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Ejército georgiano: antes y después de la guerra

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Ejército georgiano: antes y después de la guerra
Soldados georgianos en la ceremonia de luto en memoria de los muertos en la guerra del año 2008. Foto: Shakh Aivazov / AP, archivo



El presidente de Georgia, Mikhail Saakashvili, estaba convencido de que había creado un ejército moderno capaz de derrotar no solo a Abjasia y Osetia del Sur, sino también a Rusia.

Las Fuerzas Armadas de Georgia, como muchos otros ejércitos postsoviéticos, se construyeron a partir de un estado de caos completo, convirtiéndose en una síntesis de los restos del ejército soviético y la milicia popular local. En el caso georgiano, se agregaron detalles locales, a principios de los años 90, el país estaba en guerra civil "triple", por el poder en Tbilisi y por mantener Abjasia y Osetia del Sur. La primera de estas guerras fue, en gran medida, la causa de la pérdida de las otras dos. En 1993, Georgia tenía 108 heredados de la URSS tanques, 121 vehículos de combate de infantería y vehículos blindados de transporte de personal, 17 piezas de artillería, cuatro aviones de combate y un helicóptero. Sin embargo, una parte significativa de esta técnica se perdió en Abjasia. Después de eso, durante diez años, el ejército georgiano siguió siendo, de hecho, una "formación legítima de pandillas", extremadamente carente de fondos y absolutamente incompetente.

Saakashvili, quien llegó al poder al final de 2003, logró un cambio radical en la situación en el país en general y en el ejército en particular. Gracias a la mejora de la situación económica y la reducción de la corrupción "de base", el financiamiento para las Fuerzas Armadas ha aumentado incluso en varios órdenes de magnitud. Además, apareció la asistencia militar occidental, cuya escala, sin embargo, es muy exagerada (en realidad era un pequeño porcentaje del presupuesto militar del país). Georgia comenzó a comprar masivamente оружие En el extranjero, principalmente en la República Checa y Ucrania, entre otros proveedores se encontraban Bulgaria, Serbia, Grecia, Turquía, Israel y los Estados Unidos. Fue adquirida casi exclusivamente por las antiguas armas soviéticas, o Europa oriental creada sobre su base, que, sin embargo, fue modernizada utilizando tecnologías occidentales. Casi no había sistemas de origen no soviéticos. Las excepciones fueron la batería Spider 1 del sistema israelí de misiles antiaéreos (ZRK), los helicópteros Iroquis IH-6H Iroquois extremadamente obsoletos y un cohete griego de fabricación francesa.

Para agosto de 2008, las fuerzas terrestres de Georgia tenían cinco brigadas de infantería, así como una brigada de artillería y fuerzas especiales. Estaban armados con tanques 247 (191 T-72, 56 T-55), más que 150 BMP, alrededor de 150 BTR, cerca de 50 SAU, sobre armas de arrastre 200, sobre morteros 300, sobre lanzadores 30; Instalaciones antiaéreas autopropulsadas (ZSU) y cañones antiaéreos.

Las fuerzas aéreas del país estaban armadas con el avión de ataque X-NUMX Su-12, el avión de entrenamiento 25 L-12С (teóricamente se puede utilizar como avión de ataque ligero), el "maíz" de transporte 39 An-6, los helicópteros de ataque 2, 8, helicópteros multipropósito X-XXX, 24 multipropósito helicopters multipropósito 18 de los mencionados UH-8H.

La defensa terrestre incluía las divisiones 7 del antiguo sistema de defensa aérea C-125 que quedaban de la URSS, así como las dos divisiones más modernas del sistema de defensa aérea Buk-М1 recibidas de Ucrania (cada una con tres baterías, cada una con dos lanzadores y una ROM, 16 SAM, cada una) , de 6 a 18 SAMs "Osa-AK" y "Osa-AKM" (y de 48 a 72 misiles para ellos), y también, quizás, 50 MANPADS "Igla" y a 400 misiles para ellos.

Aparentemente, los instructores ucranianos, al menos parcialmente, fueron atendidos por instructores ucranianos, incluso durante la guerra. Además, se recibieron treinta MANPADS “Grom” de Polonia y hasta cien SAM de Israel, una batería del sistema de defensa aérea Spider más nuevo (cinco o seis lanzadores). Ucrania también entregó una cantidad significativa de varios radares a Georgia, incluidos los más modernos.

La Armada georgiana tenía dos barcos de misiles (el tipo griego-francés Combat-2 antes mencionado con un misil antiaéreo Exochet y una antigua avenida soviética 206MR. Con un misil anti-barco P-20) y varios barcos patrulleros.

Aunque el reclutamiento militar se conservó formalmente en Georgia, las unidades de combate se completaron con militares contratados, es decir, eran un "ejército profesional".

En general, las fuerzas armadas de Georgia para 4,5 se han alejado mucho del estado de la "formación legal de pandillas" de los tiempos de Shevardnadze. Sin embargo, su potencial no era suficiente para establecer un control efectivo sobre Abjazia y Osetia del Sur, y más aún para la guerra con Rusia. Pero el factor decisivo desempeñó el papel decisivo en el desarrollo posterior de los acontecimientos.


Ejercicios conjuntos del ejército georgiano y la OTAN basados ​​en Vaziani, año 2009. Foto: Nina Shlamova / AP


Saakashvili estaba muy mareado por los éxitos que realmente tuvo en política y economía, y se distinguió por una evidente inestabilidad psicológica, una completa incompetencia en los asuntos militares y la fe en Occidente. Creía que había creado un moderno ejército profesional centrado en la red que no solo aplastaría instantáneamente a las fuerzas armadas de Abjasia y Osetia del Sur, sino que, si fuera necesario, vencería fácilmente a las fuerzas armadas rusas. Y en el caso de algunas circunstancias imprevistas extremadamente improbables, por supuesto, la OTAN vendrá inmediatamente al rescate. Por cierto, no hay nada ridículo en esto, porque incluso aquí la mayoría de la población está absolutamente segura de la ventaja del "ejército profesional", del gigantesco poder de combate de la OTAN y su esencia agresiva. Otra cosa es que el presidente del país no debe guiarse por ideas filisteas, sino que debe ver la realidad.

Al comienzo de la ofensiva georgiana en la noche de 7 en 8 de agosto, casi todos los líderes militares y políticos de Osetia del Sur huyeron de Tskhinvali a Java. Sin embargo, las tropas georgianas se empantanaron en batallas callejeras con milicias osetias prácticamente no administradas. Y entonces el ejército ruso entró en la batalla.

Contrariamente a la opinión estable, las tropas rusas no tenían superioridad numérica en la tierra. Había problemas muy grandes en el aire. Durante la guerra de agosto, la Fuerza Aérea de la Federación Rusa por primera vez en su práctica, se enfrentó a la defensa aérea moderna, aunque no es muy grande en tamaño. Los resultados de esta colisión fueron bastante tristes para nosotros: un Tu-22М, uno-dos Su-24, tres-cuatro Su-25 se perdieron. Es cierto que la parte de la defensa aérea georgiana de ellos representó exactamente solo Tu-22M y un Su-24. Hay discrepancias significativas sobre otros coches perdidos. Es posible que todos los Su-25 hayan sido derribados por su cuenta. Los georgianos no perdieron un solo avión de combate y solo tres helicópteros, todos en tierra.

Sin embargo, la guerra terminó con una aplastante derrota casi instantánea del ejército "profesional moderno" de Georgia. Ya en el tercer día de la guerra, el ejército georgiano, de hecho, simplemente se derrumbó, cesó toda resistencia y arrojó una gran cantidad de armas, municiones y equipo totalmente útil. Lo que, por cierto, fue confirmado por un hecho bien conocido, que ahora consideramos desfasado o incluso indecente: con otras cosas iguales, el ejército de reclutamiento siempre derrota al contratado ("profesional") al menos debido a una motivación mucho mayor del personal. El ejército ruso morirá solo en un caso, si de todos modos se hace "profesional". Ahí es cuando ella nunca ganará a nadie.

Y la OTAN, por supuesto, no levantó un dedo para salvar a Georgia. Esto podría haber sido muy fácil de adivinar por adelantado si no fuera guiado por propaganda, sino por un estudio real de las actividades de la alianza.

Durante la guerra, Georgia retuvo la Fuerza Aérea, que, sin embargo, no la ayudó en absoluto. Las fuerzas navales georgianas dejaron de existir, no fue la flota del Mar Negro la que fue destruida en la mítica "batalla naval", sino la fuerza de aterrizaje que capturó a Poti de la tierra y explotó tanto los barcos de misiles como la mayoría de las patrulleras en el puerto. Al mismo tiempo, los marineros georgianos simplemente huyeron.


Soldados georgianos en Gori, Georgia, agosto 10 2008. Foto: Sergey Grits / AP


A pesar del éxito relativo, sufrió pérdidas sustanciales de defensa aérea en Georgia. En particular, las tropas rusas capturaron cinco sistemas de defensa aérea Osa y, al parecer, todo un batallón Buk-М1 con municiones completas, que acababan de descargarse en Poti desde un barco ucraniano, pero nunca se pusieron en posición de combate. Por lo tanto, no dos lucharon, sino solo una división, establecida antes, derribó un Tu-22M. Probablemente, un sistema de misiles de defensa aérea Spider fue capturado. Aparentemente, todas las divisiones de C-125 fueron suprimidas de alguna manera. Se gastó o perdió la gran mayoría de misiles. Por lo tanto, al final de la guerra de cinco días, quedaba muy poco de la defensa aérea georgiana. La pérdida de fuerzas terrestres ascendió al menos a los tanques 46 (posiblemente de 80 a 100), aproximadamente cuarenta vehículos de combate de infantería y quince transportes blindados de personal, alrededor de pistolas, morteros y MLRS de 30. A modo de comparación, Rusia perdió tres o cuatro tanques, 20 BRDM, BMP, BMD y BTR, no hubo pérdidas en artillería. Al mismo tiempo, las pérdidas se compensaron casi por completo, ya que una parte significativa del equipo perdido por Georgia no fue destruido, sino que fue capturado por las tropas rusas sin ningún daño.

Actualmente, las Fuerzas Armadas de Georgia consisten solo en fuerzas terrestres, que incluyen cinco infantería, dos artillería, una ingeniería, una defensa aérea y una aviación brigadas (esta última es la antigua Fuerza Aérea). La Marina fue abolida, varios botes patrulleros sobrevivientes fueron llevados a la Guardia Costera. El único proveedor de armas a Georgia en el período de posguerra fue Bulgaria, desde donde se recibieron doce cañones autopropulsados, pistolas y MLRS (podemos decir que Georgia compensó las pérdidas de artillería debido a esto), así como diez aviones de ataque Su-25, que estaban en condiciones de no volar y destinados a Desmontaje de piezas para 12 aviones de ataque georgianos. Georgia no recibió más equipo de ninguna parte. En consecuencia, no se trata de restaurar su potencial. Ahora en servicio hay alrededor de 140 tanques (principalmente T-72, también hay veinte y treinta T-55), alrededor de 200 vehículos de combate de infantería y vehículos blindados, alrededor de 250 cañones autopropulsados, pistolas y MLRS. Todo este equipo, incluido el "nuevo" adquirido en Bulgaria, sigue siendo de origen y tiempo de producción soviéticos, solo tiene 5 años más. Es imposible construir un ejército moderno centrado en la red sobre la base de lo que Saakashvili no entendió. La propia industria de defensa ciertamente no lo arreglará. Aunque el país fue a la fábrica de aviones de Tbilisi, donde se fabricaron los Su-25 en la época soviética, Georgia naturalmente no pudo establecer su producción sin componentes rusos. En los últimos tres años, el BMP ruso "Lazika" y el BTR "Digori" se crearon en la Planta de Reparación de Tanques de Tbilisi, pero no pueden fortalecer el potencial militar del país ni en cantidad ni en calidad.

