Military Review

Estados Unidos: Israel. Mate en dos movimientos.

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Estados Unidos: Israel. Mate en dos movimientos.El artículo, escrito por uno de los autores a principios de este año, mostraba correctamente las perspectivas de desarrollo de Israel, aunque sería más correcto llamarlo estancamiento. Los lectores israelíes luego se resintieron, dicen, ¿cómo se puede predecir que Israel elija, si no hubo elecciones? Como recuerdo, solo faltaban unos días para las elecciones.


La respuesta aquí es simple: hay analistas que predicen el desarrollo de los eventos, y el artículo "Israel elige el colapso" es una clara confirmación de esto. Por supuesto, rendimos homenaje a la previsión de nuestro colega, pero comparemos algunos momentos que ocurrieron después de esas elecciones y, lo que es más importante, veamos cómo se están desarrollando las relaciones de Israel con los Estados Unidos en el contexto de este pronóstico. A todo esto, probablemente tenga sentido adjuntar y algunas expectativas de los propios israelíes, que son francamente sorprendentes.

Como se mencionó anteriormente en el artículo, la razón principal del colapso de la política exterior de Israel es la cercanía, la ignorancia e incluso la amargura de Netanyahu. Pero Netanyagu no tiene nada que hacer aquí, porque no es un hongo que creció en lugar del primer ministro, fue elegido por sus propios ciudadanos. De ahí la responsabilidad de todo Israel por su destino. Este enfoque es muy importante y nos permite sacar conclusiones sobre el error del sistema de los judíos modernos. Como dijo un lector indignado: "Votamos por Netanyahu porque es nuestra única esperanza para la denuncia del Acuerdo de Camp David y el Mundo de Helsinki". Así que quiero preguntar, ¿estas personas tienen cerebro? ¿No está realmente claro que estos acuerdos, que tanto odian, son que hoy conservan al menos la apariencia de paz? Si realmente se le ocurriera a alguien cancelar estos acuerdos, entonces, además de los problemas existentes, Israel enfrentaría problemas nuevos, mucho más peligrosos, en los que Israel no tendría que iniciar procesos, sino que actuaría en respuesta. Por lo tanto, vemos que la amenaza del colapso de Israel proviene principalmente de ciudadanos y políticos estúpidos de Israel. Sin embargo, afortunadamente, ahora nada depende de Israel, y en este caso, como dicen, Dios no le dio cuernos a una vaca asombrosa. Los ortodoxos dicen: "Un necio puede ser herido por una cruz".

Sin embargo, sin importar cuán cortas sean las políticas de Israel, hay cosas que aún deben ser notadas. Entonces, en uno de nuestros artículos anteriores, el autor notó una disminución forzada en la retórica del primer ministro israelí sobre el programa nuclear iraní bajo la presión del jefe del Departamento de Estado Kerry. Netanyagu luego dijo: "Nos vemos obligados a retirarnos para retener el derecho de construir casas 1500 en el territorio ocupado". Hay que decir que este movimiento podría considerarse correcto, porque apostar terreno detrás de uno mismo es la prioridad más alta en comparación con la amenaza iraní. Sin embargo, ya estaba claro que EE. UU. Simplemente estaba presionando a Israel, y al primer paso (reducir la retórica sobre Irán) seguiría un segundo paso: una moratoria sobre la construcción de esas mismas casas. Es decir, el autor volvió a tener razón con respecto a la política de los Estados Unidos. Vladimir Putin formuló esta doctrina brevemente cuando dijo que los débiles fueron golpeados. Israel es débil, y ya está siendo golpeado y será golpeado en el futuro.

Es posible que el Primer Ministro israelí haya querido fortalecer a Israel, pero esto no es una tarea fácil y, de hecho, no es para tontos. En sus aspiraciones, Netanyagu decidió que el ariete es la herramienta más efectiva para traducir sus aspiraciones políticas. Este es el error más profundo. Donde los ojos de los analistas israelíes, no está claro. Todo el mundo sabe que uno de sus nombres provoca la "necesidad de amordazamiento" de Obama; sin embargo, el primer ministro israelí está llamando al presidente estadounidense de manera persistente. Según informes de una fuente en Washington, la secretaría de Obama, que ni siquiera quiere decir una palabra al primer ministro israelí, cambia los llamamientos de Netanyagu de inmediato a Kerry. Y, por cierto, el Sr. Netanyagu tiene algo que decirle a Obama.

Estados Unidos obligó a Israel a abandonar la idea de bombardear a Irán, y Netanyahu luego hizo su declaración sobre la posibilidad de preservar la construcción de casas 1500. Después de que Estados Unidos comenzó a insistir en la necesidad de congelar incluso ahora la construcción de casas, Israel se sintió "tirado" por la viga Kerry. Sería un buen momento para dirigirse al patrón y "echarle las cejas a la frente", pero la secretaría, como se mencionó anteriormente, cambia al Sr. Netanyagu al "observador" en el Medio Oriente, Kerry. Se crea cierta impresión de que el presidente de los Estados Unidos considera al primer ministro israelí "no a un gángster de su nivel". Entonces, el autor de este artículo se convirtió una vez en un testigo aleatorio de una conversación entre dos pandilleros, discutiendo sobre algún tema. Entonces la frase de arriba decía: "no eres de mi nivel"; El apodo del gangster era "Tramp". Una semana más tarde, el que estaba convencido en su bajo nivel disparó al "vagabundo" de una ametralladora cuando este último salió del restaurante después de un almuerzo abundante. Hasta cierto punto, lo que sucedió entonces es muy similar a lo que está sucediendo hoy. Netanyagu está listo para rasgar y tirar.

Ahora que Obama ha "bajado" a Israel, Netanyagu entiende que no se lo dejará salir del círculo de ofendidos, y nunca se lo permitirá a los "mundos superiores". Israel está luchando con esto hoy, sin embargo, hasta ahora sin éxito. Sin embargo, Israel quiere declarar su "alto nacimiento", y está tratando de iniciar algunas acciones que mostrarían su gran potencial. Después de la presión de Estados Unidos, Netanyahu comenzó a buscar aliados entre "su propia clase" y encontró, por supuesto, a otro tal "ofendido" frente a Arabia Saudita.

Se supo que Arabia Saudita permitió el paso de aviones israelíes para bombardear instalaciones nucleares en Irán. De hecho, hace poca diferencia. Todos saben que Israel no puede bombardear a Irán, simplemente no tiene tal oportunidad. Solo hay una opción que podría adaptarse a Israel, pero está más allá de los límites de las posibilidades israelíes. Los aviones de Israel nunca llevan a los penetradores del búnker a la meta. Pero incluso si utiliza el último MOP (BPM de penetración de artillería masiva GBU-57A-B, Penetrador), que pesa 10 toneladas, no hay garantía de que puedan desactivar el objeto, que se encuentra debajo de las rocas a una profundidad de cientos de metros, pero ya Irán estará fuera del alcance de las negociaciones. Pero incluso para esto necesitamos, de nuevo, aviones estadounidenses. Para la entrega, debe utilizar B-2 o B-52. Ahora imagine que debería haber muchos objetivos, lo que significa que habrá demasiados planos. Agregue a todos los reabastecedores de combustible y recibirá en el cielo un tráfico vertiginoso de aviones, un total de al menos 50 unidades. Para la defensa aérea iraní será una "buena caza".

De todo lo anterior, se puede decir con confianza que el plan israelí solo demuestra con más fuerza la dependencia de Israel de los Estados Unidos. Israel tendrá que aceptar y ocupar un lugar en el segundo, o incluso en el tercer escalón, preparado por Barack Obama para él. Estrictamente hablando, hay un proceso que pone las piezas en la pizarra en un orden ligeramente diferente, de acuerdo con los últimos logros de la política exterior de Irán y Rusia. Israel está en el lado más débil, y en este caso, el estado judío ha estado en el papel de lastre, que, según el presidente Obama, es el momento de volcar. Los propios israelíes creen que Obama, con su política, los ha apareado en estos "dos movimientos".
Originador:
http://contrpost.com/ru/78-2013-05-10-13-45-19/3392-ssha-izrail-mat-v-dva-khoda
194 comentarios
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  1. Misma lechuga
    Misma lechuga 19 noviembre 2013 07: 11
    +9
    Sí, la crisis económica ha endurecido las ambiciones y oportunidades de muchos estados.
    Los Estados Unidos estarían felices de poner una pata en todo el ORIENTE MEDIO, pero, por desgracia, las finanzas cantan romances, lo que será una gran pregunta para muchos países, incluido ISRAEL.
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 19 noviembre 2013 07: 38
      +11
      Todos saben que Israel no puede bombardear a Irán, simplemente no tiene esa oportunidad
      ¡No lo entiendo! Tal vez 10 no arroje bombas de tonelaje, pero retrasarán a Irán para un programa nuclear durante años. Sí y B. 52 no garantizará que puedan atravesar las capas montañosas. En cualquier caso, Israel hará todo lo posible y luego el lobby trabajará y volará para ayudar a Israel y B. 52 y B 2: En resumen, todo es mucho más complicado de lo que parece al autor.
      1. mirag2
        mirag2 19 noviembre 2013 07: 40
        +5
        ¡Por supuesto más difícil!
        Los judíos han aplastado tanto a Estados Unidos que todavía me pregunto cómo CÓMO Obama se las arregla para levantarse de alguna manera contra Israel ...
        1. Monos
          Monos 19 noviembre 2013 09: 03
          +6
          Cita: mirag2
          Los judíos están tan aplastados por los Estados Unidos.


          El proyecto Gran Oriente Medio - Israel no está allí.

          esta drenado ...
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 19 noviembre 2013 11: 23
            +2
            Cita: APES
            está drenado

            Apenas. Otro sorteo de la obra. Regaño encantador, solo diviértete.
            1. Monos
              Monos 19 noviembre 2013 11: 43
              +3
              Cita: Ingvar 72
              Regaño encantador, solo entretener


              Buen día! hi

              Cita: Ingvar 72
              No lo creo.


              Vi los mapas secretos del Estado Mayor, así que tampoco hay Estados Unidos para ellos. bebidas
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 19 noviembre 2013 12: 52
                +2
                Cita: APES
                Vi los mapas secretos del Estado Mayor, así que tampoco hay Estados Unidos para ellos.

                Hola andrey hi Si solo nos quedáramos riendo
          2. Faraon
            Faraon 19 noviembre 2013 12: 24
            +8
            Pero en su lugar, surge de inmediato un nuevo proyecto que se llamará la amistad israelí-rusa, los Estados no pueden permitir esto, por lo que el drenaje de los estados de Israel es otro pato.
            Aunque en este período de tiempo, tanto Israel como Rusia ganaron con este proyecto, pero desafortunadamente este es solo un proyecto
            1. alicante11
              alicante11 19 noviembre 2013 14: 24
              +2
              Да на хрена вы России нужны? Нефти у вас нету, трубу через вас не прокладывать. Производства вы свои не отдадите, да и для наших олигархов они, честно говоря, не масштаб. Так ЗАЧЕМ российской элите с вами "дружить"? При капитализме дружить могут только тогда, когда это выгодно. Когда можно поставить "друга" в пятую позицию и поиметь с этого свои интересы.
              1. Faraon
                Faraon 19 noviembre 2013 14: 46
                -14
                Sí, ¿qué mierda necesitas Rusia?
                Ah y no lo digas.
                El hecho es que Israel no está tan reconectado como lo estuvo el pueblo de Rusia durante el período de dos revoluciones. Sí, y la gente aquí no es tan fácil comprar vales y certificados de privatización.
                1. alicante11
                  alicante11 19 noviembre 2013 15: 24
                  +3
                  Por eso no es necesario. Lo que no se puede diluir :). Bueno, estoy hablando de algo y algo.
                2. olviko
                  olviko 19 noviembre 2013 15: 45
                  +1
                  " Дело в том что Израиль ,так не разведеш "

                  Una pregunta: dime, ¿un proyecto llamado Eretz Israel no es un cableado para 6 millones de judíos que actualmente viven en Israel?
                  1. Faraon
                    Faraon 19 noviembre 2013 16: 40
                    0
                    Lo sentimos, pero ¿en qué ves el cableado? Aquí todos tienen las mismas oportunidades de inicio, si quieres lograr algo, debes hacer un esfuerzo, luego cosecharás los beneficios de los esfuerzos aplicados anteriormente. En cuanto a mi familia, nadie se queja. Todos tienen un trabajo decente. , ingresos estables, protección social del estado. Sí, pagamos más impuestos, pero ganamos para pagarlos. A pesar de toda la histeria y la suciedad que se vierte en Israel, me siento mucho más relajado acerca de mi familia, hijos y nietos que en De Rusia.
                    1. olviko
                      olviko 19 noviembre 2013 18: 12
                      +2
                      " Извените ,а в чем вы видете разводку, "
                      No hace mucho leí la siguiente declaración en un sitio:
                      "Через десять лет Израиль исчезнет с карты мира". Такой прогноз принадлежит Генри Киссинджеру,, бывшего в эпоху Никсона, госсекретарем США , старейший государственный деятель, которому исполнится 89 лет в мае этого года, заглядывая далеко вперед с его анализом текущей ситуации в мире . Вопрос мой не о том , какие в Израиле налоги и зарплата , а о судьбе Израиля вообще . Почему старый ,опытный политик , еврей кстати ,так определенно хоронит еврейское государство ?Что изменилось ? , проект под который создавался Израиль , исчерпал себя и больше не нужен США ? Тогда евреи , живущие в Израиле ,при сегодняшнем уровне отношений с соседями , могут попросту оказаться пушечным мясом .
                      1. atalef
                        atalef 19 noviembre 2013 19: 04
                        -3
                        Bueno, comencemos con el hecho de que él no dijo esto, cientos de veces ya lo mencionó (en HE), solo por alguna razón nadie encontró el texto original del enlace (por favor, en inglés, de lo contrario conoce la traducción del inglés al provincial, no siempre es correcta)
                      2. olviko
                        olviko 20 noviembre 2013 05: 31
                        +1
                        " перевод с английского на губернский "

                        ¿Y el provincial lamenta que tal dialecto? ¿Como una mezcla de hebreo y jerga de Odessa Privoz?
                      3. olviko
                        olviko 20 noviembre 2013 06: 07
                        +1
                        " никто на оригинальный текст ссылки не нашел "

                        Вы знаете , действительно не нашел , ни на англицком , ни на губернском .Естьтолько на русском следующее :"Как сообщает издание The New-York Post, Киссинджер сделал этот прогноз в частной беседе, а не в ходе какого бы то ни было официального выступления. Вместе с тем, никакого опровержения из окружения Киссинджера не поступало." Там же Киссинджеру приписывают следующее :" Среди писем, опубликованных госдепартаментом США, фигурирует и письмо тогдашнего премьер-министра Израиля Голды Меир, просившей Никсона протестовать перед Кремлем, помимо прочего по поводу высокого налога, который советские власти требовали с евреев, репатриировавшихся в Израиль.Чиновник американской администрации Леонард Гермонт попросил Киссинджера поспособствовать в этом вопросе, чем вызвал возмущение госсекретаря. "Что эти мерзавцы себе думают? Никто так хорошо о себе не заботится, как они. Их ничто не интерсует кроме своих интересов, и верить им нельзя, потому что они не умеют хранить секреты". В недавнем прошлом были рассекречены аудиозаписи выступлений Киссинджера, из которых следовали еще более грубые высказывания." По его словам, "эмиграция евреев из России не является частью американской внешней политики, и если их всех отправят в газовые камеры, это не проблема США. В крайнем случае, это гуманитарная проблема".Отмечается, что такие высказывания Киссинджер сделал в беседе с президентом Никсоном, пребывая на посту его советника по национальной безопасности.
                        Sí, no se puede confiar en la prensa, especialmente en la occidental. Todos mienten, escoria.
                  2. negeroi
                    negeroi 19 noviembre 2013 19: 28
                    +3
                    El hecho es que Israel no está tan reconectado como lo estuvo el pueblo de Rusia durante el período de dos revoluciones. Sí, y la gente aquí no es tan fácil comprar vales y certificados de privatización.


                    Pontov luego Pontov ... Los judíos fueron criados más de una o dos veces, y en el siglo XX, y antes, y para vales y abuelas, e incluso de por vida. ¿Saben que la elección de Dios no es una garantía contra su hambriento dinero? Por cierto, esta es la primera señal de que un tonto se divorció. Lo siento.
                  3. Bilgesez
                    Bilgesez 19 noviembre 2013 20: 26
                    +6
                    Así que persuade a los judíos rusos para que se muden a Israel.
                    1. Aaron Zawi
                      Aaron Zawi 19 noviembre 2013 20: 31
                      0
                      Cita: bilgesez
                      Así que persuade a los judíos rusos para que se muden a Israel.

                      Estoy de acuerdo.
                    2. Alex nick
                      Alex nick 19 noviembre 2013 23: 07
                      0
                      Tómate tu tiempo, rasga tus zapatos
                    3. Aaron Zawi
                      Aaron Zawi 19 noviembre 2013 23: 27
                      +1
                      Cita: Alex Nick
                      Tómate tu tiempo, rasga tus zapatos

                      Pido disculpas, ¿por qué necesitas judíos en Rusia?  solicitar
                3. Asceta
                  Asceta 19 noviembre 2013 22: 04
                  +4
                  Cita: bilgesez
                  Así que persuade a los judíos rusos para que se muden a Israel.


                  Они ж не идийоты за забором и под обстрелом жить. Тем более Россия такая же страна евреев как и Израиль.Тем более по соловьеву славянский этнос возник только в 6 веке, в отличие от иудейского народа, проживающего на территории современной России с II века н.э. (Хазарский каганат).Зачем Израиль? Когда можно снова восстановить "историческую справедливость" в виде Новой Хазарии под управлением иудеев и чеченцев
                  Ahora todos ya saben que el Khazar Kaganate es un estado turco-nakh-judío que existió en las estepas de la parte sureste de la Rusia europea en los siglos VII-X. Los judíos estaban en el poder en este país, los antepasados ​​de los chechenos actuales sirvieron en el ejército y la policía, y los antepasados ​​de los actuales tártaros constituían la principal población del Khazar Kaganate. Este estado parásito se dedicaba al comercio intermediario y al cobro de derechos de los comerciantes rusos que flotaban en el Volga y el Don. Los jázaros obtuvieron el principal beneficio del comercio de esclavos.

                  enlace
                  Algo parecido a la Rusia moderna. Si no es Rusia, entonces Moscú seguro. A la cabeza del rublo judío, los chechenos recaudan tributo y la población principal está siendo rápidamente reemplazada por trabajadores migrantes de habla turca.

                4. Aaron Zawi
                  Aaron Zawi 19 noviembre 2013 23: 18
                  0
                  Querido asceta, pero ¿quién más en el rublo es ruso o judío? Tengo mucha curiosidad?
                5. Asceta
                  Asceta 19 noviembre 2013 23: 33
                  +2
                  Cita: Aron Zaavi
                  Querido asceta, pero ¿quién más en el rublo es ruso o judío? Tengo mucha curiosidad?


                  Ya respondí esta pregunta ... Pugalkins sobre todo

                  По оценке Александра Бороды, синагога олигархов "будет достаточно скромной и ничем не отличающейся от других синагог". Он отмечает, что необходимость в ней возникла просто потому, что El 80% de los judíos más ricos de Moscú viven a lo largo de Rublevskoye Shosse. Вместо того, чтобы ездить в шумный мегаполис, с его гигантскими пробками, им куда удобнее отдавать дань еврейским традициям вблизи от дома, особенно в субботу и иудейские праздники. "Я общаюсь с этими людьми уже 15 лет, и считаю, что нужны новые формы работы с ними", - подчеркнул Борода, который представляет хасидское движение ХАБАД и исполняет функции раввина Рублевки. "Среди состоятельных людей процент евреев больше, чем среди бедных. По Рублевскому шоссе живет больше евреев, чем по Шоссе Энтузиастов"- dijo el presidente de FEOR, considerado una de las figuras más influyentes de la diáspora judía en Rusia.
                  Los oligarcas judíos construyen una sinagoga en Rublevka

                  Por cierto, más estudiantes judíos comenzaron a ingresar al Instituto de Física y Tecnología de Moscú, lo que agrada que tal vez alguien trabaje en beneficio del complejo militar-industrial. A pesar de la transición al sistema de Bolonia, la educación técnica sigue ahí. De todos los jóvenes especialistas en mi experiencia, Bauman y el Instituto de Física y Tecnología de Moscú son los más inteligentes y los judíos no son los últimos.
                6. Asceta
                  Asceta 19 noviembre 2013 23: 40
                  +2
                  Corr .: ¿Pero, después de todo, ahora viven mejor en Rusia que en Israel? ¿Cuál es el problema?

                  И.О.: В Израиле живут все евреи. Действительно, в России живут при коммунизме. "Еврей-банки", "Еврей-ТВ", "Еврей-медицина", "Еврей-образование", "Еврей-театр", "Еврей-шопинги", "Еврей- Рублевка", "Еврей-экономика", "Еврей-мобилка". Чтоб я так жил, как они хотят умирать!!!!

                  Corr .: Aven, Fridman, Abramovich, Berezovsky, Vekselberg, Usmanov y muchos otros. Su capital saqueado constituye la mitad del presupuesto del país.

                  I.O .: Quieren gas. Los judíos solían tener miedo a las cámaras de gas, y la palabra gas los hacía temblar, pero ahora el dinero tiembla. Dinero loco Les enoja que el gerente de suministro alemán Miller en Gazprom. Bueno, están ofendidos por Moisés. Cuarenta años condujeron a través del desierto, pero nunca condujeron al petróleo. Entonces quieren corregir un error histórico. La gente es inteligente. Por cierto, el primer presidente Moisés tenía 10 términos de 4 años para los judíos. Todo fue de ellos.

                  Corr .: Putin no le importa.

                  IO: Gas, petróleo. Putin se fue a todo el pueblo ruso. Hay que pagar programas sociales, pensiones. ¿Por qué contener 140 millones y aún protegerlo de desgracias externas? Además, Rusia es más difícil levantarse de sus rodillas que despegar.

                  Corr .: Pero en las reuniones, gritan lo correcto. Desorden, robo, corrupción. ¡Detén al ladrón!

                  И.О.: Докричались, мне кажется!!! Русский народ их услышал. Сейчас начнется ревизия проблем россиян. Почему плохо работает здравоохранение, кто там главные – евреи. Кто придумал ипотеку, кто в банках хозяева – евреи. Кто придумал ЕГЭ в образовании – евреи. Кто в ЖКХ – евреи, "Евреи – СМИ". Значит, напрашивается вывод: все беды в ком? А законники кто? Юристы.

                  Corr.: ¿Pueden aparecer viejos lemas sobre salvar a Rusia?

                  I.O .: Dios no lo quiera, por supuesto. Mi material puede servirles de advertencia. Detener. No traigas problemas a tu gente. Desde el muro del Kremlin no resulta ser un muro llorón. Rusia es un país multicultural, con fundaciones mongol-tártaros. El motín francés no tiene sentido y es desvergonzado.

                  Corr.: ¿No entregarán los rusos a Putin?

                  И.О.: Никогда. Путин чисто русский. Лоялен ко всем нациям. Первый за сто лет русский "вождь". Не отдадут Путина. Поверьте.

                  Corr .: En los mítines, los Nemtsov gritan que hubo soborno en las elecciones.

                  IO: los chicos rusos normales sobornan con valiosos regalos, y los judíos se esfuerzan por sonreír. Dar, tomar, vencer, dar.

                  Corr.: Hay dinero, ahora las autoridades quieren.

                  I.O .: Rusia no puede permitirse el lujo de nadie. La gente se despertó. Putin tendrá en cuenta sus errores. Quizás apueste por Rogozins, Murins, Ivanovs, Sechins, Bortnikovs, Partushevs. Suficiente de Rusia para ser variopinto.

                  Corr.: Un judío en Rusia es más que un judío.

                  I.O .: Conduzca a Hawai y agite las olas, y los tiburones se ahogarán de envidia. Y luego gritan que quieren comer. No, se congelaron.

                  Corr .: ¿Pero qué pasa con los rabinos que venden hábilmente cartuchos?

                  И.О.: Расскажу анекдот. "Еврейка жалуется подругам на своего русского мужа: - Он за это время из меня столько крови выпил, что сам уже стал наполовину евреем".
              2. Aaron Zawi
                Aaron Zawi 19 noviembre 2013 23: 48
                0
                Cita: Aaron Zawi
                Querido asceta, pero ¿quién más en el rublo es ruso o judío? Tengo mucha curiosidad?

                Si y mas. Lo que sea que te preocupe. No queda mucho tiempo.
                Согласно опубликованным результатам, при проведении переписи 2010 года 157,8 тыс. человек указали в графе "национальность", что являются евреями. Это на 76 тыс. меньше чем в 2002 году, когда было зафиксировано 232 тыс. евреев в России. Средний возраст евреев России 59 лет.Вследствие низкой рождаемости - а также того, что дети от смешанных браков в большинстве своем записывались неевреями - лишь 5,4% еврейского населения России были детьми в возрасте до 15 лет. 56,1% евреев находились в возрастном промежутке от 16 до 59 лет, а 38,5% достигли 60-летнего рубежа. Для сравнения: среди всех россиян детей оказалось 23,2%, людей 16-59 лет - 61,4%, пожилых - 15,4%.
                137,02 millones de personas han indicado su nacionalidad. Entre ellos están los rusos: 111,02 millones de personas. La proporción de personas que se reconocen a sí mismas como rusas ha aumentado de 80,64% en 2002 a 81%. La proporción de la población judía de Rusia, según este censo, era aproximadamente 0,1%.
              3. Asceta
                Asceta 20 noviembre 2013 01: 12
                +1
                Cita: Aron Zaavi
                Lo que sea que te preocupes


                - Un censo reciente mostró que en los últimos 13 años, el número de judíos en Rusia ha disminuido considerablemente. Por otro lado, dicen que recientemente, por el contrario, muchos de los que previamente se fueron a Israel están regresando a Rusia. ¿Cómo están las cosas realmente? ¿Hay alguna estadística sobre esto?

                - No sabemos exactamente cuántos judíos viven hoy en Rusia, pero estamos seguros de que hay mucho más de un millón, tal vez incluso dos millones. Из регулярных посетителей Московского еврейского общинного центра в Марьиной Роще, которых мы опросили, только десятая часть записалась евреями, большинство же в графе "национальность" написали "русский".

