Héroes que detuvieron a Typhoon

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La Gran Guerra Patriótica fue marcada sin precedentes en historias El heroísmo masivo de los soldados soviéticos. Soldados privados, comandantes y generales: todos, sin distinción de rango, intentaron proteger su patria, incluso a costa de sus propias vidas. Esto fue especialmente importante en los primeros, los más difíciles y terribles meses, cuando una ola blindada de tropas de la Wehrmacht avanzó hacia el Este. Parecía que giraba inevitablemente, pero como resultado, se rompió sobre los arrecifes, que se convirtieron en la Fortaleza de Brest y Odessa, Kiev y Sebastopol, Moscú y Stalingrado ... Y, por supuesto, el cruce ferroviario Dubosekovo, que no se conocía antes de 16 en noviembre 1941. Que los locales. Entonces todo el país se dio cuenta de ello.

Héroes que detuvieron a Typhoon
Comandante de división intrépido: héroe de la Unión Soviética, general de división Ivan Vasilyevich Panfilov (extremo izquierdo) Según algunos informes, la foto fue tomada el día de su muerte.


Poco antes, a fines de octubre, se completó la primera etapa de la operación ofensiva llamada "Tifón", cuyo objetivo era capturar Moscú. Los alemanes alcanzaron los acercamientos más cercanos a la capital, rompiendo tres frentes soviéticos bajo Vyazma. Se ganó la victoria táctica, y los generales hitlerianos decidieron tomar un respiro: las unidades golpeadas en las batallas tenían que esperar a la reposición. Ko NNUMX Noviembre en la dirección de Volokolamsk estabilizó la línea del frente, las tropas de la Wehrmacht se pusieron temporalmente a la defensiva, pero este hecho no está particularmente preocupado por los estrategas de Berlín, porque a Moscú y realmente, si miras el mapa, fue un tiro de piedra. Un disparo más, un golpe más del "puño" del tanque, como docenas infligidas en toda Europa ...

Después de dos semanas de calma, los alemanes lanzaron nuevamente una ofensiva, intentando, por todos los medios, completar la próxima campaña en 1941. El nuevo blitzkrieg estaba tan cerca como siempre, porque la línea defensiva del Ejército Rojo estaba peligrosamente estirada. Pero su papel fue jugado por el hecho de que ninguna sede podría haberlo previsto.

En la dirección de Volokolamsk, el frente de 41 kilómetros fue defendido por la 316 División de Infantería bajo el mando del Mayor General Panfilov, cuyos flancos estaban cubiertos por la 126 División de Infantería a la derecha, y la 50 División de Caballería del cuerpo de Dovator a la izquierda. Fue en estas "articulaciones" el 16 de noviembre cuando el golpe principal de dos alemanes tanque divisiones, una de las cuales fue directamente al área de Dubosekovo, en la posición del 2do batallón del regimiento de fusileros de 1975 de la 316 división.

Esta unidad anteriormente sufrió pérdidas significativas, pero logró reabastecerse. Las armas antitanque estaban a su disposición (aunque la mayoría de ellas no eran lo suficientemente potentes), y la novedad eran las armas antitanque ATGM. Fueron entregados a un grupo especial de destructores de tanques en la cantidad de aproximadamente 30 bajo el mando del oficial político Vasily Klochkov de 30, formado por los soldados más persistentes y precisos de la compañía 4-th del regimiento 1975. Se hicieron famosos Panfilov, para romper la rápida armada de tanques ofensivos. Desde los tanques 54, mientras estaban bajo bombardeos y bombardeos constantes, durante el campo de batalla de una hora de batalla que duró 4, un puñado de combatientes destruyó los vehículos 18. Los alemanes consideraron estas pérdidas inaceptables y se volvieron de la dirección de Volokolamsk. El enemigo fue detenido a costa de la vida de los valientes que no pasaron la última frontera.

Ya en noviembre, 27, el periódico Krasnaya Zvezda informó sobre esta hazaña por primera vez, indicando que todos los soldados del Ejército Rojo que custodiaban el apartadero eran 29, pero uno resultó ser un traidor y fue asesinado por los demás. En los años de "perestroika", esta cifra fue la razón para el intento de "cancelar" la batalla en Dubosekovo o, al menos, minimizar su importancia. De hecho, unos días después de los eventos, a pedido del corresponsal Krivitsky, el comandante de la compañía, capitán Gundilovich, hizo una lista de combatientes, quienes más tarde admitieron honestamente que no podía recordar o cometer un error, porque el grupo de combatientes incluía no solo a sus subordinados, sino también a voluntarios de Otras unidades del regimiento. Pero más tarde, ya en 1942, cuando los participantes de la batalla fueron presentados al título de Héroe de la Unión Soviética, se establecieron todas las circunstancias. Solo la agitación de los años de guerra no permitió la entrega oportuna de premios a todos los panfilovitas, de los cuales, según resultó, las personas de 6 sobrevivieron: dos resultaron heridas o sufrieron conmoción, dos pasaron por el cautiverio alemán ...

Hasta el día de hoy, hay disputas sobre si el político político Klochkov, quien se lanzó con un montón de granadas debajo de un tanque, durante la batalla, en realidad pronunció la famosa frase "¡Rusia es genial, pero no hay ningún lugar para retirarse detrás de Moscú!". Pero justo así, los soldados de 6 se encuentran en el monumento conmemorativo de los caídos en la batalla: representantes de las nacionalidades de 6, unidos ante la muerte por su amor por su gran Patria, con la espalda a su capital y enfrentados a donde atacaron los tanques enemigos. Su acto entonces, en 1941, jugó un gran papel movilizador. Los alemanes no se abrieron paso en Moscú, cuya batalla fue una de las decisivas durante toda la Gran Guerra Patriótica y el evento más importante de su primer año, cuando el "Tifón" hitleriano no ganó toda su fuerza. Y el recuerdo del coraje de Panfilov se mantuvo vivo después de décadas.
57 comentarios
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  1. +14
    18 noviembre 2013 08: 21
    Mi primo tío desapareció en octubre de 1941 cerca de Naro-Fominsk, y llamó en septiembre, solo tenía 18 años. Ejército Rojo 1ª Guardia División de Fusiles Motorizados.
  2. +22
    18 noviembre 2013 08: 32
    ¡Estos eran dignos hijos de su pueblo! 316 SD se formó en Kazajstán. Y aunque las estepas de Kazajstán estaban lejos de Moscú, lucharon hasta el final. Al darse cuenta de que está sola, la Patria. ¡Y creo que la juventud de hoy debería recordar esto cuando un país multinacional está unido y nadie puede derrotarlo! Gracias a nuestros abuelos que derrotaron a las hordas fascistas.
    1. Hudo
      +17
      18 noviembre 2013 09: 47
      Cita: Rinat 1
      ¡Estos eran dignos hijos de su pueblo! 316 SD se formó en Kazajstán.


