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¿Dependía la URSS de las exportaciones de petróleo?

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A menudo escuchamos que hemos heredado la dependencia petrolera de la Federación Rusa de la URSS. Digamos, entonces los malditos comunistas comenzaron a explorar intensamente los campos petroleros, y antes de eso divergieron que al final casi la mitad de todos los ingresos del país procedían de la venta de petróleo. Luego, Estados Unidos acordó con los jeques árabes reducir el precio del petróleo para dar un golpe sutil y preciso a la economía del enemigo principal en ese momento: la URSS, que estaba seriamente apoyada en la "aguja de petróleo". Luego, la URSS colapsó, incluso por este golpe, que la economía del país no pudo soportar. Y ahora esta economía "dependiente del petróleo" es heredada por la actual Federación de Rusia. Lo que la URSS, como se puede imaginar, es mucho culpable, y tenemos que pagar por sus errores.


Para verificar si esto es cierto, puedes mirar las estadísticas. Después de hacer una digresión, es necesario agregar que lo más probable es que no haya otras fuentes para obtener datos sobre la estructura presupuestaria que no sean los libros de referencia estadísticos oficiales, por lo tanto, es inútil gritar que los comunistas inteligentes y condenados subestiman / sobrestiman los datos en estos libros de referencia, ya que simplemente no hay nada más. Bueno, también quiero agregar que no reclamo la verdad en primera instancia, y no afirmo que mi método en 100% sea correcto.

Para el análisis de los datos del presupuesto utilizaré dos colecciones. El primero de ellos es "La economía nacional de la URSS 1922-1982, Anuario estadístico del Jubileo", como este:
¿Dependía la URSS de las exportaciones de petróleo?

URSS Economía Nacional en 1990, Anuario Estadístico

El segundo, “La economía nacional de la URSS en 1990, el Anuario estadístico”:

URSS Economía Nacional en 1990, Anuario Estadístico

Para empezar, veamos cuál era el presupuesto de la URSS en diferentes años.

Economía Nacional de la URSS 1922-1982, p. Xnumx

Economía nacional de la URSS en 1990 g, con. Xnumx

En la forma de un gráfico:

Para comprender la cantidad de los ingresos presupuestarios de la cuenta de venta de petróleo, debe observar cuánto se vendió la URSS y cuánto de esta exportación es petróleo.

Comercio exterior de la URSS:

Economía Nacional de la URSS 1922-1982, p. Xnumx

Economía nacional de la URSS en 1990 g, con. Xnumx

Estructura de exportación, principales productos:

Economía Nacional de la URSS 1922-1982, p. Xnumx

Economía nacional de la URSS en 1990 g, con. Xnumx

Como puede ver, la estructura de exportación en el directorio se indica como un porcentaje, lo que significa que primero tendremos que convertir estos intereses en rublos. Crear una tabla dinámica:

Entonces, el resultado final muestra cuánto se ganó por la venta de combustible y electricidad, por año.
Solo queda ver qué proporción del presupuesto ocupan. Una vez más vamos a crear una tabla dinámica:

Imagínese en forma de gráfico:

¿Y qué vemos? La participación de los ingresos por la venta de combustible y electricidad (preste atención al combustible y la electricidad) en el presupuesto en realidad no supera el 10,3% en los años más “dependientes” y, en promedio, en el período de 1980 a 1990 fue de aproximadamente 8%. ¿Es esta la “aguja de aceite” de la que a las personas les gusta hablar? Está claro que 8-10% es mucho, pero llamarlo una “aguja” (a pesar de que 8-10% es con electricidad, por favor, no lo olvide), en mi opinión es deshonesto. Después de todo, después de todo, la URSS produjo casi todo por su cuenta, dependió poco de los bienes externos, y es poco probable que una disminución en los ingresos del petróleo, incluso a la mitad, pueda influir de alguna manera en el "colapso" de la URSS. Además, como puede verse en los datos anteriores, el presupuesto de la URSS creció incluso en esos años. Y es absolutamente imposible decir que "la mitad de los ingresos de la URSS provinieron del petróleo, y la Federación de Rusia heredó una economía tan dependiente".

Queda por agregar que en la URSS el costo de producción de un barril de petróleo fue de alrededor de $ 5, y el precio de venta más bajo fue de alrededor de $ 10.

Durante los años del poder soviético, se construyeron varias ciudades grandes en Yamal (población 50-100 mil personas): precisamente debido a los ingresos de "petróleo y gas" - Noyabrsk, N. Urengoy, Nadym y en el Okrug Autónomo de Khanty-Mansi - Kogalym, N. Vartovsk, creció tres veces y cuatro veces Surgut. Todo se construyó a expensas del dinero del presupuesto (y no a expensas de los ahorros de los trabajadores que trabajaban allí).
Originador:
http://eot16.ru/archives/1500
202 comentarios
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  1. Ihrek
    Ihrek 20 noviembre 2013 08: 11 nuevo
    +46
    СССР развалили бездарные руководители, началось с ввода войск в Афганистан, далее политика уступок Горбачёва американцам, и "победную" точку поставил Ельцин.
    1. Mitek
      Mitek 20 noviembre 2013 08: 44 nuevo
      +19
      Tienes toda la razón, Jamal! Pero todavía había apoyo para los países del campo socialista, bueno, europeos, o incluso recién lamidos de palmas ... Y el Ejército se comió una gran cantidad de fondos. Luego, todas las deudas con los países africanos se cancelaron, porque no era realista devolverlas solas.
      1. Basarev
        Basarev 20 noviembre 2013 11: 29 nuevo
        +17
        Pero mientras tanto, el ejército soviético era el más poderoso del mundo y, por lo tanto, estos enormes gastos en el ejército estaban justificados
    2. Monos
      Monos 20 noviembre 2013 08: 57 nuevo
      +40
      Cita: jamal
      comenzó con


      Con la masacre de Beria y la victoria de Jruschov.
      1. Valquiria
        Valquiria 20 noviembre 2013 09: 14 nuevo
        +1
        !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      2. usuario
        usuario 20 noviembre 2013 10: 16 nuevo
        +14
        Quizás, hasta cierto punto, tenga razón. La victoria de Jruschov destruyó el sistema económico y de producción construido hasta ese momento (por cierto, no me refiero a esta historia del Gulag).
        En cuanto a las cifras proporcionadas en este artículo, son completamente correctas, pero no hay otras: cuánto dinero se invirtió en la industria y las empresas de petróleo y gas para la producción y el procesamiento, y lo más importante, qué volúmenes de procesamiento se calcularon, por ejemplo, una refinería de petróleo en Bielorrusia. Esta es la canción de los Emiratos y Arabia Saudita con el Barco simplemente descansando mirando los dígitos del procesamiento, pero el procesamiento no fue diseñado tan profundamente como el diablo generalmente está en los detalles (había varios artículos sobre este tema con números, pero para ser sincero, simplemente no había tiempo para buscarlos). En cuanto a la inteligencia, hasta ahora, todas las compañías de petróleo y gas trabajan en esos datos.
        Enumero todo al hecho de que la mayoría de los fondos recibidos de la exportación de hidrocarburos se invirtieron en volúmenes crecientes de producción, exploración y procesamiento. No es de extrañar que Rusia siga siendo, gracias a una infusión de fondos en esos años, en estas industrias es un líder mundial.
      3. velikoros-xnumx
        velikoros-xnumx 20 noviembre 2013 12: 37 nuevo
        +10
        Cita: APES
        APES RU Hoy, 08:57 ↑

        Cita: jamal
        comenzó con


        Con la masacre de Beria y la victoria de Jruschov.

        Estoy de acuerdo
      4. Pacifico militar
        Pacifico militar 20 noviembre 2013 13: 47 nuevo
        +8
        Cita: APES
        Cita: jamal
        comenzó con


        Con la masacre de Beria y la victoria de Jruschov.

        Todo comenzó en el envenenamiento de I.V. Stalin, y luego continuó con lo que dijiste.
      5. luka095
        luka095 20 noviembre 2013 19: 47 nuevo
        +8
        Correcto Fue el golpe de estado de Jruschov lo que condujo, en última instancia, al colapso de la URSS. Y ahora se está creando una realidad virtual sobre lo que estaba sucediendo en la URSS. Es muy conveniente: la URSS tiene la culpa de todo, y las reformas y los reformadores actuales se ven obligados a superar su legado destructivo ... Han sido superados durante más de 20 años ...
        Статье "плюс". Очень наглядно.
    3. Oskar
      Oskar 20 noviembre 2013 09: 28 nuevo
      +35
      Одна из самых мощнейших мин под СССР была заложена сразу после "развенчания" культа личности И.В. Сталина - отца Советской Империи. Сталина оценивать не собираюсь, да и невозможно дать однозначную оценку такой личности (как и Петру I, Гаю Юлию Цезарю, да и любому великому правителю), но Н.С.Хрущев (на котором крови было наверное не меньше) подвел ужасную мину под идеологию Империи, перевернув в головах советских людей (и элиты тоже, заметьте) все давно усвоенные понятия и идеалы (за которые, между тем, немало пролито геройской крови). Нельзя обсир...ть то, на чем зиждется ВСЁ. ИМХО.
      1. ivshubarin
        ivshubarin 20 noviembre 2013 15: 49 nuevo
        +10
        Dijeron exactamente en el top ten. Stalin prácticamente hizo la URSS y fue su fundación, rompió la fundación y sentó las bases del colapso
      2. Walker1975
        Walker1975 20 noviembre 2013 16: 59 nuevo
        0
        А ответьте мне, долго ли можно было утаивать шило в мешке? Вечно? Вы думаете люди не знали о "черных воронках", о постоянных процессах над "врагами народа"?

        А по поводу "великих людей". А Гитлера как оценивать? По тому как он поднял Рейх после поражения в Первой мировой или все-таки по преступлениям против человечества? Давайте вспомним сколько выдающихся советских ученых село по разным доносам... как генетика, стала "продажной девкой капитализма" со слов Лысенко, как сидели выдающиеся военочальники, а потом их надо было срочно из лагерей забирать, как того же Рокоссовского.

        De todos modos, digan lo que uno diga, uno puede morir de hambre, morir y construir fábricas y el ejército para el final, pero a largo plazo, las riendas deben liberarse en el sector económico y la ciencia, de lo contrario se acumulará la brecha: las personas libres harán más descubrimientos y promoverán más el país. .. pero vale la pena soltar las riendas en una y el sistema totalitario comenzará a desmoronarse. Si Jruschov no lo hubiera hecho, habría habido otra persona que habría comenzado a liberar nueces o el camino a Corea del Norte.
        1. alicante11
          alicante11 20 noviembre 2013 17: 49 nuevo
          +7
          Y contéstame, ¿cuánto tiempo podrías esconder el punzón en una bolsa? Para siempre


          Puedes buscar un gato negro en una habitación durante mucho tiempo. Y si aún no está allí, entonces es para siempre.


          De todos modos, digas lo que digas, puedes morir de hambre, morir y, por última vez, construir fábricas y el ejército.


          Murió de hambre y murió en 30's en todas partes. Pero la industrialización se llevó a cabo solo en la URSS.

          Recordemos cuántos científicos soviéticos destacados de la aldea en varias denuncias.


          Sí, y luego salieron y se convirtieron en héroes del trabajo y galardonados con premios. Simplemente demostraron que era necesario trabajar y no perder el tiempo.
          1. ivshubarin
            ivshubarin 20 noviembre 2013 19: 15 nuevo
            +1
            Голодомор в СССР устроили "друзья" с Запада обьявившие "золотую блокаду" и согласившиеся принимать платежи за импорт только зерном.
        2. yur
          yur 20 noviembre 2013 21: 52 nuevo
          +5
          Да, люди знали о "черных воронках" и постоянных процессах над врагами народа (без кавычек) и это было правильно.Кстати, из всей моей многочисленной родни ни один,подчеркиваю, ни один человек не был репрессирован( наверное воровать не умели) и все до единого мужчины призывного возраста воевали на фронтах ВОВ. Я не думаю, что все они меньше нашего любили жизнь, но вот как любить Родину и уважать её руководителя нас бы могли поучить.
          1. alicante11
            alicante11 21 noviembre 2013 01: 57 nuevo
            +3
            La misma basura. En general, de las personas con las que hablé de cerca sobre la represión, solo dos hablaban. La directora de la escuela, por el trotskismo, la madre estaba sentada y la maestra de clase estaba orgullosa de la perestroika, de que sus padres habían sido desposeídos. Es cierto que la propia directora era una ardiente comunista. Con eso a la tumba. Y la colegiala no pudo explicar por qué sus parientes desposeídos no estaban en Siberia, sino en los Estados bálticos, de donde ella y su esposo, militares, vinieron a nosotros.
      3. lelyk72
        lelyk72 20 noviembre 2013 18: 17 nuevo
        +7
        Один мой знакомы сказал (хотя может, мысль и не его, а украденная) что "да, культ личности был, но для начала была ЛИЧНОСТЬ!!!!!!!"
    4. SolomonSS
      SolomonSS 20 noviembre 2013 10: 06 nuevo
      +22
      Ahora en Rusia, la moda que se estaba haciendo en la URSS es mala, innecesaria, errónea y, en general, cómo la URSS hizo todo esto con sus plantas, industria, agricultura, sin la ayuda del mundo exterior.
      Pero el tiempo zarista fue lo mejor en la historia de Rusia, es necesario restaurar todo lo que se perdió, iglesias, obeliscos, monumentos.
      De todos modos, el mejor amigo de los rusos es Occidente. Debemos subir de nivel en ellos.
      Aquí hay un modo tan falso ahora. Por supuesto, uno debe entender que incluso entonces no todo iba bien. Pero la gente trabajaba y tenía confianza al día siguiente. Y ahora no es comprensible lo que han hecho desde nuestro país ...
      1. Basarev
        Basarev 20 noviembre 2013 11: 31 nuevo
        +17
        La URSS estaba lejos de ser ideal, pero durante los años de la perestroika, comenzó un horror escalofriante
      2. baltika-xnumx
        baltika-xnumx 20 noviembre 2013 13: 46 nuevo
        +11
        Cita: SolomonSS
        Ahora en Rusia, la moda que se hizo en la URSS es mala, innecesaria, errónea

        Esto no es moda, es una ideología formada en estructuras de poder. En la URSS, se construyeron ciudades. En la región de Irkutsk, Sayansk, donde una vez viví, fue taiga en 1970, los primeros pozos en el campo de salmuera, no pasa nada. Pasan 15 años, una ciudad con 40 mil habitantes, una poderosa empresa química (6000 personas), una granja avícola, una lechería y una central térmica.
        Cita: atalef
        escasez general, malditos jeans no podían coser

        Pero ahora nuestro poder bl .. ha proporcionado jeans a todos, así que lo intentaría.
        el evento principal para ellos (APEC, Universiada, Olimpiadas) Todos estos eventos cuestan 2 billones. 300 mil millones de rublos.
        Y si todo está en la industria y la agricultura, ¿cuál sería el efecto? Ugh, en nuestro liderazgo y rutina. Esa es toda la historia.
    5. andrejwz
      andrejwz 20 noviembre 2013 10: 29 nuevo
      +15
      Cita: jamal
      comenzó con la introducción de tropas en Afganistán,

      Este disparate sobre el papel de Afganistán en el colapso de la economía de la URSS, por cierto, también fue inventado y lanzado por Gorbachov y sus camaradas.
      1. Basarev
        Basarev 20 noviembre 2013 11: 34 nuevo
        +12
        Y con razón, los costos de la campaña afgana nunca fueron críticos. Sí, este negocio no era barato, pero la URSS podía permitírselo fácilmente. Además, la Unión Soviética recibió dividendos políticos no enfermizos: los afganos afirman que las tropas soviéticas lucharon realmente valiente y hábilmente - No como los miembros de Tihari-OTAN. Además, ¡no solo lucharon, sino que también construyeron! Casi toda la industria afgana actual se construyó en esos años.
    6. Basarev
      Basarev 20 noviembre 2013 11: 28 nuevo
      +4
      Estoy de acuerdo, la introducción de tropas en Afganistán fue un error, pero por lo demás Brezhnev fue un gobernante muy sensato.
      1. alicante11
        alicante11 20 noviembre 2013 14: 45 nuevo
        +5
        Насколько это была "ошибка" мы видим сейчас, когда задыхаемся от афганского наркотрофика. Если бы не мы, то туда бы влезли американцы и быстро б спелись с местными на предмет наркоторговли. Просто афганскую войну нельзя было выиграть в самом афганистане. Потому что духи получали оружие и подкрепления из Пакистана, где у них были базы и склады. А наши не решались переступить границу, чтобы эту инфраструктуту уничтожить. Один из вариантов решения проблемы... http://www.litmir.net/br/?b=18893 в начале книги.
        1. Basarev
          Basarev 20 noviembre 2013 16: 05 nuevo
          0
          Escuché una leyenda que al principio la URSS, junto con la India, iba a hundir a Pakistán
          1. alicante11
            alicante11 20 noviembre 2013 17: 27 nuevo
            -1
            Entonces, ¿qué se detuvo entonces? En todo caso, los paquetes tenían armas nucleares.
            1. yur
              yur 20 noviembre 2013 22: 12 nuevo
              +1
              Me parece que en esos años, Pakistán aún no tenía armas nucleares.
              1. alicante11
                alicante11 21 noviembre 2013 02: 00 nuevo
                0
                Es cierto, aunque la creación comenzó con el año 78. Entonces de todos modos, ¿qué se detuvo?
    7. Army1
      Army1 20 noviembre 2013 12: 17 nuevo
      +9
      Cita: jamal
      СССР развалили бездарные руководители, началось с ввода войск в Афганистан, далее политика уступок Горбачёва американцам, и "победную" точку поставил Ельцин.

      Sí, y traidores en una sola persona.
    8. chunga-changa
      chunga-changa 20 noviembre 2013 13: 12 nuevo
      +9
      ¿Qué tiene que ver Afganistán con eso? Dime que todo comenzó con la introducción de tropas en Hungría en 1956. Y el papel de Gorbachev-Shevarnadze y otros líderes de la URSS es sí, aquí hay estado puro. traición.
    9. Yarosvet
      Yarosvet 20 noviembre 2013 15: 45 nuevo
      +5
      Cita: jamal
      La URSS arruinó a los líderes mediocres

      ¿Qué te hace pensar que eran mediocres?
      Se propusieron el objetivo de usurpar el patrimonio público, y para ello fue necesario desacreditar el socialismo / comunismo y, como resultado, destruir la Unión, lo que hicieron muy bien.

      Es extraño culpar a la mediocridad de la escoria que ha logrado su objetivo.
      1. Altona
        Altona 20 noviembre 2013 17: 10 nuevo
        +2
        Había mucha gente sensata y profesionales en el Comité Central del PCUS ... En el Politburó, por supuesto, ya no eran los mismos, viejos y sin impulso ...
    10. Andrey57
      Andrey57 20 noviembre 2013 16: 37 nuevo
      +7
      СССР развалили не "бездарные руководители" а вполне осознанно действующие предатели и иуды - Яковлев, Горбачёв и вся остальная шлёпкомпания продажных тварей.
    11. carbofo
      carbofo 20 noviembre 2013 18: 54 nuevo
      +1
      Cita: jamal
      СССР развалили бездарные руководители, началось с ввода войск в Афганистан, далее политика уступок Горбачёва американцам, и "победную" точку поставил Ельцин.