Por supuesto, la admisión de Georgia a la OTAN está fuera de discusión, al menos por razones puramente formales: no ha resuelto sus problemas territoriales. La verdadera razón es que ni Estados Unidos, ni Turquía, ni, especialmente, Europa, van a luchar no solo, sino que al menos tendrán el riesgo teórico de una guerra con Rusia a causa de algunos montañeses salvajes. Y, más aún, no se puede hablar de la propia Georgia que devuelve a Abjasia y Osetia del Sur por medios militares. La charla popular en algunos medios de que "Georgia se está preparando para la venganza" no es más que propaganda barata. El país no tiene los recursos para crear fuerzas armadas verdaderamente poderosas y capaces, la OTAN no va a proporcionar ninguna asistencia a Tbilisi. Es difícil asumir que el anciano filósofo Margvelashvili, el nuevo presidente de Georgia, y el joven empresario Garibashvili, su futuro primer ministro, comenzarán los preparativos para una guerra con Rusia.

El ejército georgiano fue creado por una guerra y perdió esta guerra. Por lo tanto, ahora el ejército no tiene sentido y es inútil. Pero no te rindas por esto.
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Originador:
http://rusplt.ru/policy/armiya-gruzii-do-i-posle-voynyi.html
126 comentarios
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  1. Beibit
    Beibit 15 noviembre 2013 08: 29
    +2
    No entiendo algo ... ¿por qué mis aviones derribaron los míos?
    1. Goodvin55
      Goodvin55 15 noviembre 2013 08: 41
      +31
      Porque no hay interacción entre la aviación y las fuerzas terrestres. Este fue y es el talón de Aquiles, los sistemas de comunicación y coordinación.
      1. Espectador
        Espectador 15 noviembre 2013 09: 51
        +12
        Cita: Goodvin55
        Porque no hay interacción entre la aviación y las fuerzas terrestres. Este fue y es el talón de Aquiles, los sistemas de comunicación y coordinación.

        Pero, ¿qué pasa con el sistema de reconocimiento de un amigo o enemigo? No hay necesidad de coordinación aquí, todo debería ser automáticamente.
        Además, si los georgianos no perdieron un solo avión, surge la pregunta: ¿los levantaron en el aire?
        Estas declaraciones son extrañas de que su defensa aérea se derribó. Es necesaria una investigación de cada incidente.
        1. Goodvin55
          Goodvin55 15 noviembre 2013 10: 11
          +10
          Cita: espectador
          todo debería ser automáticamente

          Debe ser, pero no. Después del primer checheno, es difícil culpar a nuestras tropas por intentar derribar sus aviones.
          1. Chicot xnumx
            Chicot xnumx 15 noviembre 2013 10: 29
            +2
            Cita: Goodvin55
            Después de la primera guerra de Chechenia, es difícil culpar a nuestras tropas por intentar derribar sus aviones

            ¿Estás hablando de algo?
            1. Goodvin55
              Goodvin55 15 noviembre 2013 10: 34
              +5
              Cita: Chicot 1
              ¿De qué estás hablando?

              Sobre el hecho de que la gente de los empleados ha desarrollado desde entonces un temor de que nuestra gente volará ahora y separará nuestras posiciones junto con el personal.
    2. RPG_
      RPG_ 15 noviembre 2013 09: 12
      +2
      Porque estaban volando.
      1. Espectador
        Espectador 15 noviembre 2013 09: 54
        +1
        Cita: RPG_
        Porque estaban volando.

        eso es seguro, quién voló, ¡lo derribaron! )))
        No es tuyo, ¡no te importa! lo principal es entrenar defensa aérea, organizar una zona de exclusión aérea: D
        1. ed65b
          ed65b 15 noviembre 2013 12: 29
          +19
          Cual es la conexion? Los oficiales móviles estaban en contacto. "Alla tu madre, ¿dónde estás?" Una multitud de ragamuffins sobre tecnología antediluviana. Pero el soldado ruso es un soldado ruso, los tímidos georgianos huyeron.
          1. Drosselmeyer
            Drosselmeyer 15 noviembre 2013 15: 27
            +10
            Bueno, ¿qué puedo decir si el general Khrulyov les pidió a los periodistas un teléfono satelital para contactar a las tropas ...
        2. alexxxxx
          alexxxxx 6 diciembre 2013 09: 05
          +1
          No hay nada para vender nuestros equipos en el extranjero, y luego se confunden dónde están los nuestros y dónde están los enemigos ...
          estamos mojados con nuestras armas, así que creo!
    3. Bongo
      Bongo 15 noviembre 2013 10: 20
      +11
      Los operadores de rifles motorizados de Igla MANPADS, en su mayoría reclutas, realizaban lanzamientos en cualquier Su-25 que estuviera en el aire. Además, no hubo diferencias visuales entre nuestros coches y los georgianos.
      1. Goodvin55
        Goodvin55 15 noviembre 2013 10: 31
        +5
        Eso es solo que la aguja no debería haber permitido disparar a sí mismos debido al bloque de designación objetivo 1L14.
        1. Bongo
          Bongo 15 noviembre 2013 10: 36
          +7
          Entonces usaron una técnica, los georgianos también tenían "agujas". El sistema amigo o enemigo para los operadores de MANPADS no funcionó. Y no se utilizaron de forma centralizada.
          1. smersh70
            smersh70 15 noviembre 2013 13: 40
            +1
            Cita: Bongo
            Los georgianos también tenían "agujas".

            el oficial georgiano dijo que el punto más débil era precisamente la falta de MANPADS portátiles ... solo había un pequeño número de Arrows-1 ... antes de la guerra, se asignaron fondos para la compra de IGL ... pero el Ministro de Defensa los robó o no los compró ... dice que el PKK para disparar en SU-25 ... por cierto ... un joven contratista, según sus afirmaciones, derribó cosas de 3-4 ... a menudo se lo muestra en la televisión
            1. Bongo
              Bongo 15 noviembre 2013 13: 59
              +7
              В
              Cita: smersh70
              el oficial georgiano dijo que el punto más débil era precisamente la falta de MANPADS portátiles ... solo había un pequeño número de Arrows-1 ... antes de la guerra, se asignaron fondos para la compra de IGL ... pero el Ministro de Defensa los robó o no los compró ... dice que el PKK para disparar en SU-25 ... por cierto ... un joven contratista, según sus afirmaciones, derribó cosas de 3-4 ... a menudo se lo muestra en la televisión

              Aparentemente eres demasiado crédulo, necesitas escuchar menos al "oficial georgiano". Las "agujas" y otros MANPADS estaban en cantidad suficiente. Lea a su gusto:
              http://topwar.ru/31594-avgust-2008-goda-voyna-v-vozduhe.html

              Además, el Strela-1 no es un MANPADS.
              1. smersh70
                smersh70 15 noviembre 2013 14: 14
                0
                Cita: Bongo
                Además, el Strela-1 no es un MANPADS.

                Lo haré) esta noticia ... tal vez un tanque o un luchador ... riendo
                Hablé con muchos testigos oculares y participantes en estos eventos ... y casi todos hablaron del número insuficiente ... MANPADS ... por cierto, me refería a juegos de rol ...
                1. Bongo
                  Bongo 15 noviembre 2013 14: 24
                  +6
                  ¿De qué hablar? Toda su competencia en sus comentarios, sobre la "veracidad" del "oficial-georgiano" es generalmente una conversación separada.
                  En la foto Strela-1, ¿continuará afirmando que esto es MANPADS? riendo
                  1. smersh70
                    smersh70 15 noviembre 2013 16: 58
                    +2
                    Cita: Bongo
                    En la foto Strela-1, continuará afirmando que se trata de MANPADS


                    En general, es analfabeto y ÁFRICA SIN LAMITACIÓN. wassat ..on photo - 9A31 vehículo de combate con misiles 9M31 9K31 Strela-1 sistema de misiles antiaéreos
                    y fue creado en un principio como portátil. El complejo portátil "Strela-2" se utiliza en el nivel de batallón de la defensa aérea, y el autopropulsado "Strela-1" - en el regimiento, hi ..
                    1. Bongo
                      Bongo 16 noviembre 2013 12: 47
                      +4
                      Deberías leer al menos "Wikipedia" o algo así. Para llevar esas tonterías ... ¿cómo puedes poner Strela-1 en TPK de Strela-2?
                      Sin mencionar que su GOS es diferente, ¿o confesarán que no tienen razón?
                    2. badger1974
                      badger1974 16 noviembre 2013 23: 51
                      +4
                      El Arsenal de Kiev nunca pudo recordar la cabeza de puntería de dos sectores (hola y uv), por lo que todavía caen en el IR, llevando todo tipo de "amigos o enemigos": la dirección está clara, por ... quién será la víctima
                      1. Bongo
                        Bongo 17 noviembre 2013 02: 15
                        +3
                        Durante mi servicio a finales de los 80 y principios de los 90, tuve la oportunidad de estudiar Strela-2M. Para proporcionar defensa aérea, nuestro RTB tenía dos MANPADS y dos ZPU-4. Strla-1 se consideró obsoleto en ese momento.
                2. zyablik.olga
                  zyablik.olga 16 noviembre 2013 18: 01
                  +7
                  Tovarisch de Azerbaiyán quedó muy impresionado con la historia del "oficial georgiano" e incluso afirmará que Strela-10 también es MANPADS.
                3. badger1974
                  badger1974 16 noviembre 2013 23: 39
                  +2
                  MANPADS arrow-1 no está en la naturaleza, hay MANPADS-2 y 2M y 3m, las unidades de orientación e identificación son productos ucranianos de la empresa de Kiev "Arsenal", e Igla es el Invencible (Rusia), una diferencia muy grande, especialmente alienígena, por lo tanto, sucedió que la Aguja y la Flecha son muy difíciles de distinguir, pero la guía y el equipo de amigo o enemigo son completamente diferentes, y no pueden ser los mismos.
              2. Bongo
                Bongo 15 noviembre 2013 15: 25
                +11
                Recordé cómo hace unos años en Egipto, un guía-traductor, "testigo ocular y participante de los hechos", un ex militar que había estudiado en la URSS, cuando le preguntaron por qué perdieron en 1973. Al decir que "no estaba en el tema", comencé a decir qué tipo de armas malas se suministraban desde la URSS. Poco después de un par de preguntas importantes sobre su especialidad militar, por alguna razón, prácticamente dejó de entender el ruso.
                1. smersh70
                  smersh70 15 noviembre 2013 16: 59
                  -3
                  Cita: Bongo
                  Poco después de un par de preguntas principales sobre su especialidad militar, por alguna razón, prácticamente dejó de entender el ruso.


