¿Dependía la URSS de las exportaciones de petróleo?

203
A menudo escuchamos que hemos heredado la dependencia petrolera de la Federación Rusa de la URSS. Digamos, entonces los malditos comunistas comenzaron a explorar intensamente los campos petroleros, y antes de eso divergieron que al final casi la mitad de todos los ingresos del país procedían de la venta de petróleo. Luego, Estados Unidos acordó con los jeques árabes reducir el precio del petróleo para dar un golpe sutil y preciso a la economía del enemigo principal en ese momento: la URSS, que estaba seriamente apoyada en la "aguja de petróleo". Luego, la URSS colapsó, incluso por este golpe, que la economía del país no pudo soportar. Y ahora esta economía "dependiente del petróleo" es heredada por la actual Federación de Rusia. Lo que la URSS, como se puede imaginar, es mucho culpable, y tenemos que pagar por sus errores.

Para verificar si esto es cierto, puedes mirar las estadísticas. Después de hacer una digresión, es necesario agregar que lo más probable es que no haya otras fuentes para obtener datos sobre la estructura presupuestaria que no sean los libros de referencia estadísticos oficiales, por lo tanto, es inútil gritar que los comunistas inteligentes y condenados subestiman / sobrestiman los datos en estos libros de referencia, ya que simplemente no hay nada más. Bueno, también quiero agregar que no reclamo la verdad en primera instancia, y no afirmo que mi método en 100% sea correcto.

Para el análisis de los datos del presupuesto utilizaré dos colecciones. El primero de ellos es "La economía nacional de la URSS 1922-1982, Anuario estadístico del Jubileo", como este:
¿Dependía la URSS de las exportaciones de petróleo?

URSS Economía Nacional en 1990, Anuario Estadístico

El segundo, “La economía nacional de la URSS en 1990, el Anuario estadístico”:

URSS Economía Nacional en 1990, Anuario Estadístico

Para empezar, veamos cuál era el presupuesto de la URSS en diferentes años.

Economía Nacional de la URSS 1922-1982, p. Xnumx

Economía nacional de la URSS en 1990 g, con. Xnumx

En la forma de un gráfico:

Para comprender la cantidad de los ingresos presupuestarios de la cuenta de venta de petróleo, debe observar cuánto se vendió la URSS y cuánto de esta exportación es petróleo.

Comercio exterior de la URSS:

Economía Nacional de la URSS 1922-1982, p. Xnumx

Economía nacional de la URSS en 1990 g, con. Xnumx

Estructura de exportación, principales productos:

Economía Nacional de la URSS 1922-1982, p. Xnumx

Economía nacional de la URSS en 1990 g, con. Xnumx

Como puede ver, la estructura de exportación en el directorio se indica como un porcentaje, lo que significa que primero tendremos que convertir estos intereses en rublos. Crear una tabla dinámica:

Entonces, el resultado final muestra cuánto se ganó por la venta de combustible y electricidad, por año.
Solo queda ver qué proporción del presupuesto ocupan. Una vez más vamos a crear una tabla dinámica:

Imagínese en forma de gráfico:

¿Y qué vemos? La participación de los ingresos por la venta de combustible y electricidad (preste atención al combustible y la electricidad) en el presupuesto en realidad no supera el 10,3% en los años más “dependientes” y, en promedio, en el período de 1980 a 1990 fue de aproximadamente 8%. ¿Es esta la “aguja de aceite” de la que a las personas les gusta hablar? Está claro que 8-10% es mucho, pero llamarlo una “aguja” (a pesar de que 8-10% es con electricidad, por favor, no lo olvide), en mi opinión es deshonesto. Después de todo, después de todo, la URSS produjo casi todo por su cuenta, dependió poco de los bienes externos, y es poco probable que una disminución en los ingresos del petróleo, incluso a la mitad, pueda influir de alguna manera en el "colapso" de la URSS. Además, como puede verse en los datos anteriores, el presupuesto de la URSS creció incluso en esos años. Y es absolutamente imposible decir que "la mitad de los ingresos de la URSS provinieron del petróleo, y la Federación de Rusia heredó una economía tan dependiente".

Queda por agregar que en la URSS el costo de producción de un barril de petróleo fue de alrededor de $ 5, y el precio de venta más bajo fue de alrededor de $ 10.

Durante los años del poder soviético, se construyeron varias ciudades grandes en Yamal (población 50-100 mil personas): precisamente debido a los ingresos de "petróleo y gas" - Noyabrsk, N. Urengoy, Nadym y en el Okrug Autónomo de Khanty-Mansi - Kogalym, N. Vartovsk, creció tres veces y cuatro veces Surgut. Todo se construyó a expensas del dinero del presupuesto (y no a expensas de los ahorros de los trabajadores que trabajaban allí).
203 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. +46
    20 noviembre 2013 08: 11
    La URSS fue destruida por líderes incompetentes, comenzó con la introducción de tropas en Afganistán, luego la política de concesiones de Gorbachov a los estadounidenses, y Yeltsin puso el punto de "victoria".
    1. +19
      20 noviembre 2013 08: 44
      Tienes toda la razón, Jamal! Pero todavía había apoyo para los países del campo socialista, bueno, europeos, o incluso recién lamidos de palmas ... Y el Ejército se comió una gran cantidad de fondos. Luego, todas las deudas con los países africanos se cancelaron, porque no era realista devolverlas solas.
      1. +17
        20 noviembre 2013 11: 29
        Pero mientras tanto, el ejército soviético era el más poderoso del mundo y, por lo tanto, estos enormes gastos en el ejército estaban justificados
    2. +40
      20 noviembre 2013 08: 57
      Cita: jamal
      comenzó con


      Con la masacre de Beria y la victoria de Jruschov.
      1. +1
        20 noviembre 2013 09: 14
        !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      2. +14
        20 noviembre 2013 10: 16
        Quizás, hasta cierto punto, tenga razón. La victoria de Jruschov destruyó el sistema económico y de producción construido hasta ese momento (por cierto, no me refiero a esta historia del Gulag).
        En cuanto a las cifras proporcionadas en este artículo, son completamente correctas, pero no hay otras: cuánto dinero se invirtió en la industria y las empresas de petróleo y gas para la producción y el procesamiento, y lo más importante, qué volúmenes de procesamiento se calcularon, por ejemplo, una refinería de petróleo en Bielorrusia. Esta es la canción de los Emiratos y Arabia Saudita con el Barco simplemente descansando mirando los dígitos del procesamiento, pero el procesamiento no fue diseñado tan profundamente como el diablo generalmente está en los detalles (había varios artículos sobre este tema con números, pero para ser sincero, simplemente no había tiempo para buscarlos). En cuanto a la inteligencia, hasta ahora, todas las compañías de petróleo y gas trabajan en esos datos.
        Enumero todo al hecho de que la mayoría de los fondos recibidos de la exportación de hidrocarburos se invirtieron en volúmenes crecientes de producción, exploración y procesamiento. No es de extrañar que Rusia siga siendo, gracias a una infusión de fondos en esos años, en estas industrias es un líder mundial.
      3. +10
        20 noviembre 2013 12: 37
        Cita: APES
        APES RU Hoy, 08:57 ↑

        Cita: jamal
        comenzó con


        Con la masacre de Beria y la victoria de Jruschov.

        Estoy de acuerdo
      4. Pacifico militar
        +8
        20 noviembre 2013 13: 47
        Cita: APES
        Cita: jamal
        comenzó con


        Con la masacre de Beria y la victoria de Jruschov.

        Todo comenzó en el envenenamiento de I.V. Stalin, y luego continuó con lo que dijiste.
      5. luka095
        +8
        20 noviembre 2013 19: 47
        Correcto Fue el golpe de estado de Jruschov lo que condujo, en última instancia, al colapso de la URSS. Y ahora se está creando una realidad virtual sobre lo que estaba sucediendo en la URSS. Es muy conveniente: la URSS tiene la culpa de todo, y las reformas y los reformadores actuales se ven obligados a superar su legado destructivo ... Han sido superados durante más de 20 años ...
        Artículo "más". Muy claro.
      6. 0
        19 Septiembre 2021 22: 33
        Y con el apoyo de Zhukov Khrushchev. O la victoria de Jruschov gracias a Zhukov. O la masacre de Beria Zhukov.
    3. Oskar
      +35
      20 noviembre 2013 09: 28
      Una de las minas más poderosas bajo la URSS se colocó inmediatamente después de la "desacreditación" del culto a la personalidad de I.V. Stalin: el padre del Imperio soviético. No voy a evaluar a Stalin, y es imposible dar una evaluación inequívoca de tal persona (como Pedro I, Cayo Julio César y cualquier gran gobernante), pero N.S. Jruschov (sobre quien probablemente no había menos sangre) puso una terrible mina bajo la ideología Imperios, habiendo entregado en la cabeza del pueblo soviético (y también de la élite, fíjate) todos los conceptos e ideales que habían sido dominados durante mucho tiempo (por los cuales, mientras tanto, se derramó mucha sangre heroica). No puedes manchar ... eso en lo que se basa TODO. EN MI HUMILDE OPINIÓN.
      1. +10
        20 noviembre 2013 15: 49
        Dijeron exactamente en el top ten. Stalin prácticamente hizo la URSS y fue su fundación, rompió la fundación y sentó las bases del colapso
      2. Walker1975
        0
        20 noviembre 2013 16: 59
        Y dime, ¿cuánto tiempo podrías esconder un punzón en un saco? ¿Siempre? ¿Crees que la gente no sabía de los "embudos negros", de los constantes juicios sobre "enemigos del pueblo"?

        Y sobre la "gran gente". ¿Y cómo evaluar a Hitler? Por cierto, levantó el Reich tras la derrota en la Primera Guerra Mundial, ¿o es por los crímenes contra la humanidad? Recordemos cuántos científicos soviéticos destacados se establecieron en el pueblo por diversas denuncias ... como genética, se convirtió en una "niña corrupta del capitalismo" en palabras de Lysenko, cómo se sentaron los líderes militares prominentes, y luego tuvieron que ser sacados urgentemente de los campos, como el mismo Rokossovsky.

        De todos modos, digan lo que uno diga, uno puede morir de hambre, morir y construir fábricas y el ejército para el final, pero a largo plazo, las riendas deben liberarse en el sector económico y la ciencia, de lo contrario se acumulará la brecha: las personas libres harán más descubrimientos y promoverán más el país. .. pero vale la pena soltar las riendas en una y el sistema totalitario comenzará a desmoronarse. Si Jruschov no lo hubiera hecho, habría habido otra persona que habría comenzado a liberar nueces o el camino a Corea del Norte.
        1. +7
          20 noviembre 2013 17: 49
          Y contéstame, ¿cuánto tiempo podrías esconder el punzón en una bolsa? Para siempre


          Puedes buscar un gato negro en una habitación durante mucho tiempo. Y si aún no está allí, entonces es para siempre.


          De todos modos, digas lo que digas, puedes morir de hambre, morir y, por última vez, construir fábricas y el ejército.


          Murió de hambre y murió en 30's en todas partes. Pero la industrialización se llevó a cabo solo en la URSS.

          Recordemos cuántos científicos soviéticos destacados de la aldea en varias denuncias.


          Sí, y luego salieron y se convirtieron en héroes del trabajo y galardonados con premios. Simplemente demostraron que era necesario trabajar y no perder el tiempo.
          1. +1
            20 noviembre 2013 19: 15
            El Holodomor en la URSS fue organizado por "amigos" de Occidente que anunciaron un "bloqueo dorado" y acordaron aceptar pagos por importaciones solo en grano.
        2. yur
          yur
          +5
          20 noviembre 2013 21: 52
          Sí, la gente sabía de "embudos negros" y juicios constantes contra los enemigos del pueblo (sin comillas) y tenía razón. Por cierto, de todos mis numerosos familiares, ni uno, enfatizo, ni una sola persona fue reprimida (probablemente no supieron robar) y eso es todo. hasta un solo hombre en edad militar luchó en los frentes de la Segunda Guerra Mundial. No creo que todos amaran la vida menos que nosotros, pero sí podrían enseñarnos a amar a la Patria y respetar a su líder.
          1. +3
            21 noviembre 2013 01: 57
            La misma basura. En general, de las personas con las que hablé de cerca sobre la represión, solo dos hablaban. La directora de la escuela, por el trotskismo, la madre estaba sentada y la maestra de clase estaba orgullosa de la perestroika, de que sus padres habían sido desposeídos. Es cierto que la propia directora era una ardiente comunista. Con eso a la tumba. Y la colegiala no pudo explicar por qué sus parientes desposeídos no estaban en Siberia, sino en los Estados bálticos, de donde ella y su esposo, militares, vinieron a nosotros.
      3. +7
        20 noviembre 2013 18: 17
        Uno de mis conocidos dijo (aunque quizás el pensamiento no era suyo, sino robado) que "sí, había un culto a la personalidad, pero al principio había una PERSONALIDAD !!!!!!!"
    4. SolomonSS
      +22
      20 noviembre 2013 10: 06
      Ahora en Rusia, la moda que se estaba haciendo en la URSS es mala, innecesaria, errónea y, en general, cómo la URSS hizo todo esto con sus plantas, industria, agricultura, sin la ayuda del mundo exterior.
      Pero el tiempo zarista fue lo mejor en la historia de Rusia, es necesario restaurar todo lo que se perdió, iglesias, obeliscos, monumentos.
      De todos modos, el mejor amigo de los rusos es Occidente. Debemos subir de nivel en ellos.
      Aquí hay un modo tan falso ahora. Por supuesto, uno debe entender que incluso entonces no todo iba bien. Pero la gente trabajaba y tenía confianza al día siguiente. Y ahora no es comprensible lo que han hecho desde nuestro país ...
      1. +17
        20 noviembre 2013 11: 31
        La URSS estaba lejos de ser ideal, pero durante los años de la perestroika, comenzó un horror escalofriante
      2. +11
        20 noviembre 2013 13: 46
        Cita: SolomonSS
        Ahora en Rusia, la moda que se hizo en la URSS es mala, innecesaria, errónea

        Esto no es moda, es una ideología formada en estructuras de poder. En la URSS, se construyeron ciudades. En la región de Irkutsk, Sayansk, donde una vez viví, fue taiga en 1970, los primeros pozos en el campo de salmuera, no pasa nada. Pasan 15 años, una ciudad con 40 mil habitantes, una poderosa empresa química (6000 personas), una granja avícola, una lechería y una central térmica.
        Cita: atalef
        escasez general, malditos jeans no podían coser

        Pero ahora nuestro poder bl .. ha proporcionado jeans a todos, así que lo intentaría.
        el evento principal para ellos (APEC, Universiada, Olimpiadas) Todos estos eventos cuestan 2 billones. 300 mil millones de rublos.
        Y si todo está en la industria y la agricultura, ¿cuál sería el efecto? Ugh, en nuestro liderazgo y rutina. Esa es toda la historia.
    5. +15
      20 noviembre 2013 10: 29
      Cita: jamal
      comenzó con la introducción de tropas en Afganistán,

      Este disparate sobre el papel de Afganistán en el colapso de la economía de la URSS, por cierto, también fue inventado y lanzado por Gorbachov y sus camaradas.
      1. +12
        20 noviembre 2013 11: 34
        Y con razón, los costos de la campaña afgana nunca fueron críticos. Sí, este negocio no era barato, pero la URSS podía permitírselo fácilmente. Además, la Unión Soviética recibió dividendos políticos no enfermizos: los afganos afirman que las tropas soviéticas lucharon realmente valiente y hábilmente - No como los miembros de Tihari-OTAN. Además, ¡no solo lucharon, sino que también construyeron! Casi toda la industria afgana actual se construyó en esos años.
    6. +4
      20 noviembre 2013 11: 28
      Estoy de acuerdo, la introducción de tropas en Afganistán fue un error, pero por lo demás Brezhnev fue un gobernante muy sensato.
      1. +5
        20 noviembre 2013 14: 45
        Cuánto fue esto un "error" lo vemos ahora, cuando nos ahogamos con el tráfico de drogas afgano. Si no fuera por nosotros, los estadounidenses se hubieran subido allí y rápidamente cantaron con los lugareños sobre el tema del narcotráfico. Era solo que la guerra afgana no se podía ganar en el propio Afganistán. Porque los espíritus recibieron armas y refuerzos de Pakistán, donde tenían bases y almacenes. Y los nuestros no se atrevieron a cruzar la frontera para destruir esta infraestructura. Una de las soluciones al problema ... http://www.litmir.net/br/?b=18893 al principio del libro.
        1. 0
          20 noviembre 2013 16: 05
          Escuché una leyenda que al principio la URSS, junto con la India, iba a hundir a Pakistán
          1. -1
            20 noviembre 2013 17: 27
            Entonces, ¿qué se detuvo entonces? En todo caso, los paquetes tenían armas nucleares.
            1. yur
              yur
              +1
              20 noviembre 2013 22: 12
              Me parece que en esos años, Pakistán aún no tenía armas nucleares.
              1. 0
                21 noviembre 2013 02: 00
                Es cierto, aunque la creación comenzó con el año 78. Entonces de todos modos, ¿qué se detuvo?
    7. +9
      20 noviembre 2013 12: 17
      Cita: jamal
      La URSS fue destruida por líderes incompetentes, comenzó con la introducción de tropas en Afganistán, luego la política de concesiones de Gorbachov a los estadounidenses, y Yeltsin puso el punto de "victoria".

      Sí, y traidores en una sola persona.
    8. +9
      20 noviembre 2013 13: 12
      ¿Qué tiene que ver Afganistán con eso? Dime que todo comenzó con la introducción de tropas en Hungría en 1956. Y el papel de Gorbachev-Shevarnadze y otros líderes de la URSS es sí, aquí hay estado puro. traición.
    9. Yarosvet
      +5
      20 noviembre 2013 15: 45
      Cita: jamal
      La URSS arruinó a los líderes mediocres

      ¿Qué te hace pensar que eran mediocres?
      Se propusieron el objetivo de usurpar el patrimonio público, y para ello fue necesario desacreditar el socialismo / comunismo y, como resultado, destruir la Unión, lo que hicieron muy bien.

      Es extraño culpar a la mediocridad de la escoria que ha logrado su objetivo.
      1. +2
        20 noviembre 2013 17: 10
        Había mucha gente sensata y profesionales en el Comité Central del PCUS ... En el Politburó, por supuesto, ya no eran los mismos, viejos y sin impulso ...
    10. +7
      20 noviembre 2013 16: 37
      La URSS no fue destruida por "líderes sin talento" sino por traidores que actuaban deliberadamente y Judas: Yakovlev, Gorbachev y el resto de la compañía de criaturas corruptas.
    11. +1
      20 noviembre 2013 18: 54
      Cita: jamal
      La URSS fue destruida por líderes incompetentes, comenzó con la introducción de tropas en Afganistán, luego la política de concesiones de Gorbachov a los estadounidenses, y Yeltsin puso el punto de "victoria".

      No puedo estar de acuerdo con todas las declaraciones que trajo, no interfiera con los traidores y lo normal en un montón.
      Aquí 37+ te dijo, ¿Y QUÉ?, Si tus palabras son mutuamente excluyentes.
      ¡Es como poner a Assad y los caníbales de los papúes en guerra en la misma línea! incorrectamente, y todos juntos como me gusta, pero trató de leerlo?
      1. +1
        21 noviembre 2013 02: 02
        ¿Y quién hay extra? Yakovlev o Gorby o EBN?
    12. +2
      20 noviembre 2013 19: 26
      El petróleo se vendía en el extranjero a cambio de divisas y la URSS necesitaba urgentemente divisas para adquirir los bienes necesarios. Si todo está claro en el marco del CAME, no se puede pagar a Estados Unidos con rublos. En la década de los ochenta, la proporción de bienes comprados por moneda aumentó, esto se debió al hecho de que la URSS gastó demasiado en el desarrollo y actualización de equipos militares para todas las ramas del ejército, lo que a su vez provocó la falta de financiación de la producción de bienes de consumo (muchos de los que vivían en la URSS recuerdan que En los años ochenta había cada vez más escasez de bienes de consumo) ¡Y era necesario! De ahí el aumento de las ventas de petróleo y gas al exterior más cerca de los años ochenta. No en vano, tras denuncias y calumnias contra Lyudmila Zykina, el ministro de Cultura dijo: "¡Sí, al diablo con ella! ¡Que haga lo que quiera! Ella lleva más dinero al país que Stankoimport".
    13. 0
      28 diciembre 2015 16: 07
      No tienes razón sobre Afganistán porque no entiendes los objetivos de esta guerra. Y las palabras posteriores de la retirada de las tropas se podían ver en cada puerta de entrada después. ¿Cuál es su memoria corta o afortunada de que ninguno de sus familiares o amigos esté familiarizado con las drogas?
  2. +21
    20 noviembre 2013 08: 12
    Eso es todo DEPENDENCIA NO EN ACEITE!
    ¡Ahora son escupidos y orejas de los cachorros occidentales y piensan que CREEN!
    CHARLA LARGA, ingrese ARTICLE SHOT.
    1. -19
      20 noviembre 2013 08: 19
      Cita: Nitarius
      Eso es todo DEPENDENCIA NO EN ACEITE!

