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Rusia tendrá que posponer la modernización del Tu-160 para su propia fuerza aérea

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Actualmente, todavía no hay una decisión final sobre qué componentes utilizados incluso durante la era soviética serán reemplazados en estos aviones. Además, el fabricante de la aeronave y el desarrollador del motor NK-32 no pudieron ponerse de acuerdo sobre el tema del financiamiento.


La fuente cercana al "JDC" recibió información para IHS Jane sobre el trabajo actual sobre la modernización del Tu-160 y la reapertura de la línea de producción, donde se producirán los componentes necesarios para estas aeronaves "en esa fase cuando es muy difícil cumplir con el período de tiempo especificado ".

La prueba del diseño y el prototipo está en las etapas finales, dijo la fuente, pero hay una serie de componentes necesarios para reemplazar la aeronave en estos modelos que no están disponibles o no están descontinuados.

Los expertos e ingenieros también declaran que el plan para la fabricación de piezas específicas y el cronograma para la modernización de estas aeronaves solo se pueden aprobar de acuerdo con el cliente. La fuente, sin embargo, continuó diciendo que "sin ninguna duda, encontrarán los medios para pagar este programa".

La fuente mencionó el reciente vuelo de dos Tu-160 a Venezuela, que este "no era un vuelo como parte de un plan de prueba de vuelo, sino un vuelo ordinario".

Rusia tendrá que posponer la modernización del Tu-160 para su propia fuerza aérea

NK-32 TRDDF para Tu-160


Se están produciendo suspensiones en el trabajo y algunos problemas relacionados con este programa. Poco antes de la MAKS Airshow de Moscú en agosto 2011 del año, los medios rusos dijeron que de 16-ti Tu-160, que están en inventario en la Fuerza Aérea, solo cuatro eran adecuados para el vuelo.

El principal factor limitante es que la mayoría de los motores NK-32 en ese momento pusieron fin a su vida útil. La Oficina de Diseño Kuznetsov, que desarrolló el motor, y la Asociación de Producción de Construcción de Motores de Kazan (KMPO), que los produjo en la época soviética, no han desarrollado nuevos motores durante más de diez años. Las empresas ya no cuentan con el personal o los equipos necesarios para crearlos.

La compañía, que en el período post-soviético heredó lo que quedaba de la Oficina de Diseño de Kuznetsov y KMPO, tiene oportunidades limitadas para modernizar el NK-32 para la flota de aviones, como el Tu-160.

Se le dio la oportunidad de celebrar un contrato en 2011 para volver a emitir al menos 26 de estos motores, pero en solo dos años fue posible actualizar solo cuatro.


Tu-160 actualizado


Además de estos problemas tecnológicos, hay una serie de problemas corporativos y financieros que deben resolverse. El diseño y la producción actuales de los motores NK-32 están ahora comprometidos con OAO Metalist-Samara, encabezado por Yuri Eliseev, ex director de la fábrica de motores "Salyut" en Moscú.

Y. Eliseev es uno de los gerentes más exitosos en el sector de la aviación en Rusia, pero todavía hay varios problemas relacionados con la propiedad de bloques de acciones que deben resolverse, con la participación de OAO Metalist-Samara, que es una división de OAO ODK. A su vez, posee el consorcio Oboronprom.

Como señaló uno de los analistas industriales de Rusia: "Esto debería hacerse de manera inmediata debido a que el Tu-160 se acerca al final de su vida útil".


Tu-160


Tan pronto como comienza el proceso de modernización, el volumen de reconstrucción planificada permite solo cuatro de cada cinco aviones por año, y también enfatiza que "docenas, si no cientos, de proveedores están involucrados en este proyecto y tienen sus propios plazos relacionados con la adquisición del equipo y la capacitación necesarios. el personal No estamos en la situación en la que el cliente paga hoy y mañana le proporcionamos un motor ".
Tu-160 "Cisne Blanco"
autor:
Originador:
http://www.arms-expo.ru/049051124051051056057056.html
105 comentarios
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  1. experimentado
    experimentado 18 noviembre 2013 16: 20
    +63
    No se necesitan portaaviones, Kuzya está en orden y no se necesitan reparaciones, los Tu-160 funcionarán sin modernización ...
    Y el resto, hermosa marquesa.
    Y esto
    La Oficina de Diseño Kuznetsov, que desarrolló el motor, y la Asociación de Producción de Construcción de Motores de Kazan (KMPO), que los produjo en la época soviética, no han desarrollado nuevos motores durante más de diez años. Las empresas ya no cuentan con el personal o los equipos necesarios para crearlos.

    La desgracia principal de Rusia es fácil de romper, a menudo es imposible de restaurar recurso
    1. strannik595
      strannik595 18 noviembre 2013 16: 49
      +17
      una cabeza del dragón triádico ruso se cayó solo ........... ¿dónde estamos, queridos camaradas?
      1. Civil
        Civil 18 noviembre 2013 17: 44
        +26
        Bueno zhezh pero dominado la producción de centros comerciales!
        1. depredador.3
          depredador.3 18 noviembre 2013 19: 18
          +8
          que la mayoría de los motores NK-32 en ese momento terminaron su vida útil. Kuznetsov Design Bureau, que desarrolló el motor y la Kazan Motor-Industrial Production Association (KMPO), produciéndolos en la época soviética, No participó en el desarrollo de nuevos motores durante más de diez años. Las empresas ya no tienen el personal adecuado o el equipo necesario para su creación.


          Mientras leía el artículo, recordé a Maxim Kalashnikov, hace unos años en uno de sus libros ya advirtió que habíamos perdido especialistas y tecnologías para la producción de motores TU-160, ¡realmente, es imposible romperlo! Y si sus otros pronósticos se hacen realidad ...  solicitar

          El ex ministro de Defensa, Anatoly Serdyukov, quien recientemente dirigió el Centro Federal de Investigación de Ingeniería Mecánica, será responsable de probar el equipo militar fabricado en KamAZ, dijo el jefe de Rostec, Sergei Chemezov, a la agencia Prime. Serdyukov no está presente; está pasando por el caso como testigo. “Un hombre se sienta sin trabajo durante un año, igual de imposible. Y también tuvo una relación con esta técnica, que se producirá en KamAZ ”, agregó Chemezov.

          http://news.rambler.ru/22242513/
        2. Pista de patinaje
          Pista de patinaje 19 noviembre 2013 00: 04
          0
          ¿Y quién es ella finalmente, esta "Natalia Golubeva", la autora de un artículo tan sincero? Este es un escritor bielorruso, o algo así, que:

          Se graduó de la Facultad de Historia y Filología de la Universidad Estatal de Gomel (República de Bielorrusia), realizó una pasantía en la Universidad Jagiellonian (Cracovia, Polonia), escuela de posgrado de la Academia de Ciencias Sociales (Moscú, Rusia), ha estado en el servicio público durante más de veinticinco años, incluso en el área diplomática. Durante un largo período trabajó en la Oficina del Consejo de Ministros de la República de Bielorrusia como subdirectora del departamento de la esfera sociocultural. Actualmente se dedica a actividades literarias y científicas.

          N. Golubeva es un consultor científico para varios proyectos de televisión, incluida la serie "La tierra de los genios", creada por la compañía Mir-Film por orden de MGTRK Mir.


          ¿Y a qué se refiere con aviación estratégica?
          ¿Y por qué no trata con su esfera sociocultural, sino que discute la producción de NK32 y la preparación para el combate de TU-160?
          ¿Dónde obtuvo ella información sobre la situación en esta industria?
          ¿O es simplemente una demostración más de que "todo cocinero ..."?
          1. demel2
            demel2 19 noviembre 2013 04: 45
            +2
            A quién le importa quién escribió el artículo, donde no es cierto. Las personas de mente real han estado hablando de esto durante mucho tiempo y no admiran el hecho de que el TU-160 voló sobre Colombia. Es sorprendente que volaran allí
            1. Pista de patinaje
              Pista de patinaje 19 noviembre 2013 12: 57
              +2
              Cita: demel2
              A quién le importa quién escribió el artículo, donde no es cierto. ...

              Hmm ... Punto de vista interesante.
              Es decir, ni la profesionalidad ni el conocimiento del problema, ni siquiera dónde está la verdad y dónde está la verdad, ¿ya no importa? ¡Excelente!
              También iré a los expertos, tal vez. Interesante, paga bien?

              ¡¿Eso es solo sobre qué escribir sobre algo así ?! ... ¿Puedes decirme el Temko que causará la mayor indignación popular? Por supuesto, no garantizo la veracidad, porque no es un hecho que voy a entender el tema propuesto (¿aunque existe Wikipedia?). Pero para realmente pensar en la gente, daré otra razón para estar indignado y gritar "¡Abajo! ¿Hasta cuándo?"