      El libro de Alexander Bek "Volokolamskoe Shosse", que leí en mi juventud, y en el que hablamos del 316 SD, el general Panfilov, fortaleció mi deseo de vincular mi vida con el Ejército. Un libro fuerte sobre la gente de voluntad fuerte.
      1. +5
        18 noviembre 2013 16: 22
        También leí un libro de Burdzhan Momysh-uly "Moscú está detrás de nosotros". Gloria eterna y memoria a los soldados y oficiales que defendieron Moscú en 1941
        1. +6
          18 noviembre 2013 17: 49
          Vadim 2013, ¡buenas noches! Baurzhan estará en lo correcto. Pido disculpas si eso. Bien hecho, no tuvo miedo de aportar "novedad" a las tácticas de batalla. Apliqué lo que me enseñaron mis antepasados. Solo para la guerra moderna. Las tácticas de una "manada de lobos" o agotar al enemigo con maniobras constantes. Sus ejemplos todavía se utilizan para enseñar en las escuelas. hi
          1. +4
            18 noviembre 2013 19: 44
            Kazym, buenas tardes! Perdón por el error tipográfico, a veces no imprimo la "a". Escribí el apellido del autor de un libro que compré en 1988.
    2. amigo1969
      +17
      18 noviembre 2013 10: 03
      ¡¡Eso es seguro!! A menudo visito Asia Central. Y solo en Kazajstán y Kirguistán honran la memoria de sus antepasados ​​que murieron en la guerra. Todos los monumentos están en su lugar, siempre flores, la gente recuerda y está orgullosa. Una parte importante de las unidades que participaron en la batalla de Moscú se formaron en Siberia, Kazajstán y Kirguistán. La unidad de mi abuelo, que dejó el cerco en octubre del 41, fue enviada a la división desde Kazajstán. ¡Gracias al pueblo soviético!
      1. +10
        18 noviembre 2013 14: 30
        ¡Gloria a todos los que lucharon y recuerdo eterno a los que pusieron la cabeza en las batallas por un gran país!
  3. +7
    18 noviembre 2013 08: 44
    ¡Memoria eterna a los perdidos!
    Estas personas entonces sabían por qué se estaban muriendo.
    1. Hudo
      +3
      18 noviembre 2013 09: 51
      Cita: aszzz888
      ¡Memoria eterna a los perdidos!
      Estas personas entonces sabían por qué se estaban muriendo.


      Si estas personas sobrevivieran a nuestro tiempo, me temo que morirían de pena y vergüenza cuando vieran nuestra realidad. No podría mirarles a los ojos por vergüenza.
      1. Marek Rozny
        +2
        19 noviembre 2013 03: 18
        Grupo kazajo "Motor Scooter", director - ruso, actores - ucranianos. Una de las mejores canciones sobre la guerra, sobre nosotros y sobre lo que nos atrapó.
  4. +6
    18 noviembre 2013 08: 56
    Pero así como así, 6 soldados parados en el monumento a los que cayeron en esa batalla están de espaldas a su capital y frente a donde avanzaban los tanques enemigos, representantes de 6 nacionalidades unidas por el amor de una gran Patria frente a la muerte.
    Y es precisamente esta gente, unida por el gran objetivo de salvar a la Patria, la que comenzó a morir en los campos nevados de la región de Moscú.
  5. amigo1969
    +11
    18 noviembre 2013 09: 57
    Mi abuelo participa en la batalla de Moscú. En enero de 1942 fue herido de gravedad cerca de Rzhev. El hijo de desposeídos, el 22 de junio, junto con su hermano se ofrecieron como voluntarios para el frente. Una vez más, estás convencido de la voluntad de acero de nuestros antepasados. El enemigo ha atacado: ¡ve y lucha, destrúyelo! BUENOS COMPAÑEROS !!!
    1. Marek Rozny
      +4
      19 noviembre 2013 03: 06
      En general, me sorprende la cantidad de personas de las familias de "enemigos del pueblo" que resultaron ser soldados valientes. Intentaron con su sangre demostrar que no eran enemigos de su país y de su pueblo, que se había cometido un error y que ni ellos mismos ni sus familiares eran los notorios "enemigos del pueblo".
      Hijos de bays, kulaks, mullahs, sacerdotes, parientes de "espías" realmente azotaron a los nazis con una furia salvaje, sin ceder ante los impecables comunistas.
      Estoy estudiando la historia militar de Kazajstán (solo un aficionado), y a menudo me encuentro con el hecho de que no tenemos bahías en nuestro KZ, dicen, ¿por qué no se le dio a este o este kazajo el título de Héroe de la Unión Soviética, aunque realizó todas las hazañas imaginables e inconcebibles? y, essno, empezar a culpar que en Moscú, rusos y judíos reprimieron a los nacionalistas en materia de recompensas. Quizás, en algún lugar, estas afirmaciones estén justificadas, pero en la mayoría de los casos, me encuentro con el hecho de que esta o aquella persona no podía ser premiada simplemente con la Estrella de Oro, porque era un pariente del "enemigo del pueblo". Y nosotros, los kazajos, somos parientes entre nosotros. Cualquier kazajo puede encontrar un pariente en una posición tranquila, un convicto, un hombre de negocios, un desempleado, un borracho y un musulmán convencido, y que tenga un MBA extranjero y se graduó de la escuela con triples. Al estudiar las biografías de los kazajos que no recibieron el premio militar más alto, se comprende que la razón principal son los lazos familiares con los reprimidos.

      ZY Mi abuelo materno también fue nominado para el título de Héroe de la Unión Soviética a principios de 1945. Era descendiente de un bai (y uno de los más ricos del sur de Kazajstán, e incluso recibió un título de nobleza del rey). Pero lo cierto es que, en su caso, recibió una denegación debido a que, al enterarse de su presentación al premio, él, en la alegría con sus luchadores, abrió una bodega en Praga y allí se burlaron. Tenía entonces entre 18 y 19 años. A los 15 años, se ofreció como voluntario para la guerra, robando los documentos de su hermano mayor. El problema fue un niño. En 1941 fue al ejército, fue enviado al frente en 1942 cerca de Leningrado, pero tomó la primera batalla cerca de Moscú, luego, cuando el alemán fue expulsado de la capital, luchó cerca de Leningrado (en el Museo de la Defensa de Leningrado está su nombre), luego liberó Rzhev, y cerca de Jarkov. casi asesinado: su comandante lo anotó en las listas de los asesinados, sin esperar que sobreviviera después de las heridas que recibió (los documentos que indican que fue asesinado están colgados en el Memorial WBS), su nombre está escrito en una fosa común en Jarkov, pero sobrevivió y regresó al servicio y terminó la guerra en la primavera de 1945 en la República Checa. Luego luchó con los japoneses (no muy lejos de mi abuelo paterno), luego de 1946 a 1948 reconstruyó la región de Moscú y solo en 1948 regresó a casa, demostrando a todos que es un verdadero hijo de su pueblo, su país, y no un miembro de la familia de "enemigos del pueblo". ...
      1. Marek Rozny
        +5
        19 noviembre 2013 03: 07
        El padre de mi padre también es de una familia de "enemigos del pueblo" (nuestra familia incluso tuvo que cambiar el apellido, que todavía llevamos). Su hermano menor, ingeniero ferroviario, fue fusilado en 1937 como "espía japonés" (rehabilitado por falta de corpus delicti en los años 50). El abuelo fue a la guerra desde el principio. Desafortunadamente, no conozco los detalles, los estoy extrayendo lentamente de los archivos. Terminó la guerra y derrotó al ejército de Kwantung. Es cierto que regresó a casa inmediatamente después de la victoria sobre los japoneses en 1945.
        Entonces, personalmente, te entendí perfectamente
        Cita: amigo1969
        El hijo de desposeídos, el 22 de junio, junto con su hermano se ofrecieron como voluntarios para el frente. Una vez más, estás convencido de la voluntad de acero de nuestros antepasados. El enemigo ha atacado: ¡ve y lucha, destrúyelo! BUENOS COMPAÑEROS !!!

