Día de la victoria: ¿Por qué a Bakú no se le dio el título de Ciudad Heroica?

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Día de la victoria: ¿Por qué a Bakú no se le dio el título de Ciudad Heroica?

Sin el aceite de Bakú, la URSS no podría ganar la guerra con Hitler.

Cuanto más nos alejamos de la terrible guerra de 1941-1945, que se cobró la vida de más 30 millones de ciudadanos de la URSS, más nos damos cuenta de que la victoria sobre el fascismo se logró no solo gracias al heroísmo de los soldados soviéticos. No menos significativa fue la contribución a la hazaña común de aquellas regiones de la Unión Soviética que, aunque no ocupadas por las tropas de Hitler, desempeñaron un papel vital para garantizar la capacidad de combate del Ejército Rojo.

Una de estas ciudades traseras era la capital de la RSS de Azerbaiyán. No es ningún secreto que casi el 90% del combustible para repostar soviéticos tanques y aviones fueron entregados a la línea del frente desde Bakú. En tiempos de guerra, prácticamente no había alternativa al aceite de Bakú. Entonces, en 1941, se produjeron un total de 33 millones de toneladas de petróleo en la URSS, de las cuales 23,6 millones de toneladas se produjeron en Azerbaiyán.

En otras palabras, la RSS de Azerbaiyán, que se convirtió en el principal proveedor de petróleo y productos derivados del petróleo para el Ejército Rojo, desempeñó un papel clave en la gran Victoria. El ex embajador ruso en Azerbaiyán, Vasily Istratov, admite: "Sin los recursos naturales de Azerbaiyán, no habría ninguna victoria en la Gran Guerra Patria". Y el mariscal Rokossovsky escribió en sus memorias: "En cada ataque de los tanqueros soviéticos, en cada victoria sobre las fuerzas fascistas alemanas, una parte considerable del éxito pertenece a los trabajadores de la industria petrolera de Bakú".

Sin embargo, Stalin, y luego otros líderes soviéticos, por alguna razón, no se atrevieron a asignar a Bakú el título honorífico de la "Ciudad Héroe". Sólo las ciudades de la RSFSR, Bielorrusia y Ucrania, que estaban bajo la ocupación alemana y se convirtieron en el escenario de feroces batallas, obtuvieron este alto estatus. Sin embargo, según muchos expertos, Baku, dado su excepcional papel en la retaguardia, merecía el nombre de "Ciudad del héroe".

"Cardenal gris" de la era de Stalin

La negativa de Stalin a otorgarle un estatus honorífico a la capital de Azerbaiyán se asocia en gran medida con el nombre de su aliado más cercano, el comisario Anastas Mikoyan, quien durante la Gran Guerra Patria ocupó puestos clave en el liderazgo de la URSS. Desde 1941, dirigió el Comité de Suministros de Alimentos y Ropa para el Ejército Rojo de Trabajadores y Campesinos, y también fue miembro del Consejo de Evacuación y del Comité Estatal para la Rehabilitación de la Economía de las Regiones Liberadas. En 1942, por orden de Stalin, Mikoyan fue incluido en el Comité Estatal de Defensa de la URSS.

Según los historiadores, fue por recomendación de Mikoyan que Stalin organizó a finales de los años cuarenta el llamado "reasentamiento" de Armenia a Azerbaiyán 200 mil azerbaiyanos. De hecho, se legalizó el exilio, que se llevó a cabo de acuerdo con el Decreto del Consejo de Ministros de la URSS Nº 4083 a partir de diciembre 23 1947. Duró hasta el año 1950.

Mikoyan, quien se llamaba el "cardenal gris" de Stalin, no ocultó su actitud negativa hacia Azerbaiyán. Cuando, después de la victoria sobre Hitler en el Kremlin, se discutió la cuestión de asignar el título honorífico de "Ciudad del héroe" a varias ciudades de la URSS, Mikoyan se opuso firmemente a la inclusión de Baku en esta lista.

En las próximas décadas, los líderes de la RSS de Azerbaiyán y las figuras culturales de la república han apelado repetidamente a las instancias más altas de la URSS en los estados y los partidos, con una solicitud para reconsiderar este tema. Sin embargo, sus llamadas no fueron escuchadas.

Comandante rojo Hazi Aslanov

Sin embargo, la contribución de Azerbaiyán a la "alcancía" común de la victoria en la Gran Guerra Patriótica se basó no solo en los logros petroleros de esta república soviética. Muchos azerbaiyanos se ofrecieron como voluntarios para defender su patria. Durante cuatro años, más de 600 mil personas de Azerbaiyán fueron convocadas a las filas del Ejército Rojo. Al final de la guerra, los nativos de 128 de Azerbaiyán se convirtieron en héroes de la Unión Soviética.

Richard Zogh, nativo de la aldea de Sabunchi, en el suburbio de Bakú, en vísperas de la Segunda Guerra Mundial en Japón, fue uno de los primeros en informar a Stalin sobre la fecha exacta del ataque de Hitler en la URSS: a finales de junio, 1941. Azerbaiyán fue glorificado en todo el mundo y los combatientes de Azerbaiyán: Mamedov, Ahmedzade, Berezhnoy, Andreev y Mejidov, quienes alzaron la Bandera de la Victoria sobre la Puerta de Brandenburgo en Berlín en la madrugada del 9 de mayo de 2.

9 de mayo 2013 en Bakú conmemoró a los héroes de la Gran Guerra Patriótica. El presidente de Azerbaiyán, Ilham Aliyev, depositó una ofrenda floral en el monumento al héroe de la Unión Soviética, Azi Aslanov. Hubo leyendas sobre el mayor general Aslanov en su vida. 19 noviembre 1942 comenzó una contraofensiva de las fuerzas soviéticas en Stalingrado. Durante el día, ¡los petroleros Aslanova lucharon por 40 kilómetros con peleas! Por decreto del Presidium del Soviet Supremo de la URSS de 22 de diciembre 1942, Azi Aslanov recibió el título de Héroe de la Unión Soviética. 24 Diciembre 1942, el periódico Krasnaya Zvezda escribió: “historia Las guerras aún no han visto a los luchadores que lucharon tan valientemente como Azi Aslanov y sus amigos luchadores. "No importa cuán fuertes sean los tanques enemigos y la infantería, no pueden compararse con la parte liderada por el poderoso y de fuerte voluntad, el héroe de la Unión Soviética Azi Aslanov".

13 Enero 1943, el periódico del Frente de Stalingrado, Hijo de la Patria, señaló: “... cómo vincular las operaciones de tanques con la infantería y las acciones de artillería, debe aprender de la parte de la guardia, el Coronel A. Aslanov. Dejemos que las habilidades de combate de los petroleros del Héroe de la Unión Soviética A. Aslanov sean un modelo para todas nuestras unidades ". Tankmen Aslanova participó en la liberación de las ciudades de Belgorod, Sumy, Akhtyrka, Poltava y Mirgorod. 24 Enero 1945, Azi Aslanov murió en la batalla. Tenía 35 años ...

"Hijos e hijas intrépidos de Azerbaiyán"

7 Mayo El 2013 del año en Crimea, en Sapun-gore, abrió un monumento al 77 de la Orden de la Bandera Roja de Azerbaiyán de la División de Rifle Suvorov Simferopol. En su pedestal está escrito la dedicatoria "Hijos e hijas intrépidos de Azerbaiyán". La división 77 participó en la liberación del norte del Cáucaso de las tropas nazis, y luego dirigió la lucha contra los nazis en Crimea. Para la liberación de 13 en abril 1944 de la ciudad de Simferopol, se le dio un nombre honorífico: Simferopol.

7 de mayo 1944, la división asaltó la montaña Sapun, la altura clave de la que dependía el destino posterior de Sebastopol y toda Crimea. Al día siguiente, las unidades de la División 77 tomaron otra altura estratégica de Sebastopol - Malakhov Kurgan. Luego, junto con otras unidades del Ejército Rojo, liberó el centro de la ciudad. Durante el asalto de la montaña Sapun y la liberación de Sebastopol, la división fue galardonada con la Orden de Suvorov, grado II.

Ilham Aliyev prestó atención a los veteranos de la Gran Guerra Patriótica

23 en abril 2013, el presidente de Azerbaiyán, firmó una orden para brindar asistencia financiera única a los participantes de la Gran Guerra Patriótica 1941-1945, viudas de combatientes que murieron o murieron más tarde, así como a personas que recibieron órdenes y medallas por un arduo trabajo en la retaguardia. Según el decreto, se proporcionará asistencia material en la cantidad de manats 500 a los participantes de la Gran Guerra Patriótica 1941-1945, y según los manats 200, recibirán las viudas de los muertos en la Gran Guerra Patria o los combatientes que murieron más tarde.
217 comentarios
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  1. +14
    16 noviembre 2013 07: 22
    Cada región en la parte trasera ha contribuido. Bueno, si no fuera por el aceite de Bakú y el mercurio de Khamjay, etc. ...
    ¿Pasó la línea del frente cerca de Bakú y, de ser así, cuándo? ¿La gente trabaja menos en Tashkent? Sin embargo, Tashkent no pretende ser una ciudad heroica, a pesar de que existen rumores sobre el "Frente de Tashkent".
    1. +3
      16 noviembre 2013 09: 47
      Buenos días a todos. hi
      Cita: Humpty
      ¿La gente trabaja menos en Tashkent? Sin embargo, Tashkent no pretende ser una ciudad heroica, a pesar de que existen rumores sobre el "Frente de Tashkent".

      ¡Habrá un artículo suficiente sobre Tashkent, por qué y cómo! En este caso, se trata de Bakú y no sobre Tashkent. ¿Dónde encontró la palabra Tashkent en el artículo? En lugar de analizar la contribución de la gente de Azerbaiyán a la Segunda Guerra Mundial,"Sacó" el tema de la discusión en un plano completamente diferente.
      1. +8
        16 noviembre 2013 10: 47
        ¿Y la contribución de otras naciones fue menor?
        1. +6
          16 noviembre 2013 12: 51
          algún tipo de artículo liberal enemigo

          en su frase
          "Sin embargo, Stalin, y más tarde otros líderes soviéticos, por alguna razón no se atrevieron a asignar a Bakú el título honorífico de" Ciudad Héroe ". Este alto estatus se otorgó solo a las ciudades de la RSFSR, Bielorrusia y Ucrania, que estaban bajo ocupación alemana y se convirtieron en una arena Sin embargo, en opinión de muchos expertos, Bakú, dado su papel excepcional en la retaguardia, merecía legítimamente llevar el nombre de "Ciudad Héroe".
          ¡El autor del artículo no solo responde su propia pregunta, sino que también muestra el método de manipulación que utilizó para crear esta obra!
          ¡El hecho de que el título fuera otorgado solo por hazañas de armas no le hace dudar, pero el hecho de que solo se les haya otorgado las ciudades de la RSFSR, Bielorrusia y Ucrania ya es sospechoso para él!
          solo un enemigo de Rusia, el que quiere traer confusión y contención puede tener una lógica pervertida similar

          además, el artículo no resiste críticas incluso desde el punto de vista de la lógica pervertida del autor, explicaré de lo que estoy hablando:
          Tenemos, por ejemplo, un tanque t -34 en el campo de batalla, resulta que las personas que crearon combustible para un tanque hicieron una contribución mucho mayor a la victoria que aquellos que lo crearon, mientras que para cualquier persona sensata es claro que fabricar un tanque es mucho más difícil y difícil que fabricar combustible para él.
    2. +5
      16 noviembre 2013 10: 49
      Cita: Humpty
      Bueno, si no fuera por el aceite de Bakú y el mercurio de Khamjay, etc. ...

      Sin ideas específicas sobre lo que sucedió en esos años, es mejor sentarse y buscar la historia de esos eventos que no tener sentido.
      El transporte de ese petróleo fue fatal para muchos marineros de la flotilla del Caspio. Los sobrevivientes fueron notados como participantes en la guerra, aunque estaba lejos del frente. Aviones alemanes los bombardearon constantemente en el mar. Uno de estos marineros sobrevivientes es mi suegro. El reino para él ahora es celestial.
      Y usted, si su cerebro funciona, es hora de buscar una historia. ¿Cómo luchó la flotilla del Caspio sin contacto con la línea del frente?
      1. +1
        16 noviembre 2013 14: 30
        Cita: Erizo
        Y usted, si su cerebro funciona, es hora de buscar una historia. ¿Cómo luchó la flotilla del Caspio sin contacto con la línea del frente?

        ¿Y qué tiene que ver Bakú con eso?
    3. +9
      16 noviembre 2013 11: 21
      Cita: Humpty
      Cada región en la parte trasera ha contribuido.

      Es una pena que ahora estén empezando a descubrir quién contribuyó más a la Victoria. recurso
      ¡La victoria fue ganada por el pueblo soviético! Y no me importa que Bakú no sea una ciudad heroica, es una ciudad hermosa con los descendientes de quienes aseguraron la victoria sobre el fascismo, derramando sangre en los frentes y sudando en los campos petroleros y aceptando ciudadanos evacuados. Me ofendería si Grozny se convirtiera en el héroe de la ciudad (Kadyrov quería).
      Bueno, deja que el propio Aliyev decrete asignar este título y todos se calmarán hi
      1. +9
        16 noviembre 2013 15: 09
        Hola alexey ¿Por qué lo necesitamos? ¿Qué va a cambiar? bueno, digamos que Aliyev asignará el estatus de héroe a la ciudad de Bakú, ¿crees que esto está cambiando algo? Todo esto es inútil. No quisiera repetirlo, no es por eso que nuestros abuelos trabajaron y lucharon.
  2. depredador.3
    +9
    16 noviembre 2013 07: 24
    La industria petrolera de la URSS durante la Gran Guerra Patria

    En julio de 1941, el Comité de Defensa del Estado decidió desarrollar un plan de defensa militar para el país. N. A. Voznesensky recibió el control de la producción de metal y combustible. Bajo el Comisariado del Pueblo de la Industria del Petróleo, se estableció una sede especial para proporcionar combustible al frente, que estaba encabezado por N.S. Baibakov

    Toda la industria fue transferida en un día laboral de 12 horas hasta el final de la guerra, sin días libres y días festivos.

    El Decreto GKO del 30 de julio de 1941 sobre el desarrollo de la producción y refinación de petróleo en las regiones orientales de la URSS aumentó la capacidad de los campos petroleros y las refinerías de petróleo, impulsó la construcción de Ufa, Syzransky, Saratov, Ishimbaevsky y otras refinerías de petróleo. 2500 empresas fueron reubicadas en las regiones orientales del país, 12 millones de personas fueron evacuadas. En Ishimbay fue enviado a ellos. Stalin, en Sterlitamak, la fábrica de ingeniería petrolera de Bakú "Proletariado Rojo", en Perm, la planta que lleva el nombre de Myasnikov, en Sarapul: plantarlos. Dzerzhinsky. En el otoño de 1941, el fideicomiso Aznefterazvedka fue transferido a la región del Volga, y el conocido petrolero A.F. Uno de los centros de evacuación de petróleo es Ufa. Fue trasladado al Instituto de Petróleo de Moscú. I. M. Gubkina, temporalmente colocado Comisariado del Pueblo de la industria petrolera. Se propuso a Narcomneft acelerar la construcción de una serie de refinerías y la introducción de nuevas unidades, incluidas las plantas de Ufa, Saratov, Syzransky, Orsk, Ishimbaevsky y otras plantas, por decisión del GKO en 1941-1942. y en la primera mitad de 1943, se construyeron nuevas refinerías sobre la base de equipos evacuados entre el Volga y los Urales. Durante 7 meses, se construyó una planta de aceite lubricante en Perm. En 1941, las plantas de craqueo de Kherson y Odessa fueron evacuadas a la región de Kuibyshev. En 1942, se encargó la refinería de petróleo de Syzran. La refinería de Kuibyshev se puso en funcionamiento. A finales de 1942, se construyó una refinería en Komsomolsk-on-Amur. El 31 de agosto de 1941, de acuerdo con la decisión del GKO, se envió una oficina experimental de perforación de turbinas desde Bakú a Krasnokamsk (Región de Perm), encabezada por el director E.N. Tagiyev (el inventor de un turbodrill multietapa), y la planta de máquinas que lleva el nombre A.F. Myasnikov, quien para el 1 de mayo de 1942 produjo el primer lote de turbodrills.
    http://do.gendocs.ru/docs/index-7496.html

    Quiero decir que no solo Bakú extrajo petróleo, especialmente durante las batallas de Stalingrado, los alemanes realmente cortaron los suministros de Bakú, ¡entonces el combustible provino principalmente de Bashkiria!
    1. +11
      16 noviembre 2013 10: 37
      predator.3 "Quiero decir que no solo Bakú estaba produciendo petróleo, especialmente durante las batallas de Stalingrado, ¡los alemanes cortaron el suministro de Bakú, mientras que el combustible provenía principalmente de Bashkiria!"
      Estoy completamente de acuerdo contigo. ¿Quizás no saben sobre el "segundo Bakú"? Este era el nombre de los campos petroleros de la región del Volga. Provincia de Samara, Bashkiria, Tartaristán, parte occidental de la región de Orenburg. Así que todavía se produce petróleo allí, aunque no en los mismos volúmenes que antes ...
      Y las ciudades de los Urales y Siberia forjaron armas con ellos, ¿cómo? ¿No son héroes?
      En general, lo principal en una guerra es la voluntad de resistir. Les aseguro a todos que si no hubiera petróleo Bakú en el país, habríamos ganado. Antes de la guerra, se construirían plantas para la producción de gasolina sintética y todos los negocios.
      Esto sería si Azerbaiyán no ingresara a la URSS. Y como era parte de nadie, nadie compartía nada. Y no hay necesidad de compartir la victoria. Ella es una en absoluto. Por lo tanto, todo lo que se dice sobre no ser aceite de Bakú para nosotros es una mierda.
      Y el título de ciudades de héroes es para un papel de combate en la guerra. Y no por trabajo. Según el trabajo, todo el país debería haber sido un héroe. Vamos a todas las ciudades traseras y asignar .. jeje ...
      1. smersh70
        +2
        16 noviembre 2013 11: 38
        Cita: Nagaibak
        Y el título de ciudades de héroes es para un papel de combate en la guerra. Y no por trabajo

        hay 2 medallas, Héroe de la URSS y Héroe del Trabajo Socialista ... y por qué no por trabajo ... no dicen que darían combate ... también podrían ser trabajo ... en este momento es fácil juzgar, aunque solo sea ... y por qué no hay otros ... No conozco a otros ... pero la contribución de BAKU está claramente establecida ... 90% - imagina lo que harían tus tanques sin solarium o gasolina ...
        1. +1
          16 noviembre 2013 14: 15
          Cita: smersh70
          90%: imagina lo que harían tus tanques sin un solárium o gasolina ...

          Para esto, teníamos que pensar en un sabio Stalin. Por lo tanto, hizo la RSS de Azerbaiyán. Todos los problemas agudos en el suministro se resolvieron con éxito.
        2. +5
          16 noviembre 2013 14: 23
          [quote = smersh70] hay 90% - imagina lo que harían tus tanques sin un solárium o gasolina ...
          ¿Pero PUEDEN NUESTROS TANQUES? ¿O crees que tus tanques en la Segunda Guerra Mundial son otros tanques?
          Te entiendo más turco, pero no estaban allí ...
          1. smersh70
            +3
            16 noviembre 2013 15: 14
            Cita: Nagaibak
            Te entiendo más turco, pero no estaban allí ...

            riendo recordé el 90 de abril)))) nos sentamos y miramos fútbol ... URSS-Turquía. 5-0 NUESTRO ganó ... observe el nuestro ... es decir, el soviético ... en ese momento la policía entra y revisa los documentos en el albergue ... revisado. ... no hay nada de qué quejarse ... bueno, muchachos, estudiantes. Nunca ha habido algo así ... para que los documentos sean revisados ​​... emocionados ... se vuelvan serios ... y de repente OMONOVETS le dice a otro ... mira ... qué triste ... ELLOS perdieron ... aquí y tristes ... sentir de alguna manera se entristecieron sus palabras ... mientras se explicaban ... el Komsomol ..SSSR..Lenin.party .. sirvió en el ejército ... Omonovets Niv qué ... Ustedes son turcos y todo)))) en tal actitud sesgada wassat
            1. +5
              16 noviembre 2013 16: 35
              Sabes, paradójicamente, deberíamos estar agradecidos con nuestros enemigos ... Nos hicieron recordar que realmente somos Türks.
            2. 0
              16 noviembre 2013 17: 34
              smersh70 "Qué policía antidisturbios ... ustedes son turcos y todo)))) en una actitud tan parcial. Hubo muchos momentos similares en la vida de cualquier caucásico en Rusia. Incluso entre los armenios no les agrada, ya que para semejante policía antidisturbios estáis todos unidos. Pero no todos los omnivitas son iguales. Y las conclusiones se extraen de una cosa.
              Bueno, los azerbaiyanos también son diferentes.
      2. smersh70
        +3
        16 noviembre 2013 13: 06
        Cita: Nagaibak
        Antes de la guerra, se construirían plantas para la producción de gasolina sintética y todos los negocios.

        cuando ... bueno ... incluso para ILs no había fábricas ... en el lugar abierto que construyeron ... en este momento es fácil razonar ... si es así ... entonces entonces ...
        1. +3
          16 noviembre 2013 15: 20
          smersh70when..who .... incluso para los IL no había fábricas ... construyeron en un lugar abierto ... ahora mismo es fácil discutir ... si es así ... entonces ... "
          Si antes de la guerra, Stalin dio la tarea no se construiría una pregunta. Tan pronto como sea posible. Y antes de todos los horarios jeje ... presumiblemente escribí si no entendías el texto no es para mí. Escribí: no seas Azerbaiyán como parte de la República Socialista Soviética con su petróleo. Los alemanes se proveyeron de sintéticos. Esa es la pregunta. Por lo tanto, la voluntad principal de resistir al país. Y ella fue. Si la URSS no tuviera petróleo Bakú, la cuestión de la preparación para una guerra futura se resolvería teniendo en cuenta su ausencia. Eso es lo que quería decir. ¿Espero que esto esté claro?
          1. smersh70
            +3
            16 noviembre 2013 15: 44
            Cita: Nagaibak
            Si antes de la guerra, Stalin dio la tarea no se construiría una pregunta.

            simplemente no conoces la historia de la creación de IL-2 e IL-2mod ... recuerda también el telegrama de Stalin al director de esta planta ... y cómo lo construyeron ... estas fábricas ... incluso tuvo lugar en nuestra escuela ...
            1. 0
              16 noviembre 2013 17: 35
              smersh70 "simplemente no conoces la historia de la creación de Il-2 e Il-2mod ... recuerda también el telegrama de Stalin al director de esta planta ... y en general cómo construyeron ... estas plantas ... incluso tuvo lugar en nuestra escuela ..."
              ¿Y dónde no entiende Ila?
    2. +6
      16 noviembre 2013 11: 42
      N. Baibakov (mi padrino) dijo: sacaron los tanques del ferrocarril Las plataformas fueron arrojadas a la Bahía de Ilich, atadas, como salchichas remolcadas a Astrakhan y más arriba a lo largo del Volga. Es un hecho.
    3. smersh70
      +2
      16 noviembre 2013 13: 05
      Cita: predator.3
      ¡los alemanes realmente cortaron los suministros de Bakú, mientras que el combustible provenía principalmente de Bashkiria!

