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Expertos chinos respondieron a la transferencia del portaaviones "Vikramaditya"

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Expertos chinos respondieron a la transferencia del portaaviones "Vikramaditya"

En el año 1994, debido a la falta de recursos financieros, Rusia ofreció a la India adquirir el portaaviones Admiral Gorshkov. El contrato se firmó en 2004, la estimación inicial se incrementó de 400 millones a 700 millones de dólares, luego a 1,5 mil millones de dólares con una fecha de transferencia en el año 2008.


Sin embargo, la reparación y modernización del barco se retrasó, lo que motivó las difíciles negociaciones entre las dos partes. En 2010, las partes acordaron la cantidad de 4,33 mil millones, incluido el suministro de los cazas de cubierta 45 MiG-29K a la suma de 2 mil millones de dólares con la transferencia de la nave en diciembre 2012. Sin embargo, durante las pruebas en el mar, una central eléctrica de turbina de caldera se estrelló y la fecha de entrega se pospuso nuevamente. Finalmente, ayer el barco fue transferido después de la demora de 6-año.

Vikramaditya tiene el mayor desplazamiento 45 de miles de toneladas, longitud 283,3 m, ancho máximo 59,8 m, los cazas XGX 30K, así como los helicópteros anti-submarinos Ka-29 y helicópteros de la patrulla de radar Ka-27 se pueden colocar en ella. La tripulación de la gente de la nave 31.

Los medios de comunicación indios escriben que "Vikramaditya" se convertirá en el buque insignia de la Armada del país, se moverá en el Mar Arábigo para demostrar el poder militar del estado. "Este es un momento de orgullo para el país", escriben publicaciones de la India.

Sin embargo, los expertos militares chinos dicen que este portaaviones sin un grupo de escoltas en forma de buques de guerra equipados con el sistema Aegis o su análogo (la PLA Navy tiene tales buques) reduce significativamente su valor. El experto Zhen Wenhao dijo que aunque la Armada de la India tiene muchos años de experiencia en la operación de portaaviones, nunca han tenido grupos de ataque. Dijo que los Estados Unidos podrían vender aviones DRLO con cubierta de la India del tipo E-2D Advanced Hawkeye, equipados con el último radar con una serie de fases activas, y luego la capacidad de combate de la Armada de la India crecerá significativamente. "Sin embargo, los estadounidenses creen que el Hokai no puede basarse en el Vikramadithi, que no tiene catapultas de despegue, y estos aviones solo pueden basarse en la costa. Pero de hecho, como muestran los cálculos, sujeto a la presencia de viento en contra, un avión E-2D con motores de mayor potencia puede despegar de un portaaviones indio, pero los estadounidenses probablemente no quieran aumentar significativamente la capacidad de la Armada de la India ", dijo el experto. Sin un avión DRLO, un portaaviones no puede tener un alto nivel de conciencia situacional, lo que afectará negativamente su potencial de combate.

En cuanto a la revisión de la flota, los expertos chinos creen que los cazas MiG-29K son significativamente inferiores en sus características de combate a los F-A-18E / F Super Hornet estadounidenses y al J-15 chino, especialmente en el rango, la duración del vuelo y la carga de combate.

Tanto el chino "Liaoning" como el indio "Vikramaditya" tienen ventajas y desventajas. Pero el portaaviones chino tiene un desplazamiento mucho mayor, basado en ello los aviones de combate J-15, que tienen un peso de despegue de hasta 30-35 t, mientras que el MiG-29K puede despegar con una masa de solo 20 t. Además, el "Liaoning" es un grupo de conservación. en la forma de destructores de clase Tipo 052D, equipados con un poderoso sistema de defensa aérea y defensa de misiles.
Originador:
http://www.militaryparitet.com/ttp/data/ic_ttp/6244/
62 comentarios
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  1. experimentado
    experimentado 18 noviembre 2013 12: 27 nuevo
    +46
    No hay nada como el cuero ... guiñó un ojo
    1. Revolución fantasma
      Revolución fantasma 18 noviembre 2013 12: 32 nuevo
      +5
      Solo quería escribir lo mismo, adelante.
      1. fuego
        fuego 18 noviembre 2013 12: 35 nuevo
        +14
        Oh, la "verdad" china sonaba. Y aquí estamos ..., y aquí tenemos ..., y todos ustedes son loshars y así sucesivamente.
        Es cierto, ¿ellos con "su" J-15 quieren discutir con secadores en el aire? riendo
        1. GSH-18
          GSH-18 18 noviembre 2013 13: 00 nuevo
          +7
          Cita: fuego
          Oh, la "verdad" china sonaba. Y aquí estamos ..., y aquí tenemos ..., y todos ustedes son loshars y así sucesivamente.
          Es cierto, ¿ellos con "su" J-15 quieren discutir con secadores en el aire? riendo

          Sí, todo es como lo escribiste. Solo que ahora ya tenemos cruceros que transportan aviones (el Kuzya listo para el cielo no cuenta), ¡pero TODAVÍA no hay portaaviones normales! Debido a esto, los alardes de Rogozin no son claros, podemos hacer todo, ¡pero hasta ahora no lo necesitamos! (con respecto a la construcción de AUG rusos) amarrar
          1. Vadivak
            Vadivak 18 noviembre 2013 14: 37 nuevo
            +4
            Cita: GSH-18
            Solo que ahora tenemos portaaviones