        Y no importa cómo juren a las autoridades, a los bancos, a los precios, etc. - si llega la hora "X", entonces nosotros o nuestros hijos daremos el 200% para proteger la Patria, sea lo que sea. Nosotros, los turcos, los eslavos, los caucásicos, los judíos rusos, los "mongoles", los pueblos finno-ugros, los pueblos del extremo norte, vivimos en un país durante mil quinientos años. Con el mismo borde exterior. Una cosa es presumir unos con otros, y otra, cuando un bozal descarado de Europa Occidental o China se nos acerca. Un georgiano con un ruso, Rabinovich con Akhmetov, un moldavo con un Yakut siempre encontrarán un idioma común. Con un enemigo externo - nunca.
        1. amigo1969
          +1
          19 noviembre 2013 13: 46
          ¡Estoy de acuerdo! Peleas en nuestro departamento comunal, Occidente percibe como enemistad entre los pueblos ... Están profundamente equivocados))
  6. +12
    18 noviembre 2013 11: 20
    A fines del 41, mi abuelo se ofreció como voluntario, en el invierno del 42. ° regimiento, donde sirvieron los mismos voluntarios, murió casi por completo en la región de Rzhev ... mi abuela dijo que hasta ahora dos tercios del regimiento están desaparecidos ... Aquí hay una historia triste, un regimiento que retrasó los tanques alemanes por un día o dos ... casi todos se consideran desaparecidos. Y cuántos héroes desaparecieron durante toda la guerra ... muchos humanos gracias a ellos.
    1. Marek Rozny
      +3
      19 noviembre 2013 02: 21
      Que la tierra descanse en paz para tu abuelo y abuelo Amigo1969. Como dicen los kazajos en tales casos - "imandy bolsyn".
      La picadora de carne Rzhev es una página heroica y trágica en nuestra historia. Y es bueno que muchos ahora entiendan su importancia, que no es inferior a la Batalla de Stalingrado.

      ZY Hace tres años, los kazajos cerca de Rzhev construyeron (por cuenta propia) un monumento en honor a los kazajos asesinados. Allí, hombro con hombro con otros soldados soviéticos, lucharon varias divisiones formadas en la República Socialista Soviética de Kazajstán. El estado incluso organizó un tren especial "Kazajstán-Rzhev" para que los veteranos y descendientes de soldados kazajos que lucharon allí pudieran llegar al escenario de estas batallas.
      El bautismo de fuego fue aceptado por los soldados de las divisiones nacionales kazajas número 100 y 101 del 25 de noviembre al 20 de diciembre de 1942 en la segunda operación Rzhev-Sychevsk (Operación Marte). Lucharon hasta la muerte, como otros compatriotas: de cada 10 mil kazajos cerca de Rzhev, ocho mil quinientos murieron.
  7. ed65b
    +4
    18 noviembre 2013 11: 29
    Y los uzbekos y georgianos borraron el recuerdo de sus antepasados, héroes de la Segunda Guerra Mundial.
    1. amigo1969
      +4
      18 noviembre 2013 11: 42
      Si lamentablemente !! Estuve en Tashkent. Todos los monumentos son destruidos, la llama eterna se extingue. el callejón fue cortado donde había un monumento al único general uzbeko (Rakhimov, si no me equivoco ...)
      1. Marek Rozny
        +6
        18 noviembre 2013 15: 59
        Cita: amigo1969
        Si lamentablemente !! Estuve en Tashkent. Todos los monumentos son destruidos, la llama eterna se extingue. el callejón fue cortado donde había un monumento al único general uzbeko (Rakhimov, si no me equivoco ...)

        Se cambió el nombre de la avenida, se trasladó el monumento a otro lugar, a las afueras. Sabir Rakhimov es un kazajo étnico, su esposa está viva, su hijo está vivo (vive en Moscú). Vivía en Uzbekistán antes de la guerra, por lo que estaba registrado como uzbeko. Asimismo, otros kazajos étnicos que eran héroes de la Unión Soviética, los uzbecos Rasul Isetov y Plis Nurpeisov, fueron registrados como "uzbecos".
        Parece que las autoridades uzbecas han decidido retirar el monumento al héroe de la "nacionalidad extranjera". Además, el tema de la Gran Guerra Patria se está silenciando allí. El 9 de mayo es un "Día de conmemoración y honor", no el Día de la victoria.
        1. amigo1969
          +4
          18 noviembre 2013 16: 12
          Interesante sobre Rakhimov. ¡¡Gracias por la info!!
    2. Hudo
      +15
      18 noviembre 2013 14: 16
      Cita: ed65b
      Y los uzbekos y georgianos borraron el recuerdo de sus antepasados, héroes de la Segunda Guerra Mundial.


      No diré nada sobre Uzbekistán, es solo un hecho que los niños evacuados fueron colocados en la explanada (no había lugar para colocarlos), por la mañana no quedaba un solo niño: las mujeres uzbekas los acogieron a todos en sus familias numerosas, criando a los adoptados como propios, compartiendo mucho así entre niños. Y Georgia !!! De los 700 convocados y movilizados (000/1 de la población), ¡5 regresaron! Y escupir y estropear el hecho de estas personas, solo pueden ser personas infames e inútiles, los últimos blasfemos. Pero no somos Chmyr, ¡recordamos y honramos su hazaña!
      "El padre del soldado", un largometraje dirigido en 1964 por el director Rezo Chkheidze según el guión de Suliko Zhgenti, ¡se cuela hasta la médula! Quien miró, reconsideró nuevamente, y quién no miró cuando eran jóvenes, será útil saber que Georgia no es solo una mishiko de cola anudada.
  8. +4
    18 noviembre 2013 11: 40
    un nombre muy extraño para el artículo, inmediatamente como devolver las fronteras de Illy o la defensa de Tula y otras hazañas.
    Para mí, Typhoon detuvo esto y ellos, y los soldados del ejército 50 y 26, y muchos, muchos desconocidos e ilustres. Después de todo, Typhoon no es una pelea en Dubosekovo
    1. +5
      18 noviembre 2013 12: 43
      stas57 "Typhoon no es una batalla en d Dubosekovo"
      Te corregiré un poco ... No solo en Dubosekovo. Y estoy de acuerdo. Fue una gran batalla.
      Sería un error pensar que solo la heroica división 316 se encontró con los alemanes en las batallas en la dirección de Volokolamsk. Y solo los soldados de infantería con granadas detuvieron al enemigo. Sin restar valor a los méritos de la división 316 de Panfilov, debería decirse que ... como resultado de una pausa entre la ocupación de la línea Mozhaisk y el comienzo de las batallas en ella, la división de rifles 316 recibió a su disposición fuerzas de artillería bastante grandes: cuatro regimientos de artillería de cañones del RGVK, tres regimientos de artillería antitanque.
      Junto con el regimiento de artillería regular del complejo (dieciséis cañones de 76,2 mm, ocho obuses de 122 mm), la artillería defensora tenía 207 (doscientos siete) cañones: cuatro cañones antiaéreos de 25 mm, treinta y dos cañones antitanque de 45 mm, catorce 76,2 cañones de regimiento de mm, setenta y nueve (!) cañones de 76 mm, dieciséis cañones de 85 mm, ocho obuses de 122 mm, veinticuatro cañones de 122 mm, treinta cañones de obús de 152 mm. No había un puño de artillería tan poderoso en las direcciones de Mozhaisk o Maloyaroslavets ". P. 253
      "Es bien sabido que de acuerdo con los resultados de las batallas en la dirección de Volokolamsk, la división de I.V. Panfilov recibió el rango de 8º Guardias, pero pocas personas saben que al mismo tiempo 1 y 2 regimientos de artillería antitanque recibieron el rango de 289º y 296º Guardias". El papel de los artilleros en este caso difícilmente puede sobreestimarse: a diferencia de muchas batallas de la campaña verano-otoño de 1941, la REDUCCIÓN de las formaciones de batalla de la 316 División de Infantería fue compensada por un fuerte apoyo de artillería, tanto de cañones de fuego directo de 76 mm como de 85 mm, y fuego montado armas pesadas "STR, 256 Isaev A.V. Cinco círculos del infierno. El Ejército Rojo en los "Calderos" .- M .: Yauza, Eksmo, 2008-400.
      1. Marek Rozny
        +7
        18 noviembre 2013 16: 24
        Sí, Panfilov propuso en el mando del frente la idea de asignar artillería reforzada y no descargarla en sectores de defensa separados. Panfilov y Momysh-uly utilizaron tácticas que no se habían utilizado antes en el Ejército Rojo a nivel de batallón y división: crearon grupos móviles que constantemente "picaban" al enemigo en lugares inesperados, después de lo cual abandonaron abruptamente este sector para atacar en otro sector. defensa. Las unidades alemanas, estúpidamente, no sabían dónde estaban las principales fuerzas de la división, ya que la línea de defensa de la 316 división cambiaba constantemente. En resumen, la "estrategia de los nómadas asiáticos" es disparar con arcos y golpear para atacar en otro lugar. La táctica resultó ser absolutamente ganadora, a pesar de que había muchas veces más alemanes, no pudieron usar su fuerza en todo su potencial. El puño alemán "cayó" al vacío. Al mismo tiempo, cuando los alemanes se aburrieron de los hombres de Panfilov, intentaron atacar Moscú desde el otro lado de la línea del frente, pero los hombres de Panfilov fueron a su encuentro una y otra vez comenzaron a acosar al enemigo.
        Además, el hecho de que reinara una estricta disciplina en la división, controlada por los comandantes de la unidad, jugó un papel muy importante. La división realmente resultó ser "de hierro". Stalin no pudo dejar de impresionar, especialmente considerando el hecho de que muchas divisiones (por ejemplo, la primera formación número 52 o divisiones de la milicia de Moscú) fueron fácilmente aplastadas por el enemigo en unos pocos días, y el personal resultó ser "moralmente inestable".
        La segunda división kazaja, que en ese momento estaba cerca de los muros de Moscú, el Aktobe 312 (con la muerte de la división 52, formó la división 312 de la segunda formación, colocando al comandante de la división Aktobe) como un valiente extraordinario.
        Estas dos divisiones resultaron ser un colmo para Moscú. Y fueron ellos quienes desempeñaron el papel principal en las peligrosas semanas cerca de Moscú, dando tiempo para la llegada de nuevas unidades del Lejano Oriente, la transferencia de las divisiones kazajas de la dirección de Leningrado a Moscú, y luego llegaron las divisiones siberianas.
        1. +5
          18 noviembre 2013 19: 02
          Debido a la gran cantidad de rostros asiáticos, los alemanes la llamaron por primera vez la "División Negra". Pero entonces este nombre recibió un doble significado para ellos. Ella realmente se volvió negra para ellos.
          Como saben, en el período inicial de la guerra, dos ejércitos regulares de Asia Central fueron transferidos a Irán para proteger los préstamos y arrendamientos y consolidarse en la región. Por lo tanto, principalmente las unidades recién creadas llegaron al frente, pero recibieron al menos algo de entrenamiento. hi
      2. +2
        18 noviembre 2013 19: 14
        Nagaibak
        Realmente espero que el próximo año haya un libro sobre este tema y sobre esta área, con un análisis completo de los documentos alemanes y soviéticos de diferentes niveles, informes, informes, etc.
        Lo que sucedió a leer sobre el tema de lo que proporcionó el autor
        episodios muy interesantes que se desdibujaron por completo con "feat 28".