      Entonces, ¿por qué el objetivo de toda la empresa durante 42 años fue BAKU? ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ ... dices el mismo 90% ... según tus palabras, se suponía que Hitler atacaría a Bashkiria ... wassat ..
      1. 0
        16 noviembre 2013 15: 21
        smersh70 "¡¡¡Entonces por qué el objetivo de toda la empresa en 42 años era BAKU !!!!!"
        ¡Simplemente no sabían eso en el aceite del Volga al infierno!
        1. smersh70
          +3
          16 noviembre 2013 15: 43
          Cita: Nagaibak
          ¡Simplemente no sabían eso en el aceite del Volga al infierno!

          ah-ah-ah ... tenías que estar con Hitler en lugar de Canaris ... diría ... wassat
          pero en serio ... no sabían qué pasaría en el futuro ... en ese momento iban allí ... dónde estaba la mayor cantidad de petróleo ...
          1. 0
            16 noviembre 2013 17: 44
            smersh70 "pero en serio ... no podían saber qué pasaría en el futuro .... en ese momento iban allí ... donde había más petróleo ..."
            En serio, su inteligencia no era muy buena. Entonces fueron a donde sabían.
            Y el "segundo Bakú" se ha desarrollado desde 1932, al parecer, y en la década de 1950 el 78% del petróleo del país se extraía en la región del Volga. Luego, la producción total disminuyó debido a los depósitos siberianos. En la década de 1970, hasta un 58% si la memoria no falla. Este soy yo, por ejemplo.
            Aunque menospreciar la importancia de Bakú y Azerbaiyán también es estúpido.
            Es la misma tontería golpearse en el pecho y decir que si no hubiéramos tenido aceite de Bakú, habríamos perdido la guerra. Esto, querido SMERSH, explico mi posición. Espero que traiga mi idea claramente.
            1. smersh70
              +5
              16 noviembre 2013 18: 03
              Cita: Nagaibak
              Espero que traiga mi idea claramente.
              bueno, ellos escribirían así sonreír ... y perdieron la cuenta ... lo dije ... fue sobre la entrega del héroe del trabajo social ... y eso es todo sonreír aviso ... no luchando ... y trabajo social ... habría un precedente))
              1. +1
                16 noviembre 2013 19: 46
                smersh70 "Bueno, así es como habrían escrito en la mañana ... y perdieron la cuenta ... No dije eso ... se trataba de premiar al héroe del trabajo social ... y eso es lo que todos ustedes ... no peleando ... sino trabajo social ... . sería un precedente)) "
                Bueno ...
          2. +1
            16 noviembre 2013 22: 06
            Cita: smersh70
            pero en serio ... no sabían qué pasaría en el futuro ... en ese momento iban allí ... dónde estaba la mayor cantidad de petróleo ...

            Si Moscú o Leningrado hubieran caído, ningún aceite de Bakú habría ayudado.
            1. +1
              17 noviembre 2013 17: 37
              Cita: Setrac
              Si Moscú o Leningrado hubieran caído

              Moscú cayó repetidamente, Rusia no murió por esto
  3. +26
    16 noviembre 2013 07: 33
    Aconsejo al autor que lea el estado del héroe de la ciudad. Si procedemos de la lógica del autor, entonces tenemos muchos héroes, prácticamente todos los Urales (tanques), Mordovia (armas pequeñas), Omsk (transmisores de radio para aviación y petroleros), etc.
    Otro es interesante. Parece que la ciudad soviética ya olvidada es una ciudad heroica, sigue siendo relevante. Y rodar sobre soldados y oficiales específicos no encajará en ningún marco. Recuerdo la época soviética, Kirovobad (en mi actual Gyanzha) y una pequeña aldea armenia cerca ... Del que salieron TRES mariscales y catorce generales del Ejército Rojo. Esto también está en el territorio de Azerbaiyán. No quiero ver el nombre de la aldea, pero leí a cualquiera interesado en la biografía del mariscal Bagramyan ... También es nativo de esta aldea en particular.
    1. Valery Neonov
      +6
      16 noviembre 2013 09: 19
      ++. ¡Apoyo la opinión! hi
      1. 0
        16 noviembre 2013 10: 15
        Cita: Valery Neonov
        Yo apoyo la opinión


        ¿Qué apoyas exactamente? El comentario completo, algunas de sus partes, o las más comentadas como persona.
        1. Valery Neonov
          +4
          16 noviembre 2013 11: 15
          Apoyo en términos de la inadmisibilidad de la preferencia de cualquier ciudad (región) en la victoria sobre Alemania. hi
    2. 0
      16 noviembre 2013 09: 51
      Cita: domokl
      Esto también se encuentra en el territorio de Azerbaiyán. No quiero ver el nombre del pueblo, sino leerle a cualquier persona interesada en la biografía del mariscal Baghramian. También es nativo de este pueblo en particular.

      Buenas tardes alexander hi
      cita del artículo- exactamente por recomendación de Mikoyan A finales de los años cuarenta, Stalin organizó el llamado "reasentamiento" de Armenia a Azerbaiyán 200 de miles de azerbaiyanos. De hecho, se legalizó el exilio.que se llevó a cabo de acuerdo con el Decreto del Consejo de Ministros de la URSS No. 4083 de diciembre 23 1947, que duró hasta el año 1950.
      Por favor comente sobre esta cita anterior para mí.
      1. +7
        16 noviembre 2013 10: 27
        Cita: Apollon
        "Reasentamiento" de Armenia a Azerbaiyán 200 miles de azerbaiyanos. De hecho, se legalizó el exilio,

        Saludos a Appolon. Distorsionaron mi comentario. Escribí sobre Azerbaiyán y la aldea armenia en su territorio. Y no sobre los reubicados azerbaiyanos. Esto no es correcto de su parte.
        Y me parece que la conversación sobre el reasentamiento de miles de 200 ya continúa durante años 20. Y con actividad variable. Eso es en Azerbaiyán, ocasionalmente hay personas en Armenia que reprochan a Stalin el genocidio de algunas personas. olvidado por tales comentaristas, hecho: Stalin es oriundo del Cáucaso. Conocía la situación en el Cáucaso desde adentro. Y decir que había alguien que podía presionar a Stalin contradice la verdad histórica.
        1. Gari
          +3
          16 noviembre 2013 10: 50
          Cita: domokl
          Y decir que había alguien que podía presionar a Stalin contradice la verdad histórica.

          Nadie podría, en teoría, no ejercer presión ni influir en el camarada Stalin.
          Y el fiel compañero de armas de Stalin, y él estaba a su lado comenzando con la revolución, el Comisario del Pueblo Mikoyan, no hizo más que beneficiar a su país de la URSS, de lo contrario, usted mismo sabe dónde estaría.
          Desde 1941, A.I.Mikoyan fue presidente del comité de suministros de alimentos y ropa del Ejército Rojo, así como miembro del Consejo de Evacuación y del Comité Estatal para la Restauración de la Economía de las Áreas Liberadas; desde 1942, fue miembro del Comité de Defensa del Estado
          Por decreto del Presidium del Soviet Supremo de la URSS del 30 de septiembre de 1943, por méritos especiales en el campo de la organización del suministro de alimentos, combustible y ropa y bienes al Ejército Rojo en condiciones difíciles de guerra, Anastas Ivanovich Mikoyan recibió el título de Héroe del Trabajo Socialista con la Orden de Lenin y la Medalla Martillo y Hoz ".
          1. -7
            16 noviembre 2013 10: 51
            Cita: Gari
            Y el fiel compañero de Stalin, y él estuvo con él desde la revolución. Comisario Mikoyan

            Rata astuta y traicionera.
            1. +5
              16 noviembre 2013 11: 07
              Cita: Apollon
              Cita: Gari
              Y el fiel compañero de Stalin, y él estuvo con él desde la revolución. Comisario Mikoyan

              Rata astuta y traicionera.


              Apolo te equivocas
              1. -5
                16 noviembre 2013 11: 14
                Cita: Senderismo
                Estas equivocado

                El administrador se ocupará de usted y sabrá para qué.
              2. smersh70
                +1
                16 noviembre 2013 11: 48
                Cita: Senderismo
                Apolo te equivocas

                probablemente conozca la historia de 26 comisarios de Bakú ... recientemente se publicó un cuaderno de prisión para entregar comida en la prisión de Krasnovodsk ... así que todos fueron baleados desde esa celda, excepto Mikoyan ... probablemente escuchó sobre el desarrollo de la cámara interna ... hi y cómo más tarde lo dejaron ir ..... y los estafadores simplemente no lo dejaron ir ... Stalin insinuó un poco a Mikoyan ... si comenzamos a cavar sobre los comisarios ... luego se lo entregamos a Stalin ... ,, Khrusheva ... Hubiera entregado a Brezhnev ... sí, la muerte vino a él ...
              3. +3
                16 noviembre 2013 13: 52
                Cita: Senderismo
                Apolo te equivocas


                Mal en lo que por la contribución de los azerbaiyanos a la Segunda Guerra Mundial, cientos de miles de azerbaiyanos fueron desalojados. Y esto inmediatamente después de la victoria. La dirección soviética "agradeció" la contribución de mi república. am
            2. El comentario ha sido eliminado.
              1. +5
                16 noviembre 2013 11: 18
                ¿Qué tratar conmigo? No insulté a nadie, no los llamé nombres.
                1. -2
                  16 noviembre 2013 11: 25
                  Cita: Senderismo
                  ¿Qué tratar conmigo? No insulté a nadie, no los llamé nombres.

                  lee mi post debajo

                  Apollon AZ Today, 11: 22 ↑
                2. Gari
                  +3
                  16 noviembre 2013 11: 25
                  Cita: Senderismo
                  ¿Qué tratar conmigo? No insulté a nadie, no los llamé nombres.

                  Las amenazas se fueron, es interesante, pero ¿la verdad para qué?
            3. Gari
              +7
              16 noviembre 2013 11: 23
              Cita: Apollon
              Rata astuta y traicionera.

              Bueno, bueno, aquí has ​​mostrado tu verdadero rostro, eres simplemente un fobiado armenio empedernido, pero como lo veo, no solo los armenios tienen esa actitud.
              Mikoyan no solo era un patriota de su país de la URSS, sino que también crió hijos.
              Stepan, nacido en 1922, piloto de pruebas. Fue al frente como voluntario, fue abatido en batalla, herido. Piloto de pruebas de honor de la URSS, teniente general de aviación, diseñador jefe adjunto de NPO Molniya Zhukovsky, candidato a Ciencias Técnicas, vive en Moscú.
              Héroe de la Unión Soviética.
              Vladimir, nacido en 1924, piloto de combate. Fue al frente como voluntario. Tres meses antes del frente, trabajó en la inspección de aviación, rodeó nuestros aviones y los de Messerschmitts. En 1942 fue derribado en la batalla.

              Alexey, nacido en 1926, se ofreció como voluntario para el frente, piloto. Lucha contra el teniente general, comandante de un regimiento, división, cuerpo, distrito.

              Vano, nacido en 1929, es diseñador de aviones, ha estado trabajando en la Oficina de Diseño de Mikoyan durante cuarenta y seis años, y en los últimos años ha sido subdirector de diseño.

              Sergo, nacido en 1931, se graduó en el Instituto de Relaciones Internacionales, especialista en América Latina.
              1. smersh70
                -1
                16 noviembre 2013 13: 09
                Cita: Gari
                pero también crió hijos.

                y olvidaron cómo sus hijos organizaron una organización antisoviética ... en 44-45goda ... porque Stalin los plantó ... solo la intervención de Mikoyan al nivel de la estupa de Stalin ayudó a liberarlos ... hi
                1. +2
                  16 noviembre 2013 14: 28
                  Cita: smersh70
                  y olvidaron cómo sus hijos organizaron una organización antisoviética ... en 44-45goda ... porque Stalin los plantó ... solo la intervención de Mikoyan al nivel de la estupa de Stalin ayudó a liberarlos ...

                  ¿Y tú ESTO "en completa rendición" ?, pero si hubiera al menos algo en este "caso", todos "tronarían" junto con papá - Anastas ...
                  No esos "valores" y sus parientes "sacudieron" el término ...
                  El comisario popular Molotov tenía una esposa en los campamentos y muchos más, muchos, muchos ...
                  1. smersh70
                    +1
                    16 noviembre 2013 15: 17
                    Cita: corsario
                    ¿Y tú ESTO "en completa entrega"?

                    Si, mi querido amigo !!!!!! no sabia .. mira .. encontraras .. sonreír Aprende excelente historia ..... hi
                  2. smersh70
                    +3
                    16 noviembre 2013 15: 51
                    Cita: corsario
                    ¿Y ESTO "en completa entrega"?


                    La investigación comenzó con el hecho de que se estableció que la pistola Walter, desde la que disparó Shakhurin, pertenecía al hijo menor de Anastas Mikoyan Vano. Él y su hermano mayor Sergo fueron arrestados. Admitieron haber creado una organización antisoviética y nombraron a todos sus miembros. También fueron arrestados. Todos los miembros del "Cuarto Reich" declararon que toda la organización era solo un juego de niños, pero nadie le prestó atención. El 23 de julio de 1943, ocho miembros de la organización fueron colocados en la prisión interna de la NKGB. El investigador en su caso fue Leo Wlodzimirsky. El 18 de diciembre de 1943, los hermanos Mikoyan, Leonid Barabanov, Armand Hammer, Pyotr Bakulev, Leonid Redens, Artyom Khmelnitsky y Felix Kirpichnikov fueron condenados a la deportación de un año a varias ciudades de los Urales, Siberia y Asia Central sin ningún juicio. El veredicto fue firmado por el Comisario del Pueblo de Seguridad del Estado, Vsevolod Merkulov, y el Fiscal General de la URSS Konstantin Gorshenin.
                2. Gari
                  0
                  16 noviembre 2013 15: 26
                  Cita: smersh70
                  pero olvidaron cómo los hijos organizaron una organización antisoviética ... en 44-45 años ...

                  Terminando, es solo una copia, pero está en la parte superior del video.
                  ¿Y tú ESTO "en completa rendición" ?, pero si hubiera al menos algo en este "caso", todos "tronarían" junto con papá - Anastas ...
                  No esos "valores" y sus parientes "sacudieron" el término ...

                  Todas las anteriores.
                  1. smersh70
                    +2
                    16 noviembre 2013 15: 50
                    Cita: Gari
                    ¿Y tú ESTO "en completa rendición" ?, pero si hubiera al menos algo en este "caso", todos "tronarían" junto con papá - Anastas ...
                    No esos "valores" y sus

                    En 1942-1943, un grupo de estudiantes de la escuela "gubernamental" 175 bajo el liderazgo de Vladimir Shakhurin (en la foto), el hijo del Comisario del Pueblo de la Industria de la Aviación de la URSS Ivan Shakhurin, creó una organización clandestina "El Cuarto Imperio": admiraban la estética del Tercer Reich, formaron un gobierno en la sombra, llamado entre sí por el Gruppenführer y el Reichsführer. Después de la misteriosa muerte en junio de 1943 en el Kamenny Most en Moscú, una estudiante de esta escuela, la hija de la embajadora de la URSS en México Nina Umanskaya, a quien, según la versión oficial, Shakhurin se disparó y luego se disparó a sí mismo, ocho adolescentes fueron arrestados. Entre ellos se encuentran dos hijos de Mikoyan, el sobrino de Stalin, el hijo del académico Bakulev, que formaban parte del Cuarto Imperio. Stalin, al enterarse de este caso, según la leyenda, dijo: "Cachorros de lobo". Los hijos culpables de los líderes fueron expulsados ​​de Moscú, el caso fue silenciado.
                    Mientras estudiaba en la escuela, Shakhurin Jr. conoció a los siguientes estudiantes, que luego se convirtieron en miembros de su organización del Cuarto Reich:

                    Sergo Anastasovich Mikoyan (hijo de Anastas Mikoyan)
                    Vano Anastasovich Mikoyan (hijo de Anastas Mikoyan)
                    Leonid Stanislavovich Redens (hijo de Stanislav Redens, sobrino de Joseph Stalin)
                    Artyom Rafailovich Khmelnitsky (hijo de Rafail Khmelnitsky)
                    Pyotr Aleksandrovich Bakulev (hijo de Alexander Bakulev)
                    Felix Petrovich Kirpichnikov (hijo de Peter Ivanovich Kirpichnikov)
                    Armand Viktorovich Hammer (sobrino de Armand Hammer)
                    y varios otros.
        2. smersh70
          +1
          16 noviembre 2013 11: 44
          Cita: domokl
          que reprochan a Stalin el genocidio de algunas personas

          ¡¡¡simplemente no armenios y georgianos !!!!! miren y den al menos un ejemplo del reasentamiento masivo de armenios georgianos en Asia Central o los Urales o Siberia ... no hay ejemplos ......
      2. 0
        17 noviembre 2013 19: 06
        Cita: Apollon
        A finales de los años cuarenta, Stalin organizó el llamado "reasentamiento" de Armenia a Azerbaiyán 200 de miles de azerbaiyanos.

        Teniendo en cuenta cómo se aman, la medida correcta es muy importante: si él estableciera a ambos pueblos por separado, no habría Karabaj
    3. Gari
      +8
      16 noviembre 2013 10: 06
      Cita: domokl
      y un pequeño pueblo armenio sobre ... Del cual emergieron tres mariscales y catorce generales del Ejército Rojo

      El pueblo armenio de Chardakhlu - De los nativos del pueblo, 1250 personas se fueron al frente. De estos, la mitad recibió órdenes y medallas, dos se convirtieron en mariscales (Amazasp Babadzhanyan e Ivan Baghramyan), doce generales, siete héroes de la Unión Soviética.
      Antes de la batalla, los Chardakhlins se pusieron los hombros y retrocedieron una mortaja blanca retorcida en forma de cruz. Fueron a una muerte segura, para proteger su tierra. Todos querían que su familia estuviera orgullosa de él.
      1. -4
        16 noviembre 2013 10: 13
        Cita: Gari
        Todos querían que su familia estuviera orgullosa de él.


        comenta sobre mi
        1. La deportación de azerbaiyanos de Armenia a 1948.
        2. ¿Por qué Turquía se convirtió en la OTAN?
        1. Gari
          +2
          16 noviembre 2013 10: 29
          Cita: Apollon
          1. Deportación de azerbaiyanos de Armenia en 1948

          Dirija esta pregunta al autor de este artículo.
          En ninguna parte, excepto sus sitios, nada como lo que he encontrado.
          1. 0
            16 noviembre 2013 10: 36
            Cita: Gari
            Dirija esta pregunta al autor de este artículo.
            En ninguna parte, excepto sus sitios, nada como lo que he encontrado.

            Me dirigí a usted, si lo considerara necesario, me dirigiría al autor sin su ayuda.
            Entonces, el señor Stalin, no sin instigar a Mikoyan, presentó una demanda para que Turquía rechace las provincias de Turquía de 6 a Armenia.
            Con respecto a la deportación, usted tiene mucha experiencia en su liderazgo al expulsar a la población civil de los lugares adquiridos.
            1. Gari
              +1
              16 noviembre 2013 10: 55
              Cita: Apollon
              Me dirigí a usted, si lo considerara necesario, me dirigiría al autor sin su ayuda.

              Entonces la pregunta es para usted, tráigame al menos un enlace, no desde sus sitios y trabajos de sus académicos, como Jamil Hasanli, sino otros.
        2. +2
          16 noviembre 2013 10: 34
          Cita: Apollon

          comenta sobre mi
          1. La deportación de azerbaiyanos de Armenia a 1948.
          2. ¿Por qué Turquía se convirtió en la OTAN?

          Me parece que estás tratando de pasar la conversación a las relaciones armenio-azerbaiyanas. ¿Y a qué culpan los armenios por que Bakú no obtuvo el título de la ciudad de los héroes? Oh, lo siento, tienes que usar tu propia forma de hacer preguntas y exigir respuestas ...
          1. 0
            16 noviembre 2013 10: 50
            Cita: domokl
            Me parece que estás tratando de cambiar la conversación hacia las relaciones armenio-azerbaiyanas.

            La respuesta es incorrecta, también concierne a Mikoyan, quien utilizó su posición oficial para sus intereses nacionalistas y mercantiles.
            Cita: domokl
            ¿Son los armenios culpables del hecho de que Bakú no recibió el título de ciudad de héroes?

            Mikoyan, ¿qué es georgiano?
            Cita: domokl
            Oh, lo siento, tienes que usar tu propia forma de hacer preguntas y exigir respuestas ...

            Sin comentarios, no hay nada que comentar, ya que no responden a la pregunta. riendo
            1. Gari
              +5
              16 noviembre 2013 11: 08
              Cita: Apollon
              La respuesta es incorrecta, también concierne a Mikoyan, quien utilizó su posición oficial para sus intereses nacionalistas y mercantiles.

              Entiendo la envidia de que no tuviste una persona como Mikoyan.
              Sí, y Marshals Baghramyan, Babadzhanyan, Khudyakov (Khanferyants), Almirante Isakov, por cierto Héroe Dos Veces de la URSS, General de División de las Fuerzas de Tanques Azi Aslanov, nativo de Lankaran, el legendario hijo del pueblo Talysh
              puedes leer sobre esto: https://www.talish.info/news/azi_aslanov_legendarnyj_syn_talyshskogo_naroda/2010
              -05-08-1153
              Los héroes de la Unión Soviética fueron rusos - 7998 personas, ucranianos - 2021 personas, bielorrusos - 299 personas, 161 tártaros, 107 judíos, 96 kazajos, 90 georgianos, 89 armenios, 67 uzbekos, 63 mordvinianos, 45 chuvashs, 43 azerbaiyanos, 38 bashkirs, 31 osetios, 18 mari, 16 turcomanos, 15 lituanos, 15 tayikos, 12 letones, 12 kirguises, 10 komi, 10 udmurts, 9 estonios, 8 karelianos, 8 kalmyks, 6 kabardinos, 6 adyghes, 4 abjasios, 2 yakuts, 2 moldavos 1 tuviniano.
              Había un gran país, que fue atacado por el enemigo traicionero, y todos defendieron la defensa, todos como un solo pueblo.
              ¡Y la Gran Victoria fue compartida!
              1. smersh70
                +2
                16 noviembre 2013 13: 45
                Cita: Gari
                Dos veces héroe de la URSS, mayor general de las tropas de tanques Azi Aslanov, nativo de Lankaran, el legendario hijo del pueblo Talysh

                estás mintiendo amigo ... estás mintiendo ... mirando directamente a los ojos ... dile esto a su hijo ... nieto ... así es como lo determinaste ... por certificado de nacimiento chtoli ...
                Cita: Gari
                Khudyakov (Khanferyants), Almirante Isakov

                lo mismo y puedo decir que no son armenios ... te los atribuiste a ti mismo ...
                1. Gari
                  0
                  16 noviembre 2013 15: 29
                  Cita: smersh70
                  estás mintiendo amigo ... estás mintiendo ... mirando directamente a los ojos ... dile esto a su hijo ... nieto ... así es como lo determinaste ... por certificado de nacimiento chtoli ...