            No tenemos mucho, pero pronto ya no habrá más, ¿de qué estamos hablando? La Rusia moderna no tiene la oportunidad de construir un portaaviones en sus propios astilleros,
          2. Civil
            Civil 18 noviembre 2013 19: 42 nuevo
            0
            los dos necesitamos ... y el Varangian y Gorshkov ... sí, el kéfir es un poco líquido
        2. Siroco
          Siroco 18 noviembre 2013 15: 07 nuevo
          +7
          Cita: fuego
          Cara verdadera

          ¿Qué esperábamos todos aquí? China e India, si no me equivoco, tienen problemas territoriales, y no solo, así que apareció una razón PISCINASEn lugar de los chinos, me quedaría callado en un trapo sobre armas y equipo, todo está amortiguado y robado, con nosotros y con los mismos estadounidenses. ¿Qué tienen ellos mismos? Comenzaron a volar al espacio gracias a nosotros y a nuestros sindicatos. Si nuestra técnica es una mierda, entonces ¿por qué China la está copiando?
          1. Boa kaa
            Boa kaa 18 noviembre 2013 18: 06 nuevo
            +5
            Cita: Sirocco
            En lugar de los chinos, me hubiera quedado callado en un trapo, sobre armas y equipo, todo está ahogado y robado,

            Todavía necesitan guardar un modesto silencio sobre la EXPERIENCIA de usar portaaviones, que ellos (a diferencia de los indios) no tienen. Por ello, recalcan que sin un sistema de control integral del tipo "Aegis", el indio AUG no podrá hacer nada, olvidándose de la presencia de "Chakra" en su composición (proyecto 971 Nerpa). Me parece que nuestro "Pike-B" de bajo ruido se convertirá en una pesadilla submarina para el AUG chino. Sus submarinos pr.092 son un orden de magnitud peor en nivel de ruido y, según los estadounidenses, están al nivel de nuestros submarinos de primera generación. Teniendo en cuenta que los indios están dispuestos a invertir en la construcción de un nuevo SSBM con misiles BrahMos (una sección de la UVP detrás de la timonera, como la de Ash) y arrendar este barco por $ 1,2 mil millones durante 10 años, una cosa se puede decir: son serios. a las reivindicaciones territoriales de los vecinos del norte. Tienen nuestras fragatas pr "11356" - 6 unidades, más 3 fragatas sigilosas, creo que puedes crear un AUG completo para contrarrestar a los chinos. Pero es mejor no hacerlo.
        3. Bota debajo de la alfombra
          Bota debajo de la alfombra 18 noviembre 2013 15: 14 nuevo
          0
          Entonces estamos hablando al instante)
        4. Retx
          Retx 18 noviembre 2013 16: 48 nuevo
          0
          a diferencia de los camaradas occidentales, están asombrados. La OTAN espía a Vikra en su totalidad: aviones, boyas, barcos, etc. Aquí está su opinión más interesante. Los chinos no tienen nada hasta ahora.
        5. Cínico
          Cínico 18 noviembre 2013 17: 11 nuevo
          +2
          Cita: fuego
          ellos con "su" J-15 quieren discutir con secadores en el aire ??

          Tu J-15?
          Arrancó el Su-33 y son felices sin memoria.
          1. Cínico
            Cínico 18 noviembre 2013 17: 15 nuevo
            +2

    2. Polovec
      Polovec 18 noviembre 2013 12: 42 nuevo
      -7
      En cuanto al MIG-29, tienen razón. Cool avión para un espectáculo aéreo. El radio de uso del combate es realmente pequeño. Y las excelentes características aerodinámicas con buenas armas y aviónica no compensan esto.
      1. DEFINDER
        DEFINDER 18 noviembre 2013 13: 13 nuevo
        +16
        Cita: Polovec
        En cuanto al MIG-29, tienen razón. Cool avión para un espectáculo aéreo. El radio de uso del combate es realmente pequeño.

        Por qué es pequeño, nos fijamos en Wikipedia, el mismo Hornet F-18 tiene un radio máximo de 1065 km, y el Mig-29K - 1300 km. Todavía no hay datos exactos sobre J-15, pero no creo que haya más ...
        1. el polar
          el polar 18 noviembre 2013 13: 42 nuevo
          +12
          Cita: DEFINDER
          Cita: Polovec
          En cuanto al MIG-29, tienen razón. Cool avión para un espectáculo aéreo. El radio de uso del combate es realmente pequeño.

          Por qué es pequeño, nos fijamos en Wikipedia, el mismo Hornet F-18 tiene un radio máximo de 1065 km, y el Mig-29K - 1300 km. Todavía no hay datos exactos sobre J-15, pero no creo que haya más ...