                  Vea el enlace de arriba y aprenda el material ... Compañero
                  1. Bongo
                    Bongo 16 noviembre 2013 12: 50
                    +6
                    ¿Qué tipo de material, si el SAM y los MANPADS no se pueden distinguir? Tengo todo en orden, no un año en la defensa aérea del ejército 11.
            2. Goodvin55
              Goodvin55 15 noviembre 2013 14: 13
              +2
              Tal vez él dañó 3-4 piezas, que no es lo mismo que derribó.
              1. Bongo
                Bongo 15 noviembre 2013 14: 28
                +7
                En tu rica imaginación. Estos "cuentos de hadas" solo pueden ser creídos por aquellos que no han visto MANPADS en los alrededores y juzgan solo por las películas. De hecho, no es el arma más fácil de usar con muchas restricciones.
                1. badger1974
                  badger1974 16 noviembre 2013 23: 58
                  +1
                  ¡Cómo los vietnamitas apoyaron la flecha en el suelo, el crecimiento y la mente fueron dados al principio como víctimas, pero luego!
              2. smersh70
                smersh70 15 noviembre 2013 17: 21
                -4
                Cita: Goodvin55
                Tal vez él dañó 3-4 piezas, que no es lo mismo que derribó.


                la traducción está ahí ...
                1. Goodvin55
                  Goodvin55 15 noviembre 2013 17: 35
                  +3
                  Bueno, significa solo propaganda ...
                  1. Blackgrifon
                    Blackgrifon 15 noviembre 2013 21: 21
                    +3
                    Cita: Goodvin55
                    Bueno, significa solo propaganda ...


                    Todavía no es propaganda - mierda - el Su-25 tiene muy buena capacidad de supervivencia, y luego aparece un francotirador georgiano con un PKK y ya hay 4 aviones de ataque. Curiosamente, pero tienen un mortero de francotirador, ¿qué columnas de tanques destruyeron de un mortero con un disparo, no? :)
                    1. ed65b
                      ed65b 15 noviembre 2013 21: 45
                      +4
                      Cita: Blackgrifon
                      Cita: Goodvin55
                      Bueno, significa solo propaganda ...


                      Todavía no es propaganda - mierda - el Su-25 tiene muy buena capacidad de supervivencia, y luego aparece un francotirador georgiano con un PKK y ya hay 4 aviones de ataque. Curiosamente, pero tienen un mortero de francotirador, ¿qué columnas de tanques destruyeron de un mortero con un disparo, no? :)

                      ¡Ahi esta! Mishiko personalmente estranguló la corbata 2 columnas estranguladas riendo
                2. Ramazan
                  Ramazan 16 noviembre 2013 02: 05
                  +4
                  Por supuesto, entiendo todo, pero si haces la producción, entonces necesitas de alguna manera convincente ...
                  Mientras tanto, según Stanislavsky "¡No creo!"
                  E incluso las gafas en ellos no se ven tan tontas ...
                3. badger1974
                  badger1974 17 noviembre 2013 08: 22
                  +1
                  ¿Se indica el número de aviones derribados a bordo? ¿O es el "Buki" ucraniano derribado? o fuego "amigo" (dos Su-25 fueron derribados con sus agujas rusas)? De todos modos, esto es propaganda, si el tipo del ATV hubiera defendido a su Grad, esto sería un héroe, pero como dicen "del lado del calor", los Grads se perdieron, los tanques se perdieron, las Fuerzas Armadas de Georgia se volvieron en estampida, esto es ahora solo ladrando héroes desde la cabina ...
        2. 7958
          7958 15 noviembre 2013 13: 59
          +1
          [media = http: //] En ninguno de los lanzamientos de video de las Agujas en Osetia, la antena del interrogador 1L14 no es visible y esta técnica de los años 70 ha quedado desactualizada.
    4. denson06
      denson06 15 noviembre 2013 11: 57
      +2
      Incluso gracias a esto, ahora en nuestras Fuerzas Armadas estamos comprometidos en el sistema "Amigo-Extranjero". Este es un problema no solo para las Fuerzas Armadas de Rusia.
    5. Geisenberg
      Geisenberg 15 noviembre 2013 13: 18
      +3
      Cita: Beibit
      No entiendo algo ... ¿por qué mis aviones derribaron los míos?


      Por radio retrato.
      1. badger1974
        badger1974 17 noviembre 2013 09: 54
        -1
        porque en Tbilisi no solo repararon el Su-25, sino que también lo produjeron bajo la URSS, por lo que el interrogador "amigo o enemigo" fue apagado a la fuerza, eco de la psicosis de combate.
    6. zloi_dekabr
      zloi_dekabr 15 noviembre 2013 13: 22
      +2
      ¡Porque es Khramchikhin! Bueno, ¡a quien me gustaría ponerle fertilizante sería él! ¡Jodido experto!
    7. Su24
      Su24 15 noviembre 2013 21: 01
      +1
      Khramchikhin)) Un fanático de demostrar que nuestro principal enemigo no es la OTAN, sino China, que nos atacará literalmente a la mañana siguiente.

      El hecho de que Georgia se esté preparando para la venganza es realmente una tontería.
  2. Rinat 1
    Rinat 1 15 noviembre 2013 08: 52
    +9
    Sí, que lo querían y lo consiguieron. Solo cuántas personas inocentes murieron o quedaron lisiadas debido a un tonto.
  3. Goodvin55
    Goodvin55 15 noviembre 2013 09: 01
    +6
    Lo más importante que causa preocupación: ¿por qué no suprimir los sistemas de defensa aérea? La pérdida del Tu-22M y Su-24 es, por supuesto, un duro golpe para el orgullo de nuestra Fuerza Aérea, pero podría ser peor. ¿Y si el enemigo fuera más serio en términos de defensa aérea? Parece que no sabemos la verdad sobre el derribo de nuestro Su-25 o no, recordamos la triste experiencia de apoyar a nuestras tropas en Grozny en el 95.
    1. badger1974
      badger1974 17 noviembre 2013 08: 39
      +2
      allí no pensaron que los "Buks" ucranianos estuvieran con operadores serios ucranianos, pero debe tenerse en cuenta que nuestros oficiales de defensa aérea ucranianos no dispararon contra las fuerzas aéreas de la OTAN en Libia (bueno, dos aviones no están bombardeando, sucedió) cuando nuestros tíos barrigones ucranianos fueron confundidos con Francotiradores Jojma
  4. King
    King 15 noviembre 2013 09: 18
    +3
    Gracias por el artículo. Di lo que quieras, pero el ejército ruso les enseñó a los georgianos una buena lección al acabar con el "cuco" de Saakoshvili. Es de esperar que las nuevas personas a la cabeza de Georgia sean más inteligentes y realmente se preocupen por su gente.
    1. tolyasik0577
      tolyasik0577 15 noviembre 2013 11: 45
      +5
      Realmente enseñamos una lección. no solo las Fuerzas Armadas de Georgia, sino que la OTAN conoce las nuestras, no estamos completamente organizados en operaciones terrestres.
      1. Isla libre
        Isla libre 15 noviembre 2013 14: 23
        +4
        Cita: tolyasik0577
        no estamos completamente organizados en operaciones terrestres

        esa fue siempre la fuerza del ejército ruso)))))) como alguien dijo, "los rusos no tienen ningún plan ... ¡son terribles con su improvisación!")))
        1. Odinoki
          Odinoki 15 noviembre 2013 22: 31
          +5
          y no hubo improvisación allí))) 1 brigada de rifles motorizados y un montón de explosivos en vehículos blindados prácticamente participaron en el ataque. Los georgianos simplemente subestimaron la situación operativa. No tomaron en cuenta el hecho de que las tropas rusas los enfrentarían. La operación fue planeada solo contra los osetios. El máximo que pensaron , esto es lo que serán ataques aéreos y, por lo tanto, la defensa aérea estaba lista. Mishiko se sorprendió al enterarse del ejército ruso. La apertura del segundo frente en Abjasia jugó un papel devastador. La desmoralización superior desmoralizó a todo el ejército. Aquí y todo el éxito. Pero Rusia sacó conclusiones de esta guerra. Después de la guerra, inmediatamente comenzaron a hablar de reformas en el ejército. Era. Los comandantes y el Estado Mayor se dieron cuenta de que con un oponente serio, el resultado de la guerra podría ser diferente.
  5. King
    King 15 noviembre 2013 09: 18
    +2
    Gracias por el artículo. Di lo que quieras, pero el ejército ruso les enseñó a los georgianos una buena lección al acabar con el "cuco" de Saakoshvili. Es de esperar que las nuevas personas a la cabeza de Georgia sean más inteligentes y realmente se preocupen por su gente.
    1. T-Rex
      T-Rex 15 noviembre 2013 11: 56
      +7
      ¿Gracias por el artículo? ¿Para qué? En el rango de "Subdirector del Instituto de Análisis Político y Militar" para operar con términos "en una mítica batalla naval" (que por cierto fue), "Quizás se capturó un sistema de misiles antiaéreos SPIDER", uno o dos Su-24, tres o cuatro Su- 25 ", etc, etc .... ¿Qué tipo de institución es esta? Analizado, analizado y así por cinco años y no analizado.
      Pero el término "ejército centrado en la red" se menciona dos veces.

      "Tú dime: ¿cuánta salchicha colgar ... en gramos?"
      En 1995 - 1996 trabajó en las estructuras analíticas de la sede electoral del partido Our Home - Russia en las elecciones a la Duma del Estado, y luego a la sede de Boris Yeltsin en las elecciones presidenciales.
      En 1995-1998 trabajó en las estructuras de la Unión Panrusa de Casas del Pueblo (VSND) (jefe - primero S.A. Filatov, luego S.A. Popov, uno de los fundadores y líderes de "Rusia Unida"), más tarde - en la sucursal de Moscú del VSND como un empleado ordinario.
      En 1999, participó en la campaña electoral de la Unión de Fuerzas de Derecha y Sergei Kiriyenko en las elecciones de los diputados de la Duma Estatal y el Alcalde de Moscú.
      Desde su creación en enero, 1996, el Instituto de Análisis Político y Militar ha estado trabajando sobre la base del servicio de información analítica de la sede del partido Nuestra Casa es Rusia. Jefe del departamento de análisis del instituto, autor y líder de la base de datos del instituto sobre la situación política en las regiones de Rusia.
      Las esferas de actividad son la política interna a nivel federal y regional, la política exterior, los problemas de construcción militar y las fuerzas armadas en Rusia y en el extranjero.

      Este analizador incluso urgente no sirvió.
      1. Goodvin55
        Goodvin55 15 noviembre 2013 12: 12
        +4
        Hubo una pelea, la pregunta es otra cosa: ¿qué es exactamente lo que nuestros ahogados?
        Y todo esto puede ser, etc. por falta de información confiable, simplemente no existe.
        Lea otros artículos del autor, este es el arco iris más)
        1. T-Rex
          T-Rex 15 noviembre 2013 13: 15
          +7
          Pero el día antes de la guerra:7 de agosto 2008, un día antes del estallido de la guerra en Osetia del Sur, Alexander Khramchikhin dijo que excluye el escenario de conflicto armado:
          No habrá ofensiva georgiana, es absolutamente imposible. ... No habrá guerra en ningún caso. Aparentemente, el objetivo de Georgia es desestabilizar la situación en Osetia del Sur para que tantas personas como sea posible puedan escapar de allí a Rusia. Esto se hace para debilitar militar, económica y psicológicamente a la república.
          - Expertos: No habrá guerra en Osetia del Sur - Russian News - REGNUM


          El que paga el sueldo ??? Sinvergüenza, pícaro ... Los divorciaron - nemeryannom.
        2. Geokingxnumx
          Geokingxnumx 15 noviembre 2013 19: 55
          +3
          Cita: Goodvin55
          Hubo una pelea, la pregunta es otra cosa: ¿qué es exactamente lo que nuestros ahogados?

