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La "estafa del milenio" se terminó: el último lote de uranio salió al extranjero.

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La "estafa del milenio" se terminó: el último lote de uranio salió al extranjero.Rusia pagó la indemnización estadounidense por la pérdida en la Guerra Fría


Casi ningún medio ruso ha prestado atención a un evento que ocurrió a fines de la semana pasada. Desde el puerto de San Petersburgo, en un viaje a través del Atlántico, salió el barco mercante Atlantic Navigator. A bordo del buque se encuentran contenedores con uranio ruso.

"Deal of Mountain - Chernomyrdin": los verdaderos objetivos de nuestros "socios" estadounidenses

Fue el último lote de uranio, que se envió a los Estados Unidos sobre la base del acuerdo ruso-estadounidense celebrado hace 20 hace años, proporcionando el suministro a América de toneladas de uranio 500, que Rusia se comprometió a extraer de su nuclear armas y que América pretendía usar como combustible para la operación de plantas de energía nuclear.

Los 1990 estaban hablando activamente sobre esta transacción de uranio, pero hoy este tema ha sido "detrás de la escena" de discutir los problemas clave de nuestra vida. Y la generación más joven simplemente no escuchó nada al respecto. Por lo tanto, tenemos que recordarle historia. Inmediatamente, observo que esto no es una transacción comercial y económica ordinaria, beneficiosa para ambas partes. Este es un acto del mayor robo de Rusia, no solo en su historia reciente, sino también en toda la historia del país. Rusia perdió la Guerra Fría al Oeste, sobre todo a los Estados Unidos. Perdido en gran medida debido a la política traicionera de nuestros líderes. Los mismos líderes continuaron pasando el país en los 1990. "Acuerdo de uranio": el consentimiento de nuestra élite traidora para rendir homenaje al ganador en forma de uranio de calidad para armas. El principal acuerdo sobre esto fue alcanzado entre el entonces Primer Ministro de la Federación de Rusia V.S. Chernomyrdin y el vicepresidente de Estados Unidos A. Gore, por lo que este acuerdo a menudo se denomina acuerdo de Gore-Chernomyrdin. También se le llama la "estafa del milenio" debido a su escala sin precedentes. De hecho, fue la operación de Occidente, que resolvió varios objetivos estratégicos a la vez:

a) el desarme nuclear unilateral de Rusia al privarlo de reservas de uranio para uso militar, así como preparar las condiciones para que Estados Unidos se retire del Tratado ABM;

b) causando un enorme daño económico a Rusia (la acumulación acumulada de plutonio de grado de armas era una parte significativa de la riqueza nacional de Rusia en ese momento);

c) privar a Rusia de fuentes de energía colosales en el futuro después de la introducción prevista de una nueva tecnología de energía nuclear con torio.

La escala del robo de rusia

La "estafa del milenio" fue apodada el acuerdo porque, en primer lugar, era de enormes proporciones, y en segundo lugar, se concluyó de manera fraudulenta. Muchos medios rusos y estadounidenses intentaron presentarla como un acuerdo comercial ordinario. El monto total de la transacción para el suministro de 500 toneladas de uranio se determinó en 11,9 mil millones de dólares. Mientras tanto, el costo del volumen especificado de uranio altamente enriquecido es incomparablemente más alto. Para producir un volumen de uranio de calidad para armas, varios cientos de miles de personas trabajaron en las industrias de minería y defensa del país durante aproximadamente 40 años. La producción es peligrosa, decenas de miles de personas han perdido su salud y su capacidad para trabajar, acortando sus vidas. Estos fueron tremendos sacrificios para forjar el escudo nuclear del país y garantizar una vida pacífica y pacífica de la URSS y los países del campo socialista. Este uranio aseguró la paridad militar-estratégica en el mundo, lo que redujo drásticamente el riesgo de una guerra mundial. Por otro lado, en los medios de comunicación estadounidenses existen estimaciones de este tipo: a expensas del uranio ruso, a principios de este siglo, el 50% de la electricidad se producía en las centrales nucleares de EE. UU. Cada décimo kilovatio-hora de electricidad en toda la economía estadounidense fue suministrada por uranio de Rusia. Según las estimaciones realizadas por especialistas a fines del siglo pasado, el costo real de 500 toneladas de plutonio de grado de armas era de al menos 8 billones de dólares en ese momento. A modo de comparación, observamos que el valor promedio anual del PIB anual de Rusia, según Rosstat, en la última década del siglo pasado fue en la región 400 de miles de millones de dólares. Resulta que el precio real de la transacción de uranio era solo 0,15% en relación con el valor real mínimo de las mercancías. ¡El valor real del uranio resultó ser equivalente al PIB anual 20 (veinte) del país!

Hubo muchas guerras en la historia de la humanidad. Después de ellos, los vencidos a menudo pagaban reparaciones e indemnizaciones a los ganadores. Recordemos, por ejemplo, la Guerra del Año franco-prusiana 1871. El "Canciller de Hierro" Bismarck designó una contribución a la derrotada Francia en aproximadamente 13% del PIB (5 mil millones de francos). Probablemente la mayor indemnización en la historia reciente fue pagada por la derrotada Alemania en la Primera Guerra Mundial. Los medios informan que Alemania hace solo tres años terminó de pagar las reparaciones según los términos del Tratado de Paz de París de 1919 del año. Se impusieron reparaciones a Alemania por un monto de 269 mil millones de marcos de oro. La cantidad, por supuesto, es enorme: es equivalente a aproximadamente 100 000 toneladas de oro. Al precio actual del metal amarillo se obtiene alrededor de 4 billones de dólares. Los expertos en el campo de la historia económica afirman que las reparaciones designadas por Alemania en París eran aproximadamente el doble del PIB de la entonces Alemania. Por cierto, los pagos de reparaciones de Alemania se extendieron por 90 años (intermitentemente, los pagos se realizaron por aproximadamente 70 años en forma pura); El pago de las "reparaciones de uranio" por parte de Rusia se realizó en 20 años, y la mayor parte del uranio se suministró a los EE. UU. en los 1990.