              Por mi sencillez de corazón, solía pensar que la personalidad del escritor y sus intereses y objetivos siempre dejan su huella en la selección de hechos y la interpretación de los acontecimientos; y el profesionalismo y la veracidad son cualidades inalienables e inquebrantables del periodismo, sin las cuales nadie debería plantear el tema en absoluto. Solía ​​ser: si no entiendo la genética o la cibernética, entonces no escribo sobre ellos. En el mejor de los casos, puedo leer.

              Y ahora todo es mucho más simple, de verdad. En cómo me rezagué detrás de la vida, como un Neanderthal simplemente. :(
            2. vosotros que
              vosotros que 24 diciembre 2013 12: 33
              0
              Ahora, la aviación estratégica no está "volando" en el Tu-160 para lucirse, sino tratando frenéticamente de ganar experiencia para trabajar en las especificaciones técnicas de un nuevo bombardero prometedor.
              No tiene ningún sentido quejarse sobre el desgaste de estas máquinas ya obsoletas.
            3. vosotros que
              vosotros que 24 diciembre 2013 12: 33
              0
              Ahora, la aviación estratégica no está "volando" en el Tu-160 para lucirse, sino tratando frenéticamente de ganar experiencia para trabajar en las especificaciones técnicas de un nuevo bombardero prometedor.
              No tiene ningún sentido quejarse sobre el desgaste de estas máquinas ya obsoletas.
          2. dmitrich
            dmitrich 19 noviembre 2013 07: 06
            +1
            aquí en Rusia, donde sea que escupes, te encontrarás con un experto en aviación. Y los mejores expertos son mujeres.
          3. nick 1 y 2
            nick 1 y 2 19 noviembre 2013 09: 19
            +2
            Cita: pista
            ¿Dónde obtuvo ella información sobre la situación en esta industria?


            También dudo de la competencia de esta señora.

            marca loca = aviación estratégica !!!!!!!!! de repente, entra a la sala de lectura y todo está en tu mesa, toma, lee, escribe y pinta ?????????????
          4. fzr1000
            fzr1000 19 noviembre 2013 17: 22
            +3
            Aquí hay un artículo del 8 de febrero de 2012. No hay nada nuevo en el nuevo artículo.

            La conversión de los bombarderos estratégicos Tu-160 armados con misiles de crucero con ojivas nucleares a nueva aviónica y nuevos misiles podría retrasarse debido a la falta de motores. Como dijo una fuente en el complejo militar-industrial a Izvestia, el nuevo motor NK-32, cuya producción ahora se reanuda en la planta de Kuznetsov, no aparecerá antes de 2017. Y en los motores viejos, que ya tienen entre 20 y 30 años, el Tu-160 no volará lejos.

            - Según el cronograma acordado con el Ministerio de Defensa, el primer nuevo motor NK-32 se presentará para pruebas estatales en 2016. Después de eso, comenzará su lanzamiento e instalación en el avión. Hasta ese momento, todos los Tu-160 estarán equipados con motores que se hayan sometido a reparaciones importantes ”, dijo nuestra fuente.

            El representante de la propia planta señaló que la producción del motor tendrá que crear realmente desde cero.

            "En la época soviética, casi 100 empresas producían componentes de motores", dijo. - Ahora la mitad de ellos se encuentran fuera del territorio de Rusia o no han existido durante mucho tiempo. Por lo tanto, nos vemos obligados a dominar la producción de algunos componentes y ensamblajes nosotros mismos. Por ejemplo, ahora estamos preparando la producción más compleja de cámaras de combustión; hasta hace poco, las fabricaba el "metalista" de Samara, que ahora se ha negado a firmar un contrato para estas cámaras.

            Según él, la planta ya ha invertido casi 500 millones de rublos en la compra de nuevos equipos necesarios para la producción de piezas para motores. Este dinero se recibió a su debido tiempo como un anticipo por la revisión de los motores. Además, la mayor parte del dinero se entregó a la planta en forma de un préstamo estatal, que aún no se ha reembolsado.

            En la sede de la Fuerza Aérea Rusa, a Izvestia se le dijo que el recurso restante de los motores Tu-160 debería ser suficiente hasta 2017.

            - En primer lugar, nos estamos modernizando. Esto extiende significativamente el recurso. En segundo lugar, un avión de combate no es lo mismo que un avión civil. No vuela todos los días y la incursión anual es pequeña ”, explicó el representante de la Fuerza Aérea.

            Al mismo tiempo, enfatizó que solo los aviones, cuyo recurso es suficiente para esto, pueden volar.

            La modernización a gran escala de los bombarderos Tu-160 se anunció a principios de semana. Según el Ministerio de Defensa, el Tu-160M ​​estará equipado con un nuevo sistema de armas que permite el uso de prometedores misiles de crucero y armas de bomba. La modernización completa se someterá a equipos electrónicos y de aviación.
      2. dmitrich
        dmitrich 19 noviembre 2013 03: 46
        -1
        qué tan rápido estás en la mierda.
    2. Monos
      Monos 18 noviembre 2013 17: 01
      +15
      Cita: sazonado
      OKB Kuznetsova, que desarrolló el motor.


      Hay cosas para trinchante:

      (KAPO) lleva el nombre de S.P. Gorbunov: una parte del fuselaje está hecha de titanio, lo hicieron en Kazan en la prensa por la noche (porque se requería la mitad de Kazan) que la prensa ya no existe, ninguna parte, no hay nada.

      Me quedo callado con respecto a la aviónica: es tonto poner un dispositivo Texis o analógico en TU-160

      en 2006, se llevó a cabo la evaluación: cuánto tiempo llevó restaurar la producción y qué cantidades, la respuesta de 5-6 años, las cantidades, decidió actualizar lo que es
    3. vlad_pr
      vlad_pr 18 noviembre 2013 17: 37
      -6
      Lo siento, "experimentado", parece que eres un "bota". Su cotización No se necesitan portaaviones, "Kuzya" está en orden y no se necesitan reparaciones, los Tu-160 se las arreglarán sin modernización ..., con las ventajas posteriores, dice casi todo. Es una pena, parecía que, a pesar del autor, eres una persona razonable.
      Atentamente.
      1. experimentado
        experimentado 18 noviembre 2013 17: 47
        +16
        Cita: vlad_pr
        Aparentemente eres una "bota".

        "Arranque", pero ingeniería. Fui educado en una escuela militar, pero con un diploma de ingeniero-economista, con botas desde los 17 años, y no me avergüenzo de eso.
        Cita: vlad_pr
        Tu cita

        Esta es una lista de todo lo que, en opinión de nuestro gobierno, Rusia no es necesaria en este momento. Si crees que todo esto se hace por mi culpa, entonces  solicitar Por cierto
        "¿Yo también destruí la capilla?" (C)
        Cita: vlad_pr
        Es una pena, parecía que, a pesar del autor, eres una persona razonable.

        Gracias por lo "razonable", y el avatar es para quienes me conocen un símbolo entendido desde hace mucho tiempo ... Las pieles de este ava en mi muro funerario ya tienen menos de 10 wassat
        Pronto la piel de los "experimentados" ocupará un lugar de honor (ya 9 anteriores), así que no juzgues a la gente por su ave y apodo, pero presta atención a los comentarios ...

        Atentamente,
        Alexey hi
        1. Rayo
          Rayo 18 noviembre 2013 21: 31
          +4
          Cita: sazonado
          Pronto la piel de los "experimentados" ocupará un lugar de honor (ya 9 anteriores), así que no juzgues a la gente por su ave y apodo, pero presta atención a los comentarios ...
          Recordé esta caricatura, se llamaba "9 vidas de Fritz el gato".
        2. serezhasoldatow
          serezhasoldatow 18 noviembre 2013 22: 00
          0
          Experimentado graduado de VVVUT ellos. LKK?
      2. ded10041948
        ded10041948 18 noviembre 2013 19: 05
        +3
        ¿Has escuchado alguna vez la palabra "sarcasmo"?
        1. casi demob
          casi demob 18 noviembre 2013 20: 07
          +1
          Cita: ded10041948
          ¿Has escuchado alguna vez la palabra "sarcasmo"?