          ¡no estaba! ¡esos barcos nombrados que se hundieron "en batalla" fueron realmente hundidos en el puerto de Poti! ¡Kutaisi y ellos dos!
      2. Inundaciones
        Inundaciones 15 noviembre 2013 12: 26
        +4
        Cita: TREX
        ¿Gracias por el artículo? ¿Para qué? En el rango de "Subdirector del Instituto de Análisis Político y Militar" para operar con términos "en una mítica batalla naval" (que por cierto fue), "Quizás se capturó un sistema de misiles antiaéreos SPIDER", uno o dos Su-24, tres o cuatro Su- 25 ", etc, etc .... ¿Qué tipo de institución es esta?

        Estoy de acuerdo. El artículo es ininteligible.
        Además, después de la guerra, hubo entregas a los georgianos de vehículos blindados de Israel, Estados Unidos y Turquía (ver más abajo), que el autor olvidó mencionar.
        1. badger1974
          badger1974 17 noviembre 2013 08: 51
          +1
          tanques, MANPADS arrow-3m, y sistemas de defensa aérea Buk (con operadores) - de Ucrania, Yuha-ganado, sistemas de defensa aérea bajo presión obligados a ir allí
          1. badger1974
            badger1974 17 noviembre 2013 20: 36
            -1
            quien es menos yo-ganado Yukhov
  6. rolik2
    rolik2 15 noviembre 2013 09: 20
    +14
    ¿Por qué no suprimir los sistemas de defensa aérea?

    Porque no debes subestimar a NINGÚN enemigo. Debe considerarse más fuerte, bueno, al menos igual en fuerza.
  7. Rusoru
    Rusoru 15 noviembre 2013 09: 33
    +2
    Autor Alexander Khramchikhin, subdirector del Instituto de Análisis Político y Militar

    RU automático. Si ya indica su profesión, para que el artículo tenga más autoridad. Proporcione datos precisos. Y algo "posiblemente", "o", etc. Uno de los dos, o un mal subdirector, o no un subdirector en absoluto. Artículo menos.
    1. Goodvin55
      Goodvin55 15 noviembre 2013 09: 40
      +3
      No hay datos exactos, incluso las fuentes oficiales varían en pérdidas, sin mencionar las causas de las pérdidas. Es por eso que todo tipo de centros se ven obligados a analizar y comparar diversos datos y hacer suposiciones basadas en ellos.
      1. Rusoru
        Rusoru 15 noviembre 2013 09: 54
        +1
        Los supuestos no son un hecho, sino solo una opinión sobre un hecho.
        1. Goodvin55
          Goodvin55 15 noviembre 2013 10: 14
          0
          La frase "puede" "o" y asumir una opinión de los hechos.
          1. Rusoru
            Rusoru 15 noviembre 2013 10: 50
            +2
            Te lo explicaré. Si indica su posición, simplemente debe confiar en los hechos. Si expresa su opinión, no triunfe sobre sus actividades. Todo es trivialmente simple. ¿O no ves la diferencia?
            1. Goodvin55
              Goodvin55 15 noviembre 2013 10: 58
              +1
              Es su trabajo hacer suposiciones basadas en hechos y firmar sus artículos, esta es una regla obligatoria cuando se publica en colecciones y otras publicaciones.
              Al mismo tiempo, no comparto la posición del Sr. Khramchikhin, pero específicamente en este artículo no hay nada criminal, aunque estoy de acuerdo con usted en que su nivel es bajo.
              1. Evgeny_Lev
                Evgeny_Lev 15 noviembre 2013 17: 31
                +1
                Es su trabajo hacer suposiciones basadas en hechos


                Haha

                ¿Es asi?
                Un avión derribado: es un hecho
                Supongo que derribaron a cuatro más. ¿Es este su trabajo?

                Smyshno
                1. Goodvin55
                  Goodvin55 15 noviembre 2013 17: 39
                  +3
                  Dígame, de hecho, ¿cuántos aviones perdieron irrevocablemente la Federación de Rusia y cuántos resultaron dañados? ¡Solo seguro! ¿Y cuánto de lo que se perdió? Esto es realmente divertido ...
  8. Kirzhak
    Kirzhak 15 noviembre 2013 09: 40
    0
    Los georgianos no han perdido un solo avión de combate

    Extraño ... Recuerdo las imágenes de esos días, mostradas en varios canales, cuando el avión fue derribado sobre el Tskhinvali liberado. Parece afirmado que se trata de un avión de ataque georgiano.
    PD: foto genial de los ejercicios sonreír Tipo: ¿Así huimos en 2008?
    1. Oberst_71
      Oberst_71 15 noviembre 2013 10: 09
      0
      Perdido, y casi todos en el aeródromo.
      1. Geokingxnumx
        Geokingxnumx 15 noviembre 2013 19: 32
        0
        Cita: Oberst_71
        Perdido, y casi todos en el aeródromo.

        Unos pocos en-2 (piezas 2)
        1 Mi-24 (¡ya no había recursos para ello! Ya volaba por su cuenta)
        y unos cuantos mi-xnumx si no me equivoco
        1. Oberst_71
          Oberst_71 15 noviembre 2013 21: 48
          +2
          Algo como esto. Todo en color.
          1. badger1974
            badger1974 17 noviembre 2013 08: 55
            0
            ATP para la tarjeta, descargada, ¿te importa?
    2. Geokingxnumx
      Geokingxnumx 15 noviembre 2013 19: 31
      +3
      Cita: Kirzhak
      Extraño ... Recuerdo las imágenes de esos días, mostradas en varios canales, cuando el avión fue derribado sobre el Tskhinvali liberado. Parece afirmado que se trata de un avión de ataque georgiano.

      Sí, pero era un Su-25 ruso! derribados los suyos
      ¡El último vuelo del Su-25 de Georgia fue el 8 de agosto 8 en la mañana! y fueron los únicos
  9. malikszh
    malikszh 15 noviembre 2013 09: 43
    +2
    ¡Era necesario ser un tornado, Iskender, la infraestructura de Georgia, aeropuertos, fábricas, bases y mucho más bombardearían los puntos de peso! ¡La lección sería todo!
    1. Alejandro I
      Alejandro I 15 noviembre 2013 10: 39
      +4
      El ejército ruso no puede luchar con la población civil.
    2. smersh70
      smersh70 15 noviembre 2013 13: 57
      -2
      Cita: malikszh
      Debería haber sido un tornado, Iskender, la infraestructura de Georgia será bombardeada por puntos

      bueno, ha sido bombardeado y de qué otra forma ... especialmente Burn ... qué pensaste ... el ejército ruso disparó chtoli desde tirachinas ... qué sugieres ... tal vez también tuviste que lanzar una bomba vigorosa matón
      1. Evgeny_Lev
        Evgeny_Lev 15 noviembre 2013 17: 33
        +4
        ¿Quién te ha "clavado" tantas estrellas?

        ¿Para mí o qué?
        1. smersh70
          smersh70 15 noviembre 2013 17: 40
          0
          Cita: Evgeny_Lev
          ¿Quién te ha "clavado" tantas estrellas?

          eres tú para mí ... incluso si aprendes a presionar el botón "cotizar" ... matón y si para mí ... entonces gente inteligente. He intentado hi no se está rodando aquí ... lee las reglas ...
          1. nuestro
            nuestro 20 diciembre 2013 21: 02
            +1
            Bueno, tal vez, debo decir lo que me gusta.
      2. badger1974
        badger1974 17 noviembre 2013 08: 58
        0
        en ... una bomba nuclear, tengo parientes allí, pero no apoyaron a los georgianos en el conflicto
  10. Goodvin55
    Goodvin55 15 noviembre 2013 10: 00
    +4
    Cita: Kirzhak
    cómo se derriba un avión sobre un Tsjinval liberado
    Fue un piloto Su-25BM
    Oleg Terebunsky derribado por las milicias osetias. Pérdida de las unidades Su-24 2-3. uno de ellos parece ser el suyo. En resumen, el diablo se romperá la pierna ...
  11. Prapor Afonya
    Prapor Afonya 15 noviembre 2013 10: 01
    +5
    Cita: Goodvin55
    Porque no hay interacción entre la aviación y las fuerzas terrestres. Este fue y es el talón de Aquiles, los sistemas de comunicación y coordinación.

    Cito la conversación que me contó el paracaidista de Pskov ...
    En el Kremlin, en la entrega de los Héroes de Rusia, un paracaidista y un piloto se encuentran:
    Paracaidista: -Lo siento hermano, ¡te bajé!
    Piloto: ¡Vamos, sucede!
    1. Goodvin55
      Goodvin55 15 noviembre 2013 10: 06
      +4
      Cita: Prapor Afonya
      Paracaidista: -Lo siento hermano, ¡te bajé!
      Piloto: ¡Vamos, sucede!

      Si derriban su propio avión, es malo pero no fatal, peor cuando el avión golpea sus posiciones y columnas ...
      1. Chicot xnumx
        Chicot xnumx 15 noviembre 2013 10: 28
        +2
        Cita: Goodvin55
        Cita: Prapor Afonya
        Paracaidista: -Lo siento hermano, ¡te bajé!
        Piloto: ¡Vamos, sucede!

        Si derriban su propio avión, es malo pero no fatal, peor cuando el avión golpea sus posiciones y columnas ...

        ¡Esto es peor que nunca! Entonces, la interacción de las tropas es "punto cero x ... perno cromado de décimas". Y esto a menudo no es solo "malo", sino precisamente "fatal" ...
        O de nuevo, ¿una docena de veces pisaremos el mismo rastrillo? ..
        1. Goodvin55
          Goodvin55 15 noviembre 2013 10: 38
          +1
          Cita: Chicot 1
          Entonces, la interacción de las tropas es "punto cero x ... décimas de perno cromado"