                Esta claro que muchos se sorprendieron por los resultados del censo, que mostró que solo 230 judíos permanecían en Rusia. Tenemos casi tantos registrados solo en Moscú, ¡Pero hay comunidades desarrolladas en otras ciudades: en San Petersburgo, Novosibirsk, Vladivostok, Khabarovsk! ¿Por qué los judíos no fueron registrados como judíos? ¡Ahora, después de todo, esto no tendría consecuencias negativas! Todo es muy simple: hoy ser judío ya no es una cuestión de nacionalidad, es una cuestión de religión.
                Если говорить о количестве, то Москва, без сомнения, остается "самой еврейской" из европейских столиц, но если сравнить еврейскую жизнь здесь и, например, в Париже, Лондоне, даже в Милане или Брюсселе, то мы увидим большую разницу. Там жизнь евреев кипит: на каждые два квартала есть синагога, еврейский центр, школа, магазин кошерных продуктов, а у нас пока все находится в начальном этапе.

                Sin embargo, con el tiempo, Moscú puede convertirse, si no en cantidad, en calidad, en una ciudad muy judía. Siempre he creído y sigo creyendo que los judíos que viven en Rusia tienen un gran entusiasmo por regresar a sus raíces y vivir una vida judía plena. Si hablamos de medición cuantitativa, entonces la cantidad de judíos en

                Moscú definitivamente va más allá de 500 mil, y tal vez incluso llega a un millón. Solo mira los nombres.
                Cuando la casa explotó en Kashirskoye Shosse, seleccionamos familias judías que vivían allí para ayudarles a organizar el funeral de acuerdo con la tradición judía, y encontramos hasta trece, a pesar de que la casa era relativamente pequeña. Quizás las personas no anuncian su nacionalidad, pero saben por sí mismas que son judíos.

                Главный раввин России: Москва остается "самой еврейской" из европейских столиц
              4. constructor
                constructor 20 noviembre 2013 01: 56
                0
                Censo 2010 de toda Rusia
              5. constructor
                constructor 20 noviembre 2013 02: 06
                0
                Censo de población de toda Rusia en Moscú 2010
              6. Asceta
                Asceta 20 noviembre 2013 02: 52
                +1
                Cita: stroitel
                Censo de población de toda Rusia en Moscú 2010


                En Moscú, CINCO sinagogas y el Centro para la Tolerancia y CUATRO mezquitas.
                La Federación de Comunidades Judías de Rusia desea recibir el permiso de las autoridades para construir al menos cinco sinagogas más en Moscú, dijo el presidente de FEOR, Alexander Boroda.

                Los judíos quieren duplicar el número de sinagogas en Moscú

                "По нашим оценкам, в Москве живет до полумиллиона евреев, и многим из этих людей еще только предстоит стать нашими прихожанами", - сказал А. Борода.

                Además, según él, en los próximos años FEOR planea abrir varias escuelas judías más en la capital, y el 4 de noviembre de este año, está prevista la apertura del Museo de Historia y Tradición Judía en Moscú.

                Con respecto al desarrollo de la vida comunitaria en las regiones, los planes inmediatos de FEOR incluyen la apertura de una sinagoga en Smolensk, un centro comunitario en Novosibirsk, sinagogas en Sochi, Krasnodar, Ulyanovsk, Astrakhan, Rostov-on-Don, la restauración de la sinagoga devuelta en Vladivostok, y el regreso de la sinagoga en Kalivostok. y Orel
                En su informe en el congreso, Alexander Boroda dijo que hoy FEOR tiene alrededor de 200 comunidades en 180 ciudades de Rusia, Hay 44 sinagogas y alrededor de 70 centros comunitarios, más de 100 instituciones educativas, incluidas 25 escuelas secundarias con un componente etnocultural judío, 70 escuelas dominicales, 28 jardines de infantes, unas 20 tiendas kosher y 10 restaurantes con productos kosher.
                enlace
          3. Asceta
            Asceta 20 noviembre 2013 03: 01
            +1
            Jefe del Departamento de Relaciones Públicas de la Federación de Comunidades Judías de Rusia (FEOR) Borukh Gorin

            Según diversas estimaciones, de 230 mil a 10 millones de judíos viven en Rusia hoy. Наиболее вероятной представляется цифра в 1 миллион человек. Причем, из них 500 тысяч (половина) - жители Москвы". По словам Горина, данные последней переписи населения, согласно которым в стране проживают 230 тысяч евреев (из них 130 тысяч - москвичи), не соответствуют действительности. "Мы предполагаем, что евреев в России как минимум раз в шесть больше, чем указано при переписи", - сказал Горин. Поэтому ФЕОР планирует провести собственную перепись населения в сотрудничестве с генеалогическими обществами и с составлением родословных, а также специальных общинных книг. "Без этого мы не можем представить себе, как должна развиваться еврейская община страны, сколько еще нам нужно синагог, сколько раввинов", - пояснил представитель ФЕОР.

            enlace

            Михаил Членов пояснил, что между количеством "переписанных" евреев и лиц с еврейской идентичностью существует определенный коэффицент (en 2002, eran tres, y los demógrafos estimaron el número de personas con identidad judía en aproximadamente 750).

            Los participantes en la conferencia de prensa también sugirieron que algunos de los judíos rusos, impulsados ​​por los temores, preferirían no declarar su nacionalidad.

            Mark Kupovetsky señaló que часть евреев, вероятно, предпочтет уклониться от раскрытия своей национальности, процитировав при этом слова одного из своих знакомых "с большим житейским опытом": "У нас есть воспоминания и мы боимся".

            Михаил Членов также отметил, что у евреев сохраняется некоторый страх, идущий с советских времен, когда слово "еврей" было чем-то вроде ругательства. Он также призвал евреев не скрывать свою национальность перед переписчиками.
            ¿Cuántos judíos en Rusia?
          4. Aaron Zawi
            Aaron Zawi 20 noviembre 2013 07: 50
            0
            Повторюсь еще раз , давайте доверять официальным цифрам. Завышение своего электората позволяет этим " деятелям" во первых собирать большие пожертвования , во вторых быть более значимыми фигурами, чем на самом деле.
          5. constructor
            constructor 20 noviembre 2013 12: 12
            0
            Cita: Asceta [i
            ]о у евреев сохраняется некоторый страх, идущий с советских времен, когда слово "еврей" было чем-то вроде ругательства. Он также призвал евреев не скрывать свою национальность перед переписчиками[/i].

            [I]persiste cierto temor de los tiempos soviéticos[/ i] ¿Miedo de quién? Delante de los nibblers
        2. Aaron Zawi
          Aaron Zawi 20 noviembre 2013 07: 47
          -1
          Asceta, eres un adulto. El rabino jefe está listo para ser considerado entre los judíos y mis parientes que viven en Moscú, aunque su único bisabuelo es judío. Confiemos en algunas estadísticas oficiales de la Federación Rusa.
        3. atalef
          atalef 20 noviembre 2013 07: 50
          -1
          Cita: Aaron Zawi
          Asceta, eres un adulto. El rabino jefe está listo para ser considerado entre los judíos y mis parientes que viven en Moscú, aunque su único bisabuelo es judío. Confiemos en algunas estadísticas oficiales de la Federación Rusa.

          Esto es muy importante; si no hay judíos, al menos deberían pensarse.
        4. constructor
          constructor 20 noviembre 2013 08: 15
          0
          Cita: atalef
          Esto es muy importante; si no hay judíos, al menos deberían pensarse.


          Cita: Aron Zaavi
          Повторюсь еще раз , давайте доверять официальным цифрам. Завышение своего электората позволяет этим " деятелям" во первых собирать большие пожертвования

          Cita: Ascética
          Según diversas estimaciones, de 230 mil a 10 millones de judíos viven en Rusia hoy.

          Una situación familiar con los números.
          Según el Centro Mundial de Documentación Judía Contemporánea en París, solo 1,485 mil. Los judíos murieron por todas las causas, inclusive, y aunque esta cifra probablemente sea más alta que la real, no se acerca a esos seis millones. Como ya se mencionó, según las estimaciones del estadístico judío Raúl Hilberg, murieron 897 mil judíos.
        5. Faraon
          Faraon 20 noviembre 2013 10: 54
          -1
          Esto es muy importante; si no hay judíos, al menos deberían pensarse.

          Por supuesto, alguien debe ser extremo cuando el grifo se queda sin agua, etc.
        6. El comentario ha sido eliminado.
        7. El comentario ha sido eliminado.
  2. negeroi
    negeroi 20 noviembre 2013 01: 03
    +2
    No tengo un complejo de inferioridad. Los judíos no interfieren conmigo. Es posible que todos los quejidos se vean obstaculizados por los huevos, el gobierno u otra cosa. Mi vida sin llorar porque algunos tíos malos bloquean mi oxígeno.
  3. olviko
    olviko 20 noviembre 2013 05: 19
    0
    " .Клал я на всех,и на нацистов и на евреев,"

    ¡Sí, ser judío no es fácil!
    "¡Sema, esto es una paradoja!" Cuando vivía en la URSS, los judíos tenían la culpa de todo. Luego viví en Rusia, y nuevamente los judíos tenían la culpa.
    "Bueno, ¿dónde está la paradoja, Monya?"
    "¡No terminaste de escuchar, Sema!" Ahora vivo en Israel. ¿Y sabes quién tiene la culpa de todo?
  • Ingvar 72
    Ingvar 72 19 noviembre 2013 16: 09
    +5
    Cita: faraon
    Sí, y la gente aquí no es muy simple para la privatización de vales y no se comprarán certificados.

    Por supuesto, tu gente usó estos cupones para otros. El hecho es que no te necesitamos, pero estamos ...
    1. Faraon
      Faraon 19 noviembre 2013 16: 46
      -4
      Este es un tema controvertido, los vales comenzaron a emitir Chubais, las reformas monetarias y la introducción de una economía de mercado comenzaron Gorbachov y Gaidar. El combinador Gorbachov comenzó a destruir la economía del estado nuevamente. Así que mi gente está fuera del negocio.
      Bueno, en cuanto a quién necesita a alguien, el tiempo lo dirá.
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 19 noviembre 2013 18: 17
        +3
        Cita: faraon
        Este es un tema controvertido, los vales comenzaron a emitir Chubais, las reformas monetarias y la introducción de una economía de mercado comenzaron Gorbachev y Gaidar. El combinador Gorbachev comenzó a destruir la economía del poder nuevamente.

        Schindler también era un goy riendo Artajerjes también.
        [Si no puedes bloquear y "secar" a los rusos jóvenes y prometedores, hazlos manejables. Atraerlos a sus empresas, crear un círculo denso de entorno judío a su alrededor, privarlos de contactos y conocidos además de usted. Anímelos a casarse con mujeres judías y solo entonces les abra la calle verde. No tengas miedo, sus hijos seguirán siendo nuestros. Ninguna judía renunciará a su elección de Dios y en consecuencia criará a sus hijos. Por eso se dice: "Cuyo gobio no está saltando, nuestra pantorrilla".
        -Catehesis. Tácticas desarrolladas por tus propios sabios. hi
        1. atalef
          atalef 19 noviembre 2013 19: 08
          -5
          Schindler también fue Goy Artajerjes.

          Que tengas una buena inundación, por supuesto que eres un goy (no quieres ser un goy: circuncidar y aceptar el judaísmo) Por cierto, mi esposa es la misma goy que los niños.
          Goy: solo que no eres judío, ¿te lastimas tanto que eres un Goy?
          neta uno no quieres ser un goy, no está claro por qué en San Petersburgo quieres madres rusas
          para inscribir a los niños en una escuela judía privada? tsimes hay algo enyesado?
          En la escuela privada "Menachem" en San Petersburgo, percibieron solo a aquellos niños que podían documentar el origen judío. Después de la verificación del fiscal, esta práctica tuvo que completarse.

          La fiscalía del distrito de Vyborg de San Petersburgo realizó una inspección en la escuela personal de Menachem. Ahora esta escuela tiene prohibido reclutar niños solo a nivel nacional, según el servicio de prensa de la oficina del fiscal de San Petersburgo.

          Después de verificar la disposición sobre la admisión de niños a la escuela Menachem, la oficina del fiscal declaró "que en uno de los párrafos de la disposición se establece que la administración de la institución puede negarse a aceptar a sus hijos en una institución educativa, incluida la ausencia de documentos que confirmen el origen judío del niño en la línea madre ".

          Repito que la conversación es sobre una escuela privada.
          Por cierto, en la tumba de Schindler en Jerusalén, fui un eterno recuerdo de él. hi
        2. Ingvar 72
          Ingvar 72 20 noviembre 2013 10: 12
          +1
          Cita: atalef
          Que tengas una buena inundación, por supuesto que eres un goy (no quieres ser un goy: circuncidar y aceptar el judaísmo) Por cierto, mi esposa es la misma goy que los niños.

          Ofendido? Bueno, lo siento, su gente en mi país, y en otros, tampoco fue recordada de la mejor manera posible. No es nuestra culpa. No lo tomes personalmente. Con respecto a su esposa, Shiksa, si no me equivoco, entonces le corresponde simpatizar con ella, la relación con mi suegra probablemente sea tensa y los vecinos deben estar entrecerrando los ojos. Sé de amigos como un ejemplo. En la escuela, puedo decir que el cierre no es más que un accidente, esto funciona para nosotros sin problemas y la oficina del fiscal no va allí.
          Cita: atalef
          Por cierto, en la tumba de Schindler en Jerusalén, fui un eterno recuerdo de él.
          Es posible que Schindler no esté en su lugar, junto con Artajerjes que mencioné, por ejemplo, cómo sus sabios usan goyim para avanzar en sus planes. ¿No negarás la autenticidad del catecismo?
          PD Soy GOY y estoy orgulloso de ello. riendo
    2. Zvereok
      Zvereok 19 noviembre 2013 19: 02
      0
      Березовский, разумеется чистокровный славянин будет? А именно его называли в то время "серым кардиналом"
      1. atalef
        atalef 19 noviembre 2013 19: 36
        -3
        Cita: zvereok
        Березовский, разумеется чистокровный славянин будет? А именно его называли в то время "серым кардиналом"

        Berezovsky, según halakha, nunca fue considerado judío esta vez, y en segundo lugar, en general fue bautizado como Platon Elenin, y no tenía la ciudadanía israelí, por lo que si era judío por su madre, como, digamos, Zhores Alferov, entonces entendería, y lo siento, Berezovsky el verdadero ruso es, cuanto más elige esta nacionalidad (ya sabes, cuando obtienes un pasaporte en 16 años) te preguntan en matrimonios mixtos qué nacionalidad eliges riendo
        así que ciertamente no es de raza pura, sino un semi-eslavo, exactamente
      2. alicante11
        alicante11 20 noviembre 2013 06: 04
        +1
        Да уж, как был олигархом, так был евреем, а стал обанкротившимся мертвецом, так сразу же уже и русский. Вполне себе еврейский подход. теперь, думаю, что будет более понятно, почему на "рублевке" больше евреев, чем на "Энтузаастов".
  • atalef
    atalef 19 noviembre 2013 19: 05
    -1
    Cita: Ingvar 72
    Cita: faraon
    Sí, y la gente aquí no es muy simple para la privatización de vales y no se comprarán certificados.

    Por supuesto, tu gente usó estos cupones para otros. El hecho es que no te necesitamos, pero estamos ...

    о
    Del mismo modo, yo (lo recuerdo) vparil mina por algo, probablemente Abramovich compró todo el aceite en él
  • Gluxar_
    Gluxar_ 19 noviembre 2013 17: 40
    0
    Cita: faraon
    ¿Por qué demonios necesitas a Rusia? Ah, y no lo digas. El hecho es que Israel no está tan divorciado como el pueblo de Rusia se divorció durante las dos revoluciones. Sí, y la gente aquí no es tan simple para obtener vales y certificados de privatización.

    Para cada pequeña gente hay sus propias herramientas. Los rusos no son vendedores de sangre y están involucrados en todo tipo de trucos financieros, pero recuerdo que los judíos tienen debilidad por las cámaras de gas y venden las suyas por 13 piezas de plata. ¿Qué funcionará hoy?
  • Asceta
    Asceta 19 noviembre 2013 21: 51
    +5
    riendo
    Cita: faraon
    Israel no está tan divorciado como el pueblo de Rusia se divorció durante las dos revoluciones


    ¿Quién se divorciará de los mismos criadores? A menos que solo ellos mismos.
    1. Aaron Zawi
      Aaron Zawi 19 noviembre 2013 22: 04
      +2
      Estás equivocado, pero Faraon es simplemente romántico porque cómo los israelíes fueron arrojados a 1982-85, cuando el sistema bancario se estrelló, y la inflación anual fue de 440% por año, también es necesario que otros países aprendan. En Israel, solo hubo un proceso de transición de un sistema parcialmente capitalista a uno de mercado. Las leyes de la economía en el tambor son rusos, judíos o marcianos. No puedes explorarlos.
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 20 noviembre 2013 10: 18
        0
        Cita: Aron Zaavi
        Las leyes de la economía tamborilean rusos, judíos o marcianos. No los explorarás

        Aron, todo depende de quién escriba estas leyes. El ganador siempre será el que invente las reglas del juego, y no los que lo jueguen. hi
  • velikoros-xnumx
    velikoros-xnumx 19 noviembre 2013 15: 47
    0
    Cita: faraon
    Amistad israelo-rusa

    Вы считаете это возможным учитывая израильский комплекс "избранности"? Дружба, да и просто партнёрство возможно только при равном и уважительном отношении сторон друг к другу. Между сегодняшними Израилем и Россией это вряд ли возможно, хотя, признаюсь очень заманчиво.
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 19 noviembre 2013 16: 13
      +4
      Cita: velikoros-xnumx
      La amistad y la asociación justa solo es posible con una actitud igualitaria y respetuosa de las partes entre sí.

      Respeto a los Goys, esto es ridículo. riendo
      Lo mejor del goyim-kill.
      Quieren ser amigos con nosotros según sus propios intereses.
      1. atalef
        atalef 20 noviembre 2013 07: 55
        0
        Respeto a los Goys, esto es ridículo.

        Lo que está arraigado en el complejo de inferioridad.
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 20 noviembre 2013 10: 20
          +1
          Cita: atalef
          Lo que está arraigado en el complejo de inferioridad.

          Simplemente no me gusta el doble trato.
    2. Faraon
      Faraon 19 noviembre 2013 16: 50
      0
      Вы считаете это возможным учитывая израильский комплекс "избранности"? Дружба, да и просто партнёрство возможно только при равном и уважительном отношении сторон друг к другу. Между сегодняшними Израилем и Россией это вряд ли возможно, хотя, признаюсь очень заманчиво

      Y no hay nada tentador, Israel y Rusia tienen una facturación de más de $ 4 mil millones en cooperación en el sector agrícola, la industria militar, la alta tecnología, la medicina y mucho más.
      1. velikoros-xnumx
        velikoros-xnumx 19 noviembre 2013 20: 05
        +2
        Cita: faraon
        Y no hay nada tentador, Israel y Rusia tienen una facturación de más de $ 4 mil millones en cooperación en el sector agrícola, la industria militar, la alta tecnología, la medicina y mucho más.

        Estimado, no confunda la amistad, la asociación estratégica y el comercio, aunque ciertamente existe una relación entre estos conceptos, pero de ninguna manera es directa.
  • Gluxar_
    Gluxar_ 19 noviembre 2013 15: 09
    0
    Cita: APES
    Gran proyecto de Medio Oriente: Israel no está allí, se está drenando ...

    Более того Израиль мешает реализации этого проекта. Для понимания ситуации нужно ззадаться простым вопросом - зачем нужен Израиль на Ближнем Востоке в его сегодняшнем виже мускулистого полицейского ? Когда старший шериф уже покинул район ? А в округе полно "обиженных" ребятишек которые хотят предъявить счет.
  • Oleg14774
    Oleg14774 19 noviembre 2013 17: 53
    +1
    Cita: mirag2
    Los judíos han aplastado tanto a Estados Unidos que todavía me pregunto cómo CÓMO Obama se las arregla para levantarse de alguna manera contra Israel ...

    Вы так думаете что только США?! А СССР сам распался или думаете мишка меченый из "народа" попал?! Это я так, как-бы косвенно намекаю. Могу добавить что за Израилем ещё кто-то стоит, вот здесь как раз и собака порылась!
  • viejo cohete
    viejo cohete 19 noviembre 2013 22: 58
    +1
    Cita: mirag2
    ¡Por supuesto más difícil!
    Los judíos han aplastado tanto a Estados Unidos que todavía me pregunto cómo CÓMO Obama se las arregla para levantarse de alguna manera contra Israel ...

    Pero, ¿por qué sorprenderse? Tú mismo respondiste tu propia pregunta. Miraste a E R E Y, judíos, no a Israel. Los judíos son una nación muy pragmática e inteligente, debe admitirse, y apoyan a Israel y a sus compañeros de la tribu solo cuando no contradice por sus intereses económicos, en aras de la ganancia, un judío dejará a un hermano en todo el mundo, y no solo a Israel
    1. Gluxar_
      Gluxar_ 19 noviembre 2013 23: 26
      +1
      Cita: Viejo Rocketman
      Pero, ¿por qué sorprenderse? Tú mismo respondiste tu propia pregunta. Miraste a E R E Y, judíos, no a Israel. Los judíos son una nación muy pragmática e inteligente, debe admitirse, y apoyan a Israel y a sus compañeros de la tribu solo cuando no contradice por sus intereses económicos, en aras de la ganancia, un judío dejará a un hermano en todo el mundo, y no solo a Israel

      Es difícil discutir con tal posición. Algunas de mis declaraciones pueden leerse como antijudías, pero esto no es así. Los judíos son personas comunes, tengo muchos judíos familiares. Nos comunicamos perfectamente Pero no soporto a los judíos. Y la política israelí me parece judía.
      Como un pequeño bastardo que agita los puños cuando un hermano mayor se para detrás de él con un bastón en forma de un par de AUG y cientos de bases militares.
      Lo que hace que Israel no sea perdonable por un estado serio juega a Elusive Joe desde la carretera.
  • profesor
    profesor 19 noviembre 2013 09: 56
    -3
    Todos saben que Israel no puede bombardear a Irán, simplemente no tiene esa oportunidad

    Очень "глубокий и детальный анализ" анонимного автора с блатным жаргоном- крыть нечем.  solicitar
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 19 noviembre 2013 09: 58
      +3
      Cita: profesor
      Очень "глубокий и детальный анализ"

      ¡El profesor no es mi artículo ni mis análisis! No hay nada que me cite, no escribí
      1. profesor
        profesor 19 noviembre 2013 10: 06
        +2
        Cita: Alexander Romanov
        ¡El profesor no es mi artículo ni mis análisis! No hay nada que me cite, no escribí

        Sé que no eres tú y no tengo quejas. Todos los reclamos al autor-genio. hi
    2. Misma lechuga
      Misma lechuga 19 noviembre 2013 10: 11
      +8
      sonreír Очень "глубокий и детальный ответ"
      1. profesor
        profesor 19 noviembre 2013 10: 29
        -4
        Cita: El mismo Lech
        sonreír Очень "глубокий и детальный ответ"

        Si respondes a todas las tonterías, entonces la vida no es suficiente.
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 19 noviembre 2013 11: 22
          +6
          Cita: profesor

          Si respondes a todas las tonterías, entonces la vida no es suficiente.

          Al menos una tontería que pasó su tiempo y respondió, bueno, cómo es como un profesor. riendo
    3. WASABI
      WASABI 19 noviembre 2013 10: 59
      +17
      ¡Buenos días a todos ustedes, profesor, también! sonreír Es interesante, pero ¿es importante la personalidad del átomo en este caso? ¿Hablaremos sobre el autor o lo que escribió? En mi opinión, es un análisis muy sólido y el énfasis se pone correctamente en la incapacidad actual de Israel para influir seriamente en el comportamiento de los Estados Unidos en el Medio Oriente. ¿Tienes personalmente algo que objetar específicamente a esta tesis? Si lo hay, por favor comparta con los miembros del foro. Opinión CONSULTOR (tal vez) será interesante.
      Ahora sobre el artículo en sí:
      él (Netanyahu) fue elegido por sus propios ciudadanos. De ahí la responsabilidad de todo Israel por su destino. Este enfoque es muy importante y nos permite sacar conclusiones sobre el error sistémico de la judería moderna. Como dijo un lector indignado: "Votamos por Netanyahu porque él es nuestra única esperanza para la denuncia del Acuerdo de Camp David y la Paz de Helsinki".

      En mi opinión esto es muy importante. Con base en los motivos de los ciudadanos israelíes al elegir al primer ministro, podemos concluir que la abrumadora mayoría de la población israelí quiere paz y orgullo SOLO para sus seres queridos, escupiendo francamente a sus vecinos por sus necesidades y deseos. Por lo tanto, los israelíes (abrumadoramente) persiguen una política agresiva, agresiva y odiosa que viola abiertamente todos los estándares internacionales (el apoyo de lo que Israel mismo declara, pero solo en los casos en que es beneficioso para él).
      1. Faraon
        Faraon 19 noviembre 2013 12: 43
        -4
        En mi opinión, es un análisis muy sólido y el énfasis se pone correctamente en la incapacidad actual de Israel para influir seriamente en el comportamiento de los Estados Unidos en el Medio Oriente.

        En este caso, no es un perro torciendo la cola, sino la cola de un sabaka. Israel no necesita influir en la política de los Estados Unidos en el Medio Oriente, Estados Unidos hará y hará todo lo posible para quedarse en el Medio Oriente, especialmente después de sacudir las armas en la costa de Siria.

        Con base en los motivos de los ciudadanos israelíes al elegir al primer ministro, podemos concluir que la abrumadora mayoría de la población israelí quiere paz y orgullo SOLO para sus seres queridos, escupiendo francamente a sus vecinos por sus necesidades y deseos.

        Bueno, antes que nada, ¿crees que Israel debería estar preocupado por los vecinos sirios? Entonces, fue posible concluir un tratado de paz sobre buenas relaciones de vecindad, tal como lo hicieron Jordania y Egipto. Israel no los reclama, nadie los invade en su política interna. la integridad de sus estados, pero por el contrario, hay proyectos económicos nacionales conjuntos.
        ¿Qué tipo de violación de las normas internacionales es? Si el libanés ataca a la patrulla fronteriza, el lado sirio equipa a Hezbolá con las últimas armas, para la posterior agresión contra Israel.
        La enfermedad debe tratarse en su estado inicial, y no entonces se volverá crónica.
        1. WASABI
          WASABI 19 noviembre 2013 12: 59
          +8
          Cita: faraon
          La enfermedad debe tratarse en su estado inicial, y no entonces se volverá crónica.

          Sabes, si nuestros antepasados ​​hicieran caso a este consejo (en mi opinión, sensato), entonces tú y yo tuvimos la oportunidad de hablar.
          Cita: faraon
          En este caso, no el perro tuerce la cola, sino la cola del sabakoy.

