un califato mundial.
                    1. Rayo
                      Rayo 14 noviembre 2013 22: 02
                      0
                      Cita: Marek Rozny
                      "... Estamos en una montaña para todos los burgueses
                      Inflar el fuego mundial
                      World Blood Fire -
                      ¡Dios bendiga! "
                      (A. Block, 1918)
                      ¿El grito de bloque de la Rusia soviética? ¿Por qué adaptar simplemente al gran poeta ruso para convertirlo en el portavoz de la revolución mundial?
                      Cita: Marek Rozny
                      Occidente también suministró armas a los guardias blancos rusos que luchaban contra los bolcheviques.
                      En mi publicación, señalé que el vector de asistencia político-militar al país de Occidente fue enviado a Polonia y al barón negro Wrangel.
                      Cita: Marek Rozny
                      El 6 de marzo de 1919, en su discurso de clausura en la clausura del I Congreso (constituyente) del Komintern, declaró: "La victoria de la revolución proletaria en todo el mundo está asegurada. Se acerca la fundación de una república soviética internacional".
                      Nuestro Edros (por cierto, el nombre de Wrangel lamió matón) y no hablen en sus plenos, pero los discursos en voz alta no son una amenaza real. Relacionen los recursos de los países victoriosos y la República Soviética, al menos en soldado cocheras
                      Cita: Marek Rozny
                      Los bolcheviques fueron tratados exactamente de la misma manera que el mundo entero se preocupa por los talibanes y otros wahabitas que sueñan con un califato mundial.
                      Bueno ... si es así, entonces todos los bávaros rojos son barbudos wahabíes wassat Lista de víctimas y destrucciones en Europa de una joven república soviética (no se acepta la quema del Reichstag wassat ) Pero aquí tengo una lista de las víctimas y la destrucción del Imperio ruso por parte de Occidente hasta 1918, pero no lo publicaré, porque. bloqueará Internet. La civilización se detendrá si presiono la tecla y habrá un flujo interminable de información sobre la lucha de la Europa iluminada contra el wahabismo ruso. ¿Nos repeleremos de la Batalla del Hielo o recordaremos la guerra de los neandertales con los habitantes de las cuevas francesas?
                      1. Lopatov
                        Lopatov 14 noviembre 2013 22: 06
                        0
                        Y, por otro lado, ¿con quién más puede estar de acuerdo Rusia? ¿Con los franceses o con los sauditas suizos?
      4. zorro
        zorro 14 noviembre 2013 12: 07
        +9
        Cita: Marek Rozny
        Bueno, en realidad Rusia una vez ocupó Polonia por la fuerza. Por lo tanto, el hecho de que le dieron su independencia no es un mérito, sino una corrección de la política del gobierno anterior.


        Sí, solo tenías que ceder ante los austriacos o los alemanes. ¿Por qué diablos era el Reino de Polonia con su propia Constitución y otros "privilegios" como las leyes locales?
        Los polacos estarían felices, ya que no reclaman los otros 2 "divisores" y la cuestión de la estadidad se resolvería para siempre.
      5. Aleta
        Aleta 14 noviembre 2013 12: 49
        +6
        Cita: Marek Rozny
        Bueno, en realidad Rusia una vez ocupó Polonia por la fuerza. Por lo tanto, el hecho de que le dieron su independencia no es un mérito, sino una corrección de la política del gobierno anterior.

        Bueno, en realidad podemos recordar 1612 y aún así vengarnos. Y la compartieron por comportarse siempre como una prostituta.
        Cita: Marek Rozny
        20 mil prisioneros: esto es el 23% del número total de prisioneros soviéticos en Polonia.

        Todavía no hay datos exactos sobre el destino de los prisioneros de guerra polacos y soviéticos. Según fuentes rusas, alrededor de 80 mil de los 200 mil capturados en el cautiverio polaco murieron de hambre, enfermedades, torturas, intimidación y ejecuciones. La pregunta es compleja.
        Cita: Marek Rozny
        Este es el derecho de Anders donde luchar. No quería liderar el ejército comunista, por lo que él mismo pidió abandonar la URSS.

        Qué ideológico debe ser. Libera al pueblo polaco más rápido con ter. LA URSS. Y está a través de "Vladivostok". Por supuesto, da miedo a los alemanes en la frente, deja que mueran los tontos rusos y luego conduciremos desde Occidente en un caballo blanco. Los chacales de Europa, como los llamó Hitler.
        Cita: Marek Rozny
        Entonces, no digas que los polacos supuestamente no admiten sus errores o están tratando de callarlos.

        Algo que no escuché de los prisioneros de 19-21, ¿o no se considera?
      6. tomas.09
        tomas.09 14 noviembre 2013 14: 41
        +5
        Polonia, como parte del Imperio Ruso, tenía casi los mismos privilegios que Finlandia, pero el hecho de que los soviéticos les dieran la independencia afectó inmediatamente su arrogancia y se apresuró. "Gran Polonia", etc. etc.
      7. yur
        yur 14 noviembre 2013 22: 54
        0
        En general, todos sus argumentos, querido, sobre el principio, él no es bueno.
    2. Bagatur
      Bagatur 14 noviembre 2013 17: 58
      +3
      Hmm, los extraterrestres serán liberados, el traslado a Berlín a través de Varsovia está llegando ... ese es el problema ... En Bulgaria, decimos, cuando Alemania y Rusia son amigos, parece bueno para nosotros y para los polacos ... lo mismo
      1. Setrac
        Setrac 14 noviembre 2013 21: 40
        0
        Cita: Bagatur
        En Bulgaria, decimos, cuando Alemania y Rusia son amigos, parece bueno para nosotros y para los polacos ... lo mismo

        ¿Cuándo Rusia era amiga de Alemania?
        1. 11111mail.ru
          11111mail.ru 15 noviembre 2013 18: 27
          0
          De 1813 a 1896
      2. 11111mail.ru
        11111mail.ru 15 noviembre 2013 18: 26
        0
        Cita: Bagatur
        Hmm, los extraterrestres serán liberados, el traslado a Berlín a través de Varsovia está llegando ... eso es todo el problema.

        Bueno, esos búlgaros el 8 de septiembre de 1944 resultaron ser más inteligentes que los señores.
  • crambol
    crambol 14 noviembre 2013 10: 26
    +5
    Jeszcze Polska nie zginela ...