          MIG-29 es un gran luchador de primera línea, el mejor de su clase, y MIG-29K hará frente perfectamente a la tarea de cubrir el escuadrón y atacar en todo el Mar Arábigo. Ahora los indios, además del portaaviones, están remachados y escoltan a los destructores.
          1. Andrey yuryevich
            Andrey yuryevich 18 noviembre 2013 14: 12 nuevo
            +3
            características de

            MiG-29 Fulcrum-A

            FA-18C

            Primer vuelo 6.10.77 3.09.1986
            Motores 2 x Klimov RD-33 para 8300 kgf para posquemador 2 x F404-GE-402 para quemador de 7980 kgf
            Span, m 11.36 12.31
            Longitud, m 17.32 (con LDPE) 17.07
            Altura, m 4.73 4.66
            Área del ala, m2 38.00 37.16
            Peso en vacío, kg 10900 10455
            Peso de despegue normal, kg 15240 (luchador) 16652 (luchador)
            18500 (percusión) 23541 (percusión)
            Velocidad máxima a gran altitud 2445 km / h (2.3M) 1915 km / h (1.8M)
            Velocidad de ascenso, m / min 19800 13715
            Techo, m 17000 15240
            Alcance 1500 km sin PTB 740 km - radio de combate
            Armamento de cañón 1 pistola GSh-30 de 301 mm con 150 proyectiles 1 pistola M20A61 de 1 mm con 570 proyectiles
            Carga máxima de combate 3000 kg 7031 kg
            Misiles aire-aire R-60M, R-73, R-27 AIM-120, AIM-7, AIM-9
            Radar RP-29. Seguimiento de hasta 10 objetivos, un canal de disparo. El alcance de detección de un objetivo aéreo es de 100 km. Radar digital Doppler de pulsos multimodo AN / APG-65 (73). Acompañamiento hasta 10 goles, modo de mapeo.
            No hay EDSU
            Vista del casco no hay
            en la foto MiG-29 y f-18, el cielo sobre Alemania patrulla muy amigablemente ...
          2. Polovec
            Polovec 18 noviembre 2013 15: 30 nuevo
            +2
            Hermoso, entonces él es hermoso. ¡Quién discutiría! Pero para ganar superioridad aérea "sobre la unidad de corto alcance". Creo que los "Sushki" son más interesantes en términos de uso en un portaaviones, incluso como medio de ataque. Y su armamento es mejor en términos de alcance, además.

            Me gusta el MiG -29! ¡Les quiero con todo mi corazón! wassat
            1. Tomket
              Tomket 18 noviembre 2013 21: 15 nuevo
              0
              La plataforma de la clase Nimitz es más adecuada para el secado, ¿alguna vez has notado que el despegue de Su-33 de Kuzi prácticamente no lleva nada debajo del ala?
      2. 123dv
        123dv 18 noviembre 2013 13: 25 nuevo
        +6
        Incluso los platillos voladores usados ​​son significativamente superiores a los aviones de cubierta existentes y prometedores. Y no sería malo tenerlos, ¡pero no por el dinero!
        Entonces los indios se dieron cuenta y tomaron la decisión correcta.
      3. Andrey yuryevich
        Andrey yuryevich 18 noviembre 2013 14: 06 nuevo
        +1
        http://topwar.ru/2291-fulcrummig-29-protiv-hornet.html
      4. Tomket
        Tomket 18 noviembre 2013 21: 12 nuevo
        0
        te olvidas de repostar en el aire
      5. Apasus
        Apasus 18 noviembre 2013 21: 17 nuevo
        0
        Cita: Polovec
        En cuanto al MIG-29, tienen razón. Cool avión para un espectáculo aéreo. El radio de uso del combate es realmente pequeño. Y las excelentes características aerodinámicas con buenas armas y aviónica no compensan esto.

        ¿Sobre qué tienen razón?
        Hicieron una comparación del Mig-29 con el F / A-18E / F, estos son autos de diferentes clases y su comparación no es correcta.
        Lada con Kamaz no se compara
    3. mark1
      mark1 18 noviembre 2013 12: 54 nuevo
      +11
      Cita: sazonado
      Cada lavandera alaba su pantano.

      Habría algo de lo que presumir. Bueno, dos estados rivales adquirieron un antiguo portaaviones soviético, los barcos tienen más entrenamiento de combate, su tarea principal es capacitar al personal para futuros portaaviones nacionales. Ahora, cuando se pone en funcionamiento, vale la pena medirlo: para quién la cubierta es más larga y el trampolín es más empinado, y para quién la catapulta está más de moda y los aviones vuelan.
      1. Botanologo
        Botanologo 18 noviembre 2013 14: 12 nuevo
        +5
        Cita: mark1
        Había algo de qué jactarse.


        Creo que comparar clones chinos y MiG-29 es aún mejor según los resultados de las bases de datos reales, y no según los expertos chinos.
    4. Gluxar_
      Gluxar_ 18 noviembre 2013 12: 58 nuevo
      +5
      Cita: sazonado
      No hay nada como el cuero ...

      Agrada algo más. China siente una amenaza real para sus intereses por parte de India, con su cooperación con Rusia. Y esto, en cualquier caso, hará que los chinos se adapten mejor a una serie de cuestiones. Quieren desarrollar sus propias tecnologías, sostener la bandera. En 15 años obtendrán algún tipo de experiencia en la operación del AUG, ¿estarán a la altura de esos plazos en "tranquilidad"?
    5. Señor de los sith
      Señor de los sith 18 noviembre 2013 13: 00 nuevo
      +6
      En vano los chinos son así. La Armada india también tiene destructores, destructores y fragatas. Y hay suficientes submarinos. Sí, y los grandes buques antisubmarinos. Además, los indios están construyendo un portaaviones.