      No puedo estar de acuerdo con todas las declaraciones que trajo, no interfiera con los traidores y lo normal en un montón.
      Aquí 37+ te dijo, ¿Y QUÉ?, Si tus palabras son mutuamente excluyentes.
      ¡Es como poner a Assad y los caníbales de los papúes en guerra en la misma línea! incorrectamente, y todos juntos como me gusta, pero trató de leerlo?
      1. alicante11
        alicante11 21 noviembre 2013 02: 02 nuevo
        +1
        ¿Y quién hay extra? Yakovlev o Gorby o EBN?
    12. starshina78
      starshina78 20 noviembre 2013 19: 26 nuevo
      +2
      Нефть за рубеж продавалась за валюту , а СССР очень нуждался в валюте для закупки необходимых товаров . Если в рамках СЭВа все понятно , то с США рублем не расплатишься . В восьмидесятых доля товаров , покупаемых за валюту возросла , связано это было с тем , что СССР слишком много тратил на разработку и обновление военной техники для всех родов войск , что в свою очередь вызывало недофинансирование производства товаров народного потребления ( многие жившие в СССР помнят , что в восьмидесятые все больше и больше ощущался дефицит ТНП ).И это было необходимо ! Отсюда и увеличение продаж нефти и газа за рубеж ближе к восьмидесятым . Не даром , на доносы и кляузы на Людмилу Зыкину , министр культуры сказал : " Да , черт с ней ! Что хочет , то пусть и делает ! Она валюту в страну везет больше , чем " Станкоимпорт " "
    13. Ingeniero
      Ingeniero 28 diciembre 2015 16: 07 nuevo
      0
      No tienes razón sobre Afganistán porque no entiendes los objetivos de esta guerra. Y las palabras posteriores de la retirada de las tropas se podían ver en cada puerta de entrada después. ¿Cuál es su memoria corta o afortunada de que ninguno de sus familiares o amigos esté familiarizado con las drogas?
  2. Nitarius
    Nitarius 20 noviembre 2013 08: 12 nuevo
    +21
    Eso es todo DEPENDENCIA NO EN ACEITE!
    ¡Ahora son escupidos y orejas de los cachorros occidentales y piensan que CREEN!
    CHARLA LARGA, ingrese ARTICLE SHOT.
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 20 noviembre 2013 08: 19 nuevo
      -19
      Cita: Nitarius
      Eso es todo DEPENDENCIA NO EN ACEITE!

      Si de verdad riendo
      Cita: Nitarius
      ¡Ahora son escupidos y orejas de los cachorros occidentales y piensan que CREEN!

      No los escucho, pero recuerdo qué tipo de depresión había en la URSS, la tabla para 1983-90 fue especialmente tocada por los ingresos. Estas tablas se dibujaron para alguien si solo la compañía de vodka entraba en la economía. Pero el petróleo colapsado se terminó. señores comunistas guiño
      1. ATATA
        ATATA 20 noviembre 2013 08: 42 nuevo
        +10
        Debo decir que incluso ahora el petróleo y el gas en el PIB de la Federación de Rusia son inferiores al 7%.
        Да и как уже говорилось: "Трудно найти такую страну, которая не мечтала бы о таком нефтяном "проклятии", как у России".
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 20 noviembre 2013 08: 54 nuevo
          -4
          Cita: ATATA
          Debo decir que incluso ahora el petróleo y el gas en el PIB de la Federación de Rusia son inferiores al 7%.

          Bueno, ¿qué estás diciendo? No te atrevas a romper los estereotipos de la gente. La gente cree que la URSS no dependía del petróleo, por lo que no dependía riendo
        2. Yarosvet
          Yarosvet 20 noviembre 2013 15: 55 nuevo
          +3
          Cita: ATATA
          Debo decir que incluso ahora el petróleo y el gas en el PIB de la Federación de Rusia son inferiores al 7%.
          1. ATATA
            ATATA 20 noviembre 2013 21: 58 nuevo
            +1
            Lea no RBC, sino documentos estadísticos.
            La participación del sector de petróleo y gas en el PIB de Rusia en 2012 fue del 6,8%.
      2. Dazdranagon
        Dazdranagon 20 noviembre 2013 08: 55 nuevo
        +9
        Cita: Alexander Romanov
        Eso es todo DEPENDENCIA NO EN ACEITE!
        Si de verdad

        - al menos ahora la adicción es más ... hi
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 20 noviembre 2013 09: 05 nuevo
          -7
          Cita: Dazdranagon

          - al menos ahora la adicción es más ...

          Ahora la economía está abierta y usted sabe más al respecto, pero puede aprender sobre la economía de la URSS solo a través de artículos e imágenes. La dependencia no era pequeña.
          1. Su-9
            Su-9 20 noviembre 2013 09: 34 nuevo
            +1
            Alexander, tu disputa con personas que no entienden los números y no entienden cómo el presupuesto de la URSS se consideró inútil.
            Aquí es necesario explicar mostrando qué parte del presupuesto de la URSS era real y cuál consistía en fundir hierro fundido y cavarlo en el suelo.
            Тогда доходы от энергоресурсов тотчас подскачут до 25-35% в "жирные" годы. Хотя годы конечно жирными не были - о телефоне домашнем многие не мечтали...
          2. Micado
            Micado 20 noviembre 2013 09: 51 nuevo
            +2
            En el artículo, el autor generalmente dice que la dependencia no era pequeña
          3. Ribwort
            Ribwort 20 noviembre 2013 10: 25 nuevo
            +8
            Cita: Alexander Romanov
            La dependencia no era pequeña.

            Любопытно. СССР практически полностью удовлетворял внутренний спрос на товары, экспортировал их на порядок больше и при этом "зависимость не малая". Сейчас же, в сравнении с СССР, практически ничего не производим, большинство товаров импортные, экспортируем значительно меньше, чем импортируем, а зависимость от нефти 7%. amarrar Déjame preguntarte: ¿qué vivimos entonces?
            1. atalef
              atalef 20 noviembre 2013 12: 22 nuevo
              -8
              Cita: Ribwort
              Cita: Alexander Romanov
              La dependencia no era pequeña.

              Любопытно. СССР практически полностью удовлетворял внутренний спрос на товары, экспортировал их на порядок больше и при этом "зависимость не малая". Сейчас же, в сравнении с СССР, практически ничего не производим, большинство товаров импортные, экспортируем значительно меньше, чем импортируем, а зависимость от нефти 7%. amarrar Déjame preguntarte: ¿qué vivimos entonces?

              Que bienes
              ¿Qué exportó y dónde?
              1. Ribwort
                Ribwort 20 noviembre 2013 14: 54 nuevo
                +3
                Cita atalef: ¿Qué productos?
                ¿Qué exportó y dónde?

                Структура экспорта: За три десятилетия после 2-й мировой войны в структуре советского экспорта произошли большие изменения. Они связаны с высоким уровнем развития науки и техники, машиностроения, а также с углублением международной специализации и кооперации, в результате чего советский экспорт приобретает всё более ярко выраженный промышленный характер. Вместе с тем систематически расширяется экспорт многих видов сырья, полуфабрикатов и материалов, сбыт которых на внешнем рынке обеспечивает высокую валютную выручку... Постоянно возрастают операции по продаже лицензий и "ноу-хау" (технологии). Важное место в экспорте по-прежнему занимают руды, металлы и изделия из них, лесоматериалы и целлюлозно-бумажные изделия; доля продовольственных товаров и сырья для их производства уменьшается. Экспорт машин и оборудования из СССР в 1975 составил 4,5 млрд. руб. (1 млрд. руб. в 1960). Однако в связи с быстрым ростом экспорта продукции ряда других товарных групп доля экспорта машин и оборудования в 1975 была даже меньше, чем в 1960. Советский Союз — крупный экспортёр металлургического, энергетического, химического и другого промышленного оборудования. Важное место в вывозе продукции машиностроения занимают станки. СССР экспортирует не только разрозненное оборудование, но и комплектные заводы и установки для различных отраслей промышленности.Большое значение приобрёл вывоз тракторов, грузовых и особенно легковых автомобилей, судов, вертолётов и самолётов. В больших объёмах экспортируются телевизоры, часы, изделия оптической и приборостроительной промышленности, радиоактивные изотопы, сложное медицинское оборудование и фармацевтические препараты.

                Comercio con países en desarrollo. La Unión Soviética suministra una amplia gama de bienes, los más importantes de los cuales son maquinaria y equipos para diversas industrias, incluidos equipos completos, instrumentos, herramientas, máquinas para la construcción de carreteras, tractores y máquinas agrícolas, vehículos, equipos militares. Los países en desarrollo representan el 29% de toda la maquinaria y equipos exportados por la URSS. Las materias primas y suministros industriales, petróleo y productos derivados del petróleo, metales ferrosos y no ferrosos, tuberías, cemento, alimentos y bienes de consumo industrial también se suministran en grandes volúmenes.

                Comercio con países capitalistas industrializados. La circulación de mercancías de la URSS con los países capitalistas industrialmente desarrollados alcanzó los 1975 mil millones de rublos en 15,8, excediendo el nivel de 1965 en 5,6 veces. La participación de estos países en la circulación de productos básicos de la URSS aumentó al 31%.
                La Unión Soviética exporta a los países capitalistas industrializados muchos tipos de materias primas y materiales: petróleo y productos derivados del petróleo, materias primas para la industria metalúrgica, metales, celulosa, papel, diversos tipos de madera y materiales textiles. Las máquinas y equipos ocupan una pequeña proporción en las exportaciones de la URSS a estos países, aunque su nomenclatura ya es bastante amplia: máquinas de corte de metales, equipos de forja, equipos eléctricos y de potencia, equipos mineros y metalúrgicos, relojes, instrumentos, televisores, herramientas, automóviles, etc. .

                ¿Debo continuar?
                1. atalef
                  atalef 20 noviembre 2013 20: 53 nuevo
                  0
                  Cita: Ribwort
                  La Unión Soviética exporta a los países capitalistas industrializados muchos tipos de materias primas y materiales: petróleo y productos derivados del petróleo, materias primas para la industria metalúrgica, metales, celulosa, papel, diversos tipos de madera y materiales textiles. Las máquinas y equipos ocupan una pequeña proporción en las exportaciones de la URSS a estos países, aunque su nomenclatura ya es bastante amplia: máquinas de corte de metales, equipos de forja, equipos eléctricos y de potencia, equipos mineros y metalúrgicos, relojes, instrumentos, televisores, herramientas, automóviles, etc. .

                  Cita: Ribwort
                  ¿Debo continuar?

                  No No vale nada ha cambiado. Gracias por las respuestas detalladas a mi pregunta.
                  1. Ribwort
                    Ribwort 20 noviembre 2013 20: 59 nuevo
                    +2
                    Viste solo lo que querías ver. ¿Miopía? Bueno, me enfoco en:
                    Cita: Ribwort
                    De gran importancia fue la exportación de tractores, camiones y especialmente automóviles, barcos, helicópteros y aviones. Televisores, relojes, productos ópticos y de fabricación de instrumentos, isótopos radiactivos, equipos médicos sofisticados y productos farmacéuticos se exportan en grandes volúmenes.

                    Cita: Ribwort
                    La Unión Soviética suministra una amplia gama de bienes, los más importantes de los cuales son maquinaria y equipos para diversas industrias, incluidos equipos completos, instrumentos, herramientas, máquinas para la construcción de carreteras, tractores y máquinas agrícolas, vehículos, equipos militares. Los países en desarrollo representan el 29% de toda la maquinaria y equipos exportados por la URSS.

                    Nada ha cambiado, digamos? Oh bien...
                  2. nieto del soldado
                    nieto del soldado 21 noviembre 2013 00: 16 nuevo
                    0
                    electrodomésticos en Japón e Inglaterra
                  3. alicante11
                    alicante11 21 noviembre 2013 02: 07 nuevo
                    +1
                    Si tu sho Y, tal vez, ¿no vamos a tomar citas sin contexto?

                    El comercio con los países en desarrollo. La Unión Soviética suministra una amplia gama de productos, los más importantes de los cuales son maquinaria y equipos para diversas industrias, incluidos equipos completos, instrumentos, herramientas, máquinas de construcción de carreteras, tractores y maquinaria agrícola, medios de transporte y equipo militar. Los países en desarrollo representan el 29% de todas las máquinas y equipos exportados a la URSS
                    .

                    ¿Y por qué suministrar productos de ingeniería a países desarrollados que tienen su propia industria? Al mismo tiempo, es más rentable vender a los papúes para hacer frente a los aranceles y al mismo tiempo para competir. Y también dentro del CMEA.
              2. Simon
                Simon 20 noviembre 2013 15: 51 nuevo
                +2
                Por supuesto, los bienes de consumo se han derrumbado en nuestro país, todo proviene de China y Europa, pero en ingeniería pesada, energía nuclear y exportación de equipos militares tenemos una buena prioridad.
              3. ATATA
                ATATA 20 noviembre 2013 22: 00 nuevo
                +2
                Cita: atalef
                Que bienes
                ¿Qué exportó y dónde?

                ¿Estás haciendo dinero para las estrellas?
                Parece que obtienes las desventajas, pero ¿cómo puedes salir de la caja de rapé con 3 estrellas?
                1. alicante11
                  alicante11 21 noviembre 2013 02: 08 nuevo
                  +1
                  Los judíos, como los profesores, están ganando estrellas al reimprimir las traducciones de la prensa israelí. Para artículos como mucha reita dada.
              4. Alexander Romanov
                Alexander Romanov 21 noviembre 2013 05: 55 nuevo
                0
                Cita: atalef
                Que bienes

                Gas, petróleo, automóviles, equipo militar. hi
                Cita: atalef
                ¿Qué exportó y dónde?

                Mongolia, Cuba, Vietnam, África: la verdad es la mayoría de los casos como un regalo guiñó un ojo Bueno, petróleo y gas a Europa, como ahora.
            2. Agrio
              Agrio 20 noviembre 2013 16: 42 nuevo
              +1
              Cita: Ribwort
              Любопытно. СССР практически полностью удовлетворял внутренний спрос на товары, экспортировал их на порядок больше и при этом "зависимость не малая".

              ¿Alguna vez has vivido en la URSS?
              Que bienes Todo el país, que tenía al menos algo de dinero, se vestía y ponía zapatos en las importaciones. Principalmente, por supuesto, de países aliados, pero no solo. Por ejemplo, tenía una chaqueta japonesa y un sombrero de invierno chino (esto fue en la época de Brezhnev). Ahora traté de recordar lo que generalmente tenía de ropa y zapatos domésticos. Y no me acordé de inmediato. ¿Es un abrigo de piel de oveja?
              1. alicante11
                alicante11 20 noviembre 2013 17: 51 nuevo
                +4
                Piel de oveja sólo nebilo soviético. Fueron llamados abrigos, especialmente hombres. Así que recuerda mejor. Solo aquellos que no tenían nada que hacer estaban vestidos con importaciones, solo persiguiendo las importaciones. Y así fue la ropa y no está mal.
                1. Hudo
                  Hudo 20 noviembre 2013 19: 14 nuevo
                  +5
                  Cita: alicante11
                  . Y entonces la ropa tampoco estaba mal.


                  En cualquier caso, esta ropa estaba hecha de materiales que tienen GOST, y no de alguna basura química venenosa de origen desconocido, cuya presencia en la tela ahora no está garantizada incluso cuando se compra en una tienda.
                  No diré nada sobre la calidad de los productos para niños: ahora solo puedes soñar con esa CALIDAD con dulzura.
                  1. yur
                    yur 20 noviembre 2013 22: 28 nuevo
                    +2
                    Honestamente, compré zapatos nuevos (soviéticos) solo porque el viejo era molesto. Sí, ella no era tan hermosa como el presente, pero no se desmoronó después de un mes. Bueno, el hecho de que estaba hecho de materiales naturales y no de química, todo el mundo lo sabe.
                    1. Hudo
                      Hudo 20 noviembre 2013 23: 15 nuevo
                      +1
                      Cita: yur
                      Bueno, el hecho de que estaba hecho de materiales naturales, y no de la química.


                      Hablé sobre este tema con un ex tecnólogo del fallecido en Bose con la ayuda de catástrofes y gerentes efectivos de una fábrica de zapatos. Me llamó la atención el hecho de que se suponía que algunas piezas de plástico se instalarían en las botas de invierno para niños ... ya se envió un lote experimental a Moscú al instituto de investigación para aclarar el tema de la seguridad para la salud de los niños a este respecto. Y ahora, en tiendas con artículos para niños, el hedor químico de un ojo se come, como si los vietnamitas pusieran la química del veneno en el rastro de Ho Chi Minh.

                      Cita: yur
                      Todo el mundo lo sabe.


                      Нет, не все. Один Промытый Мозг меня "минуснул.
            3. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 21 noviembre 2013 06: 08 nuevo
              0
              Cita: Ribwort

              Curioso La URSS satisfizo casi por completo la demanda interna de bienes,

              Sí, recuerdo las líneas y la escasez general. Recuerdo que para comprar un automóvil, era necesario hacer cola durante un par de años. Recuerdo lo que es una explosión, no comprar, ¡sino conseguirlo! La profesión más prestigiosa y necesaria es un investigador de productos básicos en una tienda. Recuerdo cómo la multitud se atragantó en la fila por papel higiénico y mucho más. Y también recuerdo los tranvías y autobuses que no podía vencer, que la gente conducía al mercado de pulgas los domingos, donde hervían con ropa escasa por un precio de tres más que en la tienda, así que no escribas mentiras !!!
              1. alicante11
                alicante11 21 noviembre 2013 09: 11 nuevo
                +2
                Eso es sobre el mercado de pulgas, es realmente una mentira completa. Los mercados de pulgas en la URSS no podían existir debido al hecho de que no existía un emprendimiento legal. Había mercados de kolkhoz, cobertizos de mercado donde las abuelas vendían productos de jardinería. Un mercado de pulgas: tiene demasiado tráfico y mayor visibilidad. OBKHSS habría descendido allí de inmediato, si hubiera habido un autobús obstruido yendo allí. Los mercados de pulgas comenzaron a crecer después del comienzo de la perestroika.
              2. Ribwort
                Ribwort 21 noviembre 2013 10: 59 nuevo
                0
                Cita: Alexander Romanov
                Sí, recuerdo las líneas y la escasez general.

                Las colas no fueron por falta de producción, sino por problemas de distribución. Lo que no fue traído a la aldea se podía comprar sin colas en una ciudad cercana. Lo que, de hecho, hizo. Básicamente, repito, era posible sobrevivir con productos nacionales. Intenta hacerlo ahora para comparar. Me pregunto cuánto tienes suficiente.
                El déficit general, con la introducción de cupones de alimentos, fue hacia el final de la perestroika, el comienzo de los 90. Pero hay algo inútil para hablar sobre la URSS.
                1. Alexander Romanov
                  Alexander Romanov 21 noviembre 2013 11: 03 nuevo
                  0
                  Cita: Ribwort
                  lo que no se entregó a la aldea se podía comprar sin colas en una ciudad cercana.

                  No hace falta la la, vivía en la ciudad y solo fuimos a aldeas remotas para entrar allí.
                  Cita: Ribwort
                  . Intenta hacerlo ahora para comparar. Me pregunto cuánto tienes suficiente.