    Jeszcze Polska nie zginela, pero apareció un estrangulador!
  • sky17176
    sky17176 14 noviembre 2013 10: 46
    +6
    Entre todos los eslavos, fueron los polacos los que hicieron más daño que la ayuda fraterna. Teníamos 300 años del yugo mongol, pero no era polaco.
    1. mamba
      mamba 14 noviembre 2013 11: 28
      +5
      Cita: sky17176
      Teníamos 300 años del yugo mongol, pero no era polaco.

      Era. Polonia es el único estado con el que Rusia / Rusia ha estado luchando durante más de mil años de manera intermitente. ¿Dónde están los tártaros, turcos, suecos y alemanes!
  • borisjdin1957
    borisjdin1957 14 noviembre 2013 11: 04
    +8
    de don.
    Quisiera citar las palabras de Bismarck, quien es el embajador de Prusia en Rusia, a Gorchakov: vencer a los polacos para que pierdan su deseo de vivir; personalmente simpatizo con su posición, pero si queremos vivir, no tendremos más remedio que exterminarlos ... ..
    Sin comentarios.
  • hohryakov066
    hohryakov066 14 noviembre 2013 11: 09
    +7
    Sueños y realidad
  • Diviz
    Diviz 14 noviembre 2013 11: 17
    +1
    No tenemos relaciones comerciales y económicas con Polonia. No he conocido manzanas polacas. Es necesario abandonar el oeste lentamente ... Siberia es este ... China, Corea, Vietnam.
  • Alejandro I
    Alejandro I 14 noviembre 2013 11: 21
    +4
    Cómo no torcer el poste, en todas partes **
    1. zorro
      zorro 14 noviembre 2013 11: 37
      +8
      Una nación que vive en el pasado.
      buscando solo insultos en él
      y solo insultos de un vecino
      - insignificantemente sucio en tiempos de paz.
      Hostil a los militares.
      Esta debería ser nuestra percepción, creo que sí.
  • Fastblast
    Fastblast 14 noviembre 2013 11: 45
    -1
    algo ya está harto de esta "hermandad de toda Rusia" ...
    Desafortunadamente, los recursos, los territorios y el botín deciden todo.

    Con respecto a las embajadas, bueno, los adolescentes zigzagueantes de la embajada de la Federación Rusa en Polonia alentaron y, por otro lado, exactamente los mismos cigotos organizaron lo mismo en la embajada polaca en la Federación Rusa ... dos botas.

    Ciudadanos ordinarios, trabajadores de estos dos países, esta pregunta no tiene ninguna importancia.
  • mSv
    mSv 14 noviembre 2013 11: 48
    +8
    Marek Rozny
    Cuán deslumbrante condujo gradualmente al hecho de que Rusia debería arrepentirse, disculparse cristianamente en la persona de Putin a Polonia. E inmediatamente se volverán buenos y amigables.
    No soy partidario de las medidas de represalia contra los aficionados polacos. No es bueno que aquellos a quienes invitamos a eventos internacionales como la Copa del Mundo estén inmediatamente mojados. Al menos indigno.
    Pero estoy categóricamente en contra de tu promesa. La primera estupidez de Rusia es que comenzó a arrepentirse y disculparse en nombre del estado (o las primeras personas del estado), ya sea por Stalin o por alguien más. Esto se considera debilidad y nunca conduce a los resultados de los que está hablando.
    Si estamos hablando de algún tipo de pacificación, entonces debería ser mutuo (y de Polonia). Hay una razón Pero ellos no lo entienden.
  • Fobos-gruñido
    Fobos-gruñido 14 noviembre 2013 12: 01
    +3
    Turquestán : ¿Y cuándo fueron los hermanos polacos?

    Nunca hubo unidad entre los polacos, su sangre fue derramada, ríos. Solían organizar una pandilla: más precisamente, una CONFEDERACIÓN - y amasemos a todos enviando - a sus reyes, sacerdotes a la dirección en TRZY ZABAWNY ZNAKI
    ( 3 CARTAS DIVERTIDAS - para referencia EXPLICANDO EN RUSOS Y POLOS SON CONECTIVOS !)
    Se les ocurrió una gorra "confederada" y su gorra para esta cosa.
    1. Karlsonn
      Karlsonn 14 noviembre 2013 13: 51
      +6
      Cita: Fobos-gruñido
      Se les ocurrió una gorra "confederada" y su gorra para esta cosa.


      "... (créame)
      Cien millones de problemas fatales
      La vida tiene una respuesta asimétrica ... "
      1. retirado
        retirado 14 noviembre 2013 17: 31
        +1
        Estoy familiarizado con esta gorra ... ¡¡Buenas tardes Kplsonn !! ¡¡Me alegro de verte!! No te han visto en mucho tiempo. Durante su ausencia en Estados Unidos, cayeron un par de aviones, el submarino británico tuvo problemas con el reactor, en Turquía casi derrocaron al gobierno y en Egipto lo derrocaron. Dime por favor sentir sobre tus planes creativos adicionales ...
  • morpogr
    morpogr 14 noviembre 2013 12: 04
    0
    De todos modos, el Polo es un diagnóstico, es necesario usar el medicamento con urgencia y luego la infección se propaga.
    1. Soy
      Soy 14 noviembre 2013 23: 09
      0
      Sí, 10 mil tanques serán un buen factor estabilizador, bueno, o el TU-160 en una afeitadora que vuela sobre Varsovia.
  • Aguijón
    Aguijón 14 noviembre 2013 12: 23
    +10
    Es difícil objetar al autor. Pero, en mi opinión, la rusofobia de Polonia, y también de los estados bálticos, se basa en la realización de oportunidades perdidas para apoderarse, o al menos dominar, el territorio de Rusia. En cambio, debido a su ubicación geográfica, sus países se convirtieron primero en un patio de paso para aquellos que desean conquistar Rusia, y luego en una moneda de cambio para resolver conflictos entre otras potencias y Rusia. Ha surgido un complejo de inferioridad. Y, dado que no es muy agradable ofenderse (¡somos geniales!), Rusia los ofendió.
    1. crambol
      crambol 14 noviembre 2013 19: 03
      +1
      ... conciencia de las oportunidades perdidas ...