        Si es posible, en un futuro cercano puedo publicar algo de los recuerdos de los combatientes y comandantes de la división que lucharon en la división, hecho en 42-47.
        Aunque no todos los Urapatriots pueden gustar allí, pero el Pardonte 41é no es el 45y.
        1. +1
          18 noviembre 2013 20: 27
          Gracias por la información que esperaremos. ¿Documentos? Me encanta ... Estoy de acuerdo en que la realidad es algo diferente de las opciones canónicas. ¿Quien es el autor? Aún más interesante ... Con todo esto, en verdad, respeto la hazaña de 28 Panfilov. En principio, el símbolo no es realmente importante para mí. O una hazaña. Fui criado por su ejemplo. Y en mí, en general, todo esto coexiste armoniosamente.
          1. +1
            18 noviembre 2013 21: 50
            Nagaibak
            Lamentablemente, todavía no puedo divulgarlo, pero el autor es un especialista muy valioso y poco conocido en 41.
            Confíe en 99% de que no habrá interrupciones en portadas, berrinches y gritos, solo hechos respaldados por documentos de ambos lados
  9. +9
    18 noviembre 2013 12: 56
    Está claro que no están solos, se detuvo Fritz.
    Es solo que Panfilov es un símbolo. Un gran símbolo para los alemanes que esperan una victoria temprana.
    Para nuestra gente, se han convertido en un símbolo de perseverancia y heroísmo.
    Como Sailors, como Gastello, como Pavlov y Zaitsev, y muchos otros.
    1. 0
      18 noviembre 2013 15: 47
      Solo desearía que las hazañas fueran verdaderas si fueran símbolos. El propio periodista de la "estrella roja" admitió más tarde que escribió un artículo sin salir del dugout, y uno de los héroes luego sirvió a los alemanes mortalmente
      1. Pacifico militar
        +3
        18 noviembre 2013 15: 54
        Cita: slava_sherb
        Solo desearía que las hazañas fueran verdaderas si fueran símbolos. El propio periodista de la "estrella roja" admitió más tarde que escribió un artículo sin salir del dugout, y uno de los héroes luego sirvió a los alemanes mortalmente

        ¿A quién se lo confesó? ¿Usted? Esta es la mentira antisoviética de las publicaciones liberales durante el período de la perestroika.
        1. 0
          18 noviembre 2013 15: 58
          en realidad la oficina del fiscal militar del Ministerio de Defensa de la URSS
          1. Pacifico militar
            0
            18 noviembre 2013 16: 21
            Cita: slava_sherb
            en realidad la oficina del fiscal militar del Ministerio de Defensa de la URSS

            Fiscalía Militar Principal (GWP).
            Leí este moog 25 hace años, sin datos con la fuente (documento). ¿Conoces una fuente confiable?
            1. 0
              18 noviembre 2013 19: 09
              nadie se molesta en ir al RGVA y verificar que el enlace del archivo esté en el mismo wiki,
              y luego discutir
              1. Pacifico militar
                0
                18 noviembre 2013 20: 17
                Cita: Stas57
                nadie se molesta en ir al RGVA y verificar que el enlace del archivo esté en el mismo wiki,
                y luego discutir

                Entonces que ¿Lo comprobaste personalmente? ¿Sabes exactamente dónde está y no traes este enlace? Por que engañar
                1. 0
                  18 noviembre 2013 21: 47
                  Entonces que ¿Lo comprobaste personalmente? ¿Sabes exactamente dónde está y no traes este enlace? Por que

                  eres muy perezoso
                  perdóname, escribí ruso en blanco, incluso hay un enlace en Wikipedia para ti. negrita
                  Ayuda-informe "Acerca de 28 Panfilov". Archivo de Estado de la Federación Rusa. F. R - 8131 Sch. Op. 37. D. 4041. Ll 310 - 320

                  Si va al sitio de archivo, tal documento de la oficina del fiscal está realmente en el catálogo. Busca y rita.
                  y además de él hay una gran cantidad de documentos, mapas, informes, etc., que lo acompañan. Hay memorias, recuerdos. OBD Memorial en tus manos, este es el más simple, no tengo más platillos con llantas hoy
                  Leí este moog 25 hace años, sin datos con la fuente (documento). ¿Conoces una fuente confiable?