          Смотря кого Вы ассоциируете с "хвостом"!? Если Вы имеете ввиду Израиль, то он таки ПЫТАЕТСЯ "вилять" собакой и даже не одной. В качестве второй собаки ему привидилась Россия, но, думаю, в данном случае зрение явно подвело "хвост".
          Cita: faraon
          ¿Crees que Israel debería preocuparse por los vecinos sirios?

          Creo que Israel debería dejar de provocar a los vecinos a utilizar la fuerza disponible (para los vecinos). El esnobismo, la conciencia de su propia impunidad y un falso sentido de exclusividad no llevaron a nadie a la prosperidad, e Israel, en este caso, no fue una excepción, sino el ejemplo más vívido.
          1. Silver_roman
            Silver_roman 19 noviembre 2013 15: 02
            +2
            Cita: VASABI
            Sabes, si nuestros antepasados ​​hicieran caso a este consejo (en mi opinión, sensato), entonces tú y yo tuvimos la oportunidad de hablar.

            Elegantemente notado y lo más importante hasta el punto!
            1. Gluxar_
              Gluxar_ 19 noviembre 2013 18: 05
              +5
              Cita: faraon
              La comunidad internacional, al igual que la ONU, no permite la transferencia de armas a un tercero, en este caso, Assad transfiere armas a Hezbolá, que tiene el estatus de una organización terrorista hostil a Israel.

              Estás ciego de nuevo. ¿Te has convencido de este estado de cosas? ¿Israel ha demostrado al menos una vez sus sospechas? Si hoy el escuadrón ruso trabajara en Israel con el pretexto de que sospechaba que Israel había transferido algo de tecnología militar a Georgia, y que a su vez, a los terroristas en el Cáucaso, ¿aceptaría tales acciones legítimas de Rusia?
              Чтобы что то сделать ,нужно ДОКАЗАТЬ что это так. А не действовать на осовании только своих желаний. Если вы отслеживаете лояльность государств на такие выходки ,то посмотрите риторику в отношении Израиля. С одной стороны его никто сильно не ругает, но о поддержке Израиля уже никто не говорит. "Мертвый" президент Франции с рейтингом меньше 20% поддержки населения редкая купленная еврейским лобби хромая утка и тот лукавит и веляет в важных для Израиля вопросах.

              То что Израиль нарушает нормы международного права звучит со всех требун. Хизбаллах признана лишь десятком стран террористической организацией. весь остальной мир относится к ним как к легитимной политичекой силе. Израиль не имеет никакого права бомбить Сирию, Ливан или колонны Хизбаллы... если делает ,то и любой другой народ или группировка имеет полное право истреблять любого еврее на планете под предлогом того что тот потенциально может "убить лучшего из гоев". Так что даем картбланш всему человечеству ? Еврейсто это переживет ? Умные из евреев уже не один год говорят о том что Израиль это плешивое колено еврейства, именно из за его поведения и того что он ставит под удар всех евреев на планете.
              Эпоха меняется, период благоденствия евреев последнего века тоже заканчивается, основа контролируемой ими банковской системы тоже заканчивается. Люди все понимают ,агрессия накапливается. Я думаю что скоро все обездоленные или ограбленные могут попросить расплатиться по счету. Подумайте над этим перед тем как снова включать свое исключительное "еврейское видение" ситуации.
        2. Gluxar_
          Gluxar_ 19 noviembre 2013 15: 28
          +2
          Cita: faraon
          En este caso, no es un perro torciendo la cola, sino la cola de un sabaka. Israel no necesita influir en la política de los Estados Unidos en el Medio Oriente, Estados Unidos hará y hará todo lo posible para quedarse en el Medio Oriente, especialmente después de sacudir las armas en la costa de Siria.

          En este caso, de todos modos, el perro se pellizcó la cola y quiere liberarse más rápido. Israel está fuera de su piel y sube para obtener al menos el apoyo político de Estados Unidos, pero en vano. Por lo tanto, Israel solo firmó su impotencia. Recuerdo que alguien estaba dibujando círculos con rayas rojas, aludiendo a Irán. ¿Y cuál es el resultado? En los EE. UU., Se debate si levantar las sanciones o no. Y hace algún tiempo, Estados Unidos estaba preparando un ataque contra Irán. Estados Unidos confió en Irán y ahora Israel está interfiriendo no solo con sus vecinos, sino también con su amo. ¿Qué le están haciendo al perro que mordió al dueño?
          Cita: faraon
          Bueno, antes que nada, ¿crees que Israel debería estar preocupado por los vecinos sirios? Entonces, fue posible concluir un tratado de paz sobre buenas relaciones de vecindad, tal como lo hicieron Jordania y Egipto. Israel no tiene reclamos sobre ellos, nadie invade su política interna. la integridad de sus estados, pero por el contrario, hay proyectos económicos nacionales conjuntos. ¿Qué clase de violación de las normas internacionales es? Si el libanés ataca a la patrulla fronteriza, el lado sirio equipa a Hezbolá con las últimas armas para la posterior agresión contra Israel. La enfermedad debe tratarse en su estado inicial, y no entonces se volverá crónica.

          И здесь проявляется "еврейское мышление" о чем и было написано в статье. Вы не видите дальше собственного носа. Официально Израиль давил на то что был жертвой агрессии сначала "фашистов" ,а потом "исламистов". На том часто и выигрывал политические пряники.
          Sin embargo, cuando una verdadera orgía islamista comenzó cerca de sus fronteras, apoyó a estos mismos terroristas e incluso ayudó en algo. Este es un completo fracaso de la política israelí, ya que como mínimo necesitaba guardar silencio en un trapo, o incluso prohibir la transferencia de militantes a su territorio, y es mejor arrestarlos reveladoramente. Calculó mal la disposición de las partes e intercambió su inmunidad política en materia de terrorismo por un intento de vengarse de su antiguo adversario.
          А что касается добрососедских отношений с Сирией, то можео было бы сначала снять оккупацию сирийской территории, а потом уже о чем то договариваться... но "еврейское видение" и здесь делает Израиль слепцом. За такие ошибки обычно расплачиваются своей государственностью.

          И в третьем эпизоде тоде "еврейское видение" проявляется во всей своей красе. На самом деле бомбить чужое государство не может никто без санкции ООН, то есть совокупности всех народов мира. Израиль своими действиями ставит себя выше всех, но на самом деле опускает себя до уровня хулигана. Таких вещей не забывают. Если есть какие то подтверждения о том что кто то что то нарушает .соберите доказательства и в международный суд или ООН. Если по такому принципу поступали бы Великие государства, то Израиль покрылся прахом еще в 2008 годе, Саудиты еще на десятилетие раньше, Катара бы вообще не было.
          El propio Israel se ha arrinconado por acciones idiotas, ahora es el momento de pagar las cuentas.
          1. Faraon
            Faraon 19 noviembre 2013 17: 18
            -4
            А что касается добрососедских отношений с Сирией, то можео было бы сначала снять оккупацию сирийской территории, а потом уже о чем то договариваться... но "еврейское видение" и здесь делает Израиль слепцом. За такие ошибки обычно расплачиваются своей государственностью.

            Sobre la base de que Israel atacó a Siria en la guerra de seis días, en el derecho internacional existe un concepto de anexión, indemnización. (Compensación por el daño causado) es lo que hizo la URSS cuando exportó fábricas de Alemania y, en general, todo lo que podría exportarse, Keninsberg-Kaliningrado , por alguna razón, Rusia, como la sucesora legal de la URSS, no tiene prisa por devolver todo lo que anexó a la Segunda Guerra Mundial. Esto es casi lo mismo. Y Siria lo sabe muy bien, pero el hecho de que no esté de acuerdo con el resultado de la guerra es asunto suyo.

            Usted está equivocado acerca del apoyo de los terroristas: Israel ha cerrado sus fronteras y las abre solo con el propósito humanitario de proporcionar asistencia a las víctimas de las hostilidades, principalmente civiles y combatientes de las fuerzas gubernamentales. Por lo tanto, todas las acciones para la prestación de atención médica se llevan a cabo bajo los auspicios de la ONU.

            Israel, por sus acciones, se pone por encima de todo, pero en realidad se baja al nivel de un acosador. Tales cosas no se olvidan. Si hay evidencia de que alguien está rompiendo algo, reúna evidencia en la corte internacional o en la ONU.


            La comunidad internacional, al igual que la ONU, no permite la transferencia de armas a un tercero, en este caso Assad transfiere armas a Hezbollah, que tiene el estatus de una organización terrorista hostil a Israel. Assad está informado de esto, por lo que sabe lo que seguirá.
            Sólo los transportes con armas transferidas a Hezbolá son bombardeados.
            Por lo tanto, nadie en el mundo, incluido Assad, hace ningún reclamo a Israel, por lo que la cuestión de los ataques traicioneros en las posiciones de las SA no es sustantiva.
            Simplemente Israel no se arrinconó, simplemente no se dejó arrastrar a este conflicto, aunque muchos lo deseaban.
            1. Gluxar_
              Gluxar_ 19 noviembre 2013 18: 05
              0
              Cita: faraon
              Sobre la base de que Israel atacó a Siria en la guerra de seis días, en el derecho internacional existe un concepto de anexión, indemnización. (Compensación por el daño causado) es lo que hizo la URSS cuando exportó fábricas de Alemania y, en general, todo lo que podría exportarse, Keninsberg-Kaliningrado , por alguna razón, Rusia, como la sucesora legal de la URSS, no tiene prisa por devolver todo lo que anexó a la Segunda Guerra Mundial. Esto es casi lo mismo. Y Siria lo sabe muy bien, pero el hecho de que no esté de acuerdo con el resultado de la guerra es asunto suyo.

              Ваше "еврейское видение" с вами всегда. Но на самом деле вы слепы. Требование вернуть территорри выдвигает не только Сирия, но и все международное сообщество. оставаться глухим к этому и называется изоляцией.
              No le corresponde a Israel hablar del derecho de poder, porque es destrucción. Si cree seriamente que puede actuar desde una posición de fuerza, entonces la bandera está en sus manos. ¿Hablar sobre el derecho de anexión e indemnizaciones? Estuvimos de acuerdo, pero si se despliega y exige ser indemnizado por su sangre, no caiga de rodillas y pida lástima como sucedió después del 45.
              Occidente siempre ha respaldado las victorias de Israel, la existencia misma de Israel es un proyecto de un perro de cadena para contener los movimientos de liberación nacional que crecieron durante ese período, que funcionó en los años 60 y ya no es relevante para hoy.
              Si te gusta todo y ves con confianza el mañana, este es tu derecho. Sin embargo, se ha observado correctamente que nadie te necesita, y no se tiran las cosas necesarias al vertedero.
              Я не говорю что Израиль уничтожат в войне 2014 года, просто сильный Израиль никому не нужен и все его мировые донноры перекрыли ему кислород. Однако сам Израиль и его люди не хотят этого видеть и продолжают себя вести как будто они в танке. За это и поплатятся когда придет ответная волна и вы окажитесь одни. Блефовать хорошо ,но нужно знать меру. Без союзников евреям не выжить в окружении "современного ислама".
        3. Corriente 72
          Corriente 72 19 noviembre 2013 18: 35
          +2
          Bien, bien !!! ¡Todos los israelíes te están atacando y eres tan blanco y esponjoso! ¿Cuánta tierra has arrancado de una poderosa Palestina armada con ametralladoras? Si no fuera por los Estados Unidos, te habrías hecho pedazos durante mucho tiempo.
          1. atalef
            atalef 19 noviembre 2013 18: 55
            -4
            Cita: 72 actual
            Bien, bien !!! ¡Todos los israelíes te están atacando y eres tan blanco y esponjoso! ¿Cuánta tierra has arrancado de una poderosa Palestina armada con ametralladoras? Si no fuera por los Estados Unidos, te habrías hecho pedazos durante mucho tiempo.

            Bueno, en general, las negociaciones son sobre el 3% del territorio (Cisjordania. T, desde la Franja de Gaza llegó al último centímetro) si Israel acepta devolverlos, lo firmarán mañana (Israel está listo para cambiarlos por el mismo territorio, solo en otro lugar ), al tiempo que proporciona un enlace directo con la Franja de Gaza (que nunca ha sucedido), la Franja de Gaza siempre se refirió a Egipto, y Z. Bereg, a Jordania, ¿hay alguna otra pregunta sobre los territorios?
            Además, a punto de ser desgarrados, los países 5 para las guerras 5 no se rompieron, por cierto, la pregunta sin la URSS era su suministro de armas, especialistas, dinero y todo lo demás, ¿se atreverían a estafar, y si lo hubieran hecho, lo habrían hecho?
            1. Aaron Zawi
              Aaron Zawi 19 noviembre 2013 19: 38
              -2
              Y además de las desventajas, ¿algo para indicar la posición?
              1. Faraon
                Faraon 20 noviembre 2013 11: 39
                0
                Y además de las desventajas, ¿algo para indicar la posición?

                sí, qué eres, Aron, cuando no hay discusión, pero hay una espuma en la boca de la ira y el odio, de la que se puede hablar. Los judíos somos como una pesadilla para todos. Nadie quiere mirar sus problemas, sino mirar a través de la cerca a un vecino.
                Y este es el principal problema de la mayoría de los miembros del foro.
                Типа " у соседа крыша железом крыта -Кулак и мироед ну и т.д. и т.п.Никому в голову не придет ,что если бы у евреев было столько денег сколько сдесь на форуме выстовляют то мир давно бы принадлежал им.
                Es solo que las personas tienen un complejo lumpen muy desarrollado, tienen vastas extensiones de tierra negra fructífera rusa y compran granos en el extranjero.
                Todos están esperando que su tío los ara, sembre, coseche, y luego lo nacionalizarán, y los más salvajes lo venderán y llevarán toda la capital al extranjero, y nuevamente dicen que los judíos tienen la culpa de todo.
                Entonces, para mí, Aaron es un menos como un plus, y esto ya es agradable
              2. alicante11
                alicante11 20 noviembre 2013 13: 54
                0
                Bueno, no solo tu hermano menos sin respuesta.
          2. Aaron Zawi
            Aaron Zawi 19 noviembre 2013 18: 58
            +1
            Cita: 72 actual
            Bien, bien !!! ¡Todos los israelíes te están atacando y eres tan blanco y esponjoso! ¿Cuánta tierra has arrancado de una poderosa Palestina armada con ametralladoras? Si no fuera por los Estados Unidos, te habrías hecho pedazos durante mucho tiempo.

            ¿Y dime dónde y cuándo existió el estado de Palestina? ¿Por qué no fue creado por Jordania y Egipto al final de la guerra 1948-49?
      2. profesor
        profesor 19 noviembre 2013 13: 47
        +1
        Cita: VASABI
        Curiosamente, ¿es importante la identidad del ator en este caso?

        Разумеется важна, если это Ахмад Тиби это одно, а если Вася Пупкин то другое. Тем болле автор так кичится своей "пророческой" статьей полугодовой давности.

        Cita: VASABI
        ¿Tienes alguna objeción personal con respecto a esta tesis? Si lo hay, por favor comparta con los usuarios del foro. La opinión del CONSULTOR (posiblemente) será interesante.

        Начнем с того, что я "консультант" в матчасти и то не всегда, а уж на звание эксперта никогда не претендовал. Мнение свое выскажу, но в полемику вступать не буду. Хотите соглашайтесь с моим ИМХО хотите нет.

        Cita: VASABI
        Por lo tanto, los israelíes (en la abrumadora mayoría) persiguen una política agresiva agresiva y misántropa que viola abiertamente todas las normas internacionales (cuyo apoyo declara el propio Israel, pero solo cuando es beneficioso).

        К вашему сведению, внучка Исмалила Хании (лидера Хамаса и лютого врага Израиля призывающего уничтожить Израиль и всех его жителей) была доставлена вчера в из сектора Газа в израильскую больницу Шиба. Эти "человеконенавистники" пытались спасти ребенка не смотря на его отца и деда.

        Относительно статьи. Опустим блатной жаргон типа "опустили" и пр.
        "Votamos por Netanyahu porque él es nuestra única esperanza para la denuncia del Acuerdo de Camp David y el Mundo de Helsinki".

        -ложь. Биби всегад и со всех трибун сообщал избирателям о продолжении мирного курса, "две страны для двух народов" и о том что он обязуется выполнять уже подписанные соглашения не смотря на то что он с ними не согласен.

        "Таким образом, мы видим, что угроза краха Израиля происходит, в первую очередь, от неумных граждан и политиков Израиля."

        No hay amenaza de colapso. La economía se está enfriando, pero lejos de la crisis. El PIB crece, el ejército se fortalece, la inmigración supera la emigración.

        "Мы вынуждены отступить, чтобы сохранить за собой право на строительство на оккупированной территории 1500 домов".

        de nuevo una mentira No se trataba de ninguna concesión en el tema iraní y en el tema palestino. Más específicamente, la liberación de prisioneros árabes con sangre judía en sus manos es un acto de buena voluntad. Como derecho compensatorio se anunció la construcción de nuevas viviendas. Y no hay marator que no construya esas casas, el autor está mintiendo.

        Israel es débil, y ya está siendo derrotado y será derrotado en el futuro.

        Habría argumentos aquí que podrían ser refutados. Con las consignas, no discuto.

        Estados Unidos obligó a Israel a abandonar la idea de bombardear Irán, y Netanyahu hizo su declaración sobre la posibilidad de preservar la construcción de casas 1500.

        De nuevo una mentira. La opción militar está abierta y los hogares de 1500 no tienen ninguna relación con el problema iraní.

        Ahora que Obama ha "bajado" a Israel

        No quiero seguir leyendo, perdóname y cancelar la suscripción para recibir comentarios.
        1. WASABI
          WASABI 19 noviembre 2013 14: 16
          +4
          Cita: profesor
          Lo sentimos y cancele la suscripción de recibir comentarios.

          Очень жаль, профессор! Правда. Я только обрадовалась возможности подискутировать с Вами, а не читать посты типа "мне плевать на ваше мнение", но это Ваше право! Если передумаете - добро пожаловать на огонёк!
    4. bif
      19 noviembre 2013 11: 38
      +4
      Cita: profesor
      Очень "глубокий и детальный анализ" анонимного автора с блатным жаргоном- крыть нечем

      Su insatisfacción demuestra una vez más la corrección del autor.
      Таким образом, мы видим, что угроза краха Израиля происходит, в первую очередь, от неумных граждан и политиков Израиля. Однако, к счастью, сейчас от Израиля ничего не зависит, и в этом случае, как говорится, бодливой корове Бог рогов не дал. Православные говорят: " и крестом пораниться может".
  • bif
    19 noviembre 2013 12: 12
    0
    Cita: Alexander Romanov
    Tal vez las bombas de 10 no dispararán, pero durante años retrasarán a Irán en el programa nuclear ... En cualquier caso, Israel verá todo, y luego el lobby funcionará y volará en ayuda de Israel y B 52 y B 2

    Если бы все зависело от Израиля, то он уже бомбил, но бомбы GBU-57 и самолеты (в-2 и в-52) не Израиля , а США, и самое главное за такую операцию Иран будет очень желать превратить Израиль в пустыню Гоби, а вот от этого могу спасти "воинственное государство" только протекция штатов, а её нет и не будет в обозримом будущем.
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 19 noviembre 2013 12: 19
      +1
      Cita: bif
      y lo más importante para tal operación, Irán estará muy dispuesto a convertir a Israel en el desierto de Gobi

      En Irán, entienden que después del ataque a Israel, Estados Unidos entrará en la guerra con todos sus seises. Por lo tanto, Irán solo tiene una salida, derribar aviones, si eso no puede ser ... amba
      1. bif
        19 noviembre 2013 14: 49
        0
        Cita: Alexander Romanov
        Por lo tanto, Irán solo tiene una salida, derribar aviones.

        Así lo escribe el autor. Para la entrega, debe utilizar B-2 o B-52. Ahora imagine que debería haber muchos objetivos, lo que significa que habrá demasiados planos. Agregue a todos los reabastecedores de combustible y recibirá en el cielo un tráfico vertiginoso de aviones, un total de al menos 50 unidades. Para la defensa aérea iraní será una "buena caza".
        Es por eso que un par de docenas de pilotos de la Fuerza Aérea de Israel, que viajaron a los Estados Unidos para entrenarse para pilotar el B-2 hasta ahora ... pilotear el simulador
        1. atalef
          atalef 19 noviembre 2013 15: 06
          +2
          Cita: bif
          Cita: Alexander Romanov
          Por lo tanto, Irán solo tiene una salida, derribar aviones.

          Así lo escribe el autor. Para la entrega, debe utilizar B-2 o B-52. Ahora imagine que debería haber muchos objetivos, lo que significa que habrá demasiados planos. Agregue a todos los reabastecedores de combustible y recibirá en el cielo un tráfico vertiginoso de aviones, un total de al menos 50 unidades. Para la defensa aérea iraní será una "buena caza".
          Es por eso que un par de docenas de pilotos de la Fuerza Aérea de Israel, que viajaron a los Estados Unidos para entrenarse para pilotar el B-2 hasta ahora ... pilotear el simulador

          Bueno, aplastar la defensa aérea iraní no será difícil, en Siria (para su información, siempre ha sido más pronunciada que Irán, los resultados son conocidos)
          Todo lo demás es el mismo cuento de hadas, Israel no tiene B2, así como bombas de toneladas 10 (que no tienen nada que llevar), y nadie en ningún lugar aprende a usar 2: cuentos de hadas vacíos (la impresión de que dos de ellos aprendieron a volar en se acabó) - ¿es una bicicleta?
          Al mismo tiempo, Israel mantuvo en el aire más que los aviones 100 en ejercicios con reabastecimiento de combustible, etc., para que no coincida,
          Artículo del año 2008
          A principios de junio, las fuerzas aéreas israelíes realizaron ejercicios a gran escala sobre el Mediterráneo, en los que participaron más de 100 aviones de combate, aviones de reabastecimiento de combustible y helicópteros. Según lo informado por el New York Times el viernes, citando fuentes oficiales de la administración Bush, el ejercicio fue un ensayo de una operación militar para destruir las instalaciones nucleares de Irán.

          En el transcurso del ejercicio, se practicaron vuelos de larga distancia con reabastecimiento de combustible en el aire, así como operaciones de rescate de largo alcance para evacuar a los pilotos de aviones derribados. Como señaló el New York Times, la Fuerza Aérea de las FDI realiza ejercicios a gran escala todos los veranos, pero los helicópteros generalmente no participan en ellos y no se practican operaciones de rescate.

          Bombardeará Irán, en mi opinión no lo hará, así que lo escribí 2 hace un año,
          Договорятся ли с Ираном ( Европа и Штаты) - разумеется, заполучит ли Иран бомбу- безусловно, начнется ли гонка ЯВ, то же конечно , будет ли Иран бомбить Израиль - конечно нет, ни для того ему бомба, пострадает ли от всего этого Россия- однозначно, первый раз с подением цен на нефть ( при снятии эмбарго с Ирана) , ну и второй когда Саудия, Турция и Ирак - то же рванут в сторону ЯО , я не говорю , что мы от всей этой ситуации будем в шоколаде, нет и нам придется на оборону расходывать больше , но России вся эта ситуация то же никаких плюсов не несет, да кстати Иран без санкций конечно же достроит газопровод в Европу ( через Сирию ) - это конечно " улучшит позиции " Газпрома, так , что позиция не одноходовая и смотреть надо дальше
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 19 noviembre 2013 15: 25
            +1
            Cita: atalef
            si Rusia sufrirá todo esto es inequívocamente, por primera vez con la caída del precio del petróleo (cuando se levanta el embargo

            Sanya hola! Estás equivocado, no estarán de acuerdo. Piensas desde el punto de vista de la razón, y tu gobierno apoya a los terroristas en Siria e incluso dice que son preferibles. No permitirán que Irán cree una bomba, simplemente porque en teoría se puede poner en un cohete que llega a Israel. Oland ya ha mostrado lo que se necesita y quién está de qué lado, actuando como un pararrayos de los Estados Unidos.
            1. atalef
              atalef 19 noviembre 2013 15: 39
              0
              Sash, por supuesto, está de acuerdo, Francia no interferirá, Francia tiene sus propios intereses, entiende que el levantamiento de las sanciones de Irán es una infusión de las abuelas iraníes a Siria, y Francia sueña con derrocar a Assad, pero se calienta y cree en los días de 20 a partir de hoy (máximo ) - acuerdo (solo puede con parcial - pero con el levantamiento de las sanciones) Puedo, como siempre, en Courvosier argumentar bebidas
              Una vez más, te digo que no apoyamos el bandyuk en Siria, bueno, ¿por qué al menos yo, al menos Igor, te miento? Créame, incluso si fuera así: teníamos un derecho moral a esto, por apoyar a Asad Hezbollah, Hamas, Jihad, pero esto no es así, y no porque Israel sea para Assad, sino porque no lo necesitamos en este momento, cuando Necesitamos, tal vez lo haremos.
              La bomba en Irán es inevitable, así que creo, y ni siquiera por si está anticuada o no, intentarán no dársela, pero si el régimen en Irán no cambia o no hay un cataclismo natural, la bomba estará en Irán
              Por cierto, Francia era una prostituta, ella permanecerá, nunca esperábamos a Francia, y las palabras son solo palabras. En general, ¿quién puede confiar en Francia?
      2. Silver_roman
        Silver_roman 19 noviembre 2013 15: 07
        +1
        Irán también entiende que las armas nucleares son una especie de garantía de seguridad (aunque a veces imaginaria). Y los enemigos rodean e incluso tejen alianzas (Arabia e Israel), alimentadas por una cosa: ¡un deseo común de destruir Irán o reducirlo a la escala de la Libia moderna o los países de África!
        Si Irán recibe un golpe, simplemente no tendrá salida y tendrá que responder de manera diferente después de tal impunidad por parte de Israel, Arabia no tardará mucho en esperar.
        ¡Mucho depende de la posición de la Federación Rusa y China ... en otros asuntos, como siempre!
      3. El comentario ha sido eliminado.
      4. El comentario ha sido eliminado.
    2. Faraon
      Faraon 19 noviembre 2013 12: 52
      -3
      Lo más importante para tal operación, Irán querrá convertir a Israel en el desierto de Gobi,

      Sí, Irán no hará nada, por una razón por la que perjudicará a los estados árabes vecinos con su respuesta, y no lo perdonarán y el desierto de Gobi será construido en el sitio de Irán por los propios árabes. Irán tiene esto en cuenta, créanme que no hay personas estúpidas quienes calculan las consecuencias de este acto.
      El momento de Ahmenizad se ha hundido en el olvido, ahora Irán está intentando con todas sus fuerzas restaurar sus relaciones con la comunidad mundial y suavizar las sanciones impuestas.
      1. alicante11
        alicante11 19 noviembre 2013 14: 32
        0
        Ну так они и не бьют по вам, а если вы начнете бить, то какая Ирану разница, как посмотрят на это "арабы" (какие все-таки они представители древнейшей профессии, и как среди них мог появиться клан Асадов). Или вы думаете, что будете также бомбить Иран из чужого воздушного пространства, как и Сирию? Черта с два. Иран - не Сирия.