      ¡No puedes decir mejor! ¡Multa!
  • Turquestán
    Turquestán 14 noviembre 2013 12: 38
    +9
    En febrero de 1920, el grupo número 20 de la Guardia Blanca del general Bredov fue internado en Polonia, retirándose allí bajo la embestida del Ejército Rojo de Ucrania. En ese momento, los polacos estaban en guerra con los bolcheviques. Sin embargo, en lugar de aceptar fraternalmente a los aliados en armas y facilitar su lucha contra el enemigo común, el creador del estado polaco, el mariscal Jozef Pilsudski, los envió a campos de concentración.
    Según los documentos de archivo, los Guardias Blancos internados casi no fueron alimentados y no proporcionaron asistencia médica. Los guardias del campamento se enfurecieron: no solo robó a los internos, sino que a menudo los golpeó brutalmente. Como resultado, la mortalidad fue aterradora: en agosto de 1920, al menos cuatro mil personas habían muerto antes de que los sobrevivientes fueran enviados a Wrangel. La situación era tan atroz que Boris Savinkov, un ardiente oponente de los bolcheviques, en su carta a Pilsudski sobre la difícil situación de los oficiales y voluntarios de los ejércitos de la Guardia Blanca internada en los campos polacos del 21 de diciembre de 1920, se vio obligado a preguntar humildemente: "Le pido respetuosamente, señor Jefe de Estado, que no se niegue". y dar las órdenes necesarias para facilitar el destino de las personas que, con los brazos en la mano, compartieron la gravedad y la gloria de la guerra con el heroico ejército polaco ".
    De la misma manera que trataron al ejército blanco de Yudenich, obligados a retirarse al Báltico. Atravesaron la frontera en pequeños grupos, luego se llevaron las armas, después de otro kilómetro todos los objetos de valor, y luego la ropa. Entonces, como lo expresó uno de los historiadores, no golpearon el "pasaporte ideológico", sino simplemente en la cara rusa.
    1. Marek Rozny
      Marek Rozny 14 noviembre 2013 13: 02
      -9
      Turkestán, dime, ¿qué pasaría con Polonia si la Guardia Blanca ganara en Rusia? La Guardia Blanca, en caso de su victoria, enviaría en primer lugar tropas contra Polonia y Finlandia para "devolver las tierras perdidas" de las que Lenin "se deshizo" como. Lenin simplemente denunció todos los acuerdos zaristas sobre la redistribución del mundo para arreglar su nueva redistribución. Ninguno de los bolcheviques iba a dejar ir a los polacos y finlandeses. Por cierto, el Ejército Rojo fue enviado prácticamente contra la "Finlandia blanca" en esos mismos años, a la que los finlandeses patearon el culo, como los polacos.
      Pilsudski no creía que apoyar a Denikin y otros generales blancos fuera en interés de Polonia. Al diablo quién de estos generales les daría a los polacos no solo para invadir Vilno y Minsk, sino también dentro de las fronteras de Polonia para desarrollar la bandera polaca.
      Y los polacos recuerdan perfectamente cómo los rusos durante la época del zarismo trataron a los rebeldes polacos. Polonia en la sangre fue ahogada repetidamente por los caballeros de los Romanov.
      1. IS-80
        IS-80 14 noviembre 2013 14: 08
        +4
        Cita: Marek Rozny
        Por cierto, el Ejército Rojo fue enviado prácticamente contra la "Finlandia blanca" en esos mismos años, a la que los finlandeses patearon el culo, como los polacos.


        Bueno, ¿los finlandeses allí por casualidad no ayudaron a los polacos a escribir la historia?
        1. manada
          manada 14 noviembre 2013 14: 54
          +2
          Cita: IS-80
          Por cierto, el Ejército Rojo fue enviado prácticamente contra la "Finlandia blanca" en los mismos años, a la que los finlandeses patearon el trasero, como los polacos.

          lo patearon y, por alguna razón, el resultado de este nader fue la aparición de Karelia como parte de la URSS, la transferencia de la frontera al interior del territorio finlandés ¿O la derrota siempre termina con la adquisición de territorios? n-yes La lógica extraña e irracional que tienes ... o más bien su ausencia: saca las frases de contexto y tíralas. Esto habla de la organización de la inteligencia a nivel de un basurero: estudie las fuentes, analícelas, generalícelas en un solo conjunto, se nos enseña esto en la escuela secundaria, a diferencia de la suya ..... hi
          1. IS-80
            IS-80 14 noviembre 2013 16: 18
            +1
            ten cuidado y no me atribuyas lo que no dije.
          2. Marek Rozny
            Marek Rozny 14 noviembre 2013 17: 31
            0
            Cita: IS-80
            Bueno, ¿los finlandeses allí por casualidad no ayudaron a los polacos a escribir la historia?

            Cita: hert
            fueron expulsados ​​y, por alguna razón, el resultado de este nader fue la aparición de Karelia como parte de la URSS, la transferencia de la frontera al interior del territorio finlandés.

            Cita: hert
            Esto indica la organización de la inteligencia a nivel del basurero: estudie las fuentes, analícelas, resúmalas en un todo, nos enseñan esto en la escuela secundaria, a diferencia de la suya ..... PAN

            Ahora lea cuidadosamente lo que escribí:
            Cita: Marek Rozny
            Por cierto, contra la "Finlandia blanca" en los mismos años prácticamente

            La Guerra de Invierno no es la primera guerra entre los bolcheviques soviéticos y los finlandeses.

            Primera guerra soviético-finlandesa - operaciones militares entre las tropas finlandesas blancas y las unidades del Ejército Rojo en la Rusia soviética desde marzo de 1918 hasta octubre de 1920.
            Terminó el 14 de octubre de 1920 con la firma del Tratado de Paz de Tartu entre la RSFSR y Finlandia, que fijó una serie de concesiones territoriales de la Rusia soviética.
            En 1920, en virtud del Tratado de Paz de Tartu, la Rusia soviética hizo importantes concesiones territoriales: la Finlandia independiente recibió Karelia occidental hasta el río Sestra, la región de Pechenga en el Ártico, la parte occidental de la península de Rybachy y la mayor parte de la península media.

            Luego vino la segunda guerra soviético-finlandesa (1921-1922), cuando los finlandeses decidieron devolver las "tierras ancestrales", pero luego se separaron. El tratado de paz aseguró las fronteras según el Tratado de Tartu en 20.