                  Câåël css -http: //www.talish.info/news/azi_aslanov_legendarnyj_syn_talyshskogo_naroda/2010


                  -05-08-1153 leer y luego asentir en una mentira,
                  Khudyakov (Khanferyants), Almirante Isakov
                  lo mismo y puedo decir que no son armenios ... te los atribuiste a ti mismo ...
                  si puedes decir cualquier cosa tus problemas
                  1. +5
                    16 noviembre 2013 21: 00
                    ¡Escuchen, caballeros!
                    ¿Sobre qué base te asignaste héroes sobre la base de la nacionalidad? Tanto Bagramyan, Aslanov, Kozhedub como millones de otros fueron héroes SOVIET, lo que significa NUESTRO.
                    Si pudieran leer este srach, creo que derramarían todo el primer número.
                    1. Gari
                      +2
                      16 noviembre 2013 22: 45
                      Cita: sergey32
                      Y Baghramyan, y Aslanov, y Kozhedub y millones de otros fueron héroes SOVIÉTICOS, y por lo tanto NUESTROS.

                      100500 +++
                      Estimado para ti!
                    2. +1
                      17 noviembre 2013 20: 08
                      Cita: sergey32
                      Si pudieran leer este srach, creo que derramarían todo el primer número.

                      Sí, simplemente dispararían a los autores del colapso de la URSS
                      Bajo Stalin, trataría de criticar a alguien sobre el derecho a la auto-separación
            2. +2
              16 noviembre 2013 11: 11
              Cita: Apollon
              La respuesta es incorrecta, también concierne a Mikoyan, quien utilizó su posición oficial para sus intereses nacionalistas y mercantiles.

              riendo Por desgracia, tal acusación, aparte de sus palabras, no ha sido confirmada. Visité específicamente sitios web azerbaiyanos solo ... Hablar en vano ordinario a la ucraniana son los progenitores de todos. Si Mikoyan usó algo a favor de los armenios, entonces ¿por qué Ereván no es una ciudad? un heroe?
              Cita: Apollon
              Mikoyan, ¿qué es georgiano?

              ¿Y quién es Stalin? Y Stalin y Mikoyan (por cierto) han subrayado en repetidas ocasiones su carácter ruso. Se hacían llamar rusos ... ¿O el trabajo a favor de la URSS no es natural para usted?
              Tu amor por las personas vecinas no conoce límites ... Y el amor ciego por el bien no conduce ... Quítate las anteojeras de los ojos, mira a tu alrededor.
              1. smersh70
                +2
                16 noviembre 2013 11: 56
                Cita: domokl
                ¿Y quién es Stalin? Y Stalin y Mikoyan (por cierto) enfatizaron repetidamente su carácter ruso.

                no llamaría ... riendo y luego se plantearía: ¿cómo pueden un armenio y un georgiano liderar el homudismo casi ruso? Fue después de ellos que nunca se discutió la cuestión del liderazgo de la URSS de las minorías nacionales ...
          2. Gari
            0
            16 noviembre 2013 10: 53
            Cita: domokl
            Me parece que estás tratando de cambiar la conversación hacia las relaciones armenio-azerbaiyanas.

            Como siempre, para provocar srach en el sitio.
            1. 0
              16 noviembre 2013 11: 18
              Cita: Gari
              Como siempre, para provocar srach en el sitio.

              Bueno, es difícil para mí seguirle el ritmo, destruyeron la URSS con su miatsum. Las primeras personas en el espacio postsoviético se mostraron separatistas. Para su información en Moscú, el metro no fue volado por sus propios miembros de la tribu.
              1. +3
                16 noviembre 2013 11: 26
                Querida, en tu lugar dejaría de regar a todos los que se opongan a tu opinión. Todos tienen ansiedad, pero los insultos y provocaciones no te pintan personalmente.
                Cita: Apollon
                Bueno, es difícil para mí ponerte al día, destruyeron la URSS con su miatsum

                Si lideras la discusión, sí. Si escuchas la trep-no del mercado ... No el nivel y la situación.
            2. 0
              16 noviembre 2013 13: 18
              Cita: Gari
              Como siempre, para provocar srach en el sitio.

              Srach se divorcia de usted. Puntada y más calumnia sobre mí, el teclado de la brújula puede soportar todo.
        3. 0
          18 noviembre 2013 15: 06
          Apolo con el debido respeto a Azerbaiyán. Stalin también quería tomar el norte de Azerbaiyán de Irán en favor de que sepa quién ...
      2. 0
        16 noviembre 2013 10: 31
        Cita: Gari
        Pueblo armenio Chardakhlu-Iz

        Gracias por la información exhaustiva ... Estaba haciendo una pasantía como cadete en Kirovobad. Y de todo lo que recordaba de esta ciudad, por alguna razón, hay manos en todas partes, más precisamente, monumentos de palmeras, muchas fábricas de brandy y esta aldea ...
        1. +1
          16 noviembre 2013 10: 39
          Cita: domokl
          Estaba haciendo una pasantía como cadete en Kirovobad, y de todo lo que recordaba de esta ciudad, por alguna razón, hay manos en todas partes, más precisamente, monumentos de palmeras, muchas fábricas de brandy y este pueblo ...

          Alexander Dejó mis preguntas sin respuesta y, sin embargo, encontró tiempo para responder a otro visitante. Creo que o no tiene nada que responder o no tiene "tiempo", lo que por supuesto genera dudas. riendo
          1. +2
            16 noviembre 2013 10: 48
            Mi respuesta está justo por encima de la respuesta de Gary. Pero de nuevo, estás tratando de traducir el tema de conversación en un avión que no ha sido suficientemente estudiado. La posición de Azerbaiyán es fundamentalmente diferente de la armenia. Y no veo ningún punto en hablar de lo que no estoy seguro ... Será una charla ociosa, o más bien verborrea.
            1. +1
              16 noviembre 2013 10: 56
              Cita: domokl
              Pero nuevamente, estás tratando de traducir el tema de conversación a un plano que no se ha estudiado lo suficiente.

              ¿El artículo tiene una resolución, google o eres demasiado perezoso para estudiar y tal vez no sea rentable para ti?
              Cita: domokl
              Será una charla ociosa, o más bien verborrea.

              Hasta ahora veo de ti.
        2. +1
          16 noviembre 2013 11: 02
          Cita: domokl
          Monumentos de palmeras, muchas fábricas de coñac y este pueblo ...

          ¿Y sobre el hecho de que la ciudad se divide esencialmente en dos partes, azerbaiyana y armenia, ustedes, los cadetes, no lo dijeron? Probablemente no fue bueno. En Kirovabad, todo está en calma!
          1. +3
            16 noviembre 2013 11: 19
            Cita: Erizo
            Y sobre el hecho de que la ciudad se divide esencialmente en dos partes, azerbaiyana y armenia,

            Pero no nos contaron nada sobre la ciudad. No fuimos de gira, sino para entrenarnos como comandantes de pelotón. Lo que hicimos. Y no noté divisiones. No había tal problema en ese momento. luego se produjeron con un filtro corto y largo por alguna razón. Entonces, por alguna razón en las tiendas, no costaban centavos 35 como en cualquier otro lugar, sino 50 con uno largo ... Y lo segundo que golpeó - paquetes de cigarrillos por alguna razón muchos usaron calcetines ... Para nosotros un shock, pero fue así ... El vino, en mi opinión, Al Sukhra y Al Sherab fue vendido como el nuestro que los quioscos y los mismos de medio litro tazas ... Y a continuación, los armenios cosiste cosacos chic de la moda ... Todos estamos desgarrados kupili.pravda un mes, dos ... riendo
            1. 0
              16 noviembre 2013 11: 52
              Cita: domokl
              no cuestan 35 centavos como en cualquier otro lugar, sino 50

              Esto está en el orden de las cosas. Una prima barata en lugar de 14 fumadores cuesta 15 kopeks.
              Les cuento un pequeño ejemplo: se llevaron mercancías a una tienda cercana al campus. En él trabajaban 2 vendedoras. ¿Quién se encarga de llevar los paquetes de pescado al congelador? No, no así. Las vendedoras se quedaron en los mostradores, el gerente de la tienda "telefoneó" a una persona que practicaba ese trabajo. Regateó y lo soportó todo. ¿De dónde obtiene el gerente de la tienda el dinero para pagar el trabajo realizado? De estos cigarrillos y otros "márgenes" de los productos. Pero también debe pagar al transportista por la entrega oportuna de productos calientes, etc. Y allí mirará la milicia, la soviética. ¡Ella está vigilando la tienda! Hay muchos cálculos, pero mi salario no es suficiente.
              1. smersh70
                +2
                16 noviembre 2013 13: 13
                Cita: Erizo
                Una prima barata en lugar de 14 fumadores cuesta 15 kopeks.

                Usted lo dice, como si todos los problemas del comercio soviético comenzaran con Ganja riendo todo salió, mi querido de Moscú ... recuerde, por ejemplo, la tienda OKEAN en Moscú ... o un negocio de delicatessen hi si en Ganja robaron 1 kopeck ... entonces USTED tiene vagones enteros y bolsas de dinero .....
                1. 0
                  16 noviembre 2013 13: 33
                  Cita: smersh70
                  Recuerde, por ejemplo, la tienda OKEAN en Moscú.

                  Recuerdo más de Bakú viviendo en Bakú desde 1950. Y ahí tengo algo para recordar. Por cierto, este mensaje no te honra y no agrega respeto.
                  Yusif Samed-oglu, hijo de un hombre que tenía un nombre similar al tuyo, era una persona mucho más educada y decente. Yo personalmente lo conocía. Y vivía en un edificio de 16 pisos, en el que se encontraba la Casa del Libro en los años soviéticos. Ya ves, sé mucho sobre Bakú! Quizás incluso más de algunos camaradas. Compañero
                  1. smersh70
                    +2
                    16 noviembre 2013 14: 12
                    Cita: Erizo
                    Yusif Samed-oglu, hijo de un hombre que llevaba un nombre similar al tuyo

                    no como ... pero en honor a él sonreír Bueno, todo ... mataste ... eres nuestro ... candidato En este momento su rascacielos es uno de los más caros ... sus precios son fijos ... si no se hubiera ido ... ahora sería un millonario ... sonreír
                    1. +1
                      16 noviembre 2013 14: 46
                      Yo vivía en otro lado. En el cuarto microdistrito. Allí los precios son bajos. :) Pero la familia de mis amigos no lo sé, ella también vivía en la misma casa un par de pisos más abajo. El centro de la ciudad. Por lo tanto, los precios son.
                      En cuanto al nombre, para Samed Vekilov fue como un seudónimo.
                2. 0
                  16 noviembre 2013 15: 03
                  Cita: smersh70
                  Usted lo dice, como si todos los problemas del comercio soviético comenzaran con Ganja

                  Él lo dice, en mi opinión, simplemente porque era tan ... riendo Y todos estos océanos, los Eliseevskies, son una escala completamente diferente.
          2. smersh70
            +3
            16 noviembre 2013 12: 33
            Cita: Erizo
            dividido en dos partes, azerbaiyano y armenio, ¿no te dijeron cadetes? Probablemente fue inútil. ¡Todo está tranquilo en Kirovabad!

            Sí, muchas ciudades del Cáucaso estaban divididas ... lo mismo sucedió en Ereván ... y en Tbilisi ... en el centro de Tbilisi, en general, la mayoría de los azerbaiyanos viven ... lo mismo sucedió en el centro de Yerevan ...
            y sobre Ganja --- vivían en la segunda parte de la ciudad ... vinieron de pueblos vecinos y se establecieron en las afueras ... así que esta parte se formó ... por cierto, los armenios también viven allí ... para su información ...
            1. 0
              16 noviembre 2013 12: 57
              Cita: smersh70
              Sí, muchas ciudades del Cáucaso estaban divididas.

              riendo No sé cómo son las ciudades, pero los autobuses son precisos. Lo recordaba. Estaba en el valle de Mengichur (me disculpo si escribí algunas cartas que no eran correctas, este no es el punto). -Tbilissi-Mengechauri ... Fuimos graciosos con los rusos y no estaba claro, ches aquí un truco ... Después de todo, en las fuentes médicas todos se sentaron. Y en el barro azul todos son iguales, bozales, y el cuerpo de todos es azul suave como extraterrestres riendo
            2. 0
              16 noviembre 2013 13: 03
              Cita: smersh70
              Por cierto, los armenios también viven allí ... para su información ...

              De que estoy hablando ¡Y el propio domokl, que comenzó la conversación al respecto, comenzó lo mismo! No estamos hablando de Armenikend en Bakú. Y, por cierto, en Bakú existe Erzurum, o mejor dicho, existía y hoy está dejando de existir.
          3. +1
            16 noviembre 2013 12: 49
            Cita: Erizo
            ¿Y sobre el hecho de que la ciudad se divide esencialmente en dos partes, azerbaiyana y armenia, ustedes, los cadetes, no lo dijeron? Probablemente no fue bueno. En Kirovabad, todo está en calma!

            En 1989, cuando me llamaron para el servicio militar activo, al principio tuve que servir con un niño, un armenio, reclutado en Azerbaiyán, ciudad de Bakú, distrito de "Bailov".

            Un niño bueno, correcto, ... pero solo por la noche no dejaba dormir a los "espíritus" - gritaba en un sueño con un grito salvaje, levantando los cuarteles "en las orejas" varias veces durante la noche ...
            Estuvimos luchando durante mucho tiempo, hasta que nos "acostumbramos" y supimos cómo él y su familia lo tenían durante los pogromos armenios en Bakú ...
            1. -1
              16 noviembre 2013 13: 14
              Cita: corsario
              descubrió cómo él y su familia tuvieron que hacerlo durante los pogromos armenios en Bakú ...

              Querida, estás confundiendo algo. En Baku, 1989 no existían pogroms. Te digo esto como un ruso que vivía en Bakú en ese momento. Pero diré que algo así estuvo en Sumgait en febrero de 1988 durante un par de días.
              PD De Sumgait a Bailov más de 30 km en línea recta. ¡Saquen conclusiones, caballeros!
              1. +1
                16 noviembre 2013 13: 40
                Cita: Erizo
                En Baku, 1989 no existían pogroms.

                Durante una reunión en Nakhichevan con el periodista estadounidense Thomas Goltz, Aliyev habla de los responsables de los eventos del "enero negro". "Estos eran la KGB del Centro y Azerbaiyán, así como todo el liderazgo de Azerbaiyán". Todos ellos participaron en los ataques contra los armenios de 12, 13, 14, enero y luego 20, enero, cuando las tropas soviéticas atacaron Bakú. Fue un plan de Moscú, en cuya implementación también participaron los líderes azerbaiyanos, Vezirov y Mutalibov ".

                ¿Y noviembre-diciembre? ¿O TODO, en su opinión, sucedió "instantáneamente"?
                Diciembre 31 ¿El 1989 del año es todo Chinar, y el 12 de los disturbios ya?
                Todo ardía "gradualmente", y NO era un HECHO que si no "vinieron" a ti, entonces los pogromos no existían ANTES.

                Y no estoy seguro de que esté listo con bastante confianza para decir EXACTAMENTE dónde y cuándo nació la infección ...
                1. +2
                  16 noviembre 2013 13: 57
                  Cita: corsario
                  ¿Y noviembre-diciembre?

                  ¡Maneja tus pensamientos adecuadamente!
                  Sumgait - Febrero de 1988.
                  Enero negro - enero de 1990
                  fuiste reclutado en el ejército en 1989. El armenio que sirvió contigo no podía ver lo que estaba sucediendo en Bakú, solo físicamente no podía. Sirvió en el ejército! Vi ese enero negro, esta es mi familia escondiendo a la familia armenia. Fue mi esposa quien me despertó, despertando el 20 de enero de los estallidos de ametralladoras que se aproximaban en las calles de la ciudad y el rugido de los vehículos blindados.
                  Por lo tanto, acostúmbrese a no escuchar a nadie, sino a comunicarse solo con testigos oculares. Sí, y un testigo puede cambiar y engañar fácilmente.
                  Y dónde y cuándo dije relativamente correctamente un poco más abajo en el foro para xetai9977
                  1. 0
                    16 noviembre 2013 14: 16
                    Cita: Erizo
                    Fuiste reclutado en el ejército en 1989. Un armenio que servía con usted no podía ver lo que estaba sucediendo en Bakú, simplemente físicamente no podía.

                    La convocatoria para el otoño de 89, reprendí a fines de noviembre, Vadik Akopov (que era el nombre de este armenio azerbaiyano) aparentemente incluso más tarde, porque 90 llegó a principios de enero ...
                    TOTAL Puede que no haya visto (su felicidad), pero queQue él El exito ver era suficiente.
                    1. +1
                      16 noviembre 2013 14: 35
                      Cita: corsario
                      TOTAL puede que no haya visto (su felicidad), pero lo que logró ver fue suficiente

                      Su Vadik está mintiendo, hasta el 12 de enero de 1990 era silencioso y relativamente tranquilo. ¡Sin bajas! Su Vadik está difundiendo rumores sobre lo que estaba sucediendo en Sumgait y no de otra manera. O lo que más tarde le escribieron los parientes. No hay necesidad de hablar sobre el hecho de que los rumores siempre son exagerados. Hubo rumores en Bakú de que los cadáveres fueron sacados y ahogados allí después de que las tropas entraron al mar. ¿Se puede confiar en ellos?
                      Y 12 y los siguientes tres días fueron realmente difíciles para la ciudad. Incluso los propios azerbaiyanos, de familias decentes, urbanas, tenían miedo de salir a la calle.
                      1. smersh70
                        +3
                        16 noviembre 2013 15: 22
                        Cita: Erizo
                        Su Vadik está mintiendo, hasta el 12 de enero de 1990 era silencioso y relativamente tranquilo.

                        Cita: Erizo
                        O lo que más tarde le escribieron los parientes

                        Cita: Erizo
                        Y 12 y los siguientes tres días fueron realmente difíciles para la ciudad

                        ¡¡¡inmediatamente queda claro que la persona posee la información !!!!!!!!!! candidato
                  2. +2
                    16 noviembre 2013 17: 09
                    Eugene, no te molestes! Para algunos, caminamos en el sitio con enemigos registrados, y no importa lo que digamos, no importará. El título de Héroes en la época soviética podría tener algún significado, pero ahora ¿por qué necesitamos vestimentas de un estado inexistente? ¡Aunque estoy feliz por cualquier razón para comunicarme con Bakuis como tú, Eugene! Encantado de conocer a un compatriota !!!
        3. smersh70
          +3
          16 noviembre 2013 12: 30
          Cita: domokl
          por alguna razón, en todas partes manos, o más bien monumentos de palma,


          eliminado este monumento.)))) y mucho vino y coñac)) 1-2 fue una fiesta del vino bebidas así que invitamos ... y en la mesa resistimos algunos de sus prejuicios hacia nosotros ... sonreír
          1. +1
            16 noviembre 2013 13: 03
            Cita: smersh70
            ... y en la mesa conservaremos algunos de sus prejuicios hacia nosotros ...

            Absolutamente sobrio trato a todo ya todos. Solo que siempre tengo un sentimiento negativo de que cualquier pregunta sobre Azerbaiyán se reduce a Nagorno-Karabaj por sus ciudadanos. ¿Entonces odiaste a los armenios o armenios, pero tus desarme no nos parecen correctos aquí en Rusia? .Un toque en la memoria de la Segunda Guerra Mundial, lograr algo por ti mismo en general provoca un negativo.
            1. 0
              16 noviembre 2013 13: 18
              Cita: domokl
              tocar el recuerdo de la Segunda Guerra Mundial para lograr algo por sí mismo en general provoca un negativo.

              Hoy, cuando Rusia en sí misma, Azerbaiyán en sí misma, para iniciar una conversación así, uno solo puede recordar el pasado y recordarse a sí mismo. Porque él no cambiará nada y no decidirá nada.
            2. smersh70
              +1
              16 noviembre 2013 13: 50
              Cita: domokl
              ¿Tanto odiaste a los armenios?

              si tuvieran prejuicios, los Unas no vivirían ahora para 30000 armenios ... por cierto, al contrario de Armenia ... hay un estado monoétnico construido ... es molesto que los armenios siempre se hayan humillado ... oprimido ... genocida ... .y luego, bajo estos signos, gritan sobre algún tipo de masacre por parte de los azerbaiyanos y hacen sus acciones sucias para apoderarse de territorios extranjeros, escondiéndose detrás de grandes estados ... no estamos en contra de la gente ... estamos en contra de la política aplicada por el estado de Armenia ... e incluso estamos él, como país invasor ... y en cuanto a la gente, también tengo amigos, los armenios
              1. +1
                16 noviembre 2013 15: 12
                Cita: smersh70
                si tuvieran prejuicios contra ellos, entonces Unas no viviría armenios 30000 en este momento ...

                Eso es lo que me sorprende. Si, sinceramente ... tengo muchos amigos y colegas de ambas nacionalidades. Todos somos hermanos. Podemos dar un paseo en la conversación por las narices (por alguna razón, también tengo una montaña riendo ), podemos pasar por la vida moderna, pero somos hermanos, somos hermanos y sé qué pasa si me apesta, y desde Azerbaiyán y desde Armenia, y desde Ucrania, habrá hermanos que romperán, pero ayudarán ... Y sus hijos lo harán. igualmente. Y mis hijos también.
                Y lo más importante no será preguntar quién eres y qué es eso ... Él es un hermano o no lo es ...
      3. +1
        16 noviembre 2013 11: 55
        ¿Por qué demonios el pueblo de Chardakhly se convierte en ChardakhlU? ¿Es de la misma ópera que Shusha se convirtió en Shushi y Khojaly se convirtió en KhojalU? Estoy de acuerdo en que todos los ciudadanos que viven en el territorio de la RSS de Azerbaiyán, independientemente de su nacionalidad, incluidos los armenios, contribuyeron a la Victoria en la Segunda Guerra Mundial, pero ¿por qué cambiar el nombre de los asentamientos en la forma armenia? ¿No es este el progresivo separatismo que comenzó? Y la deportación de azerbaiyanos en 1948 de Armenia a las regiones bajas de Azerbaiyán es pura verdad. Esto se hizo para dar paso a los inmigrantes armenios de Turquía e Irán, que se asentaron masivamente en 1947-1948. Yo y toda mi familia somos testigos de esto. Vengo de Ereván. Unas era un vecino, un armenio de Turquía, que siempre nos hablaba turco. Ella dijo que fueron arrojados banalmente, prometiendo una vida paradisíaca. Y cuando llegamos y estábamos convencidos de que esto, por decirlo suavemente, no era cierto, pero no había vuelta atrás.
        1. +1
          16 noviembre 2013 12: 07
          Buen dia, Rauf!
          Cita: xetai9977
          Y la deportación de azerbaiyanos en 1948 de Armenia a las regiones bajas de Azerbaiyán es pura verdad.

          ¡Pero los intentos de desalojar a los armenios de Nakhichevan están fuera de toda duda!
          Todo esto tiene raíces muy antiguas. Y todo esto es mutuo.
          Lo más triste es que siempre hay alguien a quien no le gusta la vida tranquila de las personas.
          1. +6
            16 noviembre 2013 12: 24
            Buenas tardes, Eugene! El genio ya había escapado de la botella. No cubrieron el separatismo en Karabaj, consiguieron el colapso de la URSS. Ya estamos acostumbrados al hecho de que el separatismo es bueno para nosotros y malo para los demás.
          2. smersh70
            +3
            16 noviembre 2013 13: 19
            Cita: Erizo
            Todo esto tiene raíces muy antiguas. Y todo esto es mutuo.

            Te equivocas Querido ... da al menos un ejemplo cuando los azerbaiyanos comenzaron una guerra contra los armenios o cortaron sus tierras ... en TODOS los casos, nuestras acciones fueron dirigidas después de que los armenios comenzaron todo ... qué pensaste ... que digamos que los alemanes retrasarán tienes tierra y los dejas vivir en silencio ... cheto en 41, hiciste algo completamente diferente con respecto a los alemanes ... wassat
      4. El comentario ha sido eliminado.
    4. smersh70
      0
      16 noviembre 2013 11: 42
      Cita: domokl
      interesante biografía del mariscal Baghramyan .. También es nativo de este pueblo en particular.