          Al parecer no escuchado. Ahora comienza a resoplar que lo llamaste obscenamente.
    4. Gerente
      Gerente 18 noviembre 2013 17: 46
      +6
      Cita: sazonado
      La desgracia principal de Rusia es fácil de romper, a menudo es imposible de restaurar

      ¿No notas que alguien todavía está rompiendo? A qué ritmo que realmente no tienen tiempo para recuperarse.
    5. Mikhan
      Mikhan 18 noviembre 2013 18: 22
      +3
      Sí, el principal problema de Rusia ... "primero lo destruiremos todo ... luego lo restauraremos heroicamente ...) Estaba tan feliz por los vuelos del Tu-160 ... (resulta que fueron despedidas ...) ... Oh, Rusia es tuya ...
    6. Walker1975
      Walker1975 18 noviembre 2013 19: 03
      +2
      +1 Y ahora la pregunta está en el estudio: ¿dónde conseguir empleados que puedan trabajar con estos motores? Si no lo están, ¿cuánto dinero se necesita y sobre qué base deberían estar preparados?

      Por cierto, ¿pueden usarse expertos en motores, por ejemplo, aquellos que trabajan en MIG, SU, T-50? ¿No terminarán de repente?
    7. SOKOL777
      SOKOL777 18 noviembre 2013 19: 34
      +1
      Cita: sazonado
      Y el resto, hermosa marquesa.


      A-uuu! Taburetkin! Descanso. Tus asuntos son cosas pequeñas.
      Aquí la tríada nuclear es prosra ... y!
      "Bulava" vuela, luego no vuela ...
      No hay dviglov para Tu-160 ...
      Sobre GLONAS generalmente el silencio ...
      ¿Quizás los Yars tampoco vuelan?

      ¿Qué demonios son portaaviones, robots, hipersonido?
      Almacene ataúdes y berdanks para su propia defensa.
      Ya no puedo escribir, iré al tapete.
      Voy a fumar nerviosamente ...
      1. Cherdak
        Cherdak 18 noviembre 2013 20: 14
        +2
        Cita: SOKOL777
        Aquí la tríada nuclear es prosra ... y!
    8. Cherdak
      Cherdak 18 noviembre 2013 20: 09
      +6
      Cita: sazonado
      La compañía, que en el período postsoviético heredó lo que quedaba de la Oficina de Diseño de Kuznetsov y KMPO, tiene oportunidades limitadas
      1. pr 627
        pr 627 19 noviembre 2013 00: 51
        +3
        Aquí faltan muchos, Serdyukov es solo un niño junto a ellos.
    9. dmitrich
      dmitrich 19 noviembre 2013 03: 45
      -1
      No le creo a esta señora, delitante.
  2. Edward72
    Edward72 18 noviembre 2013 16: 22
    +12
    Quizás el primer artículo no menciona el balabol de Rogozin en un día.
    1. dmitrich
      dmitrich 19 noviembre 2013 04: 11
      +1
      la grosería no decora a nadie!
  3. Asgard
    Asgard 18 noviembre 2013 16: 23
    +53
    Una vez fue testigo del aterrizaje del Cisne Blanco en el despegue del Campo Lodeynoy (campo de aviación militar).
    El capitán a mi lado dijo: -¡Este es un auto del futuro!
    De hecho, la máquina hecha (ni siquiera por los padres) por nuestros abuelos, con temor a su alcance, hermosa y de alta calidad, con la esperanza de que algún día proteja al país ...
    Y perdimos la producción durante los años del petróleo-dólar gordo, que no podemos repararlo (sin mencionar eso)) para repetirlo ...

    Estabilizador CE))))
    1. traumatismo
      traumatismo 18 noviembre 2013 16: 27
      -52
      Este capitán del pasado solo b-2 no vio.
      1. Tártaro
        Tártaro 18 noviembre 2013 16: 36
        +13
        Esta abrazadera es tu b-2. Nuestra técnica es hermosa. Y solo un equipo hermoso puede servir bien
      2. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 18 noviembre 2013 16: 41
        +9
        Cita: yaneyaukuchkanema
        Este capitán del pasado solo b-2 no vio.

        Shikoko, Shikoko está de pie guiño
        1. traumatismo
          traumatismo 19 noviembre 2013 16: 26
          -2
          Primero, compare el presupuesto anual de los Estados Unidos y Rusia, y luego haga preguntas estúpidas. Y en general, ¿de dónde sale el precio si me refería a la apariencia? Y hurra, los patriotas, naturalmente, nunca admiten que el b-2 se ve más futurista que eso, bueno, digan lo que digan.
      3. klimpopov
        klimpopov 18 noviembre 2013 17: 15
        +5
        Sr. Serdyukov renerate.
        1. Tártaro
          Tártaro 18 noviembre 2013 19: 17
          +2
          Cita: klimpopov
          Sr. Serdyukov renerate.

          Bien, o doblar riendo
        2. shpuntik
          shpuntik 18 noviembre 2013 22: 27
          +2
          klimpopov SU Hoy, 17: 15
          Sr. Serdyukov renerate.

          Mejor no
          1. El comentario ha sido eliminado.
      4. yo mío
        yo mío 18 noviembre 2013 19: 05
        -2
        El concepto de los llamados. La "invisibilidad" fue reconocida como errónea durante mucho tiempo, incl. y los propios desarrolladores de lo "invisible". Se invierte mucho dinero en proyectos, pero es como la leche de una cabra.
        1. Patsantre
          Patsantre 18 noviembre 2013 21: 00
          0
          Fue reconocido como erróneo por nuestras luchas, y reconocido como erróneo porque nuestra tecnología no puede presumir de esto. Además, se siguen desarrollando aviones discretos y hay más de ellos. ¿Qué tontería, donde los desarrolladores reconocieron su inutilidad?
      5. ded10041948
        ded10041948 18 noviembre 2013 19: 09
        +2
        ¿Tienes amigos con Stool o Makarov?
  4. Eugeniy_369
    Eugeniy_369 18 noviembre 2013 16: 29
    +20
    "El principal factor limitante es que la mayoría de los motores NK-32 en ese momento habían llegado al final de su vida útil. La Oficina de Diseño de Kuznetsov, que desarrolló el motor, y la Asociación de Producción de Construcción de Motores de Kazán (KMPO), que los produjo en la época soviética, no desarrollan nuevos motores durante más de una década. Las empresas ya no tienen el personal ni el equipo adecuados para construirlos ".
    ¿Por qué pintarlo así? Podría escribir más corto Producción del motor NK-32 destruida. Al desarrollar el recurso de los motores restantes, se superarán en cantidad 2 piezas por año = 1 avión en 2 años.
  5. Tártaro
    Tártaro 18 noviembre 2013 16: 33
    +21
    Además de estos problemas tecnológicos, hay una serie de problemas corporativos y financieros que deben abordarse.

    Problemas financieros a pagar. Una sesión corporativa para el secador de pelo Edren. Acumuló todo tipo de sub-adidas corporativas.
  6. Koronik
    Koronik 18 noviembre 2013 16: 34
    +6
    "Poco antes de la exhibición aérea de Moscú MAKS en agosto de 2011, los medios rusos declararon que de los 16 Tu-160 en el inventario de la Fuerza Aérea, solo cuatro podían volar".
    Y solo dos vuelan, quizás la mejor opción sería el desarrollo acelerado y la construcción de nuevos aviones de esta clase. Como entendí por el artículo para la reparación de TU - 160, es necesario reconstruir las instalaciones de producción.
    1. Mikhail3
      Mikhail3 18 noviembre 2013 20: 13
      +8
      ¿Y para nuevos aviones que no tendrán que construir? Nuevo en dos tercios de los casos, peor que el anterior, si no trae cambios revolucionarios. Al igual que los autos modernos, más y más electrónica, aire acondicionado más potente, sus modos más variados, todo el masaje de culo más sofisticado ... menos recursos, menos calidad, menos peligroso para conducir.
      Desarrollar capacidades es tan fácil como pelar peras. Hay dinero, hay constructores ... ¡No hay artesanos! Eso es lo que da miedo. Necesitamos personas que sean capaces de ajustar el trabajo con las instalaciones construidas, dar vida a las máquinas. No hay nadie. No hay nadie en absoluto. ¡Y para que aparezcan los maestros, es necesario cambiar nada menos que el sistema de relaciones de producción! Porque moderno para nosotros, recién presentado, como un terrible veneno para la habilidad. O gerentes o maestros. O la más alta tecnología o botín con eje. O una ganancia de civilización, o sentirse como un amo entre esclavos ... hasta que un tío extranjero clavó un alfiler. "Elige, elige, juega, ¡o vive!"
      1. Nagant
        Nagant 18 noviembre 2013 22: 38
        +4
        Cita: Mikhail3
        Las capacidades son fáciles de construir. Hay dinero, hay constructores ...
        En los Juegos Olímpicos y la Copa del Mundo.
        Cita: Mikhail3
        No hay maestros! Aquí está lo que da miedo. Necesitamos personas que puedan establecer trabajo con capacidades desarrolladas, para dar vida a las máquinas. Ninguno. No hay absolutamente nadie.
        Han pasado 22 años desde el colapso de la URSS. Los ancianos se han jubilado, muchos de ellos han muerto. De los que lograron atrapar la época soviética en su edad laboral, pocos de ellos se quedaron en los ingenieros, en su mayoría o han estado trabajando durante mucho tiempo no según su perfil, o han sido obligados a irse a Europa-América-Israel. Los que dejaron la industria también se consideran perdidos, aunque dicen "no se puede beber el oficio", pero si no se trabaja de profesión, todo se olvida al cabo de unos años. No hay nadie para enseñar a la generación más joven. No me refiero a llenar mi cabeza de ciencias y emitir un diploma, sino a trabajos prácticos de ingeniería. Quien estaba detrás de la mesa de dibujo, comprenderá lo que quiero decir. Por supuesto, si no son tontos, ellos mismos aprenderán con el tiempo, pero cuántos conos llenarán, y si el cono es del tamaño de TU-160, costará mucho vencerlo.
        Y los que se fueron y consiguieron trabajo no volverán a diseñar oficinas y fábricas donde el salario es bueno si es la mitad del occidental, y los precios son comparables (comida, piso comunal, gasolina, apartamentos), o varias veces más altos (equipos, autos). Y, según tengo entendido, no confiarán en los "retornados" para trabajar en proyectos como la modernización del Tu-160 o el bombardero de próxima generación, y los salarios son incluso más bajos en proyectos no militares.
        1. Skiff_spb
          Skiff_spb 18 noviembre 2013 23: 17
          0
          Tengo estadísticas ligeramente diferentes.
          Primero, pensé en cambiar de trabajo y monitoreé el "mercado". Entonces, han aparecido propuestas bastante competitivas de todo tipo de ONG y otras empresas de comunicación, ubicación, etc. Es una lástima que esté trabajando en un área un poco diferente, pero me alegro.