      Si de verdad riendo
      Cita: Nitarius
      ¡Ahora son escupidos y orejas de los cachorros occidentales y piensan que CREEN!

      No los escucho, pero recuerdo qué tipo de depresión había en la URSS, la tabla para 1983-90 fue especialmente tocada por los ingresos. Estas tablas se dibujaron para alguien si solo la compañía de vodka entraba en la economía. Pero el petróleo colapsado se terminó. señores comunistas guiño
      1. +10
        20 noviembre 2013 08: 42
        Debo decir que incluso ahora el petróleo y el gas en el PIB de la Federación de Rusia son inferiores al 7%.
        Y como ya se ha mencionado: "Es difícil encontrar un país que no soñe con una" maldición "petrolera como la de Rusia".
        1. -4
          20 noviembre 2013 08: 54
          Cita: ATATA
          Debo decir que incluso ahora el petróleo y el gas en el PIB de la Federación de Rusia son inferiores al 7%.

          Bueno, ¿qué estás diciendo? No te atrevas a romper los estereotipos de la gente. La gente cree que la URSS no dependía del petróleo, por lo que no dependía riendo
        2. Yarosvet
          +3
          20 noviembre 2013 15: 55
          Cita: ATATA
          Debo decir que incluso ahora el petróleo y el gas en el PIB de la Federación de Rusia son inferiores al 7%.
          1. +1
            20 noviembre 2013 21: 58
            Lea no RBC, sino documentos estadísticos.
            La participación del sector de petróleo y gas en el PIB de Rusia en 2012 fue del 6,8%.
      2. +9
        20 noviembre 2013 08: 55
        Cita: Alexander Romanov
        Eso es todo DEPENDENCIA NO EN ACEITE!
        Si de verdad

        - al menos ahora la adicción es más ... hi
        1. -7
          20 noviembre 2013 09: 05
          Cita: Dazdranagon

          - al menos ahora la adicción es más ...

          Ahora la economía está abierta y usted sabe más al respecto, pero puede aprender sobre la economía de la URSS solo a través de artículos e imágenes. La dependencia no era pequeña.
          1. Su-9
            +1
            20 noviembre 2013 09: 34
            Alexander, tu disputa con personas que no entienden los números y no entienden cómo el presupuesto de la URSS se consideró inútil.
            Aquí es necesario explicar mostrando qué parte del presupuesto de la URSS era real y cuál consistía en fundir hierro fundido y cavarlo en el suelo.
            Entonces, los ingresos de los recursos energéticos subirán inmediatamente al 25-35% en años "gordos". Aunque los años ciertamente no fueron audaces, muchos no soñaron con un teléfono residencial ...
          2. Mikado
            +2
            20 noviembre 2013 09: 51
            En el artículo, el autor generalmente dice que la dependencia no era pequeña
          3. +8
            20 noviembre 2013 10: 25
            Cita: Alexander Romanov
            La dependencia no era pequeña.

            Curioso. La URSS satisfizo casi por completo la demanda interna de bienes, los exportó un orden de magnitud más, y al mismo tiempo "la dependencia no es pequeña". Ahora, en comparación con la URSS, prácticamente no producimos nada, la mayoría de los bienes son importados, exportamos mucho menos de lo que importamos y la dependencia del petróleo es del 7%. amarrar Déjame preguntarte: ¿qué vivimos entonces?
            1. -8
              20 noviembre 2013 12: 22
              Cita: Ribwort
              Cita: Alexander Romanov
              La dependencia no era pequeña.

              Curioso. La URSS satisfizo casi por completo la demanda interna de bienes, los exportó un orden de magnitud más, y al mismo tiempo "la dependencia no es pequeña". Ahora, en comparación con la URSS, prácticamente no producimos nada, la mayoría de los bienes son importados, exportamos mucho menos de lo que importamos y la dependencia del petróleo es del 7%. amarrar Déjame preguntarte: ¿qué vivimos entonces?

              Que bienes
              ¿Qué exportó y dónde?
              1. +3
                20 noviembre 2013 14: 54
                Cita atalef: ¿Qué productos?
                ¿Qué exportó y dónde?

                Estructura de las exportaciones: en las tres décadas posteriores a la Segunda Guerra Mundial, se produjeron grandes cambios en la estructura de las exportaciones soviéticas. Están asociados con un alto nivel de desarrollo de la ciencia y la tecnología, la ingeniería mecánica, así como con la profundización de la especialización y cooperación internacional, como resultado de lo cual las exportaciones soviéticas están adquiriendo un carácter industrial cada vez más pronunciado. Al mismo tiempo, la exportación de muchos tipos de materias primas, productos semiacabados y materiales se está expandiendo sistemáticamente, cuya venta en el mercado exterior genera altos ingresos en divisas ... Las operaciones de venta de licencias y "know-how" (tecnologías) aumentan constantemente. Minerales, metales y productos metálicos, madera y productos de pulpa y papel todavía juegan un papel importante en las exportaciones; la proporción de productos alimenticios y materias primas para su producción está disminuyendo. La exportación de maquinaria y equipo de la URSS en 2 ascendió a 1975 millones de rublos. (Mil millones de rublos en 4,5). Sin embargo, debido al rápido crecimiento de las exportaciones de productos de varios otros grupos de productos básicos, la participación de las exportaciones de maquinaria y equipo en 1 fue incluso menor que en 1960. La Unión Soviética es un gran exportador de equipos metalúrgicos, energéticos, químicos y otros equipos industriales. Las máquinas herramienta ocupan un lugar importante en la exportación de productos de ingeniería. La URSS exporta no sólo equipos dispersos, sino también plantas e instalaciones completas para diversas industrias. La exportación de tractores, camiones y especialmente automóviles, barcos, helicópteros y aviones ha adquirido gran importancia. Grandes volúmenes de televisores, relojes, productos de las industrias óptica y de fabricación de instrumentos, isótopos radiactivos, equipos médicos complejos y productos farmacéuticos exportados.

                Comercio con países en desarrollo. La Unión Soviética suministra una amplia gama de bienes, los más importantes de los cuales son maquinaria y equipos para diversas industrias, incluidos equipos completos, instrumentos, herramientas, máquinas para la construcción de carreteras, tractores y máquinas agrícolas, vehículos, equipos militares. Los países en desarrollo representan el 29% de toda la maquinaria y equipos exportados por la URSS. Las materias primas y suministros industriales, petróleo y productos derivados del petróleo, metales ferrosos y no ferrosos, tuberías, cemento, alimentos y bienes de consumo industrial también se suministran en grandes volúmenes.

                Comercio con países capitalistas industrializados. La circulación de mercancías de la URSS con los países capitalistas industrialmente desarrollados alcanzó los 1975 mil millones de rublos en 15,8, excediendo el nivel de 1965 en 5,6 veces. La participación de estos países en la circulación de productos básicos de la URSS aumentó al 31%.
                La Unión Soviética exporta a los países capitalistas industrializados muchos tipos de materias primas y materiales: petróleo y productos derivados del petróleo, materias primas para la industria metalúrgica, metales, celulosa, papel, diversos tipos de madera y materiales textiles. Las máquinas y equipos ocupan una pequeña proporción en las exportaciones de la URSS a estos países, aunque su nomenclatura ya es bastante amplia: máquinas de corte de metales, equipos de forja, equipos eléctricos y de potencia, equipos mineros y metalúrgicos, relojes, instrumentos, televisores, herramientas, automóviles, etc. .

                ¿Debo continuar?
                1. 0
                  20 noviembre 2013 20: 53
                  Cita: Ribwort
                  La Unión Soviética exporta a los países capitalistas industrializados muchos tipos de materias primas y materiales: petróleo y productos derivados del petróleo, materias primas para la industria metalúrgica, metales, celulosa, papel, diversos tipos de madera y materiales textiles. Las máquinas y equipos ocupan una pequeña proporción en las exportaciones de la URSS a estos países, aunque su nomenclatura ya es bastante amplia: máquinas de corte de metales, equipos de forja, equipos eléctricos y de potencia, equipos mineros y metalúrgicos, relojes, instrumentos, televisores, herramientas, automóviles, etc. .

                  Cita: Ribwort
                  ¿Debo continuar?

                  No No vale nada ha cambiado. Gracias por las respuestas detalladas a mi pregunta.
                  1. +2
                    20 noviembre 2013 20: 59
                    Viste solo lo que querías ver. ¿Miopía? Bueno, me enfoco en:
                    Cita: Ribwort
                    De gran importancia fue la exportación de tractores, camiones y especialmente automóviles, barcos, helicópteros y aviones. Televisores, relojes, productos ópticos y de fabricación de instrumentos, isótopos radiactivos, equipos médicos sofisticados y productos farmacéuticos se exportan en grandes volúmenes.

                    Cita: Ribwort
                    La Unión Soviética suministra una amplia gama de bienes, los más importantes de los cuales son maquinaria y equipos para diversas industrias, incluidos equipos completos, instrumentos, herramientas, máquinas para la construcción de carreteras, tractores y máquinas agrícolas, vehículos, equipos militares. Los países en desarrollo representan el 29% de toda la maquinaria y equipos exportados por la URSS.

                    Nada ha cambiado, digamos? Oh bien...
                  2. nieto del soldado
                    0
                    21 noviembre 2013 00: 16
                    electrodomésticos en Japón e Inglaterra
                  3. +1
                    21 noviembre 2013 02: 07
                    Si tu sho Y, tal vez, ¿no vamos a tomar citas sin contexto?

                    El comercio con los países en desarrollo. La Unión Soviética suministra una amplia gama de productos, los más importantes de los cuales son maquinaria y equipos para diversas industrias, incluidos equipos completos, instrumentos, herramientas, máquinas de construcción de carreteras, tractores y maquinaria agrícola, medios de transporte y equipo militar. Los países en desarrollo representan el 29% de todas las máquinas y equipos exportados a la URSS
                    .

                    ¿Y por qué suministrar productos de ingeniería a países desarrollados que tienen su propia industria? Al mismo tiempo, es más rentable vender a los papúes para hacer frente a los aranceles y al mismo tiempo para competir. Y también dentro del CMEA.
              2. +2
                20 noviembre 2013 15: 51
                Por supuesto, los bienes de consumo se han derrumbado en nuestro país, todo proviene de China y Europa, pero en ingeniería pesada, energía nuclear y exportación de equipos militares tenemos una buena prioridad.
              3. +2
                20 noviembre 2013 22: 00
                Cita: atalef
                Que bienes
                ¿Qué exportó y dónde?

                ¿Estás haciendo dinero para las estrellas?
                Parece que obtienes las desventajas, pero ¿cómo puedes salir de la caja de rapé con 3 estrellas?
                1. +1
                  21 noviembre 2013 02: 08
                  Los judíos, como los profesores, están ganando estrellas al reimprimir las traducciones de la prensa israelí. Para artículos como mucha reita dada.
              4. 0
                21 noviembre 2013 05: 55
                Cita: atalef
                Que bienes

                Gas, petróleo, automóviles, equipo militar. hi
                Cita: atalef
                ¿Qué exportó y dónde?

                Mongolia, Cuba, Vietnam, África: la verdad es la mayoría de los casos como un regalo guiñó un ojo Bueno, petróleo y gas a Europa, como ahora.
            2. +1
              20 noviembre 2013 16: 42
              Cita: Ribwort
              Curioso. La URSS satisfizo casi por completo la demanda interna de bienes, los exportó un orden de magnitud más, y al mismo tiempo "la dependencia no es pequeña".

              ¿Alguna vez has vivido en la URSS?
              Que bienes Todo el país, que tenía al menos algo de dinero, se vestía y ponía zapatos en las importaciones. Principalmente, por supuesto, de países aliados, pero no solo. Por ejemplo, tenía una chaqueta japonesa y un sombrero de invierno chino (esto fue en la época de Brezhnev). Ahora traté de recordar lo que generalmente tenía de ropa y zapatos domésticos. Y no me acordé de inmediato. ¿Es un abrigo de piel de oveja?
              1. +4
                20 noviembre 2013 17: 51
                Piel de oveja sólo nebilo soviético. Fueron llamados abrigos, especialmente hombres. Así que recuerda mejor. Solo aquellos que no tenían nada que hacer estaban vestidos con importaciones, solo persiguiendo las importaciones. Y así fue la ropa y no está mal.
                1. Hudo
                  +5
                  20 noviembre 2013 19: 14
                  Cita: alicante11
                  . Y entonces la ropa tampoco estaba mal.


                  En cualquier caso, esta ropa estaba hecha de materiales que tienen GOST, y no de alguna basura química venenosa de origen desconocido, cuya presencia en la tela ahora no está garantizada incluso cuando se compra en una tienda.
                  No diré nada sobre la calidad de los productos para niños: ahora solo puedes soñar con esa CALIDAD con dulzura.
                  1. yur
                    yur
                    +2
                    20 noviembre 2013 22: 28
                    Honestamente, compré zapatos nuevos (soviéticos) solo porque el viejo era molesto. Sí, ella no era tan hermosa como el presente, pero no se desmoronó después de un mes. Bueno, el hecho de que estaba hecho de materiales naturales y no de química, todo el mundo lo sabe.
                    1. Hudo
                      +1
                      20 noviembre 2013 23: 15
                      Cita: yur
                      Bueno, el hecho de que estaba hecho de materiales naturales, y no de la química.


                      Hablé sobre este tema con un ex tecnólogo del fallecido en Bose con la ayuda de catástrofes y gerentes efectivos de una fábrica de zapatos. Me llamó la atención el hecho de que se suponía que algunas piezas de plástico se instalarían en las botas de invierno para niños ... ya se envió un lote experimental a Moscú al instituto de investigación para aclarar el tema de la seguridad para la salud de los niños a este respecto. Y ahora, en tiendas con artículos para niños, el hedor químico de un ojo se come, como si los vietnamitas pusieran la química del veneno en el rastro de Ho Chi Minh.

                      Cita: yur
                      Todo el mundo lo sabe.


                      No, no todo. Un cerebro lavado menos yo.
            3. 0
              21 noviembre 2013 06: 08
              Cita: Ribwort

              Curioso La URSS satisfizo casi por completo la demanda interna de bienes,

              Sí, recuerdo las líneas y la escasez general. Recuerdo que para comprar un automóvil, era necesario hacer cola durante un par de años. Recuerdo lo que es una explosión, no comprar, ¡sino conseguirlo! La profesión más prestigiosa y necesaria es un investigador de productos básicos en una tienda. Recuerdo cómo la multitud se atragantó en la fila por papel higiénico y mucho más. Y también recuerdo los tranvías y autobuses que no podía vencer, que la gente conducía al mercado de pulgas los domingos, donde hervían con ropa escasa por un precio de tres más que en la tienda, así que no escribas mentiras !!!
              1. +2
                21 noviembre 2013 09: 11
                Eso es sobre el mercado de pulgas, es realmente una mentira completa. Los mercados de pulgas en la URSS no podían existir debido al hecho de que no existía un emprendimiento legal. Había mercados de kolkhoz, cobertizos de mercado donde las abuelas vendían productos de jardinería. Un mercado de pulgas: tiene demasiado tráfico y mayor visibilidad. OBKHSS habría descendido allí de inmediato, si hubiera habido un autobús obstruido yendo allí. Los mercados de pulgas comenzaron a crecer después del comienzo de la perestroika.
              2. 0
                21 noviembre 2013 10: 59
                Cita: Alexander Romanov
                Sí, recuerdo las líneas y la escasez general.

                Las colas no fueron por falta de producción, sino por problemas de distribución. Lo que no fue traído a la aldea se podía comprar sin colas en una ciudad cercana. Lo que, de hecho, hizo. Básicamente, repito, era posible sobrevivir con productos nacionales. Intenta hacerlo ahora para comparar. Me pregunto cuánto tienes suficiente.
                El déficit general, con la introducción de cupones de alimentos, fue hacia el final de la perestroika, el comienzo de los 90. Pero hay algo inútil para hablar sobre la URSS.
                1. 0
                  21 noviembre 2013 11: 03
                  Cita: Ribwort
                  lo que no se entregó a la aldea se podía comprar sin colas en una ciudad cercana.

                  No hace falta la la, vivía en la ciudad y solo fuimos a aldeas remotas para entrar allí.
                  Cita: Ribwort
                  . Intenta hacerlo ahora para comparar. Me pregunto cuánto tienes suficiente.

                  Sí, es fácil, tenemos tiendas donde no venden productos de consumo chinos, sino chaquetas domésticas.
                  Cita: Ribwort
                  El déficit general, con la introducción de cupones de alimentos, fue hacia el final de la perestroika, el comienzo de los 90. Pero hay algo inútil para hablar sobre la URSS.

                  Y antes de la perestroika, había una escasez, incluso los dulces en paquetes se enviaban entre sí. No malgastes las ilusiones.
                  1. +1
                    21 noviembre 2013 11: 16
                    Cita: Alexander Romanov
                    No hace falta la la, vivía en la ciudad y solo fuimos a aldeas remotas para entrar allí.

                    Bueno, maldita sea, probablemente vivimos en diferentes países. Por el contrario, fuimos de un pueblo en la frontera de las regiones de Tver y Moscú a Dubna o Konakovo ... Sin embargo, esto solo confirma el hecho de que hubo problemas con la distribución de productos. En algún lugar está en abundancia, y en algún lugar hay un déficit ...
                    Cita: Alexander Romanov
                    Si fácil ...

                    Lo dudo Incluso si toma una categoría de productos: alimentos, lo dudo mucho.
                    Cita: Alexander Romanov
                    Y antes de la perestroika, había una escasez, incluso se enviaban dulces en paquetes.

                    Y de nuevo: ¿se trata de un problema de producción o distribución insuficiente de bienes?
                    1. 0
                      21 noviembre 2013 11: 22
                      Cita: Ribwort
                      Bueno, maldita sea, probablemente vivimos en diferentes países.

                      En diferentes regiones seguro.
                      Cita: Ribwort
                      Lo dudo Incluso si toma una categoría de productos: alimentos, lo dudo mucho.

                      ¿Cosas de comida? Vaya al mercado, vaya a cualquier tienda, hay chinos, pero hay muchos locales, ¿o está comprando en un supermercado genial?
                      Cita: Ribwort
                      Y de nuevo: ¿se trata de un problema de producción o distribución insuficiente de bienes?

                      Hmm, y ya sabes, cuando en Leningrado, todos los jefes de las bases donde vinieron las verduras fueron trasplantados, no hubo escasez durante algún tiempo, y luego todo comenzó de nuevo.
                    2. 0
                      21 noviembre 2013 11: 30

                      Ribwort (1) Hoy, 11: 16 ↑ Nuevo
                      Bueno, maldita sea, probablemente vivimos en diferentes países. Por el contrario, fuimos de un pueblo en la frontera de las regiones de Tver y Moscú a Dubna o Konakovo ... Sin embargo, esto solo confirma el hecho de que hubo problemas con la distribución de productos. En algún lugar está en abundancia, y en algún lugar hay un déficit ...