      El portaaviones ligero Vikrant está diseñado para reemplazar al portaaviones Viraat que está refinando sus recursos. Este barco debería convertirse en el buque insignia del grupo occidental de la Armada de la India. El portaaviones se construyó sobre la base de un proyecto conjunto 71 Portaaviones Indígenas, desarrollado conjuntamente con la Oficina de Diseño Nevsky de Rusia, así como con asistencia francesa e italiana. El barco no será mucho más pequeño que Vikramaditya.

      principales características
      Desplazamiento estándar 37500t
      Longitud xnumx m
      Tripulación de hasta 1400, de los cuales 160 oficiales
      armas
      Grupo de aviacion
      12-14 aviones MiG-29K
      helicópteros Ka-28, Ka-31, HAL Dhruv
    6. Vadivak
      Vadivak 18 noviembre 2013 14: 24 nuevo
      +5
      Cita: sazonado
      No hay nada como el cuero


      No todo el mundo. Nuestra lavandera, por ejemplo, está rizando que no se necesitan portaaviones. Fiel seguidor del caso Yeltsin En los astilleros de Nikolaev, el primer portaaviones nuclear soviético Ulyanovsk, que fue establecido en 1991, fue destruido
    7. sens99.ru
      sens99.ru 18 noviembre 2013 17: 46 nuevo
      +1
      ¿Qué? Mig-29K peor que Hornet y el chino Su-33 ... oh, perdón J-15. Bueno, todavía se seca, ¿y Hornet qué? detener engañar
  2. SEM
    SEM 18 noviembre 2013 12: 31 nuevo
    +10
    También en India, los militares no son tontos si entienden todo y podrán brindar protección al portaaviones, de lo contrario, ¿por qué lo necesitan? Todo ha sido pensado durante varios movimientos en el frente. Recuerda dónde se inventó el ajedrez y cuántos siglos atrás, y mi opinión es que obtendrán todo lo que necesitamos de nosotros o que ya hemos adquirido ...
    1. GSH-18
      GSH-18 18 noviembre 2013 13: 05 nuevo
      0
      Cita: SEM
      Todo ha sido pensado durante varios movimientos por delante. Recuerda dónde se inventó el ajedrez y cuántos siglos atrás, y mi opinión es que obtendrán todo lo que necesitamos de nosotros o que ya hemos adquirido ...

      ¿Qué obtendrán de nosotros? ¿Tenemos formaciones de portaaviones o experiencia en su operación?  solicitar
      La Federación de Rusia simplemente se está deshaciendo de la vieja basura soviética, cuyo uso operativo es dudoso, y el contenido no es rentable.
      1. Boa kaa
        Boa kaa 18 noviembre 2013 18: 46 nuevo
        +5
        Cita: GSH-18
        ¿Qué ganaremos de nosotros?

        Buenas noches GeSha! Los tenemos - 3 fragatas más pr. "11356" (encargadas en el PSZ "Yantar").
        Estamos dispuestos a pagar la construcción de un nuevo SSBN (se insertará un inserto de misil para BrahMos en el edificio de 971 ave.) Y arrendarlo por 10 años por $ 1,2 mil millones;
        Ellos financian y desarrollan conjuntamente PAK FA, compran SU-30MKI, tanques T-90, participaron en el desarrollo de BrahMos y están listos para comprar submarinos nucleares tipo Lada de VNEU.
        Compramos MiG-29K, un helicóptero Ka-31 (RLD), vamos a comprar Ka-52.
        Con los portaaviones, tiene razón, compró lo que podía pagar. Usted puede, por supuesto, y "Lizka" Inglés, pero luego todo el mundo caminará en taparrabos, y si el estadounidense "Nimitz", tendrá que volver a la esclavitud.
        Lo principal es que nuestras armas les convienen en términos de precio / eficiencia.
        1. GSH-18
          GSH-18 19 noviembre 2013 05: 35 nuevo
          0
          Cita: Boa constrictor KAA
          Usted puede, por supuesto, y "Lizka" Inglés, pero luego todo el mundo caminará en taparrabos, y si el estadounidense "Nimitz", tendrá que volver a la esclavitud.
          Lo principal es que nuestras armas les convienen en términos de precio / eficiencia.