          Aquí está la respuesta. No deberían derribar los suyos, la aviación bombardea los suyos, pero esto sucede.
        2. Mikhail3
          Mikhail3 15 noviembre 2013 19: 12
          +4
          La cuestión de la interacción es aguda en Rusia desde los días muy por delante de Iván el Terrible. Había, ya sabes, tal cosa - localismo. En qué, es decir, el lugar donde usted y su familia están parados. El significado es que si al menos una vez en el intervalo de tiempo accesible para la memoria humana, el boyar Silver obedecía al boyar Petrov, eso es todo. Siempre, en todos los casos, todos los descendientes de Silver están sujetos a los descendientes de Petrovs. Fue un infierno ... Las tropas rusas no perdieron ni una sola batalla, mientras los boyardos descubrían quién caminaría debajo de quién.
          ¿Parece que algo ha cambiado un poco? Como si ... Es solo que la situación es como un espejo ahora. La pregunta es: ¿quién será responsable de la decisión? En consecuencia, nadie quiere categóricamente tomar ninguna decisión sobre ninguna orden, con la excepción de la orden de ir y recibir una medalla "Por el valiente sentado en la sede". ¡Y más aún una especie de reacción a los gritos de los "vecinos"! ¿Por qué los valientes aviadores escucharían algunos camiones cisterna mugrientos? Y nos vamos, algunos al bosque, otros para leña, algunos congelan la cola en el agujero ...
          Sólo existe una receta, probada a lo largo de milenios, para resistir este fenómeno, característico de todos los ejércitos del mundo. La autoridad de la máxima autoridad debe ser abrumadora. En el sentido literal de la palabra. En la vergonzosa campaña japonesa, Rennenkampf "fusionó" la operación, ya que personalmente estaba en malos términos con otro general. Se pelearon, por así decirlo ... por la vida de miles de soldados. ¿Y qué? Un nicho. Los cortesanos estaban drogados. Se conoce el resultado de tal comando militar, y el gobierno naturalmente terminó en desastre.
          Pero Joseph Vissarionovich de sus líderes militares no dudó en preguntar riendo, y los "cortesanos" sabían que solo se podía interceder en los negocios. "Por simpatía" - ve con un pequeño tren, con tu simpatía, a la tundra ... paa shirokaai darroge ... Por lo tanto, si el Ejército Rojo estaba perdiendo, era porque todos no sabían cómo actuar correctamente. Y muy rápidamente este ejército superó todo tipo de problemas, incluidos los problemas de interacción. También es bien conocido cómo lucharon entonces y cómo gobernó Stalin.
          Conclusión: tenemos un buen ejército. Pero en manos suaves, lánguidas, extremadamente malas. No será con este bien. Es necesario luchar duro, el ejército es un puto no una cuchara ...
  12. El comentario ha sido eliminado.
  13. Prapor Afonya
    Prapor Afonya 15 noviembre 2013 10: 12
    +2
    En términos generales, Georgia, como agresor, debería tener prohibido tener su propio ejército, o ser enviado por inspectores supervisores de otros países; de lo contrario, se deshará de él, ¡Estados Unidos arrojará armas a sus seises y atacarán a alguien nuevamente!
    1. Goodvin55
      Goodvin55 15 noviembre 2013 10: 16
      +5
      El problema es que Occidente no considera a Georgia un agresor.
      1. constructor
        constructor 15 noviembre 2013 16: 01
        +4
        El 30 de septiembre, el trabajo de casi diez meses de la Comisión Tagliavini terminó con un informe que se entregó a Bruselas a los representantes de Rusia, Georgia, la UE, la OSCE y la ONU.
        La conclusión principal es el iniciador de la guerra de agosto de 2008 en el Cáucaso: ¡Georgia!
        Rusia podría mostrar "desproporción" en el uso de la fuerza engañar
    2. smersh70
      smersh70 15 noviembre 2013 13: 43
      -18
      Cita: Prapor Afonya
      En general, Georgia, como agresor, debería tener prohibido tener su propio ejército

      mirando desde qué punto de vista mirar ... sonreír y quién más es el agresor ... guiñó un ojo
  14. Oberst_71
    Oberst_71 15 noviembre 2013 10: 17
    +12
    Tal vez hay participantes en esos eventos. pero el hecho es que todos nuestros aviones de ataque (con la excepción del Tu-22) fueron derribados en el segundo acercamiento al objetivo. Aunque la sesión informativa fue clara. Una carrera. Y ahí. No es un vertedero. EW no funcionó en absoluto, porque Zelin no hizo caso de las advertencias del Comandante de la Fuerza Aérea sobre el uso de la supresión electrónica. Por cierto, el jefe de la Fuerza Aérea EW luego renunció. Dicen que lanzó su gorra en Zelin. La exploración espacial resumida. Y, por cierto, GPS. En general, los volantes hicieron un buen trabajo, pero Mother Infantry, como siempre, ayudó a todos.
  15. Chicot xnumx
    Chicot xnumx 15 noviembre 2013 10: 24
    +8
    Con Georgia, su ejército y su guerra, todo es más o menos comprensible en general. Quiero centrarme un poco en el otro. A saber ...
    Bulgaria se convirtió en el único proveedor de armas para Georgia en la posguerra.

    Aquí están los "hermanos" ... Vendidos y revendidos no la primera (¡ni la última!) Vez. Con hermanos como estos, es mejor ser huérfano ...
    1. RBLip
      RBLip 15 noviembre 2013 12: 11
      +5
      Cita: Chicot 1
      Aquí están los "hermanos" ... Vendidos y revendidos no la primera (¡ni la última!) Vez. Con hermanos como estos, es mejor ser huérfano ...

      son búlgaros. después de Shipka siempre estuvieron en contra nuestra ... pero ¿qué pasa con los "hermanos" -Ucranianos que serán? después de todo - así como las dos divisiones más modernas de sistemas de defensa aérea Buk-M1 recibidas de Ucrania (cada una tiene tres baterías, cada una tiene dos lanzadores y una ROM, 16 misiles cada una), de 6 a 18 Osa-AK y Osa- AKM ”(y de 48 a 72 SAM para ellos), así como, posiblemente, 50 MANPADS Igla y hasta 400 SAM para ellos.

      Aparentemente, el equipo ucraniano fue servido al menos parcialmente por instructores ucranianos, incluso durante la guerra.

      aquí es hora de recordar la Biblia, sobre Caín y Abel ...
    2. Inundaciones
      Inundaciones 15 noviembre 2013 12: 22
      0
      Cita: Chicot 1
      Aquí están los "hermanos" ... Vendidos y revendidos no la primera (¡ni la última!) Vez. Con hermanos como estos, es mejor ser huérfano ...

      Chicot 1, déjame estar en desacuerdo contigo.
      Aquí, por ejemplo, cómo es esta noticia para usted: Autoridades moldavas implicadas en entregas de armas a terroristas? Detalles en http://www.grenada.md/post/mold_vlasti_zameshany_v_postavkah_orujiea_terroristam


      ¿Pero cuál es la culpa de los ciudadanos moldavos aquí? Además de aquellos, por supuesto, que calientan sus manos sobre esto.
    3. Oberst_71
      Oberst_71 15 noviembre 2013 21: 34
      +1
      Según diversas fuentes, en los últimos años, Estados Unidos entregó 10 helicópteros Iroquois UH-1H, patrulleros de 2 puntos y repuestos, 230 unidades de varios vehículos, incluidos 15 autos Hammer, 101 estaciones de radio, medios técnicos de búsqueda y eliminación de dispositivos explosivos, equipos para detectar cámaras ocultas y sistemas de escucha. Además, en 2006-2008, los Estados Unidos de América en el marco del programa "Proporcionar asistencia militar para las necesidades militares de países extranjeros" asignaron préstamos no reembolsables de Georgia por un total de $ 30,6 millones y otros $ 10 millones para prepararse para la membresía de la OTAN. Más de 8 militares georgianos han sido capacitados a través de varios programas de capacitación estadounidenses. De conformidad con los acuerdos bilaterales, Estados Unidos planea transferir 15 helicópteros multifunción S-70A a Georgia, de los cuales 7 serán entregados a Georgia en 2010, ocho en 2011.
      Desde Bulgaria, la república de Transcaucasia recibió 14 unidades de morteros de 120 mm, 12 cañones antiaéreos ZU-23-2M, cuatro ZSU-23-4 "Shilka", 500 misiles para MANPADS "Igla", 150 ATGM "Konkurs", "Kornet" y mil quinientos misiles para ellos, 300 unidades. RPG-7, cuatro aviones Su-25, pequeños barcos de desembarco "Guria" y "Atiya", 10 mil cajas con rifles de asalto Kalashnikov, RPG-22 y municiones, un lote de municiones con un peso total de más de 650 toneladas. Esto incluyó alrededor de 1 millón de rondas de munición de armas pequeñas, 578 rondas para un mortero de 82 mm, 70 rondas para un mortero de 120 mm y 1100 granadas de mano. Esto no limita la cooperación militar búlgaro-georgiana. Se espera que suministre 250 misiles para el Faktoria ATGM, 50 mil proyectiles para obuses D-122 de 30 mm y otros productos militares con un peso total de hasta 220 toneladas.
      Hungría tampoco se hizo a un lado y entregó 66 vehículos blindados de transporte de personal, 1186 fusiles de asalto AMD-65, 44 ametralladoras PKM, 600 rondas a morteros de 82 mm, 5 mil granadas de humo y una gran cantidad de municiones de calibre 7,62x39 mm.
      Georgia recibió asistencia de Grecia en forma de un bote de misiles Dioscuria, patrulleras Iveria y Mestia, 3 mil conjuntos de uniformes, 10 transmisores de radio RACAL ORN-4720 y 60 morteros por un total de más de 184 mil euros. Se planea entregar dos corbetas y un bote de misiles del proyecto Combatante-2 de producción francesa.
      Transmitido a Georgia por Letonia y Lituania, y esto es principalmente equipo de radio y 14 mil unidades de rifles de asalto Kalashnikov, nada comparado con lo que se recibió de Turquía. Este país proporcionó 60 vehículos blindados de transporte de personal RN-94, 2 helicópteros iroqueses UH-1, 2.500 fusiles de asalto MP5 A1 (K), 1.500 rifles de asalto G3 A3, 500 lanzagranadas T-40, 4.000 piezas. Cohetes de 122 mm, 20.000 piezas Conchas de 155 mm, 21,6 mil rondas de 12,7x99 mm y 320 mil rondas de pistolas de 9x19 mm por $ 169,5 mil, una gran cantidad de granadas de mano, minas antipersonal y de mortero, un bote patrullero "Kutaisi", equipo comunicaciones y navegación, equipo de radio, 7 juegos de sistema de navegación GPS satelital, un lote de autos "Land Rover", "Man", equipo de comunicación y navegación, 10 juegos de equipo de buceo ligero y otros equipos y equipos militares por un total de $ 730 mil
      En este contexto, la ayuda militar recibida de Francia parece menos modesta. Hasta ahora, este país ha proporcionado una estación de radar a Georgia. Es cierto que pronto se espera otro lote de armas en forma de 4 aviones Mirage 2000, 48 Mistral MANPADS, 25 complejos móviles ATLAS equipados con misiles Mistral-2, sistemas de defensa aérea SAMP / T con misiles Aster-30 y 2 corbetas. escriba "Govind".
    4. Oberst_71
      Oberst_71 15 noviembre 2013 21: 35
      +2
      Pero la República Checa no escatimó y proporcionó a Georgia 120 tanques T-54 (T-55), 55 tanques T-72, 24 unidades. Obuses autopropulsados ​​Dana de 152 mm, 36 unidades Obuses de 122 mm D-30, 25 unidades Mortero M-120 de 75 mm, 6 MLRS RM-122 de 70 mm, 200 MANPADS "Strela-2M" y una gran cantidad de municiones. Solo en 2004, los depósitos militares de Georgia se reponen con 3,5 millones de cartuchos de calibre 7,62 mm.