        El momento de Ahmenizad se ha hundido en el olvido, ahora Irán está intentando con todas sus fuerzas restaurar sus relaciones con la comunidad mundial y suavizar las sanciones impuestas.


        ¿Por qué lo necesitan? Querían estornudar por sus sanciones económicas, mientras estaban a favor de China. Vaughn, incluso el dinero de Assad ayuda.
      2. atalef
        atalef 19 noviembre 2013 15: 26
        -1
        Cita: silver_roman
        También en Irán entiendo que las armas nucleares - el garante de la seguridad. Y los enemigos rodean y aún tejen sindicatos (Arabia e Israel).
        Si Irán recibe un golpe, simplemente no tendrá salida y tendrá que responder de manera diferente después de tal impunidad por parte de Israel, Arabia no tardará mucho en esperar.
        ¡Mucho depende de la posición de la Federación Rusa y China ... en otros asuntos, como siempre!

        El hecho de que las armas nucleares sean buenas para Irán es incluso claro para Wasabi, la pregunta es diferente, para Rusia, ¿cómo son las armas nucleares de Irán? ¿Bueno, malo, todo lo mismo? ¿Rusia reaccionará a esto y cómo? Bueno ... tus guiones
        1. Silver_roman
          Silver_roman 19 noviembre 2013 15: 47
          +1
          Bueno, oficialmente, la Federación de Rusia es miembro del club para la no proliferación de armas nucleares, pero como muestran los rumores recientes, esto prácticamente no está controlado.
          Si Arabia abierta declara que puede recibir armas nucleares de Pakistán en cualquier momento, parece que nadie discute la presencia de armas nucleares en Israel.
          Es la hora.

          Oficialmente, las monarquías de la bahía no actúan como oponentes ardientes de la Federación Rusa, pero tampoco es ningún secreto que son patrocinadores de pandillas ilegales en las regiones del Cáucaso. Por lo tanto, es probable que la Federación de Rusia apoye detrás del escenario el programa nuclear iraní para contrarrestar a la misma Arabia. ¿Qué pasa con Israel? Nunca estuvo completamente del lado de la Federación Rusa y fue un jugador pro occidental.
          Mi opinión es que la Federación de Rusia elegirá el menos malvado, y como será de hecho, ¡el tiempo lo dirá!
          1. atalef
            atalef 19 noviembre 2013 15: 55
            -2
            Bueno, en general, la respuesta tal como la entendí no es, a excepción de que Rusia apoyará a Irán en lugar de Arabia Saudita, y Arabia Saudita que Rusia ha llegado a la cola. De alguna manera no vi una sola nota de protesta o advertencia hacia Arabia Saudita desde Rusia
            Hice una pregunta específica, las armas nucleares de Irán (un hecho consumado, supongamos) Es como si Rusia fuera buena, mala, en el tambor
            ¿Quién responderá?
            Y sus acciones, dependiendo de la opción que elija.
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 19 noviembre 2013 16: 03
              +1
              Cita: atalef
              ¿Quién responderá?

              Como siempre los judios riendo
              1. atalef
                atalef 19 noviembre 2013 16: 08
                +1
                Cita: Alexander Romanov
                Cita: atalef
                ¿Quién responderá?

                Como siempre los judios riendo

                San, no podemos, respondemos la pregunta
            2. Silver_roman
              Silver_roman 19 noviembre 2013 16: 08
              +2
              http://vz.ru/news/2013/11/19/660340.html

              Aquí hay un enlace sobre la reacción del Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia ante un posible ataque contra Irán.
              Y adivinar lo que sucederá SI ... es una tarea extremadamente ingrata.

              Cita: atalef
              Arabia Saudita que pisó la cola de Rusia?

              вы мой коммент не читали? финансирование экстремистов! Этого вполне достаточно, чтобы внести в "черные списки" аравию.

              Cita: atalef
              Hice una pregunta específica, las armas nucleares de Irán (un hecho consumado, supongamos) Es como si Rusia fuera buena, mala, en el tambor

              Mi opinión personal: esto es malo. Cualquier jugador nuevo con armas nucleares es un mono con una granada. Especialmente si es nuevo en este formato de geopolítica. La Federación de Rusia y los Estados Unidos conectan una docena de paquetes diferentes sobre armas nucleares, su despliegue, y aún más su aplicación.
              y en general, las conversaciones sobre las armas nucleares de Irán son palabras vacías ... Alguna preocupación de los estados vecinos. ¿Por qué entonces no plantear la cuestión de que Israel posee armas nucleares? dejar entrar expertos de la ONU y el OIEA ???
              En Irán, de hecho, existe un grave problema con la escasez de electricidad. No tienen hidro. ¡La energía atómica es realmente la salida!
              1. atalef
                atalef 19 noviembre 2013 18: 39
                0
                En Irán, de hecho, existe un grave problema con la escasez de electricidad. No tienen hidro. ¡La energía atómica es realmente la salida!

                Con su cantidad de gas? Te ríes, para información, yo. reactor, salida máxima de megavatios 1200 (de dos turbinas), costo superior a 5 mil millones, turbina de gas Siemens, 375 mW, compatibilidad 60 millones de dólares (con construcción - 130 millones), servicio de habitaciones -16 personas, --- construcción - año. ¿Quieres calcular la diferencia por kilovatio? No hay lugar para el gas en la Virana, es casi imposible transportarlo (por ahora), ¿por qué debería hacerlo? energía?
                Dime un kilovatio. la energía es más barata que el gas, yo como persona involucrada en esta risa.
                1. Silver_roman
                  Silver_roman 19 noviembre 2013 19: 04
                  0
                  Admito, observación sensata. ¿Qué pasa con el desarrollo y la producción de gas de Irán?
                  a expensas del costo de la energía en relación con el gas (en presencia de tecnologías de producción, exploración y desarrollo) ¡Creo que es comprensible!
                  ¿Qué pasa si los iraníes son codiciosos y quieren calentar las exportaciones? lol Broma por sí mismo ...
                  1. atalef
                    atalef 19 noviembre 2013 19: 23
                    0
                    Cita: silver_roman
                    Admito, observación sensata. ¿Qué pasa con el desarrollo y la producción de gas de Irán?
                    a expensas del costo de la energía en relación con el gas (en presencia de tecnologías de producción, exploración y desarrollo) ¡Creo que es comprensible!
                    ¿Qué pasa si los iraníes son codiciosos y quieren calentar las exportaciones? lol Broma por sí mismo ...

                    ¿Qué hay de la producción de gas? ¿Y en qué se diferencia la producción de gas de la producción de petróleo? y con esto siempre parecían estar bien, pero si los iraníes son codiciosos y quieren calentar las exportaciones, está claro que solo se calentarán a expensas de alguien, ¿cómo piensas a expensas de quién, se calentarán en Europa? Entonces, la pregunta sobre el llenado y qué sucede con los precios (para el gas en este caso) cuando hay más de un vendedor en el mercado. ¿Vimos la rama en la que nos sentamos? O algo que no entiendo?
                  2. Silver_roman
                    Silver_roman 19 noviembre 2013 19: 35
                    0
                    Cita: atalef
                    ¿Y en qué se diferencia la producción de gas de la producción de petróleo?

                    incluso, de hecho, el gas es más fácil de producir, en las primeras etapas ni siquiera se necesitan DKSki (estaciones de compresores de refuerzo). Él mismo de los pozos de valina, Dios no lo quiera.

                    Lanzar un gasoducto en el futuro cercano a través de Siria es un extremo. Hay tantos grupos locos que explotan todo lo que ven. Esta es una cuestión de los cinco: durante décadas, y durante este tiempo, como el régimen puede cambiar, también hay un estado de ánimo general en el país y en el mundo.

                    И кстати по ценам на газ: Китай скоро от смога угля легкие свои выплюнет. Не даром Путин свой "взор" на Азию устремляет, т.к. понимает Европа - старушенция с амбициями и не более! lol
                  3. atalef
                    atalef 19 noviembre 2013 19: 42
                    0
                    Lanzar un gasoducto en el futuro cercano a través de Siria es un extremo. Hay tantos grupos locos que explotan todo lo que ven. Esta es una cuestión de los cinco: durante décadas, y durante este tiempo, como el régimen puede cambiar, también hay un estado de ánimo general en el país y en el mundo.

                    Por eso la pregunta
                    1 ¿por qué debería hacerlo? energía con un exceso de gas barato

                    2 Con Siria, Rusia tiene un problema, se instalará un gasoducto en cualquier caso; Assad ganará, luego Irán (establecí que el contrato se firmó y por parte iraní ya está en construcción: google, el contrato Irán-Siria-gas)
                    o Qatar: si los bandidos ganan, entonces, en una larga agitación en Siria, por extraño que parezca, Rusia está interesada en lo mismo
            3. Gluxar_
              Gluxar_ 19 noviembre 2013 19: 59
              +1
              Cita: atalef
              Con su cantidad de gas? Te burlaste, para información, yo. reactor, producción máxima de 1200 megavatios (de dos turbinas), costo de más de 5 mil millones, turbina de gas Siemens, 375 mW, costo de 60 millones de dólares (con construcción - 130 millones), personal de servicio -16 personas, --- construcción - año. ¿Quieres calcular la diferencia por kilovatio? No hay lugar para el gas en el territorio iraní; casi no puede transportarlo (todavía), ¿por qué lo necesito? energía? Dime kilovatios. la energía es más barata que el gas, como persona que se ocupa de esto, me reiré.

              ¿Es esta tu aritmética judía especial? El costo de la primera unidad de la central nuclear de Bushehr es de aproximadamente mil millones de dólares, con una producción de 1000 megavatios de energía eléctrica y 3000 mvat de energía térmica.
              El costo de la configuración experimental de Siemens con una capacidad de 340 megavatios es de aproximadamente 500 millones de euros o 670 millones de dólares, esto es en Alemania. El transporte y la instalación en Irán aumentarán el costo final a mil millones. Las órdenes se ejecutarán después de las pruebas, es decir, en algún lugar para 2025, Irán podrá obtener la primera turbina de Siemens, si se levantan las sanciones, por supuesto. Y luego podrá generar 340 megavatios de su energía.
              Y de acuerdo con los planes del país, para 2015 quieren tener una energía nuclear de 6000 MW.
              El costo de generar energía nuclear es más bajo que el de cualquier otro, incluida la quema de gas. Y no te olvides del medio ambiente.
              1. atalef
                atalef 19 noviembre 2013 21: 14
                -2
                Cita: Gluxar_
                ¿Es esta tu aritmética judía especial? El costo de la primera unidad de la central nuclear de Bushehr es de aproximadamente mil millones de dólares, la producción del megavatio 1000

                Cuente cuentos a otro sobre el costo
                Межправительственное российско-турецкое соглашение о сотрудничестве в сфере строительства и эксплуатации первой турецкой АЭС в средиземноморской провинции Мерсин, на площадке "Аккую", было подписано 12 мая 2010 года в Анкаре. Проект предусматривает сооружение четырех энергоблоков мощностью по 1,2 ГВт по российскому проекту "АЭС‑2006" с водо-водяным энергетическим реактором.
                АЭС "Аккую" будет вырабатывать около 35 трлн кВт/ч в год.
                С 2012 года проект реализуется силами объединенной компании ОАО "НИАЭП" ‑ ЗАО АСЭ.
                En 2012, se completará el trabajo de encuesta sobre el proyecto de central nuclear en Turquía. A partir de abril de 2012, hubo un proceso de acuerdo sobre el inicio de los trabajos preparatorios para el proyecto.
                El costo total de la construcción de la primera central nuclear turca será de 20 mil millones de dólares.


                РИА Новости http://ria.ru/spravka/20120718/702604202.html#ixzz2l70bTXQ1

                Divida el bloque 4-e y obtenga - 5 mil millones. El costo, las plantas de energía nuclear no se acumulan solo desde el reactor, hay mucho más, desde la construcción. turbinas, generadores. subestación y así sucesivamente.
                Todo esto está incluido en el precio. Por lo tanto, 5 mil millones
                Cita: Gluxar_
                El costo de una instalación EXPERIMENTAL de Siemens con una potencia de megavatios 340 del orden de 500 millones de euros o 670 millones de dólares, esto es en Alemania

                Pues si. Tenemos turbinas eléctricas Siemens y Genirales por 130 millones. Estaba hablando de turbinas de gas.
                На электростанции "Хагит-2" введена в строй турбина, работающая на природном газе. Министр инфраструктуры Биньямин Бен-Элиэзер (Фуад): "Это - первая ласточка, предвещающая постепенный переход большей части электростанций Израиля на экологически более чистое топливо".

                Газовая турбина электростанции "Хагит-2" будет вырабатывать ежегодно 350 мегаватт электроэнергии. До апреля 2010 года должна войти в строй еще одна газовая турбина такой же мощности.

                Yo trabajo en este sistema
              2. Gluxar_
                Gluxar_ 19 noviembre 2013 23: 06
                +1
                Cita: atalef
                Cuente cuentos a otro sobre el costo

                ¿Enciendes tu lógica excepcional de nuevo? ¿Qué tiene que ver el proyecto turco con él? Cuente el proyecto irniano y encuentre los números oficiales. Tienes una lógica realmente extraña, toma una construcción extraña y lánzala a un proyecto completamente diferente. El costo de la central nuclear de Bushehr es de aproximadamente mil millones de dólares. Los iraníes pueden contar y han considerado que la energía nuclear es más barata y su desarrollo satisface sus intereses.
                Cita: atalef
                Pues si. Tenemos turbinas eléctricas Siemens y Genirales por 130 millones. Estaba hablando de turbinas de gas.

                Cita: atalef
                Yo trabajo en este sistema

                Bueno, a juzgar por tus comentarios, estás trabajando en un campo completamente diferente ... máxima guardia. ¿Con quién tienes esto? ¿Y qué turbinas? ¿Puedes nombrar la marca? Escribí sobre la turbina SGT5-8000H. solo se ajusta a tus indicadores de potencia. Pero este no es un dispositivo en serie.

                En cualquier caso, la energía nuclear es la más barata. Un boleto para este club es caro. Aumentar el poder y la dignidad de los bloques no es tan difícil. No es necesario tirar de nuevas tuberías, construir estaciones de compresión. El número total de personal estará fuera de escala. Esto no es 16 personas por turbina.
                Todos los países que tienen recursos desarrollan energía nuclear. China, India, Rusia, Estados Unidos e Irán se están moviendo en la misma dirección.
              3. atalef
                atalef 19 noviembre 2013 23: 21
                -1
                Cita: Gluxar_
                ¿Incluyes tu lógica excepcional de nuevo? ¿Qué hace el proyecto turco?

                Porque los bloques son idénticos

                Cita: Gluxar_
                Escribí sobre la turbina SGT5-8000H. solo se ajusta a tus niveles de potencia. Pero este no es un dispositivo en serie.

                Preste atención al artículo dado por mí sobre la turbina en el segundo bloque Hagit-2 y su potencia, como el año de instalación. Entonces, después de que se introdujeron las turbinas 2: Haifa-Dalet. Alon Creator -1 turbina. Gezer - turbinas 2, y para fines de este año, otra en Hagit es otra turbina. No estoy hablando de la primera compañía privada Orot en 600 MW, las mismas turbinas de gas 2.

                Cita: Gluxar_
                . No es tan difícil aumentar la potencia y eliminar los bloques.

                Como 2 pulgar sobre asvalt - reactor 1 - turbinas 2, más simple que simple - bloque 5 mil millones

                Cita: Gluxar_
                No es necesario tirar de nuevas tuberías, construir estaciones de compresión

                De que estas hablando ¿O crees que las estaciones de compresión son el dispositivo principal en la estación de energía en tu opinión? O incluso por qué lo son, para que yo entienda

                Cita: Gluxar_
                Todos los países que tienen recursos desarrollan energía nuclear. China, India, Rusia, Estados Unidos e Irán se están moviendo en la misma dirección.

                Extraño y por qué Qatar. Arabia Saudita, Bahrein, ¿no?
                Porque el gas es más barato y no me lo digas. No estoy hablando de seguridad. tasa de utilización control de potencia - en cargas máximas y, en general, la ausencia de la caldera principal - cuál es la reactividad de las calderas de vapor, creo que es inútil explicarte - tienes los compresores principales en electricidad. estación
              4. Gluxar_
                Gluxar_ 19 noviembre 2013 23: 53
                +2
                Cita: atalef
                Porque los bloques son idénticos

                ¿Qué tiene que ver el bloque con él? ¿Estamos hablando de la central nuclear de Bushehr o no? Los turcos se vendieron por 5, compraron. Lo que hay en el contrato no está claro, tal vez se tenga en cuenta el suministro de materias primas con 20 años de anticipación, tal vez cementerios o minería de exportación. Puede haber muchos más.
                ¿Tiene algún otro dato sobre el costo de la central nuclear de Bushehr? Tráelos.
                Cita: atalef
                Preste atención al artículo dado por mí sobre la turbina en el segundo bloque Hagit-2 y su potencia, como el año de instalación. Entonces, después de que se introdujeron las turbinas 2: Haifa-Dalet. Alon Creator -1 turbina. Gezer - turbinas 2, y para fines de este año, otra en Hagit es otra turbina. No estoy hablando de la primera compañía privada Orot en 600 MW, las mismas turbinas de gas 2.

                Ha proporcionado características de rendimiento específicas del producto que recomienda a Irán. Bajo tales características de rendimiento, conozco solo un modelo de turbina de gas. Traje su valor.
                Irán no renuncia a la energía del gas, fue y sigue siendo la principal fuente de generación. Pero no es suficiente. ¿Por qué Irán está desarrollando una industria nuclear permanente? Para cubrir el déficit energético en el estado. ¿Tiene derecho a esto? Sí lo tiene. ¿Israel tiene el derecho de culpar a Irán por crear una bomba atómica sin probarlo? No, no lo hace. ¿Israel tiene derecho a bombardear las instalaciones nucleares de Irán con el pretexto de que se utilizan para crear armas nucleares? No, no lo hace.
                ¿Aceptará la comunidad mundial un estado como Israel bajo su política actual si no hay Estados Unidos detrás de Israel? No, no lo hará. ¿Puede Israel solo sobrevivir en el Medio Oriente, rodeado de países como Egipto, Siria, Irán, las SA, etc. ? No puedo.
                Cita: atalef
                De que estas hablando ¿O crees que las estaciones de compresión son el dispositivo principal en la estación de energía en tu opinión? O incluso por qué lo son, para que yo entienda

                Para obtener energía quemando gas, este gas debe ser entregado de alguna manera a una planta de energía de gas. Desde la estación en sí, debe extender las líneas eléctricas a los consumidores, construir nodos transformadores e infraestructura relacionada. La ubicación del TPP debe estar en un área no residencial. Y mucho más. Irán, como muchos países industriales, dependía de las centrales nucleares, incluso por conveniencia. Construya una instalación con una generación de 6 MW, que varias estaciones con una generación de 000 MW, cada una de las cuales tendrá que tirar de la infraestructura.
                Cita: atalef
                Es extraño. por qué Qatar Bahrein saudita - ¿no? Porque el gas es más barato y no me lo digas. No estoy hablando de seguridad. tasa de uso. ajustes de potencia - en cargas máximas y, en general, la ausencia de la caldera principal - cuál es la reactividad de las calderas de vapor, creo que es inútil explicarte - lo principal son los compresores en el correo electrónico. estación.

                Porque estos son peces demasiado pequeños. No tienen tanta necesidad de electricidad, porque la industria no está tan desarrollada. Para crear una planta de energía nuclear, se necesitan ciertas condiciones, como en toda la industria.
                No todos los estados son capaces de tales proyectos, y los microestados que ha enumerado no pertenecen al club de élite. No solo el dinero es importante.
              5. atalef
                atalef 20 noviembre 2013 12: 03
                -1
                Que hacen los bloques

                Porque si está tratando de discutir, primero trate de comprender los conceptos básicos y la terminología elemental, en la unidad de loglog de TPP (que también incluye plantas de energía nuclear) - Significa un paquete - Caldera (reactor) - generador de turbina - y considérelos por separado, es todo hablando del automóvil en su conjunto, pero cuando no tiene ruedas, motor o embrague
                ¿Estamos hablando de la central nuclear de Bushehr o no?

                Sí, por lo tanto, si no tuvo tiempo de familiarizarse con los conceptos básicos de energía, al menos familiarícese con la historia de la central eléctrica de Bushehr, que en realidad se construyó hace más de 25 hace años, pero Siemens (debido a las sanciones) dejó de cooperar, por lo tanto, el contrato de mil millones de dólares de Rosatom solo significaba reelaborando el reactor y la protección (para el proyecto ruso) y nada más, todo lo demás ya fue pagado a su debido tiempo por Alemania y Francia, y probablemente pensaste que se trataba de la estación 1 mil millones completa; aún podría googlear para empezar, pero otomí argumentan
                Los turcos se vendieron por 5, compraron

                mk es el precio de la unidad de central nuclear en todas partes y siempre, o piensas que los turcos, los egipcios, los jordanos y ... no sabes los precios
                Este es el precio de un bloque (un bloque es en realidad una estación), una estación puede desplazarse de más de un número de bloques, así que, para el conocimiento general, busque en Google, por ejemplo, cuántos bloques hay ... digamos Sosnovoborsk y ES
                Trajo productos TTX específicos que se recomiendan a Irán. Bajo tal TTX, conozco solo un modelo de turbina de gas. Su costo lo traje

                Mirando de nuevo, para aquellos que están en el tanque, lea y entienda qué son una turbina y una turbina de gas y cuál es la diferencia en ellas, para que su mente no se endurezca, en un caso el portador de calor es vapor, en el otro es solo un gran motor a reacción.
                ¿Por qué Irán desarrolla la industria nuclear? Para cubrir la escasez de energía en el estado. El tiene ese derecho

                Para salir del tanque, me atrevo a explicar que la construcción de cualquier estación está precedida por un estudio de factibilidad, y esta es precisamente la pregunta, ¿por qué construir una planta de energía nuclear, si el gas es más barato? ¿Y realmente tiene derecho, por supuesto, porque es posible calentar calderas con dólares y generar electricidad, por lo que cuando la construcción de una planta de energía nuclear no está respaldada por ninguna conclusión económica, y todo el tiempo, se hace la pregunta, por qué? De todos modos, el uranio no es ceniza de las estaciones de carbón, no podrá cubrirlo y, junto con el programa nuclear de Irán, surgen preguntas
                Para obtener energía para quemar gas, este gas de alguna manera debe ser entregado a una central eléctrica de gas.
                .
              6. alicante11
                alicante11 20 noviembre 2013 13: 57
                +2
                Y esta es precisamente la pregunta, ¿por qué construir una central nuclear si el gas es más barato?


                El gas puede que se agote una vez. ¿Por qué es posible construir centrales nucleares para los japoneses y todo tipo de eropeys, pero Irán no puede?
                Y en general, ¿por qué, al poseer armas nucleares, haberlas recibido ilegalmente, le impide adquirirla a otros? ¿Quizás comenzar contigo mismo y darle a tus armas al menos la misma amerikosy?
              7. atalef
                atalef 20 noviembre 2013 14: 08
                0
                Cita: alicante11
                Y esta es precisamente la pregunta, ¿por qué construir una central nuclear si el gas es más barato?


                El gas puede que se agote una vez. ¿Por qué es posible construir centrales nucleares para los japoneses y todo tipo de eropeys, pero Irán no puede?
                Y en general, ¿por qué, al poseer armas nucleares, haberlas recibido ilegalmente, le impide adquirirla a otros? ¿Quizás comenzar contigo mismo y darle a tus armas al menos la misma amerikosy?

                Bueno, ¿qué pasa con el gas, se rió o explica por qué en Rusia hay centrales eléctricas tanto con gas como con carbón con fuel oil? ¿No es mejor construir atómica
                En cuanto a las armas nucleares de Irán, si no nos amenazara, nos habrían cuidado como las armas nucleares de India, Pakistán o Georgia, si de repente quisieran crearlo, aunque a Rusia no le gustaría, ni siquiera sé por qué. ¿Israel es posible porque Georgia no puede?
                Por cierto, más detalladamente sobre legalmente o no (las armas nucleares de Israel) qué leyes, tratados u obligaciones violó Israel. Por cierto, hay otra conversación con Irán, ¿es miembro del TNP? ¿Sabes qué es y por qué está bajo sanciones? ¿Gracias a Rusia por la cual votó?
              8. alicante11
                alicante11 20 noviembre 2013 17: 32
                0
                Ríete por el amor de Dios. Hay esos y esos. Y los iraníes pueden tener ambos. cual es el problema Diversificación

                En cuanto a las armas nucleares iraníes, si no nos hubiera amenazado, habríamos sido baoaban, al igual que las fábricas de armas nucleares de India, Pakistán o Georgia,


                Y entonces quitas tu arma nuclear y serás amenazado con armas nucleares Nykton. BV armas nucleares solo tú.

                aunque no le gustaría Rusia, ni siquiera sé por qué? ¿Israel es posible porque Georgia no puede?


                Y por qué no 7 Sí, por el amor de Dios. Déjalos correr sin pantalones.

                ¿Qué pasa legalmente o no (las armas nucleares de Israel), qué leyes, tratados u obligaciones violó Israel? Por cierto, hay otra conversación con Irán, ¿es miembro del TNP? ¿Sabes qué es y por qué está bajo sanciones, incluso gracias a Rusia por la que votó?


                Si no se ha adherido a la ley, esto no significa que no la haya violado.
              9. atalef
                atalef 20 noviembre 2013 17: 44
                +1
                Si no se ha adherido a la ley, esto no significa que no la haya violado.

                contrato, no la ley, esta vez
                Rusia no se ha adherido al tratado sobre la prohibición de minas antipersonal, municiones fortificadas francesas y la convención LGB.
                Shkolota, ve a jugar en el arenero.
                La patria espera a los científicos ... abrázate y llora riendo
              10. alicante11
                alicante11 21 noviembre 2013 09: 06
                0
                Diferencia en las formulaciones legales. C. DS no significativo Además, la precisión de las formulaciones legales de una manera sorprendente no se aplica cuando es beneficiosamente evidente. No se me pudo decir dónde estaba la evidencia de que Siria estaba transfiriendo armas que los judíos supuestamente bombardearon a Hezbollah. Evidencia no conducida. Es decir, Israel no tiene el derecho legal de bombardear Siria, incluso por razones que fueron inventadas por su cuenta.