                      De hecho, probablemente viviste en otro país y fuiste al distrito a deshacerte de tu ropa, porque a veces traían a COOP a las abuelas de la aldea y para qué no la necesitaban, pero en la ciudad era imposible conseguirla, y había una escasez, siempre y en todas partes y las mesas de pedidos eran tanto el mercado negro como forza, etc.
                      No se haga pasar por real, los 80 fueron pesados ​​con la desaparición periódica de azúcar, pasta de dientes, jabón, polvo y cupones, para vodka, luego electrodomésticos, luego muebles y, de hecho, vaya a Kiev (desde San Petersburgo) a comprar Traje de Adidas (en Kiev, en el mercado de pulgas, eran más baratos), luego llevarlo a Galerka en San Petersburgo es un romántico, y es comprensible que todos estos movimientos fueran únicamente de la "abundancia" que inventaste.
      3. +6
        20 noviembre 2013 10: 16
        Cita: Alexander Romanov
        Si de verdad

        Incluso si, en su opinión, lo fue, entonces:
        Cita: "Durante los años del poder soviético, varias ciudades grandes (con una población de 50-100 mil personas) se construyeron en Yamal: precisamente debido a los ingresos del" petróleo y el gas ": Noyabrsk, N.Urengoy, Nadym y en el Okrug autónomo de Khanty-Mansi: Kogalym, N. Vartovsk, tres veces - Surgut se ha cuadriplicado ".
        ¿No desea calcular cuántos palacios, yates se construyeron con los ingresos de la venta de petróleo en los últimos 20 años, se compraron automóviles caros y la descendencia de los poseedores del poder aprendió en el extranjero? ¿Y cómo, por ejemplo, han cambiado los beneficios de los niños?
        1. 0
          21 noviembre 2013 05: 52
          Cita: Ribwort
          No desea calcular cuántos palacios se construyeron con los ingresos del petróleo en los últimos años de 20,

          Pero no querrás calcular cómo estos representantes del gobierno soviético, que recientemente habían gritado los vítores de Lenin, saquearon el país hasta la piel. 100 mil millones de dólares en deudas con un tesoro vacío. ¿tendrías que compensar todo antes de cuánto esfuerzo y dinero se necesitan? ¿Te gustaría saber cuántas decenas de miles de millones de dólares dieron los comunistas a las repúblicas bananeras? O tienes un deseo, solo para ver lo que quieres ver.
      4. +10
        20 noviembre 2013 10: 17
        ¡Recuerdo! Los bienes de consumo se suministraban principalmente desde los países del CAME por rublos transferibles, yo mismo vestía zapatos yugoslavos y checoslovacos, camisas y trajes búlgaros de la RDA y Checoslovaquia, la cocina era polaca y la llamada "sala de estar" de Rumania, también había estanterías de Rumania y Checoslovaquia. por alguna razón los llamaron "checos", y copas de vino hechas de vidrio checo hasta que no todos fueron golpeados, y él casi no fumaba cigarrillos búlgaros, prefería "Rostov".
        Primero, el CMEA fue destruido, y luego Gorbachov se apresuró a comprar bienes de consumo por dinero, después de cerrar las fábricas en la URSS para su reconstrucción, por así decirlo, ¿quién fumó la pelusa que quedaba en la tienda para sacarla? ¡Y también recuerdo haber conducido una noche en Moscú en taxi por unos cigarrillos!
        1. 0
          20 noviembre 2013 12: 20
          Primero, el CMEA fue destruido, y luego Gorbachov se apresuró a comprar bienes de consumo por dinero, después de cerrar las fábricas en la URSS para su reconstrucción, por así decirlo, ¿quién fumó la pelusa que quedaba en la tienda para sacarla? ¡Y también recuerdo haber conducido una noche en Moscú en taxi por unos cigarrillos!

          Cuando con la caída en los ingresos del petróleo, la URSS no pudo alimentar todo este CMEA, luego todo colapsó, pero era mejor no escribir sobre nuestras fábricas y bienes de consumo, era difícil imaginar un espectáculo más miserable, no podíamos coser jeans en panqueques (por supuesto felicidad) pero, de hecho, y en todo, se usaron bienes de consumo SSSRovsky, mira SevKorea - no es diferente de la ropa sovkovskie, pero sobre la vida de la tecnología - generalmente estoy en silencio, pero qué decir, avergonzado por el país que lanza un cohete al espacio - lavadora Riga Año de patente 1926
          1. So_o_tozh
            +2
            20 noviembre 2013 14: 04
            Cuando mi suegro, un marinero naval, parecía estar en Siria en los años 60, enseñando árabes ..., allí compró camisetas de nailon y se las envió a su hermano en el pueblo, las chicas de la "discoteca" estaban rodeadas de chicas y tocaban el maravilloso material del que estaban cosidas. camisa, ¿adivinen dónde se hizo?) Respuesta: Ivanovo, Moscú. obl., aunque en la Unión no se podían encontrar con fuego durante el día, allí también se vendían patos y pollos en envasado al vacío congelados de la República Socialista Soviética de Ucrania, solo los vi en la década de 2000.
            1. +3
              20 noviembre 2013 15: 31
              Cita: Tak_o_tozh
              ) respuesta: Ivanovo, Moscú. reg.

              Ivanovo en realidad en la región de Moscú. nunca ha sido. Es un centro regional desde los años 20 del siglo 20.
          2. +4
            20 noviembre 2013 15: 12
            Cuando Con la caída de los ingresos del petróleo, la URSS no pudo alimentar todo este CMEA, y luego todo se vino abajo


            No sin eso. Pero solo el petróleo no tiene nada que ver con eso. Se le ha mostrado en el artículo que esto es una mentira. Descarado y descarado.

            Mire a SevKoreyu - no es diferente de sovkovskih shmotok


            Bueno, tenemos norcoreanos, y no son diferentes a nosotros, también con ropa china. Aquí, también, no todo el mundo puede permitirse el lujo de vestir "alta costura".

            y sobre la vida de la tecnología: generalmente estoy en silencio, pero qué decir, es vergonzoso que un país lance un cohete al espacio: lavadora Riga, año de la patente 1926


            Así es, será mejor que guardes silencio. Y luego, por ejemplo, teníamos una máquina con centrífuga. los mangos ya no tenían que apretar. Las máquinas automáticas, por supuesto, no serán recordadas, pero no es un hecho que todos en Occidente las tuvieran en sus casas. Había grabadoras de casetes. Tenía uno portátil para niños y mis padres tenían un centro de música de doble casete. En mi opinión, se llamaba "Tom". Cada familia tenía televisores. Además, eran de color a mediados de los 80, solo la abuela tenía blanco y negro. El padre y la abuela todavía tienen refrigeradores soviéticos. Y todo tipo de conjuntos de destornilladores y extranjeros de última generación ya han cambiado tres piezas solo en nuestra familia. Un reloj electrónico es todo un reloj de pulsera sin péndulo de cuco. Incluso los juegos electrónicos lo eran: trampas de huevos, con menos frecuencia pulpos. Y a expensas de los jeans. Y al diablo con ellos. En primer lugar, no fueron hechos especialmente, como una marca enemiga, y en segundo lugar, estos jeans son desordenados. Recuerdo que en la escuela y en el instituto me planchaba los pantalones dos veces por semana. Y estuve como en jeans durante varios años, ahora no puedo volver a cuando tuve que volver a ponerme los pantalones.
            1. +5
              20 noviembre 2013 17: 52
              Las lavadoras eran del final de 70, se llamaban Vyatka, estaban en todos los grandes almacenes, costaban rublos 400.
              1. +1
                20 noviembre 2013 17: 59
                Cita: Motors1991
                Las lavadoras eran del final de 70, se llamaban Vyatka, estaban en todos los grandes almacenes, costaban rublos 400.

                Desde el comienzo de 80 x y no en todas las tiendas Progreso es la palabra, por cierto 400 frotar: el salario del maestro (en una tasa) ¿por cuántos meses?
                1. +1
                  20 noviembre 2013 18: 34
                  El salario del maestro era de unos doscientos rublos, con primas más. No sé cómo israelí, pero incluso hoy, un maestro ucraniano no puede comprar una lavadora por un salario.
                  1. 0
                    20 noviembre 2013 19: 04
                    Cita: Motors1991
                    El salario del maestro era de unos doscientos rublos, con primas más. No sé cómo israelí, pero incluso hoy, un maestro ucraniano no puede comprar una lavadora por un salario.

                    190 tasas de un año y medio. no cálculos difíciles --- tasa de frotación 140 (teniendo en cuenta una muy buena guía)
                    .

                    Cita: Motors1991
                    No sé cómo israelí, pero el maestro ucraniano hoy no puede comprar una lavadora por un salario.

                    ¿Qué pasa con los parches en 3?
                    No estamos hablando de Israel o Ucrania. Estamos hablando de la URSS.
                    1. 0
                      21 noviembre 2013 02: 12
                      Y Ucrania no estaba en la URSS? ¿O ella salió de la escala arancelaria? Había incluso más en el Lejano Oriente, incluso más en el norte.
          3. +5
            20 noviembre 2013 17: 45
            Sin embargo, los bienes de consumo soviéticos eran bastante sólidos, entonces aún no conocíamos la calidad china, y eran iguales a los de Europa y los Estados Unidos. Puedes caminar por el mercado y estarás seguro de ofrecer algo, respetuosamente llamándolo todavía sovdepovskoe, es decir. . cualitativamente, solo muchas cosas eran tan mundanas que siempre quise algo que otros no tenían. No dije nada sobre la comida, desde entonces nunca he comido salchichas normales, helados, ni he bebido coñac normal, cerveza, cuya vida útil fue de 7 días, no medio año, como lo es ahora. Le digo tristemente cómo vimos películas estadounidenses y envidiamos al tonto de su lata de cerveza. Y para estas latas drenamos el país, nosotros, como los papúes, fuimos comprados por baratijas brillantes.
            1. -2
              20 noviembre 2013 18: 01
              Los bienes de consumo soviéticos como tales no lo eran, era la miseria. Malditas historias de algo que contar, soy lo suficientemente mayor, volvamos en ese momento, y tu hijo es el mismo, me pregunto qué te dirá
              1. +7
                20 noviembre 2013 18: 52
                Esta miseria estaba hecha de buenos materiales, algodón puro, lana limpia, y en la vida cotidiana la gente vestía de ruso. Y en cuanto a la época, a muchos les gustaría volver allí. Una vez que caminaron por la calle con su hijo y le mostré dos casas, y hoy es grande. Entonces digo que nuestro simple conductor lo construyó para él y para su hijo. Luego le dijeron a este hombre que no vivía bien, que no tenía un televisor con televisor japonés. Salió al patio, levantó la cabeza hacia sus rascacielos, olió Detrás de mi cabeza decía, aunque realmente tengo un Vidik Nem, Mercedes Nem, conduzco un Lada y realmente vivo mal. Ahora vive bien, pero ahora no puede construir una casa, ni siquiera está construyendo una terraza en su choza condición No todo es solo un engranaje medido.
                1. -1
                  20 noviembre 2013 19: 10
                  Cita: Motors1991
                  Esta miseria estaba hecha de materiales resistentes, puro algodón, pura lana.

                  Bien y? Por cierto, no se apresure por lo bueno, la viscosa estaba en todo, pero el 80% de la población tenía abrigos de piel hechos de piel artificial, los abrigos de piel normales estaban hechos de piel natural. Sólo con la caída de la URSS y la sierra.

                  Cita: Motors1991
                  y en la vida cotidiana las personas vestidas con ropa doméstica

                  Y el otro no fue y nunca vio. ¿Qué diría alguien? No necesito importados, caminaré en el interior.

                  Cita: Motors1991
                  En cuanto al tiempo, a muchas personas les gustaría volver allí.

                  \ La mayoría de todos aquellos que no vivían en ese momento y escuchaban esos tiempos según las historias
                  Todo lo demás que has escrito, lo siento, parece una charla infantil.

                  Cita: Motors1991
                  Sho tse tengo Vidic NEM, MERCEDES NEM, conduzco en Zhiguli y realmente no vivo bien

                  Conduzco en Zhiguli, bueno, solo el campesino ruso promedio en los 80. Cuantos años tienes

                  Cita: Motors1991
                  y. No todo se mide solo por la ropa.

                  Pero su ausencia es la misma. Parece que en la URSS, bueno, fue todo, excepto la ropa. riendo
                  1. +4
                    20 noviembre 2013 19: 26
                    Solo tengo 54 años, el campesino promedio podría permitirse el lujo de montar un Lada; él todavía monta esos Lada. Si usted, querido, se sentó en algún tipo de instituto de investigación por cien rublos, entonces no podría pagarlo, y aquellos que trabajaban en la producción no vivían en la pobreza, podían ir al mar en Sochi una vez al año e ir a familiares en toda la Unión, así que no hay necesidad de reírse. Cuando dejas de gastar dinero de todo el mundo, nos reímos y Este momento se acerca inexorablemente y espero vivir para verlo y luego ver en qué entrarás.
                    1. 0
                      20 noviembre 2013 21: 43
                      Solo soy 54 del año, el campesino promedio solo podía darse el lujo de montar un Zhiguli, y hasta el día de hoy monta esos Zhiguli

                      entonces nunca viviste en un pueblo o en un pueblo

                      Si estabas sentado en una especie de instituto de investigación científica por cien rublos, entonces era todo lo que no podías pagar, y quién trabajaba en la producción, t

                      Háblame de la vida en el pueblo, gracias a Dios que has vivido, tan lejos del jardín y de los macizos de flores.
                      , no vivían en la miseria, podían ellos mismos y el mar en Sochi gatear una vez al año y visitar a familiares en toda la Unión, así que no se rían

                      Teníamos una empresa de turba y en una temporada: ganancias en rublos 700 por mes, había algo fuera de lo común, pero es extraño que por alguna razón solo el director (el héroe del trabajo social) y algunos ingenieros y trabajadores ahorraron para el automóvil, y en agricultura ganaba menos, las unidades se fueron, pero el promedio --- --- al menos no te mientes a ti mismo
                      Cuando dejas de gastar dinero de todo el mundo, entonces nos reímos, y este momento se acerca inexorablemente, y espero vivir para verlo y luego veremos lo que caminarás.

                      Por supuesto, cuando no hay nada que cubrir, inmediatamente nos volvemos personales; riendo
                      Por cierto, no esperes no vivir
                      1. 0
                        21 noviembre 2013 02: 51
                        Háblame de la vida en el pueblo, gracias a Dios que has vivido, tan lejos del jardín y de los macizos de flores.


                        Y me enferma. Aunque habitante de la ciudad. Y tres "parcelas de jardín" en "dashing-90" con sus padres tuvieron que ser procesadas.
                  2. El comentario ha sido eliminado.
                  3. +2
                    20 noviembre 2013 20: 56
                    Cita: Sour
                    Todo el país, que tenía al menos algo de dinero, se vestía y ponía zapatos en las importaciones.

                    Cita: Motors1991
                    y en la vida cotidiana, personas vestidas de doméstico.

                    Cita: atalef
                    Y no había otro, y nunca lo he visto.

                    ¿Y cómo entender esto? Usted, reprochando a la URSS, de alguna manera decidirá entre sí cómo mentir mejor.
                    1. +1
                      21 noviembre 2013 02: 52
                      Y no hay tiempo para pensar y coordinar. Es necesario rellenar el mensaje, elaborar el botín.
                  4. 0
                    21 noviembre 2013 02: 21
                    Bien y? Por cierto, no se apresure por lo bueno, la viscosa estaba en todo, pero el 80% de la población tenía abrigos de piel hechos de piel artificial, los abrigos de piel normales estaban hechos de piel natural. Sólo con la caída de la URSS y la sierra.


                    Si tu sho Esto es sobre la piel de oveja. Y katsaveyki - estaban en cada segunda mujer. Tonterías suficientes para llevar.

                    Y el otro no fue y nunca vio. ¿Qué diría alguien? No necesito importados, caminaré en el interior.


                    Bueno, no te cruces, significa con la gente normal. Como se suele decir, le gustan los estiramientos.

                    Conduzco en Zhiguli, bueno, solo el campesino ruso promedio en los 80. Cuantos años tienes


                    Por cierto, el crustán de 80. Vivió muy bien. Cuando llegamos a la granja en una zanahoria de la escuela. Chicos locales todos disecados en scooters. Y solo fuimos geniales.

                    Pero su ausencia es la misma. Parece que en la URSS, bueno, fue todo, excepto la ropa.


                    Y lo fueron. Sólo un surtido más pequeño.
                    1. 0
                      21 noviembre 2013 09: 19
                      Si lo eres Según tengo entendido, este período es solo de las historias de los abuelos, ¿sabes cuántos años tienes?
                  5. Valentine
                    0
                    21 noviembre 2013 03: 24
                    Todo esto es muy triste. Resulta que la Unión Soviética se derrumbó no porque el enemigo estuviera a las puertas, no por un desastre natural, no porque no hubiera nada para comer, y la gente se congeló en habitaciones sin calefacción en invierno. No, todo tiene la culpa de los atributos del gallo banal: ropa y automóviles. Eh, no podían criar al Hombre Nuevo en la Unión ...
                    1. +1
                      21 noviembre 2013 09: 14
                      Quién te ha dicho esas tonterías (no hay nada que comer y congelar en invierno), escúpelo en la cara, porque es un mentiroso.
              2. yur
                yur
                +2
                20 noviembre 2013 23: 01
                ¿Sabes que hiciste una pregunta interesante? Ahora, si este hijo fue gratis a un centro de recreación infantil durante las vacaciones de verano, luego se fue volando para visitar a su abuela en el Lejano Oriente por varias decenas de rublos, si sabía con firmeza que al final de la escuela no tendría que andar buscando trabajo porque . miles de grandes empresas lo esperan, si estuviera seguro de que en unos años recibiría un apartamento GRATUITO, sería interesante ¿qué le diría, Atalef?
              3. +2
                21 noviembre 2013 02: 17
                Y suficiente para mí. Y no cuentes cuentos judíos por la noche. Y para volver a esa hora - con gusto. Pero con solo una enmienda, para que la Unión no colapsara y no tuviera que sobrevivir en 90 más tarde.
            2. +1
              20 noviembre 2013 19: 37
              Cita: Motors1991
              Sin embargo, los bienes de consumo soviéticos eran bastante sólidos,


              bueno, te inclinaste, por supuesto.todos los que vivieron en esos días recordaban botas yugoslavas y zapatos húngaros, trajes de la RDA y la URSS, el impermeable finlandés Teklas, y mucho más. Sin mencionar muebles, cristalería, servicios de comedor, etc. re
              1. +2
                20 noviembre 2013 21: 28
                ¿Por qué doblar? No cuestiono la falta de importaciones de alta calidad, en principio, todo el mundo podría comprar un traje finlandés y zapatos checos, pero en la vida cotidiana se dedicaron principalmente al mercado nacional y, una vez más, no se trata solo de basura. un trabajador duro, si quisiera, podría construir una casa, una cabaña. En general, los años ochenta fueron un auge de la construcción, solo no se construirían los perezosos, dónde viviríamos, si no hubiéramos creado una vivienda, por supuesto, hubo desventajas, todas estas compañías anti-alcohol, la producción tuvo fiebre, todo se fue desde arriba, cuando Gorbachov dejó de soplar en la sede, leyó a los ministerios, se rompió la planificación, por lo que había escasez de polvo, jabón y el demonio sabía que, hace un par de años, a nadie le dolía la cabeza. Tuve que trabajar en grandes campañas de producción, así que en el interior, su planificación no ha cambiado desde la época soviética, solo la apropiación de los resultados laborales ha cambiado, cuando el flujo de caja principal entra en un bolsillo.
                1. 0
                  20 noviembre 2013 22: 14
                  ¿Por qué doblar? No cuestiono la falta de importaciones de calidad, en principio, todos podrían comprar un traje finlandés, zapatos checos,

                  ¿En qué país viviste? ¿Dónde tienes un campesino promedio que viajó en Zhiguli, y en la tienda cualquiera podía comprar libremente ese traje finlandés, esos zapatos checos?
                  Ya escribí anteriormente que cualquier trabajador duro, si quisiera, podría construir una casa para sí mismo, una cabaña. En los años ochenta, en general, escribí arriba que cualquier trabajador duro, si lo desea, podría construir una casa, una cabaña.