            Y la guerra de invierno de 1939 fue la tercera guerra soviético-finlandesa. Conozca la historia de su país. Sera util. De lo contrario, según tengo entendido, solo la guerra de 1939 tuvo lugar en tu escuela, para no tirar la basura "tu basura intelectual".
            1. IS-80
              IS-80 14 noviembre 2013 21: 36
              0
              Cita: Marek Rozny
              Y la guerra de invierno de 1939 fue la tercera guerra soviético-finlandesa. Conozca la historia de su país. Sera util. De lo contrario, según tengo entendido, solo la guerra de 1939 tuvo lugar en tu escuela, para no tirar la basura "tu basura intelectual".


              Gracias valiente luchador por un brillante futuro eslavo, no valía la pena difundirlo
              un artículo de Wikipedia, estamos al tanto. ¿Y dónde están las grandes victorias del ejército finlandés?
              1. Marek Rozny
                Marek Rozny 14 noviembre 2013 22: 41
                0
                Cita: IS-80
                no vale la pena difundir
                un artículo de Wikipedia, estamos al tanto.

                Me alegra que estés al tanto. y luego comenzaron a convencerme de que la guerra soviético-finlandesa en la década de 20 terminó con la derrota de Finlandia y la toma de territorios a favor de la Rusia soviética.
                Cita: IS-80
                ¿Y dónde están las grandes victorias del ejército finlandés?

                grandioso o no, pero fueron los finlandeses quienes derrotaron al Ejército Rojo y cortaron al territorio recibido de Lenin otro pedazo de tierra.
                Ahora responde cuál fue tu respuesta:
                Cita: IS-80
                Bueno, ¿los finlandeses allí por casualidad no ayudaron a los polacos a escribir la historia?

                Una vez más, Gru, los bolcheviques intentaron incendiar Helsinki y Varsovia con un fuego comunista. Se separaron en los años 20, tanto allí como allá. No fueron los finlandeses y los polacos quienes lo "escribieron", esta es la historia de Rusia tal como es.
          3. DoctorOleg
            DoctorOleg 14 noviembre 2013 19: 35
            +3
            Cita: hert
            Cita: IS-80
            Por cierto, el Ejército Rojo fue enviado prácticamente contra la "Finlandia blanca" en los mismos años, a la que los finlandeses patearon el trasero, como los polacos.

            lo patearon y, por alguna razón, el resultado de este nader fue la aparición de Karelia como parte de la URSS, la transferencia de la frontera al interior del territorio finlandés ¿O la derrota siempre termina con la adquisición de territorios? n-yes La lógica extraña e irracional que tienes ... o más bien su ausencia: saca las frases de contexto y tíralas. Esto habla de la organización de la inteligencia a nivel de un basurero: estudie las fuentes, analícelas, generalícelas en un solo conjunto, se nos enseña esto en la escuela secundaria, a diferencia de la suya ..... hi

            También deberías leer más de cerca. no se trataba de 1939
      2. Yuri Y.
        Yuri Y. 14 noviembre 2013 15: 04
        +3
        Usted ve, habla sobre el estado de su mentalidad hacia los rusos y su estupidez sobre la base de esto (su persuasión no ayudará a convencer). Perdieron el estado polaco-lituano solo en base a esto, ya ves desde qué hora se sienta en ellos. Nuevamente, con la presentación de los servicios de inteligencia occidentales de Occidente de esa época. wassat , a saber, el Vaticano. Si no hubieran comenzado la persecución de los ortodoxos, no se sabe cómo sería el mundo ahora. Los ortodoxos simplemente se levantaron y se fueron, y luego fueron pugs en términos de cantidad. Tengo una imagen clara: un pequeño cerdito se ve perplejo después de que un ruso fuerte se va silenciosamente, luego con una cara furiosa que se apresura a ponerse al día (como ahora castigaré). Desde entonces, vale la pena que Rusia se debilite, ya que están allí, y Occidente siempre juega en este hilo.
        Cita: Turkestan
        En febrero de 1920, el grupo número 20 de la Guardia Blanca del general Bredov fue internado en Polonia,

        Y aquí, también, en lugar de aceptar a los Guardias Blancos y enviarlos a los bolcheviques, dejar que se maten entre ellos, no, es mejor que alejemos incluso a estos rusos (que sea peor). Esto es evidente en relación con los prisioneros. Aunque históricamente no me importa, Rusia es lo que es y gracias a sus ataques (polacos). Y creo que el mismo zapadlo para hablar en contra de los atletas y los fanáticos, aunque me está poniendo los nervios de punta, no lo conseguirás.
      3. Turquestán
        Turquestán 14 noviembre 2013 16: 42
        +4
        Y estoy de acuerdo con tus conclusiones.
        Pero, ¿qué pasa con los tratados humanitarios internacionales que estaban vigentes en ese momento en el mundo, que Polonia estaba obligada a cumplir como sujeto de LEY internacional?
        Pero, ¿qué pasa con el genocidio organizado por POLONIA contra bielorrusos y ucranianos en el territorio que ocuparon, donde se produjeron 800 levantamientos de la población local solo en 1922.
        1. Marek Rozny
          Marek Rozny 14 noviembre 2013 21: 25
          +1
          Cita: Turkestan
          Pero, ¿qué pasa con los tratados humanitarios internacionales que estaban vigentes en ese momento en el mundo, que Polonia estaba obligada a cumplir como sujeto de LEY internacional?

          La Rusia soviética, la RSS de Ucrania, la RSS de Bielorrusia, la República de Ucrania Occidental (había una en Galicia) no fueron reconocidas por nadie. Formalmente, resulta que no eran sujetos de derecho internacional. Hubo una división de la herencia del imperio derrumbado entre los uluses del estado ruso. Y los principales organizadores de esta tormenta fueron los rusos, representados por los bolcheviques, y los polacos, representados por Pilsudski. Además de los alemanes, los británicos, que tampoco eran reacios a arrebatarles un hilo de cuatro. Y también todo tipo de nacionalistas de pequeñas ciudades, cosacos, anarquistas, en el este del ex-imperio - el kazajo "Alash-Orda", y más tarde el "gobierno de Kokand", en el Cáucaso, la influencia turca se hizo más activa, etc. El lío es más corto.
          Cita: Turkestan
          Pero, ¿qué pasa con el genocidio organizado por POLONIA contra bielorrusos y ucranianos en el territorio que ocuparon, donde se produjeron 800 levantamientos de la población local solo en 1922.