          En segundo lugar, un compañero físico que se comunica con sus compañeros de clase dice que el dinero también ha ido bastante bien en un tema científico. Nadie regresa de essno al extranjero, pero algunos regresaron de sharak por diseñar todo tipo de basura.

          Y el jefe, un ex suboficial, dice que muchos de sus antiguos colegas ahora realmente obtienen un salario bastante decente.

          Entonces el hielo comenzó a romperse. La pregunta es: por cuánto tiempo, sí. Pero hay progreso, esto no se puede quitar.
          1. andr327
            andr327 19 noviembre 2013 06: 45
            +2
            ¡Los contadores y gerentes son la mejor carta de progreso! Y usted con su tecnología, débito, crédito y ganancias, esa es toda la tecnología.
            El garrote es la mejor arma, solo necesitas encontrarlo en el bosque (el diseñador es ingenuo, el tecnólogo está al lado, el trabajador no tiene que pagar nada). Aquí está el mejor logro de la nanotecnología, la eficiencia de uso ..... y todo el botín en sí ... Cuento ......
            No se puede comprar todo por dinero: ni educación, ni experiencia, ni habilidad.
  7. vuvarovskiy
    vuvarovskiy 18 noviembre 2013 16: 35
    +2
    Sí, para destruir a los que quieren "oscuridad", y aquí están para lanzar una serie de unidades y así poner un radio en las ruedas, diferentes manturovs, poghosyans y otros "amigos" de la aviación rusa !!! Pero creo que habrá cabezas sobrias en el poder y el Cisne Blanco volará para fastidiar al enemigo !!!
  8. major071
    major071 18 noviembre 2013 16: 36
    +24
    Aquí tienes el desarrollo de la industria en las condiciones del mercado moderno. No podemos actualizar los motores que se desarrollan en la URSS, porque:
    Las empresas ya no cuentan con el personal o los equipos necesarios para crearlos.

    Como dijo uno de los diputados: ¡Ahora vivimos mejor que en la URSS! Estoy de acuerdo con él en todo el 100%, realmente viven mejor, la pregunta es, ¿lo somos?
    1. Tártaro
      Tártaro 18 noviembre 2013 16: 44
      +13
      Cita: major071
      la pregunta es, ¿y nosotros?


      Y parece que sobrevivimos mejor.
      Mutar, adaptarse.
      Pero de todos modos, tarde o temprano.

      Apretaré mis dientes fuertes
      En el cuello aceitoso del enemigo
      Voy a pedir platos de limo para todo
      Mientras mi voluntad es fuerte

      No escondas un cuerpo gordo
      Kremlin te empareda
      Vendré y preguntaré por la causa
      Asesinatos del gran país
      1. pint45
        pint45 18 noviembre 2013 18: 42
        +2
        Dices la verdad Lipetsk.
    2. Eugeniy_369
      Eugeniy_369 18 noviembre 2013 16: 48
      +5
      Cita: major071
      la pregunta es, ¿y nosotros?

      Y tu les crees se balancea ¿interesado en?
    3. uzer 13
      uzer 13 18 noviembre 2013 20: 22
      +7
      En muchas empresas, y también en civiles, la misma imagen. Se ha perdido gente, pero no hay reemplazo. Se ha violado la rotación natural del personal porque ya no es rentable trabajar en la producción. La gente ha ido al comercio, por el mismo dinero que puede hacer sin educación y práctica, sí y la disciplina es más simple. Y ahora tenemos una situación salarial como en Nigeria, y precios como en Estados Unidos. En general, el cuello se ha vuelto más delgado, pero más largo.
  9. andrei332809
    andrei332809 18 noviembre 2013 16: 38
    +5
    nuevamente "finanzas, finanzas". ¿No se puede compartir de ninguna manera? ¿O no hay dinero en el país? ¿Cuando los burócratas, incluida la defensa, se emborracharán tanto con la democracia que serán destrozados? negativas
  10. styer
    styer 18 noviembre 2013 16: 44
    +10
    Maldición, maldita sea. Incluso a la cabeza de ingeniería puso Serdyuk. ¿Qué nafig recuperación? Este último está robando ...
    1. Serg 122
      Serg 122 18 noviembre 2013 17: 24
      +4
      ¡No, él lo organiza! Organiza el robo planificado de dinero del estado. Para hacer esto, fue llamado por completo ...
      1. Oskar
        Oskar 18 noviembre 2013 17: 39
        +3
        Y efectivamente organiza !!! ¡Esto es importante!
    2. ded10041948
      ded10041948 18 noviembre 2013 19: 14
      +1
      ¡Y "madam" lo defenderá en la corte! ¡No es de extrañar que consiguiera un trabajo en una oficina de abogados!
    3. Odinoki
      Odinoki 18 noviembre 2013 23: 02
      +1
      ¡Oh, todo ya está robado ante nosotros! riendo
  11. Oskar
    Oskar 18 noviembre 2013 16: 48
    +7
    Es hora de esperar la declaración de Rogozin. Éste explicará que se trata de una cuestión de geopolítica, no de capacidad de defensa, y dirá sobre la falta de necesidad. Ya no necesitamos portaaviones y probablemente tampoco necesitamos bombarderos estratégicos. Por desgracia, todos estos son, aparentemente, atributos innecesarios del "malvado Imperio Soviético". Habría que dominar la construcción de las fragatas ... El descenso de cada remolcador estuvo cubierto con fanfarrias por los medios durante toda una semana, llegamos allí.
  12. ASh666
    ASh666 18 noviembre 2013 16: 50
    +6
    Algún título extraño del artículo, o más bien las últimas tres palabras: "para nuestra propia fuerza aérea". ¿Qué quiso decir el autor? ¿Los Tu-160 también son operados por fuerzas aéreas extranjeras? ¿O existe la sospecha de que la modernización de los aviones estratégicos rusos puede llevarse a cabo en interés de la Fuerza Aérea de Estados Unidos?
    ¿O es solo que el ruso no es nativo de Natalia Golubeva?
    1. Serg 122
      Serg 122 18 noviembre 2013 17: 29
      +2
      Quizás noches oscuras y oscuras, en una atmósfera de estricto secreto. ((KAPO) llamado así por S.P. Gorbunov: una parte del fuselaje está hecha de titanio, lo hicieron en Kazan en la prensa por la noche (ya que se necesitaba electricidad hasta la mitad de Kazan): la prensa ya no está allí, ninguna parte, no todo. ¿Están estos magníficos aviones remachados para el Reino Medio? Los motores no son necesarios para ellos: copiarán lo que quieras y lo que quieras ... Es una pena ...
  13. ASh666
    ASh666 18 noviembre 2013 16: 50
    0
    Algún título extraño del artículo, o más bien las últimas tres palabras: "para nuestra propia fuerza aérea". ¿Qué quiso decir el autor? ¿Los Tu-160 también son operados por fuerzas aéreas extranjeras? ¿O existe la sospecha de que la modernización de los aviones estratégicos rusos puede llevarse a cabo en interés de la Fuerza Aérea de Estados Unidos?
    ¿O es solo que el ruso no es nativo de Natalia Golubeva?
    1. Odinoki
      Odinoki 18 noviembre 2013 23: 04
      0
      Esto se debe a un exceso de conocimiento en el campo del equipo militar. Seguramente fue difícil para ella descubrir que el Tu-160 es operado solo en Rusia
  14. Oskar
    Oskar 18 noviembre 2013 16: 55
    +7
    La Oficina de Diseño Kuznetsov, que desarrolló el motor, y la Asociación de Producción de Construcción de Motores de Kazan (KMPO), que los produjo en la época soviética, no han desarrollado nuevos motores durante más de diez años. Las empresas ya no cuentan con el personal o los equipos necesarios para crearlos.