                  ¿Mura demasiado liberal?
                  Nuevo mundo: revista. - M., 1966. - No. 2. - S. 237.
                  Leninke tiene este número

                  aunque si eres un creyente, es asunto tuyo, y si eres un dudoso y un buscador de la verdad
                  Direcciones de archivo:
                  El archivo se encuentra en los edificios de 2:
                  1. 119435, Moscú, st. Bolshaya Pirogovskaya, 17 (edificio principal)
                  2. 121059, Moscú, Berezhkovskaya nab., 26

                  http://www.statearchive.ru/contacts.html
                  Repito, nadie se molesta en refutar esta "mierda" demostrando que no hay caso de falsificación
      2. amigo1969
        +6
        18 noviembre 2013 16: 18
        ¡Los símbolos y los héroes (incluso los adornados) son siempre necesarios! Estadounidenses y otros. No escatimaron en embellecer las hazañas de sus soldados (por ejemplo, el ametrallador Basilone). Aunque no fueran 28, pero 128 de ellos y Klochkov no pronunció su famosa frase: ¡el hecho permanece! Los alemanes no pasaron, consiguieron un buen golpe en las "fosas nasales" y pavimentaron las carreteras invernales de la región de Moscú con cadáveres congelados.
      3. Sugar Honeyovich
        +1
        18 noviembre 2013 16: 20
        El propio periodista, tal vez, no salió de la caseta, pero el evento se mostró correctamente. La oficina del fiscal militar luego (en los años cuarenta) interrogó a los sobrevivientes de Panfilov y confirmaron lo que estaba escrito en el artículo, incluidas las palabras de Klochkov sobre Moscú.
    2. -3
      18 noviembre 2013 15: 49
      ¿Te imaginas vivir este búnker que cerró a los marineros? Me imagino cubriéndolo con su cuerpo para que no dispare imposible.
      1. Sugar Honeyovich
        +2
        18 noviembre 2013 16: 21
        Entonces, ¿cómo lo cerraron los marineros? ¿Y otros 400?
        1. 0
          19 noviembre 2013 09: 03
          Leo el artículo y te aconsejo
          Los alemanes fueron los grandes muelles en cuanto a la construcción de fortificaciones. Los emplazamientos a largo plazo, a menudo hechos de acero o concreto, se cubrían unos a otros, detrás de ellos había pistolas autopropulsadas o baterías de pistolas antitanque. Todos los accesos a los bunkers estaban enredados con alambre de púas y minados. En las ciudades, cada pozo o sótano se convirtieron en tales puntos de fuego. Incluso las ruinas se convirtieron en fuertes inexpugnables.

          Por supuesto, para la captura de tales fortificaciones fue posible utilizar cajas de penalización; fue inútil dejar a miles de soldados y oficiales, lo que trajo alegría a los futuros acusadores de "stalinismo". Era posible apresurarse hasta el punto de vista: por supuesto, el acto es heroico, pero absolutamente sin sentido. En este sentido, la Estaca, que comenzó a darse cuenta de que era hora de dejar de pelear con la ayuda de "vítores" y bayoneta, y eligió otra manera.
      2. Alexander 1958
        +2
        18 noviembre 2013 22: 44
        Ese búnker, que los marineros cubrieron con una trituración, no lo vi, pero el verdadero significado del diseño del búnker es hacer que su trituración esté lo más cerca posible del suelo, literalmente 30 centímetros más. y la persona que yace frente a la tronera en el suelo simplemente cierra la visibilidad del artillero. Es imposible quitar el cuerpo porque para esto necesitas salir del búnker
    3. 0
      18 noviembre 2013 19: 26
      HM, y para mí el símbolo de quienes detuvieron el "tifón", el frente Repeat Bryansk, fue por él que el movimiento de 2 TG comenzó a disminuir, mientras los alemanes estaban ocupados con él: lograron recolectar 1 GVSK y luchar detrás del Águila, el símbolo del aterrizaje de Orlov, casi por completo. noqueado en una batalla desigual, sosteniendo la defensa durante un día siendo rodeado, un símbolo: un ISB 4 tbr, corriendo con granadas a los tanques desde sus celdas y aún allí en los cráteres desenterrados de manera humana, un símbolo, cadetes de Tula y soldados de la NKVD, un símbolo, 6 ° Guardias SD y la undécima brigada, que del 11 al 21 detuvo a las fuerzas enemigas superiores en Cherni, fuerzas superiores a 25 si no 2 veces (3 PzDiv, GD, cuerpo y arte del ejército), escribiré en algunas hojas más de tales eventos que realmente detuvieron Tifón
      Para mí, un tifón fue detenido bajo el Águila y Tula, este es mi símbolo.
      Ahora leo el geicht de una división, y allí, todo está bien, todo está bien, y luego wai-wai-wai, alar, drape march.
      Ps, ¿puedes elegir con cuidado los títulos para los artículos?
      Sí, y con los personajes es hora de redondear? en tiempos no tan lejanos, decidimos colocar un símbolo concreto en el campo, y luego 40 alrededor de los años, a lo largo de los barrancos y cráteres, se encontraron combatientes desconocidos y hubo suficientes búsquedas de 50 durante años. La gente a través de 70 ha estado recolectando la historia en busca de migajas, encontrando personas, contando a sus familiares dónde ya habían muerto sus bisabuelos, porque los niños no esperaron, pero el símbolo concreto vale la pena.
      1. Marek Rozny
        +1
        19 noviembre 2013 02: 04
        Stas57,
        nadie menosprecia el heroísmo de los soldados del Frente Bryansk y otros soldados que se interpusieron en el camino de los nazis a la capital, pero la división Panfilov realmente se destaca claramente del resto de las divisiones del Ejército Rojo en 1941. Y, por lo tanto, solo lleva el nombre del comandante de división. Simplemente no hay otras unidades soviéticas que recibieron un nombre en honor de su comandante en el ejército soviético (a excepción de la división Chapaev durante la Guerra Civil).
        1. 0
          19 noviembre 2013 08: 37
          Hmm, y el equipo Katukov no se destaca? Y los chicos? ¿Y la milicia de tula?
          Repito, ¿por qué un nombre demasiado alto que da un doble sentido "y qué hicieron los demás?"
  10. +12
    18 noviembre 2013 14: 38
    Los kazajos estamos orgullosos de la división de Panfilov, pero entendemos que no solo decidió el resultado de la batalla, sino que los cadetes del Kremlin y los siberianos y muchos otros se pusieron lado a lado, y solo juntos pudieron derrotar a un enemigo así.
    1. Marek Rozny
      +4
      18 noviembre 2013 16: 29
      En el momento en que los alemanes atacaron Moscú, no había "divisiones siberianas" en las murallas de la capital. Había cadetes, pero su número era insignificante (sin menoscabo de la hazaña). Los siberianos estaban en ese momento en otros sectores del frente, pero Moscú no los tenía directamente.
      Nuevas divisiones siberianas aparecieron más tarde, cuando comenzó la contraofensiva soviética. Y antes de ellos, las divisiones de los orientales lejanos y kazajos de cerca de Leningrado llegaron cerca de Moscú (solo llegaron allí y fueron transferidos de inmediato para defender la capital).
      1. +8
        18 noviembre 2013 18: 14
        Marek, tienes razón. Incluso el comandante del 16º Ejército, señaló Rokossovsky. "Desde el comienzo de la guerra, esta es la primera vez que veo una división tan bien equipada y tripulada. Y lo que es especialmente valioso es que está entrenada y preparada. No se puede lanzar a la batalla a voluntarios sin preparación". Y puso a los hombres de Panfilov en el lugar más peligroso.
        Durante la batalla por Moscú, se formaron 16 divas. Milicia de Moscú - voluntarios (160 personas). En realidad, no había suficiente fuerza: voluntarios, cadetes, unidades formadas apresuradamente para retirarse y emerger del cerco, unidades del Ministerio del Interior. Esto está bien descrito en "Memories and Reflections" de G.K. Zhukov. Y fue solo más tarde que se formó una reserva de siberianos y otras unidades para un contraataque. Los hombres de Panfilov llegaron en el momento más crítico. hi
        1. Marek Rozny
          +1
          19 noviembre 2013 01: 34
          312 y 316 ya se crearon durante la guerra ("por encima del estándar"). El personal estaba formado por reclutas y voluntarios. Si no me equivoco, entrenaron alrededor de un mes cerca de Alma-Ata y solo después de eso fueron enviados al frente. Por supuesto, su entrenamiento fue mejor que el de las divisiones de la milicia de Moscú, pero no excedió el entrenamiento de las unidades de personal del Ejército Rojo, que formaban parte de las Fuerzas Armadas antes de la guerra (leyendo los diarios de los soldados llamados a las divisiones recién formadas, a menudo me encuentro con el hecho de que su entrenamiento duró solo varios días, y la preparación duró casi formalmente: en 1941-1943 tenían prisa y, muy a menudo, solo unidades no preparadas fueron lanzadas a la batalla).
          La mayoría de los soldados de la 316a eran adultos de 30 años, no chicos de 18. En general, existe alguna evidencia de que la división se consideraba "poco confiable" antes de las batallas. muchos de los combatientes eran de familias de "enemigos del pueblo", de los cuales en Kazajstán estaban por encima del techo, tanto de personas de la nacionalidad titular como entre los colonos (desposeídos, exiliados). Y aún más sorprendente es el hecho de lo acérrimos que fueron en la lucha por la Patria.