      Israel suministró 4 vehículos aéreos no tripulados Hermes-450 y Skylark, 100 cargos de remoción de minas portátiles para colocar pasajes en campos mineros antitanque H-PEMBS, 50 cargos de despeje de minas portátiles para colocar pasajes en campos minados antipersonal L-PEMBS, 500 juegos de camuflaje redes. Está previsto suministrar tanques y vehículos blindados de transporte de personal, vehículos Sufa, armas pequeñas y equipos de inteligencia electrónica.
      Georgia también recibió asistencia para equipar las fuerzas armadas nacionales de Bosnia y Herzegovina. Entonces, se entregaron 45 unidades. Morteros de 120 mm М75, 25 uds. Morteros de 82 mm М69А y 500 cohetes de 262 mm para MLRS M-87 'Orcan'.
      Serbia no se hizo a un lado. Este país de los Balcanes proporcionó a Georgia 20 millones de cartuchos de 7,62x39 mm, 370 pistolas, 50 pistolas de bombeo, 3570 cartuchos de pyro, 390 conchas SMOKE M-122 de 60 1 mm, XNUMX mil.
      Proyectil HEAT-T M-125P8 de 1 mm, 1,69 mil proyectiles de proyectil perforador APFSDS-T M-125 de 88 mm, 76,56 mil cargas principales M-80 para NEM-J60T de 3 mm, 13 mil cargas principales de M-45RZ para 82 mm NEM-68R1T min, 15 mil minas de señal CARTUCHO CORTO ILUMINADOR
      En Ucrania, Georgia adquirió 31 T-72, 20 BTR-80, 40 tanques BMP-2, 12 obuses autopropulsados ​​Akatsia, 10 aviones L-29, 9 helicópteros Mi-24, 2 Mi-8MT, 2 Mi-4, 10 Sistema de defensa aérea Osa-AKM, complejo Kolchuga-M RTR, repuestos para helicópteros, bote de misiles Tbilisi (antiguo Konotop), bote patrullero Georgiy Toreli (bote de búsqueda y rescate del proyecto 205P), 2 radar 36D6 -M, 2 vehículos de ingeniería del obstáculo IMR-2, 2 máquinas de colocación de orugas BAT-2, un lote de vehículos KrAZ-6510, 40 toneladas de municiones para armas pequeñas. PAGS
  16. klip07
    klip07 15 noviembre 2013 11: 15
    +11
    bailarían sí vinchik bebida ...
  17. Bruja
    Bruja 15 noviembre 2013 11: 18
    +7
    Cita: Chicot 1
    Aquí están los "hermanos" ... Vendidos y revendidos no la primera (¡ni la última!) Vez. Con hermanos como estos, es mejor ser huérfano ...


    Nada personal solo negocios (s) ...
    Aunque bromearon en la Unión que el elefante búlgaro es el mejor amigo del elefante ruso, y el NRB es la 16a república de la república, la historia muestra que los búlgaros siempre estuvieron en contra de nosotros, que fue durante la época de Svyatoslav, que fue más tarde (la primera mitad del siglo XX) ...
  18. svp67
    svp67 15 noviembre 2013 11: 33
    +5
    El ejército georgiano fue creado por una guerra y perdió esta guerra. Por lo tanto, ahora el ejército no tiene sentido y es inútil. Pero no te rindas por esto.
    Qué extraño suena, perdieron la batalla, pero la guerra aún continúa, incluso si ha pasado de la etapa "caliente" a la "corriente lenta", pero el problema de Abjasia y Osetia aún no se ha resuelto ... eso significa que habrá otras batallas. También debemos prepararnos y "vigilar" cuidadosamente al vecino "inquieto" ...
    1. smersh70
      smersh70 15 noviembre 2013 13: 47
      +1
      Cita: svp67
      Suena extraño, perdieron la batalla, pero la guerra continúa,

      Estoy de acuerdo !!!! .. y más. el autor escribe que el ejército huyó ... lo único cierto es que la Armada sufrió más ... así es como fueron aplastados ... y la Armada sonará con orgullo ... había pequeñas embarcaciones ... que no podían enviarse a Batumi ... .sobre el ejército ... había una orden de retirarse a Tbilisi ... por lo que todas las brigadas dejaron sus direcciones y se retiraron a Tbilisi ... incluso uno fue traspasado a Afganistán ... y qué ... ahora los afganos también dirán que derrotaron a los georgianos. ... y si miras la señal térmica ... Abjasia y Osetia del Sur ya estaban controladas por las fuerzas de paz rusas y después de la guerra, las tropas rusas permanecieron allí de todos modos ...
  19. Sergey Medvedev
    Sergey Medvedev 15 noviembre 2013 11: 38
    +1
    El hecho de que nuestros aviones fueron derribados por nuestra defensa aérea es información no verificada, posiblemente desinformación.
    Cita: Oberst_71
    Tal vez hay participantes en esos eventos. pero el hecho es que todos nuestros aviones de ataque (con la excepción del Tu-22) fueron derribados en el segundo acercamiento al objetivo. Aunque la sesión informativa fue clara. Una carrera.

    Una vez en la segunda carrera, obviamente es derribado desde el lado georgiano. En el primer acercamiento, todos descubrieron, sus propios aviones de ataque o extraños.
    1. Goodvin55
      Goodvin55 15 noviembre 2013 12: 06
      +2
      Los osetios podrían haber derribado fuego amigo. Por otro lado, quien te diga: "Sí, ellos mismos reprobaron su avión" perderá inmediatamente la persecución.
    2. Oberst_71
      Oberst_71 15 noviembre 2013 13: 02
      +1
      Por supuesto georgianos. y cómo no subir al avión en la segunda carrera. Digamos casi todo en la segunda carrera.
      1. Goodvin55
        Goodvin55 15 noviembre 2013 14: 27
        0
        La pregunta es larga, pero si te sientas por mucho tiempo y analizas toda la información, resulta que debido a la culpa de los georgianos, menos de nuestro avión murió que por fuego amigo ... Y cuanto más estudio este tema, más estoy convencido de esto desafortunadamente ... Entonces, aparentemente, de amigos 3 Su-25 y 1 Su-24 murieron, así como 2 Su-25 dañados y varios UAV.
  20. Y nosotros rata
    Y nosotros rata 15 noviembre 2013 11: 55
    0
    Cita: Chicot 1
    Con Georgia, su ejército y su guerra, todo es más o menos comprensible en general. Quiero centrarme un poco en el otro. A saber ...
    Bulgaria se convirtió en el único proveedor de armas para Georgia en la posguerra.

    Aquí están los "hermanos" ... Vendidos y revendidos no la primera (¡ni la última!) Vez. Con hermanos como estos, es mejor ser huérfano ...


    Polos, búlgaros, rumanos, balts, Ucrania: lea los comentarios en el sitio, por lo que todo se ha agotado en toda Rusia. ¿Es realmente así? Y si de repente y entonces otra pregunta, ¿por qué?
    1. Inundaciones
      Inundaciones 15 noviembre 2013 12: 20
      +4
      Cita: Y nosotros rata
      Polos, búlgaros, rumanos, balts, Ucrania: lea los comentarios en el sitio, por lo que todo se ha agotado en toda Rusia. ¿Es realmente así? Y si de repente y entonces otra pregunta, ¿por qué?

      El síndrome postoperatorio es un resultado común de rechazo. El tambaleo de las ideas nacionalistas infladas por las autoridades locales incompetentes y las fuerzas externas interesadas. El debilitamiento de un gran poder.
      Todo está en la superficie, solo una pequeña mirada a la historia.
    2. Oberst_71
      Oberst_71 15 noviembre 2013 13: 03
      +1
      nada de historia en espiral. se le preguntará de vuelta. hecho.
    3. badger1974
      badger1974 17 noviembre 2013 09: 08
      0
      Debido a la miserable situación de los militares en estos países (además de los numerosos generales y sus sirvientes), los militares en Ucrania tienen un salario de apenas 200 dólares (de 1800 hryvnias a 2400), ¿y para qué será suficiente cuando no estén desarrollados? y si el operador del sistema de defensa aérea ya no sabe nada, y luego estirar-ganar ganar 5000 gachas más 1000 adicionales para el activo, como este
  21. Inundaciones
    Inundaciones 15 noviembre 2013 12: 02
    +3
    Cita: articulo
    En el período de posguerra, Bulgaria se convirtió en el único proveedor de armas a Georgia ... Georgia no recibió más equipo de ningún lado. En consecuencia, no se trata de restaurar su potencial.

    Turquía
    70 APC Ejder en 2009
  22. Inundaciones
    Inundaciones 15 noviembre 2013 12: 03
    +1
    Cita: articulo
    En el período de posguerra, Bulgaria se convirtió en el único proveedor de armas a Georgia ... Georgia no recibió más equipo de ningún lado. En consecuencia, no se trata de restaurar su potencial.

    Turquía
    Cerca de 30 vehículos blindados Cobra en 2009
  23. Inundaciones
    Inundaciones 15 noviembre 2013 12: 06
    0
    Cita: articulo
    En el período de posguerra, Bulgaria se convirtió en el único proveedor de armas a Georgia ... Georgia no recibió más equipo de ningún lado. En consecuencia, no se trata de restaurar su potencial.

    Israel:
    varios vehículos blindados Rafael Wolf en 2009
  24. Inundaciones
    Inundaciones 15 noviembre 2013 12: 10
    0
    Cita: articulo
    En el período de posguerra, Bulgaria se convirtió en el único proveedor de armas a Georgia ... Georgia no recibió más equipo de ningún lado. En consecuencia, no se trata de restaurar su potencial.

    EE.UU.
    Varias docenas de blindados M1151 y M1151A1 (HMMWV) en 2009-2011.
  25. El comentario ha sido eliminado.
  26. Hermanito
    Hermanito 15 noviembre 2013 12: 10
    0
    El título del artículo es ligeramente inconsistente. Ejército georgiano: antes y después de la guerracoincide Ejército georgiano: antes y después de la diarrea.
    Gracias por el artículo, pon +.
  27. ed65b
    ed65b 15 noviembre 2013 12: 31
    +4
    ¿Cómo es esto por qué el ejército georgiano? ¿Qué pasa con los desfiles militares?
  28. avt
    avt 15 noviembre 2013 12: 31
    +3
    Artículo francamente 3,14zdabolskaya negativas ,, autor Alexander Khramchikhin, subdirector del Instituto de Análisis Político y Militar "----- Pontov y se clasifica para el rublo, pero la información y el análisis por un centavo no es suficiente. El autor está francamente meando para mostrar incompetencia en el tema, de ahí todo esto ----
    Cita: RussianRu
    Y algo "posiblemente", "o", etc.
    ----- Bueno, él no tiene ninguna información específica, y es reacio a trabajar con fuentes, incluso con las abiertas, porque no trajo un solo enlace a las declaraciones en los discursos oficiales del representante del Estado Mayor, sin demora, ni a publicaciones en los medios de comunicación. Entonces, acumuló lo que escuchó en la televisión y pudo chuparlo con un dedo. Entonces, ¿qué tipo de analizador es este?
  29. bistrov.
    bistrov. 15 noviembre 2013 13: 01
    +2
    El autor dice en su artículo: "graves éxitos económicos bajo Saakashvili". ¿Esto es qué, si no un secreto? ¿Ha construido un par de edificios modernos, como el moderno Ministerio del Interior y un par de hoteles, y todo esto para préstamos externos? ¿O reemplazar completamente a la policía georgiana por la policía? Además, el principio en sí mismo causa desconcierto: - despedir a todos de una talla para todos, sin comprender si tiene razón, es culpable, es un profesional o un soborno. ¿Y en lugar de ellos, reclutar jóvenes aficionados que solo saben cómo triunfar cortésmente? ¿O tal vez proporcionó a todos los georgianos un trabajo, un salario decente? Probablemente sea por tales "éxitos económicos" que los georgianos huyen del país dondequiera que miren.
    1. smersh70
      smersh70 15 noviembre 2013 13: 55
      0
      Cita: bistrov.
      serios éxitos económicos bajo Saakashvili ".

      con él, solo el presupuesto de Georgia creció de $ 1 mil millones a $ 8 mil millones ... resolvió todos los problemas con la luz ... el gas ... reparó y construyó caminos ... y esto en ausencia de petróleo y gas y otros minerales .....
      Cita: bistrov.
      Ruzin policía a la policía? Además, el principio en sí mismo es desconcertante: - despedir a todos bajo un peine, sin comprender, tiene razón, es culpable, un profesional o un sobornante. En cambio, reclutan jóvenes aficionados que solo saben triunfar cortésmente