    No capté algo: ¿todavía lo estaban desarrollando bajo el EBN, pero lo detuvieron bajo el "superpresidente"? ¿Cómo sucedió eso?
    1. Niki233
      Niki233 18 noviembre 2013 17: 57
      +8
      Bajo EBN, esta industria se arruinó y con mucho éxito trabajó en una planta que admite componentes para la aviación militar durante casi cinco años, no pagó salarios, así que ...
  15. kafa
    kafa 18 noviembre 2013 16: 56
    +1
    todos los falsos olímpicos bajaron recurso
    1. Tártaro
      Tártaro 18 noviembre 2013 17: 04
      +1
      Cita: kafa
      todos los falsos olímpicos bajaron recurso


      Escribe correctamente fakkeny. Más preciso con la ortografía. Y luego en casa tendrán que escribir. riendo
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. kafa
        kafa 18 noviembre 2013 17: 19
        -2
        El texto de su comentario es demasiado corto y, en opinión de la administración del sitio, no contiene ninguna información útil.

        Volver atras
        tu sabes mejor sentir
  16. Sinbad
    Sinbad 18 noviembre 2013 17: 03
    +4
    No hace mucho, estaba en V.O. un artículo sobre el razonamiento de los "maridos de estadistas": ¿por qué necesitamos un nuevo portador de misiles estratégicos? Dicen que la Guerra Fría está en el pasado, pero habrá suficientes "muyahidines" para impulsar el Kalash. ¡Traidores!
    La Guerra Fría nunca terminó, simplemente pasó de una fase a otra, y la llamada. los conflictos locales son solo una de sus manifestaciones. Y solo las fuerzas estratégicas pueden salvarnos de la tercera guerra mundial en su manifestación a gran escala. Cómo, en tales condiciones, sin los "cisnes blancos". Sí, se necesita un nuevo avión, ¡pero el momento! Es más fácil restaurar la producción y capacitar al personal durante la modernización y las reparaciones que cuando se lanza un modelo completamente nuevo, y el costo de un error (Dios no lo quiera) no es tan alto. Entonces, ¡nuevo por hacer, viejo por modernizar y más, más rápido, mejor!
    1. Asceta
      Asceta 19 noviembre 2013 01: 59
      +3
      Cita: Sinbad
      Sí, se necesita un nuevo avión, ¡pero el momento! Y es más fácil restaurar la producción y preparar al personal durante la modernización y reparación que al lanzar un modelo completamente nuevo, y el precio de un error (Dios no lo permita) no es tan alto. Por lo tanto, ¡haga nuevas, actualice las viejas y más, más rápido, más alto!


      En 2008, la aviación de largo alcance de la Fuerza Aérea de Rusia recibió el primer avión nuevo de principios de los años noventa. La producción fue revivida en 2008. El plan era lanzar un bombardero cada 18 meses y aumentar su número de 16 a 30, pero posteriormente esto El programa fue cancelado a favor de la modernización. La Fuerza Aérea no quería recibir más de cinco nuevos motores NK-32 con un peso de 3,5 toneladas cada uno, aunque el fabricante insistió en el suministro de 20 motores para reducir el costo de producción, de lo contrario, el precio de estos motores podría ser prohibitivo. Pero el gobierno decidió pagar más dinero por motores y modernizar 10 de 16 aviones en servicio al estándar Tu-160M ​​en esperando el inicio de la producción de una nueva generación de bombarderos. En cualquier caso, en la década de 2020, la Fuerza Aérea rusa estará armada con una cierta cantidad de Tu-160.

      enlace
  17. Aleta
    Aleta 18 noviembre 2013 17: 06
    +2
    Los expertos e ingenieros también declaran que el plan para la fabricación de piezas específicas y el cronograma para la modernización de estas aeronaves solo se pueden aprobar de acuerdo con el cliente. La fuente, sin embargo, continuó diciendo que "sin ninguna duda, encontrarán los medios para pagar este programa".

    A juzgar por esto, nadie se ocupó específicamente del problema allí, solo trabajaron en el idioma. El cliente es MO, ¿resulta que no quedan especialistas competentes?
    ¿El motor es comprensible y el resto de los sistemas no necesitan ser cambiados (modernizados)?
  18. AIR-ZNAK
    AIR-ZNAK 18 noviembre 2013 17: 07
    +7
    La nueva generación de DA en KB Tu ha estado en desarrollo durante mucho tiempo. Pero construir, de hecho, una nueva planta para su producción en Kazán sobre la base de Gorbunovsky, al menos 6-7 años. Lanza el primer auto, otros 3-4 años. 5-6 años para ejecutar el producto, Gosa y lanzarlo a la serie. Pero estos 16-20 años también deben estirarse de alguna manera. Los buenos vecinos cósmicos no te darán un par de platos. Es por eso que piensas cuánto tiempo se extenderá el país con nuestros ladrones de alto nivel. Es una pena para el estado. Durante la guerra, los escuadrones hicieron los servicios traseros a expensas de los trabajadores. Pero allí los autos eran más baratos. Y ahora, incluso después de haber lanzado un avión sobre todo el país, nadie estará seguro de que los fondos no serán robados, ya que esto sucede con la mitad del presupuesto.
  19. 123321
    123321 18 noviembre 2013 17: 18
    +8
    Hoy es como un cuento malvado en el que un indio indio le pregunta a su padre: -¿Quién creó estos magníficos pájaros? ¡Nuestros bisabuelos, hijo!
  20. Lumumba
    Lumumba 18 noviembre 2013 17: 25
    +2
    Pero la nanotecnología se está desarrollando :)
    1. ssergn
      ssergn 19 noviembre 2013 07: 59
      0
      Pero. ¿Entiendes al menos algo en esto, o algo así, "arrojado a un charco"? "Aproximadamente, por supuesto, pero aún así. Aquellos que critican a Rusnano han visitado su sitio web al menos una vez. ¿Alguien sabe cuánta inversión es y que produjeron?

      Y como en la canción, algunos guitarristas del país. am
  21. SEM
    SEM 18 noviembre 2013 17: 25
    -7
    Cita: strannik595
    una cabeza del dragón triádico ruso se cayó solo ........... ¿dónde estamos, queridos camaradas?

    ¡Tonterías! ¡¡¡SEGURO QUE MEJORARÁ MUCHO MEJOR QUE ANTES !!!, pero estoy de acuerdo con el hecho de que el colapso ya ha estado. El trabajo principal ya está en marcha, todo saldrá bien y se hará de la mejor manera posible y no hay nada que dudar aquí !!!)))
    1. Algor73
      Algor73 18 noviembre 2013 18: 30
      +3
      SEM, ¿te lo crees tú mismo? No sé, a veces, cuando lees los medios, ves bastante de la “gente pobre”, representantes de las autoridades, prevalece ese pesimismo, te dan ganas de aullar. Se ha jugado un país así ...
      1. SEM
        SEM 18 noviembre 2013 20: 04
        -3
        SÍ CREER))), pero ¿qué sugiere tomar una caja y gatear lentamente hacia el cementerio?
    2. pint45
      pint45 18 noviembre 2013 18: 49
      +2
      Mierda, qué trabajo; una tontería sobre un zombie.
  22. Ross
    Ross 18 noviembre 2013 17: 38
    +2
    Cita: sazonado
    No se necesitan portaaviones, Kuzya está en orden y no se necesitan reparaciones, los Tu-160 funcionarán sin modernización ...
    Y el resto, hermosa marquesa.
    Y esto
    La Oficina de Diseño Kuznetsov, que desarrolló el motor, y la Asociación de Producción de Construcción de Motores de Kazan (KMPO), que los produjo en la época soviética, no han desarrollado nuevos motores durante más de diez años. Las empresas ya no cuentan con el personal o los equipos necesarios para crearlos.