          Del informe del comandante de la cuarta formación de tanques Erich Göpner sobre la 4 SD:
          "Esta es una división salvaje, que lucha en violación de todas las regulaciones y reglas de conducta de la batalla, cuyos soldados no se rinden, son extremadamente fanáticos y no temen a la muerte".

          En el libro del ex jefe del departamento de información del Ministerio de Asuntos Exteriores de Hitler Alemania, el "Frente Oriental" de Paul Karel, compilado sobre la base de documentos de archivo y memorias de soldados alemanes:
          “Moviéndose rápidamente, los camiones cisterna irrumpieron en la posición de la brigada mongol. Pero los hijos de las estepas no se apresuraron a huir: comenzaron a arrojar botellas con cócteles Molotov en los tanques.
          "Por otro lado, las divisiones de Mongolia y Siberia trasladadas a Moscú desde el Lejano Oriente, a diferencia de otras unidades en su espíritu de lucha, lucharon con valentía. Moscú se defendió en gran parte gracias a estas tropas".

          Del diario de un cabo alemán: "Los soldados kazajos hereditarios, entrenados en asuntos militares desde una edad temprana, luchan contra nosotros".

          De otro diario alemán sobre Panfilov: "Si supiéramos que solo una" división salvaje "se nos oponía, agregaríamos fuerza y ​​aplastaríamos esta división o la omitiríamos".
          1. Marek Rozny
            +1
            19 noviembre 2013 01: 36
            No se trata de Panfilov, sino como suplemento:
            "Directrices para la conducción de las tropas en Rusia" (memorando para los soldados alemanes).
            3) En relación con todos los miembros del Ejército Rojo, incluidos los prisioneros, es necesario actuar con precaución y la vigilancia más cuidadosa, teniendo en cuenta su astucia en la guerra. Soldados asiáticos especialmente secretos, impredecibles, insidiosos e insensibles del Ejército Rojo.

            De las memorias de un soldado alemán:
            "Desde el punto de vista de un soldado común, basándonos en la experiencia de dos años y medio de combate cuerpo a cuerpo, podíamos distinguir [los grupos étnicos soviéticos] entre sí. Sabíamos con certeza si esta compañía estaba formada principalmente por aquellos a quienes llamamos tártaros, no musulmanes, pero gente con ojos entrecerrados, diferente a la cara normal de Rusia. De hecho, lo vimos. Los capturamos - ¿y cuál fue la diferencia? En muchos sentidos, estas personas eran aún más duras y despiadadas. Ni una gota de la moral occidental. dispararon a todos, incluidos los heridos, y por eso sabíamos que el tártaro dispararía o lanzaría una granada en el último momento ... ”.

            De una carta de un suboficial alemán asesinado: "Ahora estamos luchando cerca de la antigua ciudad rusa en el área que llamamos el" corredor de la muerte ". Esto es un infierno. Un frío severo, menos 30-40, y todos los días una batalla feroz. Los rusos, a pesar de lo más duro pérdidas, continúan los ataques mortales. Y estos ni siquiera son rusos, sino unos asiáticos de ojos entrecerrados, las hordas de Genghis Khan. Luchamos hasta el final, dejando el último cartucho, no se hacen prisioneros. ¿Te acuerdas de mi camarada Vili? Ayer estuvo en combate con su escuadra Por la noche todos fueron cortados. A Vili le cortaron la garganta y el vientre ".

            Halder, en su diario en 1941, escribió por primera vez que los asiáticos del Ejército Rojo son basura en un palo, pero después de unas semanas, escribió que fueron los asiáticos los que dieron tanto dinero a una de las divisiones alemanas que Halder sugirió que esto ... personal protección de Stalin))))
            1. Marek Rozny
              +1
              19 noviembre 2013 01: 42
              No recuerdo los detalles, pero en alguna parte leí (puedes buscar en Google y buscar si lo deseas) los recuerdos de un kazajo que capturó a varios fascistas, pero fue herido y temiendo perder el conocimiento, y sin desperdiciar balas, cortó la garganta de todos los prisioneros, y solo después Esto estalló. Entonces nuestros soldados lo encontraron.

              ZY Encontré el diario de Halder; en su "Diario de guerra" el 29 de junio de 1941 escribió por primera vez: "... se rinden, en primer lugar, donde hay un gran porcentaje de pueblos mongoles en las tropas (antes del frente del sexto y noveno ejército ) ".
              Pero ya el 5 de julio tuve que escribir:
              "Durante las batallas con las 'hordas de mongoles' (obviamente los guardaespaldas personales de Stalin), encajada en la retaguardia del 6º Ejército, la 168 División de Infantería mostró un completo fracaso. Es necesario un cambio de estado mayor".