                  Sí, es fácil, tenemos tiendas donde no venden productos de consumo chinos, sino chaquetas domésticas.
                  Cita: Ribwort
                  El déficit general, con la introducción de cupones de alimentos, fue hacia el final de la perestroika, el comienzo de los 90. Pero hay algo inútil para hablar sobre la URSS.

                  Y antes de la perestroika, había una escasez, incluso los dulces en paquetes se enviaban entre sí. No malgastes las ilusiones.
                  1. Ribwort
                    Ribwort 21 noviembre 2013 11: 16 nuevo
                    +1
                    Cita: Alexander Romanov
                    No hace falta la la, vivía en la ciudad y solo fuimos a aldeas remotas para entrar allí.

                    Bueno, maldita sea, probablemente vivimos en diferentes países. Por el contrario, fuimos de un pueblo en la frontera de las regiones de Tver y Moscú a Dubna o Konakovo ... Sin embargo, esto solo confirma el hecho de que hubo problemas con la distribución de productos. En algún lugar está en abundancia, y en algún lugar hay un déficit ...
                    Cita: Alexander Romanov
                    Si fácil ...

                    Lo dudo Incluso si toma una categoría de productos: alimentos, lo dudo mucho.
                    Cita: Alexander Romanov
                    Y antes de la perestroika, había una escasez, incluso se enviaban dulces en paquetes.

                    Y de nuevo: ¿se trata de un problema de producción o distribución insuficiente de bienes?
                    1. Alexander Romanov
                      Alexander Romanov 21 noviembre 2013 11: 22 nuevo
                      0
                      Cita: Ribwort
                      Bueno, maldita sea, probablemente vivimos en diferentes países.

                      En diferentes regiones seguro.
                      Cita: Ribwort
                      Lo dudo Incluso si toma una categoría de productos: alimentos, lo dudo mucho.

                      ¿Cosas de comida? Vaya al mercado, vaya a cualquier tienda, hay chinos, pero hay muchos locales, ¿o está comprando en un supermercado genial?
                      Cita: Ribwort
                      Y de nuevo: ¿se trata de un problema de producción o distribución insuficiente de bienes?

                      Hmm, y ya sabes, cuando en Leningrado, todos los jefes de las bases donde vinieron las verduras fueron trasplantados, no hubo escasez durante algún tiempo, y luego todo comenzó de nuevo.
                    2. atalef
                      atalef 21 noviembre 2013 11: 30 nuevo
                      0

                      Ribwort (1) Hoy, 11: 16 ↑ Nuevo
                      Bueno, maldita sea, probablemente vivimos en diferentes países. Por el contrario, fuimos de un pueblo en la frontera de las regiones de Tver y Moscú a Dubna o Konakovo ... Sin embargo, esto solo confirma el hecho de que hubo problemas con la distribución de productos. En algún lugar está en abundancia, y en algún lugar hay un déficit ...

                      De hecho, probablemente viviste en otro país y fuiste al distrito a deshacerte de tu ropa, porque a veces traían a COOP a las abuelas de la aldea y para qué no la necesitaban, pero en la ciudad era imposible conseguirla, y había una escasez, siempre y en todas partes y las mesas de pedidos eran tanto el mercado negro como forza, etc.
                      Не выдавайте жеаемое за действительное, , 80-е были тяжелые с переодическим пропаданием сахара, зубной пасты, мыла , порошка и талонами , на водку, потом бытовую технику, затем мебель, да и вообще- съездить в Киев( из Питера) что бы купить Адидасовский костюм( в Киеве на толкучке они были дешевле) , затем загнать на Галерке в Питере- романтика - и понятно все эти телодвижения были исключительно от " изобилия " Вами придуманным
      3. Ribwort
        Ribwort 20 noviembre 2013 10: 16 nuevo
        +6
        Cita: Alexander Romanov
        Si de verdad

        Incluso si, en su opinión, lo fue, entonces:
        Цитата: "За годы советской власти на Ямале построено несколько крупных городов (населением 50-100 тыс чел): именно за счёт «нефтяных и газовых» доходов — Ноябрьск, Н.Уренгой, Надым и в ХМАО — Когалым, Н.Вартовск, втрое-вчетверо вырос Сургут."
        ¿No desea calcular cuántos palacios, yates se construyeron con los ingresos de la venta de petróleo en los últimos 20 años, se compraron automóviles caros y la descendencia de los poseedores del poder aprendió en el extranjero? ¿Y cómo, por ejemplo, han cambiado los beneficios de los niños?
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 21 noviembre 2013 05: 52 nuevo
          0
          Cita: Ribwort
          No desea calcular cuántos palacios se construyeron con los ingresos del petróleo en los últimos años de 20,

          Pero no querrás calcular cómo estos representantes del gobierno soviético, que recientemente habían gritado los vítores de Lenin, saquearon el país hasta la piel. 100 mil millones de dólares en deudas con un tesoro vacío. ¿tendrías que compensar todo antes de cuánto esfuerzo y dinero se necesitan? ¿Te gustaría saber cuántas decenas de miles de millones de dólares dieron los comunistas a las repúblicas bananeras? O tienes un deseo, solo para ver lo que quieres ver.
      4. nov_tech.vrn
        nov_tech.vrn 20 noviembre 2013 10: 17 nuevo
        +10
        я помню! ширпотреб поставлялся в основном из стран СЭВ за переводные рубли,я сам носил югославскую и чехословацкую обувь, болгарские рубашки и костюмы из ГДР и Чехословакии, кухня была польская, а так называемая "гостиная" из Румынии, еще были книжные полки из Румынии и Чехословакии их почему-то называли "чешскими", и фужеры из чешского стекла, пока не все побились, да болгарские сигареты почти не курил, предпочитал "Ростов".
        Primero, el CMEA fue destruido, y luego Gorbachov se apresuró a comprar bienes de consumo por dinero, después de cerrar las fábricas en la URSS para su reconstrucción, por así decirlo, ¿quién fumó la pelusa que quedaba en la tienda para sacarla? ¡Y también recuerdo haber conducido una noche en Moscú en taxi por unos cigarrillos!
        1. atalef
          atalef 20 noviembre 2013 12: 20 nuevo
          0
          Primero, el CMEA fue destruido, y luego Gorbachov se apresuró a comprar bienes de consumo por dinero, después de cerrar las fábricas en la URSS para su reconstrucción, por así decirlo, ¿quién fumó la pelusa que quedaba en la tienda para sacarla? ¡Y también recuerdo haber conducido una noche en Moscú en taxi por unos cigarrillos!

          Cuando con la caída en los ingresos del petróleo, la URSS no pudo alimentar todo este CMEA, luego todo colapsó, pero era mejor no escribir sobre nuestras fábricas y bienes de consumo, era difícil imaginar un espectáculo más miserable, no podíamos coser jeans en panqueques (por supuesto felicidad) pero, de hecho, y en todo, se usaron bienes de consumo SSSRovsky, mira SevKorea - no es diferente de la ropa sovkovskie, pero sobre la vida de la tecnología - generalmente estoy en silencio, pero qué decir, avergonzado por el país que lanza un cohete al espacio - lavadora Riga Año de patente 1926
          1. So_o_tozh
            So_o_tozh 20 noviembre 2013 14: 04 nuevo
            +2
            Когда мой тесть,военный моряк, вроде как в 60-х находился в Сирии, обучая арабов..., там покупал нейлоновые рубашки и отправлял их брату в село, того на "дискотеке" обступали девчата и трогали чудо-материал из которого была сшита рубашка, угадайте где она была сделана?)ответ: г.Иваново, Москов. обл., правда в Союзе их днем с огнем не найти было, также продавались там утки, куры в вакуумной упаковке замороженные из УССР, такие я увидел только в 2000-х.
            1. baltika-xnumx
              baltika-xnumx 20 noviembre 2013 15: 31 nuevo
              +3
              Cita: Tak_o_tozh
              ) respuesta: Ivanovo, Moscú. reg.

              Ivanovo en realidad en la región de Moscú. nunca ha sido. Es un centro regional desde los años 20 del siglo 20.
          2. alicante11
            alicante11 20 noviembre 2013 15: 12 nuevo
            +4
            Cuando Con la caída de los ingresos del petróleo, la URSS no pudo alimentar todo este CMEA, y luego todo se vino abajo


            No sin eso. Pero solo el petróleo no tiene nada que ver con eso. Se le ha mostrado en el artículo que esto es una mentira. Descarado y descarado.

            Mire a SevKoreyu - no es diferente de sovkovskih shmotok


            Ну ходят у нас северные корейцы, и ни чем не отличаются от нас, тоже в китайском шмотье. У нас тоже далеко не все могут позволить себе одеваться "от кутюр".

            y sobre la vida de la tecnología: generalmente estoy en silencio, pero qué decir, es vergonzoso que un país lance un cohete al espacio: lavadora Riga, año de la patente 1926


            Правильно, лучше молчите. А то у нас, например, стояла машинка с центрифугой. ручками уже не приходилось отжимать. Машинок-автоматов, конечно, не припомнится, но не факт, что они и на Западе тогда были у каждого в доме. Магнитофоны кассетные были. У меня был детский переносной, а у родителей музыкальный центр двухкассеьный. По-моему, "Томь" назывался. Телевизоры у каждого в семье были. При чем цветные в середине 80-х, только у бабаушки был черно-белый. Холодильники советские у отца и у бабушки до сих пор работают. А всякие новомодные-иноземные и отверточной сборки уже три штуки поменяли только в нашей семье. Часы электроника вполне себе наручные и без маятника с кукушкой. Даже электронные игры были - яйцеловки, реже спрут. А на счет джинсов. Да и хрен бы с ними. Во-первых их специально не делали, как вражеский бренд, а во-вторых, лажа эти джинсы. помню в школе и в институте брюки гладил два раза в неделю. А походил несколько лет в джинсах, теперь не могу себя заставить, когда пришлось вновь в брюки влазить.
            1. Motors1991
              Motors1991 20 noviembre 2013 17: 52 nuevo
              +5
              Las lavadoras eran del final de 70, se llamaban Vyatka, estaban en todos los grandes almacenes, costaban rublos 400.
              1. atalef
                atalef 20 noviembre 2013 17: 59 nuevo
                +1
                Cita: Motors1991
                Las lavadoras eran del final de 70, se llamaban Vyatka, estaban en todos los grandes almacenes, costaban rublos 400.

                Desde el comienzo de 80 x y no en todas las tiendas Progreso es la palabra, por cierto 400 frotar: el salario del maestro (en una tasa) ¿por cuántos meses?
                1. Motors1991
                  Motors1991 20 noviembre 2013 18: 34 nuevo
                  +1
                  El salario del maestro era de unos doscientos rublos, con primas más. No sé cómo israelí, pero incluso hoy, un maestro ucraniano no puede comprar una lavadora por un salario.
                  1. atalef
                    atalef 20 noviembre 2013 19: 04 nuevo
                    0
                    Cita: Motors1991
                    El salario del maestro era de unos doscientos rublos, con primas más. No sé cómo israelí, pero incluso hoy, un maestro ucraniano no puede comprar una lavadora por un salario.

                    190 tasas de un año y medio. no cálculos difíciles --- tasa de frotación 140 (teniendo en cuenta una muy buena guía)
                    .

                    Cita: Motors1991
                    No sé cómo israelí, pero el maestro ucraniano hoy no puede comprar una lavadora por un salario.

                    ¿Qué pasa con los parches en 3?
                    No estamos hablando de Israel o Ucrania. Estamos hablando de la URSS.
                    1. alicante11
                      alicante11 21 noviembre 2013 02: 12 nuevo
                      0
                      Y Ucrania no estaba en la URSS? ¿O ella salió de la escala arancelaria? Había incluso más en el Lejano Oriente, incluso más en el norte.
          3. Motors1991
            Motors1991 20 noviembre 2013 17: 45 nuevo
            +5
            Sin embargo, los bienes de consumo soviéticos eran bastante sólidos, entonces aún no conocíamos la calidad china, y eran iguales a los de Europa y los Estados Unidos. Puedes caminar por el mercado y estarás seguro de ofrecer algo, respetuosamente llamándolo todavía sovdepovskoe, es decir. . cualitativamente, solo muchas cosas eran tan mundanas que siempre quise algo que otros no tenían. No dije nada sobre la comida, desde entonces nunca he comido salchichas normales, helados, ni he bebido coñac normal, cerveza, cuya vida útil fue de 7 días, no medio año, como lo es ahora. Le digo tristemente cómo vimos películas estadounidenses y envidiamos al tonto de su lata de cerveza. Y para estas latas drenamos el país, nosotros, como los papúes, fuimos comprados por baratijas brillantes.
            1. atalef
              atalef 20 noviembre 2013 18: 01 nuevo
              -2
              Los bienes de consumo soviéticos como tales no lo eran, era la miseria. Malditas historias de algo que contar, soy lo suficientemente mayor, volvamos en ese momento, y tu hijo es el mismo, me pregunto qué te dirá
              1. Motors1991
                Motors1991 20 noviembre 2013 18: 52 nuevo
                +7
                Esta miseria estaba hecha de buenos materiales, algodón puro, lana limpia, y en la vida cotidiana la gente vestía de ruso. Y en cuanto a la época, a muchos les gustaría volver allí. Una vez que caminaron por la calle con su hijo y le mostré dos casas, y hoy es grande. Entonces digo que nuestro simple conductor lo construyó para él y para su hijo. Luego le dijeron a este hombre que no vivía bien, que no tenía un televisor con televisor japonés. Salió al patio, levantó la cabeza hacia sus rascacielos, olió Detrás de mi cabeza decía, aunque realmente tengo un Vidik Nem, Mercedes Nem, conduzco un Lada y realmente vivo mal. Ahora vive bien, pero ahora no puede construir una casa, ni siquiera está construyendo una terraza en su choza condición No todo es solo un engranaje medido.
                1. atalef
                  atalef 20 noviembre 2013 19: 10 nuevo
                  -1
                  Cita: Motors1991
                  Esta miseria estaba hecha de materiales resistentes, puro algodón, pura lana.

                  Bien y? Por cierto, no se apresure por lo bueno, la viscosa estaba en todo, pero el 80% de la población tenía abrigos de piel hechos de piel artificial, los abrigos de piel normales estaban hechos de piel natural. Sólo con la caída de la URSS y la sierra.

                  Cita: Motors1991
                  y en la vida cotidiana las personas vestidas con ropa doméstica

                  Y el otro no fue y nunca vio. ¿Qué diría alguien? No necesito importados, caminaré en el interior.

                  Cita: Motors1991
                  En cuanto al tiempo, a muchas personas les gustaría volver allí.

                  \ La mayoría de todos aquellos que no vivían en ese momento y escuchaban esos tiempos según las historias
                  Todo lo demás que has escrito, lo siento, parece una charla infantil.

                  Cita: Motors1991
                  Sho tse tengo Vidic NEM, MERCEDES NEM, conduzco en Zhiguli y realmente no vivo bien

                  Conduzco en Zhiguli, bueno, solo el campesino ruso promedio en los 80. Cuantos años tienes

                  Cita: Motors1991
                  y. No todo se mide solo por la ropa.

                  Pero su ausencia es la misma. Parece que en la URSS, bueno, fue todo, excepto la ropa. riendo
                  1. Motors1991
                    Motors1991 20 noviembre 2013 19: 26 nuevo
                    +4
                    Solo tengo 54 años, el campesino promedio podría permitirse el lujo de montar un Lada; él todavía monta esos Lada. Si usted, querido, se sentó en algún tipo de instituto de investigación por cien rublos, entonces no podría pagarlo, y aquellos que trabajaban en la producción no vivían en la pobreza, podían ir al mar en Sochi una vez al año e ir a familiares en toda la Unión, así que no hay necesidad de reírse. Cuando dejas de gastar dinero de todo el mundo, nos reímos y Este momento se acerca inexorablemente y espero vivir para verlo y luego ver en qué entrarás.
                    1. atalef
                      atalef 20 noviembre 2013 21: 43 nuevo
                      0
                      Solo soy 54 del año, el campesino promedio solo podía darse el lujo de montar un Zhiguli, y hasta el día de hoy monta esos Zhiguli

                      entonces nunca viviste en un pueblo o en un pueblo

                      Si estabas sentado en una especie de instituto de investigación científica por cien rublos, entonces era todo lo que no podías pagar, y quién trabajaba en la producción, t

                      Háblame de la vida en el pueblo, gracias a Dios que has vivido, tan lejos del jardín y de los macizos de flores.
                      , no vivían en la miseria, podían ellos mismos y el mar en Sochi gatear una vez al año y visitar a familiares en toda la Unión, así que no se rían

                      Teníamos una empresa de turba y en una temporada: ganancias en rublos 700 por mes, había algo fuera de lo común, pero es extraño que por alguna razón solo el director (el héroe del trabajo social) y algunos ingenieros y trabajadores ahorraron para el automóvil, y en agricultura ganaba menos, las unidades se fueron, pero el promedio --- --- al menos no te mientes a ti mismo
                      Cuando dejas de gastar dinero de todo el mundo, entonces nos reímos, y este momento se acerca inexorablemente, y espero vivir para verlo y luego veremos lo que caminarás.

                      Por supuesto, cuando no hay nada que cubrir, inmediatamente nos volvemos personales; riendo
                      Por cierto, no esperes no vivir
                      1. alicante11
                        alicante11 21 noviembre 2013 02: 51 nuevo
                        0
                        Háblame de la vida en el pueblo, gracias a Dios que has vivido, tan lejos del jardín y de los macizos de flores.


                        И меня тошнит. Хотя и горожанин. А три "садовоогородных участка" в "лихие-90" с родителями обрабатывать приходилось.
                  2. El comentario ha sido eliminado.
                  3. Ribwort
                    Ribwort 20 noviembre 2013 20: 56 nuevo
                    +2
                    Cita: Sour
                    Todo el país, que tenía al menos algo de dinero, se vestía y ponía zapatos en las importaciones.

                    Cita: Motors1991
                    y en la vida cotidiana, personas vestidas de doméstico.

                    Cita: atalef
                    Y no había otro, y nunca lo he visto.

                    ¿Y cómo entender esto? Usted, reprochando a la URSS, de alguna manera decidirá entre sí cómo mentir mejor.
                    1. alicante11
                      alicante11 21 noviembre 2013 02: 52 nuevo
                      +1
                      Y no hay tiempo para pensar y coordinar. Es necesario rellenar el mensaje, elaborar el botín.
                  4. alicante11
                    alicante11 21 noviembre 2013 02: 21 nuevo
                    0
                    Bien y? Por cierto, no se apresure por lo bueno, la viscosa estaba en todo, pero el 80% de la población tenía abrigos de piel hechos de piel artificial, los abrigos de piel normales estaban hechos de piel natural. Sólo con la caída de la URSS y la sierra.


                    Si tu sho Esto es sobre la piel de oveja. Y katsaveyki - estaban en cada segunda mujer. Tonterías suficientes para llevar.

                    Y el otro no fue y nunca vio. ¿Qué diría alguien? No necesito importados, caminaré en el interior.


                    Bueno, no te cruces, significa con la gente normal. Como se suele decir, le gustan los estiramientos.

                    Conduzco en Zhiguli, bueno, solo el campesino ruso promedio en los 80. Cuantos años tienes


                    Por cierto, el crustán de 80. Vivió muy bien. Cuando llegamos a la granja en una zanahoria de la escuela. Chicos locales todos disecados en scooters. Y solo fuimos geniales.

                    Pero su ausencia es la misma. Parece que en la URSS, bueno, fue todo, excepto la ropa.