                  Obtenga 6 acres, pero para construir una casa de campo, solo en la asociación del jardín, dónde llegar hubo un problema, etc. y etc.
                  No pensé que la gente supiera cómo mentir en 54, se avergonzarían
                  1. +2
                    21 noviembre 2013 16: 21
                    Y yo vivía en la Unión Soviética, tengo algo con lo que comparar. Cuando toques cosas con cosas, haré una pregunta simple: hoy, muchas personas pueden permitirse usar zapatos alemanes o checos, vestirse con chaquetas y disfraces finlandeses. Todo esto está disponible en venden, pero a precios que los maestros que te preocupan ni siquiera van a estas tiendas para no molestarse, se visten casi exclusivamente con productos de consumo chinos y turcos. Así que cuenta tus cuentos sobre la odiada Unión Soviética a tus nietos por la noche.
        2. +3
          20 noviembre 2013 19: 33
          Cita: nov_tech.vrn
          Gorbachov se apresuró a comprar bienes de consumo por dinero, después de haber cerrado fábricas en la URSS para su reconstrucción, por así decirlo, ¿quién fumó la pelusa que los ladrones dejaron en la tienda? ¡Y también recuerdo cómo en la noche conduje alrededor de Moscú en un taxi por unos cigarrillos!


          entonces recordamos esa generación, pero para los jóvenes suena salvaje.
      5. Natalia
        0
        20 noviembre 2013 19: 32
        Nuuuuu mlyn ... golpearon a Sashik, podrías pensar que no hay verdad en sus palabras. O tal vez la verdad está ahí, pero no es agradable para todos guiño )))

        PD: en este momento supuestamente estoy intercediendo, pero como saben, no es costumbre ver a Alexander Romanov ya en (- 18) ...
        1. +1
          20 noviembre 2013 21: 11
          Cita: Natalia
          En este momento supuestamente estoy intercedido, pero de alguna manera no sabes cómo ver a Alexander Romanov ya en (- 18).

          De mi parte, un menos para "ahora mismo, supuestamente se puso de pie". No puedo soportar cuando el lenguaje está distorsionado (incluso como una broma, tal vez).
          1. Natalia
            +1
            20 noviembre 2013 22: 35
            Cita: baltika-18
            De mi parte, un menos para "ahora mismo, supuestamente se puso de pie". No puedo soportar cuando el lenguaje está distorsionado (incluso como una broma, tal vez).

            lengua grosero y no femenino .... lol )))))
          2. +1
            21 noviembre 2013 05: 47
            Cita: baltika-18

            De mí, menos por "ahora mismo, como intercedido

            Que dificultades
  3. +7
    20 noviembre 2013 08: 15
    Leopard cambia sus manchas. Eso es todo de él. todos guardan silencio sobre la compañía anti-alcohol. y luego, debido a esto, el presupuesto también faltaba mucho, y así sucesivamente.
    1. +3
      20 noviembre 2013 11: 38
      ¡Y las variedades más valiosas de uvas Kuban fueron casi completamente exterminadas!
    2. +2
      20 noviembre 2013 19: 39
      la tumba abandonó al jorobado.
  4. +7
    20 noviembre 2013 08: 16
    Conclusión: ¡Es necesario devolver el estado de la moneda mundial al RUBLE y comenzar a VIAJAR urgentemente AL MUNDO POR RUBLES!
  5. Natalia
    +13
    20 noviembre 2013 08: 16
    La proporción de los ingresos de la venta de combustible y electricidad (preste atención al combustible y la electricidad) en el presupuesto no supera el 10,3% en los años más "dependientes", y en promedio entre 1980 y 1990 fue de aproximadamente el 8%.

    Eso es exactamente lo que necesitamos para luchar, 8-10%, pero no del todo ahora ... Además, todo debe suponerse que el petróleo y el gas deben pertenecer completamente al estado, y en ningún lugar al 50 + 1%.

    Bueno, para que el país no se rompa, lo más importante aquí es evitar cualquier Gorbachev ... y recordar que el liberalismo es el padre del pinchazo.
    1. +2
      20 noviembre 2013 08: 24
      Cita: Natalia

      Esto es exactamente lo que necesitamos para luchar, 8-10%, y ahora

      Hola natasha No creo que fuera necesario luchar por tal cosa, nuestra exportación es en papel, pero de hecho incluye el suministro de equipo militar a miles de millones de dólares como regalo o crédito. Hay ingresos en papel, pero el tesoro está vacío. Para ingresos como en la tabla y eliminar toda la reserva de oro y divisas, hmm guiño
      1. Natalia
        +4
        20 noviembre 2013 08: 31
        ¡Hola! Sí, básicamente me refiero a la idea utópica de que nuestro país no depende del petróleo y el gas un poco más que por completo.)))
        1. +1
          20 noviembre 2013 08: 43
          Cita: Natalia
          Sí, básicamente sobre la idea utópica de que nuestro país no depende del petróleo y el gas un poco más que por completo.)))

          De hecho utópico riendo
    2. +14
      20 noviembre 2013 09: 12
      Si Rusia no regresa a una economía planificada, nosotros, la gente común, estaremos llenos de cosas. Aquellos que puedan, serán dirigidos a Occidente, pero allí también, pi-ts no está lejos. Teniendo en cuenta que las reservas de recursos naturales se acercan a un final desastroso, 8-10% será muy importante para Rusia. Quizás ahora sea mucho. Aquellos que gobernaron el país después de Gorbachov y gobernaron el país, continuaron llevando su caso hasta el final. Para transferir recursos naturales a manos del estado, necesita una política completamente diferente y políticas completamente diferentes, tiene razón.
      1. +2
        20 noviembre 2013 11: 41
        ¡Defendamos el poder nosotros mismos! ¡Crearemos una fiesta, escribiremos lemas atractivos y comenzaremos a cumplirlos para demostrar a todos que incluso las personas de la gente pueden tener éxito en una lucha política honesta!
        1. +3
          20 noviembre 2013 15: 16
          Ahora, si todavía era honesta. Pero vale la pena moverlo un poco, ya que la mitad de sus tops comprarán y la otra mitad serán asesinados / plantados.
          1. +2
            20 noviembre 2013 16: 02
            Las dificultades no deberían detenernos; ¡solo al superarlas seremos más fuertes!
            1. 0
              20 noviembre 2013 17: 33
              Una vez pensé que sí: (... Y ahora me viene a la mente el dicho "no puedes golpearte el trasero con un látigo", aunque hay otro: "No puedes beber todo el vodka, pero puedes esforzarte".
        2. 0
          21 noviembre 2013 05: 45
          Cita: Basarev
          escribiremos lemas atractivos y comenzaremos a cumplirlos

          Atractivo wassat , sho las autoridades querían. Jeans atractivos compre usted mismo
    3. -3
      20 noviembre 2013 13: 06
      Eso es exactamente lo que necesitamos para luchar, 8-10%, pero no del todo ahora ... Además, todo debe suponerse que el petróleo y el gas deben pertenecer completamente al estado, y en ningún lugar al 50 + 1%.

      Como en vinisuela riendo , cual es el punto?
      1. Natalia
        +2
        20 noviembre 2013 19: 26
        Cita: atalef
        Como en Vinisuela, pero ¿qué sentido tiene?

        Bueno, Rusia no es Venezuela para ti, Rusia es mucho más poderosa, habrá un sentido, lo más que es enorme, porque nuestros "amigos" perderán la última carta de triunfo en la manga.
        1. 0
          20 noviembre 2013 22: 17
          Natalia (2) Hoy, 19: 26
          Cita: atalef
          Como en Vinisuela, pero ¿qué sentido tiene?
          Bueno, Rusia no es Venezuela para ti, Rusia es mucho más poderosa, habrá un sentido, lo más que es enorme, porque nuestros "amigos" perderán la última carta de triunfo en la manga.


          ¿Quiere decir que en Rusia es más fácil restablecer el orden que en la pequeña Venezuela?
          1. Natalia
            +1
            20 noviembre 2013 22: 39
            Cita: atalef
            ¿Quiere decir que en Rusia es más fácil restablecer el orden que en la pequeña Venezuela?

            Pero no, quiero decir, si Rusia no depende de los precios de la energía, entonces Estados Unidos, por así decirlo, será inútil ... algo como esto)

            Bueno, ¿cómo más puedes explicar, mmmmm: es como un vampiro que no teme a la luz, el agua bendita, la crucifixión. En resumen, una sólida ventaja sin debilidades.
    4. +2
      20 noviembre 2013 15: 54
      Quiero agregar. Y Yeltsin es igual. hi
      1. Natalia
        +1
        20 noviembre 2013 19: 34
        Cita: Simon
        Quiero agregar. Y Yeltsin es igual.

        Exactamente si )
      2. 0
        20 noviembre 2013 19: 42
        Propongo crear un ministerio de felicidad nacional y nombrar a este puesto ... mmm ... bueno, tú mismo mientras encuentras una persona afortunada que dará felicidad a la gente de Rusia
        1. Natalia
          +2
          20 noviembre 2013 19: 48
          Cita: solitario
          Propongo crear un ministerio de felicidad nacional y nombrar a este puesto ... mmm ... bueno, tú mismo mientras encuentras una persona afortunada que dará felicidad a la gente de Rusia

          Shaw Yavlinsky ??? Sin embargo, su programa "500 días" se llama, pasarán 500 días y uy .... todos están felices. Mishania Prokhorov, propone crear desde Rusia, SSR (Estados Unidos de Rusia) para dividirlo en 5 grandes llamados. estados y abolir el estatuto de las comunidades autónomas y de todas las repúblicas en general, y bueno, cancelar el reclutamiento al ejército y también promete mucha felicidad, porque como dice: "Somos una nación de moda" ... bueno, está claro SOMOS UNA NACIÓN DE MODA)))) )))))
        2. +2
          20 noviembre 2013 19: 51
          Yakubovich y llamar al ministerio "Campo de los milagros" en el país de los tontos
        3. 0
          20 noviembre 2013 22: 19
          Cita: solitario
          Propongo crear un ministerio de felicidad nacional y nombrar a este puesto ... mmm ... bueno, tú mismo mientras encuentras una persona afortunada que dará felicidad a la gente de Rusia

          Omar, estás haciendo plagio, este ministerio está en Venezuela ahora seguramente sanarán felizmente, hi
          1. 0
            21 noviembre 2013 00: 04
            Cita: atalef
            Omar, estás plagiando, este ministerio está en Venezuela

            riendo solo que ahora olvidaron a Madura explicarle que la felicidad es individual, no colectiva. Y por el hecho de que digamos que estoy feliz con mi esposa, esto no significa que todos estén contentos a este respecto.))

            Cita: atalef
            seguramente sanarán felizmente


            la vieja película recordaba a la anterior. El encantador actor Ivan Ryzhov interpretó el papel de un simple campesino ruso. Y lo que no le dijeron, respondió con sincera simplicidad:

            "¡Lo dudo, sin embargo!" hi
  6. Makarov
    +15
    20 noviembre 2013 08: 20
    1 kilovatio / hora también cuesta 2 kopeks. Y con los salarios disponibles, robaron un centavo de electricidad.
    Había tiempo y había bodegas
    Fue el caso y los precios se redujeron.
    Y fluyó por los canales necesarios.
    Y al final, donde fue necesario, cayó.
    V.S.
  7. +13
    20 noviembre 2013 08: 22
    de don.
    El erizo entendió que no había colapso en los precios del petróleo, fue esa piedra después de la cual hubo una caída de rocas que enterró a la URSS debajo de sí misma. Hubo otras razones, incluida la confrontación de la URSS contra el MUNDO Occidental. Un país estaba en contra, prácticamente, todos, también entregando armas. , equipos, fábricas: Papuans:!
    1. +1
      20 noviembre 2013 08: 44
      Cita: borisjdin1957
      El erizo entendió que no había colapso en los precios del petróleo, era esa piedra, después de lo cual hubo una caída de rocas, que enterró a la URSS debajo de sí misma.

      Sí, se trata de economía, pero agregaste política. Aunque caminaron al lado, pero ... solicita
    2. +2
      20 noviembre 2013 11: 31
      Entonces, la presión de los Estados Unidos sobre los sauditas bajó los precios del petróleo, no fue rentable para los sauditas, pero no podían discutir con los Estados Unidos en ese momento
  8. +19
    20 noviembre 2013 08: 26
    Pensé, pero después de la URSS, ¡nada apareció en el país! Alrededor de importación. Y no hay nada para comparar.
    1. -1
      21 noviembre 2013 05: 39
      Cita: treskoed
      Pero después de la URSS, ¡nada apareció en el país! Alrededor de importación. Y no hay nada para comparar.

      ¿Comes todo lo importado o hecho en Rusia ahora? ¿Ahora duermes en algo, en un sofá alemán o en una fábrica en tu ciudad? Esto es así para algunos santos creyentes en los comunistas que traicionaron al país.
      1. +2
        21 noviembre 2013 09: 17
        En los que traicionaron nadie cree. Para ellos, cada segundo ruso desea una estaca en el corazón de un álamo temblón. La gente dice que la URSS antes de la perestroika y la perestroika tardía son dos grandes diferencias. Y constantemente nos enfrentamos a lo que los comunistas liberales le hicieron al país. ¿Cómo se relaciona esto con la URSS y el socialismo?
  9. +16
    20 noviembre 2013 08: 31
    Sí, las estadísticas son algo obstinado con lo que no se puede discutir ... ¡Artículo más! El mito de la dependencia del petróleo de la economía de la URSS está claramente inventado ... Las fábricas trabajaron todo lo que necesitábamos, producimos nosotros mismos (tal vez no tan hermosos y empaquetados), pero confiables y de alta calidad ... Y todo comenzó con " socialismo con rostro humano) y "consenso" más corto que la cabeza nos confundimos y colgamos las orejas .. ¡Ahora (salvo gas y armas) no producimos nada! Todo fue quitado, saqueado, destruido .. El telón ..
    1. 0
      20 noviembre 2013 08: 45
      Cita: MIKHAN
      s! El mito de la dependencia del petróleo de la economía de la URSS está claramente inventado

      ¿Por quién y por qué?
      1. explorador
        +8
        20 noviembre 2013 09: 09
        Cita: Alexander Romanov
        ¿Por quién y por qué?

        aquellos que prepararon y llevaron a cabo con éxito la operación para convertirnos en un apéndice de materias primas, el territorio de la tubería (se sabe que Gaidar también intervino en esto).
        1. 0
          20 noviembre 2013 09: 35
          Cita: explorador
          aquellos que cocinaron e implementaron con éxito

          Los nombres, apellidos serán más o menos escribió una opinión personal?
          1. Mikado
            0
            20 noviembre 2013 09: 54
            Dima Medvedev, uno de los principales promotores de esta idea, para justificar el hecho de que ellos mismos engancharon a Rusia con esta aguja.
            1. 0
              21 noviembre 2013 05: 32
              Cita: Mikado
              Dima Medvedev, uno de los principales promotores de esta idea,

              Oh sí, ahora Medvedev tiene la culpa de todo engañar
      2. +14
        20 noviembre 2013 09: 23
        Cita: Alexander Romanov
        ¿Por quién y por qué?

        Yeltsin-Putin es propagandista para ti, Alexander, de que hubieras odiado aún más el socialismo y amado con todo tu corazón el capitalismo oligárquico y sus constructores representados por Vladimir Vladimirovich y sus camaradas. Compañero
        1. -1
          20 noviembre 2013 09: 37
          Cita: baltika-18
          Propagandistas Yeltsin-Putin

          Sí, pero solo hay un problema: nuevas ramas de oleoductos y gasoductos han comenzado a construirse, solo en los últimos años. El resto probablemente fue construido por propagandistas y guiño
          1. Mikado
            +5
            20 noviembre 2013 09: 59
            ¿En años recientes? Desde el año 97, el Nord Stream ha sido retirado,
          2. +7
            20 noviembre 2013 11: 03
            Cita: Alexander Romanov
            , nuevos oleoductos y gasoductos comenzaron a construirse, solo en los últimos años

            Las ramas que sacan La cuestión es que, a partir del contenido de estas ramas, la gente tiene un ruso simple.
          3. -2
            20 noviembre 2013 15: 20
            Bueno, era necesario patrocinar el CMEA con energía barata. ¿Cómo está Bielorrusia ahora?
    2. televisor
      +4
      20 noviembre 2013 11: 43
      Estos liberales hacen todo lo posible para limpiar la historia para que nuestros descendientes no los acusen de desindustrializar nuestro país, sugiriendo a nosotros y a nuestros hijos que la URSS se vino abajo debido a los precios del petróleo y no a los jorobados. y el Ministro de Educación, la cifra clave depende de él exactamente de lo que está escrito en los libros de texto y para qué o para quién fue liberada la URSS. Como no intentas cambiar la historia, la verdad aparecerá.
      1. Yarosvet
        +2
        20 noviembre 2013 16: 07
        Cita: teleset
        y el ministro de educación es una figura clave
    3. +5
      20 noviembre 2013 11: 44
      ¡Pero qué tipo de armas producimos! Aunque sí: Gorbachov debería haber sido asesinado en el acto solo por las tesis sobre "glasnost" y "nuevo pensamiento"
      1. +3
        20 noviembre 2013 12: 05
        Cita: Basarev
        Gorbachov debería haber sido asesinado en el acto solo por las tesis sobre "glasnost" y "nuevo pensamiento"

        ¿Y qué no le conviene "glasnost"? Se le dijo públicamente que Serdyukov and Co. no funcionaba bien. Luego dicen "No estamos en el año 37". ¿Dónde encontrarías todo esto si no fuera por publicidad? riendo
  10. olviko
    +11
    20 noviembre 2013 08: 46
    Con el colapso de la URSS, en mi opinión, todo está claro, 100 por ciento, agua pura, traición a las élites por un lado y una reacción absolutamente infantil del pueblo. Ambos querían una hermosa vida occidental, una versión de la Ucrania actual. Como nos unimos a la UE, todo florecerá a la vez. Sólo la élite floreció, la gente se quedó sin pantalones. El único consuelo - ¡tal vez esta ciencia nos sea útil a todos! Bueno, con la "dependencia del petróleo" de la URSS, está claro que esto es un cableado para tontos, una tapadera para el crimen que todos estos "alemanes pelirrojos" cometieron al destruir el país y robar a la gente.
    1. +6
      20 noviembre 2013 09: 58
      Sí, no la reacción infantil del pueblo, sino que con nuestras manos los ponemos en el trono. En la Plaza Roja, grandes multitudes de personas corearon: "¡¡Yeltsin, Yeltsin !!! ...". Creíamos en estos ub-kam, ¡y simplemente nos usaron para llegar al poder y la riqueza de la gente! Nos limpiaron los pies, dividieron el reino entre ellos en principados específicos y pasaron a colgarnos fideos en las orejas. Solo Bielorrusia resistió, porque Lukashenko inmediatamente declaró a su pueblo que se adheriría a los principios básicos de la URSS.
      1. 0
        20 noviembre 2013 15: 24
        Sí, qué multitudes de personas, solo bebieron por una botella de sí recogido y unos pocos, y d y en este tipo de Mayores Novodvorskaya y Komsomol.
        1. 0
          20 noviembre 2013 16: 31
          Personalmente, vi con mis propios ojos GRANDES MUCHAS personas, ¡fue una verdadera revolución! Y estas eran personas normales, personas comunes que querían un cambio !!!!!!!!
          1. 0
            20 noviembre 2013 17: 37
            Bueno, mi suegro vivía en las afueras y también le pregunté por esos tiempos. La respuesta estándar fue "trabajado".
            1. 0
              20 noviembre 2013 17: 39
              Cita: alicante11
              Bueno, mi suegro vivía en las afueras y también le pregunté por esos tiempos. La respuesta estándar fue "trabajado".