          Los polacos, por supuesto, hicieron la vida para los extranjeros (bielorrusos, ucranianos, judíos) la vida no es azúcar. Pero los bolcheviques también volvieron a un grupo de campesinos contra sí mismos. ¿Cuántos disturbios rurales tuvieron que sangrar los bolcheviques sólo por la notoria "apropiación de excedentes"?
      4. yastr
        yastr 14 noviembre 2013 16: 52
        +8
        Yo, como nativo del BSSR con los polacos, no estoy en camino. Vivió cerca de Lida hasta que se retiraron las Fuerzas Estratégicas de Misiles. Te vi. Francamente, no me gustan. Nada que ver con ellos. Soy bielorruso Estoy con los rusos.
        1. Altona
          Altona 14 noviembre 2013 17: 52
          +4
          Cuando serví en el Distrito Militar Bielorruso Bandera Roja, en el ejército soviético, nuestro corsario se llamaba Jundzil, un polaco, naturalmente ... Pero había 1988-1989, y había lituanos con letones, ucranianos y bielorrusos, por supuesto, moldavos ... nosotros basura interétnica, y ni siquiera nos burlamos de este tema ... Todo fue como de costumbre, toda la división en la línea "freno de niño normal", nada más ... Realmente había uno excéntrico, jactándose de que era un cosaco, pero Un cosaco no es una nacionalidad, sino una finca, aunque ahora los locos y vueltos a todo Kubanka correrán ... Muchos Zapadentsi son arrogantes, como mi ex sargento ... Encontré una polka de licencia, le escribí cartas en un cuaderno de 12 hojas ... Deliberadamente no menciono a los pueblos orientales ...
          Son más rápidos que los polacos para descubrir cómo salir o robar, no vayas con la abuela ... Pero en general, todo es difícil con los polacos ... Hay basura franca (Brzezinski, Kaczynski), y están Rokossovsky y Jaruzelsky ...
      5. Caminando
        Caminando 14 noviembre 2013 20: 58
        +2
        Cita: Marek Rozny

        Y los polacos recuerdan perfectamente cómo los rusos durante la época del zarismo trataron a los rebeldes polacos. Polonia en la sangre fue ahogada repetidamente por los caballeros de los Romanov.


        Eso es solo acerca de la represión sangrienta no es necesario hablar. Por el contrario, fueron los polacos quienes comenzaron a derramar sangre atacando a soldados desarmados, campesinos y sus compatriotas que sirvieron a Rusia. Pero después de la represión del levantamiento, prácticamente no se ejecutaron; los más maliciosos fueron enviados a Siberia, el resto fueron perdonados. No es necesario declarar tan indiscriminadamente el ahogamiento en la sangre de Polonia. aquí en el sitio había varios artículos sobre levantamientos polacos
        1. densh
          densh 14 noviembre 2013 21: 26
          +3
          A mí, que vive en Ucrania y conoce su historia, con todos estos lamentos sobre la desafortunada y ensangrentada Polonia, me gustaría discutirlos exclusivamente con obscenidades.Si de repente te encuentras con un patriota-doliente, toma interés en él porque sabe sobre la ciudad de Kodnya.
          Como Mikhail Stanislavovich Tchaikovsky escribió en sus memorias:
          Nací en el pueblo de Galchintsy, provincia de Volyn. Viene el distrito de Zhytomyr, en Kodnensky, 13 verstas de Berdichev, esta Jerusalén comercial de Israel, en Dnieper Rus, 9 verstas de la "sagrada" Kodnya, donde los Gaidamaks de Gonta y Zheleznyak fueron castigados con una espada por todas partes y el Verdugo en honor al Rey de Polonia y la Commonwealth. Entonces el pueblo ucraniano sintió tal temor, que hoy este pueblo, pronunciando una amenaza o una maldición, repite: "¡para que el santo Kodnya no te pase!"
          Y si comienza a extenderse sobre las atrocidades de los Haidamaks, tome interés en las causas fundamentales.
      6. Setrac
        Setrac 14 noviembre 2013 21: 45
        +1
        Cita: Marek Rozny
        Polonia en la sangre fue ahogada repetidamente por los caballeros de los Romanov.

        Cuando los Romanov terminaron, Polonia fue ahogada en sangre por los Holstein. Además, se ahogó mal.
    2. Pacifico militar
      Pacifico militar 14 noviembre 2013 14: 09
      +5
      Cita: Turkestan
      De la misma manera que trataron al ejército blanco de Yudenich, obligados a retirarse al Báltico. Atravesaron la frontera en pequeños grupos, luego se llevaron las armas, después de otro kilómetro todos los objetos de valor, y luego la ropa. Entonces, como lo expresó uno de los historiadores, no golpearon el "pasaporte ideológico", sino simplemente en la cara rusa.

      No solo, sino justo y no solo en los estados bálticos, sino también en Estonia. Y no en pequeños grupos, sino todos a la vez, habiendo arreglado la próxima villanía. Tras haber acordado con Yudenich el paso por su territorio sujeto a un desarme preliminar. Después del desarme, en lugar de pasar por el territorio, realmente se desnudaron y condujeron a un campo de concentración en los pantanos, para obtener turba, donde todos simplemente murieron de tifus y hambre.
    3. iConst
      iConst 16 noviembre 2013 22: 11
      0
      Más. Los postes nunca fueron blancos y esponjosos. De modo que la cuestión de quién "debe" a quién permanece abierta.

      Según la historia, siempre se sintieron ofendidos: por qué Europa consideraba su nobleza (caballería) de segunda categoría. Esto se refleja en sus novelas históricas sobre la Polonia medieval.

      PySy: "nos responderán por Susanin ..." (parafraseado, "Hermano 2") riendo
  • Andrew-001
    Andrew-001 14 noviembre 2013 13: 07
    +7
    Cita: Marek Rozny
    Brest, Lviv hasta 1939, como recordarán, perteneció a Polonia. Tomamos su tierra

    Varsovia hasta 1917, como recordarán, perteneció a Rusia. Les dimos nuestra tierra.