      USTED y EE. UU. Serían tan jóvenes policías. Vengan a Georgia y vean que no solo pueden triunfar ... sino también hacer su trabajo ... gracias a este trabajo, los crímenes se anulan ... se hizo más fácil para los ciudadanos resolver sus problemas ... .intentar dar un soborno u ofrecerle un soborno ... entonces verás cómo triunfan wassat
      Cita: bistrov.
      O tal vez proporcionó trabajo a todos los georgianos, un salario decente

      ¿Prometió construir el comunismo? Compañero estos problemas no existen solo bajo el socialismo)))) sino para minimizarlo ... podría mejorar el bienestar de sus ciudadanos ... tal vez no hasta el final ... pero lo intentó ... lo principal es trabajar ... no lo tome usted mismo y no dejes que tus subordinados tomen ..... hi
    2. Goodvin55
      Goodvin55 15 noviembre 2013 16: 42
      +2
      Desafortunadamente, nos guste o no, el éxito de Saki en la esfera social y económica en términos de "antes y después" es realmente bueno. Y en términos de policía, en Georgia realmente difiere significativamente de la nuestra para mejor. Pero esto no niega el hecho de que la política exterior del régimen de Saki se distorsionó.
      1. ed65b
        ed65b 15 noviembre 2013 21: 47
        0
        ¿Éxito? ¿Y cuál es la deuda estatal de Georgia?
        1. Odinoki
          Odinoki 15 noviembre 2013 22: 39
          0
          4 millones, de los cuales aproximadamente 1,5 millones nos lo deben.
    3. badger1974
      badger1974 17 noviembre 2013 09: 21
      +2
      La madrina de Yushchenko and Co., además del ex presidente Viti, es Kolya Yushchenko, quien se calentó las manos con los suministros de armas, y no solo a Georgia, sino también a Sierra Leona, Nigeria, Libia (con Gadafi), Indonesia, y así sucesivamente, vendió todo, y la industria del tanque muere
  30. Yeraz
    Yeraz 15 noviembre 2013 13: 14
    +5
    Cita: bistrov.
    El autor dice en su artículo: "graves éxitos económicos bajo Saakashvili". ¿Esto es qué, si no un secreto? ¿Ha construido un par de edificios modernos, como el moderno Ministerio del Interior y un par de hoteles, y todo esto para préstamos externos? ¿O reemplazar completamente a la policía georgiana por la policía? Además, el principio en sí mismo causa desconcierto: - despedir a todos de una talla para todos, sin comprender si tiene razón, es culpable, es un profesional o un soborno. ¿Y en lugar de ellos, reclutar jóvenes aficionados que solo saben cómo triunfar cortésmente? ¿O tal vez proporcionó a todos los georgianos un trabajo, un salario decente? Probablemente sea por tales "éxitos económicos" que los georgianos huyen del país dondequiera que miren.

    No digas tonterías. Cuando Misha realmente, la gente comenzó a vivir mejor, hubo una verdadera gasificación del país, que no existía antes, la pensión al menos se volvió más o menos, Batumi lo convirtió en un centro turístico en poco tiempo y todo Azerbaiyán con Armenia se arrastró allí porque en un avión y tren y descansar es más barato que dormir cerca de Sevan o del Mar Caspio. En comparación con Shevarnadze, los éxitos están en todos los frentes y debes estar ciego para no ver esto.
    1. ed65b
      ed65b 15 noviembre 2013 21: 49
      0
      Cita: Yeraz
      Cita: bistrov.
      El autor dice en su artículo: "graves éxitos económicos bajo Saakashvili". ¿Esto es qué, si no un secreto? ¿Ha construido un par de edificios modernos, como el moderno Ministerio del Interior y un par de hoteles, y todo esto para préstamos externos? ¿O reemplazar completamente a la policía georgiana por la policía? Además, el principio en sí mismo causa desconcierto: - despedir a todos de una talla para todos, sin comprender si tiene razón, es culpable, es un profesional o un soborno. ¿Y en lugar de ellos, reclutar jóvenes aficionados que solo saben cómo triunfar cortésmente? ¿O tal vez proporcionó a todos los georgianos un trabajo, un salario decente? Probablemente sea por tales "éxitos económicos" que los georgianos huyen del país dondequiera que miren.

      No digas tonterías. Cuando Misha realmente, la gente comenzó a vivir mejor, hubo una verdadera gasificación del país, que no existía antes, la pensión al menos se volvió más o menos, Batumi lo convirtió en un centro turístico en poco tiempo y todo Azerbaiyán con Armenia se arrastró allí porque en un avión y tren y descansar es más barato que dormir cerca de Sevan o del Mar Caspio. En comparación con Shevarnadze, los éxitos están en todos los frentes y debes estar ciego para no ver esto.

      ¿Estás hablando de Batum turco, donde trabajan los georgianos con un montón de prostitutas?
  31. Yeraz
    Yeraz 15 noviembre 2013 13: 19
    +6
    Es necesario tratar al autor de la campaña. No solo no entendió y era demasiado vago para preparar el material, la frase también mató. Saakashvili estaba seguro de que derrotaría a Rusia. Entiendo que Misha es considerada un imbécil para Rusia, pero su único error fue que no lo hizo. Pensé que las tropas rusas invaden Georgia y no lo suficiente, la gente en todo el mundo y en Rusia no podría ofrecer nada, pero espero derrotar al ejército millonésimo relleno de Iskander, Topol y muchas otras bases con el ejército número 35 mil, cuya parte de élite estaba en Afganistán. delirio del autor.
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        1. Garyk701
          Garyk701 16 noviembre 2013 20: 21
          +1
          Bueno, al menos para proteger a su país y ciudadanos. Vuelva a leer el texto del juramento militar de Georgia, seguramente indica por qué.
          1. Geokingxnumx
            Geokingxnumx 16 noviembre 2013 22: 16
            +1
            Cita: Garyk701
            Bueno, al menos para proteger a su país y ciudadanos. Vuelva a leer el texto del juramento militar de Georgia, seguramente indica por qué.

            Estoy sobre el ataque) no es sobre protección!
            ¡Y por juramento en todos los países protegerá a sus ciudadanos y la tierra!
  32. Stasi
    Stasi 15 noviembre 2013 13: 38
    +9
    La razón principal de la derrota de los georgianos es la baja moral del ejército. En cuanto a nuestras pérdidas, fueron causadas por la falta de interacción entre las ramas militares. Este problema sigue siendo relevante hasta ahora. Me gustaría esperar que las lecciones de la guerra de agosto se tengan plenamente en cuenta y se establezca un orden e interacción adecuados. El nuevo presidente de Georgia, por supuesto, no planeará devolver a Abjasia y Osetia por la fuerza, sino que actuará con más astucia. Como saben, un ejército destruido aprenderá mucho, especialmente porque Occidente ayudará en el suministro de armas y equipos, así como a especialistas e instructores militares. Entonces debes mantener tus oídos abiertos.
  33. Varillas
    Varillas 15 noviembre 2013 14: 24
    +3
    Si. La resistencia al combate de los profesionales fue mucho menor que la de los reclutas. Pero el problema de la interacción entre las ramas de las fuerzas armadas en la RA no se ha resuelto. La organización del mando y control de las tropas también tendió a cero. Como siempre, los soldados y los oficiales subalternos se retiraron. Los generales para una guerra así no dan medallas, sino un sombrero.
    1. Goodvin55
      Goodvin55 15 noviembre 2013 17: 42
      +1
      ¿Cuántos reclutas participaron en la operación y cuántos contratistas?
  34. Varillas
    Varillas 15 noviembre 2013 14: 24
    0
    Si. La resistencia al combate de los profesionales fue mucho menor que la de los reclutas. Pero el problema de la interacción entre las ramas de las fuerzas armadas en la RA no se ha resuelto. La organización del mando y control de las tropas también tendió a cero. Como siempre, los soldados y los oficiales subalternos se retiraron. Los generales para una guerra así no dan medallas, sino un sombrero.
  35. Crrusader40
    Crrusader40 15 noviembre 2013 15: 24
    0
    Vayamos al punto de que Ucrania nos atacará
  36. kush62
    kush62 15 noviembre 2013 16: 55
    +3
    Debido a la mejora de la situación económica y frenar la corrupción "de base", el financiamiento de las Fuerzas Armadas se ha incrementado incluso varias veces, pero por órdenes de magnitud.

    Resulta que no los estadounidenses estaban llenos de dólares, pero la economía se inundó.
    1. Goodvin55
      Goodvin55 15 noviembre 2013 17: 43
      0
      Nuestros departamentos también están llenos de dólares y el salario ya es bueno en las autoridades, pero las mejoras no son visibles ...
  37. Aydar
    Aydar 15 noviembre 2013 17: 37
    -5
    El artículo está sesgado. Por supuesto, el ejército georgiano en su composición humana y técnica apenas corresponde a la división rusa (sin mencionar el cuerpo del ejército), pero para un país pequeño en esa guerra, el ejército georgiano es bastante capaz. Hay ejércitos enanos de los países bálticos, hay Polonia donde los sentimientos anti-rusos son fuertes, el problema será cuando estos ejércitos (países) estén listos para el combate, el espíritu militar será fuerte (esto es todo, la actitud hacia los militares en el Báltico es mucho más respetuosa y prestigiosa que en Rusia), saldrán del control de la OTAN y comenzarán acciones independientes y coordinadas entre sí, esto se parecerá a un perro que busca un oso.
    1. Agrio
      Agrio 15 noviembre 2013 19: 19
      +7
      ¿Asaltarán Moscú?
      Cita: Aydar
      será una reminiscencia de algo así como un perro que busca un oso.

      Más bien, se parecerá a un intento de un miembro desnudo de aplastar a un erizo. Si este intento es grupal, entonces esto no cambiará nada.
      1. ed65b
        ed65b 15 noviembre 2013 21: 58
        +1
        Cita: Sour
        ¿Asaltarán Moscú?
        Cita: Aydar
        será una reminiscencia de algo así como un perro que busca un oso.

        Más bien, se parecerá a un intento de un miembro desnudo de aplastar a un erizo. Si este intento es grupal, entonces esto no cambiará nada.

        Agrio cambiar el poste a "culo desnudo para sentarse en un erizo y un miembro para cortar la hoja de un hacha". Y entonces todo es correcto. hi
    2. constructor
      constructor 15 noviembre 2013 20: 41
      +1
      salga del control de la OTAN y comience acciones independientes y coordinadas
      Oh, estos cuentos, oh, estos cuentacuentos. riendo
    3. kush62
      kush62 17 noviembre 2013 18: 56
      0
      será una reminiscencia de algo así como un perro que busca un oso.

      No son perros, sino mestizos. Ladrarán mientras el dueño extranjero da la orden "voz".
  38. Inundaciones
    Inundaciones 15 noviembre 2013 17: 53
    +3
    Cita: Aydar
    El problema será cuando estos ejércitos (países) estén preparados para el combate, el espíritu militar sea fuerte (todo va a eso, la actitud hacia los militares en los países bálticos es mucho más respetuosa y prestigiosa que en la Federación de Rusia), salir del control de la OTAN y comenzar de forma independiente, coordinada entre sí. otra acción, se parecerá a una especie de caza de osos caninos.