Es pronto para poner fin a la historia.

La "transacción de uranio" se hizo en completo secreto de la gente. Incluso muchos "representantes populares" no lo sabían, por la razón de que, en violación de la legislación rusa, no pasó por el procedimiento de ratificación en nuestro parlamento. En la segunda mitad de 1990, varios diputados iniciaron una investigación para determinar los términos de la transacción, las circunstancias de su conclusión y la evaluación del cumplimiento de la Constitución de la Federación de Rusia y otros actos reglamentarios de Rusia. Como resultado de la fuerte presión de ciertas fuerzas influyentes del medio ambiente del entonces Presidente del país B.N. Yeltsin no pudo investigar. Muchos de nuestros otros políticos trataron de resolver el acuerdo e incluso intentaron denunciar el acuerdo sobre el suministro de uranio a los Estados Unidos. Entre ellos, por ejemplo, el legendario general L. Rokhlin, el fiscal general Y. Skuratov, el diputado de la Duma del Estado V. Ilyukhin. Muchos atribuyen la muerte de Rokhlin y la renuncia de Skuratov precisamente al hecho de que fueron excesivamente activos en la investigación de la "transacción de uranio".

Incluso si se completa el suministro de uranio en el marco de la transacción Gore-Chernomyrdin, esto no significa que el final deba ponerse en la historia. Es necesario volver al análisis e investigación más serio de la transacción en el marco de una comisión interdepartamental especial con la participación de expertos de la industria nuclear, representantes populares (diputados de la Duma del Estado), funcionarios encargados de hacer cumplir la ley, el Ministerio de Relaciones Exteriores, el Ministerio de Defensa, otros departamentos y organizaciones, expertos independientes en aspectos técnicos, militares, legales y Cuestiones económicas.

En primer lugar, hay sospechas de que un número de personas involucradas en la transacción aún permanecen en el "titular" de los políticos y funcionarios gubernamentales actuales. No hay garantía de que no continuarán trabajando en interés de los Estados Unidos y el Oeste.

En segundo lugar, necesitamos una comprensión correcta y honesta de nuestra historia reciente. Sin la divulgación veraz de los detalles de la "transacción de uranio" y su evaluación moral, política, militar, no hay garantía de que no volveremos a pisar ese rastrillo. Un análisis de los verdaderos objetivos del lado estadounidense de la transacción destaca vívidamente los verdaderos objetivos e intereses de aquellos a quienes, desafortunadamente, seguimos llamando "socios" por inercia.

En tercer lugar, necesitamos evaluaciones sólidas y detalladas del daño económico causado por la transacción a Rusia y su gente. En cualquier intento por parte de Rusia de emprender el camino del renacimiento económico, Occidente pondrá un rayo en las ruedas de nuestras reformas reales, las transformaciones sociales y económicas. Debemos estar preparados para el hecho de que Occidente nos emitirá cada vez más con todo tipo de "facturas", por ejemplo, si intentamos deslocalizar nuestra economía. A través de los tribunales de los Estados Unidos, Gran Bretaña y otros países europeos, los desacuerdos inevitablemente comenzarán por parte de los propietarios de las compañías offshore y / o sus representantes con reclamaciones exageradas de compensación por "daños". Se puede esperar aproximadamente la misma reacción si Rusia decide retirarse de la OMC, restringir la inversión extranjera o incluso restringir la repatriación de las ganancias de los inversionistas extranjeros de Rusia. Debemos estar preparados para el hecho de que puede ser necesario emitir "cuentas" recíprocas a nuestros "socios" occidentales. El mayor de todos los posibles "contadores" es nuestro reclamo a los Estados Unidos para el reembolso de los daños gigantescos infligidos a Rusia por la "transacción de uranio".
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Originador:
http://www.km.ru/
206 comentarios
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  1. Volodia Sibiryak
    Volodia Sibiryak 21 noviembre 2013 12: 57
    +88
    No debe haber estatuto de limitaciones para tales crímenes.
    1. oler
      oler 21 noviembre 2013 16: 16
      +58
      Y la Patria solo necesita conocer a sus "héroes" por el apellido. Pero estoy seguro de que nuevamente nadie responderá por nada ... Es nuestra tradición, no hay problema desde la galería.
      1. klimpopov
        klimpopov 21 noviembre 2013 16: 17
        +58
        Leer ayer
        Repetir
        Urano que tuvieron que entregar fue cohetes.

        Y por cierto, ¿qué tipo de uranio es? Y luego en el artículo, ya que es aburrido.
        1. slavik_gross
          slavik_gross 21 noviembre 2013 16: 26
          +5
          plutonio apto para armas
          1. klimpopov
            klimpopov 21 noviembre 2013 16: 34
            +3
            Sí, hay una mezcla de uranio 232 y plutonio. En general, no está claro qué y cuándo.
            En primer lugar, hay sospechas de que un número de personas involucradas en la transacción aún permanecen en el "titular" de los políticos y funcionarios gubernamentales actuales. No hay garantía de que no continuarán trabajando en interés de los Estados Unidos y el Oeste.

            Bueno, eso es todo! ¿Quizás el capitán de pruebas todavía los miraba?
            1. Generalísimo
              Generalísimo 21 noviembre 2013 18: 29
              +12
              Colegas, estoy muy sorprendido tanto por el artículo como por su reacción general al respecto.
              El artículo es francamente incompetente.
              Por cierto, en este sitio ya hubo intentos de analizar esta transacción. Con conclusiones bastante alfabetizadas.
              Había un artículo muy serio sobre este tema, desafortunadamente, no recuerdo ahora la fuente.

              En general, uno no debe llorar tanto. De hecho, Rusia realmente ganó gran parte de este acuerdo, además estratégicamente.