                Rusia no se ha adherido al tratado sobre la prohibición de minas antipersonal, municiones fortificadas francesas y la convención LGB.


                Entonces que Bueno, también violar el contrato generalmente aceptado. Pero no estamos bombardeando a nadie por esto.

                Shkolota, ve a jugar en el arenero.


                Уровень дискуссии видно сразу же. А вот с вопросов того, "как отреагирует Россия на ЯО", по быстрому слились. потому что правда глаза колет.
  • Gluxar_
    Gluxar_ 19 noviembre 2013 18: 14
    +1
    Cita: atalef
    Bueno, en general, según tengo entendido, no hay respuesta, excepto que Rusia apoyará a Irán en lugar de Arabia Saudita y Arabia Saudita, que Rusia pisó la cola. De alguna manera no vi una sola nota de protesta o una advertencia hacia Arabia Saudita desde Rusia. Hice una pregunta específica, armas nucleares de Irán (un hecho consumado). Esto es bueno para Rusia, bueno, malo, en el tambor. ¿Quién responderá? Y sus acciones, dependiendo de la opción que elija

    Los sauditas son patrocinadores del terrorismo en el norte del Cáucaso. La Federación de Rusia siempre se ha opuesto a las armas nucleares por parte de Irán, y durante todos estos años nunca ha habido un solo momento en que la posición haya cambiado sobre este tema. Tampoco hubo confirmación de que Irán fabricara la bomba. Creo que Irán no lo hará si no se ve obligado a hacerlo. pero llegará al límite. Si Israel se ve obligado a deshacerse de sus ADM, Irán no tendrá necesidad de crear el suyo. Creo que pronto todo llegará a esto. Siria con sus armas químicas es la primera campana positiva en esta dirección.
    1. atalef
      atalef 19 noviembre 2013 18: 46
      -1
      Los sauditas son patrocinadores del terrorismo en el norte del Cáucaso. La Federación de Rusia siempre ha estado en contra de las armas nucleares de Irán y durante todos estos años no ha habido un solo momento en que la posición haya cambiado sobre este tema. Tampoco hubo confirmación de que Irán fabricara la bomba

      No hubo una sola declaración de Rusia con respecto a Arabia Saudita de que financia el terror (aunque todos saben que esto es así). Lo mismo se trata de Irán, ¿por qué necesitarían un reactor de agua pesada? ¿Por qué las plantas de enriquecimiento se construyen bajo tierra? ¿Por qué los inspectores no están permitidos (rompiendo día a día), por qué al final están bajo sanciones, por lo que Rusia votó lo mismo? Debido a que Irán esconde muchas cosas en su programa nuclear, ¿por qué en Parchin, eliminaron la capa de tierra en el medidor 2 y no permitieron inspectores en primer lugar? Simplemente no sabes de qué estás hablando, tal vez yo lo sepa. Irán no es particularmente peligroso para Rusia, pero es inevitable su propagación por todo el mundo. Y quién se detendrá si Irán puede, cuéntame sobre mí. Las armas de Israel, como dicen que es desde el comienzo de 60, y no condujo a una carrera de armamento de YAVO con sus vecinos.
      1. Gluxar_
        Gluxar_ 19 noviembre 2013 19: 03
        0
        Cita: atalef
        No hubo una declaración rusa con respecto a Arabia Saudita de que financia el terror (aunque todos saben que es así)

        No fue porque no hay evidencia. Es obvio. Esto se llama política sensata. Lo que hace Israel es el vandalismo con sangre. No puedes tomar fuerza sin probar tu inocencia y esperar que esto se salga con la tuya. El mundo ha cambiado. En los años 90, el dueño estaba solo y mimaba a su perro. Hoy hay vecinos que, sin pensar, tallarán a un perro sinvergüenza, si él se echa a perder en su césped.
        Cita: atalef
        Lo mismo con Irán, ¿por qué necesitan un reactor de agua pesada? ¿Por qué se están construyendo plantas de enriquecimiento bajo tierra? ¿Por qué los inspectores no están permitidos (rompiendo el día), por qué están finalmente bajo sanciones, por lo que Rusia votó lo mismo? Debido a que Irán está ocultando muchas cosas en su programa nuclear, ¿por qué en Parchin eliminaron una capa de tierra de 2 metros y no permitieron inspectores de la misma manera? Simplemente no sabes de qué estás hablando, tal vez yo soy Irán no es particularmente peligroso para Rusia, pero su inevitable propagación en todo el mundo es cómo. Y quién se detendrá, si Irán puede, háblame de mí. Las armas de Israel, como dicen, han existido desde principios de los años 60 y no condujeron a la carrera armamentista de un vecino, con Irán una conversación completamente diferente.

        ¿Por qué Israel necesita drones? ¿Por qué están construyendo un muro de hormigón, por qué están llorando contra la pared y golpeándose la cabeza? A quien le importa. Si los tratados internacionales no prohíben esto, entonces esto se puede hacer. Para fines científicos
        Las fábricas se están construyendo bajo tierra porque hay un estado frenético de Israel que amenaza constantemente a los vecinos y promete bombardear objetos similares. ¿No confundes la causa de la relación de investigación?
        No se derraman armas nucleares en el mundo. Las armas nucleares son algo terrible, pero nada más. El terrorismo nuclear es peligroso, pero también es de naturaleza local. Hay cosas más terribles en el mundo. Así que no asustes a la propagación. El 98% de los países no pueden crear armas por razones puramente financieras y tecnológicas. Solo aquellos que de hecho están amenazados por algo están tratando de obtener armas. Y en este contexto, tanto la RPDC como Irán tienen un derecho moral a esto, pero incluso en tales condiciones no se les permitirá usarlo.

        Ya.o. Israel no condujo a la carrera porque es una reliquia de la Guerra Fría, en Cuba también lo fue. Hoy la situación ha cambiado. Y la presencia de Ya.O. en el Medio Oriente, esta es una pregunta para quienes ya la tienen o quienes la pusieron allí. Israel se deshará de todas sus armas de destrucción masiva, nadie le dará a Irán un paso más cerca de poseer sus propias armas nucleares.
        1. atalef
          atalef 19 noviembre 2013 21: 29
          -1
          Cita: Gluxar_
          ¿Por qué los drones de Israel?

          ¿Qué vendería Rusia?
          Contrato completado para el montaje de vehículos aéreos no tripulados israelíes en Rusia. Comentario experto
          La empresa rusa Ural Civil Aviation Plant (UZGA) está completando el contrato para ensamblar los sistemas no tripulados Searcher MkII y BirdEye 400 desarrollados por Israel Aerospace Industries, una compañía israelí encargada por el Ministerio de Defensa ruso. Todos los sistemas no tripulados producidos bajo este contrato deben entregarse antes de fin de año.

          Контракт на сборку беспилотных систем был заключен в 2010 году российской корпорацией "Оборонпром" и израильской компанией IAI. Его стоимость составила 400 миллионов долларов. В качестве производственной площадке был выбран завод УЗГА, частично принадлежавший "Оборонпрому". Ранее данное предприятие занималось преимущественно ремонтом авиационных двигателей.

          "Беспилотная сделка" с Израилем вызвала неоднозначную реакцию в России. Данное решение неоднократно подвергались критике со стороны ряда российских политиков и специалистов по авиационной технике.

          Al mismo tiempo, el principal experto ruso en el campo de los sistemas no tripulados, Denis Fedutinov, cree que, en general, la decisión fue correcta. "Российская компания получила опыт в области сборки относительно современных беспилотных систем, что само по себе нелишне; Estoy listo para estar de acuerdo con algunas de las críticas al Searcher MkII UAV, но ничего готового к использованию в данной категории беспилотников в российской промышленности как не было три года назад, так нет и сейчас"- dijo él.
          "Безусловно, хотелось бы, чтобы речь шла не только о Searcher, pero también sobre el UAV Heron más grande, y no solo se llevaría a cabo el montaje, sino también alguna localización подсистем БПЛА у сотрудничестве с IAI. Однако очевидно, что сразу выйти на подобный уровень отношений с Израилем было просто невозможно", – отметил российский эксперт. "Сборка в России стала вторым шагом после приобретения первой партии, и я бы не стал исключать, что последуют и дальнейшие шаги", – заключил Федутинов.
          Recordemos que hace aproximadamente un año, después del cambio de liderazgo del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia, los medios de comunicación rusos escribieron sobre la posible finalización de la cooperación entre Israel y Rusia en el campo de los vehículos aéreos no tripulados. El nuevo ministro de defensa ruso, Sergei Shoigu, dijo que a partir de ahora, se dará prioridad a los fabricantes rusos. Pero luego, D. Fedutinov, respondiendo preguntas del personal editorial de NEWSru.co.il, dijo que Es probable que la cooperación con la preocupación israelí del IAI continúe.
          Военно-техническое сотрудничество с Россией вызывало и вызывает немало вопросов в Израиле. Это связано, прежде всего, с тем, что Москва продолжает поставки вооружений в Иран и Сирию. При этом Тегеран проявляет особый интерес к технологиям БПЛА, развивая собственное производство данной техники. Иранские БПЛА неоднократно использовались ливанской "Хизбаллой" против Израиля. В последнее время ХАМАС в Газе также пытается наладить боевое применение беспилотников и рассчитывает на сотрудничество с Ираном в этой сфере. Кроме того, в области беспилотной летательной техники Россия сотрудничает с Венесуэлой, руководство которой враждебно настроено по отношению к Израилю и усиливает военно-техническое партнерство с Ираном. En este contexto, Israel rechaza las propuestas de Rusia para la producción conjunta de aviones no tripulados modernos.
      2. Vadson
        Vadson 19 noviembre 2013 23: 02
        +1
        Cita: atalef
        Los sauditas son patrocinadores del terrorismo en el norte del Cáucaso. La Federación de Rusia siempre ha estado en contra de las armas nucleares de Irán y durante todos estos años no ha habido un solo momento en que la posición haya cambiado sobre este tema. Tampoco hubo confirmación de que Irán fabricara la bomba

        No hubo una sola declaración de Rusia con respecto a Arabia Saudita de que financia el terror (aunque todos saben que esto es así). Lo mismo se trata de Irán, ¿por qué necesitarían un reactor de agua pesada? ¿Por qué las plantas de enriquecimiento se construyen bajo tierra? ¿Por qué los inspectores no están permitidos (rompiendo día a día), por qué al final están bajo sanciones, por lo que Rusia votó lo mismo? Debido a que Irán esconde muchas cosas en su programa nuclear, ¿por qué en Parchin, eliminaron la capa de tierra en el medidor 2 y no permitieron inspectores en primer lugar? Simplemente no sabes de qué estás hablando, tal vez yo lo sepa. Irán no es particularmente peligroso para Rusia, pero es inevitable su propagación por todo el mundo. Y quién se detendrá si Irán puede, cuéntame sobre mí. Las armas de Israel, como dicen que es desde el comienzo de 60, y no condujo a una carrera de armamento de YAVO con sus vecinos.

        ¿Me gusta esto? ya ¿Israel no ha llevado a una carrera armamentista nuclear? Siria podría aparecer, pero como dicen, no creció juntos. venga. Irán puede obtener su bomba en respuesta a su ya ... y los sauditas ya pueden obtener una bomba de Pakistán en respuesta a la bomba de Irán en respuesta a la bomba israelí. ¿No es una carrera armamentista nuclear debido a una bomba israelí?
    2. atalef
      atalef 20 noviembre 2013 12: 03
      0
      extensión
      Por supuesto, el uranio es algo que simplemente se teletransporta al reactor, no es necesario importarlo, no lo deseche. engañar
      construir nodos transformadores
      .

      А что это такое ? не подскажите , человеку как раз с этими " узлами" связанному, вы вообще систему передачи энергии представляете?
      Construya un objeto con generación en 6 000 MW, que varias estaciones con generación en 600 MW, para cada una de las cuales tendrá que tirar de la infraestructura.

      Bueno, esto es generalmente una perla, ¿dónde has visto bloques en 6000 mW? Todavía es posible una estación de unidades de bloques 6, para aquellos que están debajo del tanque, explicaré la potencia estándar del generador de estaciones de hasta 630 mW en un reactor (caldera), su 2 que proporciona la salida estándar de la caldera (100% de potencia) 1000-1200mW - no más
      engañar
      Para un conjunto de 6000 mW, necesita construir bloques 5
      No todos los estados son capaces de tales proyectos y los microestados que enumeró no son parte del club de élite. No solo el dinero es importante

      Por supuesto, por lo tanto, la presencia de plantas de energía nuclear en Finlandia y Bulgaria lo confirma, así como el contrato firmado para la construcción de plantas de energía nuclear en Jordania (sin petróleo ni gas, costó 10bn - para el bloque 2 - nuevamente 5 mil millones para el bloque, no te vayas riendo ) y, por supuesto, Jordan es solo un gigante industrial con ciencia y producción avanzadas
      Por lo tanto, perdonarás, pero antes de discutir, bueno, lee al menos cosas elementales, luego infla tus mejillas hi
  • velikoros-xnumx
    velikoros-xnumx 19 noviembre 2013 15: 59
    +2
    Cita: atalef
    Para Rusia, las armas nucleares son de Irán, ¿cómo son? ¿Bueno, malo, todo lo mismo?

    Como ya ha dicho, pero no vago y repite:
    "Ядерный Иран конечно не айс для России, но и ядерный Израиль не комильфо"
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 19 noviembre 2013 16: 06
      0
      Cita: velikoros-xnumx
      "Ядерный Иран конечно не айс для России

      Bueno, sí, pero solo en el caso de que en Irna alguien no decida encarnar la voluntad de Alá y explotar la bomba.
      Cita: velikoros-xnumx
      но и ядерный Израиль не комильфо"

      Spark, Kim en nuestras unidades de disco y unidades específicamente.
    2. atalef
      atalef 19 noviembre 2013 16: 07
      0
      Cita: velikoros-xnumx
      Cita: atalef
      Para Rusia, las armas nucleares son de Irán, ¿cómo son? ¿Bueno, malo, todo lo mismo?

      Como ya ha dicho, pero no vago y repite:

      "Ядерный Иран конечно не айс для России, но и ядерный Израиль не комильфо"

      ¿Esa es la respuesta?
      1. velikoros-xnumx
        velikoros-xnumx 19 noviembre 2013 19: 48
        0
        Cita: atalef
        Esta es la respuesta

        Да, особенно учитывая сложившиеся на протяжении веков "дружеские" отношения с персами. Хотя в настоящее время точек соприкосновения у нас с Ираном всё же больше нежели противоречий, по сему пожелаем им военных успехов и развития, но в строго очерченых неядерных границах.
  • alicante11
    alicante11 19 noviembre 2013 16: 34
    0
    ¿Reaccionará Rusia a esto y cómo?


    ¿Por qué responder? Cuantas menos reacciones, menos posibilidades de conseguir un hongo en su territorio. Aparecieron coreanos YAO, también gritaron que era una amenaza. Y nada de Rusia no hizo poplohe. Los iraníes no deben usar armas nucleares contra Rusia. Estúpidamente, no pueden tener el potencial suficiente para causarnos un daño inaceptable. Y si explotan un par de guerras nucleares en nuestro territorio, tendrán que correr rápido y agacharse. Y eso no ayudará.
    Pero contra ti, algo bueno, un par de buenos cargos y no hay más amenazas para el programa nuclear de Irán :). Las armas nucleares en nuestro tiempo son un arma de autodefensa y el último argumento para enfriar al jefe del agresor.
    1. atalef
      atalef 19 noviembre 2013 18: 32
      -2
      Cita: alicante11
      ¿Reaccionará Rusia a esto y cómo?


      ¿Por qué responder? Cuantas menos reacciones, menos posibilidades de conseguir un hongo en su territorio. Aparecieron coreanos YAO, también gritaron que era una amenaza. Y nada de Rusia no hizo poplohe. Los iraníes no deben usar armas nucleares contra Rusia. Estúpidamente, no pueden tener el potencial suficiente para causarnos un daño inaceptable. Y si explotan un par de guerras nucleares en nuestro territorio, tendrán que correr rápido y agacharse. Y eso no ayudará.
      Pero contra ti, algo bueno, un par de buenos cargos y no hay más amenazas para el programa nuclear de Irán :). Las armas nucleares en nuestro tiempo son un arma de autodefensa y el último argumento para enfriar al jefe del agresor.

      Por supuesto, la respuesta es, las personas que no ven más allá de sus narices, la siguiente pregunta es, ¿cómo responderá Rusia a las armas nucleares? Turquía, Arabia Saudita, Irak y más adelante en la cadena de Azerbaiyán; los esfuerzos de Armenia en esta dirección, Grecia y los países de Armas nucleares, no digo que alguien amenace a Rusia, es tan fácil tener a Arabia Saudita, Turquía, Irak - en respuesta a Irán, Azerbaiyán - lo mismo (Irán lo reclama), Armenia - debido a Azerbaiyán, Georgia - de la desesperanza - alrededor con armas nucleares, bueno, y allí y Kazajstán parece ser mal entendido, todos los caspios Islas EBE + China, con las armas nucleares, y es peor que ningún acuerdo este año - dos, uno sólo tiene que empezar.
      ¿Crees que Rusia no tendrá que gastar cientos y cientos de miles de millones en defensa antimisiles?
      1. alicante11
        alicante11 20 noviembre 2013 06: 17
        -1
        ¿Crees que Rusia no tendrá que gastar cientos y cientos de miles de millones en defensa antimisiles?


        No tienes que hacerlo. Todos estos tienen un intestino muy pequeño para tener armas nucleares en cantidades suficientes para amenazar seriamente a Rusia. Y en pequeñas dosis, las armas nucleares son fatales para su huésped. Porque después de su aplicación, atraparán al país en polvo y no entenderán quién es militar y quién es civil. Por lo tanto, la aparición de un cierto número de ojivas nucleares en países que tienen la capacidad de proteger estos cargos solo contribuirá a la paz en la región. Este es el primero.
        El segundo es que ninguna defensa antimisiles puede proteger contra un ataque nuclear masivo. Recordamos muy bien las guerras estrelladas, no necesitamos pensar una nueva forma. Sí, al final, volarán un arsenal en su propio territorio para las fuerzas enemigas que avanzan en caso de derrota y organizarán todo para ellos. Y si el arsenal es pequeño, entonces la defensa antimisiles no es necesaria contra él. Suficiente sistema de advertencia de lanzamiento de misiles, que tenemos. Y si se rastrean las cosas, entonces los interceptores pueden apuntar a misiles o pueden romperse por las defensas aéreas para un tinker.

        Так что России эти "арсенальчики" не страшны. И нам нечего смотреть дальше своего носа, потому что он у нас не такой длинный как у еврейстана и мы его не суем везде, где могут прищемить дверью.
  • constructor
    constructor 19 noviembre 2013 18: 51
    0
    Sí, Irán no hará nada.

  • atalef
    atalef 19 noviembre 2013 13: 55
    +2
    Hola faja !!
    En general, el artículo es tan superficial que no solo entra en el análisis, sino que ni siquiera se acerca, sino que está repleto de tales errores que las personas que viven en BV simplemente se vuelven ridículas, bueno, y después de haber declarado al autor para un reclamo del tipo, lo había previsto y hecho realidad, es simplemente ridículo , que comenzar a desmontar línea por línea y meter la nariz del autor en la discrepancia, solo crea.
    La única verdad es que Netanyahu causa el impulso emético de Obama y esto es mutuo, solo Obama tiene esos deseos del suelo del mundo y casi todos los estadounidenses, Obama está pasando, ya sabes, no hay nadie con él en tándem, por lo que el artículo es una mierda.
    1. alicante11
      alicante11 19 noviembre 2013 14: 33
      -1
      que comenzar a desmontar la línea y meter la nariz del autor en la discrepancia, simplemente crea.


      Por supuesto Es tan facil ¿Sería mejor creerle al autor?
      1. atalef
        atalef 19 noviembre 2013 14: 47
        0
        Cita: alicante11
        que comenzar a desmontar la línea y meter la nariz del autor en la discrepancia, simplemente crea.


        Por supuesto Es tan facil ¿Sería mejor creerle al autor?

        Créanle al autor, le escribí esto a Romanov en general, lo conocemos un poco más que 2 del año, y creo que puede tomar algunas palabras (espero), y si hay preguntas, simplemente preguntará
        1. alicante11
          alicante11 19 noviembre 2013 15: 26
          +1
          Когда пишу "романову", то пишут в личке. А у вас это пропагандистский прием.
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 19 noviembre 2013 15: 35
            0
            Cita: alicante11
            Когда пишу "романову", то пишут в личке.

            Esto es una tormenta de nieve, Sanya para mí sobre el tema en un escrito personal. Allí está claramente escrito,
            Cita: atalef
            Hola faja !!
            1. alicante11
              alicante11 19 noviembre 2013 16: 35
              +1
              El día está claro lo que está escrito. Y el día está claro que puede escribir donde quiera, él simplemente no le escribe a usted, sino a todos. Me gustaría escribirte, te escribiría de forma personal.
        2. El comentario ha sido eliminado.
    2. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 19 noviembre 2013 15: 33
      0
      Cita: atalef
      En general, el artículo es tan superficial que no solo busca análisis,

      Saludo, escucha, sí, de hecho pongo el primer signo negativo del artículo y, en general, no estoy de acuerdo con el autor. Entonces, ¿qué me estás diciendo? riendo
      1. atalef
        atalef 19 noviembre 2013 15: 50
        0
        bueno, escucha, sí, en realidad puse algo como el primer signo negativo del artículo y, en general, no estaba de acuerdo con el autor. Entonces, ¿qué me estás diciendo?

        para confirmar tus palabras hi
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 19 noviembre 2013 15: 55
          +1
          Cita: atalef
          para confirmar tus palabras

          Y me di cuenta del gusto de Courvosier riendo
          1. atalef
            atalef 19 noviembre 2013 16: 11
            +1
            Cita: Alexander Romanov
            Cita: atalef
            para confirmar tus palabras

            Y me di cuenta del gusto de Courvosier riendo

            todavía en el trabajo, pero aún no en la noche, por cierto, si pierdo, ¿a qué botella de jabón enviar? bebidas
  • mirag2
    mirag2 19 noviembre 2013 07: 41
    +5
    Todo es muy simple (relativamente): EE. UU. No tiene una razón para esforzarse en Oriente Medio; tienen su propio negocio por encima del techo: Obama está tratando de consolidar su economía en sus manos, y el dinero saudí no es tan importante para él ahora, y el dinero está creciendo y tienen más gasolina. no compran, y el propio Obama aprovechó la lava judía durante la primera carrera presidencial y quiere salir de su influencia.
    Pero en el lobby judío en el congreso, usted ve cómo el congreso afectó las sanciones contra Irán, quiso abolirlo, porque está contento de haberse deshecho de Irán, entiende que Irán no es un enemigo de los estados. El enemigo es solo en palabras. Pero el congreso inmediatamente afectó las sanciones permanecerán (solo se debilitan).
    А Франция-тоже мутная тема-Саркози был еврей,Израилю атомную бомбу тоже Франция "подогнала",антисемитскими настроениями(с год назад) именно там ОЧЕНЬ озаботились,сейчас Франция с Израилем вместе наезжают на Иран-следовательно евреи во власти во Франции себя неплохо чувствуют...
    Por cierto, no veo desde aquí (en los años 90 mi prima vivía en París, ahora se alejó a Canadá, nadie a quien preguntar), tal vez todos estos sentimientos antisemitas provienen de una política claramente pro-israelí pro-judía.
    Por cierto, algo similar nos espera también, eche un vistazo a cuántos judíos tenemos en puestos influyentes (en el sentido que afectan el estado de ánimo público), y en el consejo bajo el presidente, y en todas las organizaciones públicas, y todo tipo de defensores de derechos humanos y cultura (inculcar el multiculturalismo, o más bien destruir la identidad rusa), eso es. esas personas que deberían enseñarnos qué es humano y qué no, qué es aceptable y qué es imposible. Y Stalin es un reptil inmundo, y los judíos son todos genios, todos Shostakovich, sí ... ¿quién más está allí? si Mendeleev.
  • experimentado
    experimentado 19 noviembre 2013 08: 59
    +10
    Странная статья, всю первую часть автор доказывает, что он крутой аналитик: написал статью полгода назад и все предсказал, а потом начинается "феня" с "опущенным" Израилем, "обиженным" Нетаньягу, бандитскими стрелками...
    ¿Quizás le pidieron a la persona responsable de la crónica del crimen que escribiera sobre Israel? wassat
    А вообще Израиль творит на Б. Востоке что хочет и когда хочет и обуздать его никто не может. В США у Израиля сильное лобби и вздумай Обама "рыпнуться" его тут же поставят на место в 5 секунд. То что политики говорят на публике это одно, то что они делают другое и часто это две очень большие разницы.
    Поражает, что Нетаньягу в Москву "зачастил", вот и сейчас рвется к Путину перетягивать на свою сторону, но что то мне подсказывает, что ВВП ему "кидок" с бомбежкой Сирии не простит... guiñó un ojo
    1. WASABI
      WASABI 19 noviembre 2013 11: 17
      0
      Cita: sazonado
      Israel hace lo que quiere en el B. Este y cuando quiere y nadie puede frenarlo

      Вы так считаете? Хроника развития событий на Ближнем Востоке последних недель доказывает совершенно обратное. И как бы не хотелось Израилю чувствовать себя "очень сильным и важным", ему придётся-таки смириться в конце-концов со вторыми ролями (в лучшем случае). Он (Израиль) ещё пытается исправить положение, закатывая сцены США и взывая к России, но т.н. "еврейское лобби" в Конгрессе и Госдепартаменте США остаётся (и останется) глухо к призывам "Земли обетованной". Не станут помогать Израилю и "наши евреи" (имеется в виду именно ТУ помощь, о которой они просят - хаос в Сирии и хаос в Иране по примеру Ливии и Ирака).
      А что касается "фени", господин бывалый, то в данном случае сравнение, на мой взгляд, как нельзя более корректно (каковы объекты, такое и сравнение).
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 19 noviembre 2013 11: 29
        0
        Cita: VASABI
        "еврейское лобби" в Конгрессе и Госдепартаменте США остаётся (и останется) глухо к призывам "Земли обетованной"

        ¿Cuál crees que es la razón de esta sordera?
        1. WASABI
          WASABI 19 noviembre 2013 12: 09
          +2
          Cita: Ingvar 72
          ¿Cuál es la razón de esta sordera?