      Solo ruego no Bagryamyan hi dio todo el Frente Suroccidental ... deshonrado cerca de Jarkov ... Stalin quería dispararle dos veces ... pero nunca ordenó una compañía ... regimiento ... división ... un típico promotor de personal .....
      1. +2
        16 noviembre 2013 13: 09
        Cita: smersh70
        ... promotor de personal típico .....

        riendo Esto es correcto. Stalin, Zhukov y otros eran tontos, y nosotros somos inteligentes ... ¿Tal vez es suficiente para revisar la historia? Está allí o no hay ninguno. Para nosotros en Rusia está allí, y no vemos quién era la nacionalidad. siglo ... En la misma plaza en San Petersburgo hay dos monumentos a los rescatadores de Rusia de Napoleón. Dos monumentos a los comandantes rusos-Kutuzov y Barclay de Tolly ...
        1. smersh70
          +2
          16 noviembre 2013 13: 52
          Cita: domokl
          Stalin, Zhukov y otros fueron tontos, y nosotros somos inteligentes.

          al menos no respondiste a mi pregunta ... ¿dónde mandaba la compañía ... pelotón ... regimiento ... división ... y los hechos están ahí ... dónde estaba ... siempre estaban llenos ... recuerda también sobre una botella de la costa del Báltico ... ya sabes, sí, cómo le envió a Stalin una botella de agua y qué respondió Stalin ...
    5. +2
      16 noviembre 2013 13: 57
      En ese momento no había una sola ciudad que no se rindiera por completo al acercamiento a la victoria. Alguien con aceite, alguien con pan y alguien compartieron un techo sobre sus cabezas y comida con refugiados de las ciudades destruidas. Todos hicieron algo, todo el país funcionó.
      Ya no hay ni la URSS, ni las órdenes de Lenin, ni el Presidium del Soviet Supremo de la URSS. ¿Quién dará este título? No se hizo entonces, ¿y si el reconocimiento es necesario después del hecho? El mundo ya sabe que Azerbaiyán le dio al país de los soviéticos durante la Gran Guerra Patria.
      Los residentes de las ciudades heroicas no solo trabajaron, sino que también lucharon / defendieron.
      Gracias a Dios que Bakú no vio lo que las ciudades heroicas vieron durante la guerra.
      Y TODAS las reclamaciones a Aliyev Sr. Podría haberlo conseguido. Su autoridad era MÁS FUERTE que la de Mikoyan. Más bien, Georgadze y Shivarnadze (con eso él Mikoyan) estaban enojados, ¿cómo podemos suponer que solo UNA ciudad en el Cáucaso se convirtió en una ciudad heroica ...
      1. smersh70
        +3
        16 noviembre 2013 14: 15
        Cita: knn54
        Más bien, Georgadze y Shivarnadze (con eso él Mikoyan) estaban enojados, ¿cómo podemos suponer que solo UNA ciudad en el Cáucaso se convirtió en una ciudad heroica ...

        palabras de oro !!!!!!!! candidato bebidas aquí tenemos, si y qué estaba sucediendo en la URSS ... debería haber pertenecido a las 3 repúblicas) gracias a Dios, al menos en este momento hemos tomado Compañero
    6. +4
      16 noviembre 2013 16: 00
      Cita: domokl
      Aconsejo al autor que lea el estado de una ciudad heroica.


      El título de "Hero City"
      establecido por decreto del Presidium del Consejo Supremo de la URSS 8 en mayo 1965 y fue programado para el aniversario 20 de la victoria sobre la Alemania nazi y sus aliados.
      El título honorario de la ciudad-héroe fue conferido en la URSS a ciudades cuyos habitantes mostraron
      «masivo "heroísmo y coraje en la defensa de la patria en la Gran Guerra Patria de 1941-1945".

      Reglamento sobre el más alto grado de distinción: el título de "Ciudad Héroe"
      enlace
      En total, 13 ciudades-Leningrado poseen este título: Odessa, Sebastopol, Stalingrado, Kiev, la fortaleza de Brest -héroe, Moscú, Kerch, Novorossiysk, Minsk, Tula, Murmansk, Smolensk.
      Todas estas son ciudades donde tuvieron lugar las batallas más importantes y sangrientas de la guerra, acompañadas del heroísmo masivo del ejército y los habitantes de las ciudades. Al parecer, la participación de Bakú no cayó bajo la condición de "heroísmo y coraje de masas" como, por ejemplo, sitió Leningrado, sitió Sebastopol o Stalingrado.
      Actualmente, este título honorífico ya no se otorga.después del colapso de la URSS.
      En Rusia hoy se le otorga el título "Ciudad de la gloria militar" en la URSS no existía.
      Ley federal "Sobre el título honorífico de la Federación de Rusia" Ciudad de la Gloria Militar "" En 2006, Vladimir Putin firmó.
      Ley Federal de la Federación Rusa de 9 Mayo 2006 N N 68-FZ
      De acuerdo con esta ley, el título de ciudad de gloria militar se asigna a ciudades,
      «en el territorio del cual o en las inmediaciones de la cual durante feroces batallas defensores de la Patria mostraron coraje, resistencia y heroísmo masivo".

      Todas las ciudades de gloria militar se pueden encontrar en el sitio web. Ciudades de Gloria Militar de la Federación Rusa
      Creo que nada molesta falta de voluntad política El liderazgo de todas las antiguas repúblicas de la URSS para introducir un título honorario similar en sus propios países, con el objetivo de perpetuar la memoria de los compatriotas y los trabajadores del hogar en la victoria común sobre el enemigo y la educación patriótica y militar de la juventud.
      todos hizo una contribución factible En Victoria, ganó en Jarkov a pesar de la ausencia de la Ley sobre las ciudades de gloria militar a nivel local, los diputados recibieron una negativa del Parlamento Supremo Soviético de este título de forma independiente.
      1. 0
        17 noviembre 2013 00: 21
        Cita: Ascética

        El título de "Hero City"
        establecido por decreto del Presidium del Consejo Supremo de la URSS 8 en mayo 1965 y fue programado para el aniversario 20 de la victoria sobre la Alemania nazi y sus aliados.
        El título honorario de la ciudad-héroe fue conferido en la URSS a ciudades cuyos habitantes mostraron
        "Heroismo masivo y coraje en la defensa de la Patria en la Gran Guerra Patria de 1941 - 1945".
        Por esta razón, es posible otorgar el título de "Héroe de la aldea" a Khojalu (armenios étnicos), y no a Bakú, especialmente porque el aceite no fue suministrado por la ciudad de Bakú, sino por la República de Az-an.
        1. 0
          17 noviembre 2013 17: 51
          Cita: bomg.77
          "Pueblo de héroes" Khojalu
          Le pido perdón "Chardakhlu"
      2. El comentario ha sido eliminado.
  4. Makarov
    +10
    16 noviembre 2013 07: 37
    SO Autor. No debemos olvidar que Azerbaiyán debe su apariencia como una república separada, y luego el estado, al Gobierno soviético. Y personalmente, cuando nunca tuve que ver ningún material que redujera o derogara el papel de Azerbaiyán en la Segunda Guerra Mundial.
    1. smersh70
      +3
      16 noviembre 2013 12: 36
      Cita: makarov
      No debemos olvidar que Azerbaiyán debe su apariencia como una república separada, y luego el estado, al Gobierno soviético.

      Bueno, rechazaste)) aunque uno de los visitantes más objetivos !!!!!!! no entraremos en detalles ... pero diré que en 1918 se formó un ADR, que fue reconocido por casi todos los estados europeos y estadounidenses ... por cierto Una de las condiciones para que los bolcheviques se unieran a BAKU era la independencia de este estado .....
      1. Makarov
        +3
        16 noviembre 2013 13: 10
        Querido Vurgun!
        Admitamos objetivamente que antes de la revolución de 1917, Azerbaiyán no existía como una autonomía estatal separada con derechos estatales.
        En la cuenta ADR. Una etapa similar pasó por muchas repúblicas y territorios. No enumeraré, pero en la red esta información es suficiente. Recuerde, incluso hubo la República de Donetsk-Kryvyi Rih, en forma de una especie de conglomerado. En un año o dos, todo esto fue soldado (a veces, o a menudo por la fuerza), como resultado de lo cual se formaron las Repúblicas. Te agradezco que me consideres objetivo, pero siempre trato de ser tal como soy, de ser independiente de cualquier persona y de la nada.
        1. smersh70
          +2
          16 noviembre 2013 14: 22
          Cita: makarov
          incluso existió la República Donetsk-Kryvyi Rih

          Estoy de acuerdo. Hay tales repúblicas ... como Gorsky ... Krymsky ... y luego fue en masa ... incluso el Viejo lo creó ... pero el punto es que el ADR duró 2 años ... a la par con los estados vecinos ... los reconocidos fueron invitados a Versalles el 20 de enero, parece ... e incluso los bolcheviques tenían una facción en el parlamento ... y los bolcheviques dieron el ultimátum a esta república ... prometiendo abandonar la independencia ... solo con esta condición entregaron el poder a los bolcheviques ...
          aunque la historia demostró ... que la independencia sin embargo restableció su corrección histórica ... y los miembros de esta fracción fueron fusilados por los mismos comunistas en el año 37 ... y Rasulzadeh tenía razón cuando Stalin le preguntó ...- ¿qué le diste a tu país en 2 años? ... respondió: "Tienes razón ... no pudimos hacer mucho, pero dejamos que las personas sientan cómo deberían y deberían vivir en un país independiente ... ¡la bandera que se levantó una vez, nunca caerá! ¡Lo que sucedió en 1991 ... .
      2. +6
        16 noviembre 2013 13: 12
        Cita: smersh70
        Bueno, apareciste)) aunque uno de los visitantes más objetivos !!!!!!! no entraremos en detalles ... pero diré que, en 1918, se formó un ADR, que fue reconocido por casi todos los estados europeos y estadounidenses ...

        Está "pidiendo" con sus comentarios sobre la analogía con el reconocimiento de Kosovo ...
        No se deleite sabiendo que ha sido "reconocido", sino que intente averiguar "¿POR QUÉ FUE RECONOCIDO?"
        En ese período histórico, el objetivo PRINCIPAL de la SECUENCIA de tales "confesiones" fue el desmembramiento del EX-Imperio Ruso, con la posterior colocación de sujetos "independientes" bajo el control de Gran Bretaña, el principal actor político en ese momento ...
        1. smersh70
          +2
          16 noviembre 2013 13: 55
          Cita: corsario
          Está "pidiendo" con sus comentarios sobre la analogía con el reconocimiento de Kosovo ...

          no un gramo !!!!! generalmente reaccionamos negativamente con Kosovo ... porque tenemos el mismo problema ... y después del reconocimiento retiramos nuestro contingente militar ... y tenemos excelentes relaciones con Serbia ... pero Kosovo está feliz apoyado por nuestros vecinos ... matón y meter esto en ocasiones)))
          1. +1
            16 noviembre 2013 14: 49
            Cita: smersh70
            .y tenemos una gran relación con Serbia ... pero Kosovo con mucho gusto fue apoyado por nuestros vecinos ... y en ocasiones lo tocó)))

            Usted y sus "vecinos" tendrían que torcer los "palos".

            Entendido: "A Ohioy Ellos... ", me gustaría hacer" ugh "en ambos, pero te agarrarás la garganta INMEDIATAMENTE sin" supervisión "...
            1. smersh70
              +2
              16 noviembre 2013 15: 25
              Cita: corsario
              Usted y sus "vecinos" tendrían que torcer los "palos".


              la verdad duele si Compañero cuando no hay nada que responder en tierra firme ... inmediatamente tome una posición por encima de todo y todos estamos en el tambor riendo
              1. 0
                16 noviembre 2013 15: 57
                Cita: smersh70
                la verdad duele si

                ¿Y por qué debería apuñalarme la verdad por los armenios y azerbaiyanos? De hecho, en mi comentario me refería EXACTAMENTE (si no lo entendió), Azerbaiyán y Armenia.

                Que ustedes (ambos lados) deberían estar avergonzados de una srach mutua.
  5. +12
    16 noviembre 2013 07: 45
    Domokl, apoyo.
    El artículo pretende dividir, en lugar de unidad. Los artículos sobre el heroísmo de los ciudadanos soviéticos publicados en las páginas del sitio son siempre un placer de leer, y lo más importante en los comentarios, las personas como una hablan con honor y respeto por los méritos de los abuelos, bisabuelos, independientemente de su nat. afiliacion
    Querida Les pido que se abstengan de s..ch, nuestros antepasados ​​no murieron por nosotros, por lo que pesamos sus méritos, dividiendo la Victoria que obtuvimos por kilogramos. En mi humilde opinión por supuesto.
    1. +4
      16 noviembre 2013 10: 57
      En mi opinión, todo el asunto es que el separatismo ahora no solo está en Rusia, sino también fuera de Rusia. ¿Cuál es el artículo? Sobre el hecho de que, supuestamente por instigación de un armenio, la heroica ciudad azerbaiyana no recibió el título de héroe ... Y de hecho, qué sobre el hecho de que los armenios incluso bajo Stalin construyeron intrigas para los azerbaiyanos.
      La lógica del niño de la caja de arena: si lo acepta, Ereván debería ser exactamente un héroe de la ciudad. lol
      Pero, en general, otro intento de iniciar una disputa sobre quién es quién en Nagorno-Karabakh.
      1. +5
        16 noviembre 2013 11: 15
        Desafortunadamente, algunos que están tratando de elevar su autoridad en lo sagrado para muchos de nosotros, en memoria de aquellos que murieron en la Segunda Guerra Mundial.
      2. smersh70
        -4
        16 noviembre 2013 12: 42
        Cita: domokl
        que los armenios, incluso bajo Stalin, estaban tramando intrigas contra los azerbaiyanos.

        todavía como riendo era el deseo de los armenios en las estructuras de poder del estado en el que ingresaron, esforzándose por protegerse como oprimidos y recibir más y más beneficios para ellos y para su gente, siempre de lado para nosotros ... aquí estábamos hablando de generales ... no olviden .después de la adhesión de los territorios azerbaiyanos a Rusia, los azerbaiyanos fueron liberados del servicio militar ... se hizo todo lo posible para matar a la militancia en ellos. para excomulgarlos del servicio militar ... para que, Dios, como supuestos oponentes del régimen, no volvieran sus armas contra Rusia. ..que el zar logró en general ... y los armenios siempre fueron empujados al servicio militar ... siempre fueron carne de cañón para el estado ... y resultó que había más armenios en las principales estructuras del ejército ...
        Por cierto, una pequeña adición ... al colapso de la URSS en las filas de las Fuerzas Armadas, 10000 armenios sirvieron solo a oficiales de alto rango ... mientras que teníamos 2000, incluidos incluso los más jóvenes ...
        1. Gari
          +4
          16 noviembre 2013 15: 39
          Cita: smersh70
          por cierto ... una pequeña adición ... al colapso de la URSS en las filas de las Fuerzas Armadas 10000 armenios sirvieron solo a oficiales de alto rango ... mientras que teníamos 2000 incluyendo incluso los más jóvenes .....

          Y también en el ejército soviético, no se te permitía servir, pero ¿empujabas a los armenios?
          Quien no dejó, quien empujó, es posible esta historia con más detalle.
          El mariscal Baghramyan fue empujado, Admiralal Isakov fue empujado.
          si riendo
        2. +1
          16 noviembre 2013 18: 08
          smersh70 "después de la anexión de los territorios azerbaiyanos a Rusia, los azerbaiyanos fueron liberados del servicio militar ... se hizo todo lo posible para matar la militancia en ellos. para excomulgarlos del servicio militar ... para que Dios no lo quiera, si ellos, como presuntos opositores al régimen, no volvieron sus armas contra Rusia .. "
          No inventes tonterías. La caballería azerbaiyana luchó del lado de Rusia en las guerras ruso-persa y ruso-turca en el siglo XIX. Y en guerras con los montañeses de Daguestán. Entonces pueden no haber llevado al servicio, sino no solo a ellos. No tomaron a los rusos en soldados ordinarios. Además, tanto armenios como georgianos y asiáticos centrales. Y sirvió entre todas las naciones para saber.
        3. Arturo
          -1
          17 noviembre 2013 17: 40
          ti naverno poputal, pushechnim myasom bili vi, a armyane vsegda bili na rukovodyashix doljnostyax.
    2. +2
      16 noviembre 2013 11: 50
      Te apoyo. Se dice sobre los méritos. No se debe permitir que la xenofobia camine por el sitio militar.
  6. +11
    16 noviembre 2013 07: 45
    Tampoco habría victoria sin amistad, hermandad y solidaridad del pueblo soviético. ¿Qué le debemos a Stalin?
  7. +12
    16 noviembre 2013 07: 58
    Si Bakú es un héroe, ¿por qué no Sverdlovsk, Chelyabinsk, Izhevsk, Gorky y otras ciudades donde se forjó el arma de la victoria? Entonces no dividieron la victoria en "tuya" y "nuestra", fue una para todos, y todos no hicieron frente al precio.
    La hazaña de los trabajadores de la retaguardia no tiene precio y es grande, pero no se puede comparar con la hazaña de los soldados de primera línea que lucharon bajo los muros de Moscú, Leningrado, Stalingrado, Sebastopol y otras ciudades de primera línea. No en vano, al final de la guerra, el cofre de los soldados de primera línea estaba en oro y plata con órdenes y medallas "Por la defensa", "Por la liberación", "Por tomar", y la mayoría de los trabajadores del frente interno solo tenían una modesta medalla de bronce "Por el trabajo valiente en la Gran Guerra Patriótica". Pero el perfil de Stalin y la inscripción "NUESTRO NEGOCIO ESTÁ BIEN, HEMOS GANADO" son los mismos que en la medalla "Por la victoria sobre Alemania" otorgada a los soldados de primera línea.
    Algo por el estilo.
    1. -5
      16 noviembre 2013 09: 58
      Cita: Nagan
      Si Bakú es un héroe, ¿por qué no Sverdlovsk, Chelyabinsk, Izhevsk, Gorky y otras ciudades donde se forjaron las armas de la victoria?

      Cada ciudad es digna de fama, pero en este caso se está discutiendo la ciudad de Bakú. Personalmente, considero que es su ciudad héroe, independientemente de si se le otorga un estatus o no.
      Me sorprende que los visitantes nunca hayan hablado con amabilidad sobre los héroes, hijos e hijas de Azerbaiyán que inclinaron la cabeza en nombre de la victoria sobre el fascismo. ¿Qué es más fácil para todos ustedes? No es la primera ni la segunda y no la tercera vez que me doy cuenta de que algunas personas quieren molestar, herir o simplemente disminuir el papel de Azerbaiyán en la Segunda Guerra Mundial.Surge la pregunta, ¿por qué y con qué propósito?
      1. +5
        16 noviembre 2013 10: 43
        Cita: Apollon
        Me sorprende cómo los visitantes nunca hablaron con una palabra amable sobre esos héroes, hijos e hijas de Azerbaiyán que inclinaron sus cabezas en nombre de la victoria sobre el fascismo.

        De nuevo, ¿dónde están Bakú y los héroes de los azerbaiyanos de primera línea? Exactamente los mismos héroes estaban en cualquier ciudad de la URSS, en cualquier pueblo, en los lugares más olvidados de Dios. El pueblo soviético luchó por su Patria por la URSS, y no por Armenia, Tataria, Uzbekistán y todas las otras repúblicas de la URSS Cada soldado era parte del ejército de la gran Unión de Naciones.
        A diferencia de usted, por el contrario, noto que los representantes de su país tienen una actitud muy dolorosa hacia todo lo que no está de acuerdo con su posición.
        ¿Escribes sobre menospreciar el papel de tu pueblo? ¿Pero quién, además de ti, disminuye este papel? ¿Quién escribió que los azerbaiyanos lucharon peor que los rusos, armenios, tártaros, bielorrusos, ucranianos?
        Por lo tanto, primero tiene que quejarse de usted mismo. Usted mismo pregunta, se responde, cuelga etiquetas y saca conclusiones sobre la base de este diálogo interno ... Y luego se ofende porque otros no están de acuerdo.
        1. Arturo
          +1
          17 noviembre 2013 17: 47
          da im naverno paru neftemanatov daut shto bi vsyakie commenti pisali pro svoi "veliki Azerbajan"))))
      2. +5
        16 noviembre 2013 10: 43
        Apollon] Me sorprende cómo los visitantes nunca dijeron una buena palabra sobre esos héroes, hijos e hijas de Azerbaiyán que inclinaron sus cabezas en nombre de la victoria sobre el fascismo.
        No solo perecieron en esa guerra; no hay necesidad de sobresalir.
        Pero si el pueblo ruso no fuera para todos, el khan vendría ... ¿tal vez un desafío?
        Compare la contribución de cada uno, luego discuta. A juzgar por la foto, las mujeres de Bakú extrajeron el petróleo ruso ... Si no lo dispararon allí, entonces esta es la región del Volga.
        Mejor recordemos a todos los pueblos que lucharon y cuyos hijos murieron en el campo de batalla ...
        1. smersh70
          +2
          16 noviembre 2013 12: 51
          Cita: Nagaibak
          A juzgar por la foto, las mujeres rusas producían petróleo de Bakú.

          todo un roble fue dado ... engañar a saber, los trabajadores petroleros en BAKU estaban en la cuota ... no fueron llevados al frente ... pertenecían a la primera categoría ... a la par de los pilotos. con un salario y así sucesivamente ... qué tipo de mujeres ... tal vez algunas fotos en otro lugar ... por cierto, tenga en cuenta que fueron los trabajadores petroleros de Bakú quienes más tarde criaron el petróleo siberiano ... lo encontraron ... y no qué tipo de mujeres allí ... y gracias a lo cual ahora Rusia es uno de los mayores exportadores de petróleo ... hi
          1. +4
            16 noviembre 2013 14: 41
            smersh70 "se dio un gran roble"
            A juzgar por la foto, escribí ... ¡Cuidado! Si escribí allí, significa el Volga.
            No te preocupes Farman Salmanov. Recordamos lo bueno, a diferencia de algunos. Hay calles en su nombre y en mi opinión se instala un monumento o un busto.
            Y la forma en que algunos colegas en el sitio me divierten culpar a los armenios por todos los problemas. Como si no hubiera agua en el grifo, significa que bebieron ... ¿armenios? Albo judíos? Para ustedes, los armenios en el camino. Sus constantes insultos, dicen, no recordaban a los combatientes azerbaiyanos ... por lo que no fueron los únicos que lucharon.
            Constantemente te quejas de que eres parcial. Todo es una tontería.
            Miro cualquier tema que afecte al Cáucaso en la discusión con los azerbaiyanos entra en la discusión, los armenios. ¿Me dieron una maldita cosa? ¿No hay nada más de qué hablar?
            1. smersh70
              +2
              16 noviembre 2013 15: 28
              Cita: Nagaibak
              ¿Me dieron una maldita cosa? ¿No hay nada más de qué hablar?