    ¿Y cómo nos pagaron por esto? Invadieron nuestro territorio en 1918 y lo declararon suyo. Y cuando en 1920 intentamos expulsarlos sin éxito, llevaron a nuestros prisioneros a campos de concentración y los mataron de hambre, y la caballería fue entrenada para cortarlos con sables.
    "Según el acuerdo de 1921 sobre el intercambio de prisioneros (una adición al Tratado de Paz de Riga), 65 mil prisioneros del Ejército Rojo regresaron a Rusia. Si la información sobre 200 mil capturados y la muerte de 80 mil de ellos es correcta, entonces el destino de alrededor de 60 mil más no está claro. persona."
    En este contexto, 4 421 polos disparados por los alemanes en Katyn de alguna manera no son impresionantes.
    1. Marek Rozny
      Marek Rozny 14 noviembre 2013 16: 37
      -4
      Cita: Andrey-001
      Varsovia hasta 1917, como recordarán, perteneció a Rusia. Les dimos nuestra tierra.

      Varsovia era una provincia ocupada del imperio ruso. No hubo adhesión voluntaria de Polonia a Rusia.
      ¿Y qué "tu" tierra les diste a los polacos?
      Cita: Andrey-001
      Invadieron nuestro territorio en 1918 y lo declararon suyo.

      Nadie atacó el territorio de la RSFSR. El ejército de Pilsudski entró en las tierras del antiguo Rzecz Pospolita. Por supuesto, Pilsudski estaba legalmente equivocado, pero Ucrania Occidental, parte de Bielorrusia y Lituania, era un solo país. Polonia no estaba tratando de recrear la "Gran Polonia", es decir, la Commonwealth polaco-lituana, la unión polaco-bielorrusa-lituana. Al mismo tiempo, Polonia no invadió la integridad de Ucrania y declaró oficialmente que no tenía ningún derecho a la República Socialista Soviética de Ucrania.
      ¿Vives en Rusia? Si es así, los polacos no atacaron a Rusia en 1920.

      Cita: Andrey-001
      "Según el acuerdo de 1921 sobre el intercambio de prisioneros (una adición al Tratado de Paz de Riga), 65 mil prisioneros del Ejército Rojo regresaron a Rusia. Si la información sobre 200 mil capturados y la muerte de 80 mil de ellos es correcta, entonces el destino de alrededor de 60 mil más no está claro. persona."

      Los historiadores militares oficiales de Rusia reconocieron que había menos de 20 mil prisioneros de guerra muertos. Lo cual es consistente con los argumentos del lado polaco. La diferencia en la evaluación de los muertos es de 1-2 mil personas.
      1. Turquestán
        Turquestán 14 noviembre 2013 16: 50
        +1
        Como resultado de la guerra iniciada por Polonia contra la Rusia soviética, el ejército polaco capturó a más de 150 mil soldados del Ejército Rojo. En total, en combinación con presos políticos y civiles internados, más de 200 miles de soldados del Ejército Rojo, civiles, Guardias Blancos, milicias anti-bolcheviques y nacionalistas (ucraniana y bielorrusa) resultaron estar en campos de cautiverio y concentración polacos.
        1. Marek Rozny
          Marek Rozny 14 noviembre 2013 17: 16
          0
          Cita: Turkestan
          Como resultado lanzado por Polonia contra la Rusia soviética

          La Rusia soviética en 1920 es la RSFSR. Al mismo tiempo, recuerdo que la RSS de Ucrania y la BSSR eran estados independientes. La Unión Soviética aún no existía.
          Los polacos no invadieron el territorio de la RSFSR y no tenían la intención de invadir. La tarea del ejército polaco de ir a Vilna, para apoyar a los partidarios locales de la recreación de la Commonwealth y restaurar la república dentro de ciertos límites históricos.
          En términos generales, no fue el ejército polaco el que atacó al ejército de la RSFSR, sino que el ejército ruso entró en el territorio de estados independientes y atacó al ejército de un tercero. Bueno, si legalmente.
          Y si de una manera normal, los polacos con los litvinios iban a crear su propio país, que, por supuesto, no encajaba en los planes de los bolcheviques, que planeaban obligar a no solo el territorio del antiguo imperio ruso, sino también entrar en Alemania. Y aquí, Panimaesh, los Psheks comenzaron a molestarse, en lugar de avivar un fuego revolucionario, comenzaron la restauración de la Zhecha medieval. La mayoría de las veces según los planes de Lenin y Trotsky.
          No sé qué tipo de poder quería una simple granja bielorrusa o lituana, pero los bolcheviques estaban decididos a unificar inequívocamente tanto a los Litvins como a los Psheks. Por lo tanto, una guerra con Varsovia era inevitable. Y sho es característico, la población local no apoyó al Ejército Rojo ...
      2. Andrew-001
        Andrew-001 16 noviembre 2013 03: 03
        +1
        Te devolveré tus palabras:
        Cita: Marek Rozny
        Varsovia fue ocupado provincia del imperio ruso.

        La cuestión de si estaba "ocupada", si se unió voluntariamente o desde tiempos inmemoriales estuvo en este estado ya no puede ser considerada.

        Cita: Marek Rozny
        Nadie atacó el territorio de la RSFSR. El ejército de Pilsudski entró en las tierras de la antigua Comunidad. ... los polacos no atacaron a Rusia en 1920.

        Dices que la antigua Mancomunidad polaco-lituana (parte de ella en forma de Polonia) atacó las tierras del antiguo Imperio ruso (Pequeña Rusia y Bielorrusia, es decir, Rusia), e inmediatamente declaras que no había nada de eso, ¿es así?

        Cita: Marek Rozny
        Los historiadores militares oficiales de Rusia reconocieron que había menos de 20 mil prisioneros de guerra muertos. Lo cual es consistente con los argumentos del lado polaco.

        Los historiadores oficiales del III Reich reconocieron que la introducción de tropas alemanas en Checoslovaquia se llevó a cabo por su propio bien. Lo que está totalmente de acuerdo con los argumentos de la parte polaca (que también ocupó Checoslovaquia), ¡¿quieres creer ?! Después del colapso de la URSS, los "historiadores militares" de Rusia estaban dispuestos a admitir cualquier cosa: lo principal era pagar las subvenciones a tiempo. Y uno podría dirigirse directamente a "Herr Humpbacked" (uf, 3 veces en su tumba): habría admitido que el Ejército Rojo en 3 no perdió a una sola persona en el frente polaco, y los polacos dispararon caviar rojo al Ejército Rojo.