    La desgracia principal de Rusia es fácil de romper, a menudo es imposible de restaurar recurso

    Tal vez, si se manifestará la voluntad. Pero el tiempo y el esfuerzo requerirán ...
  23. pahom54
    pahom54 18 noviembre 2013 17: 58
    +3
    Maldito babai, cuánto dinero se desperdició, pero no hay suficiente tiempo ahora.
    No creo que todas las personas que fabricaron los motores y las piezas y componentes necesarios murieron o se fueron a Estados Unidos de manera diferente ... Se necesita una decisión deliberada y la asignación de los fondos necesarios - Tu-160 - se restaurarán las líneas de producción, las personas se encontraron, se ensamblaron - para establecer una tarea - para proporcionar !!!
    Estoy sorprendido, porque la modernización (o mejor aún, el lanzamiento de nuevos modificados) del Tu-160 es una de las tareas más importantes para reequipar nuestro avión hoy y, maldita sea, nuevamente obstáculos, pero ¿qué quieres decir? No, no hay nada de esto ... ¡Cuidado, no ha habido cerebro durante mucho tiempo, en lugar de ellos, solo los dólares y centavos en las cabezas de los jefes están obstruidos!
    Piénselo: hubo mentes que lograron tirar al jugador de bolos con la llama olímpica al espacio. ETOGES que fue necesario inventar, crear?! ¡Entonces, todavía hay cerebros en Rasea! ¡Dales dinero y establece una tarea, y todas estas líneas se restaurarán, o de lo contrario darán a luz a un cisne súper blanco!
    1. aviamed90
      aviamed90 18 noviembre 2013 18: 10
      +1
      pahom54

      ¡Qué optimista eres!
      Directamente envidiable!
    2. pint45
      pint45 18 noviembre 2013 18: 54
      0
      Despierta, querida, la última chatarra ha sido descartada, aserrada y empapada con un clavo ruso que no encontrarás pronto.
  24. Vecino
    Vecino 18 noviembre 2013 18: 06
    +4
    Aparentemente, el Sr. Putin no sabe que todos sus gerentes efectivos tienen doble ciudadanía.
    1. Vityok
      Vityok 18 noviembre 2013 18: 31
      +5
      ¡No se puede confiar en estos administradores "efectivos" para pastar gansos, se ahogarán en ellos !!! Bajamos la producción debajo del zócalo.
  25. Tomich
    Tomich 18 noviembre 2013 18: 15
    +8
    Han llegado, pueden nombrar a Serdyukov para un nuevo puesto, pero no pueden fabricar piezas de repuesto para un bombardero estratégico, o más bien no quieren hacerlo. Esta es una traición de nuestro país por el agua pura.
  26. Mikhan
    Mikhan 18 noviembre 2013 18: 16
    +3
    Las empresas ya no cuentan con el personal o los equipos necesarios para crearlos.
    Recientemente, a menudo comenzaron a escribir algo así ... El potencial científico y técnico establecido en la URSS en el curso del negocio se está agotando ... Entonces nos convertimos en un apéndice de materia prima ??? Tu-160 es un hermoso y formidable portador de misiles que es aterrador para todo el planeta ... desechar como "Buran", etc. Según la redacción, no hay dinero e ingenieros competentes para modernizarlo ..? Es una pena ... (los Serdyukovs han ocupado nuestro complejo militar-industrial) y hay muchos de ellos claramente concentrados allí ... enojado Algo no está sucediendo en Rusia recientemente ...
    1. Walker1975
      Walker1975 18 noviembre 2013 19: 10
      +6
      Y ahora los Serdyukovs en Rostec ... pobre Rostec. No confiaría en este almacén con clavos.
    2. depredador.3
      depredador.3 18 noviembre 2013 19: 23
      0
      Cita: MIKHAN
      Bajo la redacción no hay dinero e ingenieros competentes para modernizarlo ...? Vergüenza ... (Serdyukov ocupó nuestro complejo industrial militar) y obviamente hay muchos concentrados allí ... Algo no está sucediendo en Rusia últimamente ...


      Eso es ! ¡Y en Sochi 2014, 46 mil millones de dólares revolotearon, y para todo tipo de proyectos nacionales sin medida!
  27. negeroi
    negeroi 18 noviembre 2013 18: 17
    +7
    Para construir una planta, o más bien fábricas, para desarrollar y depurar tecnologías, estas son décadas. Primero necesitas construir universidades y escuelas vocacionales, donde enseñarán a aquellos que podrían construir fábricas y trabajar para ellas.

    No hay necesidad de gritar -¡Traidores! -No es necesario. No eres el único que se preocupa por la Patria. Y hay suficientes patriotas en las Cimas. Dime, por favor, ¿Wojciech Jaruzelski es un traidor al pueblo polaco o su héroe? Sólo en 2007, dijo, justo antes de la crisis, y creo que no es casualidad que Rusia desde ESTE MOMENTO (¡¡¡Piensa !!!), a partir de este momento, lleve a cabo una política soberana. Solo han pasado 6 años. Seis años desde que nos soltamos. Sí, ¿y fallaron? Bueno, un país que ha perdido en una guerra no puede ser fuerte y poderoso. Y para superar la devastación y el rezago ... Bueno, recuerden cómo vencimos en los años 30-40, cómo Alemania lo hizo al mismo tiempo, a qué costo y qué esfuerzos. Aquí muchos de los aquí presentes están dispuestos a ponerse verbalmente en la fila, a la máquina, apretarse el cinturón y ... ¿Pero en realidad? Qué sería un idiota, necesitas motivación, luego una zanahoria y un palo. Ideología. Como te imaginas ahora ¿Un avance tecnológico y productivo ?, ¿por qué convertir el país en cáncer? No le crees a las autoridades, pero ¿quién se retorcerá y se esforzará por qué? ¿Por el bien de la Patria? Bueno, Stalin, habiendo eliminado el "eslabón débil", desmoronó a muchos inocentes. ¿Quién está listo de nuevo? Y de otra manera ... durante mucho tiempo. Pero rápidamente solo de esta manera, a través de la movilización total de la población, y represión de aquellos que no están de acuerdo. Sí, simplemente barreremos así. Fue posible para Hitler, él estaba preparado para nosotros. Y nadie nos va a dar un ladrido cuando se trata de los chicos de la colina de que esto es F-F-F por una razón, pero les llegará Rápido, ahí no hay tontos, entonces la nueva revisión no dudará en visitarnos, una vez más arrojándonos por 50 años, o incluso destruyéndonos por completo. Por lo tanto, solo podemos aprovechar los momentos favorables, y la inflexión un poco, un milímetro. Sí, es una pena. ¿De qué otra manera? Gritando que todos vendieron y traicionaron todo .. Bueno, sí, así fue, ¿y dónde estabas tú en ese momento? Todos somos responsables. No solo el Poder. Este es nuestro país, con toda la mierda y los problemas, y los va a solucionar. no el poder, sino como en otros países la gente, la gente. El poder ... pero ¿qué es el poder, pero imagina lo que era para Jaruzelski? La gente odia, Kr La tierra se inclina y lo ha hecho. Pero Jaruzelski pudo, no podía dejar entrar tanques al país, sin importar lo que dijeran. Dios es su juez y el tiempo. Creo que no es el momento de juzgar a los nuestros. Verfy VV, anteayer en el papel, pero lo dejó. Tal vez fábricas de aviones algún día ... No sé, es difícil para mí juzgar, solo puedo creer y esperar. Además, las tecnologías hipersónicas pueden desplazar en gran medida todos los equilibrios, y las tecnologías pueden volverse viejas en un momento. Puede que los cisnes no sean necesarios. ¿Quién sabe?
    1. dizelniy
      dizelniy 18 noviembre 2013 23: 22
      +2
      No hay necesidad de enseñar a nadie y gritar, el autor elogió al director de la planta, hay que preguntarle a la gente en el "Saludo", pronto no tendremos motores. Serdyukov se dedicó a la ingeniería mecánica, Manturov es psicólogo de educación, ministro y viviremos. Como éramos un apéndice, así seremos, el proceso está en marcha. Queda por privatizar el finintern y completar la esclavitud, las tarjetas de crédito serán implantadas a la fuerza en el cráneo.
  28. Onyx
    Onyx 18 noviembre 2013 18: 18
    -1
    No le creo a IHS Jane. Permítales escribir quién específicamente habló sobre esto. Y las palabras sobre cierta fuente cercana a la UEC no inspiran mucha confianza
  29. mitridada
    mitridada 18 noviembre 2013 18: 19
    +1
    ¡Dales dinero y establece una tarea, y todas estas líneas se restaurarán, o de lo contrario darán a luz a un cisne súper blanco!
    Esta es la pregunta: ¿darán dinero? Para ellos, lo principal es llenar su propio moshna, y luego al menos una inundación
  30. Alex nick
    Alex nick 18 noviembre 2013 18: 34
    0
    "No estamos en una situación en la que el cliente paga hoy y mañana le proporcionamos el motor". Sí, descanso, no lo hagas
  31. yakub
    yakub 18 noviembre 2013 18: 40
    +3
    Cuando era niño, vi el Tu-160 en la puerta abierta de Engels, incluso lo visité por dentro. Me llamó la atención lo elegantes y modernos que se ven, especialmente en comparación con los que están al lado del Tu-95. Y cada avión tiene su propio nombre en un hermoso emblema. Y cerca había filas de cadáveres cortados en pedazos y 3M. No quiero que el TU-160 repita su destino ahora.
  32. Aristarchus
    Aristarchus 18 noviembre 2013 18: 42
    +1
    Cuánta estupidez en los mensajes, no conocimiento, porque el colapso de la industria aún no ha ocurrido. La mayoría de los adolescentes no están contentos), quienes jugaron arena a los 90 años, pero están contentos de regar el gobierno actual. Pero se produjo un colapso completo precisamente en esos años, y ahora el Estado está tratando de restaurar y desarrollar de alguna manera la producción y restaurar las instituciones educativas especializadas.
    1. jagdpanzer
      jagdpanzer 18 noviembre 2013 18: 58
      -1
      bajar a la tierra querida .. El estado también es Serdyukov Vasilyeva y otro millón de ellos están tratando de restaurar algo? En mi opinión, el proceso inverso y la degradación se están produciendo debido a los beneficios del petróleo y el gas.
    2. TAMERLAN
      TAMERLAN 18 noviembre 2013 19: 31
      +1
      POR QUÉ FUE DESTRUIR EL LISTO PARA MIENTRAS VOLVER OTRA VEZ ----- PERDER EL DINERO Y DAR
    3. rsnv
      rsnv 19 noviembre 2013 00: 39
      0
      En mi tierra natal histórica, la capital textil de la URSS, todas las empresas principales, también la construcción textil y de máquinas, dejaron de existir (fueron destruidas) de 2002 a 2009, y solo se están construyendo centros comerciales.
  33. DPN
    DPN 18 noviembre 2013 18: 54
    +1
    Por supuesto, tendrá que posponerse, antes de que las fábricas y la población del país trabajen para el país y en beneficio de toda la población. Hoy, sobre los oligarcas, dudo que en la época soviética los directores de las fábricas, los gerentes de todos los niveles tuvieran propiedades inmobiliarias sobre la colina. Ahora solo hay mediadores-jerkers que producen nada más que cizalladura, por encima del techo.
  34. jagdpanzer
    jagdpanzer 18 noviembre 2013 18: 56
    +2
    Me pregunto si alguna vez nos pondremos al día con la URSS. Los televisores y las grabadoras, por supuesto, no fueron suficientes, pero no vamos a lanzar tales cosas en una serie pronto. Ambets
  35. x.andvlad
    x.andvlad 18 noviembre 2013 19: 04
    +5
    Rusia tendrá que posponer la modernización del Tu-160 para su propia fuerza aérea
    Cita: Asgard
    Y perdimos la producción durante los años del petróleo-dólar gordo, que no podemos repararlo (sin mencionar eso)) para repetirlo ...