              Bueno, para entender un poco la esencia, vuelve a leer el artículo:

              http://topwar.ru/29719-zachem-russkie-otdali-ssha-svoy-uran-i-otdali-li.html
              1. FATEMOGAN
                FATEMOGAN 21 noviembre 2013 19: 17
                +9
                Cita: Generalissimus
                En general, uno no debe llorar tanto. De hecho, Rusia realmente ganó gran parte de este acuerdo, además estratégicamente.


                Estoy de acuerdo contigo, no todo es tan malo como parece a primera vista, aquí hay solo pequeñas consecuencias de este trato "desfavorable" para nosotros del artículo que citaste:
                Estados Unidos ha perdido muchas posiciones en el ciclo del combustible y depende de las importaciones.

                Por lo tanto, el trabajo arduo con uranio de grado de armas en Rusia se ha beneficiado, y en los Estados Unidos, gracias a ello, la degradación de la industria nuclear se ha acelerado. El buque insignia del enriquecimiento de EE. UU. Es la compañía USEC, luego de que el trabajo del programa HEU-LEU se encuentra en una profunda crisis y, por alguna razón, Rusia todavía tiene casi 800 toneladas de uranio libre de armas.
                1. retirado
                  retirado 21 noviembre 2013 21: 46
                  +5
                  Cita: FATEMOGAN
                  El buque insignia del enriquecimiento estadounidense es el USEC, después del trabajo del programa HEU-LEU se encuentra en una profunda crisis, y Rusia de alguna manera todavía tiene casi 800 toneladas de uranio libre para armas.

                  Correcto. Los estadounidenses en general contaban 1200 toneladas ... Alguien que nuestra fábrica no cerró ... Incluso en el peor de los casos ... Y en este momento en general hay felicidad para los trabajadores ... Pueden mentir, por supuesto, pero por lo que compraron ...
                  1. Generalísimo
                    Generalísimo 21 noviembre 2013 22: 24
                    +41
                    Entonces no entiendo por qué tales "artículos" se recogen de inmediato y se escucha este "grito de Yaroslavna".

                    El autor obviamente miente, no está claro solamente, no sabe o miente intencionalmente.
                    Rusia nunca vendió uranio de grado armamento (más del 90% de enriquecimiento).
                    Ella vendió uranio diluido bajo enriquecido cuando no había más de un isótopo 4% en el producto enviado a los EE. UU... Es decir, cualquier venta de uranio apto para armas estaba fuera de discusión.
                    ¿Por qué no se lo guardó para sí misma? ¿Y dónde ponerlo? Como resultado de toda esta "Estafa del Milenio", Rusia no solo conservó su infraestructura de procesamiento y enriquecimiento de uranio, sino que también creó centrifugadoras de tal nivel y con tales capacidades que están por delante del mundo entero (lo enfatizo) durante décadas. Para cualquier persona interesada, solo haga esta pregunta.
                    Al mismo tiempo, Estados Unidos, con su método de difusión de gas, está en el sentido literal de la palabra en el canal roto.
                    Exactamente porque su técnica de enriquecimiento consume energía en docenas de veces mas Y ahora estan forzado ¡Ahorre toda su energía y comience desde cero para construir un ciclo usando centrífugas! Que todavía tiene que aprender a hacer a nivel de ruso.

                    En un momento, para trabajar en el método de difusión de gas, la URSS construyó plantas de energía especialmente gigantes para garantizar la operación de las instalaciones de enriquecimiento. Y con el tiempo cambié el método yendo a centrifugadoras. Ahora en Rusia, estas instalaciones ya son 8-th generación, si la memoria sirve. ¡Velocidad de rotación sobre revoluciones 1500 por segundo! Montar la cabeza en un campo magnético.
                    Solo para describir este negocio es orgullo en el país.
                    en los Estados Unidos se mantuvo en difusión de gas. Además, el hecho de que la URSS cambió a centrifugadoras no se conocía en los Estados Unidos durante décadas: ¿cómo puede no recordar la URSS maltratada con sus ciudades cerradas y sus regímenes secretos? Estados Unidos creía que las centrifugadoras eran un callejón sin salida y creía que la URSS también se sentó en la difusión. Y la Unión encontró una manera de mejorar el método de centrifugación y ahorró 50 veces en la energía consumida para el enriquecimiento de uranio. En los Estados Unidos, fue una locura cuesta todas estas décadas. Orgullosos colegas! Hay algo!

                    Los europeos solo intentan alcanzar este nivel creando enormes instalaciones experimentales.

                    Entonces, al final de esta "estafa del milenio", solo hay una ventaja. No solo preservó, sino que también dio un gran salto hacia la tecnología, salvó y aumentó el personal, socavó (si no destruyó) una industria similar de "socios". No tenía sentido almacenar este uranio enriquecido: producimos más que suficiente para reemplazar el "envejecido". A diferencia de los Estados Unidos, que ya se está comiendo su propia armería..

                    Por cierto, las capacidades de nuestras centrífugas son tales que literalmente podemos hacer cualquier metal, incluso oro, incluso platino a partir de cualquier mineral.
                    Pero es más rentable fabricar metales que cuestan muchas veces más que el mismo uranio apto para armas. Y lo hacemos A diferencia de los Estados Unidos.

                    Así que recuerda las palabras del profesor Preobrazhensky: no leas periódicos por la mañana. Ninguno
                    Normal en \ throw en el ventilador de este artículo.
                    1. Generalísimo
                      Generalísimo 21 noviembre 2013 22: 42
                      +3
                      Por cierto, los "socios" estadounidenses tienen la opinión de que Rusia simplemente engañó a los Estados Unidos al suministrarles uranio combustible ordinario de bajo enriquecimiento. guiñó un ojo
                      1. AlNikolaich
                        AlNikolaich 21 noviembre 2013 23: 25
                        +3
                        Cita: Generalissimus
                        Por cierto, los "socios" estadounidenses tienen la opinión de que Rusia simplemente engañó a los Estados Unidos al suministrarles uranio combustible ordinario de bajo enriquecimiento.