              entonces, ¡ni siquiera recuerdas la reestructuración! ¿Cómo puedes hablar sobre la era de Brezhnev o, especialmente, la reestructuración y las razones por las que no vivieron entonces?
  11. +2
    20 noviembre 2013 09: 00
    El autor mismo no entendió lo que proporcionó.
    La participación de las ventas de combustible aumentó de 3,9% en 1950. a 50,2% en 1981, y la participación de maquinaria y transporte creció hasta 1970. a 21,5% y finalmente cayó a 13,7% en 1981. Además, la siguiente tabla indica que el principal comprador de combustible fue el límite. país. Está claro que ahora es aún peor, pero esto no significa que la situación fuera buena. La tendencia de crecimiento en la participación de las ventas de los recursos del país se puede rastrear desde los tiempos de la URSS hasta nuestros días y la situación actual es una conclusión lógica para el entonces comenzado.
    1. +2
      20 noviembre 2013 11: 58
      Aquí, llegamos tarde a la reorganización de la ingeniería, a la producción de productos de defensa ... reduciendo aún más la competitividad de los bienes en los mercados extranjeros (el luchador está desequilibrado) y una fuerte disminución en los precios de la energía si necesita pagar intereses sobre los préstamos (corte y país en ambas cuchillas, una derrota completa - No quiero agarrar).
    2. itr
      -3
      20 noviembre 2013 12: 08
      Nayhas Swami acepta que las 100 URSS colapsaron debido a la caída de los precios del petróleo
      1. +3
        20 noviembre 2013 16: 03
        Pero no estoy de acuerdo! Habría un gobernante inteligente que no se liberaría ante Occidente y los estados, y para las subvenciones extranjeras no detendría la producción avanzada (BURAN), no destruiría misiles y submarinos modernos, y no iniciaría una reestructuración analfabeta en el estado, sería completamente diferente.
    3. -1
      20 noviembre 2013 12: 38
      La URSS realmente se sentó en una aguja de aceite. Los productos obsoletos producidos en el país en fábricas obsoletas, con mala calidad, aunque se veían bien en el papel en los informes, nadie quería comprar, ni nosotros en el extranjero. El problema podría resolverse actualizando la producción, estableciendo un control de calidad, pero el funcionario siempre sigue el camino más fácil, si pudieras comprar bienes por dinero, lo hicieron.
      1. itr
        +1
        20 noviembre 2013 14: 20
        Vivo en la región petrolera de Rusia y, en consecuencia, en la URSS. parecía que toda la industria de la URSS había trabajado para la industria petrolera hasta el momento, ¡no se ha entregado toda la chatarra y todo funciona, que tiene 80 años, y el lope se ha hundido y no es por nada que recuerdo el lema de los años 80 que le das mil millones de toneladas de petróleo al año! !!!! y solo en mi región es una abuela colosal pero no dicen nada. Si Jruschov tuviera petróleo, creo que sería el Secretario General para la Vida.
    4. +3
      20 noviembre 2013 15: 26
      Esto está en exportación. Es solo que la URSS era un país autosuficiente y la mayor parte del PIB provenía de la producción nacional. La participación de la energía en el PIB es del 8 al 10%, e incluso así con la electricidad. Eso ya no es una "pipa".
    5. +1
      20 noviembre 2013 19: 47
      Cita: Nayhas
      El autor mismo no entendió lo que proporcionó.
      La participación de las ventas de combustible aumentó de 3,9% en 1950. a 50,2% en 1981, y la participación de maquinaria y transporte creció hasta 1970. a 21,5% y finalmente cayó a 13,7% en 1981. Además, la siguiente tabla indica que el principal comprador de combustible fue el límite. país. Está claro que ahora es aún peor, pero esto no significa que la situación fuera buena.


      completamente correcto. Tal sensación de que el autor colocó los gráficos, él mismo negó lo que escribió en el artículo.
    6. ignat_
      0
      2 archivo 2014 22: 16
      Me temo que no entendiste algo.

      En 1981, la participación de las exportaciones de petróleo en todo el comercio exterior de la URSS era del 50,2%, es decir, esto es solo comercio exterior y no un porcentaje del PIB total de la URSS.
      Ahora, otra estadística es el porcentaje de petróleo vendido a Occidente. Y vendimos solo 1/5 de las exportaciones de petróleo a Occidente. El 80% se encuentra en el CAME y en "países en desarrollo".

      Por lo tanto, reduzca 10% 5 veces. La verdadera dependencia de Occidente (para los hidrocarburos) no era más del 2-3% cuando comenzó la Perestroika.

      Y además. ¿Y qué, de hecho, adquirimos tan valioso en Occidente después de 1975? Después de la enmienda Jackson-Venik, solo se nos permitió comprar grano canadiense de la segunda tecnología de grabadora de video obsoleta de la década de 1970, sobre la base de la cual lanzamos el VM-12.
      Todo lo demás es comercio dentro del CMEA y producción nacional.
      Personalmente, no recuerdo los mostradores apilados de zapatillas y Panasonic en la URSS. Se trata de la cuestión de "la mitad del presupuesto petrolero soviético", o al menos el 8%.


      Y quiénes se benefician de estas historias sobre la "dependencia del petróleo", aparentemente quienes las disolvieron a principios de los noventa. Entre ellos se encuentra un economista conocido que una vez trabajó en la Comisión del Politburó y luego en el gobierno de Yeltsin.
  12. Pavlo
    +22
    20 noviembre 2013 09: 01
    .... Hoy, pocas personas recuerdan cómo Gorbachov, habiéndose convertido en Secretario General del Comité Central del PCUS en 1985, propuso excluir de su Carta la disposición sobre la dictadura del proletariado, ya que "en la actualidad la lucha por el medio ambiente nos parece más relevante". Después de esto, desde el máximo favor de Gorbachov, las células "verdes" comenzaron a aparecer en la URSS, como los hongos después de la lluvia. Células que fueron clones de la infame sociedad de Greenpeace en Occidente. ¿Y qué? Según el académico Zhores Alferov y otros científicos-patriotas rusos, los "verdes" de cosecha propia, guiados hábilmente por el "Greenpeace", utilizando "armas de opresión masiva de la conciencia" - la falsificación y el malabarismo, despertaron el temor entre la población de la Unión Soviética de la infección total con salmonella. Como resultado, en 1987 Ptitseprom colapsó, y el país comenzó a verse abrumado por las "piernas de Bush" en el extranjero.


    ---------------------- ----------------------

    Inmediatamente después de que la producción de carne de aves de corral se redujera a cero en la URSS, el "verde" puso en órbita una historia de terror sobre nitratos, debido a que las verduras y frutas cultivadas por los granjeros colectivos fueron llevadas a los vertederos, y los mostradores se llenaron con productos de Holanda, Bélgica y Francia. (¡donde el volumen de nitratos por unidad de área es 6 multiplicado por la cifra soviética!). Incluso se entregó heno para ganado de ... ¡Argentina!

    Como resultado, la agricultura ordenó vivir mucho tiempo y los agricultores extranjeros comenzaron a suministrar alimentos en la URSS. Y todo lo "verde" desapareció inmediatamente. Es comprensible: el moro hizo su trabajo ...

    Mientras tanto, el carnaval de lo absurdo continuó. En 1989, Bilderberg, por diversión y diversión, lanzó una historia de terror de sulfuro de hidrógeno especialmente para nosotros.

    Durante la próxima visita de los cónyuges de Gorbachov a los Estados Unidos, Brzezinski, un amigo jurado de la Unión Soviética, le susurró a Raisa Maksimovna que, dicen, el Mar Negro podría ... entrar en erupción en cualquier momento debido a los vapores de sulfuro de hidrógeno. ¿Y, qué piensas? ¡Mikhalsergeich, hablando en el foro internacional de ecologistas, comenzó a asustar a la comunidad mundial con el fuego del Mar Negro!

    Sin embargo, cuando miles de millones de dólares están en juego, el instinto anglosajón de la sangre se ve opacado por los miembros permanentes del Bilderberg. Tan pronto como los "bilderbergs" -Inglés trataron de proteger a sus productores de carne de res planteando la cuestión de revisar los impuestos a la exportación agrícola a su favor, inmediatamente los vendedores de "bilderbergs" liberaron al genio de la botella. Se llama enfermedad de las vacas locas. Quemaron vacas británicas, eliminaron los problemas de impuestos y la rabia ... Y la rabia finalmente desapareció por sí sola, ¿a dónde se fue?

    http://nnm.me/blogs/serfar/pravyashie_sredi_vlast_imushih/#cut
    1. 0
      20 noviembre 2013 14: 32
      Cita: pavlo
      Una vez que la producción de carne de aves de corral se redujo a cero en la URSS, los "verdes" lanzaron un espantapájaros de nitrato, debido a que las verduras y frutas cultivadas por los granjeros colectivos fueron llevadas a los vertederos, y los puestos se llenaron con productos de Holanda, Bélgica, Francia

      No fantasees con verduras. Con ellos hubo una interrupción estacional natural. No había pepinos franceses y papas holandesas en el comercio minorista. A finales de los años 80, comenzaron a comprar verduras en Europa (semillas) para la selección, porque para ese entonces los criadores soviéticos estaban en lo profundo ... de la ópera. Fue entonces cuando aparecieron las papas holandesas, nuevas variedades de pepinos y tomates. Solo hay una pregunta: ¿realmente no había dinero en la URSS para introducir nuevas variedades de verduras en circulación para el consumidor soviético?
      Y sobre los gallineros. ¿Era realmente necesario comenzar a destruir la economía para poner equipos modernos para la automatización del sacrificio y la matanza de aves de corral en las granjas avícolas, de modo que un ave cianótica desplumada apresuradamente llegara al consumidor masivo, que requería procesamiento final en una estufa de gas (y después de todo, no todos lo tenían), pero destripado? y pollo envasado. Por lo tanto, cuando las piernas estadounidenses llegaron al mercado, la gente se apresuró a tomarlas; después de todo, su presentación fue mucho más interesante. Y las abuelas jubiladas no estaban particularmente preocupadas por su contenido. En lo que respecta a nuestros productores, ellos mismos pueden suministrar esquejes de pollo al mercado, pero estos ya eran los tiempos del comienzo del "capitalismo" en otro país.
    2. 0
      20 noviembre 2013 16: 04
      Todo bien
  13. DZ_98_B
    +6
    20 noviembre 2013 09: 03
    Tal vez me equivoque, pero las tablas no incluyen exportaciones de armas. ¡Y las exportaciones de armas son una fuente de ingresos muy, muy grave! Es decir, la participación del petróleo en las exportaciones seguirá disminuyendo. Si la participación de la electricidad se descarta en las tablas, se expondrán las historias de dependencia del petróleo de la aguja de petróleo. Y las crisis en Occidente a menudo jugaron en manos de la URSS, porque el equipo, los automóviles, más baratos tecnologías, muchas plantas en la URSS se construyeron durante las crisis occidentales, según las tecnologías occidentales.
    1. Walker1975
      +3
      20 noviembre 2013 17: 05
      Sí, la exportación de armas es una cosa rentable, pero es poco probable que esos libros informen cuántas armas "donamos" a regímenes amigos. Pero estas cosas tenían un costo primordial, gastamos energía y dinero en su producción.
  14. +14
    20 noviembre 2013 09: 11
    La economía de la URSS era un sistema autosuficiente, como lo demostró la experiencia de la Segunda Guerra Mundial. Esta circunstancia nos permitió pasar por todas las crisis económicas mundiales ... el sistema de gestión capitalista se derrumbó a principios de los años 70 del siglo pasado, por eso nos lo impusieron. La economía colapsó bajo la influencia de la quinta columna en la persona de los líderes del país ... que fueron destruidos bajo la bandera de la perestroika sistema de gestión en el país. En el sitio había un artículo que según los informes de la CIA ... Estados Unidos no tenía nada que atrapar con respecto a la economía en relación con la URSS, se puede confiar en estos tipos imparciales.
  15. pawel1961
    +10
    20 noviembre 2013 09: 18
    la Unión Soviética se derrumbó solo traidores
  16. Sasha Major
    +9
    20 noviembre 2013 09: 21
    ¡Gorbachov recibió la orden del Congreso de los Estados Unidos por una buena razón!
  17. tanque 34
    +8
    20 noviembre 2013 09: 26
    Tenemos gente interesante Leí los comentarios y me di cuenta de lo agradecidos que estamos los descendientes. El autor dice que no es un gurú, como algunos comentaristas. Lleva a cabo la idea de que la URSS era un país autosuficiente e independiente.
  18. +8
    20 noviembre 2013 09: 35
    Cita: pawel1961
    la Unión Soviética se derrumbó solo traidores


    ... y sabemos quiénes son. Una tumba ya ha esperado. Y ahora, ¡Jorobado!
  19. +12
    20 noviembre 2013 09: 40
    "La economía de la URSS era un sistema autosuficiente, así lo demostró la experiencia de la Segunda Guerra Mundial. Esta circunstancia nos permitió atravesar todas las crisis económicas mundiales ..."

    Sí, sus crisis no nos preocuparon de ninguna manera. Pero nuestro error es que permitimos una crisis de nuestro sistema, no logramos superarla. Lo más probable es que esta crisis haya sido planeada hace mucho tiempo y luego implementada por la Quinta Columna. ¡Es muy temprano, entonces nos relajamos chicos! ¡Nunca podrías permitirte ser amigo de Occidente! No nos tocas, nosotros no te tocamos. ¡Solo una amistad así entre nosotros puede ser! ¡Stalin, el hombre más sabio, como lo necesitan ahora! Y estos Judas, comenzando con Jruschov, han arruinado todo el gran trabajo.
    1. Walker1975
      +1
      20 noviembre 2013 17: 10
      La principal crisis estaba en sus cabezas: cómo educar simultáneamente a una persona con iniciativa que hará un descubrimiento científico para el país, inventará una máquina, hará un nuevo estilo de ropa, pero al mismo tiempo, para que su iniciativa esté estrictamente regulada por el partido, no haga preguntas, critique la vida cotidiana y pase lo que pase. no se aplicó. Idealmente, los ciudadanos de la URSS no podrían ser liberados al extranjero. Así que se aislaron de la experiencia avanzada del mundo entero ... tuvieron que dar algunas indulgencias, enviar científicos y artistas con un grupo de "camaradas competentes" ... y el viento de Occidente aún penetraba por las grietas.
      1. +2
        20 noviembre 2013 17: 59
        Idealmente, los ciudadanos de la URSS, cuando viajaban por la colina, tenían que ser conducidos no solo por boutiques y paseos, sino también a través de barrios marginales. Saber qué significa la sonrisa del capitalismo.

        La crisis principal estaba en sus cabezas: cómo educar simultáneamente a una persona de la iniciativa que haría un descubrimiento científico para el país, inventaría una máquina, haría un nuevo estilo de ropa, pero al mismo tiempo, para que su iniciativa fuera estrictamente regulada por el partido, no hizo preguntas, criticó la vida y no importa lo que sucediera. no reclamo


        Sí, esto es una tontería. A la gente se le enseñaba a pensar a propósito. En nuestro país, todo el sistema educativo se dirigió específicamente al desarrollo del PENSAMIENTO. Jaja, pregunto, estuve en el Instituto de Física y Matemáticas Superiores, Filosofía, Estudios Culturales? No tomé una única integral en el curso 4-5 después de completar el curso VM, no participé en disputas filosóficas y no apliqué teorías económicas en la parte económica del diploma. Todo esto estaba dirigido precisamente al desarrollo del pensamiento en el hombre. No os escuche liberales.
  20. +4
    20 noviembre 2013 09: 45
    no es el tema, pero aún así escribiré Yeltsin con Gorbachov, dos cosas ...
    1. +3
      20 noviembre 2013 16: 11
      ¡Estoy de acuerdo! Uno se vendía por subvenciones, y el otro era un buen payaso (podía emborracharse bailando, dirigir una orquesta o cantar una frambuesa Kalinka en todo el mundo. Bueno, ¿qué pasa con el estado ruso?
  21. +2
    20 noviembre 2013 10: 00
    Cita: ATATA
    Debo decir que incluso ahora el petróleo y el gas en el PIB de la Federación de Rusia son inferiores al 7%.



    Me pregunto cómo, entonces, ¿el 50% del presupuesto de Rusia consiste en dinero recibido de la venta de petróleo y gas?
  22. +5
    20 noviembre 2013 10: 09
    Cita: borisjdin1957
    de don.
    El erizo entendió que no había colapso en los precios del petróleo, fue esa piedra después de la cual hubo una caída de rocas que enterró a la URSS debajo de sí misma. Hubo otras razones, incluida la confrontación de la URSS contra el MUNDO Occidental. Un país estaba en contra, prácticamente, todos, también entregando armas. , equipos, fábricas: Papuans:!

    absolutamente al punto

    siempre defiende este punto de vista
    el mundo entero estaba en contra del "imperio del mal", donde la gente respira tan libremente, y todavía tenían que alimentar a los parásitos y vender armas, ya sea condicionalmente gratis o simplemente por ideas, y al mismo tiempo, en lugar de teléfonos y grabadoras, tenían que fabricar armas. para frenar al agresor,
    Bueno, el agresor ganó, no en la batalla, inundó nuestro mercado con sus productos, en su mayoría de mierda (el refrigerador turquesa de 1980 funciona con sus padres hasta ahora, aunque ya no cruje en deci), ¿y luego qué? y el mercado en sí se ha reducido, y en realidad no hay nadie que esté luchando, pero todos los mestizos actuales de los colgadores de ayer son alentados con palabras de alto sonido, y los suyos son los VEF, RAF, Ikarus, es decir. resultó que lo que el hermano mayor construyó no necesitaba, y la gente no tiene cerebro suficiente para apreciar que las fábricas fueron cambiadas a cambio de envoltorios de dulces, lemas y soberanía condicional ...
    y lo peor es que en nuestro país se toma como base el mismo modelo que en occidente
  23. +5
    20 noviembre 2013 10: 10
    Cita: Alexander Romanov
    puedes aprender sobre la economía de la URSS, solo a través de artículos e imágenes. La dependencia no era pequeña.

    entonces, ¿cómo es que la dependencia no era pequeña?
    1. -1
      20 noviembre 2013 11: 27
      Solo de este artículo y las fotos publicadas en él ...
      Con la mente abierta, vuelva a leer el artículo del autor, mire las tablas. De ellos se puede ver que la participación de las exportaciones de petróleo al final de la existencia de la URSS se acercó al 60% (el autor enfatiza constantemente que esto es junto con la electricidad, pero no exportamos electricidad a Occidente en ese momento). Luego, en otro gráfico, se muestra que los ingresos en efectivo por la venta de petróleo al mismo tiempo cayeron casi dos veces con un aumento en los suministros (no está claro por qué el autor especifica que transfirió los datos de intereses a dinero, uno podría pensar que cuando los libros de referencia indicaron que los países capitales exportan el 57% del petróleo, luego allí se expresa en medio litro de puerto "Cáucaso"). Y si recuerdas que otras líneas de las tablas solo incluyen la ayuda soviética a pueblos hermanos, para los cuales nadie vio dinero real, entonces esa dependencia de la exportación de productos petrolíferos aumenta de inmediato ...
      1. televisor
        +5
        20 noviembre 2013 12: 36

        Solo de este artículo y las fotos publicadas en él ...
        Vuelva a leer el artículo del autor de inmediato, mire las tablas a continuación. Se puede ver de ellos que la participación de las exportaciones de petróleo al final de la Unión Soviética se acercó al 60%
        Estimado, lea el artículo una vez más si no lo comprende, la tabla dice que la estructura de exportación muestra la participación en la exportación, y no la participación en el futuro.
      2. El comentario ha sido eliminado.
    2. -1
      21 noviembre 2013 05: 35
      Cita: dengy12
      entonces, ¿cómo es que la dependencia no era pequeña?