                    Y lo fueron. Sólo un surtido más pequeño.
                    1. atalef
                      atalef 21 noviembre 2013 09: 19 nuevo
                      0
                      Si lo eres Según tengo entendido, este período es solo de las historias de los abuelos, ¿sabes cuántos años tienes?
                  5. Valentine
                    Valentine 21 noviembre 2013 03: 24 nuevo
                    0
                    Todo esto es muy triste. Resulta que la Unión Soviética se derrumbó no porque el enemigo estuviera a las puertas, no por un desastre natural, no porque no hubiera nada para comer, y la gente se congeló en habitaciones sin calefacción en invierno. No, todo tiene la culpa de los atributos del gallo banal: ropa y automóviles. Eh, no podían criar al Hombre Nuevo en la Unión ...
                    1. alicante11
                      alicante11 21 noviembre 2013 09: 14 nuevo
                      +1
                      Quién te ha dicho esas tonterías (no hay nada que comer y congelar en invierno), escúpelo en la cara, porque es un mentiroso.
              2. yur
                yur 20 noviembre 2013 23: 01 nuevo
                +2
                ¿Sabes que hiciste una pregunta interesante? Ahora, si este hijo fue gratis a un centro de recreación infantil durante las vacaciones de verano, luego se fue volando para visitar a su abuela en el Lejano Oriente por varias decenas de rublos, si sabía con firmeza que al final de la escuela no tendría que andar buscando trabajo porque . miles de grandes empresas lo esperan, si estuviera seguro de que en unos años recibiría un apartamento GRATUITO, sería interesante ¿qué le diría, Atalef?
              3. alicante11
                alicante11 21 noviembre 2013 02: 17 nuevo
                +2
                Y suficiente para mí. Y no cuentes cuentos judíos por la noche. Y para volver a esa hora - con gusto. Pero con solo una enmienda, para que la Unión no colapsara y no tuviera que sobrevivir en 90 más tarde.
            2. Odinoki
              Odinoki 20 noviembre 2013 19: 37 nuevo
              +1
              Cita: Motors1991
              Sin embargo, los bienes de consumo soviéticos eran bastante sólidos,


              ну Вы загнули конечно.все те,которые жили в тогдашнее времена помнили югославские сапоги и венгерскую обувь,костюмы гдр и чсср,финские плащь "Теклас",и многое другое.не говоря уже о мебели,про хрусталь,про обеденные сервисы и т.д
              1. Motors1991
                Motors1991 20 noviembre 2013 21: 28 nuevo
                +2
                ¿Por qué doblar? No cuestiono la falta de importaciones de alta calidad, en principio, todo el mundo podría comprar un traje finlandés y zapatos checos, pero en la vida cotidiana se dedicaron principalmente al mercado nacional y, una vez más, no se trata solo de basura. un trabajador duro, si quisiera, podría construir una casa, una cabaña. En general, los años ochenta fueron un auge de la construcción, solo no se construirían los perezosos, dónde viviríamos, si no hubiéramos creado una vivienda, por supuesto, hubo desventajas, todas estas compañías anti-alcohol, la producción tuvo fiebre, todo se fue desde arriba, cuando Gorbachov dejó de soplar en la sede, leyó a los ministerios, se rompió la planificación, por lo que había escasez de polvo, jabón y el demonio sabía que, hace un par de años, a nadie le dolía la cabeza. Tuve que trabajar en grandes campañas de producción, así que en el interior, su planificación no ha cambiado desde la época soviética, solo la apropiación de los resultados laborales ha cambiado, cuando el flujo de caja principal entra en un bolsillo.
                1. atalef
                  atalef 20 noviembre 2013 22: 14 nuevo
                  0
                  ¿Por qué doblar? No cuestiono la falta de importaciones de calidad, en principio, todos podrían comprar un traje finlandés, zapatos checos,

                  ¿En qué país viviste? ¿Dónde tienes un campesino promedio que viajó en Zhiguli, y en la tienda cualquiera podía comprar libremente ese traje finlandés, esos zapatos checos?
                  Ya escribí anteriormente que cualquier trabajador duro, si quisiera, podría construir una casa para sí mismo, una cabaña. En los años ochenta, en general, escribí arriba que cualquier trabajador duro, si lo desea, podría construir una casa, una cabaña.

                  Obtenga 6 acres, pero para construir una casa de campo, solo en la asociación del jardín, dónde llegar hubo un problema, etc. y etc.
                  No pensé que la gente supiera cómo mentir en 54, se avergonzarían
                  1. Motors1991
                    Motors1991 21 noviembre 2013 16: 21 nuevo
                    +2
                    Y yo vivía en la Unión Soviética, tengo algo con lo que comparar. Cuando toques cosas con cosas, haré una pregunta simple: hoy, muchas personas pueden permitirse usar zapatos alemanes o checos, vestirse con chaquetas y disfraces finlandeses. Todo esto está disponible en venden, pero a precios que los maestros que te preocupan ni siquiera van a estas tiendas para no molestarse, se visten casi exclusivamente con productos de consumo chinos y turcos. Así que cuenta tus cuentos sobre la odiada Unión Soviética a tus nietos por la noche.
        2. Odinoki
          Odinoki 20 noviembre 2013 19: 33 nuevo
          +3
          Cita: nov_tech.vrn
          Gorbachov se apresuró a comprar bienes de consumo por dinero, después de haber cerrado fábricas en la URSS para su reconstrucción, por así decirlo, ¿quién fumó la pelusa que los ladrones dejaron en la tienda? ¡Y también recuerdo cómo en la noche conduje alrededor de Moscú en un taxi por unos cigarrillos!


          entonces recordamos esa generación, pero para los jóvenes suena salvaje.
      5. Natalia
        Natalia 20 noviembre 2013 19: 32 nuevo
        0
        Nuuuuu mlyn ... golpearon a Sashik, podrías pensar que no hay verdad en sus palabras. O tal vez la verdad está ahí, pero no es agradable para todos guiño )))

        PD: en este momento supuestamente estoy intercediendo, pero como saben, no es costumbre ver a Alexander Romanov ya en (- 18) ...
        1. baltika-xnumx
          baltika-xnumx 20 noviembre 2013 21: 11 nuevo
          +1
          Cita: Natalia
          En este momento supuestamente estoy intercedido, pero de alguna manera no sabes cómo ver a Alexander Romanov ya en (- 18).

          От меня минус за "щас типо заступилась".Терпеть не могу когда коверкают язык(даже в шутку,может быть).
          1. Natalia
            Natalia 20 noviembre 2013 22: 35 nuevo
            +1
            Cita: baltika-18
            От меня минус за "щас типо заступилась".Терпеть не могу когда коверкают язык(даже в шутку,может быть).

            lengua grosero y no femenino .... lol )))))
          2. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 21 noviembre 2013 05: 47 nuevo
            +1
            Cita: baltika-18

            От меня минус за "щас типо заступилась

            Que dificultades
  3. Sterlya
    Sterlya 20 noviembre 2013 08: 15 nuevo
    +7
    Leopard cambia sus manchas. Eso es todo de él. todos guardan silencio sobre la compañía anti-alcohol. y luego, debido a esto, el presupuesto también faltaba mucho, y así sucesivamente.
    1. Basarev
      Basarev 20 noviembre 2013 11: 38 nuevo
      +3
      ¡Y las variedades más valiosas de uvas Kuban fueron casi completamente exterminadas!
    2. Odinoki
      Odinoki 20 noviembre 2013 19: 39 nuevo
      +2
      la tumba abandonó al jorobado.
  4. Guardián
    Guardián 20 noviembre 2013 08: 16 nuevo
    +7
    Conclusión: ¡Es necesario devolver el estado de la moneda mundial al RUBLE y comenzar a VIAJAR urgentemente AL MUNDO POR RUBLES!
  5. Natalia
    Natalia 20 noviembre 2013 08: 16 nuevo
    +13
    La proporción de los ingresos de la venta de combustible y electricidad (preste atención al combustible y la electricidad) en el presupuesto no supera el 10,3% en los años más "dependientes", y en promedio entre 1980 y 1990 fue de aproximadamente el 8%.

    Eso es exactamente lo que necesitamos para luchar, 8-10%, pero no del todo ahora ... Además, todo debe suponerse que el petróleo y el gas deben pertenecer completamente al estado, y en ningún lugar al 50 + 1%.

    Bueno, para que el país no se rompa, lo más importante aquí es evitar cualquier Gorbachev ... y recordar que el liberalismo es el padre del pinchazo.
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 20 noviembre 2013 08: 24 nuevo
      +2
      Cita: Natalia

      Esto es exactamente lo que necesitamos para luchar, 8-10%, y ahora

      Hola natasha No creo que fuera necesario luchar por tal cosa, nuestra exportación es en papel, pero de hecho incluye el suministro de equipo militar a miles de millones de dólares como regalo o crédito. Hay ingresos en papel, pero el tesoro está vacío. Para ingresos como en la tabla y eliminar toda la reserva de oro y divisas, hmm guiño
      1. Natalia
        Natalia 20 noviembre 2013 08: 31 nuevo
        +4
        ¡Hola! Sí, básicamente me refiero a la idea utópica de que nuestro país no depende del petróleo y el gas un poco más que por completo.)))
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 20 noviembre 2013 08: 43 nuevo
          +1
          Cita: Natalia
          Sí, básicamente sobre la idea utópica de que nuestro país no depende del petróleo y el gas un poco más que por completo.)))

          De hecho utópico riendo
    2. Valquiria
      Valquiria 20 noviembre 2013 09: 12 nuevo
      +14
      Si Rusia no regresa a una economía planificada, nosotros, la gente común, estaremos llenos de cosas. Aquellos que puedan, serán dirigidos a Occidente, pero allí también, pi-ts no está lejos. Teniendo en cuenta que las reservas de recursos naturales se acercan a un final desastroso, 8-10% será muy importante para Rusia. Quizás ahora sea mucho. Aquellos que gobernaron el país después de Gorbachov y gobernaron el país, continuaron llevando su caso hasta el final. Para transferir recursos naturales a manos del estado, necesita una política completamente diferente y políticas completamente diferentes, tiene razón.
      1. Basarev
        Basarev 20 noviembre 2013 11: 41 nuevo
        +2
        ¡Defendamos el poder nosotros mismos! ¡Crearemos una fiesta, escribiremos lemas atractivos y comenzaremos a cumplirlos para demostrar a todos que incluso las personas de la gente pueden tener éxito en una lucha política honesta!
        1. alicante11
          alicante11 20 noviembre 2013 15: 16 nuevo
          +3
          Ahora, si todavía era honesta. Pero vale la pena moverlo un poco, ya que la mitad de sus tops comprarán y la otra mitad serán asesinados / plantados.
          1. Basarev
            Basarev 20 noviembre 2013 16: 02 nuevo
            +2
            Las dificultades no deberían detenernos; ¡solo al superarlas seremos más fuertes!
            1. alicante11
              alicante11 20 noviembre 2013 17: 33 nuevo
              0
              Когда-то и я так думал :(... А теперь приходит на ум поговорка "плетью обуха не перешибешь". Хотя есть и другая. "Водку всю не перепить, но можно к этому стремиться".
        2. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 21 noviembre 2013 05: 45 nuevo
          0
          Cita: Basarev
          escribiremos lemas atractivos y comenzaremos a cumplirlos

          Atractivo wassat , sho las autoridades querían. Jeans atractivos compre usted mismo
    3. atalef
      atalef 20 noviembre 2013 13: 06 nuevo
      -3
      Eso es exactamente lo que necesitamos para luchar, 8-10%, pero no del todo ahora ... Además, todo debe suponerse que el petróleo y el gas deben pertenecer completamente al estado, y en ningún lugar al 50 + 1%.

      Como en vinisuela riendo , cual es el punto?
      1. Natalia
        Natalia 20 noviembre 2013 19: 26 nuevo
        +2
        Cita: atalef
        Como en Vinisuela, pero ¿qué sentido tiene?

        Ну Россия это вам не Венесуэла, Россия это намного мощнее, толк будет, самый что ни наесть огромный, ибо наши "друзья" потеряют последний козырь в рукаве.
        1. atalef
          atalef 20 noviembre 2013 22: 17 nuevo
          0
          Natalia (2) Hoy, 19: 26
          Cita: atalef
          Como en Vinisuela, pero ¿qué sentido tiene?
          Ну Россия это вам не Венесуэла, Россия это намного мощнее, толк будет, самый что ни наесть огромный, ибо наши "друзья" потеряют последний козырь в рукаве.


          ¿Quiere decir que en Rusia es más fácil restablecer el orden que en la pequeña Venezuela?
          1. Natalia
            Natalia 20 noviembre 2013 22: 39 nuevo
            +1
            Cita: atalef
            ¿Quiere decir que en Rusia es más fácil restablecer el orden que en la pequeña Venezuela?

            Pero no, quiero decir, si Rusia no depende de los precios de la energía, entonces Estados Unidos, por así decirlo, será inútil ... algo como esto)

            Bueno, ¿cómo más puedes explicar, mmmmm: es como un vampiro que no teme a la luz, el agua bendita, la crucifixión. En resumen, una sólida ventaja sin debilidades.
    4. Simon
      Simon 20 noviembre 2013 15: 54 nuevo
      +2
      Quiero agregar. Y Yeltsin es igual. hi
      1. Natalia
        Natalia 20 noviembre 2013 19: 34 nuevo
        +1
        Cita: Simon
        Quiero agregar. Y Yeltsin es igual.

        Exactamente sí )
      2. Odinoki
        Odinoki 20 noviembre 2013 19: 42 nuevo
        0
        Propongo crear un ministerio de felicidad nacional y nombrar a este puesto ... mmm ... bueno, tú mismo mientras encuentras una persona afortunada que dará felicidad a la gente de Rusia
        1. Natalia
          Natalia 20 noviembre 2013 19: 48 nuevo
          +2
          Cita: solitario
          Propongo crear un ministerio de felicidad nacional y nombrar a este puesto ... mmm ... bueno, tú mismo mientras encuentras una persona afortunada que dará felicidad a la gente de Rusia

          Шо Явлинского ??? Етож у него программа "500 дней" называется, 500 дней пройдет и опа....все счастливы. Мишаня Прохоров, предлогает создать из России, СШР (Соединенные Штаты России) поделить ее на 5 крупных т.н. штатов и упразднить статус автономных областей и вообще всех республик, а ну и до кучи отменить призыв в армию и тоже обещает кучу счастья, ибо как он говорит:"Мы модная нация"...оттак вот, понятно МЫ МОДНАЯ НАЦИЯ )))))))))
        2. ivshubarin
          ivshubarin 20 noviembre 2013 19: 51 nuevo
          +2
          Якубовича и назвать министерство "Поле Чудес" в стране дураков
        3. atalef
          atalef 20 noviembre 2013 22: 19 nuevo
          0
          Cita: solitario
          Propongo crear un ministerio de felicidad nacional y nombrar a este puesto ... mmm ... bueno, tú mismo mientras encuentras una persona afortunada que dará felicidad a la gente de Rusia

          Omar, estás haciendo plagio, este ministerio está en Venezuela ahora seguramente sanarán felizmente, hi
          1. Odinoki
            Odinoki 21 noviembre 2013 00: 04 nuevo
            0
            Cita: atalef
            Omar, estás plagiando, este ministerio está en Venezuela

            riendo solo que ahora olvidaron a Madura explicarle que la felicidad es individual, no colectiva. Y por el hecho de que digamos que estoy feliz con mi esposa, esto no significa que todos estén contentos a este respecto.))

            Cita: atalef
            seguramente sanarán felizmente


            la vieja película recordaba a la anterior. El encantador actor Ivan Ryzhov interpretó el papel de un simple campesino ruso. Y lo que no le dijeron, respondió con sincera simplicidad:

            "сомневаюсь я ,однако!" hi
  6. Makarov
    Makarov 20 noviembre 2013 08: 20 nuevo
    +15
    1 kilovatio / hora también cuesta 2 kopeks. Y con los salarios disponibles, robaron un centavo de electricidad.
    Había tiempo y había bodegas
    Fue el caso y los precios se redujeron.
    Y fluyó por los canales necesarios.
    Y al final, donde fue necesario, cayó.
    V.S.
  7. borisjdin1957
    borisjdin1957 20 noviembre 2013 08: 22 nuevo
    +13
    de don.
    El erizo entendió que no había colapso en los precios del petróleo, fue esa piedra después de la cual hubo una caída de rocas que enterró a la URSS debajo de sí misma. Hubo otras razones, incluida la confrontación de la URSS contra el MUNDO Occidental. Un país estaba en contra, prácticamente, todos, también entregando armas. , equipos, fábricas: Papuans:!
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 20 noviembre 2013 08: 44 nuevo
      +1
      Cita: borisjdin1957
      El erizo entendió que no había colapso en los precios del petróleo, era esa piedra, después de lo cual hubo una caída de rocas, que enterró a la URSS debajo de sí misma.

      Sí, se trata de economía, pero agregaste política. Aunque caminaron al lado, pero ...  solicitar
    2. ivshubarin
      ivshubarin 20 noviembre 2013 11: 31 nuevo
      +2
      Entonces, la presión de los Estados Unidos sobre los sauditas bajó los precios del petróleo, no fue rentable para los sauditas, pero no podían discutir con los Estados Unidos en ese momento
  8. Treskoed
    Treskoed 20 noviembre 2013 08: 26 nuevo
    +19
    Pensé, pero después de la URSS, ¡nada apareció en el país! Alrededor de importación. Y no hay nada para comparar.
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 21 noviembre 2013 05: 39 nuevo
      -1
      Cita: treskoed
      Pero después de la URSS, ¡nada apareció en el país! Alrededor de importación. Y no hay nada para comparar.

      ¿Comes todo lo importado o hecho en Rusia ahora? ¿Ahora duermes en algo, en un sofá alemán o en una fábrica en tu ciudad? Esto es así para algunos santos creyentes en los comunistas que traicionaron al país.
      1. alicante11
        alicante11 21 noviembre 2013 09: 17 nuevo
        +2
        En los que traicionaron nadie cree. Para ellos, cada segundo ruso desea una estaca en el corazón de un álamo temblón. La gente dice que la URSS antes de la perestroika y la perestroika tardía son dos grandes diferencias. Y constantemente nos enfrentamos a lo que los comunistas liberales le hicieron al país. ¿Cómo se relaciona esto con la URSS y el socialismo?
  9. Mikhan
    Mikhan 20 noviembre 2013 08: 31 nuevo
    +16
    Да статистика вещь упрямая с нею не поспоришь..Статье плюс!Миф о нефтезависимости экономики СССР явно придуман..Заводы фабрики работали все необходимое мы производили сами (может и не такое красивое и упакованное) зато надежное и качественное..А началось все с "социализма с человеческим лицом)и "консенсусов" короче головы нам заморочили а мы и уши развесили ..Сейчас (кроме неяти газа и оружия) ничего не производим !Все растащили разграбили разрушили..Занавес..
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 20 noviembre 2013 08: 45 nuevo
      0
      Cita: MIKHAN
      s! El mito de la dependencia del petróleo de la economía de la URSS está claramente inventado

      ¿Por quién y por qué?
      1. explorador
        explorador 20 noviembre 2013 09: 09 nuevo
        +8
        Cita: Alexander Romanov
        ¿Por quién y por qué?

        aquellos que prepararon y llevaron a cabo con éxito la operación para convertirnos en un apéndice de materias primas, el territorio de la tubería (se sabe que Gaidar también intervino en esto).
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 20 noviembre 2013 09: 35 nuevo
          0
          Cita: explorador
          aquellos que cocinaron e implementaron con éxito

          Los nombres, apellidos serán más o menos escribió una opinión personal?
          1. Micado
            Micado 20 noviembre 2013 09: 54 nuevo
            0
            Dima Medvedev, uno de los principales promotores de esta idea, para justificar el hecho de que ellos mismos engancharon a Rusia con esta aguja.
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 21 noviembre 2013 05: 32 nuevo
              0
              Cita: Mikado
              Dima Medvedev, uno de los principales promotores de esta idea,

              Oh sí, ahora Medvedev tiene la culpa de todo engañar
      2. baltika-xnumx
        baltika-xnumx 20 noviembre 2013 09: 23 nuevo
        +14
        Cita: Alexander Romanov
        ¿Por quién y por qué?