          Buenas noches, Alexander!
          En mi comentario, yo (respondiendo) tenía en mente la compra de equipos de cruceros / portaaviones por parte de los indios. En cuanto a los barcos convencionales y otras armas, no hay duda. Los indios, de hecho, están armados con nuestras armas))
  3. major071
    major071 18 noviembre 2013 12: 34 nuevo
    +20
    Solo los indios tuvieron tiempo para regocijarse con su nuevo portaaviones, ya que los chinos salieron de la emboscada y lo degradaron todo. Y el portador de higos y los aviones son inútiles (según los chinos, ¡son de alguna manera más frescos!) Y no hay guardia de combate. El portaaviones todavía no llegó a la India, pero ya estaba hundido en palabras. ¡Sin embargo, enemigos potenciales!
  4. Onyx
    Onyx 18 noviembre 2013 12: 35 nuevo
    +1
    ¿Y los indios no tienen barcos para una escolta?
    1. Metlik
      Metlik 18 noviembre 2013 12: 48 nuevo
      +7
      Seis fragatas del proyecto 11356 lo cubrirán con su defensa aérea.
      1. 123dv
        123dv 18 noviembre 2013 13: 28 nuevo
        +5
        Lo cubrirán. No es de extrañar que fueron comprados. Sí, y las naves construidas por los indios de los últimos años están casi completamente equipadas con armas rusas, modernas y gratuitas.
    2. Señor de los sith
      Señor de los sith 18 noviembre 2013 13: 21 nuevo
      +7
      fragata del Shivalik tipo F47 INS Shivalik 29.04.2010/XNUMX/XNUMX
      Fragata del Shivalik tipo F48 INS Satpura 03.2011
      fragata del Shivalik tipo F49 INS Sayadri 05.2011
      tipo de fragata Talwar F40 INS Talwar 18.06.2003/XNUMX/XNUMX
      tipo fragata Talwar F43 INS Trishul 25.06.2003/XNUMX/XNUMX
      Fragata Talvar F44 INS Tabar 19.04.2004/XNUMX/XNUMX
      Fragata tipo Talwar F45 INS Tag 27.04.2012/XNUMX/XNUMX
      tipo fragata Talwar F46 INS Tarkash 09.11.2012/XNUMX/XNUMX
      tipo de fragata Talwar F50 INS Trikand 29.06.2013/XNUMX/XNUMX
      Fragata del Brahmaputra tipo F31 INS Brahmaputra 14.04.2000/XNUMX/XNUMX
      fragata del Brahmaputra tipo F37 INS Bias 11.07.2005/XNUMX/XNUMX
      Fragata Brahmaputra F39 INS Betva 7.06.2004
      Fragata Godavari F20 INS Fragata Godavari 10.12.1983/XNUMX/XNUMX
      Fragata del Godavari tipo F21 INS Gomati 16.04.1988/XNUMX/XNUMX
      fragata del Godavari tipo F22 INS Ganga 30.12.1985/XNUMX/XNUMX
      fragata del Nilgiri tipo F41 INS Taragiri 16.05.1980/XNUMX/XNUMX
  5. svskor80
    svskor80 18 noviembre 2013 12: 44 nuevo
    +8
    Qué pena para los chinos, alguien puede comprar equipo con honestidad y calma, y ​​no robar y abofetear a una falsificación alegando que es "la más". Y creo que los indios encontrarán barcos para aviones de escolta y AWACS, en comparación con un portaaviones, no los mayores costos. Y es una pena para Rusia: vendieron los proyectos de sus barcos en los años 90, y no está claro cuándo construiremos nosotros mismos ahora.
  6. Silver_roman
    Silver_roman 18 noviembre 2013 12: 46 nuevo
    +10
    Los luchadores MiG-29K en sus características de combate son significativamente inferiores al F-A-18E / F Super Hornet estadounidense y al J-15 chino,

    Frase estándar
    Además, el j-15 es un clon barato del Su-27 ... en principio, no se puede comparar con los MiG, porque no son competidores, sino que se complementan entre sí: diferentes clases.
    Y a expensas de comparar Mig y Hornet, en un momento las tropas de la OTAN sobre la base de los MiG yugoslavos experimentaron y estiraron sus avispones. Como mostraron los resultados, los MiG al menos no fueron inferiores.
    Aunque Hornet hoy y Hornet entonces - diferentes autos, pero el nuestro no se detuvo.
    Los especialistas creo que lo confirmarán ... Querido Vaf ... AU !!! hi
    1. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich 18 noviembre 2013 13: 48 nuevo
      +3
      bueno, "hornet" es ante todo un avión de ataque, y "moment" es un caza, la comparación al menos no es correcta ... hi
      1. Silver_roman
        Silver_roman 18 noviembre 2013 17: 32 nuevo
        0
        El Super Hornet es principalmente un cazabombardero, y debido al hecho de que fue fortificado específicamente, también puede realizar las funciones de un avión de ataque, pero me parece que no es muy bueno en esta capacidad. Tome el mismo A-10 ThunderBolt o nuestro "Rook" Su-25: estos son aviones de ataque con protección mejorada para la tripulación.
        ¡MiG -29k es un luchador, pero por peso pertenecen a la misma clase y son análogos!
      2. Tomket
        Tomket 18 noviembre 2013 21: 19 nuevo
        0
        ¿A qué tipo de MiG te refieres? El que dice 9-12 o el que sigue siendo 9-62 ????
  7. Muadipus
    Muadipus 18 noviembre 2013 12: 52 nuevo
    +1
    Bueno ... "Almirante Gorshkov" -al- "Vikramaditya" no es una mala adquisición para India, especialmente cuando se compara con los Mistrals para Rusia.
    1. Boa kaa
      Boa kaa 18 noviembre 2013 19: 14 nuevo
      +1
      Cita: Muadipus
      "Vikramaditya" no es la peor adquisición para India, especialmente cuando se compara con Mistrals para Rusia