        PD Todo lo anterior no excluye la presencia en la naturaleza de un escalofrío por parte de polacos humanamente normales.
  • vkrav
    vkrav 14 noviembre 2013 13: 17
    +3
    "Cuanto más pequeño es el mestizo, más alto levanta la pierna". (C) ¿Crees que por qué demonios y otros miserables necesitaban tanto la derrota en Chechenia? ¡Sólo para que estos mestizos pudieran gritarle a Rusia!
  • Odiseo
    Odiseo 14 noviembre 2013 13: 30
    +11
    El artículo no es malo, pero hay un error fundamental: Polonia se considera aquí como un estado, lo cual es incorrecto ya que en este momento es simplemente un territorio que no tiene un estado independiente.
    Además, Polonia es un territorio controlado tanto por la Unión Europea (el propietario más joven) como por los Estados Unidos (el gran propietario). Por lo tanto, no tiene sentido considerar ninguna acción de Polonia o Polonia como independiente, ya que Polonia no existe como una entidad para tomar decisiones importantes. Era necesario prestarles atención, primero deben conducir una revolución de liberación nacional.
    Hasta ahora, esto no ha sucedido; para cualquier problema creado por Polonia, la Unión Europea y los Estados Unidos deben ser responsables, y cualquier decisión con respecto al destino de Polonia o los polacos debe tomarse negociando en Bruselas, Washington y para el futuro en Beijing sin lo que los polacos mismos piensen sobre esto.
    1. retirado
      retirado 14 noviembre 2013 17: 24
      +2
      Cita: Odisea
      El artículo no es malo, pero hay un error fundamental: Polonia se considera aquí como un estado, lo cual es incorrecto ya que en este momento es simplemente un territorio que no tiene un estado independiente.
      Además, Polonia es un territorio controlado tanto por la Unión Europea (el propietario más joven) como por los Estados Unidos (el gran propietario).

      ¡Odiseo! hi
  • Unisonic
    Unisonic 14 noviembre 2013 13: 42
    +5
    Polonia y Rusia son sinónimos. Hay muchas razones para esto. El principal es un campesino ruso, a quien los polacos habían considerado durante siglos un bárbaro sin educación y sucio del este para construir un imperio con el que los polacos habían soñado y que nunca había logrado hacer algo así. Y lo que es más, Rusia también ha subyugado a esta Polonia al final. Esta es la base, la base de la rusofobia polaca: los polacos la tienen en la sangre y no irán a ningún lado. Bueno, más allá de esta base hay ladrillos del tipo Katyn, con los que ya han zumbado todos nuestros cerebros. El destino es algo cruel y la caída de un avión con un grupo de los Russophobes más notorios cerca de Smolensk es sin duda una cruel ironía del destino, su burla de Polonia.
    Bueno, la rusofobia polaca, por supuesto, hay una cosa que puede enviarlo al basurero de la historia. Este es el plegamiento del estado ruso, ya sea en su totalidad o ante el principado ruso dentro de la región de Moscú. Entonces los rusófobos polacos finalmente se calmarán.

    Mi opinion
    1. manada
      manada 14 noviembre 2013 15: 04
      +1
      Cita: Unisonic
      Esta es la reducción del estado ruso o del conjunto

      hay otra opción, el reasentamiento de polacos en todo el territorio del Okrug autónomo de Yamalo-Nenets y áreas relacionadas; los chicos de Yakut pasarán un buen rato, y será útil para los Psheks vivir en la plaga, correr por los Oleshki ... bebidas
  • Pacifico militar
    Pacifico militar 14 noviembre 2013 13: 57
    +8
    Durante la época de la URSS, etc., ni en Polonia, ni en los Estados bálticos, ni en la República Socialista Soviética de Ucrania, ni en Asia Central, ni en el Transcáucaso, ni en el Cáucaso del Norte, no había olor a rusofobia. ¿Por qué floreció? Alguien dirá que ardió y que el régimen totalitario reprimió brutalmente, por eso tenían miedo. Mierda, digo. Usando el ejemplo de los estonios, entre los que tuve bastantes buenos conocidos (todavía tengo bastantes), declaro audazmente que no había rusofobia, e incluso ahora, no se encuentra entre los títulos normales. Una vez más, a juzgar por mi Estonia natal, comenzó, como si estuviera bajo el mando, en 1988, después de la llamada. "Revolución del Canto" y la creación del "Frente Popular", a través de los medios de comunicación. Fue tan deslumbrante que muchos estonios simplemente se disculparon. Y esta ola de rusofobia no se está debilitando, y los temerarios del titular, que intentan proteger a la gente de esta infección, están más podridos que la KGB.
    Así que todo esto es un circo ordenado y bien pagado por "socios", y hubo, hay y habrá en cualquier sociedad.
  • Stasi
    Stasi 14 noviembre 2013 14: 15
    +3
    Pocas personas saben que Polonia, después de haber firmado un acuerdo de alianza con Hitler, también se estaba preparando para atacarnos. Entonces, en caso de una guerra con la URSS, el comando del ejército polaco-alemán fue confiado a Pilsudsky. Pero por razones desconocidas, Hitler atacó a Polonia y la idea de un ejército conjunto alemán-polaco no se materializó. Si hablamos de Katyn, entonces, a su vez, tenemos todo el derecho de recordar a los polacos el Ejército Rojo torturado y ejecutado en campos polacos. Es inútil decirle a los polacos que no debes vivir en el pasado, son incorregibles. Es hora de que Putin dé el visto bueno a Alemania sobre las tierras alemanas que fueron transferidas a Polonia por la voluntad de Stalin, que los alemanes devuelvan sus tierras orientales.
    1. Tartaria
      Tartaria 14 noviembre 2013 15: 46
      +1
      Cita: La Stasi
      Es hora de que Putin dé el visto bueno a Alemania sobre las tierras alemanas que fueron transferidas a Polonia por la voluntad de Stalin, que los alemanes devuelvan sus tierras orientales.