        Yeltsin-Putin es propagandista para ti, Alexander, de que hubieras odiado aún más el socialismo y amado con todo tu corazón el capitalismo oligárquico y sus constructores representados por Vladimir Vladimirovich y sus camaradas. Compañero
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 20 noviembre 2013 09: 37 nuevo
          -1
          Cita: baltika-18
          Propagandistas Yeltsin-Putin

          Sí, pero solo hay un problema: nuevas ramas de oleoductos y gasoductos han comenzado a construirse, solo en los últimos años. El resto probablemente fue construido por propagandistas y guiño
          1. Micado
            Micado 20 noviembre 2013 09: 59 nuevo
            +5
            ¿En años recientes? Desde el año 97, el Nord Stream ha sido retirado,
          2. baltika-xnumx
            baltika-xnumx 20 noviembre 2013 11: 03 nuevo
            +7
            Cita: Alexander Romanov
            , nuevos oleoductos y gasoductos comenzaron a construirse, solo en los últimos años

            Las ramas que sacan La cuestión es que, a partir del contenido de estas ramas, la gente tiene un ruso simple.
          3. alicante11
            alicante11 20 noviembre 2013 15: 20 nuevo
            -2
            Bueno, era necesario patrocinar el CMEA con energía barata. ¿Cómo está Bielorrusia ahora?
    2. teleset
      20 noviembre 2013 11: 43 nuevo
      +4
      Estos liberales hacen todo lo posible para limpiar la historia para que nuestros descendientes no los acusen de desindustrializar nuestro país, sugiriendo a nosotros y a nuestros hijos que la URSS se vino abajo debido a los precios del petróleo y no a los jorobados. y el Ministro de Educación, la cifra clave depende de él exactamente de lo que está escrito en los libros de texto y para qué o para quién fue liberada la URSS. Como no intentas cambiar la historia, la verdad aparecerá.
      1. Yarosvet
        Yarosvet 20 noviembre 2013 16: 07 nuevo
        +2
        Cita: teleset
        y el ministro de educación es una figura clave
    3. Basarev
      Basarev 20 noviembre 2013 11: 44 nuevo
      +5
      Зато какое оружие производим!Хотя да:за одни только тезисы о "гласности" и "новом мышлении" Горбачёва следовало прикончить на месте
      1. Egoza
        Egoza 20 noviembre 2013 12: 05 nuevo
        +3
        Cita: Basarev
        за одни только тезисы о "гласности" и "новом мышлении" Горбачёва следовало прикончить на месте

        А чем Вас "гласность" не устраивает? Вам гласно заявили, что Сердюков и Ко - плохо работали. Затем гласно "У нас не 37й год". Где бы Вы все это узнали, если бы не гласность? riendo
  10. olviko
    olviko 20 noviembre 2013 08: 46 nuevo
    +11
    С развалом СССР по моему всем все ясно .100 процентное , чистой воды , предательство элит с одной стороны и абсолютно инфантильная реакция народа . И тем и другим захотелось красивой западной жизни , такой вариант сегодняшней Украины . Типа присоединимся к ЕС , сразу все зацветет . Зацвело только у элиты ,народ остался без штанов .Единственно что утешает - может сия наука пойдет нам всем в прок ! Ну а с "нефтяной зависимостью" СССР - понятно , что это разводка для лохов ,прикрытие того преступления , что совершили все эти " рыжие немцы " , развалив страну и ограбив народ .
    1. Valquiria
      Valquiria 20 noviembre 2013 09: 58 nuevo
      +6
      Да не инфантильная реакция народа, а как раз-то нашими руками мы их и посадили на трон. На Красной площади огромные толпы народа скандировали: "Ельцин, Ельцин!!!..." Мы верили этим уб-кам, а они нас просто использовали, чтобы добраться до власти и до народных богатств! Вытерли об нас ноги, поделили меж собой царство на удельные княжества и пошли дальше нам лапшу развешивать на уши. Одна Белоруссия устояла, потому что Лукашенко народу своему сразу заявил, что будет придерживаться основных принципов СССР.
      1. alicante11
        alicante11 20 noviembre 2013 15: 24 nuevo
        0
        Sí, qué multitudes de personas, solo bebieron por una botella de sí recogido y unos pocos, y d y en este tipo de Mayores Novodvorskaya y Komsomol.
        1. Valquiria
          Valquiria 20 noviembre 2013 16: 31 nuevo
          0
          Personalmente, vi con mis propios ojos GRANDES MUCHAS personas, ¡fue una verdadera revolución! Y estas eran personas normales, personas comunes que querían un cambio !!!!!!!!
          1. alicante11
            alicante11 20 noviembre 2013 17: 37 nuevo
            0
            Ну у меня тесть в подмосковье жил и я его тоже расспрашивал про те вреемна. Стандартный ответ был "работали".
            1. atalef
              atalef 20 noviembre 2013 17: 39 nuevo
              0
              Cita: alicante11
              Ну у меня тесть в подмосковье жил и я его тоже расспрашивал про те вреемна. Стандартный ответ был "работали".

              entonces, ¡ni siquiera recuerdas la reestructuración! ¿Cómo puedes hablar sobre la era de Brezhnev o, especialmente, la reestructuración y las razones por las que no vivieron entonces?
  11. Nayhas
    Nayhas 20 noviembre 2013 09: 00 nuevo
    +2
    El autor mismo no entendió lo que proporcionó.
    La participación de las ventas de combustible aumentó de 3,9% en 1950. a 50,2% en 1981, y la participación de maquinaria y transporte creció hasta 1970. a 21,5% y finalmente cayó a 13,7% en 1981. Además, la siguiente tabla indica que el principal comprador de combustible fue el límite. país. Está claro que ahora es aún peor, pero esto no significa que la situación fuera buena. La tendencia de crecimiento en la participación de las ventas de los recursos del país se puede rastrear desde los tiempos de la URSS hasta nuestros días y la situación actual es una conclusión lógica para el entonces comenzado.
    1. Vladimir-35136
      Vladimir-35136 20 noviembre 2013 11: 58 nuevo
      +2
      Aquí, llegamos tarde a la reorganización de la ingeniería, a la producción de productos de defensa ... reduciendo aún más la competitividad de los bienes en los mercados extranjeros (el luchador está desequilibrado) y una fuerte disminución en los precios de la energía si necesita pagar intereses sobre los préstamos (corte y país en ambas cuchillas, una derrota completa - No quiero agarrar).
    2. itr
      itr 20 noviembre 2013 12: 08 nuevo
      -3
      Nayhas Swami acepta que las 100 URSS colapsaron debido a la caída de los precios del petróleo
      1. Simon
        Simon 20 noviembre 2013 16: 03 nuevo
        +3
        Pero no estoy de acuerdo! Habría un gobernante inteligente que no se liberaría ante Occidente y los estados, y para las subvenciones extranjeras no detendría la producción avanzada (BURAN), no destruiría misiles y submarinos modernos, y no iniciaría una reestructuración analfabeta en el estado, sería completamente diferente.
    3. Metlik
      Metlik 20 noviembre 2013 12: 38 nuevo
      -1
      La URSS realmente se sentó en una aguja de aceite. Los productos obsoletos producidos en el país en fábricas obsoletas, con mala calidad, aunque se veían bien en el papel en los informes, nadie quería comprar, ni nosotros en el extranjero. El problema podría resolverse actualizando la producción, estableciendo un control de calidad, pero el funcionario siempre sigue el camino más fácil, si pudieras comprar bienes por dinero, lo hicieron.
      1. itr
        itr 20 noviembre 2013 14: 20 nuevo
        +1
        Vivo en la región petrolera de Rusia y, en consecuencia, en la URSS. parecía que toda la industria de la URSS había trabajado para la industria petrolera hasta el momento, ¡no se ha entregado toda la chatarra y todo funciona, que tiene 80 años, y el lope se ha hundido y no es por nada que recuerdo el lema de los años 80 que le das mil millones de toneladas de petróleo al año! !!!! y solo en mi región es una abuela colosal pero no dicen nada. Si Jruschov tuviera petróleo, creo que sería el Secretario General para la Vida.
    4. alicante11
      alicante11 20 noviembre 2013 15: 26 nuevo
      +3
      Это в экспорте. Просто СССР был самодостаточной страной и основная часть ВВП как раз шла от внутреннего производства. В ВВП же доля энергетики - 8-10% да и то с электроэнергией. Что уже совсем не "труба".
    5. Odinoki
      Odinoki 20 noviembre 2013 19: 47 nuevo
      +1
      Cita: Nayhas
      El autor mismo no entendió lo que proporcionó.
      La participación de las ventas de combustible aumentó de 3,9% en 1950. a 50,2% en 1981, y la participación de maquinaria y transporte creció hasta 1970. a 21,5% y finalmente cayó a 13,7% en 1981. Además, la siguiente tabla indica que el principal comprador de combustible fue el límite. país. Está claro que ahora es aún peor, pero esto no significa que la situación fuera buena.


      completamente correcto. Tal sensación de que el autor colocó los gráficos, él mismo negó lo que escribió en el artículo.
    6. Ignat_
      Ignat_ 2 archivo 2014 22: 16 nuevo
      0
      Me temo que no entendiste algo.

      En 1981, la participación de las exportaciones de petróleo en todo el comercio exterior de la URSS era del 50,2%, es decir, esto es solo comercio exterior y no un porcentaje del PIB total de la URSS.
      Теперь другая статистика - процент продаваемой нефти на Запад. А продавали мы лишь 1/5 часть от нефтяного экспорта на Запад. 80% - это в СЭВ и "развивающиеся страны".

      Por lo tanto, reduzca 10% 5 veces. La verdadera dependencia de Occidente (para los hidrocarburos) no era más del 2-3% cuando comenzó la Perestroika.

      Y además. ¿Y qué, de hecho, adquirimos tan valioso en Occidente después de 1975? Después de la enmienda Jackson-Venik, solo se nos permitió comprar grano canadiense de la segunda tecnología de grabadora de video obsoleta de la década de 1970, sobre la base de la cual lanzamos el VM-12.
      Todo lo demás es comercio dentro del CMEA y producción nacional.
      Я лично что-то не помню в СССР заваленные прилавки сникерсов и панасоников. Это к вопросу о "половине нефтяного советского бюджета", или хотя бы 8%.


      А кому выгодны эти байки про "нефтезависимость", по видимому тем, кто их распускал в начале 1990-х. Среди них один известный экономист, работавший когда-то в Комиссии Политбюро, а потом в ельцинском правительстве.
  12. Pavlo
    Pavlo 20 noviembre 2013 09: 01 nuevo
    +22
    .... Hoy, pocas personas recuerdan cómo Gorbachov, habiéndose convertido en Secretario General del Comité Central del PCUS en 1985, propuso excluir de su Carta la disposición sobre la dictadura del proletariado, ya que "en la actualidad la lucha por el medio ambiente nos parece más relevante". Después de esto, desde el máximo favor de Gorbachov, las células "verdes" comenzaron a aparecer en la URSS, como los hongos después de la lluvia. Células que fueron clones de la infame sociedad de Greenpeace en Occidente. ¿Y qué? Según el académico Zhores Alferov y otros científicos-patriotas rusos, los "verdes" de cosecha propia, guiados hábilmente por el "Greenpeace", utilizando "armas de opresión masiva de la conciencia" - la falsificación y el malabarismo, despertaron el temor entre la población de la Unión Soviética de la infección total con salmonella. Como resultado, en 1987 Ptitseprom colapsó, y el país comenzó a verse abrumado por las "piernas de Bush" en el extranjero.


    ---------------------- ----------------------

    Inmediatamente después de que la producción de carne de aves de corral se redujera a cero en la URSS, el "verde" puso en órbita una historia de terror sobre nitratos, debido a que las verduras y frutas cultivadas por los granjeros colectivos fueron llevadas a los vertederos, y los mostradores se llenaron con productos de Holanda, Bélgica y Francia. (¡donde el volumen de nitratos por unidad de área es 6 multiplicado por la cifra soviética!). Incluso se entregó heno para ganado de ... ¡Argentina!

    Como resultado, la agricultura ordenó vivir mucho tiempo y los agricultores extranjeros comenzaron a suministrar alimentos en la URSS. Y todo lo "verde" desapareció inmediatamente. Es comprensible: el moro hizo su trabajo ...

    Mientras tanto, el carnaval de lo absurdo continuó. En 1989, Bilderberg, por diversión y diversión, lanzó una historia de terror de sulfuro de hidrógeno especialmente para nosotros.

    Durante la próxima visita de los cónyuges de Gorbachov a los Estados Unidos, Brzezinski, un amigo jurado de la Unión Soviética, le susurró a Raisa Maksimovna que, dicen, el Mar Negro podría ... entrar en erupción en cualquier momento debido a los vapores de sulfuro de hidrógeno. ¿Y, qué piensas? ¡Mikhalsergeich, hablando en el foro internacional de ecologistas, comenzó a asustar a la comunidad mundial con el fuego del Mar Negro!

    Sin embargo, cuando miles de millones de dólares están en juego, el instinto anglosajón de la sangre se ve opacado por los miembros permanentes del Bilderberg. Tan pronto como los "bilderbergs" -Inglés trataron de proteger a sus productores de carne de res planteando la cuestión de revisar los impuestos a la exportación agrícola a su favor, inmediatamente los vendedores de "bilderbergs" liberaron al genio de la botella. Se llama enfermedad de las vacas locas. Quemaron vacas británicas, eliminaron los problemas de impuestos y la rabia ... Y la rabia finalmente desapareció por sí sola, ¿a dónde se fue?

    http://nnm.me/blogs/serfar/pravyashie_sredi_vlast_imushih/#cut
    1. Prometey
      Prometey 20 noviembre 2013 14: 32 nuevo
      0
      Cita: pavlo
      Una vez que la producción de carne de aves de corral se redujo a cero en la URSS, los "verdes" lanzaron un espantapájaros de nitrato, debido a que las verduras y frutas cultivadas por los granjeros colectivos fueron llevadas a los vertederos, y los puestos se llenaron con productos de Holanda, Bélgica, Francia

      No fantasees con verduras. Con ellos hubo una interrupción estacional natural. No había pepinos franceses y papas holandesas en el comercio minorista. A finales de los años 80, comenzaron a comprar verduras en Europa (semillas) para la selección, porque para ese entonces los criadores soviéticos estaban en lo profundo ... de la ópera. Fue entonces cuando aparecieron las papas holandesas, nuevas variedades de pepinos y tomates. Solo hay una pregunta: ¿realmente no había dinero en la URSS para introducir nuevas variedades de verduras en circulación para el consumidor soviético?
      А насчет птичников. Неужели потребовалось для начала развалить экономику, чтобы поставить на птицефабрики современное оборудование для автоматизации забоя и разделки птицы, чтобы к массовому потребителю шла на синюшная наспех ощипанная птица, которая требовала окончательной обработки на газовой плите (а ведь не у всех он был), а потрошенная и упакованная в пакете курица. Потому когда на рынок попали американские окорочка, народ ринулся их брать - ведь товарный вид у них был намного интересней. А бабулек-пенсионерок не особо волновало их содержание. Когда уже дошло до наших производителей, что они и сами в состоянии поставлять на рынок куриную разделку - но это уже были времена начинающегося "капитализма" в Другой стране.
    2. Simon
      Simon 20 noviembre 2013 16: 04 nuevo
      0
      Todo bien
  13. DZ_98_B
    DZ_98_B 20 noviembre 2013 09: 03 nuevo
    +6
    Tal vez me equivoque, pero las tablas no incluyen exportaciones de armas. ¡Y las exportaciones de armas son una fuente de ingresos muy, muy grave! Es decir, la participación del petróleo en las exportaciones seguirá disminuyendo. Si la participación de la electricidad se descarta en las tablas, se expondrán las historias de dependencia del petróleo de la aguja de petróleo. Y las crisis en Occidente a menudo jugaron en manos de la URSS, porque el equipo, los automóviles, más baratos tecnologías, muchas plantas en la URSS se construyeron durante las crisis occidentales, según las tecnologías occidentales.
    1. Walker1975
      Walker1975 20 noviembre 2013 17: 05 nuevo
      +3
      Да, экспорт вооружений доходная вещь, но вряд ли в таких книгах сообщалось сколько вооружений мы "подарили" дружественным режимам. А ведь у этих вещей была себестоимость, мы тратил силы и средства на их производство.
  14. Strashila
    Strashila 20 noviembre 2013 09: 11 nuevo
    +14
    La economía de la URSS era un sistema autosuficiente, como lo demostró la experiencia de la Segunda Guerra Mundial. Esta circunstancia nos permitió pasar por todas las crisis económicas mundiales ... el sistema de gestión capitalista se derrumbó a principios de los años 70 del siglo pasado, por eso nos lo impusieron. La economía colapsó bajo la influencia de la quinta columna en la persona de los líderes del país ... que fueron destruidos bajo la bandera de la perestroika sistema de gestión en el país. En el sitio había un artículo que según los informes de la CIA ... Estados Unidos no tenía nada que atrapar con respecto a la economía en relación con la URSS, se puede confiar en estos tipos imparciales.
  15. pawel1961
    pawel1961 20 noviembre 2013 09: 18 nuevo
    +10
    la Unión Soviética se derrumbó solo traidores
  16. Sasha Major
    Sasha Major 20 noviembre 2013 09: 21 nuevo
    +9
    ¡Gorbachov recibió la orden del Congreso de los Estados Unidos por una buena razón!
  17. tanque 34
    tanque 34 20 noviembre 2013 09: 26 nuevo
    +8
    Tenemos gente interesante Leí los comentarios y me di cuenta de lo agradecidos que estamos los descendientes. El autor dice que no es un gurú, como algunos comentaristas. Lleva a cabo la idea de que la URSS era un país autosuficiente e independiente.
  18. estilete
    estilete 20 noviembre 2013 09: 35 nuevo
    +8
    Cita: pawel1961
    la Unión Soviética se derrumbó solo traidores


    ... y sabemos quiénes son. Una tumba ya ha esperado. Y ahora, ¡Jorobado!
  19. Valquiria
    Valquiria 20 noviembre 2013 09: 40 nuevo
    +12
    "Экономика СССР была самодостаточной системой, это показал опыт ВОВ. Это обстоятельство позволило пройти все мировые экономические кризисы..."