              Estoy de acuerdo)))))))
              Cita: Nagaibak
              Y la forma en que algunos colegas en el sitio me divierten culpar a los armenios por todos los problemas. Como si no hubiera agua en el grifo, significa que bebieron ... armenios

              Todavía no los conoces ... TÚ Dios no envió tales vecinos ... wassat sin embargo, el viejo judío tenía razón, murió, sentenció .....-- continúa más o adivina (alguien recientemente publicó un chiste sobre este tema en el sitio) riendo
      3. +3
        16 noviembre 2013 12: 01
        Compatriota, estás equivocado. Nunca hemos tenido ciudades de "no héroes"
        Un país enorme defendió la vida, por su propia existencia. ¿Quién no luchó en los frentes de la Gran Guerra Patria?
        Todo, todo, todo.
      4. -3
        16 noviembre 2013 12: 18
        Apolo, querida, personalmente no me sorprende en absoluto que "los visitantes ni una sola vez hayan dicho una palabra amable sobre esos héroes, hijos e hijas de Azerbaiyán". Como si no vieras su verdadera actitud hacia nosotros todos los días. Somos enemigos a priori para ellos. Y todos nuestros argumentos y explicaciones quedarán sin respuesta. ¿Aquellos que se arrancaron algunas partes de sus cuerpos por los hechos de Biryulyov, aunque mencionaron a casi diez de nuestros compatriotas asesinados por nacionalistas, sobre un niño discapacitado que fue golpeado en un autobús en Zelenogrado por un nazi, por lo que el niño quedó completamente ciego? toleran el separatismo (que es correcto), pero echando espuma por la boca aquí defienden a los separatistas. Así que cuida tus nervios, como decimos, un pozo sin agua no se llenará de agua, aunque alguien empiece a echar agua allí.
        1. +4
          16 noviembre 2013 13: 03
          Cita: xetai9977
          ¿Natsik, como resultado de lo cual el niño es completamente ciego? Aquellos que no toleran el separatismo en sí mismos (lo cual es correcto), pero protegen a nuestros separatistas con espuma en la boca.


          Algo que no vi un solo Natsik salvando a los ciudadanos de la Federación de Rusia residentes de Khabarovsk de un tranvía en llamas.
      5. smersh70
        -1
        16 noviembre 2013 12: 48
        Cita: Apollon
        Me sorprende cómo los visitantes nunca han dicho una buena palabra sobre esos héroes, hijos e hijas de Azerbaiyán que inclinaron sus cabezas en nombre de la victoria sobre el fascismo.

        también me sorprende ... muchos aquí están predispuestos hacia nosotros ... y en primer lugar. debido a la religión ... los armenios son cristianos ... están más cerca de ellos ... muchos más son militares aquí ... y en las escuelas siempre han estado predispuestos hacia Oriente y el Islam.
        y ahora estamos siguiendo una política independiente. No nos unimos al TS ... no estamos bailando al son de Rusia ... ya muchos patriotas rusos no les gusta esto ........
        1. Arturo
          0
          17 noviembre 2013 17: 50
          A kto skazal shto ne plyashete ????
      6. +4
        16 noviembre 2013 21: 47
        Cita: Apollon
        Cada ciudad es digna de fama, pero en este caso se está discutiendo la ciudad de Bakú. Personalmente, considero que es su ciudad héroe, independientemente de si se le otorga un estatus o no.

        Y en su lugar, me alegraría que Bakú no tuviera la oportunidad de convertirse en un héroe. Y se habría inclinado ante los que detuvieron a los nazis en el norte del Cáucaso, sin permitirles siquiera admirar a Bakú desde lejos a través de la óptica Zeiss de la mira de artillería. Me inclinaría ante todos, sin analizar las nacionalidades.
        Puede estar seguro de que la mayoría de los Leningraders abandonarían con gusto el título de héroe para que el bloqueo nunca ocurra.
        1. 0
          17 noviembre 2013 06: 17
          Cita: Nagan
          Y en su lugar, me alegraría que Bakú no tuviera la oportunidad de convertirse en un héroe. Y se habría inclinado ante los que detuvieron a los nazis en el norte del Cáucaso, sin permitirles siquiera admirar a Bakú desde lejos a través de la óptica Zeiss de la mira de artillería. Me inclinaría ante todos, sin analizar las nacionalidades.

          "Plus" - definitivamente, sin "any" ...
    2. smersh70
      +3
      16 noviembre 2013 12: 45
      Cita: Nagan
      Sverdlovsk, Chelyabinsk, Izhevsk, Gorki,

      no había petróleo ... por qué no está claro ... como dijeron Hitler o Tukhachevsky, la guerra futura es esta guerra de motores ... y sin petróleo no había nada ... mira y ahora, dónde está el petróleo ... siempre hay una pelea ... ... por qué en muchos países hay otros fósiles ... no hay guerras tan grandes ... por cierto, la operación más grande fue llevada a cabo por Hitler en 42 debido a BAKU ... incluso dejó a Moscú solo ... y a Leningrado también. .......
      1. +1
        16 noviembre 2013 15: 20
        Cita: smersh70
        no había petróleo ... lo que no está claro

        Curiosamente, ¿realmente crees que los rusos son tan odiados como los azerbaiyanos y también los armenios? Chicos, sí. Lo siento, paranoia. Y la fe no tiene nada que ver con eso.
        y sobre el petróleo ... pero ¿por qué sería necesario si no hubiera tanques Urales, radiotransmisores y aviones Omsk, ametralladoras mordovianas, soldados soviéticos?
        Hay un artículo específico sobre la ciudad-héroe. Ninguna de estas ciudades, que hemos enumerado, es, por desgracia, no solo una ciudad héroe, sino también una ciudad de gloria militar ... Hay un estado y nadie la va a cambiar por ningún tipo de ambición local. ..
      2. +2
        16 noviembre 2013 21: 55
        Cita: smersh70
        Cita: Nagan
        Sverdlovsk, Chelyabinsk, Izhevsk, Gorki,

        no había petróleo ... por qué no está claro ... como dijeron Hitler o Tukhachevskyguerra futura es esta guerra de motores..y sin petróleo no había nada que hacer ...
        Allí fabricaron motores sin los cuales el petróleo no se rendiría.
  8. +5
    16 noviembre 2013 09: 47
    ¿Y para qué apropiarse? Había muchas de esas ciudades en la retaguardia y todos trabajaban bajo el lema Todo por el frente, Todo por la victoria.
    No deberíamos exagerar el papel de Azerbaiyán solo en la Gran Guerra Patria, nosotros en Kazajstán también tenemos algo de qué estar orgullosos, al menos de la famosa 8va División de Guardias de Panfilov, todos los soldados soviéticos lucharon por un solo país y no por repúblicas separadas.
  9. pan grizian
    +6
    16 noviembre 2013 09: 56
    ¿Por qué este artículo? La URSS se derrumbó hace 22 años, por lo que la Estrella Dorada de Bakú no puede verse sin ambigüedades.
    Y hoy, consciente de la masacre de Sumgayit y Biryulevo, de alguna manera el lenguaje no se vuelve para llamar a Baku un héroe.
    1. +6
      16 noviembre 2013 12: 04
      Cita: Pan Gritsian
      Y hoy, consciente de la masacre de Sumgayit y Biryulevo, de alguna manera el lenguaje no se vuelve para llamar a Baku un héroe.

      amarrar ¿Biryulyovo está de alguna manera conectado con Bakú? ¿Y de dónde viene la región de Moscú?
    2. smersh70
      +3
      16 noviembre 2013 12: 53
      Cita: Pan Gritsian
      Masacre de Sumgait y Biryulevo


      estamos hablando de boob ... y él ... no primero leí sobre Sumgait ... quién hizo lo que había allí ... y luego sobre Biryulovo ... hay un buen proverbio ruso, ni ... ni al Ejército Rojo ...
  10. +3
    16 noviembre 2013 09: 57
    Artículo vergonzoso, despreciable y desagradable.
    1. +2
      16 noviembre 2013 10: 06
      Traigo a tu atención videos Para aquellos que están realmente interesados.


    2. +2
      16 noviembre 2013 10: 17
      Cita: Pushkar
      Pushkar Today, 09: 57
      Artículo vergonzoso, despreciable y desagradable.

      ¿Qué es exactamente?
      1. +1
        16 noviembre 2013 10: 24
        Sin comentarios

        1. +4
          16 noviembre 2013 10: 41
          Sólo Fascista Podría prominer videoliki sobre la Segunda Guerra Mundial.
        2. +6
          16 noviembre 2013 10: 43
          Puede ser suficiente oponer a sus azerbaiyanos a soldados de otras nacionalidades, esto es nacionalismo. Entre los rusos, ucranianos, bielorrusos había muchos más héroes y muchos más murieron.
          1. +4
            16 noviembre 2013 11: 04
            Querido Apolo, ¿tal vez el menos no fue entregado a los rodillos, sino específicamente a usted? Todos los que lucharon en esa guerra sin importar su nacionalidad, todos los héroes y nosotros respetamos su memoria sin dividirlos por nación y república.
            1. 0
              16 noviembre 2013 11: 22
              Cita: Senderismo
              ¿Puede menos establecer no a los rodillos sino a usted?

              Ha tenido la audacia de contactarme, lea el párrafo h) de las Reglas IN si es demasiado perezoso para leer al menos aquí en el hilo.

              h) Se prohíbe en el sitio una reducción metódica específica de la calificación del oponente, es decir, comentarios menos múltiples de un usuario. Tales acciones son fácilmente rastreables por los administradores del sitio. La calificación de intrusos se reducirá en 50%.
              1. +7
                16 noviembre 2013 11: 38
                No en la corte ... En el sitio, todos pueden expresar su opinión. Y no importa de qué trata esta opinión, sobre el artículo, sobre el comentario o la persona. Me parece que se han escrito demasiadas palabras hoy que son provocativas y ofensivas para otras personas. Usted discretamente escupió en el alma de muchos de los representantes de estos pueblos, así que obtuvo exactamente lo que obtuvo.
                Para todos los pueblos de la antigua URSS, sin importar en qué país vivamos ahora, el tema de la Guerra Patriótica es sagrado. No existe una familia en la que no haya un héroe de guerra, uno que haya muerto. Podemos jurar por el presente, pero las tumbas de los antepasados ​​son sagradas.
                1. +3
                  16 noviembre 2013 11: 56
                  Cita: domokl
                  No en la corte ...

                  No puedes decirme.
                  Cita: domokl
                  En el sitio, todos pueden expresar sus opiniones.

                  Correcto, pero las reglas del sitio con respecto a todos para mí y Incluido usted.Las reglas del sitio están escritas para todos y no las he inventado yo.
                  En el párrafo h) de las reglas, creo que también escuché mucho sobre usted.Adherirse a las reglas no es un derecho sino la obligación de todos, incluido usted. ¿Qué ejemplo establece usted, violando las reglas de la educación militar?
                  Además no comentaré debido a sus declaraciones categóricas.
  11. pahom54
    +7
    16 noviembre 2013 10: 21
    El artículo causó una división entre los usuarios del foro ... Y de hecho, su esencia se redujo al hecho de que el armenio Mikoyan era culpable de no haber sido galardonado con el título de ciudad heroica ... Al mismo tiempo, este armenio arregló casi el genocidio con el reasentamiento ...
    El artículo es provocativo. Sin defender ni a los armenios ni a los azerbaiyanos, pongo el artículo negativo.
    1. +4
      16 noviembre 2013 12: 13
      Jura-pahom54, soy de Bakú y es especialmente desagradable para mí ver la disputa en nuestro foro. Soy amigos y az. y el brazo La xenofobia no es un lugar en nuestro foro. Somos militares
      1. pahom54
        +3
        16 noviembre 2013 19: 31
        Para los viejos
        Totalmente de acuerdo contigo.
        Y una vez, a finales de los años 70, estaba descansando en Kislovodsk en la compañía más agradable, que consistía en (!!!): ruso, armenio, azerbaiyano y georgiano. Y después de todo, no hay enemistad, amigos, ¡para siempre! ¡Durante 24 días nadie pensó en la nacionalidad de otro! ¡Y nadie fue grosero!
  12. +2
    16 noviembre 2013 10: 59
    Un nativo de la aldea Sabunchi en los suburbios de Bakú, Richard Zoge, en vísperas de la Segunda Guerra Mundial.



    Sorge es un gran explorador, pero para el 22 de junio no tenía nada que ver con eso. Su principal mérito: le dio a Stalin evidencia de que Japón iría al Pacífico y que no habría guerra con la URSS. Gracias a esto, las divisiones siberianas para retirarse del Lejano Oriente terminaron cerca de Moscú ...
  13. +8
    16 noviembre 2013 11: 12
    Por supuesto, la ciudad de Bakú tiene méritos, pero son trabajo, no combate. Hay muchos asentamientos de este tipo en el territorio de la URSS. La ciudad de Voronezh definitivamente merece el título de "Ciudad Héroe". La batalla allí no fue más débil que la de Stalingrado. Y el caldero de los ocupantes no es peor. Aún quedan muchos espacios en blanco en nuestra historia.
  14. +7
    16 noviembre 2013 11: 32
    ¡Buenos días! El 50% de los comentarios no tienen nada que ver con este artículo.
    Para mí personalmente, le dieron a la ciudad el título de héroe, ya no tenían importancia. No por esto, la industria petrolera de Bakú extraía petróleo para el frente, no por esto todas las empresas de la ciudad producían productos militares hasta los combatientes, no por eso, la ciudad albergaba a un millón de refugiados. todo se hizo para la victoria sobre los FASCISTS. No dieron, no dieron.

    en cuanto a la deportación que era. se llevó a cabo en 1947-1950 de acuerdo con el Decreto del Consejo de Ministros de la URSS N ° 4083 del 23 de diciembre de 1947. Uno de los párrafos de la resolución decía:

    Permita que el Consejo de Ministros de la RSS de Armenia use los edificios y casas liberados por la población azerbaiyana en relación con su reasentamiento en las tierras bajas de Kura-Araksin de la RSS de Azerbaiyán para reasentar a los armenios extranjeros que llegan a la RSS de Armenia.

    cualquier persona en duda puede buscar en los archivos el texto completo de la decisión y leerlo. Yo mismo soy descendiente de aquellos que fueron deportados en 1947-1950.
  15. 0
    16 noviembre 2013 11: 48
    El artículo es controvertido.
    Una de estas ciudades traseras era la capital de la RSS de Azerbaiyán. No es ningún secreto que casi el 90% del combustible para repostar tanques y aviones soviéticos fue entregado a la línea del frente desde Bakú
    Recientemente leí lo mismo sobre el aceite checheno ...))) Esto no es lo principal ...
    ¡Pero lo único que puedo decir con certeza es que Azerbaiyán fue una retaguardia confiable! Las entregas pasaron por Irán y más allá. ¡Dicen que son las más poderosas en comparación con la Ruta del Mar del Norte! ¡Ahora es nuestra retaguardia confiable! ¡Un estado estable y en rápido desarrollo ... y lo más importante, bien armado! ¡Creo que sí!
    1. +4
      16 noviembre 2013 12: 01
      Cita: MIKHAN
      ¡Pero lo único que puedo decir con certeza es que Azerbaiyán fue una retaguardia confiable! Las entregas pasaron por Irán y más allá. ¡Dicen que son las más poderosas en comparación con la Ruta del Mar del Norte! ¡Ahora es nuestra retaguardia confiable! ¡Un estado estable y en rápido desarrollo ... y lo más importante, bien armado! ¡Creo que sí!


      aparentemente Vitaly está acosando a algunos, eso es lo que están tratando de abrir una brecha en las relaciones entre los estados
    2. -1
      17 noviembre 2013 00: 44
      Cita: MIKHAN
      ¡Pero lo único que puedo decir con certeza es que Azerbaiyán fue una retaguardia confiable!
      Mikhan, siempre te traté normalmente, pero cantar el difiramba a una prostituta y aún así convencerlo de que es una retaguardia confiable
      ¡Azerbaiyán fue una retaguardia confiable!
      prostitución superior. Espero que incluso te hayan pagado normalmente, ¡pero es una pena sí! riendo
      1. smersh70
        +1
        17 noviembre 2013 11: 21
        Cita: bomg.77
        Espero que al menos te paguen normalmente.

        Bueno, en todas partes ves el dinero del petróleo de Bakú wassat
        Cita: bomg.77
        pero cantando alabanzas a una prostituta

        y sobre la prostituta ... elige la expresión ... am el mundo entero tiene claro quién es la prostituta ... hi
        1. +1
          17 noviembre 2013 13: 55
          ¿Y qué no está contento con Smersh? Prostitución, así es como se comporta el poder en Azerbaiyán. Y no vi nada amigable, después del colapso de la URSS, en relación con Rusia.
          1. +1
            17 noviembre 2013 16: 06
            ¡No cose su profesión a extraños!
          2. +1
            17 noviembre 2013 16: 51
            Cita: bomg.77
            Y no vi nada amigable, después del colapso de la URSS, en relación con Rusia.

            jaja, sí, rezas por los Aliyevs, con el apoyo de los armenios por los cuales nuestras tierras estaban ocupadas y Aliyev restringe el sentimiento más o menos tranquilo hacia los rusos y Rusia. Aunque hay un apoyo abierto para los invasores de nuestras tierras. La actitud hostil hacia Rusia y la actitud estarían realmente justificadas.
            Pero Rusia hace todo lo posible de manera sistemática para garantizar que incluso Aliyev tenga oportunidades mínimas para al menos alguna justificación y que cada vez más se genere hostilidad entre los pueblos.
  16. 0
    16 noviembre 2013 12: 22
    Cita: solitario
    Cita: MIKHAN
    ¡Pero lo único que puedo decir con certeza es que Azerbaiyán fue una retaguardia confiable! Las entregas pasaron por Irán y más allá. ¡Dicen que son las más poderosas en comparación con la Ruta del Mar del Norte! ¡Ahora es nuestra retaguardia confiable! ¡Un estado estable y en rápido desarrollo ... y lo más importante, bien armado! ¡Creo que sí!


    aparentemente Vitaly está acosando a algunos, eso es lo que están tratando de abrir una brecha en las relaciones entre los estados

    Si, no esa palabra .. perecer descaradamente ..! Acabo de recordar de la escuela "27 comisarios de Bakú" ... No Tbilisi, no Alma = Ata Tashkent o Kiev Minsk ... (sin ofender) Era un símbolo en la URSS y por una buena razón ...
    1. +2
      16 noviembre 2013 12: 28
      Cita: MIKHAN
      Acabo de recordar de la escuela "27 Comisarios de Bakú"... No Tbilisi, no Alma = Ata, Tashkent o Kiev, Minsk .. (sin ofender) Era un símbolo en la URSS y no en vano ..

      Bugaga, llevo desde 1967 y estos comisarios estaban en algún lugar "en el patio trasero" de la historia, todavía no sé qué hicieron heroicos y no quiero saber ...
      Sin embargo, pregunté
      "Comisarios Bakin" ("26 Comisarios de Bakú") - los líderes del Consejo de Comisarios del Pueblo de Bakú (el cuerpo ejecutivo de la comuna de Bakú), quienes cayeron en la historiografía como sus muertes: el 20 de septiembre de 1918, fueron decapitados en Krasnovodsk por decisión de las autoridades locales de entregar Bakú a las tropas azerbaiyanas [1].


      Por supuesto, para ti esto puede ser una súper hazaña ... hi
      Lista:
      Avakyan, Baghdasar Ayrapetovich - comandante de la ciudad de Bakú (según otras fuentes, Avekyan).
      Azizbekov, Mashadi Azim-bey-oglu - comisario provincial de Bakú.
      Amiryan, Tatevos Minasovich, miembro del partido Dashnaktsutyun, comandante del destacamento de caballería.
      Amiryan, Arsen Minasovich - editor del periódico "Baku Worker"
      Cuenca, Meer Velkovich - miembro del Comité Militar Revolucionario del Ejército del Cáucaso.
      Berg, Eigen Avgustovich - marinero, jefe de comunicaciones de las tropas soviéticas en Bakú.
      Bogdanov, Anatoly Abramovich - un empleado.
      Bogdanov, Solomon Abramovich - miembro del Comité Militar Revolucionario
      Boryan, Armenak Artyomovich - periodista.
      Vezirov, Mir-Hasan Kyazim oglu - Comisario Popular de Agricultura.
      Gabyshev, Ivan Yakovlevich - Comisionado de la brigada
      Dzhaparidze, Prokofy Aprasionovich - Presidente del Consejo de Trabajadores, Campesinos, Soldados y Diputados Marineros de Bakú.
      Zevin, Yakov Davidovich - Comisario del Trabajo del Pueblo.
      Koganov, Mark Romanovich - miembro del Comité Militar Revolucionario.
      Korganov, Grigory Nikolaevich - Comisario del Pueblo para Asuntos Navales.
      Kostandyan, Aram Martirosovich - Subcomisario Popular de Alimentos.
      Malygin, Ivan Vasilievich - Vicepresidente del Comité Militar Revolucionario del Ejército del Cáucaso, miembro de la junta del Comisariado del Pueblo para Asuntos Navales.
      Metaxa, Irakliy Panaitovich: la guardia personal de Shaumyan.
      Mishne, Isai Abramovich - secretario del Comité Militar Revolucionario.
      Nikolayshvili, Ivan Mikhailovich - guardia personal de Japaridze.
      Osepyan, Suren Grigorievich - editor de la Izvestia del Consejo de Bakú
      Petrov, Grigory Konstantinovich - comisario militar de la región de Bakú, comandante del destacamento de la Guardia Roja.
      Polukhin, Vladimir Fedorovich - miembro del colegio del Comisariado de Asuntos Navales de la RSFSR.
      Solntsev, Fedor Fedorovich - trabajador militar, comisario de la escuela de instructores militares.
      Violetov, Ivan Timofeevich - Presidente del Consejo de Economía Nacional.
      Shaumyan, Stepan Georgievich - Comisionado Extraordinario del Cáucaso, Presidente del Consejo de Comisarios del Pueblo de Bakú.
      1. smersh70
        -2
        16 noviembre 2013 13: 27
        Cita: sazonado
        Lista:

        ¡lo que se requería para probar! el grueso de los armenios ... que cometieron la masacre el 18 de marzo con la ayuda de los Dashnaks ... y gracias a sus actividades ... El gobierno soviético cayó como un castillo de naipes, porque el grueso de los habitantes se apartó de ellos. .... hi después de la masacre perpetrada ... que incidentalmente se refleja en los documentos del Comité Central del PCUS de Azerbaiyán en 23-24 años ...
    2. smersh70
      +1
      16 noviembre 2013 13: 24
      Cita: MIKHAN
      27 comisarios de Bakú ".

      ¡Bravo! ¡Estás aquí, como nunca antes! y el 27 fue MIKOYAN ... vendió a todos y huyó ... candidato ...
      1. +2
        16 noviembre 2013 15: 13
        Cita: smersh70
        y el 27 fue MIKOYAN.

        Sí, fue en nuestro tiempo, pero solo el 27 llamó a alguien del medio ambiente o se mostró un dedo. sonreír
        Por cierto, al crear el Parque 26 y al transferir los cuerpos de los comisarios, hubo conversaciones específicas de que no todos los cuerpos estaban presentes en la tumba, que luego encontraron alguna confirmación.
        1. +3
          16 noviembre 2013 16: 28
          encontró solo 23 restos.
  17. 0
    16 noviembre 2013 12: 54
    Cita: sazonado
    Bugaga, llevo desde 1967 y estos comisarios estaban en algún lugar "en el patio trasero" de la historia, todavía no sé qué hicieron heroicos y no quiero saber ...