      No se pueden comparar: diferentes clases de barcos están diseñadas para resolver diferentes problemas. Ahora, si fuéramos honrados y dimos a luz a algo mejor que el Yak-141 o el F-35, entonces el Mistral podría compararse (condicionalmente) con el "América" ​​o con el "Vikramaditya".
  8. Bashkaus
    Bashkaus 18 noviembre 2013 12: 56 nuevo
    +45
    Por ejemplo, entiendo muy bien el chino. Bueno, juzgue usted mismo, primero compramos silenciosamente nuestro portaaviones, luego durante 10 años intentaron entender qué es. Entonces decidió comprar nuestro caza y aerofinisher para copiar y pegar, pero cuando se dieron cuenta de que Rusia los había enviado lejos y durante mucho tiempo en este asunto en vista de la hostil klipomanía de tecnologías, no se les ocurrió nada inteligente sobre cómo robar repugnantemente tecnologías en el Su-33 de Ucrania comprando un prototipo abandonado muy diferente de máquina modificada. Se sentaron en un charco con los aerofiners, de alguna manera dieron a luz a "como un caza de cubierta" y en el primer aterrizaje en un portaaviones enviaron al diseñador jefe al otro mundo, a quien se le debe dar crédito por atreverse a ser el segundo miembro de la tripulación durante el aterrizaje. Gente, somos adultos y entendemos que el diseñador jefe murió no de cáncer en estadio 4 por accidente durante el aterrizaje, sino de una sobrecarga crítica durante el on-line, lo que indica la inoperabilidad del sistema en la forma en que los chinos lo tienen hoy y términos poco claros de su finalización. El avión en sí, aunque es un portazo, lleva mucho tiempo recordarlo.
    Y aquí está tal "zapadlo", el enemigo acérrimo ha traído a la mente, equipado con carne picada completa con todas las opciones adicionales, la unidad, a la que los chinos son como un cáncer a Berlín. Y lo más importante, para los indios, Rusia no quería transferir las mismas tecnologías a la solicitud a la que los chinos respondieron con una lacónica "ruptura".
    Así que el artículo todavía está muy restringido emocionalmente, puedo imaginar cómo están furiosos allí ahora.
    1. Armata
      Armata 18 noviembre 2013 13: 02 nuevo
      +6
      Este es el resumen más preciso. estáblecido,
    2. GSH-18
      GSH-18 18 noviembre 2013 13: 16 nuevo
      +2
      Cita: Bashkaus
      Y aquí está tal "zapadlo", el enemigo acérrimo ha traído a la mente, equipado con carne picada completa con todas las opciones adicionales, la unidad, a la que los chinos son como un cáncer a Berlín.

      Gracias por Koment sonrió sinceramente! riendo También bastante cerca de la verdad. Además del hecho de que el Su-33 chino (llamaremos a las cosas por su nombre, ruso) es aún más serio que el MiG-29K.
      1. Andrey yuryevich
        Andrey yuryevich 18 noviembre 2013 13: 54 nuevo
        +3
        de qué cruce de caminos los chinos (¿cómo los marcaste allí?) ¡oh sí! su-33! más serio que los MiG? Por favor discuta ...
        1. GSH-18
          GSH-18 19 noviembre 2013 05: 41 nuevo
          0
          Cita: Andrey Yurievich
          de qué cruce de caminos los chinos (¿cómo los marcaste allí?) ¡oh sí! su-33! más serio que los MiG? Por favor discuta ...

          ¡De nada! El peso de despegue del Su-33 es mucho más que el momento de la cubierta, así como el rango de uso. ¿Es suficiente? ¿O subiremos a los matices?
      2. Mhpv
        Mhpv 18 noviembre 2013 16: 24 nuevo
        0
        Cita: GSH-18
        Aparte del hecho de que el chino Su-33 (llamaremos cosas por sus nombres propios, los rusos) es aún más serio que el MiG-29K.

        No olvide que este J15 se creó sobre la base de Su 33 comprado en Ucrania.
        AVIA.RU
        Es poco probable que el avión chino J-15 pueda competir en el mercado extranjero con su homólogo ruso, el felino Su-33, debido a sus bajas características, informa RIA Novosti con referencia al director del Centro de Análisis del Comercio Mundial de Armas (TSAMTO), miembro del consejo público del Igor del Ministerio de Defensa de Rusia. Korotchenko.
        China está trabajando para crear su propio luchador basado en portaaviones, tomando como base uno de los primeros prototipos del luchador basado en portaaviones ruso Su-33 - Т10К, comprado hace cinco años en Ucrania. Los medios de comunicación extranjeros informan el inicio de las pruebas de vuelo de este avión.
        "Es poco probable que el clon chino J-15 pueda alcanzar las características del caza Su-33 basado en portaaviones ruso en sus parámetros, por lo que es posible que China vuelva a dirigirse a Rusia con una solicitud para vender un envío de cazas Su-33", dijo Korotchenko.
        Según los expertos de TSAMTO, la muestra adquirida no puede ser la base para la creación de nuevas tecnologías. T-10K comprado en Ucrania fue una de las primeras versiones y se usó como parte de un programa de investigación en preparación para la producción. Por esta razón, hay muchas fallas en su diseño, que luego fueron corregidas, explicó el experto.
        Los informes de los medios de comunicación de que los especialistas chinos pudieron resolver el problema del mecanismo de aleta plegable casi no son ciertos, señalado en TSAMTO