                        ¿Qué querían ellos? Arma de uranio y plutonio? ¿Pero el ryah no se romperá? Que se alegren de no haber puesto plomo ...
                      2. clidon
                        clidon 22 noviembre 2013 05: 24
                        0
                        Primero querían combustible y lo consiguieron. En segundo lugar, "diluimos" la reducción de la "amenaza nuclear" y 500 toneladas.
                    2. clidon
                      clidon 22 noviembre 2013 05: 23
                      0
                      Y a los estadounidenses, en general, en general no les importaba qué tipo de uranio les suministraba Rusia: exigían la dilución de 500 toneladas de uranio para que se hiciera bajo su control y el suministro de combustible a su mercado. Pero si ese uranio provenía de ojivas o no, no era tan importante.
                    3. nick 1 y 2
                      nick 1 y 2 22 noviembre 2013 10: 09
                      0
                      Cita: Generalissimus
                      Por cierto, los "socios" estadounidenses tienen la opinión de que Rusia simplemente engañó a los Estados Unidos al suministrarles uranio combustible ordinario de bajo enriquecimiento. guiñó un ojo



                      Lo más probable = psicoterapia !!!!!!! ¡pero bueno!
                    4. militar
                      militar 22 noviembre 2013 11: 59
                      +1
                      Cita: Generalissimus
                      Por cierto, los "socios" estadounidenses tienen la opinión de que Rusia simplemente engañó a los Estados Unidos al suministrarles uranio combustible ordinario de bajo enriquecimiento.

                      ¿cómo se puede dudar del suministro de nuestro uranio? ... ¡mierda! ... ¡es plutonio de alto nivel para armas! ... y su calidad no es peor que la del oro almacenado en las bodegas de Fort Knox ... riendo cierto, todo el mundo está susurrando sobre algunos espacios en blanco de tungsteno ... pero esto también es "una tontería" ... guiño
                    5. Generalísimo
                      Generalísimo 22 noviembre 2013 12: 30
                      +6
                      Yolki-sticks, ¿al menos entendiste algo de la lectura?

                      NUNCA Rusia vendió plutonio de grado de armas o uranio de grado de armas.
                      El trato era sobre combustible de uranio poco enriquecido, y la concentración era 4%.
                      ** El plutonio de grado de arma y el uranio de grado de arma son cosas completamente diferentes. El plutonio para armas es una sustancia extremadamente sucia y peligrosa, la única planta en el mundo que lo recibe ahora permanece en Japón. Estados Unidos cerró el reactor tan pronto como 20 hace años, al parecer, los nuestros están en cero.
                      El arma no lo usa ahora. Este metal fue utilizado en las primeras generaciones de armas atómicas.
                      **
                      Rusia no tenía sus propios depósitos suficientes para el funcionamiento de la industria después del colapso de la URSS y si no hubiera sido por la transacción HEU-LEU, se habría doblado con seguridad.
                      Según este acuerdo, Rusia recibió el tono 118 000 de mineral de uranio de Estados Unidos y Occidente, que es suficiente para otros años de utilización de la capacidad después del final de la transacción. Esto hizo posible que Rusia no arruinara sus capacidades, las desarrollara y encontrara fuentes adicionales de su propio mineral.

                      La opinión de los Estados Unidos de que Rusia engañaba a los Estados Unidos con base en el hecho de que el uranio poco enriquecido, enviado a los Estados Unidos en virtud de la transacción, podía obtenerse tanto del uranio de grado de armas como del mismo mineral que Rusia recibió de Occidente a bajo precio.
                      Sea como fuere, al final de la transacción, las existencias de uranio apto para armas en Rusia y Estados Unidos se volvieron aún más desequilibradas a favor de Rusia. Entonces, ¿quién ganó, incluso si solo se tiene en cuenta este aspecto, sin mencionar otros más importantes?
                      No hable sobre delirios antes de resolver la pregunta. Para no estar atrapado.
                    6. Lyokhin63
                      Lyokhin63 22 noviembre 2013 20: 42
                      0
                      Cita: Generalissimus
                      No hable sobre delirios antes de resolver la pregunta. Para no estar atrapado.

                      ¡Gracias! Pero me sedujo primero en este artículo ... Después de todo, ¡cómo se bombea bellamente! El artículo no dice una palabra sobre las materias primas.
                    7. clidon
                      clidon 22 noviembre 2013 21: 15
                      0
                      La opinión de los Estados Unidos de que Rusia engañaba a los Estados Unidos con base en el hecho de que el uranio poco enriquecido, enviado a los Estados Unidos en virtud de la transacción, podía obtenerse tanto del uranio de grado de armas como del mismo mineral que Rusia recibió de Occidente a bajo precio.

                      Los estadounidenses siguieron el proceso de diluir uranio. No hay necesidad de considerarlos idiotas.
                    8. Gordarik
                      Gordarik 23 noviembre 2013 13: 00
                      0
                      Cita: Generalissimus
                      Yolki-sticks, ¿al menos entendiste algo de la lectura?

                      NUNCA Rusia vendió plutonio de grado de armas o uranio de grado de armas.

                      ¿Conoces la palabra "sarcasmo"? riendo

                      Sobre la estafa del milenio: gracias por la aclaración estáblecido,.
                    9. Codificador
                      Codificador 26 noviembre 2013 16: 54
                      0
                      Bueno, el plutonio de grado de armas todavía es producido por todas nuestras plantas de energía nuclear, aunque en pequeñas cantidades. Realmente algo muy venenoso. Es por eso que en las centrales nucleares para la producción de electricidad. nadie usa su energía
                    10. el cartero
                      el cartero 27 noviembre 2013 13: 57
                      0
                      Cita: Generalissimus
                      Yolki-sticks, ¿al menos entendiste algo de la lectura?

                      No leyeron
                      Cita: Generalissimus
                      La opinión de los Estados Unidos de que Rusia ha engañado trivialmente a los Estados Unidos,

                      Esto está cerca de la verdad, solo personas específicas engañadas (bueno, enriquecidas), y no Rusia
              2. FATEMOGAN
                FATEMOGAN 22 noviembre 2013 00: 06
                0
                Cita: Generalissimus
                Entonces no entiendo por qué tales "artículos" se recogen de inmediato y se escucha este "grito de Yaroslavna".