    ¡Y tú boogaga! ¡Yo deseo! No me importa lo que pienses allí y lo que elijas de Google ... Ahora hay muchos "historiadores y teóricos" gracias a Google ... (ugh maldita sea) .. Así que adelante (no olvides lavar la bandera ... para no ensuciarte ...)))
    1. +1
      16 noviembre 2013 13: 31
      Cita: MIKHAN
      No me importa lo que pienses allí y lo que elijas de Google ...

      Es mejor elegir de Google que equivocarse, mostrando tu ignorancia ... engañar
  18. +3
    16 noviembre 2013 12: 56
    Y serví aquí ... ¿Tal vez alguien se enterará? Bucky es una ciudad de vientos ... sonreír soldado
    1. smersh70
      +3
      16 noviembre 2013 13: 27
      Cita: Altona
      Y serví aquí ... Tal vez alguien se enterará

      Shykhov localmente parece ... parte en la playa ...
      1. +2
        16 noviembre 2013 13: 30
        Su verdad ... Es así ... En la distancia, los edificios de los barracones son visibles, aún permanecen del padre zar ...
        1. smersh70
          +4
          16 noviembre 2013 13: 58
          Cita: Altona
          En la distancia, los edificios de los cuarteles son visibles, aún permanecían del padre zar ...

          fue en esta parte que se formó 1 batallón del ejército nacional ..... Estuve allí ... un lugar maravilloso ... Me gustó especialmente cómo me levanté por la mañana después de beber en DOS ... candidato sin sal para ti ... sin cerveza)) ... después de un viento de la mañana en un instante, inmediatamente se volvió normal))))
          1. +2
            16 noviembre 2013 14: 30
            Antiguo regimiento de entrenamiento para señalistas ... Unidad militar 89598, la playa es buena, el aire se está curando, las plataformas en alta mar están muy lejos ... La brisa está directamente llena de cationes, sientes una oleada de fuerza ... El agua del Caspio en ese lugar sabe a pepinillo ... Serví allí en 1988, preocupado por esos lugares, pero yo no vi los disturbios, el 7 de noviembre fueron acordonados solo en el área del terraplén ...
            1. smersh70
              +4
              16 noviembre 2013 15: 32
              Cita: Altona
              Serví allí en lugares problemáticos en 1988


              ¡Oh amigo, entonces somos compañeros de trabajo! bebidas y estoy en la estación de bombeo 88-89 ... en el aeropuerto ... a mi llegada del entrenamiento, de debajo de Leningrado ... estación de Gorskaya ... fui noqueado con el escuadrón))) incluso los paracaidistas no ayudaron ... vimos por el cordón en la estación y todos ... ayudaron diciendo que vinimos a servir y su Ganja mismo ... sonreír
              1. +2
                16 noviembre 2013 16: 34
                Resulta que algo como esto ... También quería pegar una foto, algo no acepta el sitio ... Más tarde lo pego ... hi bebidas
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          2. +2
            16 noviembre 2013 15: 26
            Cita: smersh70
            Fue en esta parte que se formó 1 batallón del ejército nacional.

            ¿Es desde la mezquita hasta la fuente, hasta el mar? Y en la montaña estaba el localizador. Era. En esa área, desde la presa, Kutum fue atrapado. Oh buen pescado. lol
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  19. +6
    16 noviembre 2013 13: 26
    Un artículo extraño: según los "resultados" de la GUERRA, la gente solo tenía una opinión sobre CUATRO ciudades heroicas: Leningrado, Odessa, Stalingrado, Sebastopol. Hago hincapié en que ESTA ES LA OPINIÓN Y EL DISCURSO DEL PUEBLO !!! Creo que en estas ciudades nadie tendrá dudas sobre su glorificación, hablan por sí mismos. Ya se asignaron títulos oficiales a 6 ciudades con motivo del vigésimo aniversario de la Victoria: además, no hubo Stalin, y su crítica, el calvo cultivador de maíz, quedó fuera del poder. Bajo el "inolvidable y querido" Leonid Ilyich sucedió. A las 20 ciudades ya mencionadas, de las que la gente ya sabía, agregaron Moscú; de lo contrario, no es comilfo que la capital no sea un héroe (aunque la cuestión del heroísmo de sus habitantes a la luz del éxodo masivo de octubre de 4 puede considerarse durante mucho tiempo), y antes de Ucrania cedió, dando el héroe a su capital - Kiev. ¿Y qué tiene que ver Stalin con eso ??? Mikoyan ??? y otros como ellos ??? Se les otorgó el título por la hazaña de defender la ciudad en batallas con los invasores alemanes, el heroísmo de los habitantes, etc. ¿Y qué tiene que ver Bakú con eso? Si asigna, entonces el título de la ciudad del trabajo héroe-socialista (no para colgar la estrella del Héroe de la URSS, sino la Estrella del Héroe del Trabajo Socialista), pero hay una docena más de ciudades que se pueden llamar: Sverdlovsk, Chelyabinsk, Kuibyshev, etc., etc.
  20. 0
    16 noviembre 2013 13: 58
    ¡Lo principal en esa guerra no fueron los intentos de ganar el título honorario, sino la Victoria! Quién luchó en la línea del frente y quién trabajó en la retaguardia. Todos lo entendieron ...
  21. +3
    16 noviembre 2013 14: 05
    El artículo es una tontería. Un ejemplo típico de cómo se ha degradado el periodismo. El estatus de ciudad héroe se introdujo en el año 65. En el mismo año A. Mikoyan fue destituido de su cargo. Mikoyan nunca pudo ofrecer una fuerte resistencia a Stalin (ni siquiera al difunto). Al contrario, se hizo famoso como un Comisario del Pueblo muy flexible. Logró "vivir de Ilich a Ilich sin un infarto y sin parálisis". Así que todas las tonterías sobre Mikoyan se pueden tirar sin peligro a la basura.

    La contribución de Azerbaiyán a la Victoria es enorme. Pero la hazaña laboral no da motivos para conferir el título de Hero City. Desafortunadamente, recientemente este título comenzó a distribuirse en todas partes. Lo que lleva a la erosión de este título.
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    1. +2
      16 noviembre 2013 14: 11
      Cita: Senderismo
      ........................................

      Es necesario comunicarse con los usuarios del foro sin dividirlos por etnia y sin mirar las correas de hombro virtuales hi
      1. +3
        16 noviembre 2013 15: 11
        Sí, no me opongo, pero cuando el nacionalismo comienza a darse la vuelta, ya está demasiado lejos del nazismo. Es mi opinión hi
        1. +3
          16 noviembre 2013 15: 57
          Vitaly, tienes toda la razón. Hablamos mucho sobre el nacionalismo ruso, sobre el separatismo, sobre la discordia nacional, pero tenemos miedo de decirle a la persona vil que está podrido ... Es extraño, por supuesto, eso está en el sitio web militar. Por desgracia, lo es.
          En general, este artículo inútil y mediocre fue escrito para causar una grieta tal como es ahora ... y no solo razdra ... Ya escuché los gritos-Hermanos-Musulmanes y algo así ...
          Pero todo esto no está dirigido a ningún país, está dirigido exactamente a Rusia. Es precisamente a los ciudadanos de Rusia, que ahora vienen de otros países. Muy bien dirigido ... no dedicado y no lo notará.
          Para que lo sepas, ante ti una bella muestra de sabotaje ideológico.
    2. +3
      16 noviembre 2013 15: 04
      soporta un cosaco, ¡te convertirás en un ataman! Está prohibido apostar + entre ellos. Están quitando el piso de la calificación. + Solo lo estoy expresando a aquellos que dicen cosas reales. Por ejemplo, un tipo escribió recientemente: RUSIA es más fuerte que la OTAN, porque derrotamos a Georgia. ¿apostarías +? riendo
    3. smersh70
      +2
      16 noviembre 2013 15: 36
      Cita: Senderismo
      ....................................

      riendo candidato Por cierto, el tuyo, el nemereno de Kazajstán ...))) y eso es bueno ... aunque a diferencia de ti, solo escriben objetivamente, no se ven lo suficiente ... especialmente Marek ... chico inteligente ... lo leíste ... simplemente genial se convierte en el bosque ... a diferencia de USTED ... algunas consignas de especulación ...

      Cita: Senderismo
      Y que no se pegan mariscal, extraño

      Tratar muy duro riendo queremos que estemos más aquí, a diferencia de nuestros vecinos ... matón
  23. EdwardTich68
    0
    16 noviembre 2013 14: 21
    Porque pelear y comerciar no son lo mismo
    1. +2
      16 noviembre 2013 15: 05
      ¡Sí, por supuesto! ¡Aquí te veo muy, muy beligerante! ¡Militancia directamente desde el monitor corriendo!
  24. +5
    16 noviembre 2013 15: 14
    ¡¡¡Personas!!! ¿¿¿Qué vas??? ¡Fue una guerra común para nosotros, en la que el pueblo soviético ganó la victoria, no importa qué! ¿Ahora que? En 70 años, deberíamos pelearnos por el "pan de jengibre" que obtuvimos o no obtuvimos ??? Estos son los artículos que nos dividieron a todos a su debido tiempo !!!
    1. smersh70
      +3
      16 noviembre 2013 16: 00
      Cita: mark021105
      En 70 años, ¿deberíamos pelearnos por el "pan de jengibre" que obtuvimos o no obtuvimos? Estos son los artículos que nos dividieron a todos a su debido tiempo !!!

      Palabras de oro !!!!!!
  25. El comentario ha sido eliminado.
  26. EdwardTich68
    +1
    16 noviembre 2013 15: 26
    Por la cantidad de bombas lanzadas, riendo la ciudad de Murmansk en segundo lugar después de Stalingrado, y ¿cuántas bombas cayeron sobre Bakkh?
    1. smersh70
      +2
      16 noviembre 2013 15: 59
      Cita: EdwardTich68
      y cuantas bombas cayeron sobre Bucks?

      Querido ... antes de hacer preguntas ... conoce el tema ... No entro con Lopatov, discutamos sobre artillería o tanques ... y ahora, en tierra firme, debes saber que hubo una ORDEN de Hitler para evitar el bombardeo Bakú para preservar los pozos petroleros ... y en el caso de la captura de Bakú ... Baibakov inventó un método para inundar estos pozos ... lea su libro ... por cierto, este método aún es secreto ... se usó en Mozdok y Grozny ... gracias a lo cual los alemanes no pudieron abrir estos pozos ...
    2. +4
      16 noviembre 2013 16: 01
      en primer lugar, no Bakhy, sino Bakú. En una palabra, dos errores. No se considera la cantidad de bombas la importancia de la ciudad. Tomó una incursión en el tanque para que toda la ciudad se convirtiera en cenizas.
      en Bakú, todo un ejército de defensa aérea se puso de pie. ¿Crees que Stalin no sabía lo que estaba pasando, entendió el significado de la ciudad y Hitler entendió lo que significa Bakú? Porque no bombardeó.
  27. +5
    16 noviembre 2013 15: 46
    Qué llamadas se han inundado. Hermanos musulmanes La próxima llamada son los hermanos eslavos. Y también hay hermanos budistas y otros están desaparecidos. Debido al artículo en el que los camaradas decidieron mostrar su significado exclusivo, comenzó la disensión del sitio web armenio-azerbaiyano, como siempre. Y si no hubiera tanques de Chelyabinsk, ¿dónde se vertiría este aceite? La URSS era un organismo único, y la Victoria surgió gracias a la lucha heroica y al trabajo no menos heroico de todos los pueblos de nuestro antiguo país (desafortunadamente).
    Los trabajadores cercanos no tienen nada que compartir. Y los conflictos son causados ​​a propósito y usted mismo sabe quién se beneficia de esto.
    1. +3
      16 noviembre 2013 16: 06
      Cita: kush62
      Y si no hubiera tanques de Chelyabinsk, ¿dónde se vertiría este aceite?

      riendo Bueno, es como una eterna discusión sobre quién fue el primero: un huevo o una gallina. Bueno, digamos un tanque de Chelyabinsk sin aceite de Bakú o aceite de Bakú sin un tanque de Ural)))
      acerca de un solo organismo tiene 100% de razón.
      Ahora, cuando Ivan, Ahmed, Mikola, Armen, Givi, Fayzulla entiendan que TODAS LAS PERSONAS derrotaron al fascismo, entonces no habrá tales artículos.
      1. +1
        16 noviembre 2013 22: 27
        Cita: solitario
        entonces no habrá tales artículos.

        Cuando el Departamento de Estado de EE. UU. Se declare en quiebra, no habrá tales artículos.
  28. -1
    16 noviembre 2013 16: 08
    Los yueers azerbaiyanos se lo toman con calma
    Artículo completo menos
    ¿Desde cuándo se le debe dar al centro administrativo de la colonia rusa (Bakú) algún tipo de título? ¿Dónde se ve en la historia?
    Azerbaiyán era un apéndice libre de materias primas de Rusia --- sí, era precisamente su propósito lo que era gratis.
    Bakú no es Ereván o Tbilisi para dar títulos a obras tan infernales
    no te olvides y olvídate del Factor Cristiano (solidaridad)

    Traeré el ayat del sagrado Corán

    y discutirán contigo y te humillarán, y serás ridiculizado cuando les traigas la verdad y será hasta que te encuentres bajo sus estandartes (fe)

    ¿Qué pasaría con Bakú y Ganja en lugar de Tbilisi? (08.08.08) Creo que sabes que todo perfectamente Baku estaría en ruinas de lo no rentable sería cientos y cientos de miles
    lo que le sucedió a Bakú en la época soviética y en qué se ha convertido ahora que no ves
    ¿u olvidó que el 90% de la ciudad estaba compuesta por barrios marginales (street.kubinka.vorovskaya soviética) y por qué era así con tanto alboroto?
    PD: Este comentario está destinado exclusivamente a mis conciudadanos.
    y no pretendo lastimar a nadie
    1. +5
      16 noviembre 2013 17: 58
      Fat Man "Azerbaiyán era un apéndice libre de materias primas de Rusia, sí, ese era su propósito, gratis".
      ¿Cuántos azerbaiyanos son 40 millones de azerbaiyanos en Irán? ¿Viven allí mejor que usted? ¿Aprender en tu lengua materna? ¿Tienen teatros y bibliotecas? Figuras de la cultura. ¿Prominentes científicos, atletas, escritores? Tu lugar no estaría en la URSS, sino en Irán. Ellos te limpiarían. O turcos, pero también te tratarían como iguales, con los que nadie se relacionaría.
      Nadie te daría para ser independiente. Cómo no le dan esto a los azerbaiyanos en Irán. Entonces, puedes agradecer a los colonialistas rusos. Por la independencia que se te ha otorgado. Otros pueblos no hacen tales regalos.
      1. 0
        16 noviembre 2013 18: 35
        Rusia fue el iniciador de la división de Azerbaiyán como resultado de las guerras ruso-persas
        y por cuenta de Irán, no te preocupes, hay teatros y figuras culturales, hay más que suficiente
        Googoosh y Arash son un ejemplo.
        y también Freddy Mercury si quieres saberlo
        y a expensas de los regalos en forma de independencia, no fue un regalo, sino un proceso sangriento y muy doloroso que dura 20 años en forma de ocupaciones
        1. +5
          16 noviembre 2013 19: 50
          Fat man] y también Freddie Mercury si quieres saberlo "
          Mentir es malo. A Gugush se le prohibió cantar en Irán y desde 1979 no ha vivido allí. Funciona en Europa Arash también está en Suecia, ya sea que viva y trabaje. No les des trabajo en Irán. Google es mejor ... los ejemplos no tienen éxito.
          Wow ... Freddy es un azerbaiyano u-jaja ... Lo tengo. No me molestaré Adiós.
  29. 0
    16 noviembre 2013 16: 52
    [quote = solitario] [quote = kush62] Y si no hubiera tanques de Chelyabinsk, ¿dónde se vertiría este aceite? [/ quote]
    como dónde las panteras y los tigres que habrían llegado a los Urales, tal vez el destino de nuestra gente no sería tan amargo
    1. +3
      16 noviembre 2013 17: 48
      Hombre gordo, donde las panteras y los tigres habrían llegado a los Urales, tal vez el destino de nuestro pueblo no sería tan amargo.
      ¡Ella sería hermosa! Habría suficiente espacio para todos en sus campamentos. ¿Y no serías un gordo jeje ...
    2. +4
      16 noviembre 2013 18: 06
      Cita: Hombre gordo
      como dónde las panteras y los tigres que habrían llegado a los Urales, tal vez el destino de nuestra gente no sería tan amargo


      razonamiento equivocado. Hitler no mantuvo a Azerbaiyán en sus planes. Habría un comisariado del Reich del Cáucaso encabezado por Shikedanets. Todos estábamos esperando el mismo destino (campo de exterminio de hambre y horno de cremación). necesitaba a Bakú con aceite y eso es todo. No tenía ningún plan para él. Antes de escribir esto, a veces piensa en ello. Parece ridículo y estúpido. engañar
      1. 0
        16 noviembre 2013 18: 40
        No teníamos planes para él. Antes de escribir así, a veces piensa. Parece divertido y estúpido. tonto
        Creo que veo y razono, pero no impongo
        por qué Rommel no cometió genocidio en África y por qué debería organizarlo como un trabajo para los trabajadores petroleros de la Wehrmacht
        Aparentemente, nosotros tampoco estábamos en los planes de los comisarios populares de los soviéticos en el oeste de Azerbaiyán, porque usted escribió anteriormente sobre esto, ¿por qué se está contradiciendo?
      2. 0
        16 noviembre 2013 19: 56
        solitario "razonamiento erróneo. Hitler no tenía a Azerbaiyán en sus planes. Sería el Reichskommissariat del Cáucaso encabezado por Shchikedan".
        En vano se lo explicas, no lo entenderá ... Todo es algo difícil allí ... puedes verlo en las publicaciones posteriores. Una vez que él conmemora la Segunda Guerra Mundial como un asador en la cara.
        1. -1
          16 noviembre 2013 20: 23
          no te vuelvas personal
          No impongo mi opinión a nadie
          probablemente realmente pincha sus ojos
          y en cuanto a tu consejo para una persona solitaria, en mi opinión él no necesita tu opinión
          divide y gobierna como siempre
      3. -3
        16 noviembre 2013 20: 34
        Cita: solitario
        razonamiento equivocado. Hitler no mantuvo a Azerbaiyán en sus planes. Habría una comisaría del Cáucaso del Reich encabezada por Shchikedan. Todos teníamos el mismo destino.

        Hermano, estás profundamente equivocado. Estos eran cuentos de hadas soviéticos, dijeron que Hitler vendría y mataría a todos. Los eslavos no iban a matar en primer lugar. En ese momento, Turquía estaba del lado de Alemania y no se atrevió a entrar en la guerra porque no confiaba en los alemanes. ¡Y si Stalingrado se hubiera perdido, las divisiones turcas habrían entrado en el Cáucaso! ¿Y adivinen qué habría pasado? Sí, la distribución de armas a los azerbaiyanos, la creación de divisiones azerbaiyanas y, como resultado, el segundo vagabundeo de armenios en todo el mundo, solo que a diferencia de los turcos, los azerbaiyanos realmente habrían organizado sería el genocidio de los armenios.
        Y según la FIG de este título, debe haber un héroe de la Segunda Guerra Mundial, porque los azerbaiyanos del lado de Alemania lucharon por Azerbaiyán independiente, y ambos murieron por su tierra natal.
        1. +2
          16 noviembre 2013 21: 51
          Cita: Yeraz
          Y en ese momento, Turquía estaba del lado de Alemania y no se atrevió a entrar en la guerra porque no estaba segura de los alemanes ¡Y si Stalingrado hubiera perdido las divisiones turcas habrían entrado en el Cáucaso! ¿Y adivina cuál sería?

          No fue! ¡Ismet Inonu hizo todo lo posible para proteger al país de la guerra! Y lo logró. ¡Hubo una guerra de agentes de la URSS y Alemania en Turquía!
        2. +1
          16 noviembre 2013 22: 07
          Cita: Yeraz
          Hermano, estás profundamente equivocado. Estos eran cuentos de hadas soviéticos, dijeron que Hitler vendría y mataría a todos. Los eslavos no iban a matar en primer lugar. En ese momento, Turquía estaba del lado de Alemania y no se atrevió a entrar en la guerra porque no confiaba en los alemanes. ¡Y si Stalingrado se hubiera perdido, las divisiones turcas habrían entrado en el Cáucaso! ¿Y adivinen qué habría pasado? Sí, la distribución de armas a los azerbaiyanos, la creación de divisiones azerbaiyanas y, como resultado, el segundo vagabundeo de armenios en todo el mundo, solo que a diferencia de los turcos, los azerbaiyanos realmente habrían organizado sería el genocidio de los armenios.
          Y según la FIG de este título, debe haber un héroe de la Segunda Guerra Mundial, porque los azerbaiyanos del lado de Alemania lucharon por Azerbaiyán independiente, y ambos murieron por su tierra natal.


          Hola ali ¿cómo estás?
          Sí, no me equivoco! Sé lo que digo. En 1941, cuando comenzó la guerra, los azerbaiyanos que fueron capturados comenzaron a reunirse en los campos. Luego, Hitler comenzó las negociaciones con figuras de emigrantes azerbaiyanos. Se discutió la cuestión
          sobre la independencia de Azerbaiyán, luego se creó la Legión de Azerbaiyán como parte de varios batallones que se suponía que participarían en las batallas por el Cáucaso. Pero Hitler criticó el plan para la independencia de Azerbaiyán. Expresó claramente que Azerbaiyán se convertirá en parte del Tercer Reich como una provincia de la gran Alemania Como todas las naciones fueron aguardadas por el campo y la muerte, después de que se descubrieron los planes de Alemania, las figuras de emigrantes, a través de su gente, dieron a los oficiales de la legión azerbaiyana la orden de que debían dejar a las tropas de la Wehrmacht con todos sus subordinados y unirse a las fuerzas de resistencia europeas. un gran número de azerbaiyanos en las filas de las fuerzas de resistencia italianas, yugoslavas y francesas. El hermano de mi abuelo fue reclutado en el ejército, se encontró en la legión, escapando de allí con toda la compañía unida a los partisanos yugoslavos. Después de la guerra regresó a la URSS y recibió 3 años por traición. .let después de las 25 fue liberado con una disculpa. todo lo que digo escuché con mis propios oídos de sus labios . y estaba extremadamente sorprendido de que no detuviera el poder soviético para arrestarlo y creía que era correcto. Y, siendo un oficial del ejército soviético, fue capturado durante la operación de Kharkiv de 10 y recordó las acciones de todo el alto mando composición del frente, pero esta es una historia completamente diferente y no tiene nada que ver con este tema.
          1. 0
            17 noviembre 2013 13: 35
            Cita: solitario
            Hola ali ¿cómo estás?