          На самом деле причина не одна, их много, и банальное слэнговое выражение "Израиль сливают" включает в себя целый ряд тезисов. Вот лишь некоторые из них:
          - Растущее недовольство (в первую очередь в самих СЩА) действиями финансовых инститктов (в первую очередь ФРС) под руководством "лиц еврейской национальности", напрвленных на поддержку Израильских действий на Ближнем Востоке "любой ценой";
          - Una clara disonancia entre lo declarado (derechos humanos, el derecho de las naciones a la autodeterminación, resolución pacífica de conflictos, etc.) y lo real (genocidio de la población palestina, políticas agresivas de depredadores hacia los vecinos, creación y apoyo de regímenes fascistas, etc.) . En el contexto del flujo moderno de información, ocultar esto se está volviendo cada vez más difícil, y a veces casi imposible;
          - Наконец финансовая несостоятельность США, в целом, и ФРС, в частности, оплачивать все Израильские "хотелки".
          На мой взгляд для израильского лобби это самый первый и наиважнейший (учитывая важность для них финансовогй составляющей) фактор. Пока дела шли хорошо было совершенно не трудно вальяжно отстёгивать умопомрачительные суммы на поддержку Израиля. А сейчас, извините, у самих "жизнь дала трещину и остался последний чемодан денег".
          Вот, на мой взгляд, далеко не полный перечень составляющих термина "Израиль сливают".
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 19 noviembre 2013 12: 49
            +1
            Cita: VASABI
            - Растущее недовольство (в первую очередь в самих СЩА) действиями финансовых инститктов (в первую очередь ФРС) под руководством "лиц еврейской национальности", напрвленных на поддержку Израильских действий на Ближнем Востоке "любой ценой";

            +, Por supuesto, en el sistema de prioridades, el poder es más importante que el territorio. Pero me parece que todas estas contradicciones son más un teatro para el mismo congreso de los Estados Unidos, solo que los flujos de ayuda pasarán por otros canales. O tal vez algunos judíos decidieron molestar a otros, tienen lo mismo entre sí, no es raro. Con respecto a los derechos humanos, aquí estás equivocado, no rechazarán estas bragas, tienen dónde incluir la parte posterior de este tema. El dedo ciertamente puede amenazar, pero no más. Pero si surge una amenaza real para Israel de repente, entonces Estados Unidos escupirá en todas las crisis; nadie le dará esa cabeza de puente a la BV en su sano juicio.
            1. WASABI
              WASABI 19 noviembre 2013 13: 13
              +3
              Cita: Ingvar 72
              tal vez algunos judíos decidieron desarraigar a otros, tienen lo mismo entre sí, no es infrecuente.

              Совершенно справедливо! Достаточно вспомнить "холокост", а именно КАКИХ евреев уничтожали!
              Cita: Ingvar 72
              Si de repente surge una amenaza real para Israel, entonces Estados Unidos escupirá en todas las crisis; nadie dará esa cabeza de puente a la BV en su sano juicio.

              ¿Es realmente una amenaza real para Israel? En mi opinión, hoy Israel representa una amenaza real para la paz en esta región, y al tratar de hacerlo por dinero estadounidense, y al fracasar, encontré una Arabia Saudita menos próspera pero aún patrocinadora.
              ¡La única amenaza para Israel hoy es el propio Israel!
      2. experimentado
        experimentado 19 noviembre 2013 12: 17
        -1
        Cita: VASABI
        ¿Eso crees?

        Это видно из действий Израиля... Кого хотят бомбят, куда хотят посылают бригады для зачисток, про "отстрел" лидеров и ученых вспомните...
        Cita: VASABI
        La crónica de la evolución en Oriente Medio en las últimas semanas demuestra exactamente lo contrario.

        Бугага, неужели я что то пропустил? Израиль получил "ответку" за бомбардировки" Сирии и Ирана? У Израиля отобрали оккупированные территории? Или что то другое?
        Cita: VASABI
        И как бы не хотелось Израилю чувствовать себя "очень сильным и важным", ему придётся-таки смириться в конце-концов со вторыми ролями (в лучшем случае)

        Ну конечно, только назовите кто там первые места займет... Помнится там эти "первые" объединившись огребали по самое ни хочу... А сейчас порознь... Впрочем говорите "халва", какие из арабов воины все прекрасно знают... Когда читаю сводки боев по Сирии и Ливии (ранее) смех разбирает - В результате упорных боев с применением артиллерии, танков и авиации был захвачен ... боевики потеряли 5 чел убитыми!!! Смех да и только
        Cita: VASABI
        А что касается "фени", господин бывалый, то в данном случае сравнение, на мой взгляд, как нельзя более корректно (каковы объекты, такое и сравнение).

        Сейчас даже среди бандюков "феня" не канает, а вот журналист ее использующий - для меня не журналист, завтра он матом писать начнет... Не увлекает, когда я читаю статью, я хочу получить инфо, а не узнать, что автор "продвинут по воровски", к тому же за такие "перлы" в приличных компаниях он должен своим 21 ответить... wassat

        No quería contactarlo después de la molestia anterior (no tocar ...), pero no pude dejar de hablar en eso hi
        1. WASABI
          WASABI 19 noviembre 2013 12: 35
          +2
          Cita: sazonado
          No quería contactarlo después de la molestia anterior

          Вы не "не хотите", а Вы не можете со мной связываться, потому, что уровень у Вас явно не тот, с которого можно начинать нормально полемизировать. Извините, но Ваши "перлы" типа "бугага","своим 21 ответить"," (не тронь ...)" очень много говорят (практически кричат в голос) о Вашем "исключительном" интелектуальном уровне. Я надеялась, что в прошлый раз ошиблась в Вас и не совсем верно оценила Ваши способности, но сейчас вижу, что эта оценка была даже несколько завышена. Удачи Вам на пути самосовершенствования. Она Вам очень пригодится...
          1. experimentado
            experimentado 19 noviembre 2013 14: 01
            -2
            Cita: VASABI
            y no puedes contactarme, porque tu nivel claramente no es aquel desde el cual puedes comenzar a polarizar normalmente

            Cuando no hay suficientes argumentos, los insultos entran en juego ... Familiar ...
            ¿Sobre qué polarizar? Es lo mismo que discutir el artículo de un estudiante estadounidense publicado en un periódico de la universidad sobre Rusia cubierta de nieve, gente del pueblo borracha con osos bailando en una balalaika con sentadillas y un cruel y sangriento gebene que lo está mirando ... Merecería la pena discutirlo.
            1. WASABI
              WASABI 19 noviembre 2013 14: 20
              0
              Cita: sazonado
              Cuando no hay suficientes argumentos, los insultos entran en juego ... Familiar ...

              Ещё бы для Вас это было не знакомо, Вы ведь пользуетесь этим с большим мастерством ("Не хотел с Вами после предыдущей стычки связываться (не тронь ...)").
          2. Gorinich
            Gorinich 19 noviembre 2013 15: 27
            +1
            Por supuesto, con profesionales que trabajan constantemente en Internet, es difícil de soportar.
          3. Aaron Zawi
            Aaron Zawi 19 noviembre 2013 18: 36
            +1
            Позвольте, а у Вас какой уровень? Вы например применили термин " геноцид палестинцев", можете с цифрами доказать это? Я например могу доказать , что вы солгали ибо арабское население Израиля выросло с 1949 года в 8 раз, а арабское население Иудеи и Самарии с 1967 года ( когда эти территории были отвоеваны у иорданского королевства) в четверо.
            По поводу "агрессивной политики".С Египтом у нас мир с 1979 года , с Иорданией Мир с 1994. Т.е. Государственно признанные границы, посольства и т.д. Граница с Ливаном демаркирована ООН и отсутствие мира это только проблема Ливана , который не знает что он вообще за государство.
            Про "фашистские режимы" это вообще бред воображения . Я даже не пойму о чем Вы пытаетесь намекнуть столь обтекаемо.
    2. bif
      19 noviembre 2013 11: 43
      +1
      Cita: sazonado
      В США у Израиля сильное лобби и вздумай Обама "рыпнуться" его тут же поставят на место в 5 секунд.

      El lobby pudo haber estado bajo Bush ... pero ahora está impotente y Obama incluso lo escupió en las elecciones y lo puso sobre los latinos ... y ganó, y el lobby judío y el estado se desvían y nadie dice nada, bueno, excepto Netanyahu.
      1. atalef
        atalef 19 noviembre 2013 14: 52
        +1
        Cita: bif

        El lobby pudo haber estado bajo Bush ... pero ahora está impotente y Obama incluso lo escupió en las elecciones y lo puso sobre los latinos ... y ganó, y el lobby judío y el estado se desvían y nadie dice nada, bueno, excepto Netanyahu.

        Aquí está la misma mirada superficial del autor del artículo, él no ve nada más e incita los hechos para satisfacer sus propios deseos; en general, las conclusiones se extraen de los hechos, y no al revés
    3. Mikhail3
      Mikhail3 19 noviembre 2013 12: 05
      +4
      Просто честная статья. Конечно, принято излагать "вумно", ну там тенденции, концепции, тренды... А по правде говоря отношения между государствами лучше всего описываются как бандитские разборки, причем именно тех бандитов, что никаких понятий не соблюдают в принципе.
      Да сами поглядите - на чем, как выяснилось, было основано т.н. "международное право"? Исключительно на существовании двух разнонаправленных центров силы! Как только СССР исчез - что случилось? Оставшийся в одиночестве в камере бандюк немедля отобрал все, до чего физически смог дотянуться, тех кто его поддерживал опустил до жалких шестерок, начал банчить наркотой прямо среди детей своих "союзников" (афганский вал дури в Европе это что?) и т.д. и т.п.
      Какие тут "тренды"? Это лучше всего описывается не в терминах лукавой и изрядно глупой политологии, а простым и емким словом беспредел. Если хочешь не грант перед хозяевами отработать, а поразмышлять над происходящим, глубоко и эффективно подумать, нужно называть вещи своими именами а не о красотах стиля беспокоиться.
    4. alicante11
      alicante11 19 noviembre 2013 14: 35
      0
      En general, Israel crea en el B. Oriente, lo que quiere y cuando quiere frenarlo y nadie puede.


      Entonces, ¿por qué Irán aún no es bombardeado y en Siria, Assad gana?
  • Gluxar_
    Gluxar_ 19 noviembre 2013 15: 05
    0
    Cita: El mismo LYOKHA
    Sí, la crisis económica ha endurecido las ambiciones y las oportunidades de muchos estados. Estados Unidos estaría feliz de poner una pata en todo el ORIENTE MEDIO, pero, por desgracia, las finanzas cantan romances, lo que será una gran pregunta para muchos países, incluido ISRAEL.

    Что появилось раньше "курица или яйцо" вопрос риторический. Финансовый кризис стал причиной сворачивания США или сворачивание США привело к финансовому кризису ?
    Статья для меня не совсем понятна, слишком много ненужных буков не по делу. Прослеживается явное "антиеврейство" у автора. Это его право. Но информации нет никакой.
    Соглашусь только с тем что Израиль вообще сдулся. Если 3 года назад "Израиль Израиль" звучал повсеместно и в каждой дырке, то сегодня о нем просто забыли. Даже его противоправные действия против суверенного государства Сирия никто в серьез не воспринимает, а добавляет их к корзинке "спросить после". Все отчетливей становится видно что Израиль просто лишнее государство на планете и это недоразумение нужно исправлять.
    Si antes necesitabas tu mecha en el Medio Oriente, hoy sin judíos hay un buen desastre. Sin embargo, para un Islam cada vez más radical, sigue siendo irritante. Tan pronto como la situación en Siria disminuya, recordarán a Israel. Pero ahora este pequeño estado se quedará sin un hermano mayor y su destino será una conclusión inevitable.
    1. Faraon
      Faraon 19 noviembre 2013 15: 14
      -1
      entonces recordarán a Israel. Pero ahora este pequeño estado se quedará sin un hermano mayor y su destino será una conclusión inevitable.

      No todo es tan malo, no habrá un hermano mayor, en su lugar habrá otro que no se negará, de la infraestructura militar, la ubicación geográfica y, en general, de las llaves de todo el Medio Oriente.
      Entonces, no todo es tan trágico como predices. hi
      1. El comentario ha sido eliminado.
  • Makarov
    Makarov 19 noviembre 2013 07: 14
    +9
    Sí, Obama no los hizo jaque mate en dos movimientos. Todo esto es la política anterior aplicada por el Gobierno de Israel, a saber, la autoconfianza y la falta de flexibilidad.
    1. mirag2
      mirag2 19 noviembre 2013 07: 32
      +5
      Esta autoconfianza y falta de flexibilidad es el resultado de su política interna.
      Si dices que tu país es para ti y para nadie más, que tus compañeros de la tribu (no co-religiosos, sino compañeros de la tribu) son la mejor parte de la población mundial, ¿qué sucederá?
      ¿Alguna vez has visto comentarios en sitios israelíes?
      Tal ira y agresión no están en ningún otro lado.
    2. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 19 noviembre 2013 07: 40
      +2
      Cita: makarov
      Obama no los mate en dos movimientos

      Pavel, si te has dado cuenta, Obama ha estado en los últimos años, como si no estuviera en el trabajo. Todos están por delante de los Estados Unidos, ahora Oland está agitando el agua. El aliado de Washington actúa según lo acordado a puerta cerrada.
    3. mirag2
      mirag2 19 noviembre 2013 07: 45
      +8
      Y de todos modos, bueno, Israel tiene una bomba, bueno, Irán lo hará, ¿y qué?
      Pero el hecho es que tanto esos como otros son adquiridos ILEGALMENTE.
      Entonces, deje que Israel primero abandone su bomba, y solo entonces se atreva con Irán ...
      1. Monos
        Monos 19 noviembre 2013 10: 48
        +3
        Cita: mirag2
        El hecho es que ambos lo compraron ILEGALMENTE.


        Dime dónde puedes comprarlo legalmente.
        Realmente necesito, no quiero violar las leyes.

        gracias hi
  • Belogor
    Belogor 19 noviembre 2013 07: 20
    +2
    Nada cambió fundamentalmente en su relación, cualquier relación tiene períodos de ascenso y caída. En la próxima administración, pueden ser excelentes, porque los estados tienen un lobby muy pro-israelí.
    1. mirag2
      mirag2 19 noviembre 2013 07: 35
      +3
      El lobby pro-Israel en el congreso no está dormido, pero está trabajando duro.
      Беда в том,что все больше американских евреев не ощущают себя евреями,"настоящими евреями"-одним народом по вере,а ощущают себя одним народом по культуре, основа еврейского отношения к другим народам-именно их вера.
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 19 noviembre 2013 11: 32
        +1
        Cita: mirag2
        La base de la actitud judía hacia otras naciones es precisamente su fe.

        Muy bien notado. estáblecido,
  • Ihrek
    Ihrek 19 noviembre 2013 07: 22
    +2
    ¿Por qué no dar a Israel los territorios ocupados debido a que hay tantos problemas y vivir en relaciones normales de buena vecindad? Para avanzar dos pasos, un paso atrás, ya puedes hacerlo. El problema de Israel es la obstinación, la falta de flexibilidad y la excesiva dependencia de los Estados Unidos.
    1. Misma lechuga
      Misma lechuga 19 noviembre 2013 07: 26
      +4
      Esto es imposible cuando hay un espíritu de usura, no hay relaciones de buena vecindad, hay relaciones como un rublo prestado y 10 rublos a pagar.
    2. mirag2
      mirag2 19 noviembre 2013 07: 36
      +1
      ¡Ja! Aquí, Kerry ya les insinuó que construir en Judea y Samaria es imposible, por lo que comenzó allí, al menos llevar a cabo a los santos.
    3. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 19 noviembre 2013 07: 41
      +7
      Cita: jamal
      ¿Por qué Israel no renunciaría a los territorios ocupados debido a que tantos males y vivir en relaciones normales de buena vecindad?

      Pero, ¿qué cambia eso o crees que los árabes comenzarán a amar a los judíos? Hay miles de años de guerreros y continuarán hasta la segunda venida.
    4. Metlik
      Metlik 19 noviembre 2013 07: 59
      +1
      Cita: jamal
      ¿Por qué Israel no renunciaría a los territorios ocupados debido a que tantos males y vivir en relaciones normales de buena vecindad?

      La ingenuidad de los estadounidenses que creen que Israel lucha por la paz con sus vecinos es sorprendente. Israel es Alemania en 1939, solo necesita guerra y expansión. Parece que algunos políticos en Washington han comenzado a abrir los ojos.
      1. profesor
        profesor 19 noviembre 2013 10: 09
        +1
        Cita: Metlik
        La ingenuidad de los estadounidenses, que creen que Israel está buscando la paz con sus vecinos, es sorprendente. Israel es Alemania en 1939, solo necesita guerra y expansión.

        Te veo un gran analista. Analice pliz de la transferencia de Sinaí a Egipto y los territorios de Jordania en aras de la paz con ellos, así como la creación de enclaves palestinos (Zonas A y B).
        1. Metlik
          Metlik 19 noviembre 2013 10: 27
          +2
          Cita: profesor
          Analice el hecho de la transferencia del Sinaí a Egipto y los territorios de Jordania en aras de la paz con ellos, así como la creación de enclaves palestinos (Zonas A y B).

          "Войну можно лишь отсрочить к выгоде вашего врага." Пока Америка накачивала Израиль миллиардами долларов мир был выгоден: Израиль становился сильнее, его соседи отставали в развитии. А палестинцам, судя по постоянному захвату их земель, уготована роль американских индейцев в резервациях.
          1. profesor
            profesor 19 noviembre 2013 10: 39
            +1
            Cita: Metlik
            Mientras Estados Unidos bombeaba a Israel con miles de millones de dólares, el mundo era rentable: Israel se estaba fortaleciendo, sus vecinos se estaban quedando atrás en el desarrollo.

            Likbez: los vecinos de Israel reciben exactamente los mismos miles de millones de estadounidenses que Israel. En el hecho de que solo están detrás de su culpa. Es necesario trabajar más y jugar menos al backgammon.

            Cita: Metlik
            Y los palestinos, a juzgar por la incautación constante de sus tierras, prepararon el papel de los indios estadounidenses en las reservas.

            Игнорирую опус об "их землях". В 1967-м Израиль оккупировал весь западный берег, сегодня его большая часть находится под полным контролем палестинской администрации (Зона А). Ну и где где здесь "постоянный захват"? На лицо постоянная передача территорий арабам.
            1. Metlik
              Metlik 19 noviembre 2013 11: 03
              0
              Cita: profesor
              Likbez: los vecinos de Israel reciben exactamente los mismos miles de millones de estadounidenses que Israel. En el hecho de que solo están detrás de su culpa. Es necesario trabajar más y jugar menos al backgammon.

              ¿Siria obtiene tanto como Israel? ¿Es la ocupación y los bombardeos un paso hacia la paz? Israel no puede luchar en varios frentes al mismo tiempo, y eso destruye a sus vecinos solo. Siria, Irán, etc. La lista está lista por mucho tiempo. Pero Estados Unidos no quiere desempeñar el papel de carne de cañón en este juego.
              1. Faraon
                Faraon 19 noviembre 2013 13: 11
                +2
                Israel no puede luchar en varios frentes al mismo tiempo, eso está destruyendo a sus vecinos solo.

                ¿Por qué decidiste eso y el resultado de la guerra? Yo como kipur cuando Israel luchó en tres frentes, con tres estados (sin la ayuda de Estados Unidos) armados con las armas soviéticas más modernas en ese momento. Y el camino se despejó en Damsk y El Cairo. , Ya no hablo por Jordan, aunque lucharon con la menor valentía en comparación con sus aliados.
              2. atalef
                atalef 19 noviembre 2013 13: 23
                +1
                Metlik Today, 11: 03 ↑ Nuevo
                Cita: profesor
                Likbez: los vecinos de Israel reciben exactamente los mismos miles de millones de estadounidenses que Israel. En el hecho de que solo están detrás de su culpa. Es necesario trabajar más y jugar menos al backgammon.



                ¿Siria obtiene tanto como Israel? ¿Es la ocupación y los bombardeos un paso hacia la paz? Israel no puede luchar en varios frentes al mismo tiempo, y eso destruye a sus vecinos solo. Siria, Irán, etc. La lista está lista por mucho tiempo. Pero Estados Unidos no quiere desempeñar el papel de carne de cañón en este juego.

                De alguna manera mezcló todo en una pila, Egipto recibe tanto dinero como el centavo de Israel (esto está de acuerdo con el acuerdo de Camp David), Jordan recibe de Israel 50 millones de toneladas de agua anualmente, por supuesto, hay paz entre nosotros y no hay reclamos, Siria y Líbano (de vecinos, países de 2 con los que estamos en el estado real de guerra) Siria perdió los Altos del Golán, al igual que Alemania, Kenixberg y Japón, los Kuriles, con esto probablemente no haya ningún problema, porque 100 t explicó una vez, es una pena perder el tiempo repitiendo qué más: Siri Debido a que no son amigos de nosotros y nos quieren ganar los dos lados, ni gritos ni en una u otra,
                1. alicante11
                  alicante11 19 noviembre 2013 14: 47
                  0
                  Pero por alguna razón solo bombardeamos instalaciones gubernamentales.
                2. Andrew 447
                  Andrew 447 19 noviembre 2013 17: 13
                  +1
                  ¿La anexión de parte de los territorios de Siria y Líbano está enmarcada en un tratado apropiado u otro documento internacional? ¿Qué documentos que confirman el derecho de anexión de tierras tiene Israel? Si no hay ninguno, entonces hay ilegalidad. Rusia tiene el derecho (contrato) de poseer las Islas Kuriles y la región de Kaliningrado de acuerdo con los estándares internacionales. De alguna manera no es sólido de su parte hacer comparaciones tan incorrectas. Y le recuerdo que uno de estos países cometió el Holocausto contra su pueblo y liberó a los judíos de los campos. no las FDI, sino el rango y el archivo del Ejército Rojo IVANOV IVAN IVANOVICH. Todos los hijos de Israel deben recordar tales cosas.
                  1. Faraon
                    Faraon 19 noviembre 2013 17: 37
                    -2
                    ¿Crees que el territorio bajo la jurisdicción de Israel podría haber estado sin dueño durante tanto tiempo e Israel, que está en la punta de la pluma de los medios de comunicación mundiales y varios simpatizantes, podría mantenerlo impunemente?
                    Por supuesto, hay acuerdos relevantes, por lo que la analogía con las Islas Kuriles y Kalinengrad es apropiada aquí.
                    En este caso, nuestros vecinos árabes querían cometer el mismo genocidio que la Alemania fascista. Solo que no se lo dieron. Entonces, en este caso, Ivanov, yo y nada más, Abram Abramovich. Abramov. No permitió el segundo Holocausto.
                    1. alicante11
                      alicante11 20 noviembre 2013 06: 27
                      0
                      Por supuesto, hay acuerdos relevantes, por lo que la analogía con las Islas Kuriles y Kalinengrad es apropiada aquí.


                      ¿Y más específicamente? Que tipo de

                      En este caso, nuestros vecinos árabes querían cometer el mismo genocidio que la Alemania fascista, pero no lo dieron.


                      Это верно. Резня была бы капитальная. И нас бы извазюкали в крови как союзников. Так что хорошо, что евреи сумели отстреляться. Впрочем, ни кто не заставлял евреев ехать в Палестину и основывать там свою "землю обетованную". Если к вам в квартиру придет незваный гость, который лет н-дцать назад в ней жил, вы будете ему сильно рады? И разделите с ним свою кровать и жену :)?
                    2. Stroporez
                      Stroporez 20 noviembre 2013 08: 40
                      +1
                      Cita: faraon
                      quería cometer el mismo genocidio que la Alemania fascista
                      задрали Вы своим "геноцидом".......чот израиль не особо любит вспоминать как в прошлом веке еврейские отряды нападали на британские патрули и гарнизоны. и шо при этом творили......
                  2. Aaron Zawi
                    Aaron Zawi 19 noviembre 2013 18: 43
                    +2
                    Cita: Andrew 447
                    posesión de Kuriles y el Óblast de Kaliningrado, Rusia tiene el derecho (contrato) confirmado de acuerdo con las normas internacionales, ya que no es respetable de su parte hacer comparaciones incorrectas.
                    Hay un acuerdo sobre Kengsberg, pero los Kuriles se anexan unilateralmente. Como no es sólido, no conoces los truismos.
                    Les recuerdo que uno de estos países cometió un holocausto contra su pueblo y se liberó de los campos judíos, no de las FDI, sino del privado del Ejército Rojo IVANOV IVAN IVANOVICH. Estas cosas deben ser recordadas por todos los hijos de Israel.

                    Только? А рядовые Наливако,Стаднюк, Георгадзе и Усманов не освобождали? А мои деды ? Они прошедшие всю войну "погулять вышли"?
                    1. alicante11
                      alicante11 20 noviembre 2013 06: 34
                      +2
                      Hay un acuerdo sobre Kengsberg, pero los Kuriles se anexan unilateralmente. Como no es sólido, no conoces los truismos.


                      Esto es cierto, solo que no bombardeamos a los japoneses varias veces al mes para prevención, a diferencia del país de los elegidos.

                      Только? А рядовые Наливако,Стаднюк, Георгадзе и Усманов не освобождали? А мои деды ? Они прошедшие всю войну "погулять вышли"?


                      Liberado Simplemente, todos eran rusos, y luego vuestro abuelo, si estaban liberados, también eran rusos. Y ya no eres ruso y no tienes nada que ver con tus abuelos.
              3. profesor
                profesor 19 noviembre 2013 13: 53
                +1
                De nuevo programa educativo? Solo Egipto de América recibe exactamente lo mismo que Israel. No considero la asistencia a Egipto de Qatar y los sauditas en absoluto, extrañé la ayuda de Jordania, los palestinos son generalmente poseedores de récords mundiales de ayuda extranjera. Siria ayudó a la URSS y Rusia cancela las deudas. Así que aprende a contar mejor.
            2. WASABI
              WASABI 19 noviembre 2013 11: 24
              0
              Cita: profesor
              Likbez: los vecinos de Israel reciben exactamente la misma cantidad de miles de millones de estadounidenses que Israel.

              No es un programa educativo, profesor Goopin, es DESA...
    5. profesor
      profesor 19 noviembre 2013 10: 00
      -1
      Cita: jamal
      ¿Por qué Israel no renunciaría a los territorios ocupados debido a que tantos males y vivir en relaciones normales de buena vecindad?