      Sí, este es el propio autor, refutándose a sí mismo. riendo Mlm para usted 50% de exportación no es suficiente?
      1. 0
        21 noviembre 2013 09: 18
        Y 8% del PIB. No es suficiente
        1. Walker1975
          0
          21 noviembre 2013 13: 24
          Solo el PIB se formó a partir del complejo militar-industrial y el arrabio, que, por supuesto, también son necesarios, pero no aportan ingresos al país.
          1. +1
            21 noviembre 2013 15: 29
            Cuentos de Liberastic.
  24. +5
    20 noviembre 2013 10: 15
    Cita: Nayhas
    El autor mismo no entendió lo que proporcionó.
    La participación de las ventas de combustible aumentó de 3,9% en 1950. hasta 50,2%


    sí, la mitad, solo la exportación en sí misma no fue mucho: TODO OCURRIÓ DENTRO DEL PAÍS
    y si comparamos exportación e importación, ¡está completamente claro cuánto alimentaron todos los demás!

    y hoy no alimentamos particularmente a otros, y producimos poco adentro

    Anteriormente, todo estaba en la máquina, y ahora usted mismo sabe, las profesiones creativas no se tienen en alta estima, uno de los abogados son contadores, los gerentes son gerentes de ventas, revendedores y trabajadores temporeros en las aldeas (compañeros de trabajo)
    y el ideal de cualquier joven no es inventar algo para inventar, sino organizar la vida en la forma de un automóvil, un yate, una casa de verano y un gran salario para irse de vacaciones a todo el mundo
    1. 0
      20 noviembre 2013 12: 25
      Cita: nod739
      Anteriormente, todo estaba en la máquina, y ahora usted mismo sabe, las profesiones creativas no se tienen en alta estima, uno de los abogados son contadores, los gerentes son gerentes de ventas, revendedores y trabajadores temporeros en las aldeas (compañeros de trabajo)

      Bueno, no todos estaban en la máquina. Luego también había suficientes "gerentes" y tías en la oficina de máquinas ... Y los que estaban en la máquina a menudo remachaban montañas de armas, que ahora están siendo destruidas ...
      Cita: nod739
      y el ideal de cualquier joven no es inventar algo para inventar, sino organizar la vida en la forma de un automóvil, un yate, una casa de verano y un gran salario para irse de vacaciones a todo el mundo

      A expensas de los ideales, ciertamente te inclinaste. En ese momento, también había la mayoría de ellos. Trabaja menos, obtén más, roba algo que es malo. Pero no tenían acceso gratuito a los artículos que enumeró. En todas partes la alineación y el destino de la búsqueda.
      1. +3
        20 noviembre 2013 15: 32
        Bueno, no todos estaban en la máquina. Luego también había suficientes "gerentes" y tías en la oficina de máquinas ... Y los que estaban en la máquina a menudo remachaban montañas de armas, que ahora están siendo destruidas ...


        Sin embargo, más que ahora.

        En ese momento, estos también eran la mayoría. Menos trabajo, más trabajo, roban algo que es malo. Pero no tenían acceso gratuito a lo que usted enumeró. En todas partes la cola y la búsqueda de amiguismo.


        La gente no juzga por sí misma.
    2. Walker1975
      +1
      20 noviembre 2013 17: 21
      ¿Y en este libro no está escrito cuánto compró la URSS los productos? Recuerdo que en 80, ¡hice una fila para la cereza! En Ucrania !!! Sobre los plátanos, generalmente me quedo callado, era una rareza. Hubo una escasez de forraje, verduras, carne, salchichas, aceites ... Como resultado, no debemos olvidar que hubo clasificaciones en qué ciudades iban los productos: la mayoría estaban en Moscú y Leningrado, luego en las capitales de las repúblicas, luego en los centros regionales, distritales ... Y cuál era el rango en los centros regionales y más abajo es mejor no recordar.
      1. +1
        20 noviembre 2013 17: 25
        Cita: Walker1975
        ¿Y en este libro no está escrito cuánto compró la URSS los productos? Recuerdo que en 80, ¡hice una fila para la cereza! En Ucrania !!! Sobre los plátanos, generalmente me quedo callado, era una rareza. Hubo una escasez de forraje, verduras, carne, salchichas, aceites ... Como resultado, no debemos olvidar que hubo clasificaciones en qué ciudades iban los productos: la mayoría estaban en Moscú y Leningrado, luego en las capitales de las repúblicas, luego en los centros regionales, distritales ... Y cuál era el rango en los centros regionales y más abajo es mejor no recordar.

        Como recuerdo, año 1976, Sr. Nelidovo, región de Tverskaya (entonces Kalininskaya), hueso de comida, ensalada de col rizada, pan, vodka, macarrones grises. Aceite, carne, salchichas y, en general, todo lo demás, la noche en el tren a Moscú y la noche de regreso, recuerdo que la madre regresaba como un camello. Trucos de cuento de hadas-abundancia en la URSS - kinoshek probablemente miró.
      2. +6
        20 noviembre 2013 17: 41
        Acineas te acuerdas. En 83, viajé a Ucrania con mis padres, y no recuerdo nada sobre problemas con la fruta allí. Quizás porque era verano. Los plátanos se compran a menudo. La verdad es mayormente verde y madura en el armario. Es cierto que no tuvieron tiempo de madurar. Me llevé todo. Y ... la pregunta es ¿ahora comes cerezas todos los días? Y, sin embargo, la URSS compró frutas en los países CMEA, y de hecho no en Occidente. Recuerdo que había compotas de frutas búlgaras. Bueno, todos los guisantes también estaban, por supuesto.
        Y sobre el alcance en los centros de distrito, tampoco es necesario hablar. Mi padre trabajaba en aviación. Voló por todo el Lejano Oriente y me compró ropa y juguetes en Magadan, Petropavlovsk, en las Islas Kuriles mucho mejor que en Khabarovsk.
  25. Asan ata
    +5
    20 noviembre 2013 10: 25
    La venta de petróleo y gas en el extranjero es la razón principal por la cual nuestras autoridades, en colusión con los Amer, guardaron silencio sobre la imitación de los vuelos de Amer a la luna. Esperaban ganarse a las abuelas: perdieron la guerra ideológica.
  26. optimista
    +8
    20 noviembre 2013 10: 51
    Leí los comentarios de respetados miembros del foro y me encantó: la abrumadora mayoría entiende correctamente la esencia de lo que está sucediendo. Hay una esperanza (aunque pequeña) de que todavía sea posible escapar de la profunda ... experiencia a la que han empujado a los grubby-ebn y siguen empujando a las damas del PIB. Bueno, en cuanto a los individuos "especialmente dotados", no hay nada que puedas hacer al respecto: hay una categoría de personas que, incluso cuando mueren, lamerán el trasero del gobierno actual ...
  27. El comentario ha sido eliminado.
  28. +5
    20 noviembre 2013 10: 55
    Cuando un artículo comienza con las palabras "entonces malditos comunistas", inmediatamente surgen dudas sobre la objetividad del autor; O odia ferozmente a los partidarios u oponentes de la idea comunista, o al demagogo que busca una popularidad barata.
    Hace tiempo que se sabe que con un 5% de escasez de algo, hay una avalancha de demanda con todas las consecuencias negativas.

    Marshak:

    No habia clavo
    Herradura
    Ido
    No había herradura ...
    Лошадь
    Yo estaba cojeando.
    El caballo cojeaba
    Comandante
    Asesinado
    Caballería derrotada -
    Ejército
    Corriendo
    El enemigo entra en la ciudad,
    Cautivo no escatimando
    Porque en la fragua
    No había clavo.
  29. olviko
    +7
    20 noviembre 2013 10: 57
    Información para consideración. Informe de la CIA sobre el estado de la economía soviética:
    Después de la elección de Yu.V. Andropov El 12 de noviembre de 1982, el secretario general del Partido Comunista de la Unión Soviética, el Comité Económico Unido del Congreso de Estados Unidos solicitó a la CIA un informe sobre el estado de la economía soviética, donde "se presentarían tanto sus potencialidades como sus vulnerabilidades". Al presentar este informe al Congreso, el Senador William Proxmeyer, Vicepresidente del Subcomité de Comercio Internacional, Finanzas y Protección Económica, consideró necesario resaltar los siguientes hallazgos clave del análisis de la CIA (traducido del inglés citado):
    “En la URSS hay una disminución constante en el crecimiento económico, pero en el futuro previsible este crecimiento seguirá siendo positivo.
    La economía no funciona bien, y a menudo se observa un alejamiento de los requisitos de eficiencia económica. Sin embargo, esto no significa que la economía soviética esté perdiendo viabilidad o dinamismo. A pesar del hecho de que existen discrepancias entre los planes económicos y su implementación en la URSS, el colapso económico de este país ni siquiera es una oportunidad distante "(!!!)." Por lo general, los especialistas occidentales involucrados en la economía soviética se centran en sus problemas ", continuó senador. - Sin embargo, el peligro de un enfoque tan unilateral es que, ignorando los factores positivos, obtenemos una imagen incompleta y, sobre la base de ella, sacamos conclusiones incorrectas.
    La Unión Soviética es nuestro principal adversario potencial, y esto da aún más razones para tener una evaluación precisa y objetiva del estado de su economía. Lo peor que podemos hacer es subestimar el poder económico de nuestro principal adversario ".
    "Es necesario tener en cuenta que la Unión Soviética, aunque debilitada por el funcionamiento ineficiente del sector agrícola y cargada por grandes gastos de defensa, es económicamente segunda en el mundo en términos de producto nacional bruto, tiene numerosas y productivas fuerzas productivas, altamente desarrollado industrialmente.
    La URSS también tiene enormes reservas minerales, incluidos petróleo, gas, así como minerales y metales preciosos relativamente escasos. Debes mirar seriamente las cosas y pensar en lo que podría pasar si las tendencias de desarrollo de la economía soviética se vuelven negativas ”. Entre 1950 y 1981, el PNB de la URSS, según la CIA, creció en un promedio de 4,6% por año. mientras que el crecimiento del PNB de EE. UU. durante el mismo período promedió 3,4% por año.
    Sin embargo, el crecimiento económico de la URSS durante este período se desaceleró constantemente, especialmente desde 1978. El crecimiento promedio anual del PIB fue de 6% en los años 50, 5% en los años 60 y casi 4% en el período de 1970 a 1978. Entre 1979 y 1981, el crecimiento anual promedio fue inferior al 2%. En 1982, se espera que el PNB aumente en aproximadamente un 1,5%. El producto nacional bruto de la Unión Soviética en 1982 será de aproximadamente $ 1,6 billones, es decir, aproximadamente el 55% del PNB estadounidense.
    El producto nacional bruto per cápita es de casi $ 6. En el campo de la minería aurífera, la URSS solo es superada por la República de Sudáfrica. La producción de oro en 000 ascendió a alrededor de 1981 toneladas. La reserva de oro del país es de aproximadamente 325 toneladas, que a precios actuales supera los $ 1 mil millones.
    It.d y similares, no hay un gran informe, todo se puede colocar aquí. Y en conclusión: solo puedes imaginar cuánto tiempo después tuviste que "trabajar" y "hacer esfuerzos" para que el jorobado y su pandilla hicieran lo "imposible posible" !!!
  30. ed65b
    +5
    20 noviembre 2013 11: 01
    Sí, se han acabado con petróleo y gas. Que la culpa de Rusia es que hay petróleo y gas? No vender
    en la malvada suegra, congelar mis oídos. Independientemente de si la URSS dependía o no, no importa, es importante que los liberales lo arruinen con éxito y, como mantra, todavía retumban constantemente sobre la dependencia. Bueno, no habría petróleo y gas que no pudieran contar nada más sobre los pobres piñones, remolachas, pan, aceite. Esta tribu encontrará algo para justificar el saqueo del país. tal es su raza.
    1. -3
      20 noviembre 2013 12: 14
      Cita: ed65b
      Sí, se han acabado con petróleo y gas. Que la culpa de Rusia es que hay petróleo y gas? No vender
      en la malvada suegra, congelar mis oídos. Independientemente de si la URSS dependía o no, no importa, es importante que los liberales lo arruinen con éxito y, como mantra, todavía retumban constantemente sobre la dependencia. Bueno, no habría petróleo y gas que no pudieran contar nada más sobre los pobres piñones, remolachas, pan, aceite. Esta tribu encontrará algo para justificar el saqueo del país. tal es su raza.

      Sí, no hay culpa, el problema es qué y cómo se gasta este ingreso
      Si la URSS dependía, por supuesto, después de la caída de los precios del petróleo y el embargo de Occidente sobre la entrega de tuberías de gran diámetro, estaciones de compresión de gas y en la industria petroquímica en general, de repente todo fue rociado, no niegue lo obvio
      Hay tal cosa. como el efecto holandés, cuando las reservas de petróleo en Holanda y su uso estúpido, bombeando al país con dinero fácil, llevaron a Holanda a la degradación de la economía y la crisis más severa de la que salieron durante mucho tiempo, google: encontrará muchas interesantes, así como analogías
      1. ed65b
        0
        20 noviembre 2013 13: 21
        Cita: atalef
        Efecto holandés cuando las reservas de petróleo en Holanda

        Esto vino con la venta de tulipanes cuando recuerdo la historia.
        1. 0
          20 noviembre 2013 13: 33
          Cita: ed65b
          Cita: atalef
          Efecto holandés cuando las reservas de petróleo en Holanda

          Esto vino con la venta de tulipanes cuando recuerdo la historia.

          Los tulipanes son la primera crisis bursátil y la inflación de los blue chips (como les gusta llamarlo ahora), y hubo una crisis de petrodólares ligeros (esto es completamente diferente, como en diferentes siglos), por cierto, ¿por qué ir tan lejos? También puedes recordar un hermoso ejemplo, conquistadores y El flujo de dinero fácil (oro y plata de las colonias a España) parecía haberse enriquecido, solo el enorme suministro de oro y plata en el mercado redujo los precios y devaluó el dinero (que entonces eran de metales preciosos): las consecuencias, la crisis económica más profunda en Europa y cómo la consecuencia es una guerra de un siglo y la redistribución de Europa, el dinero fácil es a menudo un gran problema, en relación con esto (como encontrar grandes reservas de gas en la plataforma israelí), el banco del país se da cuenta de todos los peligros de sobrecalentar la economía con dinero fácil, sugirió (y esto fue apoyado por el gobierno) limitar las exportaciones de gas a no más del 60% de las reservas totales) y luchar contra el fortalecimiento del shekel.
          No es muy fácil cuando tus abuelas te mienten, pero no tienes que esforzarte, el efecto puede ser muy negativo
      2. +2
        20 noviembre 2013 15: 38
        No hay nada obvio, hubo muchos factores además de los precios del petróleo. Comenzando desde ataques contra los aliados de la URSS (ver Libia-82) hasta las acciones de la quinta columna en el interior. La reestructuración no es con el precio del petróleo comenzó.
        1. -1
          20 noviembre 2013 17: 27
          Cita: alicante11
          No hay nada obvio, hubo muchos factores además de los precios del petróleo. Comenzando desde ataques contra los aliados de la URSS (ver Libia-82) hasta las acciones de la quinta columna en el interior. La reestructuración no es con el precio del petróleo comenzó.

          La reestructuración fue consecuencia de la caída de los precios del petróleo, así como de la crisis ideológica más profunda, que generalmente creía tanto en el PCUS como en las historias de los informes en los congresos.
    2. Walker1975
      +1
      20 noviembre 2013 17: 26
      Sin culpa. Justo cuando hay mucho dinero fácil, surge la pregunta: ¿por qué molestarse, construir algo y obtener dinero duro si hay mucho dinero fácil? Resulta que las empresas y las industrias se están atrofiando, los especialistas no se están preparando, todos quieren obtener dinero fácil ... pero luego, cuando se acaba el dinero, resulta que no hay especialistas y fabricantes, y no todos quieren restaurarlos, y no todos quieren Después de dinero fácil, trabaja duro en negro.
    3. Faro
      0
      14 noviembre 2014 01: 16
      UUU, cuán poderosos son estos liberales, que una URSS tan poderosa colapsó tan rápidamente
  31. +6
    20 noviembre 2013 11: 03
    La situación del colapso de la URSS fue organizada por sinvergüenzas que, con diversos grados de éxito, gobiernan el balón en la Rusia moderna.
    La capital creada por el crimen en la URSS exigió nuevos mercados y el absceso se abrió paso creando muchos focos dolorosos e inflamados.
    Por terapia, esta enfermedad en el cuerpo 1/6 del territorio de la Tierra no puede ser reparada.
    Necesito un cirujano y un bisturí.
  32. CHAAmvd
    0
    20 noviembre 2013 11: 10
    Los esquizofrénicos y los alcohólicos en el liderazgo del país destruyeron la URSS.
  33. +1
    20 noviembre 2013 11: 12
    "Resta agregar que en la URSS, el costo de producción de un barril de petróleo fue de alrededor de $ 5, y el precio de venta más bajo fue de alrededor de $ 10". Bueno, a decir verdad, pocos creían en la dependencia de la URSS de la exportación de la aguja de aceite, creo que el principal motivo de la caída de la Unión fue el apoyo gratuito de los "países socialistas en desarrollo".
  34. -2
    20 noviembre 2013 11: 47
    El artículo no contiene una palabra o una línea sobre cuánto deberíamos haber pagado un cu. en préstamos externos y cuántos bienes se deben comprar por el mismo cu Entonces, el artículo no trata de nada, en el espíritu de la agitación de los tiempos de la URSS, en 80-90-e todo ya era visible a simple vista: una reducción en las importaciones, una escasez de bienes y un deslizamiento en la trampa de la deuda ... una mayor desestabilización del país y su colapso ... país profukali mucho antes del colapso de la URSS.
    Oh club de guerra duro
    Escudo de guerra pesado y costoso
    La armadura contra el suelo oprime y fuerza
    No hay pie en nuestra publicación ...
    Probablemente muchos tenían ese estado de ánimo a mediados de 80
    1. +4
      20 noviembre 2013 11: 57
      usted realmente no es perezoso, busque en Google el tamaño de la deuda externa de la URSS por 1986 al año, y calcule el porcentaje del PIB usted mismo, por conveniencia le diré, tome 1 dollar = 67 kopecks.
      1. 0
        20 noviembre 2013 12: 08
        Cita: nov_tech.vrn
        usted realmente no es perezoso, busque en Google el tamaño de la deuda externa de la URSS por 1986 al año, y calcule el porcentaje del PIB usted mismo, por conveniencia le diré, tome 1 dollar = 67 kopecks.

        No habla de nada, en los tiempos de la URSS Albania y Rumania no tenían ninguna deuda, ¿significa esto que vivieron mejor que Europa?
        1. +3
          20 noviembre 2013 15: 43
          Sí, quién mejor vivió es otra pregunta. La mejor educación gratuita del mundo, medicina gratis, alquiler barato y garantía de vivienda. Estas son más variedades 100 de salchichas y jeans occidentales desgastados con goma de mascar. Simplemente me acostumbré y pensé que era evidente. Y esto también sería bueno para colocar jeans con chicle. Habría esperado diez años, se habría enganchado.
          1. olviko
            +3
            20 noviembre 2013 16: 42
            "Se trata de más de 100 variedades de salchichas y jeans de goma occidentales usados ​​que tirarán".
            Y si consideramos que la salchicha era real, de carne, no de soja y papel ...
            1. 0
              20 noviembre 2013 17: 35
              Cita: olviko
              "Se trata de más de 100 variedades de salchichas y jeans de goma occidentales usados ​​que tirarán".
              Y si consideramos que la salchicha era real, de carne, no de soja y papel ...

              Luego había salchichas reales en todas partes, no había productos químicos domésticos y sustitutos del sabor, incluso en el oeste. En general, parece que nadie en 80 x jamón francés comió queso o salchicha finlandesa, ¿o tal vez podemos recordar pollos importados? Contrastaron mucho con nuestro pájaro azul
              1. Hudo
                0
                20 noviembre 2013 23: 52
                Cita: atalef
                tal vez recuerde pollos importados? Contrastaron mucho con nuestro pájaro azul


                Todavía recuerdas las frutas de cera en la clase de biología de la escuela: se veían mucho más apetitosas que las reales. Puedes aprender sobre su sabor probando la vela.
          2. -1
            20 noviembre 2013 17: 33
            Cita: alicante11
            Sí, quién mejor vivió es otra pregunta. La mejor educación gratuita del mundo, medicina gratis, alquiler barato y garantía de vivienda. Estas son más variedades 100 de salchichas y jeans occidentales desgastados con goma de mascar. Simplemente me acostumbré y pensé que era evidente. Y esto también sería bueno para colocar jeans con chicle. Habría esperado diez años, se habría enganchado.