            Aleikuma, todo es como siempre 36.6)))
            No sé, dado el factor turco y el petróleo, todo no sería tan terrible como lo describiste. Y, en general, qué diferencia hace una bota alemana o un soviético. Gracias a la Rusia zarista y luego a los soviéticos, crearon Armenia a partir de mi kanato de Irevan y se llevaron nuestras tierras, por lo tanto , para mí, que son lo mismo. La única diferencia es que sé específicamente lo que hicieron la Rusia zarista y los soviéticos, y lo que harían los alemanes es solo especulación.
        3. +3
          17 noviembre 2013 09: 30
          Refina tus palabras. No del lado de Alemania, sino del lado de la Alemania nazi. Entiendo que no lejos del hombre de las SS. Es bueno que haya aún menos personas en Azerbaiyán que las personas normales.
  30. -9
    16 noviembre 2013 18: 25
    dado el harrater alemanes piensa que sí
    Personalmente, mi opinión y cuál es la diferencia para un polaco o un azerbaiyano cuya bota es alemana o rusa

    Cuando veo los monumentos de la Segunda Guerra Mundial en Azerbaiyán, es como una saliva en mi cara. Ya es hora de demolerlos y reemplazarlos con monumentos de dolor por los caídos en la Segunda Guerra Mundial.
    y las palabras de muchos miembros del foro indican que no hay papel para el pueblo azerbaiyano en esta victoria, y desafortunadamente tienen mucha razón
    Ya que la metrópoli debe conocer su lugar
    1. +2
      16 noviembre 2013 20: 36
      Cita: Hombre gordo
      y las palabras de muchos miembros del foro indican que no hay papel para el pueblo azerbaiyano en esta victoria, y desafortunadamente tienen mucha razón
      Ya que la metrópoli debe conocer su lugar

      Este siempre fue el caso con el hermano. El papel de la madre patria y la afiliación religiosa siempre ha jugado. Y la amistad de los pueblos es buena cuando hay un KGB todopoderoso, el KGB no lo hace e inmediatamente esta amistad se cubrió con una cuenca de cobre.
    2. +5
      16 noviembre 2013 22: 35
      Cita: Hombre gordo
      Ya que la metrópoli debe conocer su lugar

      Y eso es. Aquí está la actitud del consumidor de los Limitrophs hacia la madre patria.
  31. PUHACH
    +2
    16 noviembre 2013 18: 52
    Ilham Aliyev prestó atención a los veteranos de la Gran Guerra Patria. Según el decreto, se proporcionará asistencia financiera por un monto de 500 manat a los participantes en la Gran Guerra Patriótica de 1941-1945, y las viudas de los muertos en la Segunda Guerra Mundial o posteriormente soldados muertos recibirán 200 manat cada uno.

    Esto es generosidad ... al menos ahora los participantes en la Segunda Guerra Mundial deberían tener 90 años, me pregunto cuántos quedarán, algo me recuerda a nuestro cuidado Rygoravych ... Se dice en voz alta, y los costos son pequeños. candidato
    1. +6
      16 noviembre 2013 20: 42
      Cita: PUHACH
      Esto es generosidad ... al menos ahora los participantes en la Segunda Guerra Mundial deberían tener 90 años, me pregunto cuántos quedarán, algo me recuerda a nuestro cuidado Rygoravych ... Se dice en voz alta, y los costos son pequeños.

      Bueno, Aliyev podría no haber hecho esto tampoco, porque no hay tantos en Azerbaiyán y no tienen influencia en la opinión pública. Esta es realmente su preocupación porque solo quedan unos pocos y trabajaron para su patria. Literalmente un par de años y en el olvido
    2. +4
      16 noviembre 2013 22: 10
      Lo principal no es cuántos de ellos permanecen, sino que el estado considera que es su deber ayudar a estos veteranos y sus viudas.
  32. +4
    16 noviembre 2013 21: 54
    Mucho se ha escrito aquí ... Voy a poner mis cinco kopeks ... Para ser sincero, la ciudad de los vendedores ambulantes no tira de la ciudad héroe, solo hay que ir allí, respirar el ambiente, como dicen ... Ciudadanas-heroínas de apariencia oriental con gorras y característicos "Uh, devyushka, mira a tu alrededor, cómpralo, escucha! " No puedo imaginar ... Por supuesto que se opondrán a mí, pero Bakú no necesita este estado, teniendo en cuenta el vector turco ... Esta ya es una metrópoli oriental moderna autosuficiente ...
    1. +1
      17 noviembre 2013 09: 40
      Lo que es hola, también lo es la respuesta. Entonces te sorprende que no les gusten los rusos en Bakú. Pero debo decir que Bakú fue la ciudad más internacional de la Unión. Tienes una visión sesgada de las cosas. Y es muy primitivo. No llamo a Moscú la ciudad de los borrachos.

      Sigo pensando que Bakú no merecía el título de ciudad héroe. Pero por razones muy reales. No hubo peleas aquí, los alemanes no llegaron a Bakú. Y gracias a dios.

      Además del petróleo (y esta es una visión muy, muy primitiva de las cosas), Bakú tenía una poderosa producción industrial. Todas las plantas trabajaron para la guerra. La mayoría de las conchas fueron hechas para Katyusha. En todo momento (!) En las escuelas de Bakú había placas conmemorativas que en esta escuela había un número de hospital de evacuación tal y tal. Cientos de miles de heridos pasaron por Bakú. Miles de azerbaiyanos fueron al frente. Es poco probable que todos fueran comerciantes. Y en las fábricas la gente trabajaba en mayúsculas.

      Entonces, Bakú y Azerbaiyán contribuyeron a la Victoria. Y sin petróleo, la contribución fue bastante significativa. Simplemente ignorantes de la historia, excepto que los sellos no saben nada. Y pregúnteles por qué el famoso campo de Balakhanskoye regado mué y tendrá tonterías.

      Repito una vez más: el artículo es estúpido y no corresponde a los hechos.
  33. El comentario ha sido eliminado.
  34. +3
    16 noviembre 2013 22: 07
    En cuanto al petróleo ... Entonces, para Rusia propiamente dicha, no se bombeó durante tanto tiempo, antes de que los británicos lo bombearan con éxito para los británicos y fueron los británicos de Bakú quienes ensuciaron torres y bombas abandonadas, lagos de petróleo negro entre la arena blanca ... Ahora toman petróleo de En el fondo del Caspio y en relación con este factor, el papel de Azerbaiyán para Rusia como territorio productor de petróleo es insignificante ...
    1. -2
      16 noviembre 2013 22: 14
      Vi la bomba de aceite británica
      y no son los británicos los que ensuciaron el tanque, pero los rusos no se molestan con los lagos de petróleo como resultado de la explotación depredadora de los recursos naturales y el abandono de la población local.
      1. +2
        16 noviembre 2013 22: 24
        Vi, vi ... Primero estudias la historia de tu tierra, luego agitas los puños aquí ... Te escribo las palabras de tus historiadores locales, de los lejanos años 80 ...
    2. +2
      17 noviembre 2013 00: 03
      Cita: Altona
      antes de eso, los británicos bombearon con éxito para los británicos y fueron los británicos en Bakú y ensuciaron las torres y bombas abandonadas, lagos de petróleo combustible entre la arena blanca como la nieve con productos de desecho.

      Sí, estamos peludos de nuevo, y los británicos son malos por un corto período de bombeo de petróleo, todos hicieron una suposición))))
      1. +2
        17 noviembre 2013 00: 32
        Sí, opten, los británicos llevaron a cabo todas sus actividades en cumplimiento de estándares ambientales excepcionales, son megademócratas y respetan a la población local en todas partes ... Es cierto, durante estos años mancharon a los bóers en campos de concentración en Sudáfrica, dispararon cipayos desde los cañones en la India, alimentaron a los rusos con pescado podrido en los campos de oro de Lena ... Y el resto, una hermosa marquesa, todo está bien, ¡todo está bien!
    3. +1
      17 noviembre 2013 09: 42
      Otra tesis equivocada. El petróleo fue bombeado para la Unión y los territorios de basura fueron heredados de la Unión. Y no lo descargaron por mucho tiempo. De los 150 años de producción de petróleo, se han bombeado 120 años para la Unión y Rusia, por supuesto, esto no es por mucho tiempo (según sus estándares).
    4. smersh70
      +2
      17 noviembre 2013 11: 32
      Cita: Altona
      torres y bombas abandonadas con desechos de petróleo,

      todo fue en el pasado ... ahora, en lugar de la Ciudad Negra, se está construyendo la Ciudad Blanca ... el bulevar se extendió casi hasta su parte. ha cambiado mucho .. ven .. mira ... sonreír ....
  35. +3
    16 noviembre 2013 22: 39
    Por alguna razón, el pico de producción de petróleo se produjo a principios del siglo XX, cuando las compañías extranjeras estaban a cargo, las mecedoras con marcas extranjeras yacían por toda la costa, pero por alguna razón los rusos ...
    1. +2
      16 noviembre 2013 23: 03
      [quote = Altona] Por alguna razón, el pico de producción de petróleo se produjo a principios del siglo XX
      exactamente el mismo pico ocurrió en 40-50 años
      pero a expensas de sellos extranjeros
      quizás tuvieron que ser reemplazados por tecnología prerrevolucionaria, pero esto no se hizo debido a la completa indiferencia e incompetencia
    2. 0
      17 noviembre 2013 09: 45
      La historia debe ser enseñada, querida. El pico de producción de petróleo ocurrió en el período soviético. Y la masa de mecedoras (en Bibi Heybat eliminaron y plantaron árboles) todas con marcas soviéticas.

      Claramente no estás en el tema, camarada.
      1. +3
        17 noviembre 2013 13: 10
        Entonces, ¿no es usted, en Bakú, donde se diseñó y fabricó la mayor parte de los equipos de producción de petróleo? ¿O lo trajeron los marcianos? Es decir, todo se hizo contigo y tus manos, y el imperio "abstracto" tiene la culpa ... Hay que enseñar la historia, claro, pero no hay que tirar de la piel del burro de Karabaj a todo, camarada ...
        1. +1
          17 noviembre 2013 17: 41
          ¿Cuál es la piel del burro Karabaj? Esto te parece a ti. Por supuesto, en Bakú había plantas de ingeniería y plantas de ingeniería petrolera. Pero eres tú quien escribe sobre los sellos extranjeros en las mecedoras. Todo el equipo era nuestro. Entonces aprende la historia.

          Volviendo a su tesis sobre el aceite inglés. Durante más de 100 años, el petróleo ha estado bombeando para el Imperio ruso y la Unión Soviética. Después del colapso de la Unión, vinieron extranjeros. Pero como antes, la mayor parte del equipo se produce en Bakú. Hace solo una semana estuve en ZGO (si eres un ex Bakuer, deberías saber de qué se trata). Todo funciona y descienden nuevas bases.

          Hemos estado bombeando petróleo a los británicos durante los últimos 20 años. ¿Pensarías que todos los demás ex miembros de la Unión Soviética están bombeando petróleo a otra persona? Le preguntas a tus camiones cisterna (de nuevo, no descifro el término. Si estás en el tema, debes saberlo). El petróleo de Azerbaiyán se extrajo en virtud del Contrato y ahora la mayor parte se destina al presupuesto de mi país. ¿Y de dónde sacamos estos "petrodólares"?

          No todo es tan despejado. Y todavía hay muchos errores de cálculo y deficiencias. Pero vi a Bibi Eibat del período soviético y moderno. No me creas, no voy a convencer a nadie.
  36. 0
    16 noviembre 2013 22: 49
    No agito los puños. no me empujes contigo una chica en tres d - ki no t ---- l
    ¿Dar los hechos y quiénes son nuestros historiadores locales?
    Le entiendo la misma actitud hacia la población local (despectiva) que tuve en Angola y Nigeria, pero no sentí odio por ellos más tarde, incluso me enamoré de estas naciones.
    a expensas de la metrópoli oriental, tiene razón al no comparar con Londres, Nueva York y Singapur.
    Sin embargo, le aconsejo que omita la foto de Bakú, y no lo necesita y ya lo sabe todo.
    1. +2
      16 noviembre 2013 22: 55
      Así que pinchas aquí el primero ... corriste personalmente por la costa y fuiste a caminar ... la primera chatarra que vi era de fabricación extranjera ... Tal vez puedas contarte sobre la extracción de mármol, de lo contrario, ¿no lo sabes?
      1. +1
        16 noviembre 2013 23: 08
        así que todo está claro contigo
        ¿Fue débil reemplazar esta chatarra del siglo XIX o no?
        pero no sé sobre mármol en el tambor.
        buena suerte por favor no molestes más
        1. +2
          17 noviembre 2013 00: 05
          Todo también está claro para usted ... Sí, bajo el dominio soviético, la producción de petróleo aumentó, pero la producción misma se trasladó al mar, que no tiene nada que ver con la costa de Bakú ... La ciudad se alineó y creció bajo el régimen soviético, a medida que se hizo internacional ... Cuando el régimen soviético se fue, los británicos volvieron a ser la persona de BP, ya que no había suficiente inversión local y competencia ... Estos son solo rusos que son estúpidos en su comprensión, y sus inteligentes y guapos ...
        2. 0
          17 noviembre 2013 00: 08
          Cita: Hombre gordo
          así que todo está claro contigo
          ¿Fue débil reemplazar esta chatarra del siglo XIX o no?

          Ni siquiera lo intentes. Aquí inculcamos persistentemente en todo el mundo el imperio más maravilloso, todo lo demás es insignificante, debemos ser agradecidos por las personas a las que nos hemos unido (sobre la captura de una sola palabra) y nos han enseñado a sentarnos allí, comer culturalmente, escribir, leer, etc. Pero aún así, seguimos siendo estúpidos monos para ellos))
          Por cierto, estoy agradecido con Orkhan Zeynalov, porque después de estos eventos la verdadera naturaleza de muchos surgió de Naru, y si hubo pequeños procesos de asimilación de las narices no rusas, entonces ahora se coloca la cruz a pesar de que el niño nace aquí y la clase será el único proceso de asimilación no ruso que no lo afectará).
          1. +3
            17 noviembre 2013 00: 26
            No digo en ningún lado que somos los más maravillosos ... Personalmente, no capturé Azerbaiyán, ni siquiera tenía una máquina de personal en entrenamiento, estuve solo para dos ... Considero que Bakú es una ciudad hermosa, aunque además de las colinas y los bloques grises en las cercanías, especialmente No vi nada ... El Caspio también es hermoso ... Los residentes locales dejaron una doble impresión, en contraste, como dicen ... Hay muy interesantes y bien leídos, por lo que hay opuestos ... Así que ya es imposible inculcarme entre los diez primeros que años vividos lo aplastarán de raíz ...
          2. +3
            17 noviembre 2013 00: 40
            Por cierto, señor Yeraz, como un "imperialista" a un "imperialista", un pequeño comentario ... Su apodo es antipatriótico, no se ofenda ... No es apropiado llamarse la planta de automóviles de Ereván ... hi
            1. +4
              17 noviembre 2013 01: 02
              Cita: Altona
              No vale la pena llamarse la planta de automóviles de Ereván.

              igual patriótico, ves que estuviste en Azerbaiyán hasta los 90.
              Eraz es azerbaiyano de Ereván, específicamente yo no soy Ereván, pero este nombre se quedó porque la Rusia zarista comenzó a desalojar a los primeros azerbaiyanos de Ereván y por eso todos los azerbaiyanos que vienen de Armenia en Azerbaiyán se llaman Erazy)
              Por cierto, los azerbaiyanos georgianos, que en Georgia se llaman medio millón de Graz, es decir Azerbaiyanos georgianos.
              1. +3
                17 noviembre 2013 01: 08
                No tengo más preguntas ... Pero ERAZ tiene en Rusia una imagen estable de un ataúd de hierro con ruedas, creado por manos locas en la lejana Ereván ... hi
                1. +3
                  17 noviembre 2013 05: 30
                  Cita: Altona
                  No tengo más preguntas ... Pero ERAZ tiene en Rusia una imagen estable de un ataúd de hierro con ruedas, creado por manos locas en la lejana Ereván ... hi

                  Bueno, Rusia en Rusia tiene un círculo de personas muy estrecho, la generación 88-2013 no escuchó sobre esto, pero pocos también sabían sobre los más antiguos, la máquina no era muy noble, descubrí accidentalmente que existía tal máquina)
          3. +3
            17 noviembre 2013 12: 25
            Yeraz, Fat Man, ya hablé con Apollo y Hedgehog arriba, cuida tus nervios, bueno, no les gustamos. ¿Por qué hablar de esto? Y recientemente, esta aversión se ha convertido en mutua. ¿Y por qué necesitamos regalía de un estado inexistente? Lo hicimos sin él en el pasado, pero ahora podemos prescindir de él. Y el pensamiento imperial se irá de ellos. Cómo se fue de los británicos y franceses. Solo se necesita tiempo.
            1. +1
              17 noviembre 2013 13: 53
              No opero con el concepto de "amar-no amar" ... Ayer arrojé varias tesis polémicas sobre el tema de "abrirse paso" en la conversación ... Quedé satisfecho con el resultado ... Qué impresiones tuve hace 25 años, siguen siéndolo ... Rusofobia y rechazo mal escondidos ...
  37. vahatak
    +3
    17 noviembre 2013 01: 38
    ¡Sí, por supuesto! ¿Quién dudaría de eso? Los armenios tienen la culpa. Ahora, si Mikoyan recibiera un disparo junto con Shaumyan, ¿qué razón tendría el autor (clientes) del artículo?
    1. -4
      17 noviembre 2013 09: 50
      Mikoyan, por supuesto, tuvo que ser fusilado junto con Shaumyan. Esos son escoria. Tanto al por mayor como al por menor. Pero Mikoyan no tiene nada que ver con Hero City.

      El hecho de que los armenios tengan la culpa no es ir a un adivino.
  38. +2
    17 noviembre 2013 11: 11
    Evening Caspian ... Plataformas costa afuera en la distancia ...
  39. +2
    17 noviembre 2013 11: 12
    Anteriormente, había casas de baños por aquí ... Se tomaron fotos en el sitio de la antigua unidad militar 89598-regimiento de comunicaciones de entrenamiento ...
  40. +1
    17 noviembre 2013 11: 15
    El pueblo al lado de la parte ... Una especie de paisaje ... Se tomaron fotos en el sitio de la antigua unidad militar 89598-regimiento de entrenamiento de comunicación ... Pueblo de Shikhovo ...
  41. +1
    17 noviembre 2013 11: 17
    Es el mismo camino ... Tal carretera ... Se tomaron fotos en el sitio del antiguo regimiento de entrenamiento de la unidad militar 89598 ... Pueblo de Shikhovo ...
    1. smersh70
      +4
      17 noviembre 2013 11: 43
      Cita: Altona
      Todo el mismo camino.


      esta foto ya es vieja ... todos cambiaron ... la autopista pasa y la carretera sale del lado derecho ... en Flag Square ... ya hay un bulevar ... todos los edificios son viejos y las torres ... todas las fábricas han sido retiradas. ...
      1. +1
        17 noviembre 2013 12: 34
        Así que tomé fotos más o menos antiguas y las recogí, como era aproximadamente ... Son aún más nuevas de lo que era entonces ...
  42. +1
    17 noviembre 2013 11: 18
    Una colina y un faro en él ... Se tomaron fotografías en el sitio de la antigua unidad militar 89598-regimiento de entrenamiento de comunicación ... Pueblo de Shikhovo ...
  43. +1
    17 noviembre 2013 11: 19
    Ahora esta es la plaza frente a la mezquita ... Se tomaron fotos en el sitio de la antigua unidad militar 89598-regimiento de entrenamiento de comunicaciones ... Pueblo de Shikhovo ...
  44. +1
    17 noviembre 2013 11: 20
    Esa es la mezquita misma ... Conmigo no fue ... Las fotos fueron tomadas en el sitio de la antigua unidad militar 89598-regimiento de entrenamiento de comunicación ... pueblo de Shikhovo ...
  45. +1
    17 noviembre 2013 11: 22
    Aquí hay otro paisaje ... Las fotos fueron tomadas en el sitio de la antigua unidad militar 89598-regimiento de entrenamiento de comunicaciones ... Pueblo Shikhovo ...
  46. +1
    17 noviembre 2013 11: 23
    Aquí está la estructura misma del faro ... Se tomaron fotos en el sitio de la antigua unidad militar 89598-regimiento de entrenamiento de comunicación ... Pueblo de Shikhovo ...
  47. +1
    17 noviembre 2013 11: 24
    Vista del mar Caspio ... A lo lejos, una plataforma en la plataforma ... Se tomaron fotos en el sitio de la antigua unidad militar 89598-regimiento de comunicaciones de entrenamiento ... Pueblo de Shikhovo ...
  48. +2
    17 noviembre 2013 11: 25
    Otra vista del Caspio ... Se tomaron fotos en el sitio de la antigua unidad militar 89598-regimiento de entrenamiento de comunicación ... Pueblo de Shikhovo ...
  49. +1
    17 noviembre 2013 11: 26
    Otra vista del faro ... Se tomaron fotos en el sitio de la antigua unidad militar 89598-regimiento de entrenamiento de comunicación ... Pueblo de Shikhovo ...
  50. +3
    17 noviembre 2013 11: 28
    El área de Bakú es muy dura ... Bueno, como Chelyabinsk, exactamente igual ... Me disculpo por el gran material ilustrativo publicado en los comentarios sobre este artículo ...
    Se tomaron fotos en el sitio de la antigua unidad militar 89598-regimiento de entrenamiento de comunicaciones ... pueblo de Shikhovo ...
    1. +1
      17 noviembre 2013 17: 53
      Bueno, le diste una foto. ¿Y qué? La península de Absheron no es la mejor parte de Azerbaiyán. Suelos de Solonchak.

      Por cierto, ahora todo ha cambiado allí. No voy a dar tantas fotos. ¿Quién quiere buscar en Google? ¿Cuántos no se reunieron con extranjeros (vienen a Bakú a trabajar) en estado de shock? Hace solo diez días llegó mi viejo amigo. Escocés. La última vez que estuvo en Bakú hace 10 años. No se puede recuperar del deleite. Todo ha cambiado. A él le gusta todo. Los polacos (también tuvieron que comunicarse) están locos por la ciudad vieja. Incluso de noche salimos a la ciudad. Qué felices estaban los niños cuando les conté sobre las casas que construyó Ploshko.

      Por cierto, todos, sin excepción, tienen en cuenta la seguridad absoluta. Pero la ciudad nocturna se puede recorrer con absoluta calma. Al menos en un burka, incluso en una minifalda. A quién le gusta qué. Nadie molesta ni duele.

      Extraño ... Especialmente considerando tus publicaciones aquí ...
      1. +2
        17 noviembre 2013 18: 56
        Ilustré mi presencia en una unidad militar ... Vi un paisaje así, las fotos no son mías por cierto, fueron tomadas de los foros ... Probablemente estuve 5-6 veces en la ciudad misma, y ​​luego estaba pasando en la parte trasera de un camión del ejército ... actividades comerciales, por así decirlo, a los almacenes de alimentos (ZakVO) para la carga y descarga de productos, a las canteras para cargar un "cubo" (ladrillos de arena), a las canteras de mármol (para cargar una batalla de mármol rosa) ... La ciudad misma, excepto por el polvo negro que se asentaba en uvas silvestres y albaricoques, bastante limpio, pero el color de los edificios es deprimente ... Y así en la arquitectura hay una gran mezcla de estilos, en algunos lugares Italia, en algunos lugares Turquía, en algunos lugares incluso en los EE. UU ... Hay imperio, rococó y todo tipo de estilos que desee. .. Es sobre la base de impresiones personales, que en realidad son bastante antiguas, ya hace 25 años, escribo, y luego miro la historia ... Porque no pasa, la historia está separada, la modernidad está separada ... Y luego, leíste algo, luego viviste no lloramos, condujimos merciers, comimos caviar con cucharas y luego fue un razz, y el imperio ruso ptala ... ¿Y los otomanos y los persas no pisotearon?
        1. +1
          17 noviembre 2013 19: 19
          Al estar en una unidad militar, no se podía conocer la ciudad. Su actitud hacia la "ciudad de los comerciantes" simplemente me indignó. No saco conclusiones de casos individuales. Y en ningún caso generalizo a todo el pueblo. Dio la casualidad de que viajé por todo el mundo y trabajé en los equipos más internacionales. Pero nadie ha hecho tales generalizaciones como en este sitio.