              Para información: 8 de julio de 1941 el comandante de la 168a división de infantería alemana fue destituido.
      2. +1
        18 noviembre 2013 20: 40
        Marek Rozny "En el momento en que los alemanes atacaron Moscú, no había" divisiones siberianas "cerca de las murallas de la capital".
        Por cierto, la división 316 cerca de Leningrado se dirigía a una huelga cerca de Tikhvin. Pronto fue emprendido. Pero ya sin ellos. Fueron redirigidos a Moscú. Si no fuera por ellos, se enviaría otra división desde la dirección de Leningrado. Sin artillería adjunta, la división habría sido derribada de las posiciones anteriores. No hay milagros El 16 y 17 de octubre, los tanques fueron destruidos por cañones antiaéreos de 85 mm. El 24 de octubre, nuestra 17ª 53ª 312ª y 32 divisiones fueron derrotadas. No tenían tanta artillería. Por cierto, los Panfilovites también fueron derribados de la línea Mozhaisk y se alejaron. Lo principal es que ganaron tiempo.
        1. Marek Rozny
          +1
          19 noviembre 2013 01: 23
          Nagaybak, en lugar de la división de Panfilov, se podría enviar otra división. Pero Panfilov, el ex comisario militar de la ciudad de Frunze, que en un momento intentó dos veces ser fusilado por carácter voluntarioso, y que, de manera militar, se acercó creativamente al cumplimiento de su tarea, no habría estado allí. Fue este comandante de división quien "infectó" su división con sus tácticas, y fue este hombre ruso, un oficial soviético, quien salvó a Moscú. Con todo lo que implica.
          1. +2
            19 noviembre 2013 06: 03
            Marek Rozny. "Pero Panfilov, el ex comisario militar de la ciudad de Frunze, que en un momento dos veces intentó ser fusilado por carácter voluntarioso, y que, de manera militar, se acercó creativamente al desempeño de su tarea. Fue este comandante de división quien" contagió "a su división por sus tácticas, y fue este hombre ruso, un oficial soviético, quien salvó a Moscú. Con todo lo que ello implica ".
            Con el debido respeto a Panfilov y sus luchadores, puedo decir que ciertamente tomó decisiones. Pero no puedo decir que sus decisiones fueron fundamentales y decisivas. El comandante del ejército Rokossovsky tomó decisiones y lanzó las unidades de artillería Panfilov de la fuerza. Por ejemplo, sin infantería, dio la orden de enviar una brigada de tanques y un regimiento de cañones del Ejército Ruso y el Alto Mando Militar del 16 al 17 de octubre al lugar del avance planeado.
            Sin embargo, "el 18 de octubre, los atacantes pasaron por alto la barrera de la carretera y avanzaron 10 kilómetros hacia la defensa de la división 316. Nueve de los veinte cañones de 76 mm del 296. ° regimiento antitanque fueron inutilizados. Sin embargo, el tiempo lo ganó el duelo de artillería relativamente exitoso. Los cañones de -mm y 76-mm con la 85a división de tanques permitieron a K.K. Rokossovsky presentar el 2o regimiento de artillería antitanques, el 289o regimiento de artillería de cañón del RGVK y el grupo Katyusha en la dirección de la ofensiva alemana. El cañón de 138 mm A-122 arr.19) se prendió fuego directo para disparar a lo largo de la carretera.Los intentos de desarrollar la ofensiva del 1931 al 19 de octubre no dieron éxito a los atacantes, y del 20 al 20 de octubre la 25.a División Panzer se puso en orden. esperando que se acerque la infantería ". Página 2.
            Isaev A.V. Cinco círculos del infierno. El Ejército Rojo en "calderas" .- M .: Yauza, Eksmo, 2008- 400s.
            Los alemanes no lograron romper el Volokolamsk URA en movimiento. El 19 de octubre, la brigada de tanques de Katukov surgió de debajo de Tula. Pero no la arrojaron a la batalla. En general, Marek, sabes dónde los alemanes dieron el golpe principal en la batalla por Moscú. Justo en los flancos. Y fue allí donde se concentraron sus fuerzas principales. Bajo Klin y Solnechnogorsk en el norte y en la región de Tula en el sur. Y fue a partir de ahí que comenzó nuestro contraataque. Y tomó decisiones clave en la batalla por Moscú, así que lo siento, no Panfilov, sino Zhukov. Ser completamente objetivo. No es cierto reducir la batalla por Moscú a las acciones de una división. Panfilov ordenó y tomó decisiones a su propio nivel y no lo hizo mal, pero decir que él solo salvó a Moscú es una estupidez. Si los alemanes rompieron al norte o al sur, los defensores habrían sido estrictos. No parece notar la imagen completa de la batalla. Nos concentramos en un sitio. ¿Y si los alemanes toman Tula y comienzan a aplastar desde el sur? Y desde el norte llegaron más cerca de Moscú. Esos notorios 30 km ...
  11. yan
    +4
    18 noviembre 2013 15: 01
    ¡Excelente en su esencia, comprensión de la PATRIA! No solo palabras, sino el territorio, que lo es todo para una persona, hogar, protección, ¡confianza! solo esto salvó al gran país, esto es lo que unió a las personas, sin importar nacionalidad y lugar de residencia. El grito no está inventado "¡Por la Patria!" ¿Y ahora? Es un insulto a la amargura.
  12. +4
    18 noviembre 2013 15: 38
    "Un puñado de luchadores valientes con un PTRD contra una armada de tanques".

    ¿Una nueva lectura del artículo de Glavpurovsky? Para los medios de comunicación, es bueno, para VO, no.
    ¡Mientras tanto, habría valido la pena analizar las acciones de la división! Como mostró una defensa realmente bien organizada, en la que había más de 10 cañones de artillería por 1 km del frente en áreas peligrosas de tanques. La división, al parecer (no estoy segura), fue una de las primeras en usar unidades móviles de bombardeo y tácticas de contraataque contra el enemigo que se preparaba para el ataque.
    Como el autor citó correctamente, la conexión ocupaba una franja de 42 km. Es decir, el sitio es tres veces más grande que la carta prescrita. Y ella mantuvo la trama. ¿Por lo cual? De eso es de lo que necesitas hablar.
    1. amigo1969
      +5
      18 noviembre 2013 16: 23
      El PTRD en 41 era un arma muy eficaz. los tanques que tenían los alemanes en ese momento (T-2, T-3, checos, polacos, etc. + vehículos blindados de transporte de personal) PTRD perfectamente "funcionaron". Por lo tanto, hablar de soldados desarmados y feroces oficiales de la NKVD a tus espaldas es una estupidez y hace mucho que está desactualizado ...
    2. Marek Rozny
      +1
      19 noviembre 2013 01: 18
      Cita: BigRiver
      La división, al parecer (no está segura), fue una de las primeras en utilizar unidades móviles de bombardeo y tácticas de contraataque contra el enemigo que se preparaba para el ataque.

      Todo es correcto. Esta táctica fue utilizada por primera vez por la división Panfilov en el Ejército Rojo, por lo que se llama "bucle de Panfilov".
  13. El comentario ha sido eliminado.
  14. Asan ata
    +11
    18 noviembre 2013 15: 54
    El general Panfilov cerca de Alma Ata atacó a sus tractores contra tractores; imitaban tanques. Fue un verdadero general, murió en la batalla. Y los memoriales dedicados a la guerra, los guardamos con cuidado ¡Memoria eterna!
    1. Marek Rozny
      +1
      19 noviembre 2013 01: 09
      Añado con su permiso:
      La nieta nativa del general Panfilov - Alua Baykadamova:
      "La" División Salvaje "del abuelo ... ¿De quién consistió? Soldados - nativos de auls. No vieron coches, ¡pero los tanques nazis se detuvieron! ... Cómo preparó su división de fusileros para operaciones militares - por orden suya en Talgar donde se realizaban los ejercicios, se cavaban trincheras y se “planchaban” tractores, que representaban tanques ".

      Otra nieta de Panfilov - Aigul Baykadamova:
      "... Reunió a representantes de casi todos los pueblos de Asia Central, y no solo a kazajos y kirguises, como se piensa comúnmente. Turcomanos, tayikos, uzbekos: 42 nacionalidades, en su mayoría asiáticos ... Es difícil imaginar el horror de los alemanes que vieron frente a ellos Soldados de piel oscura con rostros retorcidos gritando no solo “¡Hurra!”, sino también fuertes maldiciones en su propio idioma. Y nuestros soldados llamaron a los tanques “tractarlar” - “tractores”. Durante el ataque, gritaron en voz alta estas letras alemanas en tres letras. tractarlar "y vencer al enemigo sin piedad ..."
  15. +6
    18 noviembre 2013 17: 46
    El libro de Alexander Bek "Volokolamskoe Shosse", que leí en mi juventud, y en el que hablamos del 316 SD, el general Panfilov, fortaleció mi deseo de vincular mi vida con el Ejército. Un libro sólido sobre personas de voluntad fuerte. Y el teniente Momysh-Uly, comandante del batallón, la reserva de Panfilov es un claro ejemplo de un verdadero oficial soviético. Aconsejo a todos los que no hayan leído "Volokolamskoe Shosse" que lo lean todo claramente por qué los alemanes no llegaron a Moscú, si somos capaces , esa es la pregunta, y luego de un Serdyukov enfermo.
    1. Marek Rozny
      +1
      19 noviembre 2013 00: 59
      El libro sobre la octava Duma del Estado (8 SD) es imprescindible para los cadetes de las academias militares de Israel y Cuba.

      Bueno, el hecho de que somos kazajos, rusos, ucranianos, georgianos, azerbaiyanos, turcomanos, yakuts, armenios, bielorrusos, etc. capaz de rechazar juntos cualquier nuevo ataque contra nosotros, esto es algo que nunca he dudado y no dudo.