    Sí, sus crisis no nos preocuparon de ninguna manera. Pero nuestro error es que permitimos una crisis de nuestro sistema, no logramos superarla. Lo más probable es que esta crisis haya sido planeada hace mucho tiempo y luego implementada por la Quinta Columna. ¡Es muy temprano, entonces nos relajamos chicos! ¡Nunca podrías permitirte ser amigo de Occidente! No nos tocas, nosotros no te tocamos. ¡Solo una amistad así entre nosotros puede ser! ¡Stalin, el hombre más sabio, como lo necesitan ahora! Y estos Judas, comenzando con Jruschov, han arruinado todo el gran trabajo.
    1. Walker1975
      Walker1975 20 noviembre 2013 17: 10 nuevo
      +1
      Основной кризис был в головах - как одновременно воспитывать инициативного человека, который сделает научное открытие для страны, придумает станок, сделает новый фасон одежды, но при этом, чтобы его инициатива строго регламенировалась партией, он не задавал вопросы, не критиковал быт и ни на что не претендовал. В идеале граждан СССР нельзя было выпускать за рубеж. А значит они отрезались от передового опыта всего мира... приходилось давать какие-то послабления, отправлять ученых и артистов с группой "компетентных товарищей"... и ветер с Запада таки проникал в щели.
      1. alicante11
        alicante11 20 noviembre 2013 17: 59 nuevo
        +2
        Idealmente, los ciudadanos de la URSS, cuando viajaban por la colina, tenían que ser conducidos no solo por boutiques y paseos, sino también a través de barrios marginales. Saber qué significa la sonrisa del capitalismo.

        La crisis principal estaba en sus cabezas: cómo educar simultáneamente a una persona de la iniciativa que haría un descubrimiento científico para el país, inventaría una máquina, haría un nuevo estilo de ropa, pero al mismo tiempo, para que su iniciativa fuera estrictamente regulada por el partido, no hizo preguntas, criticó la vida y no importa lo que sucediera. no reclamo


        Sí, esto es una tontería. A la gente se le enseñaba a pensar a propósito. En nuestro país, todo el sistema educativo se dirigió específicamente al desarrollo del PENSAMIENTO. Jaja, pregunto, estuve en el Instituto de Física y Matemáticas Superiores, Filosofía, Estudios Culturales? No tomé una única integral en el curso 4-5 después de completar el curso VM, no participé en disputas filosóficas y no apliqué teorías económicas en la parte económica del diploma. Todo esto estaba dirigido precisamente al desarrollo del pensamiento en el hombre. No os escuche liberales.
  20. Sasha 19871987
    Sasha 19871987 20 noviembre 2013 09: 45 nuevo
    +4
    no es el tema, pero aún así escribiré Yeltsin con Gorbachov, dos cosas ...
    1. Simon
      Simon 20 noviembre 2013 16: 11 nuevo
      +3
      ¡Estoy de acuerdo! Uno se vendía por subvenciones, y el otro era un buen payaso (podía emborracharse bailando, dirigir una orquesta o cantar una frambuesa Kalinka en todo el mundo. Bueno, ¿qué pasa con el estado ruso?
  21. Kim. 230752
    Kim. 230752 20 noviembre 2013 10: 00 nuevo
    +2
    Cita: ATATA
    Debo decir que incluso ahora el petróleo y el gas en el PIB de la Federación de Rusia son inferiores al 7%.



    Me pregunto cómo, entonces, ¿el 50% del presupuesto de Rusia consiste en dinero recibido de la venta de petróleo y gas?
  22. nod739
    nod739 20 noviembre 2013 10: 09 nuevo
    +5
    Cita: borisjdin1957
    de don.
    El erizo entendió que no había colapso en los precios del petróleo, fue esa piedra después de la cual hubo una caída de rocas que enterró a la URSS debajo de sí misma. Hubo otras razones, incluida la confrontación de la URSS contra el MUNDO Occidental. Un país estaba en contra, prácticamente, todos, también entregando armas. , equipos, fábricas: Papuans:!

    absolutamente al punto

    siempre defiende este punto de vista
    весь мир был против "империи зла", где так вольно дышит человек, а приходилось еще прикармливать прихлебателей и продавать оружие или условно бесплатно или только за идеи, и при этом вместо телефонов и магнитофонов вынуждены были делать оружие. дабы сдержать агрессора,
    Bueno, el agresor ganó, no en la batalla, inundó nuestro mercado con sus productos, en su mayoría de mierda (el refrigerador turquesa de 1980 funciona con sus padres hasta ahora, aunque ya no cruje en deci), ¿y luego qué? y el mercado en sí se ha reducido, y en realidad no hay nadie que esté luchando, pero todos los mestizos actuales de los colgadores de ayer son alentados con palabras de alto sonido, y los suyos son los VEF, RAF, Ikarus, es decir. resultó que lo que el hermano mayor construyó no necesitaba, y la gente no tiene cerebro suficiente para apreciar que las fábricas fueron cambiadas a cambio de envoltorios de dulces, lemas y soberanía condicional ...
    y lo peor es que en nuestro país se toma como base el mismo modelo que en occidente
  23. dengy12
    dengy12 20 noviembre 2013 10: 10 nuevo
    +5
    Cita: Alexander Romanov
    puedes aprender sobre la economía de la URSS, solo a través de artículos e imágenes. La dependencia no era pequeña.

    entonces, ¿cómo es que la dependencia no era pequeña?
    1. uwzek
      uwzek 20 noviembre 2013 11: 27 nuevo
      -1
      Solo de este artículo y las fotos publicadas en él ...
      Непредвзято ещё раз перечитайте статью автора, просмотрите приведённые таблицы. Из них видно, что доля экспорта нефти к концу существования СССР приблизилась к 60% (автор всё время подчёркивает, что это вместе с электроэнергией, но свет мы на Запад в ту пору не экспортировали). Затем в другом графике показывается, что денежные поступления от продажи нефти при этом упали почти в два раза при росте поставок (непонятно для чего автор уточняет, что перевёл данные из процентов в деньги, можно подумать, что когда в справочниках указывали, что у нас в капстраны 57% экспорта нефть, то там её в поллитровках портвейна "Кавказ" выражали). А если вспомнить, что другие строчки таблиц как раз и включают советскую помощь братским народам, за которую реальных денег никто не увидел, то сразу и лезет та зависимость от экспорта нефтепродуктов...
      1. teleset
        20 noviembre 2013 12: 36 nuevo
        +5

        Solo de este artículo y las fotos publicadas en él ...
        Vuelva a leer el artículo del autor de inmediato, mire las tablas a continuación. Se puede ver de ellos que la participación de las exportaciones de petróleo al final de la Unión Soviética se acercó al 60%
        Estimado, lea el artículo una vez más si no lo comprende, la tabla dice que la estructura de exportación muestra la participación en la exportación, y no la participación en el futuro.
      2. El comentario ha sido eliminado.
    2. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 21 noviembre 2013 05: 35 nuevo
      -1
      Cita: dengy12
      entonces, ¿cómo es que la dependencia no era pequeña?

      Sí, este es el propio autor, refutándose a sí mismo. riendo Mlm para usted 50% de exportación no es suficiente?
      1. alicante11
        alicante11 21 noviembre 2013 09: 18 nuevo
        0
        Y 8% del PIB. No es suficiente
        1. Walker1975
          Walker1975 21 noviembre 2013 13: 24 nuevo
          0
          Solo el PIB se formó a partir del complejo militar-industrial y el arrabio, que, por supuesto, también son necesarios, pero no aportan ingresos al país.
          1. alicante11
            alicante11 21 noviembre 2013 15: 29 nuevo
            +1
            Cuentos de Liberastic.
  24. nod739
    nod739 20 noviembre 2013 10: 15 nuevo
    +5
    Cita: Nayhas
    El autor mismo no entendió lo que proporcionó.
    La participación de las ventas de combustible aumentó de 3,9% en 1950. hasta 50,2%


    sí, la mitad, solo la exportación en sí misma no fue mucho: TODO OCURRIÓ DENTRO DEL PAÍS
    y si comparamos exportación e importación, ¡está completamente claro cuánto alimentaron todos los demás!

    y hoy no alimentamos particularmente a otros, y producimos poco adentro

    Anteriormente, todo estaba en la máquina, y ahora usted mismo sabe, las profesiones creativas no se tienen en alta estima, uno de los abogados son contadores, los gerentes son gerentes de ventas, revendedores y trabajadores temporeros en las aldeas (compañeros de trabajo)
    y el ideal de cualquier joven no es inventar algo para inventar, sino organizar la vida en la forma de un automóvil, un yate, una casa de verano y un gran salario para irse de vacaciones a todo el mundo
    1. Nayhas
      Nayhas 20 noviembre 2013 12: 25 nuevo
      0
      Cita: nod739
      Anteriormente, todo estaba en la máquina, y ahora usted mismo sabe, las profesiones creativas no se tienen en alta estima, uno de los abogados son contadores, los gerentes son gerentes de ventas, revendedores y trabajadores temporeros en las aldeas (compañeros de trabajo)

      Ну далеко не все у станка стояли. Тогда тоже хватало и "управленцев" и теток в машбюро... Да и те кто стоял у станка зачастую клепали горы орудия, что сейчас уничтожают...
      Cita: nod739
      y el ideal de cualquier joven no es inventar algo para inventar, sino organizar la vida en la forma de un automóvil, un yate, una casa de verano y un gran salario para irse de vacaciones a todo el mundo

      A expensas de los ideales, ciertamente te inclinaste. En ese momento, también había la mayoría de ellos. Trabaja menos, obtén más, roba algo que es malo. Pero no tenían acceso gratuito a los artículos que enumeró. En todas partes la alineación y el destino de la búsqueda.
      1. alicante11
        alicante11 20 noviembre 2013 15: 32 nuevo
        +3
        Ну далеко не все у станка стояли. Тогда тоже хватало и "управленцев" и теток в машбюро... Да и те кто стоял у станка зачастую клепали горы орудия, что сейчас уничтожают...


        Sin embargo, más que ahora.

        En ese momento, estos también eran la mayoría. Menos trabajo, más trabajo, roban algo que es malo. Pero no tenían acceso gratuito a lo que usted enumeró. En todas partes la cola y la búsqueda de amiguismo.


        La gente no juzga por sí misma.
    2. Walker1975
      Walker1975 20 noviembre 2013 17: 21 nuevo
      +1
      ¿Y en este libro no está escrito cuánto compró la URSS los productos? Recuerdo que en 80, ¡hice una fila para la cereza! En Ucrania !!! Sobre los plátanos, generalmente me quedo callado, era una rareza. Hubo una escasez de forraje, verduras, carne, salchichas, aceites ... Como resultado, no debemos olvidar que hubo clasificaciones en qué ciudades iban los productos: la mayoría estaban en Moscú y Leningrado, luego en las capitales de las repúblicas, luego en los centros regionales, distritales ... Y cuál era el rango en los centros regionales y más abajo es mejor no recordar.
      1. atalef
        atalef 20 noviembre 2013 17: 25 nuevo
        +1
        Cita: Walker1975
        ¿Y en este libro no está escrito cuánto compró la URSS los productos? Recuerdo que en 80, ¡hice una fila para la cereza! En Ucrania !!! Sobre los plátanos, generalmente me quedo callado, era una rareza. Hubo una escasez de forraje, verduras, carne, salchichas, aceites ... Como resultado, no debemos olvidar que hubo clasificaciones en qué ciudades iban los productos: la mayoría estaban en Moscú y Leningrado, luego en las capitales de las repúblicas, luego en los centros regionales, distritales ... Y cuál era el rango en los centros regionales y más abajo es mejor no recordar.

        Como recuerdo, año 1976, Sr. Nelidovo, región de Tverskaya (entonces Kalininskaya), hueso de comida, ensalada de col rizada, pan, vodka, macarrones grises. Aceite, carne, salchichas y, en general, todo lo demás, la noche en el tren a Moscú y la noche de regreso, recuerdo que la madre regresaba como un camello. Trucos de cuento de hadas-abundancia en la URSS - kinoshek probablemente miró.
      2. alicante11
        alicante11 20 noviembre 2013 17: 41 nuevo
        +6
        Acineas te acuerdas. En 83, viajé a Ucrania con mis padres, y no recuerdo nada sobre problemas con la fruta allí. Quizás porque era verano. Los plátanos se compran a menudo. La verdad es mayormente verde y madura en el armario. Es cierto que no tuvieron tiempo de madurar. Me llevé todo. Y ... la pregunta es ¿ahora comes cerezas todos los días? Y, sin embargo, la URSS compró frutas en los países CMEA, y de hecho no en Occidente. Recuerdo que había compotas de frutas búlgaras. Bueno, todos los guisantes también estaban, por supuesto.
        Y sobre el alcance en los centros de distrito, tampoco es necesario hablar. Mi padre trabajaba en aviación. Voló por todo el Lejano Oriente y me compró ropa y juguetes en Magadan, Petropavlovsk, en las Islas Kuriles mucho mejor que en Khabarovsk.
  25. Asan ata
    Asan ata 20 noviembre 2013 10: 25 nuevo
    +5
    La venta de petróleo y gas en el extranjero es la razón principal por la cual nuestras autoridades, en colusión con los Amer, guardaron silencio sobre la imitación de los vuelos de Amer a la luna. Esperaban ganarse a las abuelas: perdieron la guerra ideológica.
  26. optimista
    optimista 20 noviembre 2013 10: 51 nuevo
    +8
    Прочёл комменты уважаемых форумчан и обрадовался: подавляющее большинство верно понимают сущность происходящего. Есть надежда (пусть и небольшая), что всё-таки удастся вырваться из глубокой ...опы, в котрую затолкали горби-ебн и продолжают запихивать ввп-дам. Ну а что касается отдельных "особо одарённых" личностей, то тут уж ничего не поделаешь: есть такая категория людей, которые даже подыхая будут нализывать задницу нынешней власти...
  27. El comentario ha sido eliminado.
  28. maíz
    maíz 20 noviembre 2013 10: 55 nuevo
    +5
    Когда статья начинается со слов "тогда проклятые коммунисты",то сразу возникают сомнения в объективности автора; он или люто ненавидит сторонников или противников коммунистической идеи или демагог, ищущий дешёвой популярности.
    Hace tiempo que se sabe que con un 5% de escasez de algo, hay una avalancha de demanda con todas las consecuencias negativas.

    Marshak:

    No habia clavo
    Herradura
    Ido
    No había herradura ...
    Лошадь
    Yo estaba cojeando.
    El caballo cojeaba
    Comandante
    Asesinado
    Caballería derrotada -
    Ejército
    Corriendo
    El enemigo entra en la ciudad,
    Cautivo no escatimando
    Porque en la fragua
    No había clavo.
  29. olviko
    olviko 20 noviembre 2013 10: 57 nuevo
    +7
    Información para consideración. Informe de la CIA sobre el estado de la economía soviética:
    После избрания Ю.В. Андропова 12 ноября 1982 г. Генеральным секретарем Коммунистической партии Советского Союза, Объединенный экономический комитет Конгресса США запросил у ЦРУ доклад о состоянии советской экономики, где "были бы представлены как ее потенциальные возможности, так и уязвимые стороны". Представляя Конгрессу этот доклад, сенатор Уильям Проксмайер, вице-председатель Подкомиссии по международной торговле, финансам и охране экономических интересов, посчитал необходимым подчеркнуть следующие основные выводы из анализа ЦРУ (цитируется перевод с английского):
    “En la URSS hay una disminución constante en el crecimiento económico, pero en el futuro previsible este crecimiento seguirá siendo positivo.
    La economía no funciona bien, y a menudo se observa un alejamiento de los requisitos de eficiencia económica. Sin embargo, esto no significa que la economía soviética esté perdiendo viabilidad o dinamismo. A pesar del hecho de que existen discrepancias entre los planes económicos y su implementación en la URSS, el colapso económico de este país ni siquiera es una oportunidad distante "(!!!)." Por lo general, los especialistas occidentales involucrados en la economía soviética se centran en sus problemas ", continuó senador. - Sin embargo, el peligro de un enfoque tan unilateral es que, ignorando los factores positivos, obtenemos una imagen incompleta y, sobre la base de ella, sacamos conclusiones incorrectas.
    La Unión Soviética es nuestro principal adversario potencial, y esto da aún más razones para tener una evaluación precisa y objetiva del estado de su economía. Lo peor que podemos hacer es subestimar el poder económico de nuestro principal adversario ".
    "Es necesario tener en cuenta que la Unión Soviética, aunque debilitada por el funcionamiento ineficiente del sector agrícola y cargada por grandes gastos de defensa, es económicamente segunda en el mundo en términos de producto nacional bruto, tiene numerosas y productivas fuerzas productivas, altamente desarrollado industrialmente.
    La URSS también tiene enormes reservas minerales, incluidos petróleo, gas, así como minerales y metales preciosos relativamente escasos. Debes mirar seriamente las cosas y pensar en lo que podría pasar si las tendencias de desarrollo de la economía soviética se vuelven negativas ”. Entre 1950 y 1981, el PNB de la URSS, según la CIA, creció en un promedio de 4,6% por año. mientras que el crecimiento del PNB de EE. UU. durante el mismo período promedió 3,4% por año.
    Sin embargo, el crecimiento económico de la URSS durante este período se desaceleró constantemente, especialmente desde 1978. El crecimiento promedio anual del PIB fue de 6% en los años 50, 5% en los años 60 y casi 4% en el período de 1970 a 1978. Entre 1979 y 1981, el crecimiento anual promedio fue inferior al 2%. En 1982, se espera que el PNB aumente en aproximadamente un 1,5%. El producto nacional bruto de la Unión Soviética en 1982 será de aproximadamente $ 1,6 billones, es decir, aproximadamente el 55% del PNB estadounidense.
    El producto nacional bruto per cápita es de casi $ 6. En el campo de la minería aurífera, la URSS solo es superada por la República de Sudáfrica. La producción de oro en 000 ascendió a alrededor de 1981 toneladas. La reserva de oro del país es de aproximadamente 325 toneladas, que a precios actuales supera los $ 1 mil millones.
    It.d y similares, no hay un gran informe, todo se puede colocar aquí. Y en conclusión: solo puedes imaginar cuánto tiempo después tuviste que "trabajar" y "hacer esfuerzos" para que el jorobado y su pandilla hicieran lo "imposible posible" !!!
  30. ed65b
    ed65b 20 noviembre 2013 11: 01 nuevo
    +5
    Sí, se han acabado con petróleo y gas. Que la culpa de Rusia es que hay petróleo y gas? No vender
    en la malvada suegra, congelar mis oídos. Independientemente de si la URSS dependía o no, no importa, es importante que los liberales lo arruinen con éxito y, como mantra, todavía retumban constantemente sobre la dependencia. Bueno, no habría petróleo y gas que no pudieran contar nada más sobre los pobres piñones, remolachas, pan, aceite. Esta tribu encontrará algo para justificar el saqueo del país. tal es su raza.
    1. atalef
      atalef 20 noviembre 2013 12: 14 nuevo
      -3
      Cita: ed65b
      Sí, se han acabado con petróleo y gas. Que la culpa de Rusia es que hay petróleo y gas? No vender
      en la malvada suegra, congelar mis oídos. Independientemente de si la URSS dependía o no, no importa, es importante que los liberales lo arruinen con éxito y, como mantra, todavía retumban constantemente sobre la dependencia. Bueno, no habría petróleo y gas que no pudieran contar nada más sobre los pobres piñones, remolachas, pan, aceite. Esta tribu encontrará algo para justificar el saqueo del país. tal es su raza.