    Aparte de problemas menores, como las marchas nazis y las marchas rusas, no se pueden esperar grandes problemas del Báltico. No toman perros falderos para cazar perros, incluso si ladran muy fuerte.
    Polonia, después de todo, es de una categoría de peso diferente, no habría equiparado su BC con el Báltico.
  39. moskal68
    moskal68 15 noviembre 2013 19: 21
    0
    Bueno, incluso si derribó, ¿y qué? ¡Tenemos estos aviones dofig! Además, harán nuevos en lugar de los derribados. En general, no creo este video.
  40. AlekseiM
    AlekseiM 15 noviembre 2013 19: 40
    +2
    Lo cual, por cierto, fue confirmado por el hecho bien conocido, que ahora se considera anticuado o incluso indecente en nuestro país: ceteris paribus, el ejército de tiro siempre vencerá al mercenario ("profesional") al menos debido a la motivación mucho mayor del personal. El ejército ruso morirá solo en un caso, si, sin embargo, se hace "profesional". Entonces ella nunca vencerá a nadie.

    No sé cómo te jodo de esta declaración. ¿Cuáles son las motivaciones de los reclutas que son fundamentalmente diferentes de las motivaciones de los contratistas, nadie lo dirá? ¿Un contratista entrenado equipado para pelear peor que un recluta de un niño que ha venido al ejército por un año? estúpidamente asustado y huir de la posición?)
  41. Arkan
    Arkan 15 noviembre 2013 19: 43
    0
    Georgia no tiene un ejército moderno; en cambio, los georgianos tienen un coro masculino.
  42. Gato
    Gato 15 noviembre 2013 20: 17
    0
    Leí el artículo y me indigné comentarios sobre la flagrante "precisión" de los datos proporcionados en el artículo en general y la competencia del autor en particular. En aras del interés, encontré el sitio de este mismo Instituto de Análisis Político y Militar, para ver qué tipo de oficina es. Al final resultó que, es una oficina sharashkin bastante ordinaria, cita:
    El Instituto de Análisis Político y Militar (IPVA) es una organización no gubernamental independiente formada en 1996 ".
    Bueno, ¿qué tipo de organizaciones "independientes" y "no estatales" se abrieron masivamente en los años 90? Creo que todos lo saben. En consecuencia, el análisis de los suyos, en términos de confiabilidad, no siempre alcanza ni siquiera el nivel de la notoria "radio BBS" (baba babe dijo)))

    En general, un artículo, si tiene algún hilo, es quizás una obra de arte, pero no analítico. Algo como esto.
  43. admirar
    admirar 15 noviembre 2013 20: 54
    +1
    solo me dio la impresión de que el autor viola en algún lugar, ¡y deliberadamente! en particular sobre la supuesta mítica batalla naval!
  44. Guardes
    Guardes 15 noviembre 2013 21: 27
    0
    Cita: GEOKING95
    Cita: Goodvin55
    Hubo una pelea, la pregunta es otra cosa: ¿qué es exactamente lo que nuestros ahogados?

    ¡no estaba! ¡esos barcos nombrados que se hundieron "en batalla" fueron realmente hundidos en el puerto de Poti! ¡Kutaisi y ellos dos!

    ¡Buenas tardes a todos! ¡Respetado! Es posible disputar durante mucho tiempo dónde y cómo se enviaron al fondo las unidades indicadas de material de la Armada de Georgia. Pero, su declaración de que fueron hundidos en el puerto ... es decir infantería ... no honra en absoluto a la Armada de Georgia. Aunque, si se trata de infantería alada, entonces por supuesto ... "¡En la batalla más dura con la unidad de las Fuerzas Aerotransportadas Rusas, la Armada de Georgia murió heroicamente!" ... Esto es un escaparate !!!
    1. Geokingxnumx
      Geokingxnumx 16 noviembre 2013 11: 43
      0
      Cita: Guardes
      ¡Buenas tardes a todos! ¡Respetado! Es posible disputar durante mucho tiempo dónde y cómo se enviaron al fondo las unidades indicadas de material de la Armada de Georgia. Pero, su declaración de que fueron hundidos en el puerto ... es decir infantería ... no honra en absoluto a la Armada de Georgia. Aunque, si se trata de infantería alada, entonces por supuesto ... "¡En la batalla más dura con la unidad de las Fuerzas Aerotransportadas Rusas, la Armada de Georgia murió heroicamente!" ... Esto es un escaparate !!!

      ¡Los barcos estaban sin tripulación! No busco Heroes, busco la verdad)!
      1. Geokingxnumx
        Geokingxnumx 16 noviembre 2013 16: 10
        0
        oh si Kutaisi tuve en mente el nombre del barco o no la ciudad)
  45. ed65b
    ed65b 15 noviembre 2013 22: 01
    +1
    Sí, en general, ¿por qué discutir algo, dio un poco de zvizdyule. Damos a todos, independientemente del tamaño y la condición de la aeronave. TIEMPO PARA RECORDAR.
  46. elizbari
    elizbari 15 noviembre 2013 22: 02
    +3
    gruzia pateriala tolko 12 tankav v boiu, ostalnie bili zaxvaheni v bazax, su 24 bilo sbito ne mene dve, su 25 ne mene hetire, odno sbiliruskie i obiavili gruzinskim, smeshno kagda gavariat chto rasia ne poteriali fusta xrulova, naverna net, ni odno gruzinskoe art ustanovka ne bilo unichtojeno na pole boe, vse bili zaxvacheni v lesu, gruzinskie pioni vistrelili 150 snariadov na kajdi stvol
  47. Psyx
    Psyx 15 noviembre 2013 22: 53
    0
    Cita: RBLip
    son búlgaros. después de Shipka siempre estuvieron en contra nuestra ... pero ¿qué pasa con los "hermanos" -Ucranianos que serán? después de todo, así como las dos divisiones más modernas del sistema de misiles de defensa aérea Buk-M1 recibidas de Ucrania (cada una con tres baterías, cada una con dos lanzadores y un ROM, 16 misiles cada una), de 6 a 18 sistemas de misiles de defensa aérea "Osa-AK" y " Osa-AKM "(y de 48 a 72 misiles para ellos), así como, posiblemente, 50 Igla MANPADS y hasta 400 misiles para ellos. Al parecer, el equipo ucraniano fue reparado al menos parcialmente por instructores ucranianos, incluso durante guerra. entonces es hora de recordar la Biblia, acerca de Caín y Abel ...


    ¿Qué tienen que ver la hermandad y la traición? Es solo un negocio. La propia Rusia suministra hoy armas modernas a Azerbaiyán, y mañana matarán a los armenios con estas armas ... aunque parece que Armenia siempre ha sido un aliado de Rusia en el Cáucaso.
    1. smersh70
      smersh70 15 noviembre 2013 23: 22
      +1
      Cita: Psyx
      La propia Rusia suministra hoy armas modernas a Azerbaiyán

      Esencialmente, responderé ... Rusia está vendiendo ... estamos comprando con dinero real ... y dónde están los terceros estados ...
      Cita: Psyx
      y mañana matarán a los armenios con estas armas.

      no comprar para desfiles .. Compañero y matará a los que se infiltrarán en nuestro territorio ... sin embargo, aquellos que ya se han vuelto demasiado largos ... si no se vuelven más sabios ... hi
      Cita: Psyx
      Parece que Armenia siempre ha sido un aliado de Rusia en el Cáucaso.

      Bueno, somos un socio estratégico de Rusia ... y entonces .....
      1. Psyx
        Psyx 16 noviembre 2013 00: 14
        0
        Bueno, estoy hablando de esto ... ¿cuál es la culpa de Ucrania de que Georgia derribó aviones rusos comprados en Ucrania por sistemas de misiles de defensa aérea?
        1. Geokingxnumx
          Geokingxnumx 16 noviembre 2013 16: 06
          0
          Cita: Psyx
          Bueno, estoy hablando de esto ... ¿cuál es la culpa de Ucrania de que Georgia derribó aviones rusos comprados en Ucrania por sistemas de misiles de defensa aérea?

          ) nada) se olvidan de que antes de 2006 también entregaron equipo o piezas de repuesto para nuestro equipo (Su-25 mi-8 mi-24).
  48. go
    go 15 noviembre 2013 22: 54
    +7
    El artículo es de alguna manera torpe. El autor compara el ejército profesional y el proyecto de ejército utilizando el ejemplo del ejército georgiano y ruso, y del éxito del ejército ruso concluye que el ejército de reclutamiento es mejor y que Rusia profesional será destruida. Delirio. Esto es lo mismo que comparar un hilo de la compañía de seguridad privada de Moscú con el ejército chino. Antes de eso, Rusia tuvo otras dos guerras ... con un resultado diferente. Aunque en Georgia todo estaba lejos de ser sencillo. Para comparar manzanas con manzanas y huevos con huevos, debe comparar, por ejemplo, el ejército de EE. UU. Durante la Guerra de Vietnam (llamada) y después (prof.). Después de la transición a la base profesional, las pérdidas disminuyeron significativamente.

    El punto no es el nombre, sino el enfoque de los negocios y la capacitación. Pero mi opinión es: no puedes preparar a un profesional para equipos complejos o un soldado de las fuerzas especiales de atletas para trabajar en las montañas o en el mar durante 1 año, o incluso 2 si te vas inmediatamente después de eso. Después de todo, en la URSS los pilotos tampoco fueron reclutados por recluta, sino que les pagaron un salario, porque tienen altas calificaciones, es decir Era un servicio de profesión. Por lo tanto, partes de la publicación. la preparación debe ser profesional, para la reserva de la mafia puede guardar la llamada, y después de servir bajo el contrato, también permanecen en reserva.

    Y de qué hablar: tomar a un hombre de unos treinta años, que controla su salud y practica deportes, tiene las calificaciones y una cabeza sobre sus hombros, y un niño de 18-19 años ... ¿quién es más útil? Si los generales necesitan niños que serán carne de cañón o mano de obra mansa libre (en sus casas), entonces este es un problema para los generales y aquellos que no pueden controlar a adultos y personas profesionales, y un problema para el estado y el ejército, que se ha construido hasta ahora por el principio forzado de mire cómo se podría construir sobre ese principio, cuando las personas tratarían el servicio como su prof. deberes, y no como un enlace a las galeras. Por lo tanto, incluidas las novatadas, y a menudo la actitud hacia el soldado como un consumible barato.
  49. PUHACH
    PUHACH 16 noviembre 2013 00: 20
    +2
    Cita: smersh70
    y matará a los que se infiltrarán en nuestro territorio ... sin embargo, aquellos que ya se han vuelto demasiado largos ... si no se vuelven más sabios ...
    ..... Bueno, tu territorio ..... ¿y a ti mismo te gusta tu territorio? ..
    1. smersh70
      smersh70 16 noviembre 2013 03: 20
      +2
      Cita: PUHACH
      ¿Te gusta tu territorio a ti mismo? ..

      no elegimos nuestra patria ... pero ella ... hi Compañero
  50. bublic82009
    bublic82009 16 noviembre 2013 23: 41
    +1
    quizás a tiempo Georgia sea absorbida por Turquía. La expansión silenciosa ya está en marcha allí. Por esta razón, el ejército georgiano no está armado.
    1. badger1974
      badger1974 17 noviembre 2013 09: 23
      0
      no recibirá, Armenia no permitirá que esto suceda, no explicaré por qué, comprenderá