                Entonces lea a continuación algunos comentarios de la categoría:

                Cita: Grenader
                Ahora los putinistas correrán y comenzarán a gritar


                Y todo está claro de inmediato, cómo decirlo suavemente sobre la enfermedad mental, estos Yaroslavn eternamente llorosos, esas expresiones que conocí excepto en "Echo Matza", cuando por curiosidad deportiva vagaba por allí.
              3. kohl
                kohl 22 noviembre 2013 00: 13
                +2
                Es solo que los estadounidenses pensaron que los costos ambientales de la extracción de mineral superan los beneficios económicos. Soportan extracciones dañinas en terceros países (el fracking no importa, ya que el asunto es nuevo y la legislación sigue sin estar regulada). Sería mejor si Rusia quemara ese uranio en sus centrales nucleares, el beneficio económico sería mayor. Uno puede alegrarse de que Rusia esté por delante de todos en la tecnología de enriquecimiento de uranio, pero lo que se destaca es que este es nuevamente el desafortunado sector de materias primas.
                1. bif
                  bif 22 noviembre 2013 01: 42
                  +1
                  Cita: Kohl
                  Era solo que los estadounidenses consideraban que los costos ambientales de la minería de mineral excedían los beneficios económicos.

                  Mierda ... ¿Qué puedes decir sobre el hecho de que recientemente los estados decidieron reactivar su industria "nuclear" y calcularon que se necesitan decenas de miles de millones de dólares ...
                2. EvilLion
                  EvilLion 22 noviembre 2013 13: 43
                  0
                  Ajá, entonces sin ninguna guerra nuclear, las barras de grafito están dentro y el presidente de los Estados Unidos viajará al Kremlin con más frecuencia que Yanukovich.
              4. bif
                bif 22 noviembre 2013 01: 55
                +5
                Cita: Generalissimus
                El autor obviamente miente, no está claro solamente, no sabe o miente intencionalmente.

                Más bien, un autor del campo "cabreados todos los polímeros" ™.
                Aquí hay un análisis claro de la situación en torno a "LEU-HEU" y todas las ventajas para la Federación de Rusia. "Hasta 1995, la única empresa de enriquecimiento en los Estados Unidos que era responsable tanto de la producción de uranio apto para armas como del suministro de uranio a los reactores para plantas de energía nuclear en los Estados Unidos, la actual empresa de la USEC, era una unidad estructural del Departamento de Energía de los Estados Unidos (DOE). materiales fisionables), que estuvo a disposición de los Estados Unidos hasta 1991 (y esta es la única planta de difusión gaseosa en Paducah) fue de solo 8,5 millones de SWU. Y la necesidad de todos los reactores nucleares construidos en 1979 en los EE. UU. (después de 1979 en los EE. UU. - y más sobre eso a continuación) fue, según una estimación, de 11 a 12 millones de SWU por año ... Las plantas de energía nuclear de EE. UU. comenzaron a consumir más uranio desde 1965 de lo que EE. UU. tuvo tiempo de enriquecer. Y EE. UU. comenzó a cubrir la diferencia liberando uranio y plutonio para armas con su posterior uso en combustible para centrales nucleares.
                Ya en 1979, los Estados Unidos se dieron cuenta de que si las cosas continúan de esta manera, corren el riesgo de permanecer sin armas nucleares. Y se vieron obligados a detener la construcción de plantas de energía nuclear. Sin embargo, las plantas de energía nuclear ya construidas consumieron gradualmente las reservas nucleares de los Estados Unidos, y los hombres de negocios estadounidenses no iban a cerrarlas, como lo hacen los estúpidos japoneses o alemanes. Tuve que buscar una fuente de suministro de cantidades adicionales de combustible nuclear.
                En los 90, Rusia, después de la separación de Ucrania y Kazajstán, simplemente no tenía suficiente uranio natural para utilizar completamente su capacidad de enriquecimiento. La producción propia de uranio natural en Rusia se centró en una sola instalación, el depósito Priargunskoye, donde solo se extrajeron cerca de 2.500 toneladas de mineral, y se necesitaron al menos 7.000 toneladas por año. ¿Y por qué permitir que las ultracentrífugas permanezcan inactivas?
                Por lo tanto, a los estadounidenses se les dijo que, presuntamente, Rusia carecía de uranio natural para diluir el componente de las armas. En el año 6, el gobierno de los Estados Unidos convence a los mayores productores occidentales de uranio natural: Cameco (Canadá), Cogema (Canadá), Cogema ( ahora Areva, Francia), y Nukem (Alemania) para vender Rusia a un precio especial ¡50 toneladas de uranio natural! Piensa en esta figura: esta es la materia prima en 1999 años de carga completa de nuestras centrífugas. Y Estados Unidos nos lo proporcionó.
                ¿Por qué? Porque la situación del combustible en los Estados Unidos fue absolutamente desastrosa ... "
                http://oko-planet.su/politik/politiklist/151491-zachem-russkie-otdali-ssha-svoy-

                uran.html
                1. Muadipus
                  Muadipus 22 noviembre 2013 02: 59
                  0
                  Gracias por la referencia, muy informativo.
              5. SSR
                SSR 22 noviembre 2013 03: 37
                +1
                Al menos un comentario sensible + para ti.
                En general, los estadounidenses y los europeos están sentados no solo en una aguja de gas, sino también en una "barra de combustible". Oye, aproximadamente la fabricación de nuestra barra de combustible cuesta 100 unidades, la europea estadounidense 1200 unidades, la planta de energía nuclear está funcionando y los mangos están aquí.
                En general, realmente abordaron la barra de combustible "kokand".
                Todo lo demás es el quejido de Yaroslavna.
              6. nick 1 y 2
                nick 1 y 2 22 noviembre 2013 10: 08
                +2
                Cita: Generalissimus
                Así que recuerda las palabras del profesor Preobrazhensky: no leas los periódicos por la mañana. Ninguno. Ordinario lanzar a un fan este artículo.