      Отдали Сектор Газа до последней песчинки и получили "добрососедские отношения" в виде тысяч минометных и ракетных обстрелов? Может им ещё и ключ от квартиры где деньги лежат отдать? guiño
      1. Monos
        Monos 19 noviembre 2013 10: 52
        +1
        Cita: profesor
        Tal vez también tengan la llave del departamento donde el dinero es para dar


        "верить никому нельзя" - сказал Мюллер,
        "мне можно" - добавил он, многозначительно взглянув на Штирлица
      2. constructor
        constructor 19 noviembre 2013 22: 43
        0
        Recientemente, nadie ha escuchado sobre el bombardeo de Israel. Parece que los barbudos están ocupados con Siria.
    6. Ezhaak
      Ezhaak 19 noviembre 2013 10: 59
      +3
      Cita: jamal
      ¿Por qué no dar a Israel los territorios ocupados?

      Y cuente el lope que estará en km ^ 2, y básicamente no es un desierto, sino una tierra fértil. ¿Y pensar en lo que propones perder ante Israel? ¡No esperes! Entonces, ¿regresaron de inmediato al Sinaí y no les dieron ese desierto? Es suficiente.
    7. Faraon
      Faraon 19 noviembre 2013 14: 32
      0
      ¿Por qué no dar a Israel los territorios ocupados debido a que hay tantos problemas y vivir en relaciones normales de buena vecindad? Para avanzar dos pasos, un paso atrás, ya puedes hacerlo. El problema de Israel es la obstinación, la falta de flexibilidad y la excesiva dependencia de los Estados Unidos.

      ¿De qué territorios está hablando? Si los que se anexaron durante la guerra de seis días, cuando los ejércitos de tres estados atacaron traidoramente a Israel con el objetivo de la destrucción total, entonces se equivoca, estos territorios se anexaron de acuerdo con el derecho internacional, y el que pertenecía a Jordania se negó a de ellos a favor del ganador (Israel) Ahora, durante este período de tiempo, este es el territorio de Cisjordania transferido a la Autoridad Palestina como buena voluntad, entonces, ¿cuál es la terquedad, la falta de flexibilidad de Israel? Sí, una cosa más en todas sus guerras, Israel no confió en los Estados Unidos, ni Un soldado estadounidense no participó en las hostilidades en Israel.
      Вот видите землю "оккупированную"практически весь западный берег передали ,заключенных с кровью на руках выпускаем,но жить в добрососедских отношениях не получается.Хотя шагов назад уже сделано предостаточно,учитывая выход из сектора Газа и эвокуации всех поселений.Но однако Мира так и не видать.
    8. Victor-m
      Victor-m 19 noviembre 2013 19: 40
      +2
      Cita: jamal
      ¿Por qué no dar a Israel los territorios ocupados debido a que tantos problemas

      Si lo hacen, entonces Israel simplemente no lo hará, porque su territorio es principalmente tierra palestina.
  • Era mamut
    Era mamut 19 noviembre 2013 07: 25
    +2
    Por alguna razón, el autor se me apareció con una chaqueta carmesí, con una gruesa cadena alrededor del cuello, con un Makarov en el bolsillo.
  • regdan
    regdan 19 noviembre 2013 07: 26
    +5
    No deberías publicar este artículo aquí. Ahora los ciudadanos de Israel y los amantes de los ciudadanos de Israel correrán y comenzará la catavasia.
    1. Misma lechuga
      Misma lechuga 19 noviembre 2013 07: 36
      +2
      Es bueno, la verdad nace en debates dolorosos.
      1. Valery Neonov
        Valery Neonov 19 noviembre 2013 08: 35
        0
        Y recuerdo que la verdad nace de la culpa ... hi Y solo el parto puede ser doloroso ... guiñó un ojo
        El liderazgo del país de Moisés debe ser más modesto, y los hijos comunes de este profeta tampoco sufrirían por adquirir la misma calidad (modestia). hi
        1. WASABI
          WASABI 19 noviembre 2013 11: 29
          0
          Cita: Valery Neonov
          Y recuerdo que la verdad nace de la culpa ...

          Уважаемый Валерий, она там толшько "кроется", и мучительнее, подчас, бывает похмелье!!!
          Cita: Valery Neonov
          El liderazgo del país de Moisés debe ser más modesto.

          Увы, скромность - добродетел, не свойственная "сынам Израилевым" и это данность, от которой никуда не денешся. guiñó un ojo
        2. Ingvar 72
          Ingvar 72 19 noviembre 2013 11: 40
          0
          Cita: Valery Neonov
          Y recuerdo que la verdad nace de la culpa ... hola Y solo el parto puede ser doloroso ... guiñado

          Bueno, vamos a dar a luz borrachos, como legó Omar Khayyam. wassat
          1. WASABI
            WASABI 19 noviembre 2013 12: 15
            0
            Cita: Ingvar 72
            daremos a luz borrachos

            ¡Agítame! Dios no lo quiera... amarrar
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 19 noviembre 2013 12: 59
              +1
              Cita: VASABI
              ¡Agítame! Dios no lo quiera ... aseguramiento

              ¿Y si la ambulancia llega tarde y tienes que probarte una bata obstétrica? La psique masculina en un estado sobrio no puede soportarlo. Créeme, lo sé por mi propia experiencia. riendo
              1. WASABI
                WASABI 19 noviembre 2013 13: 52
                -2
                Cita: Ingvar 72
                Créeme, lo sé por experiencia

                Si la experiencia fue positiva, ¡entonces eres genial! amarán DESPUÉS DE TAL, no es pecado beber. bebidas
                1. Ingvar 72
                  Ingvar 72 19 noviembre 2013 14: 10
                  +2
                  Cita: VASABI
                  Si la experiencia fue positiva, ¡entonces eres genial!

                  Gracias a Dios. Pero daba miedo como obstetra. Mi hija tiene 7 años, ni una sola vacuna, y pah-pah.Compañero
                  1. WASABI
                    WASABI 19 noviembre 2013 14: 23
                    -2
                    Cita: Ingvar 72
                    Gracias a Dios. Pero daba miedo

                    Todavía no se transfieren hombres en nuestro país !!! ¡Envía tus felicitaciones a tu esposa! amarán
    2. Ezhaak
      Ezhaak 19 noviembre 2013 10: 55
      +1
      Cita: regdan
      Los ciudadanos israelíes y los amantes de los ciudadanos israelíes huirán y comenzará katavasiya

      Así que vamos a correr, será divertido para muchos pasar tiempo de trabajo en disputas, conversaciones y explicaciones. riendo
      1. Faraon
        Faraon 19 noviembre 2013 14: 40
        +1
        Eugene +, acabo de notar, no hay tiempo para hacer esto en casa, pero tenemos inquietudes y problemas comunes: la casa es una familia, hijos, nietos.
  • major071
    major071 19 noviembre 2013 07: 27
    +10
    La frase sonrió:
    Ahora que Obama ha "bajado" a Israel, Netanyagu entiende que no se lo dejará salir del círculo de ofendidos, y nunca se lo permitirá a los "mundos superiores".

    Ну если говорить таким языком, то уже "опущенный" не может "опустить". Им обоим место "на параше". А США во главе с Хусейновичем тоже не так давно "опустили".
    1. mirag2
      mirag2 19 noviembre 2013 07: 38
      +1
      Bueno, es muy probable que Obama no sea omitido por nada (más precisamente por nadie).
      Todo lo de Obama está exactamente en el país, qué barcos ganaron, se está construyendo casi una nueva flota, y de hecho, Estados Unidos ha salido de la crisis, y al menos hasta ahora.
  • mirag2
    mirag2 19 noviembre 2013 07: 28
    +1
    Todo es muy simple (relativamente): EE. UU. No tiene una razón para esforzarse en Oriente Medio; tienen su propio negocio por encima del techo: Obama está tratando de consolidar su economía en sus manos, y el dinero saudí no es tan importante para él ahora, y el dinero está creciendo y tienen más gasolina. no compran, y el propio Obama aprovechó la lava judía durante la primera carrera presidencial y quiere salir de su influencia.
    Pero en el lobby judío en el congreso, usted ve cómo el congreso afectó las sanciones contra Irán, quiso abolirlo, porque está contento de haberse deshecho de Irán, entiende que Irán no es un enemigo de los estados. El enemigo es solo en palabras. Pero el congreso inmediatamente afectó las sanciones permanecerán (solo se debilitan).
    А Франция-тоже мутная тема-Саркози был еврей,Израилю атомную бомбу тоже Франция "подогнала",антисемитскими настроениями(с год назад) именно там ОЧЕНЬ озаботились,сейчас Франция с Израилем вместе наезжают на Иран-следовательно евреи во власти во Франции себя неплохо чувствуют...
    Por cierto, no veo desde aquí (en los años 90 mi prima vivía en París, ahora se alejó a Canadá, nadie a quien preguntar), tal vez todos estos sentimientos antisemitas provienen de una política claramente pro-israelí pro-judía.
    Por cierto, algo similar nos espera también, eche un vistazo a cuántos judíos tenemos en puestos influyentes (en el sentido que afectan el estado de ánimo público), y en el consejo bajo el presidente, y en todas las organizaciones públicas, y todo tipo de defensores de derechos humanos y cultura (inculcar el multiculturalismo, o más bien destruir la identidad rusa), eso es. esas personas que deberían enseñarnos qué es humano y qué no, qué es aceptable y qué es imposible. Y Stalin es un reptil inmundo, y los judíos son todos genios, todos Shostakovich, sí ... ¿quién más está allí? si Mendeleev.
  • Vecino
    Vecino 19 noviembre 2013 07: 51
    0
    Transportando a nuestros efectivos a Israel, quizás esto los ayude.
    1. Valery Neonov
      Valery Neonov 19 noviembre 2013 09: 28
      +1
      Наши "эффективные" оттуда и засланы,это Израилю и помогает.
      1. profesor
        profesor 19 noviembre 2013 10: 12
        0
        Cita: Valery Neon
        Наши "эффективные" оттуда и засланы,это Израилю и помогает.

        Si no hay agua en el grifo ...

        Anuncio en Odessa:
        1. WASABI
          WASABI 19 noviembre 2013 11: 43
          +3
          Cita: profesor
          Si no hay agua en el grifo ...

          А вы вгляните на пофамильный список руководителей ЖКХ и ответ на вопрос "кто виноват" сразу же укажет ответ на вопрос "Что делать"...
          1. Aaron Zawi
            Aaron Zawi 19 noviembre 2013 18: 46
            -3
            Cita: VASABI

            А вы вгляните на пофамильный список руководителей ЖКХ и ответ на вопрос "кто виноват" сразу же укажет ответ на вопрос "Что делать"...

            ¿Y qué eres tan infundado? Tal vez publicar aquí?
            1. viejo cohete
              viejo cohete 19 noviembre 2013 23: 28
              +1
              Cita: Aron Zaavi
              ¿Y qué eres tan infundado? Tal vez publicar aquí?

              No revolotees, ella te cortó hi
              1. Aaron Zawi
                Aaron Zawi 19 noviembre 2013 23: 57
                -2
                Cita: viejo cohete
                Cita: Aron Zaavi
                ¿Y qué eres tan infundado? Tal vez publicar aquí?

                No revolotees, ella te cortó hi

                ¿Debo tomar alguna palabra de esta dama como un axioma? Deja que pruebe sus palabras por ahora. Después de todo, si ella dijo algo que tiene información? De lo contrario, sus palabras son mentiras y provocación.
                1. viejo cohete
                  viejo cohete 20 noviembre 2013 00: 02
                  0
                  Cita: Aaron Zawi
                  Cita: viejo cohete
                  Cita: Aron Zaavi
                  ¿Y qué eres tan infundado? Tal vez publicar aquí?

                  No revolotees, ella te cortó hi

                  ¿Debo tomar alguna palabra de esta dama como un axioma? Deja que pruebe sus palabras por ahora. Después de todo, si ella dijo algo que tiene información? De lo contrario, sus palabras son mentiras y provocación.

                  No te ofendas, menos menos, de ti, tan exteriormente correcto, no esperaba tal reacción a una broma inocente Compañero
        2. 3.7.964
          3.7.964 19 noviembre 2013 12: 02
          +3
          Cita: profesor
          Si no hay agua en el grifo ... Publicidad en Odessa:

          Сема, шо смешите публику,шо Вам больше нечем занятся? Таки и Вы займитесь делом... Ага, трусы Вы уже выстирали... Ну, да, у Вас там не работает. И даже на "тилетние" ни-ни? Вэйзмер, совсем нит гит? Вам тогда остается только воровать... А шо ищо делают у нас порядочные люди?! Таки мой Вам совет- не берите мало. Вы знаете, у нас таки хорошее государство, берешь много- дают мало. Делай как все, и шоб тебе не надо было носить передачи.

          PD: Admitir, un anuncio en Odessa es tu trabajo?
  • Clegg
    Clegg 19 noviembre 2013 08: 04
    +3
    Sería interesante leer las opiniones del profesor, Pupy y Aron sobre este artículo.
    1. Aaron Zawi
      Aaron Zawi 19 noviembre 2013 19: 24
      0
      Cita: Clegg
      Sería interesante leer las opiniones del profesor, Pupy y Aron sobre este artículo.

      Это не аналитика. Это компиляция новостей , выдаваемая за аналитику. Что касается " Израиль слили", то пусть говорят факты.
      19.11 16:11 MIGnews.com
      Las Fuerzas Aéreas de los Estados Unidos, Grecia, Polonia e Italia tomarán parte en los ejercicios de la Fuerza Aérea de Israel a fines de este mes, confirmó el embajador estadounidense Dan Shapiro. Como informó anteriormente The Times of Israel, estos serán los ejercicios internacionales más grandes jamás realizados en Israel.
      Los ejercicios se llevarán a cabo en la base aérea de Ovda en el sur de Israel, y más de cien aviones participarán en ellos, pero los detalles aún se mantienen en secreto. El ministro de Defensa israelí dijo que la capacitación se llevará a cabo en lugar de la junta israelí-estadounidense-turca planificada, que no se llevará a cabo debido al deterioro de las relaciones turco-israelíes. Según el periódico, la Fuerza Aérea de Israel realizará ejercicios conjuntos, a los que asistirán cerca de mil pilotos de Estados Unidos, Italia y Grecia durante dos semanas.
      1. atalef
        atalef 19 noviembre 2013 19: 30
        -1
        Это не аналитика. Это компиляция новостей , выдаваемая за аналитику. Что касается " Израиль слили", то пусть говорят факты.


        Añadir

        La Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económico (OCDE) predice que Israel tendrá una de las tasas de crecimiento económico más altas del mundo durante el año 2013. Según la organización, este año el crecimiento económico en Israel será 3,7%, el próximo año - 3,4%, y en 2015 - 3,5%. La tasa de desempleo esperada es 6,6-6,9%.

        Además de Israel, también se realizan pronósticos optimistas de la OCDE para Turquía, Chile, Corea del Sur y México.

        A modo de comparación, se espera un crecimiento negativo en la eurozona este año - 0,4%, y la tasa de desempleo es la misma - 12%.

        Para los Estados Unidos, las previsiones son ligeramente mejores: 3,4% en 2015. Este año, el crecimiento económico de los EE. UU. Se estima en 1,7%.

        En Japón, esta cifra será ligeramente mejor: 1,8%.
  • Guardián
    Guardián 19 noviembre 2013 10: 20
    +4
    Вся ошибка заключается в том, что не стоит судить по конкретному случаю. Сегодня Израиль кажется слабым, ослабевшим, покинутым Америкой. Все это видимость! Как в трактате Сунь Цзы - "Армия собирается для действий... Если руководство, собравшее армию бездействует - руководство меняется армией...". Иными словами - Нельзя постоянно стоять в стойке и показывать кулаки....
    Так что "мат в два хода" - проверка на вшивость, не обольщайтесь друзья))
  • Ezhaak
    Ezhaak 19 noviembre 2013 10: 30
    +2
    Cita: autor del artículo
    La amenaza del colapso de Israel proviene principalmente de los estúpidos ciudadanos y políticos de Israel.

    Lo más triste es que el gobierno moderno de Israel, en su mayor parte, es apoyado por inmigrantes de la antigua URSS que se consideran muy inteligentes. Sostienen un coloso sionista con pies de arcilla llamado Bibi Netanyahin.
    1. vkrav
      vkrav 19 noviembre 2013 20: 59
      +1
      Cita: Erizo
      provienen de la antigua URSS, que se consideran muy inteligentes.

      Попадалась тут фотка из израильского лагеря для переселенцев--"Не думай,что ты самый умный--здесь все евреи!" на русском языке.Не знаю-правда или фотошоп.
  • dag 05.ru
    dag 05.ru 19 noviembre 2013 10: 38
    0
    Esta confrontación entre el mundo árabe y el ejército israelí nunca terminará sin una intervención externa. Un tercero frente al resto del mundo, sin los propios culpables y eliminando el omnipresente lobby judío, debe tomar una decisión e implementarla con firmeza. Pero en mi opinión es imposible.
  • El hombre gordo
    El hombre gordo 19 noviembre 2013 10: 54
    0
    Cita: profesor
    Cita: Metlik
    Mientras Estados Unidos bombeaba a Israel con miles de millones de dólares, el mundo era rentable: Israel se estaba fortaleciendo, sus vecinos se estaban quedando atrás en el desarrollo.

    Likbez: los vecinos de Israel reciben exactamente los mismos miles de millones de estadounidenses que Israel. En el hecho de que solo están detrás de su culpa. Es necesario trabajar más y jugar menos al backgammon.

    Cita: Metlik
    Y los palestinos, a juzgar por la incautación constante de sus tierras, prepararon el papel de los indios estadounidenses en las reservas.

    Игнорирую опус об "их землях". В 1967-м Израиль оккупировал весь западный берег, сегодня его большая часть находится под полным контролем палестинской администрации (Зона А). Ну и где где здесь "постоянный захват"? На лицо постоянная передача территорий арабам.

    y alguien hizo que los árabes gastaran sin pensar miles de millones de dinero en niños o de todos modos una pregunta para sus líderes ¿por qué tanta corrupción y malversación de fondos?
  • El hombre gordo
    El hombre gordo 19 noviembre 2013 10: 54
    0
    Cita: profesor
    Cita: Metlik
    Mientras Estados Unidos bombeaba a Israel con miles de millones de dólares, el mundo era rentable: Israel se estaba fortaleciendo, sus vecinos se estaban quedando atrás en el desarrollo.

    Likbez: los vecinos de Israel reciben exactamente los mismos miles de millones de estadounidenses que Israel. En el hecho de que solo están detrás de su culpa. Es necesario trabajar más y jugar menos al backgammon.

    Cita: Metlik
    Y los palestinos, a juzgar por la incautación constante de sus tierras, prepararon el papel de los indios estadounidenses en las reservas.

    Игнорирую опус об "их землях". В 1967-м Израиль оккупировал весь западный берег, сегодня его большая часть находится под полным контролем палестинской администрации (Зона А). Ну и где где здесь "постоянный захват"? На лицо постоянная передача территорий арабам.

    y alguien hizo que los árabes gastaran sin pensar miles de millones de dinero en niños o de todos modos una pregunta para sus líderes ¿por qué tanta corrupción y malversación de fondos?
  • Ex marimán
    Ex marimán 19 noviembre 2013 11: 31
    0
    ¡Israel ya ha comido y escupido todas estas conversaciones y artículos!
  • Faraon
    Faraon 19 noviembre 2013 11: 40
    -1
    автор отмечал вынужденное снижение риторики израильского премьера по иранской ядерной программе под давлением главы Госдепа Керри. Нетаньягу тогда сказал: "Мы вынуждены отступить, чтобы сохранить за собой право на строительство на оккупированной территории 1500 домов".

    Ну,это можно прокоментировать примерно так :"собака лает караван идет",почему да все потому что Нитаньяху надо выграть время,а Кери с Абамой прослыть миротворцами и получить нобелевскую премию мира,Мирный процесс не продвинется не на шаг,пока Автономия сидит на финансовой иглет мирового сообщества,а у Израиля старший брат в лице США.
  • Faraon
    Faraon 19 noviembre 2013 11: 56
    +2
    Israel se sintió arrojado por el dedal de Kerry

    Bueno, esto no es del todo cierto: Obama va y viene, y se quita a sus secretarios de estado, e Israel estaba como está.
    Todos los juegos detrás de escena de los políticos. Y en cuanto al proceso emético de Obama, te equivocas aquí, el presidente de los EE. UU. Entiende perfectamente que quien sea condescendiente con Israel tiene las llaves de todo el Medio Oriente, imagina por un momento, ¿¿los Estados Unidos están dejando a Israel ????, ahora mismo este nicho Rusia lo tomará. Y esto no es una serie de sueños, es una realidad, así como un beneficio directo para Rusia.
    Qué será:
    Bases militares con infraestructura bien desarrollada, control sobre el mar Mediterráneo, puertos equipados (en lugar de una litera de 100 metros con un hangar en Tartus. Control sobre el flujo de gas y petróleo en el Medio Oriente.

    Entonces, si los estados fusionan a Israel, entonces puede considerarse una derrota de los estados, no solo en el Medio Oriente, sino la retirada de la posición de una potencia mundial.
    1. viejo cohete
      viejo cohete 19 noviembre 2013 23: 35
      0
      Cita: faraon
      Entonces, si los estados fusionan a Israel, entonces puede considerarse una derrota de los estados, no solo en el Medio Oriente, sino la retirada de la posición de una potencia mundial.

      Y aquí estás en algún lugar, bueno, si no cien, entonces noventa por ciento hi
  • Slaventi
    Slaventi 19 noviembre 2013 11: 58
    +3
    Israel tendrá que aceptar y ocupar un lugar en el segundo, o incluso el tercer escalón, preparado por Barack Obama para él.

    Israel y los Estados Unidos son uno, solo cada uno tiene su propio papel.
  • avg
    avg 19 noviembre 2013 12: 04
    0
    El artículo, en general, no trata de nada. Pero sobre los bandidos de diferentes niveles, está exactamente en la frente. sí
  • Valery Neonov
    Valery Neonov 19 noviembre 2013 12: 11
    +2
    США-Израиль,эта "сладкая парочка" и их не разъединить. Одно то,что х-французы "проявились" в Израиле говорит о том,что американцы Иран в покое не оставят.Вся риторика по "потеплению" отношений между сША и Ираном обман.Сирия амерам нужна и Иран им необходимо "связать" договорами.
  • Faraon
    Faraon 19 noviembre 2013 12: 11
    0
    Ahora imagine que debería haber muchos objetivos, lo que significa que también habrá muchos aviones. Agregue reabastecimiento de combustible a todo, y obtendrá un vertiginoso tráfico de aviones en el cielo, con un número total de al menos 50 unidades. Para la defensa aérea iraní, será una "buena caza".

    Возможно для иранских ПВО это будет и "добрая охота",при условии делитанского подхода к решению вопроса иранской ядерной программы.Но слава богу в Израиле еще не перевелись специалисты способные спланировать и осуществить эту операцию.

    так что "собака лает ,а караван идет".У Израиля нет выбора.
  • Faraon
    Faraon 19 noviembre 2013 12: 11
    -1
    Ahora imagine que debería haber muchos objetivos, lo que significa que también habrá muchos aviones. Agregue reabastecimiento de combustible a todo, y obtendrá un vertiginoso tráfico de aviones en el cielo, con un número total de al menos 50 unidades. Para la defensa aérea iraní, será una "buena caza".

    Возможно для иранских ПВО это будет и "добрая охота",при условии делитанского подхода к решению вопроса иранской ядерной программы.Но слава богу в Израиле еще не перевелись специалисты способные спланировать и осуществить эту операцию.

    так что "собака лает ,а караван идет".У Израиля нет выбора.
    1. Grbear
      Grbear 19 noviembre 2013 12: 58
      0
      Специально пролистал ваши комменты. Вот за это вас и не любят. Виноваты все, кроме вас и: — "Могу наказать, когда захочу enojado ". Если вас таких много, то Нетаньяху на месте.

      Y en cuanto a la coalición judío-rusa contra Estados Unidos, esto no tiene sentido. No es solo que estés de espaldas, debes tener cuidado.
      1. Aaron Zawi
        Aaron Zawi 19 noviembre 2013 19: 06
        -1
        Cita: GrBear
        Специально пролистал ваши комменты. Вот за это вас и не любят. Виноваты все, кроме вас и: — "Могу наказать, когда захочу enojado ". Если вас таких много, то Нетаньяху на месте.
        Todos los problemas de Israel son solo culpa de Israel. Actúa Israel en Judea y Samaria en 1967, ya que la URSS actuó en 1945-46 en Prusia Oriental, muchas tragedias podrían haberse evitado.
        [Y sobre la coalición judío-rusa contra Estados Unidos, esto no tiene sentido. Para ti no es algo que retroceda, cara a cara: es necesario con precaución.

        por supuesto sin sentido. Cualesquiera que sean los conflictos entre Estados Unidos e Israel, no son más que problemas entre el Reino de Francia y el Ducado de Borgoña. guiño .
        1. WASABI
          WASABI 20 noviembre 2013 09: 07
          -1
          Cita: Aron Zaavi
          problemas entre el reino francés y el ducado de Borgoña

          Эти "проблемы" привели к массовой поножовщине! Вы на подобный конец намекаете? Если да, то Вы правы!!!
  • Alta
    Alta 19 noviembre 2013 12: 56
    -1
    Cita: Alexander Romanov
    Cita: bif
    y lo más importante para tal operación, Irán estará muy dispuesto a convertir a Israel en el desierto de Gobi

    En Irán, entienden que después del ataque a Israel, Estados Unidos entrará en la guerra con todos sus seises. Por lo tanto, Irán solo tiene una salida, derribar aviones, si eso no puede ser ... amba

    Olvidas que 2 submarinos israelíes están siempre de guardia en las costas de Irán ... al mismo tiempo, Israel puede convertir a Irán en el desierto de Gobi, mientras que Irán no tiene esa oportunidad ... Estados Unidos nunca ha participado en guerras del lado de Israel ...
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 19 noviembre 2013 15: 03
      +2
      Cita: alta
      Olvidas que en la costa de Irán siempre están de servicio los submarinos israelíes 2 ... al mismo tiempo, Israel puede convertir a Irán en el desierto de Gobi,

      ¿Por qué lo olvido? Simplemente no hay una posibilidad real del 80% de éxito de Israel. Es solo que si Irán da una respuesta, entonces Estados Unidos se adherirá a un guerrero, y ni siquiera a causa de Israel, para no perder la oportunidad de desatar un guerrero y acabar con otro enemigo.
  • JonnyT
    JonnyT 19 noviembre 2013 12: 58
    +1
    Nadie arrojó a Israel, solo el programa de reubicación comienza a implementarse
  • Den 11
    Den 11 19 noviembre 2013 14: 09
    -2
    Chicos. No realmente en el tema. Solo echen un vistazo a lo que no está incluido. Andrei Filatov sigue siendo un hombre arriesgado. Casi recibí una bala de francotirador
  • experimentado
    experimentado 19 noviembre 2013 14: 50
    +3
    Aconsejo a todos los que intentan cauterizar con el verbo de los judíos que recurran a los clásicos (J. Moritz):

    ¡Qué pocos judíos quedan en Rusia!
    Cuánto cuesta (eliminado por el moderador....) divorciada ...
    Gorrión voló hacia mí desde Corea
    por la ventana en medio de un día de invierno,
    picotazos de la palma, temblorosos y tímidos,
    él también, él también - parientes, -
    qué pocos judíos quedan en Rusia
    lo poco que queda de mí ...