            Bueno, oeste vivió mejor esa mentira que
            educación, buena, pero no la mejor, y cómo puedes compararla (occidental) sin saberlo, y cómo estaban por delante de la URSS en casi todo,
            Planta de energía nuclear
            Premier League
            Portaaviones
            Computadoras
            Robots, etc.
            Un apartamento kopek es cierto, pero en el oeste simplemente se compraron lo mismo sin ningún problema o se los quitaron, y en la URSS con este centavo, las generaciones 4 vivieron en un traqueteo, y ahora viven, bueno, para llegar, dependiendo del lugar donde trabajaron, y encienden la vivienda En 15 años y nadie se sorprendió,
            ¿Quizás incluso tocar el auto?
            Cuba ahora, no es diferente de la URSS 80, ¿hay algo que envidiar?
    2. Walker1975
      +2
      20 noviembre 2013 17: 27
      También hay esto. Aquí, el autor del artículo no escribió cuántos ingresos se destinaron al complejo militar-industrial, donde el dinero no se consideró particularmente, y el porcentaje de empresas que trabajaban en este complejo militar-industrial.
  35. +1
    20 noviembre 2013 12: 05
    Cita: ATATA
    Ahora el petróleo y el gas en el PIB de la Federación de Rusia son inferiores al 7%.



    Si es así, ¿por qué el 50% de la parte de ingresos del presupuesto ruso consiste en los ingresos de la venta de petróleo y gas ??????
    1. -1
      20 noviembre 2013 12: 07
      Cita: kim.230752
      Cita: ATATA
      Ahora el petróleo y el gas en el PIB de la Federación de Rusia son inferiores al 7%.



      Si es así, ¿por qué el 50% de la parte de ingresos del presupuesto ruso consiste en los ingresos de la venta de petróleo y gas ??????

      Debido a que el PIB y los ingresos son cosas completamente diferentes, puede tener un PIB enorme y endeudarse
      1. +2
        20 noviembre 2013 15: 45
        Esto es si el gasto es imprudente.
  36. +3
    20 noviembre 2013 12: 12
    Cita: atalef
    puedes tener un PIB enorme y endeudarte



    ¿Y qué tiene que ver la deuda con ella, si estoy hablando del lado de los ingresos del presupuesto y no del lado del gasto? Y la parte de los ingresos es la mitad de los impuestos sobre la venta de petróleo y gas, porque el resto de la producción está muriendo.
  37. Ex marimán
    0
    20 noviembre 2013 12: 12
    Cita: DZ_98_B
    Tal vez me equivoque, pero las tablas no incluyen exportaciones de armas. ¡Y las exportaciones de armas son una fuente de ingresos muy, muy grave! Es decir, la participación del petróleo en las exportaciones seguirá disminuyendo. Si la participación de la electricidad se descarta en las tablas, se expondrán las historias de dependencia del petróleo de la aguja de petróleo. Y las crisis en Occidente a menudo jugaron en manos de la URSS, porque el equipo, los automóviles, más baratos tecnologías, muchas plantas en la URSS se construyeron durante las crisis occidentales, según las tecnologías occidentales.

    Tienes razón!
    1. ed65b
      +2
      20 noviembre 2013 13: 24
      Cita: Ex Mariman
      Tal vez me equivoque, pero las tablas no incluyen exportaciones de armas. ¡Y las exportaciones de armas son una fuente de ingresos muy, muy grave!

      no fue la exportación-venta sino el regalo de armas a cambio de la lealtad de los regímenes al movimiento socialista. No había dinero allí.
      1. +1
        20 noviembre 2013 16: 44
        Cita: ed65b
        no fue la exportación-venta sino el regalo de armas a cambio de la lealtad de los regímenes al movimiento socialista. No había dinero allí.

        Absolutamente correcto
        Y menos, pones a un fanático estúpido o una persona que conoce la URSS solo de papá y mamá (si no del abuelo y la abuela).
        1. +2
          20 noviembre 2013 18: 00
          Lo mismo se puede decir de ti. Solo que habrá un fanático del liberalismo.
  38. +5
    20 noviembre 2013 12: 43
    Muchos buenos refranes. Quiero decir en términos generales: en el país ha habido una sustitución de la conciencia entre las personas. Jruschov comenzó a sacar, Jorobado sacó una tarjeta de memoria, Yeltsin Putin y Medvedev pegaron otra. Todo debe ser devuelto en el momento de 1953.
  39. +2
    20 noviembre 2013 13: 04
    Cita: ed65b
    La tribu encontrará este juguete para justificar el saqueo del país. tal es su raza.

    riendo riendo Corto y al grano!
  40. +1
    20 noviembre 2013 13: 32
    Tengo otra pregunta:
    ¿Y cuánto puede creer esos documentos sobre la base de los cuales el autor construye su inferencia?
    "Para el análisis de los datos presupuestarios, utilizaré dos colecciones. La primera de ellas es" La economía nacional de la URSS 1922-1982, Anuario estadístico del jubileo ","

    Durante mucho tiempo no ha sido ningún secreto que las estadísticas en la URSS eran dobles: 1 para la sociedad, 2 (cierto), para el liderazgo del partido y el gobierno
    1. televisor
      0
      20 noviembre 2013 13: 51

      Takashi tengo otra pregunta:
      ¿Y cuánto puede creer esos documentos sobre la base de los cuales el autor construye su inferencia?
      "Para el análisis de los datos presupuestarios, utilizaré dos colecciones. La primera de ellas es" La economía nacional de la URSS 1922-1982, Anuario estadístico del jubileo ","

      Durante mucho tiempo no ha sido ningún secreto que las estadísticas en la URSS eran dobles: 1 para la sociedad, 2 (cierto), para el liderazgo del partido y el gobierno

      ¡Y tratas de demostrar lo contrario, solo con documentos y hechos oficiales!
    2. olviko
      -1
      20 noviembre 2013 16: 45
      "Ya no es un secreto que las estadísticas en la URSS eran dobles: 1 para la sociedad, 2 (cierto) para la dirección del partido y"

      Qué problemas ? lea el informe de la CIA.
      1. +1
        20 noviembre 2013 18: 53
        Cita: olviko
        "Ya no es un secreto que las estadísticas en la URSS eran dobles: 1 para la sociedad, 2 (cierto) para la dirección del partido y"

        Qué problemas ? lea el informe de la CIA.

        El informe de la CIA tampoco es la verdad última. El complejo militar-industrial de los Estados Unidos también quería comer. Era necesario justificar el aumento del gasto en armas
    3. 0
      20 noviembre 2013 19: 40
      Cita: Takashi
      Tengo otra pregunta:
      ¿Y cuánto puede creer esos documentos sobre la base de los cuales el autor construye su inferencia?
      "Para el análisis de los datos presupuestarios, utilizaré dos colecciones. La primera de ellas es" La economía nacional de la URSS 1922-1982, Anuario estadístico del jubileo ","

      Durante mucho tiempo no ha sido ningún secreto que las estadísticas en la URSS eran dobles: 1 para la sociedad, 2 (cierto), para el liderazgo del partido y el gobierno

      No solo doble, sino también virtual. El PIB incluyó la producción de un enorme complejo militar-industrial, que no se reflejó en los estantes de las tiendas. Incluía, por ejemplo, la fundición de arrabio, del que estábamos orgullosos, pero que no era necesario, pero se almacenaba en caso de guerra (como otros metales). Ya se ha dicho acerca de la ayuda a diferentes países. Probablemente cosimos muchos zapatos, pero tratamos de comprar importados. El dinero también fue diferente: una cosa es la moneda, otra es rublos transferibles y la tercera es ordinaria. Recientemente volví a leer la Luz de los tiempos de la perestroika (tal vez 87 u 88 años; me llamó la atención un artículo en el que Aeroflot se quejó de que era necesario vender muchos boletos por rublos cuando volaba al extranjero), es decir. se quejó de una gran cantidad de clientes amarrar Por lo tanto, el valor de la moneda no puede expresarse en rublos. Solo por eso fue posible comprar equipos modernos, y la exportación de petróleo de otras materias primas dio dinero real. Y desde este punto de vista, el país estaba sentado sobre una aguja de aceite.
  41. +4
    20 noviembre 2013 13: 46
    La URSS fue destruida por la propia élite del partido, que comenzó a descomponerse después del golpe en la mente de Khrushchev. Después del XX Congreso y la promoción del lema "Alcanzar y adelantar", la Unión estaba condenada al fracaso. Desde el pueblo-luchador, el pueblo-guerrero, comenzaron a moldear al pueblo-consumidor (manada de animales). Además del ataque a los ideales de toda una generación. Y la élite de los 80 ya está cansada de esconder el Volga (pero querían un Mercedes) y avergonzarse de las ganas de relajarse en la costa francesa. Robaron mucho dinero. La única salida es destruir las restricciones. Y la KGB los ayudó, por cierto. Como el mismo partido es carne de carne. Y todas estas fábulas sobre la aguja de aceite, afgana, etc. para la nueva generación "Pepsi". Con burbujas en mi cabeza en lugar de cerebro.
    1. So_o_tozh
      +2
      20 noviembre 2013 15: 07
      La campaña debe tomarse de la experiencia de China en asuntos de sucesión de poder, o como antes bajo los reyes: el futuro soberano estuvo preparado toda su vida para tomar decisiones importantes y responsables. Y ahora la gente depende de quién no está claro, por lo que hay Putin en Rusia, padre en Bielorrusia, y tenemos hmm profesor ...
  42. El comentario ha sido eliminado.
  43. +3
    20 noviembre 2013 14: 26
    En un momento, también conté el llamado dinero de la venta de petróleo en la URSS. Solo que no conté los ingresos, sino el PIB y encontré datos sobre el petróleo vendido al llamado "Oeste", es decir, monedas occidentales. Aquellos. exactamente el aceite con el que parecen haber derribado la Unión. Cantidad pérdida de ingresos de estas transacciones como resultado de la caída de los precios no superó el 0,5% del PIB de la URSS. El resto del petróleo fue a los países del CMEA, más como ayuda.

    Lo más interesante es que los partidarios de la aguja de petróleo de la URSS nunca, en ninguna parte, han traído fuentes estadísticas occidentales oficiales y cálculos basados ​​en ellos. Aparentemente tienen ese mantra: hay muchos gritos, ningún sentido ...

    Las fantasías de cereales son otro pedazo de pastel. Olvidan por completo que "A principios de la década de 1980, la URSS ocupaba el primer lugar en el mundo en la producción de trigo, centeno, cebada, remolacha azucarera, patatas, girasoles, algodón, leche, segundo en número de ovejas, tercero en el total el volumen de producción agrícola, el número de cabezas de ganado, la cosecha de cereales ". Wiki. No pudieron nombrar la cifra de los costos de compra en% del PIB, probablemente se sintieron avergonzados.
    1. +1
      20 noviembre 2013 19: 26
      Cita: srha
      En un momento, también conté el llamado dinero de la venta de petróleo en la URSS. Solo que no conté los ingresos, sino el PIB y encontré datos sobre el petróleo vendido al llamado "Oeste", es decir, monedas occidentales. Aquellos. exactamente el aceite con el que parecen haber derribado la Unión. Cantidad pérdida de ingresos de estas transacciones como resultado de la caída de los precios no superó el 0,5% del PIB de la URSS. El resto del petróleo fue a los países del CMEA, más como ayuda.

      Lo más interesante es que los partidarios de la aguja de petróleo de la URSS nunca, en ninguna parte, han traído fuentes estadísticas occidentales oficiales y cálculos basados ​​en ellos. Aparentemente tienen ese mantra: hay muchos gritos, ningún sentido ...

      Las fantasías de cereales son otro pedazo de pastel. Olvidan por completo que "A principios de la década de 1980, la URSS ocupaba el primer lugar en el mundo en la producción de trigo, centeno, cebada, remolacha azucarera, patatas, girasoles, algodón, leche, segundo en número de ovejas, tercero en el total el volumen de producción agrícola, el número de cabezas de ganado, la cosecha de cereales ". Wiki. No pudieron nombrar la cifra de los costos de compra en% del PIB, probablemente se sintieron avergonzados.

      Tal vez. Solo que no se reflejó en los estantes de las tiendas. Después de todo, incluso antes de Gorbachov, la carne en salchichas comenzó a ser reemplazada por rellenos.
  44. +2
    20 noviembre 2013 14: 41
    Queda por agregar que en la URSS el costo de producción de un barril de petróleo fue de alrededor de $ 5, y el precio de venta más bajo fue de alrededor de $ 10.
    Pero vi otros números. Por ejemplo, la producción de petróleo en Siberia es un trabajo extremadamente duro y muy costoso. El costo del petróleo siberiano se acerca a los 16 dólares por barril frente, por ejemplo, a 5 dólares. Aceite árabe No sé de dónde sacó el autor indicadores tan optimistas. El petróleo ruso nunca competirá con el petróleo árabe, texano o venezolano ni en precio ni en calidad. Por lo tanto, cuando un barril de petróleo costaba 12 dólares en el mercado mundial, en la década de 90 Rusia estaba en un pozo.
  45. +3
    20 noviembre 2013 14: 50
    Recientemente mostraron una película en NTV de la Fundación Yegor Gaidar, por lo que había algunas personas hablando allí: Pyotr Aven, Anatoly Chubais y algunos otros, con expresiones faciales tristes, transmitieron sobre la colosal incompetencia de los líderes en la URSS. Y que solo su llegada con Yeltsin ayudó a mantener al país al borde de una guerra civil. Este es el mensaje principal, por así decirlo. Ciertamente en la URSS hubo muchos, muchos errores ridículos ... Pero. Pero esta es la cuestión: la comodidad de vivir en ese país y ahora en este no se presta a ninguna comparación. Y el combustible en las estaciones de servicio bajo la URSS valía un centavo. Nadie pensó en ahorrar. Solo las élites eran diferentes y la gente no era una manada. Aunque bastante alegre y armoniosamente murmuró.
    1. +2
      20 noviembre 2013 15: 57
      Correctamente, la URSS fue destruida desde adentro, pero con dinero occidental. No es ningún secreto que Chubais tenía asesores de la CIA y escribieron la constitución bajo su dictado. El complejo militar-industrial, la economía, el ejército fueron destruidos por orden. Nuestras armas nucleares por el dinero de Occidente estuvieron vigiladas hasta 12 años, y el combustible nuclear estuvo libre en los Estados Unidos hasta este año.
      1. Oskar
        +3
        20 noviembre 2013 18: 24
        ¿Por qué Chubais todavía no recibe un disparo?
        1. +2
          20 noviembre 2013 19: 11
          Cita: Oskar
          ¿Por qué Chubais todavía no recibe un disparo?

          Pistola de fábrica Serdyukov vendida.
        2. +1
          20 noviembre 2013 19: 20
          Es el "supervisor" de las estructuras financieras de Rusia. Recuerda que los países occidentales solo le dieron un préstamo, tócalo y nuestras finanzas lloraron. La misma personalidad estaba bajo Stalin
    2. 0
      20 noviembre 2013 19: 19
      Cita: Archiki
      Recientemente mostraron una película en NTV de la Fundación Yegor Gaidar, por lo que había algunas personas hablando allí: Pyotr Aven, Anatoly Chubais y algunos otros, con expresiones faciales tristes, transmitieron sobre la colosal incompetencia de los líderes en la URSS. Y que solo su llegada con Yeltsin ayudó a mantener al país al borde de una guerra civil. Este es el mensaje principal, por así decirlo. Ciertamente en la URSS hubo muchos, muchos errores ridículos ... Pero. Pero esta es la cuestión: la comodidad de vivir en ese país y ahora en este no se presta a ninguna comparación. Y el combustible en las estaciones de servicio bajo la URSS valía un centavo. Nadie pensó en ahorrar. Solo las élites eran diferentes y la gente no era una manada. Aunque bastante alegre y armoniosamente murmuró.

      Ahora, muchos aquí recuerdan a la URSS como un paraíso. Quizás solo éramos jóvenes entonces. De hecho, la gasolina cuesta un centavo, pero ... Recuerdo el precio por 1 litro de 30 kopeks, y luego subió a 40. Puede contar con nuestro dinero. Bueno, por ejemplo, a través del pasaje del metro, recuerda, 5 kopeks, lo que significa 6 viajes. Ahora costaría 150-180 rublos. Es posible a través de los salarios, que es algo más complicado. El salario de un joven médico, ingeniero, era de 110-120 rublos (en el complejo militar-industrial más alto), o 400 litros por 30 kopeks. Hoy, un litro de gasolina es de 32 rublos, 400 litros - 12800 rublos. La salchicha será la misma a través de la salchicha (el costo de un médico es 2,90, el de un buen médico en Auchan - 320). Por lo tanto, intentaron comprar gasolina a los conductores de camiones, si el automóvil tenía 76 años y existía esa oportunidad, lo hicieron ellos mismos. No sé sobre el alquiler, todavía no he pagado. Un televisor a color costaba 600-700 rublos y se consideraba un lujo, unos pocos salarios mensuales.
      1. +1
        20 noviembre 2013 22: 08
        Si realiza una transferencia a través del salario promedio (puede deducirse de los salarios promedio para calcular la pensión para el período soviético y el salario promedio para 2012 o 2013), los números serán muy, muy interesantes.
        Ср.зарплата 1970г.-115руб,1980г.-155руб,апрель2013г.-26620.
        1970-1980: los años dorados de la vida en la URSS.
        26620: 155 171,7 =
        Y ahora los precios cotizados se calculan para usted hoy.
        Gasolina-0,4 * 171,7 = 68,68
        La salchicha del doctor cuesta 2,20 rublos, amateur-2,80.
        2,20 * 171,7 = 377,74
        Agregaré de mí mismo el costo de la electricidad: 4 kopeks por 1 kW * hora
        0,04 * 171,7 = 6,67 (no hay límite para la perfección de los ingenieros de potencia)
        Por lo tanto, nunca me involucro en discusiones como: Qué bueno fue alguna vez.
        1. +1
          20 noviembre 2013 23: 23
          No estoy muy interesado en menos.
          Estoy interesado en lo que me equivoco.
          Y menos, sin explicación, parece GAV desde la puerta de enlace.
  46. +2
    20 noviembre 2013 15: 28
    El colapso de la URSS comenzó con el tiroteo de Beria, la transferencia de los territorios de la Federación de Rusia a Ucrania, Kazajstán, etc. ¡Y el ataque más vil de Jruschov contra el pueblo ruso! El comienzo del genocidio.
    1. So_o_tozh
      +1
      20 noviembre 2013 16: 55
      En Ucrania, Jruschov merece clemencia, pero nuestro hombre lo intentó sentir
  47. +3
    20 noviembre 2013 17: 16
    Cita: Basarev
    Estoy de acuerdo, la introducción de tropas en Afganistán fue un error, pero por lo demás Brezhnev fue un gobernante muy sensato.

    La introducción de tropas en Afganistán no es su decisión, sino la decisión de Andropov, Ustinov y las personas cercanas a él. Brezhnev solo fue persuadido para que lo hiciera; ya estaba muy enfermo y engañarlo era una cuestión de técnica. Se puede decir que estaba loco.
    1. -1
      20 noviembre 2013 17: 37
      Cita: jamal
      Cita: Basarev
      Estoy de acuerdo, la introducción de tropas en Afganistán fue un error, pero por lo demás Brezhnev fue un gobernante muy sensato.

      La introducción de tropas en Afganistán no es su decisión, sino la decisión de Andropov, Ustinov y las personas cercanas a él. Brezhnev solo fue persuadido para que lo hiciera; ya estaba muy enfermo y engañarlo era una cuestión de técnica. Se puede decir que estaba loco.

      Otro rey bueno y amable, y el séquito es una pandilla, solo entonces Andropov lo reemplazó e inmediatamente se convirtió en un buen rey, pero el séquito, bueno, no destruye la fe en Rusia en el padre zar
      1. 0
        20 noviembre 2013 19: 23
        Cita: atalef
        Cita: jamal
        Cita: Basarev
        Estoy de acuerdo, la introducción de tropas en Afganistán fue un error, pero por lo demás Brezhnev fue un gobernante muy sensato.

        La introducción de tropas en Afganistán no es su decisión, sino la decisión de Andropov, Ustinov y las personas cercanas a él. Brezhnev solo fue persuadido para que lo hiciera; ya estaba muy enfermo y engañarlo era una cuestión de técnica. Se puede decir que estaba loco.

        Otro rey bueno y amable, y el séquito es una pandilla, solo entonces Andropov lo reemplazó e inmediatamente se convirtió en un buen rey, pero el séquito, bueno, no destruye la fe en Rusia en el padre zar

        Uno de los problemas de la URSS es la inamovibilidad del poder. Ya está viejo y enfermo, y lidera. Y los mismos pacientes vinieron a reemplazar. Y Gorbachov llegó al poder a través de una pelea encubierta. Mi padre, que había trabajado como director de planta desde el 68, creía que había una posibilidad cuando Kosygin comenzó la reforma. Pero ella estaba a medias y rápidamente enrollada
        1. 0
          20 noviembre 2013 19: 30
          Cita: DoctorOleg
          Uno de los problemas de la URSS es la inamovibilidad del poder.