                ¡Y PUEDES CREER! BRAVO1
              7. Lyokhin63
                Lyokhin63 22 noviembre 2013 20: 30
                0
                Cita: Generalissimus
                ¡Velocidad de rotación de más de 1500 revoluciones por segundo! Montaje de la cabeza en un campo magnético.

                Tenemos un puesto de vacío alemán de pequeño tamaño con TMN. La velocidad máxima de la turbina es de 90 rpm. No hay análogos rusos. Nuevamente, escondimos nuestras tecnologías de nosotros mismos. Es una pena maldita sea.
              8. iConst
                iConst 28 noviembre 2013 11: 24
                0
                Cita: Generalissimus
                Ahora en Rusia, esta configuración ya es la octava generación, si la memoria no cambia. ¡Velocidad de rotación de más de 8 revoluciones por segundo! Montaje de la cabeza en un campo magnético.

                Si no me equivoco, se están haciendo centrífugas en la fábrica de armas de Kovrov. Y debido a esto, era necesario abandonar la producción de ciertos tipos de armas para preservar la planta y la producción de estas centrifugadoras.
          2. donchepano
            donchepano 22 noviembre 2013 06: 02
            +1
            Cita: FATEMOGAN
            y Rusia de alguna manera todavía tiene casi 800 toneladas de uranio de grado de armas gratis.

            algo en mi opinión es del reino de la ficción ...
            A Rusia casi no le queda uranio apto para armas
            1. ssergn
              ssergn 22 noviembre 2013 09: 05
              +1
              ¿Dónde está droushka? amarrar
            2. 31231
              31231 22 noviembre 2013 15: 33
              +1
              A Rusia casi no le queda uranio apto para armas

              ¿Eres tú el Comandante de las Fuerzas Estratégicas de Misiles?

              De observaciones personales puedo decir una cosa. Sí, tenemos volúmenes de producción de Krasnokamensk (Priargunye) pequeños. Pero en 2010 viajaba desde Yakutia con un geolukh, un partido estatal. Entonces hicieron una exploración detallada del depósito de uranio en la región de Aldan. Los resultados por sí mismo, no me lo dijo.

              En las ciudades nucleares Urales de Ozersk, Novouralsk, Lesnoy, puedo decir que viven bastante bien. Novouralsk también se está construyendo rápidamente en ingeniería civil.

              No te contaré sobre las nuevas unidades de potencia de neutrones rápidos. Pero tenemos planes de lanzar un BSPP este año.
              En general, para mí personalmente, dos corporaciones estatales que después del colapso de la URSS no perdieron el poder son Gazprom y Rosatom.
        2. AVV
          AVV 21 noviembre 2013 22: 24
          0
          Así es, ¡hay una bendición disfrazada! Debido a esta estafa y al vertido de la mezcla de uranio, Estados Unidos ha perdido su tecnología de enriquecimiento de uranio, y ahora, para no detener sus centrales nucleares, tendrán que poner sus cargas nucleares bajo el cuchillo para recibir combustible para ¡Las centrales nucleares o los TVEL deben ser comprados a nosotros, pero solo a un precio comercial! ¡No en vano, Obama sugirió que se redujeran aún más las armas nucleares! Lo que Rusia ha perdido después de 90 años, Rusia ahora lo pagará tres veces. combustible de otros estados !!!
          1. abdrah
            abdrah 22 noviembre 2013 02: 30
            +2
            Todo está bien, pero Ucrania está comprando un elemento combustible en los EE. UU. De Westinghouse Electric Company. Significativamente más caro que los rusos, y hubo grandes problemas con la calidad: los conjuntos dañados se instalaron recientemente y se negaron a cambiar, dicen que los propios ucranianos se dañaron durante el transporte.
            A pesar de que la abuela congela mis oídos, ¿entonces probablemente necesites entender estos movimientos ucranianos? ¿O Ucrania reparado puesto peor que el ruso?
        3. kohl
          kohl 21 noviembre 2013 23: 41
          +8
          Esto, incluso en el sueño del arcoíris, no sucedería si los estadounidenses, en la cima de su victoria en la Guerra Fría, firmaran un acuerdo que sería beneficioso para Rusia estratégicamente. Y puedes confiar en Valentin Katasonov más que en Chernomyrdin. Y el análisis puede teñirse en cualquier dirección, mientras que los hechos principales permanecen ocultos.
        4. Luchador Inet
          Luchador Inet 22 noviembre 2013 01: 20
          +2
          El artículo no es absolutamente competente.
          Se puede desmontar y discutir, por qué no ... En nombre de la juventud, por cierto, digo. Aunque el autor afirma que los jóvenes no han escuchado sobre esto ... bueno, aproximadamente como el autor sobre HTML5.
          A lo largo del artículo, pero a lo largo (de la cantera), ni siquiera se ha intentado comprender lo que está sucediendo, e incluso considerar al menos algunos factores.
          También se debe tener en cuenta que Rusia no procesó los bloques porque tenían más de una docena y media con una vida útil limitada, sino también porque nadie más podía procesar uranio de grado armamento en U-235.
          Sobre pensamientos humanos sobre la destrucción múltiple de toda la vida en la Tierra, la parte más desarrollada de ella ... incluso amasar en un montón no vale la pena.