    Chicos, aquellos a quienes se les pudre bajo la bandera judía (ciudadanos israelíes) son judíos (rusos, ucranianos ...) pero bajo el tricolor ruso a menudo se puede ver un tren de rizo ... guiñó un ojo
    1. Faraon
      Faraon 19 noviembre 2013 15: 07
      0
      Experimentado notado con precisión (+)
    2. Mikhan
      Mikhan 19 noviembre 2013 18: 33
      +1
      Cita: sazonado
      Chicos, aquellos a quienes se les pudre bajo la bandera judía (ciudadanos israelíes) son judíos (rusos, ucranianos ...) pero bajo el tricolor ruso a menudo se puede ver un tren de rizo ...

      ¿Y qué están haciendo allí ...? ¿Esperando aplausos? o tal vez arrepentimiento de nosotros ... e indemnizaciones ... ???
      Бывалый "qué pocos judíos quedan en Rusia
      qué poco me queda
      ... no puedes exprimirlo de todos modos ... No soy un antisemita, y sin embargo ...
      1. Aaron Zawi
        Aaron Zawi 19 noviembre 2013 19: 08
        -2
        Cita: MIKHAN

        ¿Y qué están haciendo allí ...? ¿Esperando aplausos? o tal vez arrepentimiento de nosotros ... e indemnizaciones ... ???
        Бывалый "qué pocos judíos quedan en Rusia
        qué poco me queda
        ... no puedes exprimirlo de todos modos ... No soy un antisemita, y sin embargo ...

        vivimos aquí y no miramos a los vecinos de tu escalera como tú. Pero en general no se rompen, se exprimen a los judíos, no tienen nada que hacer en Rusia.
      2. El comentario ha sido eliminado.
        1. Mikhan
          Mikhan 19 noviembre 2013 19: 38
          +2
          Bueno, tienes la bandera azul en tus manos ... Entendí todo ... ahora mismo no es ese tema ... pensaré ...
      3. 3.7.964
        3.7.964 19 noviembre 2013 20: 06
        0
        Cita: MIKHAN
        qué poco queda de mí ... todavía no puedes sacar una lágrima.

        Поймите МИХАН, бывалый - это то, ради чего тусуется здесь сионистская "банда"
        1. Aaron Zawi
          Aaron Zawi 19 noviembre 2013 20: 41
          0
          Cita: 3.7.964

          Поймите МИХАН, бывалый - это то, ради чего тусуется здесь сионистская "банда"

          О как. А зачем ты " незалежный" здесь тусуешься.
          1. 3.7.964
            3.7.964 19 noviembre 2013 21: 07
            0
            Cita: Aron Zaavi
            О как. А зачем ты " незалежный" здесь тусуешься.

            Арон Заави, мы знаем что Вы "засланный козачек", без того, чтоб постоянно Вы это показывали, смените фамилиЕ на Шлема Харьковский, что ли )))
            1. Aaron Zawi
              Aaron Zawi 19 noviembre 2013 21: 16
              +1
              Cita: 3.7.964

              Арон Заави, мы знаем что Вы "засланный козачек", без того, чтоб постоянно Вы это показывали, смените фамилиЕ на Шлема Харьковский, что ли )))

              Consejos que le darás a tu suegra.
              1. 3.7.964
                3.7.964 19 noviembre 2013 21: 27
                0
                Cita: Aron Zaavi
                Consejos que le darás a tu suegra.

                Cool Aron! Puramente patsanski ... estáblecido,
                1. Aaron Zawi
                  Aaron Zawi 19 noviembre 2013 21: 58
                  +1
                  Cita: 3.7.964

                  Cool Aron! Puramente patsanski ... estáblecido,
                  Esta bien Hay varias personas en el foro que estoy constantemente listo para preguntar y aprender de ellos, ya que definitivamente me superan en temas militares. Hay varias personas con las que es interesante discutir. Hay muchos conversadores y tramposos, lanzando consignas vacías con las que solo puedes postebatsya.
                  Y tú eres el enemigo. Por lo tanto, estoy listo para hablar contigo solo como con un enemigo. Esto es para que no haya malentendidos.
                  1. 3.7.964
                    3.7.964 19 noviembre 2013 22: 44
                    +1
                    Cita: Aron Zaavi
                    Y tú eres el enemigo. Por lo tanto, estoy listo para hablar contigo solo como con un enemigo. Esto es para que no haya malentendidos.

                    Aron! No entiendes algo, a juzgar por la situación, el enemigo eres tú, estás sentado en un recurso en idioma ruso, estás haciendo un trabajo subversivo contra los eslavos (exactamente así, contra los eslavos, porque Rusia, Ucrania, Bielorrusia están temporalmente divididos y ocupados). un gran país eslavo, y tu gente participó en la división de este país. Y muchos, muchísimos, mi gente estaba en problemas con tu hermano.) Y como pasas mucho tiempo aquí, surge la pregunta: ¿Por qué estás aquí? Y a juzgar por tus publicaciones, entonces eres un saboteador, una especie de saboteador de Internet, y tu tarea es librar una guerra ideológica y de información contra los eslavos. Toch, contra mi gente. Con todas las consecuencias ... hi
                    1. Aaron Zawi
                      Aaron Zawi 19 noviembre 2013 23: 14
                      0
                      Это ты чего то не понял. Это не я на сайте называющемся " Военное обозрение" и посвященном обсуждению военной истории , ТТХ военной техники и военному строительству , выкладываю статьи из " желтой прессы" , где обсуждаются вопросы БВ. И ты враг моего народа и моей страны . Я ни разу за все время , что нахожусь на форуме не сказал ни одного грубого слова ни о России, ни об Украине, ни о Казахстане, тогда как от многих участников этого форума из этих стран в адрес Израиля льются хамство и грязь. Но большинство из этих людей просто недалекие люди, тогда как ты очень не глуп . Поэтому ты враг , а они балаболы.
                      Что касается " подрывной работы" и другого бреда , то мне даже лень на эту чушь реагировать.
                      1. 3.7.964
                        3.7.964 19 noviembre 2013 23: 26
                        0
                        Cita: Aron Zaavi
                        Это ты чего то не понял. Это не я на сайте называющемся " Военное обозрение" и посвященном обсуждению военной истории , ТТХ военной техники и военному строительству , выкладываю статьи из " желтой прессы" , где обсуждаются вопросы БВ. И ты враг моего народа и моей страны . Я ни разу за все время , что нахожусь на форуме не сказал ни одного грубого слова ни о России, ни об Украине, ни о Казахстане, тогда как от многих участников этого форума из этих стран в адрес Израиля льются хамство и грязь.

                        ¿Por qué crees que está derramando tierra sobre Israel? Tal vez hay una razón para esto?
                      2. Aaron Zawi
                        Aaron Zawi 20 noviembre 2013 00: 05
                        0
                        Cita: 3.7.964

                        ¿Por qué crees que está derramando tierra sobre Israel? Tal vez hay una razón para esto?
                        Израиль это " Большой еврей",а поэтому это самый легкий вариант выплеснуть свою злобу , неудовлетворенность ситуацией и бессилие ибо " Если в кране нет воды..." , понятно кто виноват, не управляющая компания, не мэрия, не губернатор , а евреи. Но евреев в России 0,1% по переписи 2010года, где их найдешь под рукой, а Израиль вроде на слуху, вот и выплескивают на него, все что накипело.
                      3. 3.7.964
                        3.7.964 20 noviembre 2013 00: 43
                        +2
                        Cita: Aron Zaavi
                        e Israel parece ser escuchado, y eso se está derramando sobre él, todo eso hierve.

                        Este es su punto de vista, y usted piensa que es correcto y no resiste objeciones, pienso de manera diferente.
                      4. ele1285
                        ele1285 20 noviembre 2013 23: 00
                        0
                        Vamos ..., de hecho, los moscovitas ya tienen la culpa, independientemente de NADA NADA
    3. El comentario ha sido eliminado.
      1. 3.7.964
        3.7.964 19 noviembre 2013 23: 32
        +2
        Cita: sazonado
        Bugaga, pero ni siquiera lo sabía

        No entregado a usted, lo siento, por supuesto, pero no entregado.
  • Alta
    Alta 19 noviembre 2013 15: 22
    +2
    No está claro: tanta bilis para Israel, esto a pesar del hecho de que Israel brinda asistencia a Rusia en medicina, armas, agricultura, lucha contra el terrorismo ......
    Considerando que Rusia ocupa el lugar 134 en el mundo en términos de esperanza de vida (para Medicina asignan un exiguo - 3.5% del PIB) Israel:
    - Los cirujanos cardíacos israelíes, el año pasado, volaron a Samara para realizar una operación en un hombre de 35 años (ruptura aórtica), que en Rusia nadie se comprometió a tener una operación. La operación salvó la vida del paciente y después de XNUMX horas, el paciente ya podía respirar por sí solo, y un mes después voló a Israel para un examen.
    - Se observó un aumento de enfermedades oncológicas en Chechenia, y Rusia recurrió a Israel en busca de ayuda.
    Una delegación de especialistas israelíes en oncología, radiología y citología ayudó a crear el material y la base técnica necesarios para el desarrollo del servicio oncológico de Chechenia y capacitar a los médicos locales en los últimos métodos para tratar el cáncer.
    - a principios de año en Israel, 24 especialistas de Rusia, Ucrania, Bielorrusia, Kazajstán, Kirguistán, Uzbekistán y Tayikistán, así como Mongolia, participaron en un curso especial para ayudar a niños y adolescentes infectados con VIH y SIDA ...
    - Alrededor de 30000 pacientes de Rusia vienen a Israel anualmente para someterse a tratamiento en hospitales y centros médicos del país (este último es el famoso patinador Plushenko, que se sometió a una cirugía en la columna vertebral ... una medalla de oro en los Juegos Olímpicos en Sochi debería mostrar la profesionalidad de los médicos israelíes)
    La abundancia de clientes en el extranjero que reciben atención médica con los más altos estándares crea problemas para los pacientes locales a medida que aumentan las colas para operaciones y varios procedimientos caros ...
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Alexandr0id
    Alexandr0id 19 noviembre 2013 16: 36
    0
    tarde o temprano, Irán tendrá una bomba, y tan pronto como esto suceda, tanto Arabia Saudita como Turquía, y luego Egipto, adquirirán bombas. y eso no cambiará nada. La guerra en el Medio Oriente continuará usando ametralladoras y juegos de rol.
  • Guardián
    Guardián 19 noviembre 2013 16: 59
    0
    Cita: alta
    No está claro: tanta bilis para Israel, esto a pesar del hecho de que Israel brinda asistencia a Rusia en medicina, armas, agricultura, lucha contra el terrorismo ......
    Teniendo en cuenta que Rusia ocupa un lugar en el mundo 134 en la esperanza de vida ...
    La abundancia de clientes en el extranjero que reciben atención médica con los más altos estándares crea problemas para los pacientes locales a medida que aumentan las colas para operaciones y varios procedimientos caros ...

    Вы правы, дорогой ALTA. Но дело намного глубже "дружбы народов"!
    En pocas palabras, es difícil explicar por qué ocurren el nacionalismo y el antisemitismo. Pero la raíz del mal está lejos del factor humano. De ninguna manera estoy en contra de los judíos ni de nadie más. Pero después de todo, hay un problema en cada nación: Vanya rusa, cuña negra, griego astuto, francés mujeriego: todos estos son estereotipos, que se adhieren no solo a los que miran hacia el futuro, sino también a los representantes de estas naciones.

    De ahí la pregunta:
    - ¿Cuál crees que es la razón de esta actitud específicamente hacia Israel?
  • Ross
    Ross 19 noviembre 2013 18: 16
    +3
    Cita: faraon
    Sí, ¿qué mierda necesitas Rusia?
    Ah y no lo digas.
    El hecho es que Israel no está tan reconectado como lo estuvo el pueblo de Rusia durante el período de dos revoluciones. Sí, y la gente aquí no es tan fácil comprar vales y certificados de privatización.

    ¿Y quién lo difundió? ¿Son sus compatriotas?
  • Mikhan
    Mikhan 19 noviembre 2013 18: 41
    +2
    Cita: Ross
    Cita: faraon
    Sí, ¿qué mierda necesitas Rusia?
    Ah y no lo digas.
    El hecho es que Israel no está tan reconectado como lo estuvo el pueblo de Rusia durante el período de dos revoluciones. Sí, y la gente aquí no es tan fácil comprar vales y certificados de privatización.

    ¿Y quién lo difundió? ¿Son sus compatriotas?

    Siempre no tienen nada que ver con eso ... (pueden bombardear ... matar a un ladrón ... y siempre hay tal silencio en los medios) Ahora cavaron Arafat ... (polonio ... envenenamiento) y silencio en los medios ...))) ¿Recuerdas a Litvinenko? ?? y Berezovsky ... Durante dos años, Rusia fue acusada de los medios de comunicación en todos los medios e Internet ... Creo que un rastro ...
  • Alta
    Alta 19 noviembre 2013 19: 01
    -2
    Cita: Guardian
    Cita: alta
    No está claro: tanta bilis para Israel, esto a pesar del hecho de que Israel brinda asistencia a Rusia en medicina, armas, agricultura, lucha contra el terrorismo ......
    Teniendo en cuenta que Rusia ocupa un lugar en el mundo 134 en la esperanza de vida ...
    La abundancia de clientes en el extranjero que reciben atención médica con los más altos estándares crea problemas para los pacientes locales a medida que aumentan las colas para operaciones y varios procedimientos caros ...


    - ¿Cuál crees que es la razón de esta actitud específicamente hacia Israel?

    1. Recientemente leí que el rey de Suecia tiene la culpa de la ronda de antisemitismo (hoy): este año el 60% de los judíos (6 de cada 10) recibió el Premio Nobel de Ciencias Naturales ... esto causa envidia y odio.
    Hace un par de años, en una ciudad árabe, los niños quemaron a su compañero de clase: era un excelente alumno y se destacó, los maestros lo elogiaron ... los compañeros de clase lo odiaban ...
    2. Si tomamos la Rusia de hoy, entonces esto es consecuencia de muchos años de antisemitismo estatal en la URSS.
    Tome la Segunda Guerra Mundial ..... la propaganda estatal de la URSS emitida: los judíos no participaron en la guerra, estaban en Tashkent ..., PERO
    - Según las estadísticas del Ministerio de Defensa, de 3 millones, 500 mil judíos lucharon, de los cuales el 40% murió ...
    - Durante la guerra, aparecieron 250 generales judíos, y ahora, aparentemente, ya no ... hubo realmente el general Rokhlin, quien rechazó la Estrella Dorada para Chechenia ... y fue asesinado ...
    - por el número de héroes por cada 100.000 personas, los judíos (6,83) ocupan el segundo lugar después de los rusos (7,66)
    - Por cierto, como lo reconoció Marshal Aviation Novikov, apareció en 1943. en el cielo de aviones Semen Moiseevich Lavochkin, cambió el rumbo de la guerra ...
    Esto fue confirmado por Ivan Kozhedub, tres veces Héroe de la Unión Soviética, derribó 7 aviones alemanes en un caza La-62 ... y otras tres veces el Héroe Pokryshkin derribó la mitad de los aviones en el MIG (Mikoyan-Gurevich), luego lo transfirió a un caza estadounidense ... ..

    Escritor, nacionalista ruso, autor del best-seller "Mezquita de Notre Dame", E. Chudinova:
    ,, ¿Qué es Israel? Una pequeña franja de tierra recuperada del árido desierto.
    Pero su desaparición vuelve a nosotros.
    ¿Quién está aplicando actualmente políticas antiisraelíes en Rusia?
    La gente, por extraño que parezca, se ve con odio a todo lo ruso.
    ¿Quienes son? Jemal, que no entiendo en absoluto, ¿por qué es el instructor político wahabí en general?
    Mira las caras de los antiisraelitas, y verás un russophobe hari. ,,
    1. constructor
      constructor 19 noviembre 2013 21: 14
      0
      ..... causa envidia y odio ..

      En mi opinión, este es un tipo de complejo de judíos (los costos de la educación): toda la población del mundo está celosa de los judíos y, por lo tanto, los odian.
      Tome la Segunda Guerra Mundial ..... propaganda estatal de la URSS emitida: los judíos no participaron en la guerra

      Como dice el profesor, consulte un documento soviético o al menos un periódico.
    2. WASABI
      WASABI 20 noviembre 2013 09: 25
      0
      Cita: alta
      emitió propaganda estatal de la URSS: los judíos no participaron en la guerra, estaban en Tashkent ...,

      Если ЭТО и была "госпропаганда", то явно не СССР! Вас не затруднило бы подтвердить свои слова?!
      La refutación que difundí y [b] esta es exactamente la propaganda estatal de la URSS [/ b]
    3. Supuestamente
      Supuestamente 21 noviembre 2013 03: 24
      0
      Cita: alta
      - según las estadísticas del Ministerio de Defensa, de 3 millones, 500 mil judíos lucharon


      150 (ciento cincuenta mil) Mishling sirvió en la Wehrmacht. Durante mucho tiempo, la prensa nazi puso en sus portadas una fotografía de una rubia de ojos azules en un casco. Debajo de la imagen decía: "Un soldado alemán ideal". Este ideal ario era el luchador de la Wehrmacht Werner Goldberg (con un papa judío). Puedo dar tantos ejemplos que el foro no tiene tanto espacio. Así que había de todo, y no hay necesidad de viajar aquí por todas las orejas.
  • Yuri Y.
    Yuri Y. 19 noviembre 2013 19: 06
    0
    No creo que Israel quiera fusionarse (jerga del artículo). Después de todo, no estamos hablando de destrucción física, sino que ellos mismos saldrán (en mi opinión, parte de la mentalidad judía). Es solo que los judíos estadounidenses (el lobby judío) pueden tener sus propios intereses, ligeramente diferentes de los intereses de Israel. Seguramente los estadounidenses se consideran los más judíos entre los judíos, aquí tanto el pueblo escogido de Dios judío como la exclusividad estadounidense, tal vez incluso los líderes de la nación. Israel realmente se fusiona solo si se habla sobre el estado mundial de Israel, y aun así esto es relativo.
  • Mikhan
    Mikhan 19 noviembre 2013 19: 26
    +2
    Cita: Aaron Zawi
    Cita: MIKHAN

    ¿Y qué están haciendo allí ...? ¿Esperando aplausos? o tal vez arrepentimiento de nosotros ... e indemnizaciones ... ???
    Бывалый "qué pocos judíos quedan en Rusia
    qué poco me queda
    ... no puedes exprimirlo de todos modos ... No soy un antisemita, y sin embargo ...

    Aprietas a los judíos, no tienen nada que hacer en Rusia.

    Нормальных переманили большими деньгами и благами (сами евреи)..остались в основном хитрые и жадные..типо " мама юрист ..папа русский.или наоборот..))) wassat Aquí nos enseñan la vida en los medios ... y en los foros ... si admites honestamente ... Pero como dicen que no por primera vez ... avanzaremos como de costumbre en nuestra historia (el hombre dijo tocha pitchfork en el granero ...)))
    1. Aaron Zawi
      Aaron Zawi 19 noviembre 2013 19: 45
      +3
      Ответьте пожалуйста.. Вот например человек наполовину русский и наполовину еврей. Вырос в России. Его еврейские папа или мама тоже выросли в России и полностью ассимилированы. Человек не знает, ни еврейских традиций, ни языка, ни религии. Этот человек культурно и ментально сам ощущает себя русским . Если он на придерживается общих с Вами политических взглядов, то он русский, а если противоположных то еврей? Так Вы ставите акцент? Например у академика Алферова и бывшего премьера Кириенко мамы еврейки, но один для Вас гордость России, а другой " сионисткий агент". Так Вас понимать?
      1. Gluxar_
        Gluxar_ 19 noviembre 2013 20: 35
        +1
        Juez por el caso. Es necesario exprimir no a los judíos de Rusia, sino a la judeidad de una persona. Es decir, necesitas ser gente.
        1. Aaron Zawi
          Aaron Zawi 19 noviembre 2013 21: 18
          -1
          Cita: Gluxar_
          Juez por el caso. Es necesario exprimir no a los judíos de Rusia, sino a la judeidad de una persona. Es decir, necesitas ser gente.

          Desde tu punto de vista, ¿la judería es mala? Y con mi bien. Aquí no encontraremos un denominador común.
      2. Asgard
        Asgard 19 noviembre 2013 21: 13
        +1
        Ah, y no me gusta entrar en un enfrentamiento de ... realidad)))))
        Вроде и уже Большие Дяди, а ведетесь на цветовую градацию штанов(помните Советский фильм "Кин-дза-дза"
        En el planeta hay dos categorías de personas y con forma humana .....

        Если читаешь, помогаешь, умерен в потреблении,постоянно учишься, заботишься о детях и стариках, не нападаешь"стаей" на себе подобных, пытаешься во всем разобраться, любишь "тишину"-поздравляю Ты относишься к категории DE LA GENTE.

        А если пьешь пиво, веришь всему, что тебе скажут(по ТВ,в СМИ, "друзья"))любишь комиксы, пор-но, музыку-поп......,попкорн, пресмыкаешься перед начальством и нападаешь на слабых толпой- то Ты -persona
        Es por eso que el ruso se conjuga con cualquier sustantivo, se puede decir judío ruso, ruso carelio, tártaro ruso .......
        Pero el tártaro judío, o el tártaro ruso, NO DIGAS ...
        No hay naciones (esta es una división artificial)
        - Gente ... algo inteligente, de una manera diferente y agrupando tratando de hacer un desastre en la convivencia en el planeta ...
      3. Supuestamente
        Supuestamente 21 noviembre 2013 23: 51
        0
        Cita: Aron Zaavi
        Su padre o madre judía ... Una persona no conoce las tradiciones judías, el idioma o la religión.


        ¿Qué estás fumando allí? ¿Entiendes lo que tú mismo escribiste? ¿Ambos padres son judíos y la persona no sabe nada de quién es? ¿Y sobre tus derechos a todo? ¿No sabe él también sobre goyim?

        Por un lado, puedo ser llamado sionista, soy un sincero defensor del estado de Israel. Y para que todos los judíos vayan allí y vivan felices allí. Todas. Felizmente. Ahí.
  • Odinoki
    Odinoki 19 noviembre 2013 19: 38
    0
    qué artículo más extraño. Sí, y para ser honesto, el autor no recurre a un experto. Si alguien piensa que Israel fusiona a los Estados Unidos, entonces no piensa nada en política.

    sobre el bombardeo de las instalaciones iraníes, asegúrese de que Israel necesite hacer esto y no le pregunte a nadie. Es suficiente recordar el barco de reconocimiento estadounidense, que fue ahogado por los israelíes para que los árabes no pudieran saber el comienzo de la guerra en 1967.
    1. Mikhan
      Mikhan 19 noviembre 2013 19: 48
      +2
      Cita: solitario
      recuerda el barco de reconocimiento estadounidense que los israelíes ahogaron para que los árabes no pudieran descubrir el comienzo de la guerra en 1967.

      Creo que a principios de 2014. hundirán el portaaviones ... o algo así ...)) y nuevamente habrá ojos honestos y honestos ... matón
  • Mikhan
    Mikhan 19 noviembre 2013 20: 15
    +3
    Cita: Aaron Zawi
    Ответьте пожалуйста.. Вот например человек наполовину русский и наполовину еврей. Вырос в России. Его еврейские папа или мама тоже выросли в России и полностью ассимилированы. Человек не знает, ни еврейских традиций, ни языка, ни религии. Этот человек культурно и ментально сам ощущает себя русским . Если он на придерживается общих с Вами политических взглядов, то он русский, а если противоположных то еврей? Так Вы ставите акцент? Например у академика Алферова и бывшего премьера Кириенко мамы еврейки, но один для Вас гордость России, а другой " сионисткий агент". Так Вас понимать?

    No me importa quién es mamá, quién es papá y de qué nación ... Si se considera un patriota de Rusia y simplemente ama a su país, su país feo (la canción de Shevchuk ...) y no se pudre en los medios, no tiene doble ciudadanía y está listo para ponerse bajo las armas. como soldado (a pesar de los méritos y rangos ...). Una vez más repito personalidades y nacionalidades para Rusia, los conceptos que van y vienen ... El principal amor por la patria donde creciste Y Rusia es un vasto territorio con diferentes nacionalidades y religiones ... Y ella viva y en desarrollo, ¡y esta es su fuerza! Y esas preguntas son provocativas ... Respeto a Alferov como persona (pero también como científico en sí mismo) ... Kirenko ... (en vano recordaron ... Estoy en silencio ... Eso es algo así ...
    1. Alta
      Alta 19 noviembre 2013 21: 44
      -3
      Mikhan, tu lógica es entendible V. Surkov, Vysotsky, Rutskoi - ruso y Khodarkovsky - judío
  • mitridada
    mitridada 19 noviembre 2013 20: 16
    +1
    queridos regañar - solo diviértete, considerando que Estados Unidos es la tierra prometida No. 2
  • Mikhan
    Mikhan 19 noviembre 2013 20: 31
    -2
    Ahora que Obama ha "bajado" a Israel, Netanyahu se da cuenta de que no será liberado del círculo de ofendidos, y que nunca se le permitirá ir al "mundo superior". Esto es lo que Israel está luchando hoy, sin embargo, hasta ahora sin éxito
    En resumen, nos estamos preparando para las provocaciones por fraudes, etc. A nivel mundial ... Israel nunca perdonará esto ... Es poco probable que se nos permita celebrar los Juegos Olímpicos ... matón
  • Indiferente
    Indiferente 20 noviembre 2013 04: 10
    +2
    ¡La disputa sobre Israel! ¡Pero creo que Alemania o Japón pueden crear sus propias armas nucleares en dos años! Se trata del equipo técnico del país y su potencial científico y tecnológico. No hacen esto, porque están cubiertos por un paraguas nuclear estadounidense. Pero Israel, violando todo y todo, tiene al menos 300 cabezas nucleares. Él puede, pero no Irán! ¿Cuál de los politólogos judíos me explicará esto?