        Y aquí hay información de la corporación MiG: http: //www.migavia.ru/military/MiG_29_K_KUB.htm
    3. viejo cohete
      viejo cohete 18 noviembre 2013 14: 38 nuevo
      +1
      Bastante en la "túnica" y bastante razonable bebidas
      1. Mhpv
        Mhpv 18 noviembre 2013 16: 37 nuevo
        +1
        En términos de la capacidad de agitar el aire, los chinos no son inferiores a los estadounidenses. Su J15 aún no ha sido adoptado por la comisión estatal, se está sometiendo a pruebas de vuelo y, según el programa, debería ser adoptado en 2015, y los chinos ya han anunciado que han comenzado la producción en masa. No se pudo arrancar nuestros motores, ya que el recurso de J29 puede terminar ya en vuelo. riendo
  9. acosador
    acosador 18 noviembre 2013 13: 12 nuevo
    +6
    Los expertos chinos aparentemente sapan sofocan riendo
  10. Valery Neonov
    Valery Neonov 18 noviembre 2013 13: 17 nuevo
    +5
    De todos modos, para Rusia, la cooperación con la India en el futuro distante (¡distante!) Es más útil: un residente ordinario (laico) del sur de Primorye. recurso
  11. Makarov
    Makarov 18 noviembre 2013 13: 35 nuevo
    +3
    Eso es lo que es la cabeza de la gente (?), Aunque solo sea para malcriar tanto al vecino como al lejano. Supongo que el sapo presiona que no lo entendieron.
    1. Tártaro
      Tártaro 18 noviembre 2013 15: 54 nuevo
      +1
      Los mismos vecinos que Rusia y Ucrania. Generalmente veo que el amor al prójimo se mide en kilómetros. Y a todos.
  12. Kibalchish
    Kibalchish 18 noviembre 2013 13: 35 nuevo
    +5
    La lista de barcos del Consejo Supremo de la India ... ¿una escolta, dices, no es suficiente?

    http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_active_Indian_Navy_ships
  13. mitridada
    mitridada 18 noviembre 2013 14: 11 nuevo
    +1
    Me pregunto cuándo los chinos se convirtieron en expertos.
  14. slovak007
    slovak007 18 noviembre 2013 14: 15 nuevo
    0
    Cita: GSH-18
    Cita: fuego
    Oh, la "verdad" china sonaba. Y aquí estamos ..., y aquí tenemos ..., y todos ustedes son loshars y así sucesivamente.
    Es cierto, ¿ellos con "su" J-15 quieren discutir con secadores en el aire? riendo

    Sí, todo es como lo escribiste. Solo que ahora ya tenemos cruceros que transportan aviones (el Kuzya listo para el cielo no cuenta), ¡pero TODAVÍA no hay portaaviones normales! Debido a esto, los alardes de Rogozin no son claros, podemos hacer todo, ¡pero hasta ahora no lo necesitamos! (con respecto a la construcción de AUG rusos) amarrar


    ¿Y qué quieres de un filólogo?
  15. indiggo
    indiggo 18 noviembre 2013 14: 17 nuevo
    -3
    no hay protección total, todo lo que no se puede considerar completamente una escolta ...
  16. gladysheff2010
    gladysheff2010 18 noviembre 2013 14: 38 nuevo
    +3
    Se arrepiente de "Gorshkov", quizás no en el momento adecuado, porque. ya se ha indicado aquí: el proyecto está desactualizado, pero el hecho de que nuestros constructores navales patinaran sobre el proyecto indio de tecnología de construcción es un progreso indudable. Rogozin tiene razón, necesitamos un nuevo portaaviones diferente con características diferentes.
  17. starhina01
    starhina01 18 noviembre 2013 14: 43 nuevo
    +2
    la envidia debe callar! compañeros chinos soldado
  18. Semyon Semyonitch
    Semyon Semyonitch 18 noviembre 2013 14: 46 nuevo
    0
    ... Sin embargo, los expertos militares chinos dicen que este portaaviones sin un grupo de seguridad en forma de buques de guerra equipados con el sistema Aegis o su equivalente (la Armada del EPL tiene tales barcos) ...

    Vaya ... ¿Me estoy perdiendo algo? ¿China tiene un análogo de Aegis?
  19. ed65b
    ed65b 18 noviembre 2013 14: 48 nuevo
    +1
    ¿Qué esperabas de los chinos? Discursos: pimienta clara que es como una hoz en las bolas de Chinas. que se rocía con saliva
  20. Georgiano
    Georgiano 18 noviembre 2013 14: 55 nuevo
    0
    Cita: Polar
    Cita: DEFINDER
    Cita: Polovec
    En cuanto al MIG-29, tienen razón. Cool avión para un espectáculo aéreo. El radio de uso del combate es realmente pequeño.

    Por qué es pequeño, nos fijamos en Wikipedia, el mismo Hornet F-18 tiene un radio máximo de 1065 km, y el Mig-29K - 1300 km. Todavía no hay datos exactos sobre J-15, pero no creo que haya más ...

    MIG-29 es un gran luchador de primera línea, el mejor de su clase, y MIG-29K hará frente perfectamente a la tarea de cubrir el escuadrón y atacar en todo el Mar Arábigo. Ahora los indios, además del portaaviones, están remachados y escoltan a los destructores.

    ¿Están remachados? Tal vez significa: ¿ordenarán más talwar? hi
  21. lucidlook
    lucidlook 18 noviembre 2013 15: 24 nuevo
    +4
    Sobre la cuestión de la respuesta rusa al sistema Aegis.