          Aquí hay algunos pensamientos:

          Sí, y 3 tratados START podrían ser tomados más en serio.
          PD. Y el artículo debería haberse titulado "Jodidos todos los polímeros". La esencia quedaría más clara.
          1. SSR
            SSR 22 noviembre 2013 03: 46
            0
            ¡Así que todos! Porque realmente no tienen información sobre el enriquecimiento de "uranio" y quién está dónde a nivel tecnológico, y que el mundo entero está abatido por Rusia y que no pueden alcanzar nuestro nivel de enriquecimiento y el nivel y nivel de generación de centrifugadoras.
      2. V. Salama
        V. Salama 22 noviembre 2013 11: 03
        0
        Cita: klimpopov
        Sí, hay una mezcla de uranio 232 y plutonio. En general, no está claro qué y cuándo.
        Y este fue el movimiento correcto: diluir, para que no se peguen a la bomba.
    2. Ingvar 72
      Ingvar 72 21 noviembre 2013 18: 51
      +2
      Cita: slavik_gross
      plutonio apto para armas

      Plutonio de grado de arma reciclado para centrales nucleares.
    3. V. Salama
      V. Salama 22 noviembre 2013 10: 54
      0
      Cita: slavik_gross
      plutonio apto para armas

      Según M. Poltoranin, tuvimos que desmantelar 20 mil ojivas nucleares para esto. En cuanto al combustible del "rifle", incluso la dirección de "Arzamas-18" se indignó a fines de 1999 de que "si sigue así, nos quedaremos sin armas nucleares" (de un discurso en la televisión). El significado del problema no se reveló al mismo tiempo, pero ahora queda claro de qué se trata.
    4. el cartero
      el cartero 27 noviembre 2013 13: 55
      0
      Cita: slavik_gross
      plutonio apto para armas

      Tonterías, chilla ella
  2. dmitrich
    dmitrich 21 noviembre 2013 18: 29
    +5
    historia fangosa
  3. ekzorsist
    ekzorsist 21 noviembre 2013 20: 00
    +5
    Estoy de acuerdo !!!
    ... O tal vez todavía puedan enviarles "apéndices" de 50 - 70 toneladas ... Que se regocijen.
    1. jurásico
      jurásico 21 noviembre 2013 21: 37
      +3
      Cita: ekzorsist
      Y todavía pueden enviarles de esta manera "apéndices" de toneladas de 50 - 70 ... Que se regocijen.

      Correo aéreo?
      1. Raven1972
        Raven1972 21 noviembre 2013 22: 25
        +7
        Cita: Jura
        Correo aéreo?

        Misil Express Topol-M hi riendo
        1. jurásico
          jurásico 21 noviembre 2013 22: 39
          +6
          Cita: Raven1972
          Misil Express Topol-M

          Oh ... oh, y esto es aún más rápido, sería necesario exigirles un pago adicional por la rapidez y urgencia de la entrega. Compañero bebidas
          1. Raven1972
            Raven1972 21 noviembre 2013 23: 34
            +4
            Duc debe tomarse inmediatamente, 100% prepago soldado riendo bebidas
  4. voldmis
    voldmis 21 noviembre 2013 22: 45
    +11
    Cita: klimpopov
    Y por cierto, ¿qué tipo de uranio es? Y luego en el artículo, ya que es aburrido.



    Estamos hablando de uranio 235 altamente enriquecido. Este isótopo es muy raro. Su prevalencia en la naturaleza es solo del 0,72% de la cantidad total de uranio. Y solo este isótopo utilizado para la mayoría de los reactores nucleares y ojivas nucleares. Nuestros antepasados ​​en la URSS ganaron 1200 toneladas de esta materia prima a costa de su salud y vida. El problema es que sus reservas en el mundo se están agotando. Y lo vendimos por HEU-KNOW por un centavo en los años 90.
    1. soñoliento
      soñoliento 21 noviembre 2013 23: 15
      +4
      Cita: klimpopov

      "Y, por cierto, ¿de qué tipo de uranio estamos hablando? Y el artículo es algo turbio".


      Aquí hay otro artículo sobre este tema.
      "El presidente de los Estados Unidos, Barack Obama, ha extendido por un año más la vigencia del decreto presidencial del 21 de junio de 2000, proporcionando la entrada sin obstáculos a los Estados Unidos para su uso en plantas de energía nuclear.
      Combustible nuclear ruso producido
      de materiales nucleares aptos para armas
      , Informa RIA Novosti ...
      El decreto fue firmado primero por el presidente Bill Clinton.
      21 de junio de 2000 para pagos a la Federación de Rusia bajo contratos bajo el acuerdo intergubernamental HEU-LEU de 1993 ".
      http://newsland.com/news/detail/id/722311/
  • Ingvar 72
    Ingvar 72 21 noviembre 2013 16: 19
    +13
    Cita: smel
    Y la Patria solo necesita conocer a sus "héroes" por el apellido

    Todos los días vemos estos nombres en la caja.
    1. Monos
      Monos 21 noviembre 2013 16: 57
      +5
      Varias personas involucradas en la transacción aún permanecen en el "titular" de los políticos y funcionarios gubernamentales actuales. No hay garantía de que no continuarán trabajando en interés de los Estados Unidos y el Oeste


      se divirtió ¿Qué garantías? ¿Pionero honesto de estos compañeros?
    2. Severbob
      Severbob 21 noviembre 2013 18: 37
      +2
      escribieron un momento sobre Kudrin, me respondieron, calumnias, y si le escribo a Serdyuk, me pegarán
    3. istemis
      istemis 21 noviembre 2013 21: 03
      +3
      En ese momento, estos apellidos probablemente estuvieron bajo la supervisión de Sobchak
  • Monos
    Monos 21 noviembre 2013 16: 47
    +16
    Cita: smel
    Sí, y la patria solo necesita saber.