          En la época soviética, Bakú se llamaba guapo. Y ahora él es simplemente irreconocible. Qué hacer, está en trozos de papel verde. Pero esto simplemente sugiere que no estamos bombeando petróleo al oeste. En cualquier caso, no en cantidades como en los primeros años. Hay cuestiones de minería puramente técnicas que están completamente fuera de lugar para discutir aquí. Pero necesitábamos fondos para ponernos de pie. Y limpia nuestra ecología. Cómo se hizo esto, hay opiniones diametralmente opuestas. En general, el problema se resolvió con éxito.

          Y en cuanto al artículo, solo puedo repetirlo una vez más. El título de Ciudad Hero fue tan devaluado que no hay nada de qué hablar.
          1. +2
            17 noviembre 2013 19: 40
            En la ciudad, sin embargo, estaba ... En el sentido de que lo vi ... Por generalizaciones, ¿qué es tan vergonzoso en mis generalizaciones? Conozco a los azerbaiyanos normales, pero se han vuelto normales hablando con los rusos y respetándolos ... Esta es otra de esas generalizaciones, y tampoco la aceptarán ...
          2. +1
            17 noviembre 2013 19: 45
            Y por cierto, si no me hubiera involucrado con mis comentarios y "generalizaciones", ¿cómo popularizarías tu ciudad aquí? Y para que no haya generalizaciones, es necesario que vuestros compatriotas, y el mío también, se comporten con normalidad con los invitados, y no de manera grosera ... ¿Aunque Bakú en los 80 no se diferenciaba mucho de Kazán o Ufa en los 80? ... las mismas luchas, probablemente "distrito" contra "distrito", grupos de jóvenes ... Pero probablemente el aspecto "armenio" también fue ...
      2. +2
        17 noviembre 2013 19: 14
        Ahora especulemos sobre el "imperio de la era del declive", en el momento de este mismo declive ... en realidad no oculto que no soy ruso de origen, soy un típico representante de los pueblos pequeños, a los que llegó Rusia con las campañas de Ermak ... es decir, esos pueblos , que durante siglos tejieron sandalias y araron sus margas ... Mi bisabuelo, dicen, fue desposeído, pero luego había una escuela en esa casa donde el scout Nikolai Kuznetsov (Paul Siebert) estudió hasta el grado 4 ... Ahora esta casa, o más bien una casa de troncos de él pudriéndose en los bosques de los Urales, porque estos lugares se están vaciando ... Madre y padre se conocieron en la empresa de la industria maderera y luego se fueron a Chuvashia (donde no hay minerales) ... Nací allí, me gradué de la escuela, ingresé a un instituto en Moscú y desde el segundo año fue reclutado en el ejército ... En los tiempos de hoy, cuando todo está pagado, es prácticamente inconcebible ... Y desde el punto de reunión de Ugreshsky hasta la estación de tren de Kursk y pasando por Ucrania llegamos a Bakú ... Lo curioso es que viví al lado del cine de Bakú en Moscú ... Bakú en 1988 no vivía en la pobreza en absoluto en comparación con otras ciudades del "imperio", las tiendas estaban llenas de todo y no había necesidad de nada ... En Bakú, primero probé baklava y otros dulces orientales ... supe que Gagauz vive en Moldavia, y que rusos y otros eslavos son "infieles" y la palabra que se les da no significa nada ... Bueno, aquí están las primeras impresiones sobre Azerbaiyán de un chico de 18 años del centro de Rusia ... Lo más "terrible" para mí es que soy amigo de un armenio de Karabaj, pero en la escuela estaba en un escritorio con una niña azerbaiyana, por cierto, ahora es hermosa, aunque ya es abuela ... Entonces, esto es ce la vie ...
        1. +4
          17 noviembre 2013 20: 21
          Todos tienen diferentes puntos de vista. 88 años Baku estaba en la miseria. Y por todo lo que no teníamos, fuimos a Moscú. Una palabra es una palabra. Y para mí, la nacionalidad nunca importó. Dio la palabra al eslavo: esta es la misma palabra que el azerbaiyano. No he visto ningún nacionalismo en Bakú. Eso sería gracioso. Según las estadísticas, en una ciudad con una población de 1,2 millones había 300 mil armenios, 300 mil rusos y unos 300 mil judíos. Estos son números aproximados. Pero muy cerca de la verdad. En Bakú de los años 80, a excepción del ruso, no se hablaba ningún otro idioma. Esto ahora es cosa del pasado, pero estoy seguro de que tantas escuelas rusas como las que hay ahora en Azerbaiyán no se encuentran en ninguna otra ex república.

          El hecho de que estuviéramos divididos y enfrentados no es nuestra culpa. Azerbaiyán fue el último en abandonar la Unión. Y los acontecimientos en Osh, Karabaj y Abjasia comenzaron a colapsar. Este es quien tiene las manos hasta el codo en sangre. Y el Acuerdo sobre el colapso de la URSS fue firmado por los pueblos eslavos. Ucrania, Bielorrusia y Rusia. Entonces las naciones pequeñas son las menos culpables. Y ahora tenemos lo que tenemos. Un país pequeño, Azerbaiyán, debería tener un hombro de apoyo. Este es un axioma. Nosotros solos no podemos soportarlo. Un lugar sagrado nunca está vacío. Tendremos otros amigos.

          Pero Rusia tiene posiciones fuertes en Azerbaiyán. Todavía fuerte. Pero cada año se debilitan. Una nueva generación ha crecido. La segunda generación ya está creciendo, para lo que Rusia, si no es un enemigo, pero tampoco es un amigo seguro.

          Y el hecho de que vamos a trabajar para usted, no dije que aquí todo esté despejado. Pero ... ya dijeron aquí. Ingrese al régimen de visa, cierre las fronteras y será feliz. Por cierto, estoy completamente para este paso. Quien quiera la independencia, déjelo sorber una cuchara llena. Pero los políticos y los políticos saben las consecuencias. Y las consecuencias geopolíticas serán muy, muy desagradables. Por todos nosotros.
          1. +2
            17 noviembre 2013 20: 31
            Bueno, ya ves, en el ejemplo de Bakú, puedes discutir tantos problemas, pero para muchos es solo una ciudad de 2 millones más allá de la cordillera del Cáucaso, donde tuvo lugar Eurovisión ... Y el hecho de que este es generalmente un centro serio del Cáucaso con posiciones clave, muchos no lo son saber ...
  51. Marek Rozny
    +3
    17 noviembre 2013 14: 51
    Buen artículo. No hay aquí ni una gota de nacionalismo, como algunos pensaban. Los azerbaiyanos no se apropian de la Victoria y no enfatizan su papel.
    Más artículos sobre la retaguardia laboral: sobre cómo trabajaba el pueblo soviético en Siberia, Asia Central y Kazajstán, en Armenia, Georgia, etc.
    El tema de la Segunda Guerra Mundial es uno de los pocos temas en los que azerbaiyanos y armenios pueden hablar respetuosamente unos de otros. Esta ya es razón suficiente para que aparezcan en el sitio artículos sobre los hijos e hijas de estos dos pueblos.
    Según tengo entendido, el artículo apareció en el sitio en relación con los acontecimientos recientes en Biryulyovo. Y si este artículo calma a algún moscovita acalorado, que recientemente exigió que todos los caucásicos sean expulsados ​​de la Sede Madre, entonces eso es bueno.
    Si en Kazajstán o Ucrania levantaran el grito por cada criminal de origen ruso, entonces habría un ataque completo. se encuentran en cualquier nación, mantener estadísticas basadas en el origen étnico no tiene sentido y es inaceptable. Un maníaco o un ladronzuelo puede resultar ser un kazajo, un judío, un alemán o un chukchi.
    Rusia es la patria de muchas personas de nacionalidad no titular. Ésta es la verdadera riqueza del país. Cada grupo étnico tiene sus propias fortalezas y debilidades tradicionales, y también hay un gran número de personas que son excepciones a los clichés existentes.
    Necesitamos escribir más sobre la contribución de cada pequeño y numeroso pueblo de la URSS a la Victoria común. Y así prepararse para el hecho de que habrá más por delante. victorias generales.

    Sin embargo, Bakú no pudo recibir el título de ciudad héroe no por razones nacionales, sino por la esencia de este título. El estado se asignó, como todos saben, solo para acciones de combate (defensivas). Desafortunadamente, en la URSS no existía el concepto de "ciudad de la gloria laboral", como se está introduciendo ahora en Rusia, pero las repúblicas, las ciudades e incluso las empresas individuales recibieron órdenes y medallas por sus logros laborales. Estos premios los recibieron personalmente los trabajadores petroleros de Azerbaiyán, al igual que las empresas petroleras de Azerbaiyán. Estoy de acuerdo en que esto es mucho menos que el título de "ciudad héroe", pero para las ciudades de retaguardia este era el máximo que existía en la época soviética.

    PD. Y la contribución de la industria de Bakú durante la guerra es realmente difícil de sobreestimar. Por ejemplo, el yacimiento kazajo de Emba (KZ occidental) fue llamado con orgullo "Segundo Bakú" en los años 40, lo que una vez más enfatiza el alto estatus de los productores de petróleo de Azerbaiyán. Los azerbaiyanos no cometieron sabotajes, no provocaron levantamientos antisoviéticos durante la guerra, no desertaron al lado de Hitler, quien prometió “libertad para el Cáucaso”, y no sucumbieron a la cautelosa propaganda turca de que los azerbaiyanos “no estaban en el bando”. mismo camino con los rusos” (Turquía fue neutral en este conflicto, pero estaba lista para el colapso de la URSS y trabajó para integrar las regiones turcas de la Unión Soviética). Los azerbaiyanos, como otros pueblos de la URSS, cumplieron valientemente con su deber militar y laboral.
  52. +2
    17 noviembre 2013 18: 04
    Aún así, pondré algunas fotos que no encontrarás en Internet. Hecho por mí personalmente hace apenas un mes. Me pregunto ¿quién nos trajo esta instalación? ¿Son realmente ingleses?
  53. 0
    17 noviembre 2013 18: 05
    Y esto también se hizo en Bakú. Así que la producción de petróleo en el mar es toda nuestra...
  54. 0
    17 noviembre 2013 18: 13
    Las fotos no son exactamente secretas. Para que puedas publicarlos. Pero el lugar donde se recopiló todo esto se considera información clasificada. Sólo puedo asegurarles que también estoy en Bakú. Así que aquí no todo el mundo anda con gorras y molesta a la gente con ofertas para comprar naranjas. Nosotros también podemos trabajar. Puede que no te parezca extraño. Pero, teniendo en cuenta tus “años de experiencia”, no te disuadiré.

    Que cada uno se quede con su burro.
    1. +1
      17 noviembre 2013 19: 24
      No me interesa la producción de petróleo, ni la producción de petróleo, ni el craqueo de petróleo, ni los productos petroquímicos... Entonces, ya sea secreto o no clasificado, no me interesa... Extraer, procesar, bombear, enviar a mi padre en Novopolotsk. o en cualquier otro lugar, no me importa en absoluto… hi
  55. Ex marimán
    0
    17 noviembre 2013 19: 19
    ¡Muchas personas en este sitio están atravesando una metamorfosis! Si un artículo o las opiniones (a veces provocadoras) de los miembros del foro tocan su nacionalidad o el papel de su estado en la construcción del bien global, inmediatamente recuerda los agravios históricos, ¡olvidándose de nuestro pasado heroico común (que nos dio mucho)! Y viceversa, si en su opinión no existe tal cosa, ¡escriben sobre nuestro pasado heroico! Bueno, ¡o sobre la OTAN y Oriente Medio (por ejemplo)!
    1. +2
      17 noviembre 2013 19: 34
      Sí, no hay metamorfosis... Esta es una mentalidad oriental, en el sur les gusta lucirse, mostrar que viven a gran escala y bellamente, estos son los hábitos nacionales, lucirse... Los de Rusia siempre ha vivido pobremente, modestamente, esto ahora se ha abierto paso... Casas con tres pisos arriba y el mismo número abajo... Surgieron conceptos, generados por ya sabes quién, cómo tirar y desviar... Sí, mucho ha cambiado... Todos resultamos ser diferentes... Pero ¿por qué desde Azerbaiyán, que se está desarrollando 3 veces más rápido que China, vienen a Rusia?
      1. +2
        17 noviembre 2013 19: 55
        Cita: Altona
        Pero, ¿por qué vienen a Rusia desde Azerbaiyán, que se está desarrollando tres veces más rápido que China?


        Si no le gusta, introduzca un régimen de visas y no permita que estas personas entren a su país. ¿Realmente somos nosotros también los culpables de esto?))
        1. +1
          17 noviembre 2013 20: 03
          La cuestión de los visados ​​es competencia del Ministerio de Asuntos Exteriores y de la Duma Estatal... No soy miembro de allí y no tengo derecho a darles consejos... Vivíamos en el mismo "imperio", el imperio se convirtió "Malo", ahora vivimos en lados opuestos..."Imperio “Intenté con todas mis fuerzas “digerir” a los pueblos incluidos en él, buenos o malos, así resultó... Parece como si ya hubieran huido, pero aún así los “antiguos” conciudadanos se van a los imperiales “malos”...
          1. +3
            17 noviembre 2013 20: 14
            Esta es una pregunta completamente diferente y no tiene nada que ver con el tema. Pero te aconsejo que te tomes unas vacaciones de verano y vengas a Bakú por una semana. Verás muchas cosas. Y es mejor verlas una vez.
            que escuchar 100 veces))
      2. smersh70
        +1
        18 noviembre 2013 00: 38
        Cita: Altona
        Pero, ¿por qué vienen a Rusia desde Azerbaiyán, que se está desarrollando tres veces más rápido que China?

        Por cierto, que yo sepa...los chinos vienen más que nosotros. riendo Probablemente te olvidaste del Lejano Oriente...
  56. +1
    17 noviembre 2013 20: 20
    Hace unos 10 años quería visitar Bakú y Minsk, pero algo no funcionó... Aquí, por cierto, no se tocó un aspecto más, el del petróleo... Después de todo, Occidente necesitaba petróleo en los años 30-40... Los británicos incluso parecen querer bombardear los campos petrolíferos de Bakú y actuar con los alemanes contra Stalin por poseer esta riqueza... Pero Occidente no quería aceptar petróleo de Stalin, solo exigieron comida y oro, gracias a los cuales todo el país tuvo que desnutrirse y apretarse las correas de su flaco vientre... Este momento es como si algo se hubiera perdido en el contexto histórico...
    1. +2
      17 noviembre 2013 20: 47
      Leí que los británicos sugirieron que Stalin enviara tropas británicas a Bakú para impedir que los nazis capturaran la ciudad. Pero Stalin no habría sido Stalin si lo hubiera permitido. Pero nadie iba a bombardear la ciudad. El difunto Baibakov, que Nació en Bakú y creció allí, era responsable de dañar los pozos en caso de amenaza de captura de la ciudad, habló de esto en un documental, y el mando de la Wehrmacht y la Lutwaffe tenía instrucciones estrictas de Hitler, quien prohibía bombardeando la ciudad a causa de sus torres de perforación petrolíferas. Y si se profundiza en el mapa político de aquella época, se podría entender que sólo había tres grandes zonas petroleras en el mundo: el petróleo de Mosul en Irak (Irak era una colonia británica). , petróleo de Bakú (URSS) y petróleo rumano, pero el petróleo rumano era demasiado escaso para los planes de Hitler y la rebelión iraquí bajo el liderazgo de Rashid Gagliani fracasó.
      y los británicos querían enviar tropas a Bakú y quedarse con todo el petróleo en sus manos. No en vano, Hess voló a Londres. Existe ese concepto en la política inglesa. No tienen amigos, tienen intereses. Londres y Berlín Podrían haber llegado a un acuerdo sobre el reparto del pastel, pero no se perdió el momento, después de la victoria simplemente no hablaron de ello.
      1. +1
        17 noviembre 2013 21: 12
        En general, hipotéticamente, sería fácil llevar a cabo una incursión de este tipo, como... ¿Estaba la ciudad bien vigilada en términos de defensa aérea? ¿Y por qué (la Luftwaffe) no bombardeó? Para “dar un portazo”, por ejemplo... Por el Stalingrado abandonado, por la Ucrania abandonada...
        1. +2
          17 noviembre 2013 23: 39
          Bakú estaba custodiada por todo un ejército de defensa aérea independiente. Baste decir que en total 6 aviones de reconocimiento alemanes irrumpieron en la ciudad y fueron derribados. Además de los sistemas de defensa aérea, el espacio aéreo también estaba custodiado por 7-8 regimientos de Aviones de combate. Incluso en tiempos tan difíciles, Stalin no retiró estas fuerzas de la defensa de la ciudad. El aire de la ciudad se cerró silenciosamente, "dar un portazo" no habría funcionado.
      2. +1
        17 noviembre 2013 21: 28
        Los hechos dicen que había más de 3 regiones petroleras importantes en el mundo. Por ejemplo, Irán, Arabia Saudita (los depósitos fueron descubiertos en los años 30). Borneo, Holanda Oriental, Venezuela (principal proveedor de Estados Unidos).

        En el verano de 42, Stalin sugirió que los británicos enviaran varias divisiones al Frente Oriental. Pero los británicos tenían problemas en el Norte. África. Y Churchill se negó. Además, Churchill no creía que la URSS controlaría Bakú. Y por lo tanto, bajo presión de Churchill, Stalin liberó a los polacos de Anders para proteger los campos petroleros y oleoductos ingleses en Mesopotamia.

        Stalin, impresionado por los fracasos, en el verano de 42 pidió a Roosevelt varias divisiones estadounidenses en cualquier sección del frente soviético-alemán bajo mando estadounidense. Los estadounidenses también se negaron. Pero por diferentes motivos. Simplemente no tenían divisiones libres.
        1. +3
          17 noviembre 2013 23: 40
          Cita: Bakht
          Los hechos dicen que había más de 3 regiones petroleras importantes en el mundo. Por ejemplo, Irán, Arabia Saudita (los depósitos fueron descubiertos en los años 30).


          Una cosa se descubre en los años 30, y otra es en realidad la minería, que se lleva practicando desde hace décadas.
          1. +1
            18 noviembre 2013 00: 16
            La producción de petróleo en Azerbaiyán en 1942: 18 millones de toneladas;
            La producción de petróleo en Oriente Medio en 1942 fue de 19 millones de toneladas.
            1. 0
              18 noviembre 2013 19: 10
              Cita: Bakht
              La producción de petróleo en Oriente Medio en 1942 fue de 19 millones de toneladas.

              Bueno, así es, pero ¿qué pasa con el petróleo de Mosul, americano?
    2. +1
      17 noviembre 2013 21: 20
      Evgeniy, parecía que tuvimos una buena conversación y no discutimos. Pero amo la historia. Bueno, no se puede interpretar todo tan mal... :-(

      Occidente (es decir, Inglaterra) no necesitaba el petróleo de Bakú. Tenían iraníes. E incluso más de lo necesario. Con una flota de petroleros y una ruta a través de Suez, había más que suficiente.

      Los británicos querían bombardear los campos petrolíferos de Bakú en la primavera de 41. Pero no tuvimos tiempo. La guerra en Finlandia ha terminado. Los alemanes encontraron fotografías de los campos petrolíferos de Bakú en el Estado Mayor francés y amablemente se las proporcionaron a Stalin. Una de las razones por las que Stalin no creyó a los británicos y sus "advertencias".

      Los británicos y los estadounidenses querían oro. Pero no tanto como para estrangular a la URSS. Necesitaban más tropas soviéticas en el frente. Por lo tanto, no exigieron, sino que le dieron comida a la URSS. Todo el mundo ha oído hablar del “segundo frente”. Y sobre el “huevo en polvo”.

      PD: Platón es mi amigo, pero la verdad es más preciosa.
      1. +2
        17 noviembre 2013 21: 32
        Me refiero al período de colectivización e industrialización, y no a las vísperas reales de la guerra... Hablando de posibles bombardeos a Bakú, ya me refería a finales de 1943, principios de 1944... Acabo de leer un foro especializado sobre este tema. Sobre el tema, escriben que las capacidades técnicas de los bombarderos Heinkel HE-111 y Junkers Ju 88A-1 (o A-4) aún no serían suficientes...
        1. +2
          17 noviembre 2013 22: 24
          Durante el período de colectivización e industrialización no hubo planes. Eran finales de los 20 y principios de los 30. Hitler aún no estaba en el proyecto. Cometí un error con la fecha en mi mensaje anterior. Los británicos y franceses tenían planes de bombardear Bakú en 40. Incluso se estaban preparando aeródromos en Medio Oriente. Pero en marzo terminó la guerra en Finlandia y luego comenzó la guerra relámpago en Noruega y la derrota de Francia.

          Para bombardear Bakú fue necesario enviar bombarderos acompañados de cazas. Se permitieron las características de rendimiento de la aeronave. Pero... Los alemanes utilizaron todas sus fuerzas en Stalingrado y Rzhev. Y cuando quedó claro que teníamos que salir del Cáucaso Norte, todos los aviones bombarderos (junto con los aviones de transporte) trabajaron para abastecer a Paulus. Además, era necesario construir aeródromos y suministrarles combustible. Las dificultades para abastecer al 1.er Ejército Panzer de Kleist son bien conocidas.

          Los generales estadounidenses describieron bien los problemas de los estrategas locales. "Mientras los aficionados discuten las direcciones de ataque, los profesionales resuelven los problemas de suministro". Éste es precisamente el momento que no convierte, por ejemplo, a Rommel en un gran estratega. Era un aficionado.
  57. 0
    18 noviembre 2013 00: 27
    Cita: solitario
    Bakú estaba custodiada por todo un ejército de defensa aérea independiente. Baste decir que en total 6 aviones de reconocimiento alemanes irrumpieron en la ciudad y fueron derribados. Además de los sistemas de defensa aérea, el espacio aéreo también estaba custodiado por 7-8 regimientos de Aviones de combate. Incluso en tiempos tan difíciles, Stalin no retiró estas fuerzas de la defensa de la ciudad. El aire de la ciudad se cerró silenciosamente, "dar un portazo" no habría funcionado.

    Una declaración muy controvertida. Según el enlace, la defensa aérea de Bakú se formó de forma residual y no pudo resistir un ataque masivo.

    http://www.sultanov.azeriland.com/istoria_neimeet/page_17.html
    1. 0
      18 noviembre 2013 19: 12
      El Ejército de Defensa Aérea de Bakú se formó a principios de mayo de 1942 (decreto del GKO del 5 de abril) mediante la reorganización de la Región del Cuerpo de Defensa Aérea de Bakú. Su dirección se creó sobre la base de la dirección reformada del 3.er Cuerpo de Defensa Aérea.
      En mayo-octubre de 1942, durante el período de operaciones activas de los aviones de reconocimiento alemanes dentro de las fronteras del ejército, su personal de combate incluía:
      8.o Cuerpo de Aviación de Cazas de Defensa Aérea (6 regimientos de aviación de combate)
      7 regimientos de artillería antiaérea
      1 regimiento de ametralladoras antiaéreas
      1 regimiento de reflectores
      regimiento de globos de bombardeo
      regimiento VNOS
      otras partes separadas.

      ¿Y esto es lo que llamas el principio residual?