      Sí, no hay culpa, el problema es qué y cómo se gasta este ingreso
      Si la URSS dependía, por supuesto, después de la caída de los precios del petróleo y el embargo de Occidente sobre la entrega de tuberías de gran diámetro, estaciones de compresión de gas y en la industria petroquímica en general, de repente todo fue rociado, no niegue lo obvio
      Hay tal cosa. como el efecto holandés, cuando las reservas de petróleo en Holanda y su uso estúpido, bombeando al país con dinero fácil, llevaron a Holanda a la degradación de la economía y la crisis más severa de la que salieron durante mucho tiempo, google: encontrará muchas interesantes, así como analogías
      1. ed65b
        ed65b 20 noviembre 2013 13: 21 nuevo
        0
        Cita: atalef
        Efecto holandés cuando las reservas de petróleo en Holanda

        Esto vino con la venta de tulipanes cuando recuerdo la historia.
        1. atalef
          atalef 20 noviembre 2013 13: 33 nuevo
          0
          Cita: ed65b
          Cita: atalef
          Efecto holandés cuando las reservas de petróleo en Holanda

          Esto vino con la venta de tulipanes cuando recuerdo la historia.

          Los tulipanes son la primera crisis bursátil y la inflación de los blue chips (como les gusta llamarlo ahora), y hubo una crisis de petrodólares ligeros (esto es completamente diferente, como en diferentes siglos), por cierto, ¿por qué ir tan lejos? También puedes recordar un hermoso ejemplo, conquistadores y El flujo de dinero fácil (oro y plata de las colonias a España) parecía haberse enriquecido, solo el enorme suministro de oro y plata en el mercado redujo los precios y devaluó el dinero (que entonces eran de metales preciosos): las consecuencias, la crisis económica más profunda en Europa y cómo la consecuencia es una guerra de un siglo y la redistribución de Europa, el dinero fácil es a menudo un gran problema, en relación con esto (como encontrar grandes reservas de gas en la plataforma israelí), el banco del país se da cuenta de todos los peligros de sobrecalentar la economía con dinero fácil, sugirió (y esto fue apoyado por el gobierno) limitar las exportaciones de gas a no más del 60% de las reservas totales) y luchar contra el fortalecimiento del shekel.
          No es muy fácil cuando tus abuelas te mienten, pero no tienes que esforzarte, el efecto puede ser muy negativo
      2. alicante11
        alicante11 20 noviembre 2013 15: 38 nuevo
        +2
        No hay nada obvio, hubo muchos factores además de los precios del petróleo. Comenzando desde ataques contra los aliados de la URSS (ver Libia-82) hasta las acciones de la quinta columna en el interior. La reestructuración no es con el precio del petróleo comenzó.
        1. atalef
          atalef 20 noviembre 2013 17: 27 nuevo
          -1
          Cita: alicante11
          No hay nada obvio, hubo muchos factores además de los precios del petróleo. Comenzando desde ataques contra los aliados de la URSS (ver Libia-82) hasta las acciones de la quinta columna en el interior. La reestructuración no es con el precio del petróleo comenzó.

          La reestructuración fue consecuencia de la caída de los precios del petróleo, así como de la crisis ideológica más profunda, que generalmente creía tanto en el PCUS como en las historias de los informes en los congresos.
    2. Walker1975
      Walker1975 20 noviembre 2013 17: 26 nuevo
      +1
      Sin culpa. Justo cuando hay mucho dinero fácil, surge la pregunta: ¿por qué molestarse, construir algo y obtener dinero duro si hay mucho dinero fácil? Resulta que las empresas y las industrias se están atrofiando, los especialistas no se están preparando, todos quieren obtener dinero fácil ... pero luego, cuando se acaba el dinero, resulta que no hay especialistas y fabricantes, y no todos quieren restaurarlos, y no todos quieren Después de dinero fácil, trabaja duro en negro.
    3. Faro
      Faro 14 noviembre 2014 01: 16 nuevo
      0
      UUU, cuán poderosos son estos liberales, que una URSS tan poderosa colapsó tan rápidamente
  31. individual
    individual 20 noviembre 2013 11: 03 nuevo
    +6
    La situación del colapso de la URSS fue organizada por sinvergüenzas que, con diversos grados de éxito, gobiernan el balón en la Rusia moderna.
    La capital creada por el crimen en la URSS exigió nuevos mercados y el absceso se abrió paso creando muchos focos dolorosos e inflamados.
    Por terapia, esta enfermedad en el cuerpo 1/6 del territorio de la Tierra no puede ser reparada.
    Necesito un cirujano y un bisturí.
  32. CHAAmvd
    CHAAmvd 20 noviembre 2013 11: 10 nuevo
    0
    Los esquizofrénicos y los alcohólicos en el liderazgo del país destruyeron la URSS.
  33. Koronik
    Koronik 20 noviembre 2013 11: 12 nuevo
    +1
    " Остаётся добавить, что в СССР себестоимость добычи бареля нефти составляла около 5 долларов США, а самя низкая цена её продажи — около 10 долларов США". Ну, по правде сказать в зависимость СССР от экспорта нефтяной иглы мало кто верил.Думаю что основной причиной падения Союза была безвозмездная поддержка "развивающихся социалистических стран".
  34. Vladimir-35136
    Vladimir-35136 20 noviembre 2013 11: 47 nuevo
    -2
    El artículo no contiene una palabra o una línea sobre cuánto deberíamos haber pagado un cu. en préstamos externos y cuántos bienes se deben comprar por el mismo cu Entonces, el artículo no trata de nada, en el espíritu de la agitación de los tiempos de la URSS, en 80-90-e todo ya era visible a simple vista: una reducción en las importaciones, una escasez de bienes y un deslizamiento en la trampa de la deuda ... una mayor desestabilización del país y su colapso ... país profukali mucho antes del colapso de la URSS.
    Oh club de guerra duro
    Escudo de guerra pesado y costoso
    La armadura contra el suelo oprime y fuerza
    No hay pie en nuestra publicación ...
    Probablemente muchos tenían ese estado de ánimo a mediados de 80
    1. nov_tech.vrn
      nov_tech.vrn 20 noviembre 2013 11: 57 nuevo
      +4
      usted realmente no es perezoso, busque en Google el tamaño de la deuda externa de la URSS por 1986 al año, y calcule el porcentaje del PIB usted mismo, por conveniencia le diré, tome 1 dollar = 67 kopecks.
      1. atalef
        atalef 20 noviembre 2013 12: 08 nuevo
        0
        Cita: nov_tech.vrn
        usted realmente no es perezoso, busque en Google el tamaño de la deuda externa de la URSS por 1986 al año, y calcule el porcentaje del PIB usted mismo, por conveniencia le diré, tome 1 dollar = 67 kopecks.

        No habla de nada, en los tiempos de la URSS Albania y Rumania no tenían ninguna deuda, ¿significa esto que vivieron mejor que Europa?
        1. alicante11
          alicante11 20 noviembre 2013 15: 43 nuevo
          +3
          Sí, quién mejor vivió es otra pregunta. La mejor educación gratuita del mundo, medicina gratis, alquiler barato y garantía de vivienda. Estas son más variedades 100 de salchichas y jeans occidentales desgastados con goma de mascar. Simplemente me acostumbré y pensé que era evidente. Y esto también sería bueno para colocar jeans con chicle. Habría esperado diez años, se habría enganchado.
          1. olviko
            olviko 20 noviembre 2013 16: 42 nuevo
            +3
            " Это побольше 100 сортов колбасы и поношенных западных джинсов с жвачкой потянет. "
            Y si consideramos que la salchicha era real, de carne, no de soja y papel ...
            1. atalef
              atalef 20 noviembre 2013 17: 35 nuevo
              0
              Cita: olviko
              " Это побольше 100 сортов колбасы и поношенных западных джинсов с жвачкой потянет. "
              Y si consideramos que la salchicha era real, de carne, no de soja y papel ...

              Luego había salchichas reales en todas partes, no había productos químicos domésticos y sustitutos del sabor, incluso en el oeste. En general, parece que nadie en 80 x jamón francés comió queso o salchicha finlandesa, ¿o tal vez podemos recordar pollos importados? Contrastaron mucho con nuestro pájaro azul
              1. Hudo
                Hudo 20 noviembre 2013 23: 52 nuevo
                0
                Cita: atalef
                tal vez recuerde pollos importados? Contrastaron mucho con nuestro pájaro azul


                Todavía recuerdas las frutas de cera en la clase de biología de la escuela: se veían mucho más apetitosas que las reales. Puedes aprender sobre su sabor probando la vela.
          2. atalef
            atalef 20 noviembre 2013 17: 33 nuevo
            -1
            Cita: alicante11
            Sí, quién mejor vivió es otra pregunta. La mejor educación gratuita del mundo, medicina gratis, alquiler barato y garantía de vivienda. Estas son más variedades 100 de salchichas y jeans occidentales desgastados con goma de mascar. Simplemente me acostumbré y pensé que era evidente. Y esto también sería bueno para colocar jeans con chicle. Habría esperado diez años, se habría enganchado.

            Bueno, oeste vivió mejor esa mentira que
            educación, buena, pero no la mejor, y cómo puedes compararla (occidental) sin saberlo, y cómo estaban por delante de la URSS en casi todo,
            Planta de energía nuclear
            Premier League
            Portaaviones
            Computadoras
            Robots, etc.
            Un apartamento kopek es cierto, pero en el oeste simplemente se compraron lo mismo sin ningún problema o se los quitaron, y en la URSS con este centavo, las generaciones 4 vivieron en un traqueteo, y ahora viven, bueno, para llegar, dependiendo del lugar donde trabajaron, y encienden la vivienda En 15 años y nadie se sorprendió,
            ¿Quizás incluso tocar el auto?
            Cuba ahora, no es diferente de la URSS 80, ¿hay algo que envidiar?
    2. Walker1975
      Walker1975 20 noviembre 2013 17: 27 nuevo
      +2
      También hay esto. Aquí, el autor del artículo no escribió cuántos ingresos se destinaron al complejo militar-industrial, donde el dinero no se consideró particularmente, y el porcentaje de empresas que trabajaban en este complejo militar-industrial.
  35. Kim. 230752
    Kim. 230752 20 noviembre 2013 12: 05 nuevo
    +1
    Cita: ATATA
    Ahora el petróleo y el gas en el PIB de la Federación de Rusia son inferiores al 7%.



    Si es así, ¿por qué el 50% de la parte de ingresos del presupuesto ruso consiste en los ingresos de la venta de petróleo y gas ??????
    1. atalef
      atalef 20 noviembre 2013 12: 07 nuevo
      -1
      Cita: kim.230752
      Cita: ATATA
      Ahora el petróleo y el gas en el PIB de la Federación de Rusia son inferiores al 7%.



      Si es así, ¿por qué el 50% de la parte de ingresos del presupuesto ruso consiste en los ingresos de la venta de petróleo y gas ??????

      Debido a que el PIB y los ingresos son cosas completamente diferentes, puede tener un PIB enorme y endeudarse
      1. alicante11
        alicante11 20 noviembre 2013 15: 45 nuevo
        +2
        Esto es si el gasto es imprudente.
  36. Kim. 230752
    Kim. 230752 20 noviembre 2013 12: 12 nuevo
    +3
    Cita: atalef
    puedes tener un PIB enorme y endeudarte



    ¿Y qué tiene que ver la deuda con ella, si estoy hablando del lado de los ingresos del presupuesto y no del lado del gasto? Y la parte de los ingresos es la mitad de los impuestos sobre la venta de petróleo y gas, porque el resto de la producción está muriendo.
  37. Ex marimán
    Ex marimán 20 noviembre 2013 12: 12 nuevo
    0
    Cita: DZ_98_B
    Tal vez me equivoque, pero las tablas no incluyen exportaciones de armas. ¡Y las exportaciones de armas son una fuente de ingresos muy, muy grave! Es decir, la participación del petróleo en las exportaciones seguirá disminuyendo. Si la participación de la electricidad se descarta en las tablas, se expondrán las historias de dependencia del petróleo de la aguja de petróleo. Y las crisis en Occidente a menudo jugaron en manos de la URSS, porque el equipo, los automóviles, más baratos tecnologías, muchas plantas en la URSS se construyeron durante las crisis occidentales, según las tecnologías occidentales.

    Tienes razón!
    1. ed65b
      ed65b 20 noviembre 2013 13: 24 nuevo
      +2
      Cita: Ex Mariman
      Tal vez me equivoque, pero las tablas no incluyen exportaciones de armas. ¡Y las exportaciones de armas son una fuente de ingresos muy, muy grave!

      no fue la exportación-venta sino el regalo de armas a cambio de la lealtad de los regímenes al movimiento socialista. No había dinero allí.
      1. Agrio
        Agrio 20 noviembre 2013 16: 44 nuevo
        +1
        Cita: ed65b
        no fue la exportación-venta sino el regalo de armas a cambio de la lealtad de los regímenes al movimiento socialista. No había dinero allí.

        Absolutamente correcto
        Y menos, pones a un fanático estúpido o una persona que conoce la URSS solo de papá y mamá (si no del abuelo y la abuela).
        1. alicante11
          alicante11 20 noviembre 2013 18: 00 nuevo
          +2
          Lo mismo se puede decir de ti. Solo que habrá un fanático del liberalismo.
  38. Mareman vasilich
    Mareman vasilich 20 noviembre 2013 12: 43 nuevo
    +5
    Muchos buenos refranes. Quiero decir en términos generales: en el país ha habido una sustitución de la conciencia entre las personas. Jruschov comenzó a sacar, Jorobado sacó una tarjeta de memoria, Yeltsin Putin y Medvedev pegaron otra. Todo debe ser devuelto en el momento de 1953.
  39. Mikhan
    Mikhan 20 noviembre 2013 13: 04 nuevo
    +2
    Cita: ed65b
    La tribu encontrará este juguete para justificar el saqueo del país. tal es su raza.

    riendo riendo Corto y al grano!
  40. Takashi
    Takashi 20 noviembre 2013 13: 32 nuevo
    +1
    Tengo otra pregunta:
    ¿Y cuánto puede creer esos documentos sobre la base de los cuales el autor construye su inferencia?
    "Для анализа бюджетных данных буду использовать два сборника. Первый из них – «Народное хозяйство СССР 1922-1982, Юбилейный статистический ежегодник», "

    Durante mucho tiempo no ha sido ningún secreto que las estadísticas en la URSS eran dobles: 1 para la sociedad, 2 (cierto), para el liderazgo del partido y el gobierno
    1. teleset
      20 noviembre 2013 13: 51 nuevo
      0

      Takashi tengo otra pregunta:
      ¿Y cuánto puede creer esos documentos sobre la base de los cuales el autor construye su inferencia?
      "Для анализа бюджетных данных буду использовать два сборника. Первый из них – «Народное хозяйство СССР 1922-1982, Юбилейный статистический ежегодник», "

      Durante mucho tiempo no ha sido ningún secreto que las estadísticas en la URSS eran dobles: 1 para la sociedad, 2 (cierto), para el liderazgo del partido y el gobierno

      ¡Y tratas de demostrar lo contrario, solo con documentos y hechos oficiales!
    2. olviko
      olviko 20 noviembre 2013 16: 45 nuevo
      -1
      " давно уже не секрет, что статистика в СССР была двоякой - 1 для общества, 2 (истинная) - для руководства партии и "

      Qué problemas ? lea el informe de la CIA.
      1. DoctorOleg
        DoctorOleg 20 noviembre 2013 18: 53 nuevo
        +1
        Cita: olviko
        " давно уже не секрет, что статистика в СССР была двоякой - 1 для общества, 2 (истинная) - для руководства партии и "

        Qué problemas ? lea el informe de la CIA.

        El informe de la CIA tampoco es la verdad última. El complejo militar-industrial de los Estados Unidos también quería comer. Era necesario justificar el aumento del gasto en armas
    3. DoctorOleg
      DoctorOleg 20 noviembre 2013 19: 40 nuevo
      0
      Cita: Takashi
      Tengo otra pregunta:
      ¿Y cuánto puede creer esos documentos sobre la base de los cuales el autor construye su inferencia?
      "Для анализа бюджетных данных буду использовать два сборника. Первый из них – «Народное хозяйство СССР 1922-1982, Юбилейный статистический ежегодник», "

      Durante mucho tiempo no ha sido ningún secreto que las estadísticas en la URSS eran dobles: 1 para la sociedad, 2 (cierto), para el liderazgo del partido y el gobierno

      No solo doble, sino también virtual. El PIB incluyó la producción de un enorme complejo militar-industrial, que no se reflejó en los estantes de las tiendas. Incluía, por ejemplo, la fundición de arrabio, del que estábamos orgullosos, pero que no era necesario, pero se almacenaba en caso de guerra (como otros metales). Ya se ha dicho acerca de la ayuda a diferentes países. Probablemente cosimos muchos zapatos, pero tratamos de comprar importados. El dinero también fue diferente: una cosa es la moneda, otra es rublos transferibles y la tercera es ordinaria. Recientemente volví a leer la Luz de los tiempos de la perestroika (tal vez 87 u 88 años; me llamó la atención un artículo en el que Aeroflot se quejó de que era necesario vender muchos boletos por rublos cuando volaba al extranjero), es decir. se quejó de una gran cantidad de clientes amarrar Por lo tanto, el valor de la moneda no puede expresarse en rublos. Solo por eso fue posible comprar equipos modernos, y la exportación de petróleo de otras materias primas dio dinero real. Y desde este punto de vista, el país estaba sentado sobre una aguja de aceite.
  41. Yankee ve a casa
    Yankee ve a casa 20 noviembre 2013 13: 46 nuevo
    +4
    Уничтожила СССР сама партийная элита, которая начала разлагаться после переворота в головах, совершенного Хрущевым. После ХХ съезда и выдвижения лозунга "Догнать и перегнать" Союз был обречен. Из народа-борца, народа-воина стали лепить народ-потребитель(стадо животных). Плюс обгаживание идеалов целого поколения. А элите 80-х уже просто надоело прятать "Волги"( а хотелось "Мерседес") и стесняться желания отдохнуть на французском побережье. Денег-то кучу наворовали. Единственный выход- уничтожить ограничения. И КГБ им, кстати, в этом помогал. Как этой же партии плоть от плоти. А все эти басни про нефтяную иглу, Афган и т.п. для нонешнего поколения "пепси". С пузырьками в голове, вместо мозгов.
    1. So_o_tozh
      So_o_tozh 20 noviembre 2013 15: 07 nuevo
      +2
      La campaña debe tomarse de la experiencia de China en asuntos de sucesión de poder, o como antes bajo los reyes: el futuro soberano estuvo preparado toda su vida para tomar decisiones importantes y responsables. Y ahora la gente depende de quién no está claro, por lo que hay Putin en Rusia, padre en Bielorrusia, y tenemos hmm profesor ...
  42. El comentario ha sido eliminado.
  43. srha
    srha 20 noviembre 2013 14: 26 nuevo
    +3
    Я в свое время тоже посчитал так называемые деньги от продажи нефти в СССР. Только я считал не от доходов, а от ВВП и нашел данные по нефти, продаваемой на так называемый "Запад", т.е. западные валюты. Т.е. именно той нефти, которой они вроде бы как бы обрушили Союз. Сумма pérdida de ingresos de estas transacciones como resultado de la caída de los precios no superó el 0,5% del PIB de la URSS. El resto del petróleo fue a los países del CMEA, más como ayuda.