    Sistema de información y control de combate "SIGMA-E"

    Diseñado para el control de combate de la nave y la conexión táctica basada en la combinación de sistemas electrónicos en un solo complejo y la automatización de los procesos de desarrollo y toma de decisiones sobre el uso de combate de las fuerzas y sus armas.

    OBJETO DE INSTALACIÓN - naves de superficie de cualquier rango
    TIEMPO DE ENTREGA - a partir de 18 meses
    COMPLETO DE ENTREGA - determinado por la especificación del contrato
    CONFIABILIDAD Y VIVILIDAD: cumplir con los requisitos de la Armada rusa
    ENTRENAMIENTO Y ENTRENAMIENTO: es posible una entrega avanzada del complejo de entrenamiento
    MANTENIMIENTO - servicio de garantía y post garantía

    http://www.npomars.com/ru/products/sis_upr_voen/bius.php



    Por cierto, especialistas, ¿cómo comentan las capacidades de este BIOS? ¿Especialmente en la parte relacionada con la seguridad colectiva de la orden de detención (respuesta a la memorable capacidad de participación cooperativa del sistema Aegis)? Idealmente, un artículo sería bueno guiñó un ojo
  22. VADEL
    VADEL 18 noviembre 2013 15: 35 nuevo
    +3
    Un portaaviones contra otro portaaviones, que son Trivia. Pero UN billón y sí contra otros UN billón, e incluso con un gran potencial, ¡esto es OH! estáblecido,
    1. Boa kaa
      Boa kaa 18 noviembre 2013 19: 43 nuevo
      +1
      Cita: VADEL
      Pero UN billón y sí contra otro ONE billón, así que incluso con un potencial vigoroso, ¡esto es OH!

      Exactamente, ¡OH! Y que Dios no lo quiera, tal vez pueda ser un prólogo para el BIG BADA BOOM universal.
      En-2-x, al menos, pero esto es contra YUSA. (Al menos por ahora - PRC seguro).
      En tercer lugar, está a nuestro lado, y donde el viento impulsor girará después de recolectar "SETAS", todavía hay que pensar. Porque ninguno de nuestro Lejano Oriente será dulce. No hay nadie allí de todos modos, y después de la "lluvia" del jueves no puedes retener a nadie y no puedes atraer a nadie con un rollo. (aunque dicen que todo en Pripyat está creciendo de forma extremadamente violenta).
      Y en 4, es de alguna manera caníbal! La guerra es una de las personas normales en la alegría no sucede. Entonces, hermano Vadim.
  23. andrei332809
    andrei332809 18 noviembre 2013 15: 40 nuevo
    0
    los chinos simplemente están enojados porque se han perdido el momento y no han puesto su técnica en los indios  solicitar
  24. Sochi
    Sochi 18 noviembre 2013 15: 43 nuevo
    +2
    ¿No entendí que los chinos fueron aceptados en el club de grandes tíos que crean las últimas armas?
    1. Andrey57
      Andrey57 18 noviembre 2013 16: 12 nuevo
      +1
      No, ellos mismos se escribieron en este club "tíos grandes" Compañero
  25. moremansf
    moremansf 18 noviembre 2013 15: 55 nuevo
    +2
    El tiempo lo dirá, pero creo que los indios irán al mar con más frecuencia que los chinos.
  26. dimon-media
    dimon-media 18 noviembre 2013 16: 54 nuevo
    +1
    Sí, sí, sí, ¡tus MiGs son tontos! Solo quiero decirles a mis amigos chinos: hagan motores de aviones ustedes mismos, caballeros, los chinos. "Me gustaría creer que los harás mejor que los nuestros. Ahí es cuando tienes un avión con componentes 100% chinos (y el motor, creo, es el componente más importante), entonces puedes atreverte a decir aquí es mejor aquí, pero tú ... No es necesario culpar por el equipo que usted mismo compra y copia. Y luego clavaron un planeador, pusieron motores rusos ... pero no puedes hacerlo tú mismo turborreactor, vuelas en una máquina de tornillo.
  27. kartalovkolya
    kartalovkolya 18 noviembre 2013 16: 57 nuevo
    +2
    Bueno, los dichos chinos son comprensibles: ha aparecido un competidor serio cerca (con quien hay disputas territoriales), y la pregunta es cómo se comportará este competidor y ¡de qué lado estará si algo sucede! Y las afirmaciones infundadas de que su "clon" Su-33 es el mejor, bueno, ¡de ninguna manera una copia es siempre peor que el original (especialmente el robado)!
  28. Sergey Medvedev
    Sergey Medvedev 18 noviembre 2013 17: 08 nuevo
    +1
    Ahora, lo principal para los hindúes es no comprar nada a los chinos para Vikamadritya. De lo contrario, resultará como con un submarino. Nuestro barco, misiles chinos. Algo estalló. No tenemos quejas. Espero que los camaradas indios hayan sacado las conclusiones correctas.
  29. Odinoki
    Odinoki 18 noviembre 2013 22: 31 nuevo
    0
    todos están acostumbrados a alabar a su vaca))) y China no es la excepción
  30. ab_hybac
    ab_hybac 19 noviembre 2013 13: 48 nuevo
    0
    ¿¿¿lo que es???