      Z.Y. Mis amigos Buryat están orgullosos de que los nazis no capturaron casi ningún Buryats. No verifiqué dos veces su declaración, pero no tengo dudas de su endurecimiento.
  16. +4
    18 noviembre 2013 20: 00
    Memoria eterna a los GUERREROS DE LOS DEFENSORES DE NUESTRA MOTHERLAND
  17. -2
    18 noviembre 2013 22: 06
    ¡Una unidad militar en la que menos del 30% de los rusos se consideran listos para el combate! (Mariscal Bagromyan)
    1. Hudo
      0
      18 noviembre 2013 22: 23
      RU RU Hoy, 22:06 PM Nuevo
      (Mariscal Bagromyan)

      Ivan Khristoforovich (Hovhannes Khachaturovich) Bagramyan Héroe dos veces de la Unión Soviética, titular de las siete órdenes de Lenin, Mariscal de la Unión Soviética. hi
    2. Marek Rozny
      +1
      19 noviembre 2013 00: 14
      Cita: b
      ¡Una unidad militar en la que menos del 30% de los rusos se consideran listos para el combate! (Mariscal Bagromyan)

      En Kazajstán no había una sola unidad donde los rusos serían al menos la mitad del número. Sin embargo, absolutamente todas las divisiones de Kazajstán se distinguieron por su alta eficiencia de combate. No estoy del todo seguro de que Baghramyan haya dicho algo así. El mariscal debería haber sabido que las divisiones no rusas no solo estaban menos preparadas para el combate, sino también que el Ejército Rojo tenía divisiones puramente nacionales, donde los rusos tenían un par de personas para mostrar. Por ejemplo, en Kazajstán, se formaron las 101 °, 102 ° Divisiones Nacionales de Rifle de Kazajstán, 105 ° y 106 ° Brigadas Nacionales de Caballería de Kazajstán.

      Y me citaré a mí mismo:
      "Es interesante comparar las referencias a las divisiones soviéticas en fuentes extranjeras y las nuestras. Aquí, por ejemplo, hay un extracto del libro" Stalingrado "del historiador inglés Anthony Beevor (Anthony):
      "A los departamentos políticos les gustaba hablar sobre la composición multinacional del Ejército Rojo. Y de hecho, casi la mitad del 62. ° Ejército, por ejemplo, eran combatientes no rusos. Poco a poco la propaganda dejó de centrarse en esto. Los inmigrantes de Asia Central provocaron muchos problemas. Un teniente, el comandante de una ametralladora empresa, informó: "Apenas entienden el habla rusa. Es muy difícil trabajar con ellos ". Al no estar familiarizados con el equipo militar moderno, los asiáticos simplemente se quedaban conmocionados por los ataques aéreos. No saber el idioma dificultaba la comunicación. Los soldados no entendían a los comandantes ni sus órdenes. A menudo, esto provocó grandes pérdidas que podrían haberse evitado. 196ª División de Infantería , formado principalmente por kazajos, uzbekos y tártaros, sufrió pérdidas tan grandes que fue retirado del frente y enviado a reformarse ".

      Por lo tanto, existe la sensación de que los soldados que no entendían el idioma ruso lucharon tan mal que tuvieron que enviarlo a la retaguardia ...
      Hmm, aparentemente, los británicos no profundizaron en esta división: la 196a división realmente tenía problemas de idioma, la gran mayoría de la división (algunas de sus divisiones eran del 80%) consistía en kazajos del oeste de Kazajstán y la región de Orenburg, mientras que los oficiales eran exclusivamente eslavos. También es cierto que la división sufrió grandes pérdidas y tuvo que retirarse por orden del cuartel general del ejército: quedaban 500 personas de la división, 200 de ellas eran comandantes y comandantes de personal.

      Sin embargo, la división no solo no fue castigada por su "mala" capacidad de combate, sino por el contrario, según la sumisión firmada por el comandante del 62º Ejército, Teniente General V.I. Chuikov y un miembro del Consejo Militar, el mayor general K.A. Gurov, la división recibió la Orden de la Bandera Roja por su persistencia y coraje.

      El hecho es que el historiador inglés "desatento" E. Bivor, señalando que la división soviética no entendía bien el lenguaje de los comandantes y, vinculando indirectamente este hecho con sus pérdidas, "olvidó" agregar que solo una 196a división de fusileros (junto con un regimiento antitanque separado y un batallón de tanques separado de 40 tanques, la mitad de los cuales es un tipo T-60) logró no solo sobrevivir en las batallas de Stalingrado con varias divisiones alemanas, sino que también infligió serias derrotas el 20 , 76, 100, 296, 376 División de Infantería y 16 División Panzer".
      1. Marek Rozny
        +1
        19 noviembre 2013 00: 37
        Otra división kazaja de "Stalingrado" - 72a División de Guardias, formado en Akmolinsk (actual Astana) en el otoño de 1941 (al nacer se llamó "29th SD").
        Cuando la división entró en la ofensiva el 20 de noviembre de 1942, participando en el cerco de un grupo alemán cerca de Stalingrado, por el coraje y el heroísmo demostrado por el personal de la división en la Batalla de Stalingrado, se le otorgó el título de "Guardias". Más tarde se renombró la 72 División de Fusileros de la Guardia.
        La división misma fue apodada los soldados "Irreemplazable, Impermeable y No Seca" porque Nunca durante mucho tiempo fue llevado desde la línea del frente a la reserva, ni a descansar, ni a reorganizarse.
        1. Marek Rozny
          +2
          19 noviembre 2013 00: 56
          Puede buscar más información sobre otras divisiones de Kazajstán, y si encuentra al menos una unidad formada en la estepa kazaja, de la cual usted y yo nos avergonzaremos, le enviaré una caja de coñac de Kazajstán. Si no encuentra esto, será suficiente para mí para que no escriba frases similares que Baghramyan supuestamente dijo, además de aprender su idioma nativo.
          1. amigo1969
            +1
            19 noviembre 2013 13: 52
            .. elevar las estadísticas de reclutas / desertores en todas las repúblicas de la URSS. Estadísticas especialmente sombrías para algunos pueblos del Cáucaso ... Los kazajos lucharon (masivamente) muy valiosos. Buenos artilleros, morteros, francotiradores. Soldados muy resistentes y sin pretensiones. Cuando los comandantes reportaron unidades nacionales incapaces, fue una cuestión de la región del Cáucaso.
  18. +1
    19 noviembre 2013 08: 38
    artículo relacionado
  19. Sugar Honeyovich
    0
    19 noviembre 2013 09: 51
    Cita: slava_sherb
    Leo el artículo y te aconsejo

    Por supuesto, para la captura de tales fortificaciones fue posible utilizar cajas de penalización; fue inútil dejar a miles de soldados y oficiales, lo que trajo alegría a los futuros acusadores de "stalinismo". Era posible apresurarse hasta el punto de vista: por supuesto, el acto es heroico, pero absolutamente sin sentido. En este sentido, la Estaca, que comenzó a darse cuenta de que era hora de dejar de pelear con la ayuda de "vítores" y bayoneta, y eligió otra manera.

    ¿Y qué es esta "otra manera"? Y arrojar el pecho a la tronera aparentemente no es un acto tan inútil, si se utilizó desde agosto de 1941, cuando no hubo sanciones y hasta agosto de 1945, en la guerra japonesa. Esto incluía a los extranjeros que luchaban en nuestro frente contra los alemanes.
  20. 0
    19 noviembre 2013 18: 55
    ¡Gloria eterna a los héroes que murieron en nombre de nuestra vida! Y en la perestroika, la quinta columna se esforzó mucho en beneficio de sus maestros.
  21. +1
    21 noviembre 2013 11: 25
    En el 282º ​​regimiento de rifles motorizados de la 8ª división Panfilov (ahora la 1ª brigada separada de rifles motorizados), estacionado en el pueblo de Koy-Tash a 20 km de Bishkek, se instala un obelisco conmemorativo con los nombres de Heroes-Panfilovites. El recuerdo eterno de aquellos que rompieron la cresta del fascismo.
    Cita: amigo1969
    ¡¡Eso es seguro!! A menudo visito Asia Central. Y solo en Kazajstán y Kirguistán honran la memoria de sus antepasados ​​que murieron en la guerra. Todos los monumentos están en su lugar, siempre flores, la gente recuerda y está orgullosa. Una parte importante de las unidades que participaron en la batalla de Moscú se formaron en Siberia, Kazajstán y Kirguistán. La unidad de mi abuelo, que dejó el cerco en octubre del 41, fue enviada a la división desde Kazajstán. ¡Gracias al pueblo soviético!