    Lo más interesante es que los partidarios de la aguja de petróleo de la URSS nunca, en ninguna parte, han traído fuentes estadísticas occidentales oficiales y cálculos basados ​​en ellos. Aparentemente tienen ese mantra: hay muchos gritos, ningún sentido ...

    Фантазии про зерно - ещё одна жесть. Напрочь забывают, что "В начале 1980-х СССР занимал 1-е место в мире по производству пшеницы, ржи, ячменя, сахарной свёклы, картофеля, подсолнечника, хлопка, молока, 2-е по поголовью овец, 3-е — по общему объёму производства сельскохозяйственной продукции, поголовью крупного рогатого скота, сбору зерна". Вики. Назвать цифру по затратам на покупку в % к ВВП не смогли ни разу, стеснялись наверное.
    1. DoctorOleg
      DoctorOleg 20 noviembre 2013 19: 26 nuevo
      +1
      Cita: srha
      Я в свое время тоже посчитал так называемые деньги от продажи нефти в СССР. Только я считал не от доходов, а от ВВП и нашел данные по нефти, продаваемой на так называемый "Запад", т.е. западные валюты. Т.е. именно той нефти, которой они вроде бы как бы обрушили Союз. Сумма pérdida de ingresos de estas transacciones como resultado de la caída de los precios no superó el 0,5% del PIB de la URSS. El resto del petróleo fue a los países del CMEA, más como ayuda.

      Lo más interesante es que los partidarios de la aguja de petróleo de la URSS nunca, en ninguna parte, han traído fuentes estadísticas occidentales oficiales y cálculos basados ​​en ellos. Aparentemente tienen ese mantra: hay muchos gritos, ningún sentido ...

      Фантазии про зерно - ещё одна жесть. Напрочь забывают, что "В начале 1980-х СССР занимал 1-е место в мире по производству пшеницы, ржи, ячменя, сахарной свёклы, картофеля, подсолнечника, хлопка, молока, 2-е по поголовью овец, 3-е — по общему объёму производства сельскохозяйственной продукции, поголовью крупного рогатого скота, сбору зерна". Вики. Назвать цифру по затратам на покупку в % к ВВП не смогли ни разу, стеснялись наверное.

      Tal vez. Solo que no se reflejó en los estantes de las tiendas. Después de todo, incluso antes de Gorbachov, la carne en salchichas comenzó a ser reemplazada por rellenos.
  44. Prometey
    Prometey 20 noviembre 2013 14: 41 nuevo
    +2
    Queda por agregar que en la URSS el costo de producción de un barril de petróleo fue de alrededor de $ 5, y el precio de venta más bajo fue de alrededor de $ 10.
    Pero vi otros números. Por ejemplo, la producción de petróleo en Siberia es un trabajo extremadamente duro y muy costoso. El costo del petróleo siberiano se acerca a los 16 dólares por barril frente, por ejemplo, a 5 dólares. Aceite árabe No sé de dónde sacó el autor indicadores tan optimistas. El petróleo ruso nunca competirá con el petróleo árabe, texano o venezolano ni en precio ni en calidad. Por lo tanto, cuando un barril de petróleo costaba 12 dólares en el mercado mundial, en la década de 90 Rusia estaba en un pozo.
  45. Archikah
    Archikah 20 noviembre 2013 14: 50 nuevo
    +3
    Recientemente mostraron una película en NTV de la Fundación Yegor Gaidar, por lo que había algunas personas hablando allí: Pyotr Aven, Anatoly Chubais y algunos otros, con expresiones faciales tristes, transmitieron sobre la colosal incompetencia de los líderes en la URSS. Y que solo su llegada con Yeltsin ayudó a mantener al país al borde de una guerra civil. Este es el mensaje principal, por así decirlo. Ciertamente en la URSS hubo muchos, muchos errores ridículos ... Pero. Pero esta es la cuestión: la comodidad de vivir en ese país y ahora en este no se presta a ninguna comparación. Y el combustible en las estaciones de servicio bajo la URSS valía un centavo. Nadie pensó en ahorrar. Solo las élites eran diferentes y la gente no era una manada. Aunque bastante alegre y armoniosamente murmuró.
    1. ivshubarin
      ivshubarin 20 noviembre 2013 15: 57 nuevo
      +2
      Correctamente, la URSS fue destruida desde adentro, pero con dinero occidental. No es ningún secreto que Chubais tenía asesores de la CIA y escribieron la constitución bajo su dictado. El complejo militar-industrial, la economía, el ejército fueron destruidos por orden. Nuestras armas nucleares por el dinero de Occidente estuvieron vigiladas hasta 12 años, y el combustible nuclear estuvo libre en los Estados Unidos hasta este año.
      1. Oskar
        Oskar 20 noviembre 2013 18: 24 nuevo
        +3
        ¿Por qué Chubais todavía no recibe un disparo?
        1. atalef
          atalef 20 noviembre 2013 19: 11 nuevo
          +2
          Cita: Oskar
          ¿Por qué Chubais todavía no recibe un disparo?

          Pistola de fábrica Serdyukov vendida.
        2. ivshubarin
          ivshubarin 20 noviembre 2013 19: 20 nuevo
          +1
          Он "смотрящий" финансовых структур за Россией. Вспомните в долг западные страны давали только ему, тронь его и плакали наши финансы. Такая же личность была и при Сталине
    2. DoctorOleg
      DoctorOleg 20 noviembre 2013 19: 19 nuevo
      0
      Cita: Archiki
      Recientemente mostraron una película en NTV de la Fundación Yegor Gaidar, por lo que había algunas personas hablando allí: Pyotr Aven, Anatoly Chubais y algunos otros, con expresiones faciales tristes, transmitieron sobre la colosal incompetencia de los líderes en la URSS. Y que solo su llegada con Yeltsin ayudó a mantener al país al borde de una guerra civil. Este es el mensaje principal, por así decirlo. Ciertamente en la URSS hubo muchos, muchos errores ridículos ... Pero. Pero esta es la cuestión: la comodidad de vivir en ese país y ahora en este no se presta a ninguna comparación. Y el combustible en las estaciones de servicio bajo la URSS valía un centavo. Nadie pensó en ahorrar. Solo las élites eran diferentes y la gente no era una manada. Aunque bastante alegre y armoniosamente murmuró.

      Ahora, muchos aquí recuerdan a la URSS como un paraíso. Quizás solo éramos jóvenes entonces. De hecho, la gasolina cuesta un centavo, pero ... Recuerdo el precio por 1 litro de 30 kopeks, y luego subió a 40. Puede contar con nuestro dinero. Bueno, por ejemplo, a través del pasaje del metro, recuerda, 5 kopeks, lo que significa 6 viajes. Ahora costaría 150-180 rublos. Es posible a través de los salarios, que es algo más complicado. El salario de un joven médico, ingeniero, era de 110-120 rublos (en el complejo militar-industrial más alto), o 400 litros por 30 kopeks. Hoy, un litro de gasolina es de 32 rublos, 400 litros - 12800 rublos. La salchicha será la misma a través de la salchicha (el costo de un médico es 2,90, el de un buen médico en Auchan - 320). Por lo tanto, intentaron comprar gasolina a los conductores de camiones, si el automóvil tenía 76 años y existía esa oportunidad, lo hicieron ellos mismos. No sé sobre el alquiler, todavía no he pagado. Un televisor a color costaba 600-700 rublos y se consideraba un lujo, unos pocos salarios mensuales.
      1. maíz
        maíz 20 noviembre 2013 22: 08 nuevo
        +1
        Si realiza una transferencia a través del salario promedio (puede deducirse de los salarios promedio para calcular la pensión para el período soviético y el salario promedio para 2012 o 2013), los números serán muy, muy interesantes.
        Ср.зарплата 1970г.-115руб,1980г.-155руб,апрель2013г.-26620.
        1970-1980: los años dorados de la vida en la URSS.
        26620: 155 171,7 =
        Y ahora los precios cotizados se calculan para usted hoy.
        Gasolina-0,4 * 171,7 = 68,68
        La salchicha del doctor cuesta 2,20 rublos, amateur-2,80.
        2,20 * 171,7 = 377,74
        Agregaré de mí mismo el costo de la electricidad: 4 kopeks por 1 kW * hora
        0,04 * 171,7 = 6,67 (no hay límite para la perfección de los ingenieros de potencia)
        Por lo tanto, nunca me involucro en discusiones como: Qué bueno fue alguna vez.
        1. maíz
          maíz 20 noviembre 2013 23: 23 nuevo
          +1
          No estoy muy interesado en menos.
          Estoy interesado en lo que me equivoco.
          Y menos, sin explicación, parece GAV desde la puerta de enlace.
  46. Teofanes
    Teofanes 20 noviembre 2013 15: 28 nuevo
    +2
    El colapso de la URSS comenzó con el tiroteo de Beria, la transferencia de los territorios de la Federación de Rusia a Ucrania, Kazajstán, etc. ¡Y el ataque más vil de Jruschov contra el pueblo ruso! El comienzo del genocidio.
    1. So_o_tozh
      So_o_tozh 20 noviembre 2013 16: 55 nuevo
      +1
      En Ucrania, Jruschov merece clemencia, pero nuestro hombre lo intentó sentir
  47. Ihrek
    Ihrek 20 noviembre 2013 17: 16 nuevo
    +3
    Cita: Basarev
    Estoy de acuerdo, la introducción de tropas en Afganistán fue un error, pero por lo demás Brezhnev fue un gobernante muy sensato.

    La introducción de tropas en Afganistán no es su decisión, sino la decisión de Andropov, Ustinov y las personas cercanas a él. Brezhnev solo fue persuadido para que lo hiciera; ya estaba muy enfermo y engañarlo era una cuestión de técnica. Se puede decir que estaba loco.
    1. atalef
      atalef 20 noviembre 2013 17: 37 nuevo
      -1
      Cita: jamal
      Cita: Basarev
      Estoy de acuerdo, la introducción de tropas en Afganistán fue un error, pero por lo demás Brezhnev fue un gobernante muy sensato.

      La introducción de tropas en Afganistán no es su decisión, sino la decisión de Andropov, Ustinov y las personas cercanas a él. Brezhnev solo fue persuadido para que lo hiciera; ya estaba muy enfermo y engañarlo era una cuestión de técnica. Se puede decir que estaba loco.

      Otro rey bueno y amable, y el séquito es una pandilla, solo entonces Andropov lo reemplazó e inmediatamente se convirtió en un buen rey, pero el séquito, bueno, no destruye la fe en Rusia en el padre zar
      1. DoctorOleg
        DoctorOleg 20 noviembre 2013 19: 23 nuevo
        0
        Cita: atalef
        Cita: jamal
        Cita: Basarev
        Estoy de acuerdo, la introducción de tropas en Afganistán fue un error, pero por lo demás Brezhnev fue un gobernante muy sensato.

        La introducción de tropas en Afganistán no es su decisión, sino la decisión de Andropov, Ustinov y las personas cercanas a él. Brezhnev solo fue persuadido para que lo hiciera; ya estaba muy enfermo y engañarlo era una cuestión de técnica. Se puede decir que estaba loco.

        Otro rey bueno y amable, y el séquito es una pandilla, solo entonces Andropov lo reemplazó e inmediatamente se convirtió en un buen rey, pero el séquito, bueno, no destruye la fe en Rusia en el padre zar

        Uno de los problemas de la URSS es la inamovibilidad del poder. Ya está viejo y enfermo, y lidera. Y los mismos pacientes vinieron a reemplazar. Y Gorbachov llegó al poder a través de una pelea encubierta. Mi padre, que había trabajado como director de planta desde el 68, creía que había una posibilidad cuando Kosygin comenzó la reforma. Pero ella estaba a medias y rápidamente enrollada
        1. atalef
          atalef 20 noviembre 2013 19: 30 nuevo
          0
          Cita: DoctorOleg
          Uno de los problemas de la URSS es la inamovibilidad del poder.

          ¿Es la URSS? Pero, ¿qué pasa con la estabilidad y no sacudir el bote? Si se cambiara el poder en la URSS, entonces nunca hubiera sido la URSS.

          Cita: DoctorOleg
          . Y Gorbachov llegó al poder a través de una lucha de poder.

          ¿De dónde vinieron Putin y Yeltsin? Bueno, directamente golpeó su camino desde las elecciones de base

          Cita: DoctorOleg
          Mi padre, que había trabajado como director de fábrica desde 68, creía que había una posibilidad cuando Kosygin comenzó la reforma. Pero ella estaba medio y colapsó rápidamente

          La mitad, no la mitad, no era ella, eso es todo.
          Recuerdo la reforma de * Andropov *: los estudiantes en las sesiones diarias del cine estaban conectados (así como las personas trabajadoras, que se suponía que debían trabajar y no ir a los cines). Vodka fue lanzado en 4,70, reemplazó algo, y en general, nada ha cambiado.
          Sabes que cuando un burdel no genera ganancias, debes cambiarlo ... y no reorganizar las camas.
          1. DoctorOleg
            DoctorOleg 20 noviembre 2013 19: 51 nuevo
            -1
            Cita: atalef
            Cita: DoctorOleg
            Uno de los problemas de la URSS es la inamovibilidad del poder.

            ¿Es la URSS? Pero, ¿qué pasa con la estabilidad y no sacudir el bote? Si se cambiara el poder en la URSS, entonces nunca hubiera sido la URSS.

            Cita: DoctorOleg
            . Y Gorbachov llegó al poder a través de una lucha de poder.

            ¿De dónde vinieron Putin y Yeltsin? Bueno, directamente golpeó su camino desde las elecciones de base

            Cita: DoctorOleg
            Mi padre, que había trabajado como director de fábrica desde 68, creía que había una posibilidad cuando Kosygin comenzó la reforma. Pero ella estaba medio y colapsó rápidamente

            La mitad, no la mitad, no era ella, eso es todo.
            Recuerdo la reforma de * Andropov *: los estudiantes en las sesiones diarias del cine estaban conectados (así como las personas trabajadoras, que se suponía que debían trabajar y no ir a los cines). Vodka fue lanzado en 4,70, reemplazó algo, y en general, nada ha cambiado.
            Sabes que cuando un burdel no genera ganancias, debes cambiarlo ... y no reorganizar las camas.

            Estoy de acuerdo. Solo un tema: la aguja de aceite de la URSS, no quería un tema. Las tradiciones con un cambio de poder permanecen triste Y estoy de acuerdo con el burdel. No recuerdo la época de Kosygin: caminé debajo de la mesa, hablo de las palabras de mi padre, recuerdo a Andropov y estoy de acuerdo contigo.
            La pregunta es: a menudo no quiero citar la publicación completa, pero si la corto, deja de sobresalir. Y cuanto más no puedas exprimir tus comentarios con citas. si no es un secreto, ¿cómo hacerlo?
  48. ochakow703
    ochakow703 20 noviembre 2013 19: 29 nuevo
    +2
    Ведь нашим дерьмократам нужно как то оправдываться за свою жозяйственную бездарность и преступную продажность, вот и придумали про наследственность. А то что мы не производим гражданские самолеты и прочее, прочее, прочее... Так это все Леонид Ильич виноват. Только вот ЛИ ездил на отечественном ЗИЛе, а нынешние "эффективные менеджеры" - вообще забыли про все отечественное, и про само Отечество вспоминают только как о средстве пополнения карманов. Я не хвалю Советский строй, были и там заморочки, но чувство державы присутствовало, а сейчас чувство колонии давит.
    1. ivshubarin
      ivshubarin 20 noviembre 2013 19: 38 nuevo
      0
      Lenin fue al Rolls-Royce anglicano y la planta ZIL no estaba en la naturaleza, no conduzcas sin saber
      1. DoctorOleg
        DoctorOleg 20 noviembre 2013 20: 01 nuevo
        -1
        Cita: ivshubarin
        Lenin fue al Rolls-Royce anglicano y la planta ZIL no estaba en la naturaleza, no conduzcas sin saber

        Pero Stalin fue a Packard y no quiso cambiar a ZIS. Luego comenzaron a hacer ZIL manualmente para el Politburó; uno puede imaginar cuánto costó esta producción de piezas y qué no afectó a la industria automotriz en masa. Y ahora quieren impulsar una gran cantidad de dinero para el proyecto Cortege. Escribe we are a power, pero se utilizarán componentes importados
    2. El comentario ha sido eliminado.
  49. ochakow703
    ochakow703 20 noviembre 2013 19: 36 nuevo
    +1
    Cita: Archiki
    Recientemente mostraron una película en NTV de la Fundación Yegor Gaidar, por lo que había algunas personas hablando allí: Pyotr Aven, Anatoly Chubais y algunos otros, con expresiones faciales tristes, transmitieron sobre la colosal incompetencia de los líderes en la URSS. Y que solo su llegada con Yeltsin ayudó a mantener al país al borde de una guerra civil. Este es el mensaje principal, por así decirlo. Ciertamente en la URSS hubo muchos, muchos errores ridículos ... Pero. Pero esta es la cuestión: la comodidad de vivir en ese país y ahora en este no se presta a ninguna comparación. Y el combustible en las estaciones de servicio bajo la URSS valía un centavo. Nadie pensó en ahorrar. Solo las élites eran diferentes y la gente no era una manada. Aunque bastante alegre y armoniosamente murmuró.
    Lamento no haber mirado, incluso si culpo. Aunque ... Todo esto es autopromoción y lavado de la apariencia criminal. Como si no fuéramos ... Entonces, si no fuera por el corrupto Gorbatko, no por el borracho Yeitsin, todo sería excelente. Y el país lo habría sido, y la economía habría hecho Amerov hace mucho tiempo. Y quien no crea o busque confirmación, lea la historia de la URSS. Por cierto, no se reescribió todos los años en ese momento, y la Batalla de Kursk se llamó Batalla y no Eventos.
    1. ivshubarin
      ivshubarin 20 noviembre 2013 19: 43 nuevo
      -2
      У Ленина за душой тоже была покупка "золотых паровозов" в Швеции, на заводе которого не существовало, расплачиваться с Западными спонсорами надо было. Нашли святого , который развалил родную страну
    2. Faro
      Faro 14 noviembre 2014 01: 01 nuevo
      0
      Así que miras, aunque todavía no tendrá sentido verlo.
      http://www.youtube.com/watch?v=ppNPdEQ_hgM#t=12
    3. Faro
      Faro 14 noviembre 2014 01: 10 nuevo
      0
      La economía de Corea del Norte ha hecho que Amerian, bueno, como piensan los norcoreanos.
      La televisión de Corea del Norte trata sobre la vida en los Estados Unidos ¿Es cierto, recuerda algo?
      http://www.youtube.com/watch?v=NvXNx4WjIlE
  50. Boris63
    Boris63 20 noviembre 2013 19: 42 nuevo
    +1
    Понятно не всё было "из нефти". Недаром Брежнев поднимал цены на спиртное и "предметы роскоши". В 70х колхозники стали получать стандартную пенсию (120-132), а не 3-5-7 руб. Вот и считайте нагрузку "бюджета" когда нет "рабов" - колхозников (пенсионеров). Вы же всё на политику валите, когда банально не было денег на бюджетные обязательства.
    1. maíz
      maíz 20 noviembre 2013 22: 20 nuevo
      +1
      Conéctese en línea a joeck-12.livejournal.com ›28950.html y ya no difunda información errónea