      De nuevo, ¿acercar un poco a los alemanes?
      En mi opinión, el laico, hablando de la Unión Europea, donde Alemania ocupa un lugar destacado en los asuntos políticos y económicos, podemos decir con seguridad: - El 4º Reich tuvo lugar ...
      1. Stasi
        Stasi 15 noviembre 2013 13: 09
        0
        Estás equivocado, el 4to Reich en estos días es Estados Unidos. Y Alemania, a pesar de su posición de liderazgo en economía y política, está en la humillante posición de una vaca de efectivo en la UE, pagando un obsequio a los europeos del este. Por supuesto, los propios alemanes crearon la UE en muchos aspectos, pero la posición de la billetera del euro es beneficiosa para Europa del Este y los Estados Unidos, apenas están satisfechos. Estoy seguro de que pronto los alemanes enviarán a toda la UE al infierno, presentarán su propia marca y ya no cederán un centavo a la UE, sino que lo gastarán todo en ellos. Necesitamos fortalecer los lazos con Alemania, en comparación con Polonia, los alemanes son mucho más adecuados y respetuosos con nosotros, a pesar de que luchamos mucho entre nosotros.
  • mr_Doom
    mr_Doom 14 noviembre 2013 14: 36
    0
    Brad, camaradas, era una muchedumbre de gente miserable, cobarde que escondía el rostro, juntos sintiendo la fuerza que caminaban y destrozaban todo, si en el lugar de nuestra embajada algo así no hubiera cambiado, y más aún llamar a todo el país `` rusofóbico '' ... Sí, lo mismo que creo que los coches que quemaron, hablan de renofibia, por ejemplo.
    1. zorro
      zorro 14 noviembre 2013 15: 13
      +3
      Sí No. Solo la proximidad de un enano POLITICAMENTE CASTIGOSO en las fronteras de un gigante político causa sarna del pubis en un intento de obtener preferencias de un anfitrión extranjero.
      Postes vive con esta enemistad- Babos consiguen.
      No, ts, el "arrepentimiento" no eliminará el "resentimiento".
      Si bien la "ofensa" está bien patrocinada, se sentirán "ofendidos".
  • cuerno
    cuerno 14 noviembre 2013 14: 45
    +3
    Polonia es un país de hiena.
    1. Lopatov
      Lopatov 14 noviembre 2013 15: 06
      +4
      Churchill lo dijo y tenía razón. Pero no ponga un signo igual entre personas y autoridades.
    2. retirado
      retirado 14 noviembre 2013 17: 20
      +3
      Cita: Cuerno
      Polonia es un país de hiena.

      Sí, tal vez una rata o incluso menos, un ratón descarado. Las hienas incluso tienen miedo de los leones. Especialmente las mujeres con cachorros ... ¿Y quién teme a Polonia?
      1. Lopatov
        Lopatov 14 noviembre 2013 17: 39
        +1
        Distinguir Polonia y los polacos.
        1. retirado
          retirado 14 noviembre 2013 18: 04
          +3
          Estimado Lopatov! Se trata de Polonia, como entidad estatal, con su sistema político e ideológico, del que estoy hablando. Y con los polacos, a quienes se suele llamar simples, probablemente tuve la oportunidad de comunicarme y más que tú (no estoy seguro aquí, claro, pero aún así ...). En Stary Oskol, por ejemplo, en 89-93, en Minsk a 90 m. No hace tanto tiempo en 2007 en Kursk. En otro lugar, no recuerdo dónde. La sensación que tuve al comunicarme con el antiguo CAME a principios de los 90 fue la siguiente (es decir, pero a nivel familiar): los yugoslavos son amigos, sin ambigüedades, los alemanes no son amigos, sino gente respetada, los búlgaros son un higo en sus bolsillos, los mongoles son hermanos menores. (incluso un amigo mongol estuvo en la Universidad Choka Chuuinbolsan - maestro nacional de deportes en el ajedrez), los polacos definitivamente no son amigos. No enemigos, por supuesto, pero no amigos, seguro. Siempre volteaban la cara durante las conversaciones, pedaleaban en el momento de ignorancia del ruso y, cuando se mencionaba a Rokossovsky, cambiaban al tapete ruso seleccionado. Además, sin acento. Lo digo de nuevo, a mi nivel personal y cotidiano. Además, esta última circunstancia me sorprendió especialmente. Después de todo, ¡nos criaron con el espíritu del internacionalismo! ¡Solo 4 petroleros valen algo! Como antiguo miembro de la ciencia, traté de comprender las razones de tal actitud hacia la URSS por parte de los polacos, ¡y para mi sorpresa, no encontré una explicación racional! Este fue uno de los descubrimientos más asombrosos para mí personalmente en la era de la "perestroika". Y me crucé con ellos a menudo y durante mucho tiempo ...
          1. retirado
            retirado 14 noviembre 2013 22: 38
            0
            Cita: retirado
            Choka Chuinbolsan

            Anteriormente equivocado, recordado: ¡Choka Chuuilanbatr! ¡100 libras! Encuéntralo y pregúntale: ¿cómo resultó la vida ...
  • Alexandr0id
    Alexandr0id 14 noviembre 2013 14: 52
    0
    El "amor mutuo" entre polacos y rusos ya es tan antiguo y común que ni siquiera resulta interesante.
    tales trucos ocurrirán y sucederán, ni siquiera les presten especial atención
    1. Lopatov
      Lopatov 14 noviembre 2013 15: 04
      +4
      Esto es más un mito. No hay "amor mutuo". Recuerdo que estaba fermentando en Grodno con psheks, cuando nos enteramos de que pusimos agujas de pino en Seltsy en sus fosas comunes (esto es una tradición), intentaron balancearme, apenas se defendieron.
      1. densh
        densh 14 noviembre 2013 21: 54
        +2
        De un viejo chiste sobre la película: si los rusos nos dieran otro tanque, uno georgiano y un perro, terminaríamos la guerra en Tokio. lol
        Pero para ser honesto, en la infancia vi la película con gran placer. hi
      2. Soy
        Soy 14 noviembre 2013 23: 11
        0
        Buena película Me gusta mucho. Me dziewczyna w tym filmie trochę do mnie podobna i też jest ruda.
  • Samsebenaum
    Samsebenaum 14 noviembre 2013 14: 56
    +7
    Solo quiero llamar a los polacos: "¡Cálmense finalmente!"
    ¿De qué sirve demostrar tu actitud negativa?
    Luego atacaron a los fanáticos de la esquina, ahora la embajada ...
    No nos humillas, sino solo a ti mismo ...
    Por cierto, de acuerdo con las leyes del péndulo, se devuelven todos los hechos.
    ¿No tienes miedo por tus compatriotas? Después de todo, los polacos vienen a Rusia ...
    Vive en casa y no tiembles, esto es estúpido.
    Permítame recordarle el dicho: "no se puede golpear el trasero con un látigo".
  • PISTOLA PURA
    PISTOLA PURA 14 noviembre 2013 15: 18
    +3
    Vanya Susanin para ayudarlos.
  • RPD