    Todo esto era de esperar. ¿¡Cuánto tiempo puedes moverte por la inercia de la época soviética !? ¿Por qué nuestros "gerentes efectivos" no ven esto? Como regla general, sus cerebros comienzan a moverse después de algún tipo de emergencia (¡Dios no lo quiera!)
    No habrá reemplazo para los entusiastas de la generación anterior, no habrá tales máquinas milagrosas.
  36. DPN
    DPN 18 noviembre 2013 19: 07
    +3
    Cita: negeroi
    Para construir una planta, o más bien fábricas, para desarrollar y depurar tecnologías, estas son décadas. Primero necesitas construir universidades y escuelas vocacionales, donde enseñarán a aquellos que podrían construir fábricas y trabajar para ellas.


    Solo quienes construirán estas plantas, aquellos que figuran en RUSIA y bienes raíces y todo lo demás está sobre la colina. Entonces ellos y OIL con GAS serán suficientes para sus vidas, principalmente los recursos naturales los traen.
    1. negeroi
      negeroi 18 noviembre 2013 19: 33
      0
      El complejo militar-industrial no es menos, y en algunos lugares, más rentable que el petróleo. Y siempre habrá quienes tengan hambre o sean jóvenes. Otra cosa es que las decisiones sobre la construcción se toman viejas y bien alimentadas. Sí, pero siempre lo ha sido. Solo Macedonia y Karl 12 fueron jóvenes y jóvenes. al timón, pero terminaron mal y rápidamente.
  37. individual
    individual 18 noviembre 2013 19: 20
    +2
    Cita:
    “La compañía, que en el período postsoviético heredó lo que quedaba de la Oficina de Diseño de Kuznetsov y KMPO, tiene oportunidades limitadas para modernizar el NK-32 para una flota de aviones como el Tu-160.
    Se le dio la oportunidad de firmar un contrato en 2011 para el relanzamiento de al menos 26 de estos motores, pero en dos años solo se mejoraron cuatro ".

    Un dicho extraño: "¿Qué significa triunfar o dar?"
    Si este producto es necesario para la defensa estatal rusa, el Ministerio de Defensa decide cambiarlo por cuatro modernizaciones o un paquete completo Tu-160, y no por alguien que lo permita o no.
    Algún tipo de jardín de infantes.
    No está claro todo esto.
  38. Mikhan
    Mikhan 18 noviembre 2013 19: 25
    +2
    Al principio, con el nombramiento del Serdyuk, escupieron a toda Rusia en el alma ... Luego Rogozin, los portaaviones rusos no son necesarios ... hoy nuestros orgullosos misiles supuestamente agotaron todo el recurso y la reparación no es rentable ... y tampoco son necesarios ... ¿Están allí en general ...? (o fingir .. ???) ¿Dónde está el dinero Zin ..? La mayoría de los cinturones en Rusia estaban apretados. Rusia probablemente está ganando poder. Vamos a tolerar un poco más ... Otra vez estafa ... ???
    1. Aristarchus
      Aristarchus 18 noviembre 2013 19: 51
      -3
      Qué tierno eres, por supuesto que lo sabes mejor aquí en el foro y puedes establecer prioridades))
  39. Alex
    Alex 18 noviembre 2013 19: 26
    +5
    El problema es que ahora incluso verter una lluvia dorada sobre las empresas no hará nada de todos modos. No hay nadie para hacer lo más importante. A juzgar por mi antigua fábrica de radio. En la época soviética, era una empresa avanzada y próspera que producía equipos sofisticados. Ahora puedes ir a la fábrica sin lágrimas No puedo. Quedan varias docenas de edad laboral antes de la jubilación. Algunos gabinetes eléctricos primitivos están fascinantes. Como parte de la orden de defensa del estado, planearon reparar el equipo que se había lanzado bajo los soviéticos, no podían hacer nada. Todo el equipo estaba agotado, y lo más importante era que no quedaban especialistas. Las universidades han capacitado a abogados y economistas durante dos décadas. Las generaciones se han interrumpido. Si incluso los jóvenes vienen a la planta, no hay nadie para transferir la experiencia. Y lo más interesante, lees los periódicos, resulta que nuestra fábrica de radio figura en las empresas líderes del complejo militar-industrial de nuestra ciudad. Te entristece pensar cómo Pero entonces, ¿qué pasa con los rezagados? Aquí está el resultado de administrar gerentes efectivos.
    1. ssergn
      ssergn 19 noviembre 2013 08: 31
      +1
      Siempre me pregunto cuando leo tales comentarios. Y no ustedes, queridos en 90-e en los mítines gritaron sobre la economía de mercado, la libertad, etc. Gritó? Nate, consigue y firma.
      Entiendes Ahora responda, aquí está, digamos, el dueño de una planta o fábrica. La producción no es rentable (no rentable), el mercado de ventas está cerrado para usted, naturalmente, nadie le dio dinero para la modernización, especialmente en ese momento. Que vas a hacer Fue en tal situación que la mayoría de las empresas aparecieron después de la muerte de la URSS.

      ¿Y ahora qué pide al Estado que soliciten estas empresas? El dueño luego cambió. Y la nueva mierda no necesita una producción no rentable, así que están construyendo centros comerciales. Aunque la construcción es también una producción, y no enfermiza. Así que sigue siendo bueno que se esté construyendo algo. Así que vivimos por ahora.

      Pero la industria de la defensa debería reactivar el estado: hay dos formas, en realidad. O estamos construyendo nuevas producciones, o estamos devolviendo las antiguas, e incluso mejor para consolidar las capacidades y los recursos en propiedades individuales, fideicomisos, etc. Lo que estamos contigo y somos testigos recientemente.