          ¿Es la URSS? Pero, ¿qué pasa con la estabilidad y no sacudir el bote? Si se cambiara el poder en la URSS, entonces nunca hubiera sido la URSS.

          Cita: DoctorOleg
          . Y Gorbachov llegó al poder a través de una lucha de poder.

          ¿De dónde vinieron Putin y Yeltsin? Bueno, directamente golpeó su camino desde las elecciones de base

          Cita: DoctorOleg
          Mi padre, que había trabajado como director de fábrica desde 68, creía que había una posibilidad cuando Kosygin comenzó la reforma. Pero ella estaba medio y colapsó rápidamente

          La mitad, no la mitad, no era ella, eso es todo.
          Recuerdo la reforma de * Andropov *: los estudiantes en las sesiones diarias del cine estaban conectados (así como las personas trabajadoras, que se suponía que debían trabajar y no ir a los cines). Vodka fue lanzado en 4,70, reemplazó algo, y en general, nada ha cambiado.
          Sabes que cuando un burdel no genera ganancias, debes cambiarlo ... y no reorganizar las camas.
          1. -1
            20 noviembre 2013 19: 51
            Cita: atalef
            Cita: DoctorOleg
            Uno de los problemas de la URSS es la inamovibilidad del poder.

            ¿Es la URSS? Pero, ¿qué pasa con la estabilidad y no sacudir el bote? Si se cambiara el poder en la URSS, entonces nunca hubiera sido la URSS.

            Cita: DoctorOleg
            . Y Gorbachov llegó al poder a través de una lucha de poder.

            ¿De dónde vinieron Putin y Yeltsin? Bueno, directamente golpeó su camino desde las elecciones de base

            Cita: DoctorOleg
            Mi padre, que había trabajado como director de fábrica desde 68, creía que había una posibilidad cuando Kosygin comenzó la reforma. Pero ella estaba medio y colapsó rápidamente

            La mitad, no la mitad, no era ella, eso es todo.
            Recuerdo la reforma de * Andropov *: los estudiantes en las sesiones diarias del cine estaban conectados (así como las personas trabajadoras, que se suponía que debían trabajar y no ir a los cines). Vodka fue lanzado en 4,70, reemplazó algo, y en general, nada ha cambiado.
            Sabes que cuando un burdel no genera ganancias, debes cambiarlo ... y no reorganizar las camas.

            Estoy de acuerdo. Solo un tema: la aguja de aceite de la URSS, no quería un tema. Las tradiciones con un cambio de poder permanecen triste Y estoy de acuerdo con el burdel. No recuerdo la época de Kosygin: caminé debajo de la mesa, hablo de las palabras de mi padre, recuerdo a Andropov y estoy de acuerdo contigo.
            La pregunta es: a menudo no quiero citar la publicación completa, pero si la corto, deja de sobresalir. Y cuanto más no puedas exprimir tus comentarios con citas. si no es un secreto, ¿cómo hacerlo?
  48. +2
    20 noviembre 2013 19: 29
    Después de todo, nuestros shitcrats necesitan de alguna manera poner excusas por su mediocridad económica y venalidad criminal, por lo que se les ocurrió la herencia. Y el hecho de que no producimos aviones civiles, etc., etc., así que todo es culpa de Leonid Ilyich. Solo ahora, LI manejaba un ZIL doméstico, y los "gerentes efectivos" actuales generalmente se han olvidado de todo lo doméstico, y recuerdan a la Patria misma solo como un medio para reponer los bolsillos. No alabo el sistema soviético, hubo problemas allí, pero la sensación de poder estaba presente, y ahora la sensación de colonia es aplastante.
    1. 0
      20 noviembre 2013 19: 38
      Lenin fue al Rolls-Royce anglicano y la planta ZIL no estaba en la naturaleza, no conduzcas sin saber
      1. -1
        20 noviembre 2013 20: 01
        Cita: ivshubarin
        Lenin fue al Rolls-Royce anglicano y la planta ZIL no estaba en la naturaleza, no conduzcas sin saber

        Pero Stalin fue a Packard y no quiso cambiar a ZIS. Luego comenzaron a hacer ZIL manualmente para el Politburó; uno puede imaginar cuánto costó esta producción de piezas y qué no afectó a la industria automotriz en masa. Y ahora quieren impulsar una gran cantidad de dinero para el proyecto Cortege. Escribe we are a power, pero se utilizarán componentes importados
    2. El comentario ha sido eliminado.
  49. +1
    20 noviembre 2013 19: 36
    Cita: Archiki
    Recientemente mostraron una película en NTV de la Fundación Yegor Gaidar, por lo que había algunas personas hablando allí: Pyotr Aven, Anatoly Chubais y algunos otros, con expresiones faciales tristes, transmitieron sobre la colosal incompetencia de los líderes en la URSS. Y que solo su llegada con Yeltsin ayudó a mantener al país al borde de una guerra civil. Este es el mensaje principal, por así decirlo. Ciertamente en la URSS hubo muchos, muchos errores ridículos ... Pero. Pero esta es la cuestión: la comodidad de vivir en ese país y ahora en este no se presta a ninguna comparación. Y el combustible en las estaciones de servicio bajo la URSS valía un centavo. Nadie pensó en ahorrar. Solo las élites eran diferentes y la gente no era una manada. Aunque bastante alegre y armoniosamente murmuró.
    Lamento no haber mirado, incluso si culpo. Aunque ... Todo esto es autopromoción y lavado de la apariencia criminal. Como si no fuéramos ... Entonces, si no fuera por el corrupto Gorbatko, no por el borracho Yeitsin, todo sería excelente. Y el país lo habría sido, y la economía habría hecho Amerov hace mucho tiempo. Y quien no crea o busque confirmación, lea la historia de la URSS. Por cierto, no se reescribió todos los años en ese momento, y la Batalla de Kursk se llamó Batalla y no Eventos.
    1. -2
      20 noviembre 2013 19: 43
      Lenin también tuvo su corazón para comprar "locomotoras de vapor de oro" en Suecia, en la planta que no existía, tuvo que pagar con patrocinadores occidentales. Encontré al santo que destruyó su tierra natal
    2. Faro
      0
      14 noviembre 2014 01: 01
      Así que miras, aunque todavía no tendrá sentido verlo.
      http://www.youtube.com/watch?v=ppNPdEQ_hgM#t=12
    3. Faro
      0
      14 noviembre 2014 01: 10
      La economía de Corea del Norte ha hecho que Amerian, bueno, como piensan los norcoreanos.
      La televisión de Corea del Norte trata sobre la vida en los Estados Unidos ¿Es cierto, recuerda algo?
      http://www.youtube.com/watch?v=NvXNx4WjIlE
  50. +1
    20 noviembre 2013 19: 42
    No todo estaba claro "a partir del petróleo". No es de extrañar que Brezhnev subiera los precios del alcohol y los "artículos de lujo". En los años 70, los agricultores colectivos comenzaron a recibir una pensión estándar (120-132), y no 3-5-7 rublos. Así que considere la carga del "presupuesto" cuando no hay "esclavos": agricultores colectivos (jubilados). Culpa de todo a la política cuando simplemente no había dinero para las obligaciones presupuestarias.
    1. +1
      20 noviembre 2013 22: 20
      Conéctese en línea a joeck-12.livejournal.com ›28950.html y ya no difunda información errónea
  51. +4
    20 noviembre 2013 20: 23
    Artículo +. Dejemos que los autores de la tesis de la aguja petrolera de la URSS publiquen estadísticas similares de sus logros entre 1992 y 2012 y expliquen 1998. La URSS fue destruida por los sacerdotes de la parroquia marxista, y Rusia está siendo llevada al colapso por los sacerdotes de la parroquia de Gaidar.
    Los primeros, tan pronto como aparecieron los éxitos en la construcción de una nueva sociedad, en lugar de desarrollar y consolidar los éxitos, inmediatamente se apresuraron a enseñar la vida a otros estados, tratar de difundir e incluso imponer sus ideas con amenazas de avivar el fuego del mundo. revolución. (Por cierto, Estados Unidos está haciendo ahora exactamente lo mismo). ¿A qué conduce esto? A la aparición de muchos enemigos, una carrera armamentista que conducirá a una guerra mundial o al colapso del sistema. Esto es lo que nos pasó a nosotros, gracias a teóricos y defensores de principios locales. La militarización de la economía provocó el colapso del sistema más avanzado, y no de la aguja del petróleo.
    Los segundos son más estúpidos. Comenzaron a acabar con los restos de la economía en nombre de las ideas locas de otras personas. Y otra pregunta es si prevalecerá la razón. A las personas adecuadas no se les permite llegar al poder.
    Se puede estar de acuerdo con las valoraciones de los comentaristas, pero, en mi opinión, estas son consecuencias de la causa fundamental.
  52. sxn278619
    0
    20 noviembre 2013 21: 00
    Oh Grigoriev. Conferencias.
    Todo comenzó en la URSS. ¿Qué problema planteó el grupo de V.I. Danilov-Danilyan a principios de los años 80? ¿Qué se notó? Ahora estamos hablando de la dependencia de la materia prima de Rusia. La dependencia cruda no comenzó ahora, no en los años 90. Fue vista a finales de los 70 y principios de los 80. ¿De qué se trataba? Había un sistema de planificación estatal e inversión de capital. Se observó el fenómeno: cada vez más fondos, inversiones de capital, se invirtieron en el sector de petróleo y gas. Era obvio que la parte restante de los fondos asignados a todos los sectores restantes de la economía:
    primero: encogimiento
    segundo: causa fenómenos extremadamente negativos en estos sectores.
    No una economía mercantil, de hecho, es degradante. Ya entonces la pregunta era que si esto continúa, tendremos un sector de petróleo y gas, el resto morirá. La tendencia se ha notado.

    Razonamiento sobre este asunto. ¿Cómo se tomaron entonces las decisiones de inversión? Las decisiones se tomaron sobre la base de métodos para la eficiencia de las inversiones de capital. Estos métodos fueron escritos de acuerdo con los principios del mercado. Está claro que la degradación de la economía fue dictada por los principios del mercado. Por eso, cuando comenzó la perestroika, es decir, la transición directa al mercado, el grupo que se ocupaba del tema se horrorizó. Si en una economía planificada aún se puede esperar corregir la situación, con la transición a una economía de mercado la situación será la misma que ahora. Todo se sabía, todo se discutió durante mucho tiempo.
    1. olviko
      0
      21 noviembre 2013 08: 00
      "Ahora estamos hablando de la dependencia de Rusia de las materias primas".

      ¿Hubo adicción o no? En mi opinión, ésta no es la cuestión que interesa a la mayoría, o al menos ésta no es la razón del colapso de la URSS. ¿Qué diferencia hay? Arabia Saudita y otros emiratos dependen completamente del petróleo, ¿y qué? Viven cómodamente, untan el pan con manteca de cerdo y no se quitan los calcetines. Pregúntenle a cualquier país, incluso a Estados Unidos, incluso a Israel, si quieren esa “dependencia”. Un pequeño Estado de Oriente Medio, cuya base económica son los ingresos. de las exportaciones de petróleo. Los Emiratos Árabes Unidos a menudo se citan como el "estándar de oro" del bienestar de los ciudadanos. Son los ingresos nacionales de la venta de petróleo los que permiten al gobierno mantener un nivel de vida verdaderamente celestial para sus ciudadanos a través de la distribución de petrodólares entre todos los residentes de los Emiratos, donde inmediatamente se abre una cuenta bancaria por una buena suma para un niño recién nacido". Saca tus propias conclusiones, aquí, en mi opinión, todo está claro.
  53. 0
    21 noviembre 2013 09: 56
    Cita: APES
    Cita: jamal
    comenzó con


    Con la masacre de Beria y la victoria de Jruschov.

    ¡Absolutamente correcto! Redujo enormemente la economía y los incentivos. Todo comienza con la moralidad.
  54. 0
    21 noviembre 2013 09: 56
    Cita: APES
    Cita: jamal
    comenzó con


    Con la masacre de Beria y la victoria de Jruschov.

    ¡Absolutamente correcto! Redujo enormemente la economía y los incentivos. Todo comienza con la moralidad.
  55. +1
    21 noviembre 2013 10: 37
    Cita: ed65b
    ¿Es culpa de Rusia que haya petróleo y gas? ¿No es necesario vender?
    Para fastidiar a mi suegra, me congelaré los oídos. Si la URSS era dependiente o no, no importa


    algo pasó por mi mente:
    Y la economía alemana depende de las ventas de la industria del automóvil, y Corea del Sur tiene muchas ventas de teléfonos inteligentes....
    Bueno, hay gas y petróleo, lo que significa que tenemos que venderlos.
    Por supuesto, preferiblemente no petróleo, sino productos de su procesamiento, incluidos plásticos, plásticos y lubricantes.
  56. So_o_tozh
    +1
    21 noviembre 2013 12: 51
    Cita: yur
    ¿Sabes que hiciste una pregunta interesante? Ahora, si este hijo fue gratis a un centro de recreación infantil durante las vacaciones de verano, luego se fue volando para visitar a su abuela en el Lejano Oriente por varias decenas de rublos, si sabía con firmeza que al final de la escuela no tendría que andar buscando trabajo porque . miles de grandes empresas lo esperan, si estuviera seguro de que en unos años recibiría un apartamento GRATUITO, sería interesante ¿qué le diría, Atalef?

    Para apreciar todo esto, es necesario vivir aquí en Ucrania ahora, entonces todos los males nacionalistas desaparecerán de inmediato. Pero los jóvenes no apreciarán esto, aunque con un préstamo para un apartamento al 24% y una servidumbre de 20 a 30 años, creo que yo mismo podría trabajar en la fábrica, al menos por un apartamento, para aguantar el trabajo. 10 años.
  57. Aviones
    0
    15 diciembre 2013 09: 16
    Francamente, finalmente cambié mi visión de la economía de la URSS después de encontrar una serie de libros de N. Baibakov. Por supuesto, desde un punto de vista artístico, las memorias del ex presidente del Comité de Planificación Estatal de la URSS (lo dirigió durante 20 años, de 1965 a 1985) no tienen el menor valor, pero como soy economista de formación, y además mis estudios en el instituto se produjeron precisamente en la división entre dos épocas (entré en una economía planificada, me gradué en una economía de mercado), para mí gran parte de estos textos son de interés puramente profesional. Las emociones en la narrativa pueden descartarse, aunque enfatizan claramente que el autor del libro tiene una actitud muy contradictoria tanto hacia esa economía como hacia ese régimen, de la serie "amor-odio". Otra cosa es que escribe con audacia que (desafortunadamente, no puedo citarlo textualmente, no tengo libros a mano), no es catastrófico en absoluto si en algún lugar de alguna empresa o incluso en varias empresas algún empleado común y corriente hiciera un error en el departamento de planificación, pero el jefe no lo comprobó, por lo que se introdujo un error en el plan; puede ocurrir un desastre cuando todo un departamento de planificación comete un error. Entonces... Baibakov considera que uno de esos errores del Comité Estatal de Planificación frenar la exportación de petróleo y productos derivados del petróleo. Dado que mi vida está relacionada con la aviación civil, fue especialmente interesante encontrar en el texto frases tan abiertamente emotivas en relación con Aeroflot, cuando “se quemaban imprudentemente cientos de millones de toneladas de combustible para aviones al año y los desarrolladores de motores de aviones no podían verse obligado a producir motores incluso bajo presión ", consumiendo menos combustible, mientras los institutos de investigación de la industria desarrollaban tales motores, la ciencia trabajaba duro, pero el trabajo se desperdiciaba en vano". Es muy posible que con estas palabras parezca justificar su decisión, aprobada con dificultad, por supuesto, por el Consejo de Ministros de la URSS, que se refería a la introducción de límites estrictos al combustible de aviación destinado a las necesidades del Ministerio de Aviación Civil. a partir de 1979. Bueno, ¿qué opción tenía el Comité de Planificación Estatal? ¿Deberíamos seguir produciendo queroseno (para lo cual fue necesario construir una red industrial de refinerías, etc.) para que los aviadores lo quemaran, pagando exactamente la mitad del precio por él, o deberíamos seguir exportando el petróleo y obtener dinero en efectivo por él? ? Aquí muchos notaron correctamente que, aunque la proporción de las exportaciones de petróleo era pequeña, esta proporción era el único dinero vivo.
  58. eslavo
    0
    8 noviembre 2014 02: 21
    Todos los días en las noticias del canal Rusia les gusta hacerse eco de que la URSS se derrumbó debido al colapso de los precios del petróleo. Pero bueno, al menos no olvidan señalar que estas son palabras del liendre Gaidar. En general, todas estas ficciones novedosas de la historia huelen mal. Quizás no accidentalmente, pero quizás por malas intenciones.
  59. Faro
    +1
    14 noviembre 2014 00: 54
    La participación de las materias primas en las exportaciones de la URSS en los años 80 superó el 60%, en 1985, aproximadamente el 68% (en las exportaciones de la Federación de Rusia, el 72% en 2012, más o menos) y eso lo dice todo: la URSS. También era, ante todo, una economía de materias primas. La proporción de las exportaciones de la URSS a los países desarrollados en 1988 fue del 14% (principalmente materias primas, por supuesto). El 49% de las exportaciones soviéticas se dirigieron a los países del CAME y el resto a los países en desarrollo. Durante 1985-1990, la Unión Soviética no logró equilibrar el presupuesto estatal: los gastos superaron a los ingresos. Adivinen, ¿cuál fue la razón? Así es. La caída de los precios de las materias primas. La segunda razón fue la caída de los ingresos por la venta de alcohol y tabaco en 100 mil millones de rublos en general. El partido y el gobierno subvencionó generosamente las fábricas soviéticas con dólares de petróleo y gas, pero estos ingresos tampoco fueron suficientes para la economía más autosuficiente del mundo y la URSS, cuando Gorbachov llegó al poder, había acumulado préstamos de los bancos occidentales por la cantidad, según Según diversas estimaciones, entre 80 y 100 mil millones de dólares (¡esos dólares!). Gorbachov tuvo que hacer las paces de alguna manera con Occidente para poder reestructurar sus deudas. Después de todo, todos estos son hechos conocidos. Por cierto, según la CIA, la economía de la URSS a finales de los años 80 y 90 en términos de PPA (PIB) era aproximadamente el 50% de la economía de los EE. UU., y según las instituciones de la ONU y europeas, el 36% de la economía de los EE. UU.
  60. +1
    Abril 5 2016 17: 35
    ¡La URSS fue derrotada en la Guerra Fría!
  61. +1
    3 archivo 2017 14: 17
    Si el autor de este artículo pretende transmitir el punto de vista de que la dependencia de la URSS de la exportación de hidrocarburos es inverosímil, pero la situación actual en la Rusia moderna es catastrófica, entonces, obviamente, las fuentes de los datos iniciales deberían ser idénticas. Utilizando datos estadísticos generados por el organismo estatal de la unión para describir la economía de la URSS, también debe utilizar datos de Rosstat y la Cámara de Contabilidad para evaluar los asuntos en Rusia, y usted mismo lo sabrá si cierra los ojos y no se da cuenta de lo que Está sucediendo, "en el papel", ¡el país es tecnológicamente más avanzado y progresista que el nuestro en ningún mundo!
  62. 0
    12 Mayo 2017 13: 38
    https://rg.ru/2016/04/25/rodina-neft.html
  63. 0
    26 Mayo 2020 19: 39
    El autor de los cálculos no tiene en cuenta un aspecto fundamentalmente importante: el tipo de cambio del dólar. En este caso, los ingresos en divisas se recalcularon según el estado falso. tipo de cambio 0,61 frotar. por 1$. Con este cálculo, realmente resulta que los ingresos presupuestarios por la exportación de hidrocarburos fueron solo del 8 al 10%, sin embargo, el tipo de cambio real fue al menos 4 veces mayor, y esto ya representa el 35 por ciento de los ingresos presupuestarios y esto es Ya se llama aguja de aceite.