      Monederos

      Y, sin embargo, el 90% (si no más) de los textiles del mundo se cose en China. Esto es un hecho. Así que este no es solo un problema ruso. Perdon hi

      Sí, Alexey, mi publicación no es para ti personalmente, sino en general sobre dichos comentarios.
  40. TAMERLAN
    TAMERLAN 18 noviembre 2013 19: 29
    +2
    todo lo que ahora tenemos en servicio fue fabricado o establecido en un documento con s p r ---- surge la pregunta: qué se ha hecho en Rusia en los últimos 20 años, excepto la destrucción de las fábricas de venta de propiedades, y el resultado es NADA
  41. Kim. 230752
    Kim. 230752 18 noviembre 2013 19: 39
    +2
    Cita: Aristarco
    El estado está tratando de restaurar y desarrollar de alguna manera la producción, para restaurar las instituciones educativas especializadas.



    Es tan difícil, tan difícil, que no funciona. Porque aquellos que lideran no necesitan nada más que el suyo ...
    1. Aristarchus
      Aristarchus 18 noviembre 2013 19: 49
      -2
      Ya casi, ya hablé de personas como tú, ¿has creado algo tú mismo? o gritar así, poniendo un signo igual entre la primera y la segunda década. Maravilloso, ustedes son regresivos)))
  42. x.andvlad
    x.andvlad 18 noviembre 2013 19: 41
    +4
    Una técnica tan única podría haber sido creada por personas enfermas y viviendo su trabajo. En la industria de defensa nacional, mucho depende de esas personas. La nueva generación, lamentablemente, tiene hoy otras "enfermedades", otros valores en la vida, importados del exterior.
    1. Mikhan
      Mikhan 18 noviembre 2013 20: 16
      +2
      Por desgracia, la gente de la época se está yendo, y sus máquinas únicas están con ellos ... tecnologías de desarrollo ... (que no se pasarán a nadie ...) ... Una generación de gerentes de Pepsi ... se acerca ... Serdyukovs y K serán robados y vendidos (que simplemente no pueden ser destruidos ... ) Aprieto mis dientes ... solo ...
  43. Mikhan
    Mikhan 18 noviembre 2013 19: 48
    -1
    Cita: predator.3
    Cita: MIKHAN
    Bajo la redacción no hay dinero e ingenieros competentes para modernizarlo ...? Vergüenza ... (Serdyukov ocupó nuestro complejo industrial militar) y obviamente hay muchos concentrados allí ... Algo no está sucediendo en Rusia últimamente ...


    Eso es ! ¡Y en Sochi 2014, 46 mil millones de dólares revolotearon, y para todo tipo de proyectos nacionales sin medida!

    Aquí es discutible ... Los Juegos Olímpicos también son una especie de operación militar especial ... ¡y no solo! Una especie de cheque de nuestro país ... ¡Esta es mi opinión! (Robé mucho allí, no discuto ...) Comprenderemos quién y cuánto entonces ... (o no ...) No puedo decir nada concreto ahora ... Estoy un poco sorprendido ... hi
  44. Voliador
    Voliador 18 noviembre 2013 19: 48
    +1
    Y esto es solo una modernización. ¡Entonces qué hablar de construir nuevos! ¿Quién construirá?
  45. kaktus
    kaktus 18 noviembre 2013 19: 57
    +2
    Ni siquiera quiero comentar ... enojado
  46. Aficionado
    Aficionado 18 noviembre 2013 19: 59
    -1
    Los alarmistas fueron fusilados durante la guerra. Su charla daña a más de mil Serdyukovs. "¡Chef, se acabó todo!" No es necesario untar todo de negro. De lo contrario, ¿por qué fumar el cielo?
    1. Aristarchus
      Aristarchus 18 noviembre 2013 20: 02
      -3
      Esto ya es un diagnóstico, "¡Jefe, todo está perdido!", Todos se reducen a esto, como abuelas en un bazar.
  47. Mikhan
    Mikhan 18 noviembre 2013 20: 06
    -1
    ¡Eso es lo que noté ..! Todo mal después de una serie de artículos .. Pregunta: ¿Dónde está Israel (con banderas y apodos) y nuestros liberales "favoritos" ..? Algo silencio .. (alarmante ..) Según la idea debería ser malicioso y burlarse .. (o los administradores se encargan de nuestros nervios) ??? enojado
    1. Aristarchus
      Aristarchus 18 noviembre 2013 20: 08
      -1
      No, no aprecian, solo muchas personas, incluido usted, ya han hablado en su estilo))
  48. clidon
    clidon 18 noviembre 2013 20: 07
    +2
    La modernización del Tu-160 definitivamente no es el programa del que depende el futuro de Rusia. Y ni siquiera son los tanques Armata, los cañones autopropulsados ​​de la Coalición y la modernización del portaaviones Kuzma con el nuevo Kalashnikov ...
    Las tecnologías clave son mantener la preparación para el combate de las armas nucleares, misiles estratégicos, defensa aérea y aviación táctica para proteger todo esto, submarinos que transportan armas estratégicas (y preferiblemente la República Kirguisa), comunicaciones, navegación global y reconocimiento.
    Por lo tanto, en las condiciones de la actual crisis lenta, creo que veremos muchas más manos retorcidas, por un aplazamiento o desaparición prematura, de uno u otro programa de armas. Lo principal es que no tocan áreas clave. El Tu-160, con el debido respeto, no es una tecnología clave de disuasión nuclear.
    1. Aristarchus
      Aristarchus 18 noviembre 2013 20: 11
      -1
      "Tu-160, con el debido respeto, no es una tecnología clave para la disuasión nuclear.

      No es así, pero nadie ha cancelado la tríada, pero este tipo de máquina es parte de ella.
      1. clidon
        clidon 19 noviembre 2013 05: 49
        +2
        Sin embargo, en la tríada, nuestros bombarderos fueron siempre el "eslabón débil". Además, ahora, debido a las obligaciones internacionales, no están en alerta en absoluto. La modernización, en primer lugar, tuvo que adaptarlos a la solución de tareas no nucleares.
    2. Mikhan
      Mikhan 18 noviembre 2013 20: 29
      0
      Eso espero ... clidon plus te tranquilizó un poco ...
    3. ded10041948
      ded10041948 18 noviembre 2013 20: 34
      +1
      ¿Qué tipo de academia te enseñaron esto?
      Por cierto, no te preocupes demasiado: el turno llegará al resto. Y las "tecnologías clave" permanecerán con nosotros, los medios y micrófonos venales (más precisamente, agotados) en manos de los "representantes del pueblo". ¡¡¡Esto nos protegerá !!!
      1. clidon
        clidon 19 noviembre 2013 05: 53
        -1
        Ahí es cuando se trata de tecnologías clave, luego nos arrancaremos el cabello. Mientras tanto, se les asigna dinero más o menos regularmente.
    4. Onyx
      Onyx 18 noviembre 2013 20: 44
      -1
      Cita: clidon
      El Tu-160, con el debido respeto, no es una tecnología clave de disuasión nuclear.

      Estoy de acuerdo en que es más bien un arma de intimidación y chantaje militar. Los misiles no se pueden devolver después del lanzamiento, pero se puede llamar a los estrategas. Pero considero que esta noticia es un pato, ya que no hay un enlace a la fuente de información. Indica sólo una determinada "fuente cercana a la UEC". Como regla general, tales noticias resultan ser patos.
      1. clidon
        clidon 19 noviembre 2013 05: 50
        0
        Bueno, los SSBN nucleares también pueden funcionar como intimidación nuclear, sacada de alarma en el mar y la dispersión de instalaciones móviles ...
  49. vjatsergey
    vjatsergey 18 noviembre 2013 20: 15
    +1
    En 20 años, solo han crecido una multitud de multimillonarios, que nunca estarán felices por Rusia. Tienen cuentas, familias, bienes raíces en la colina, y aquí están en ganancias.
  50. Unisonic
    Unisonic 18 noviembre 2013 20: 17
    +1
    Kuznetsov Design Bureau, que desarrolló el motor y la Kazan Motor-Industrial Production Association (KMPO), produciéndolos en la época soviética, nNo han estado desarrollando nuevos motores durante más de una década. Las empresas ya no tienen el personal adecuado o el equipo necesario para su creación..

    En tales condiciones, sería más correcto decir "no tendrás que posponer la modernización del Tu-160", pero tendrás que abandonar el Tu-160. Y me pregunto qué PAK YES tienen sobre lo que van a volar, si incluso para el Tu-160 ya desarrollado por ¿Eres incapaz de armar los motores? Inserte la parte A en el orificio B? Sobre el desarrollo de un nuevo motor y no estamos hablando.