    que la guerra continúa mientras haya quienes no reconozcan lo que fue:

    perdiendo la guerra fria


    ¡Perdí una de las batallas - Stalingrado aún está por delante!
    1. Oleg14774
      Oleg14774 21 noviembre 2013 17: 36
      +6
      Sobre el uranio de grado armamento, la pregunta es cerrada y oscura. Hubo sugerencias de que simplemente estábamos vendiendo uranio enriquecido, que se extraía en minas de mineral, y aquello que era apto para armas estaba oculto. No pienses que Chanomord y Yeltsiyu podrían controlarlo todo. Entonces, no todo es tan malo, ¡pero un artículo puede ser simplemente una provocación para sembrar escombros en tu cabeza! Solzhenitsyn (este soy yo sobre el autor del artículo) ¡se descubrió uno nuevo!
      1. zasxdcfvv
        zasxdcfvv 21 noviembre 2013 17: 49
        +3
        este solzhenitsyn es uno de los economistas más fuertes del país.
        1. pr 627
          pr 627 21 noviembre 2013 22: 43
          -1
          Sí, un economista más un buscador de cartas del 19.11.13/XNUMX/XNUMX lanzó dos artículos, uno que estamos discutiendo ahora, pero me gustaría escuchar a un físico nuclear.
      2. Motors1991
        Motors1991 21 noviembre 2013 18: 06
        +16
        La historia muestra que los rusos siempre regresan por su uranio Otto von Bismarck.
      3. Lyokhin63
        Lyokhin63 21 noviembre 2013 21: 19
        +2
        Quiero preguntarle, como especialista, ¿en qué se diferencia el uranio enriquecido del uranio de grado de armas? ¿Y qué empresa está ahora en Rusia solo extrayendo uranio? Simplemente, además de la planta de minería y procesamiento en la ciudad de Chkalovsk (Tayikistán), no conozco a otros.
        1. V. Salama
          V. Salama 22 noviembre 2013 11: 33
          +1
          Cita: Lyokhin63
          ¿En qué se diferencia el uranio enriquecido del grado de armas?

          El nivel de enriquecimiento es uno para las centrales nucleares y otro para las armas nucleares.
        2. 31231
          31231 22 noviembre 2013 15: 50
          +1
          ¿Y qué empresa está ahora en Rusia solo extrayendo uranio?


          En el artículo, fue escrito Priargunye (Chita Krasnokamensk).
  • demel2
    demel2 21 noviembre 2013 16: 57
    +15
    ¿Crees que Chubais fue aceptado en el club Vandenberg? Ahora está vigilando a RUSIA.
    1. PValery53
      PValery53 21 noviembre 2013 20: 10
      +6
      Es hora de que, en este sentido, cierre los ojos ...
  • PValery53
    PValery53 21 noviembre 2013 20: 03
    +3
    En este caso, no son "galeras", sino - la eternidad, nuestra crónica ... Sin embargo, los traidores a la Patria deben ser recompensados ​​según sus méritos. Nunca es demasiado tarde para desenmascarar a Judas. Déjalos freír en el infierno, perras.
  • Sosland
    Sosland 21 noviembre 2013 23: 15
    +4
    Después de todo lo que nos ha pasado, solo "vete a la mierda * oops, señores, mi nombre es" COMRADE "
  • Hunhuz
    Hunhuz 27 noviembre 2013 14: 49
    0
    hi Kozakov con iordONu tampoco se rinde ........ ??? en el círculo cosaco juzgado en la sinagoga)))
  • zart_arn
    zart_arn 21 noviembre 2013 16: 22
    +12
    Pero el "trato" no se llevó a cabo sin el conocimiento de los actuales gobernantes.
  • mcvdvlad
    mcvdvlad 21 noviembre 2013 17: 07
    +1
    maldición, bueno, te escribieron que era un crimen, así que te apresuraste a discutir de inmediato cómo todo está mal ... Pero por otro lado, ¿puedes pensar? Nuestras estaciones no se detienen y continúan produciendo uranio apto para armas, las plantas de procesamiento de Ovsky han estado inactivas durante mucho tiempo, los especialistas han huido, no hay experiencia. nuestra última fiesta se fue, y luego ¿de dónde la sacarán? ¿O tienes suficientes cargos? ¿Cuál puede destruir el planeta varias veces?
    http://voprosik.net/problemy-atomnoj-promyshlennosti-ssha/
    1. olviko
      olviko 21 noviembre 2013 17: 21
      +7
      ¿O tienes suficientes cargos?

      Supongamos. ¿Y qué hay de esto?
      Mientras tanto, el costo del volumen indicado de uranio altamente enriquecido es incomparablemente mayor. Para producir tal volumen de uranio de grado de armas, varios cientos de miles de personas trabajaron en las industrias de minería y defensa del país durante aproximadamente 40 años. La producción es peligrosa, decenas de miles de personas perdieron su salud y su capacidad para trabajar, acortaron sus vidas. Estos fueron enormes sacrificios para forjar el escudo nuclear del país y garantizar una vida pacífica y pacífica en la URSS. El precio real de un acuerdo de uranio fue solo del 0,15% en relación con el valor real mínimo de los bienes. ¡El valor real del uranio resultó ser equivalente al 20 (veinte) PIB anual del país!
      1. 31231
        31231 22 noviembre 2013 15: 53
        0
        ¡El valor real del uranio resultó ser equivalente al 20 (veinte) PIB anual del país!


        ¿Es posible con más detalle con los cálculos? Y de todos modos, ¿de dónde viene esa información? ¿Algún experto con Yuu Matsi contó?
        1. V. Salama
          V. Salama 22 noviembre 2013 20: 28
          0
          Cita: 31231
          Y de todos modos, ¿de dónde viene esa información?
          No hace mucho, el KP publicó un artículo sobre este tema de un colega de EBN, Mikhail Poltoranin. Allí afirma que el valor real de la masa total de "uranio" vendido es de $ 8 billones. Su libro ya ha aparecido a la venta con información detallada sobre este acuerdo "Secret Power. Power in TNT-2"
    2. Pilat2009
      Pilat2009 21 noviembre 2013 17: 55
      +4
      Cita: mcvdvlad
      ¿O tienes suficientes cargos?

      Primero, los cargos son moralmente obsoletos
      Y en segundo lugar, ¿has oído hablar de la vida media?
      Y en el tercero escuché que todos los metales de tierras raras fueron comprados a granel durante muchos años por los mismos yanquis
      1. retirado
        retirado 22 noviembre 2013 00: 09
        0
        Cita: Pilat2009
        Y en el tercero escuché que todos los metales de tierras raras fueron comprados a granel durante muchos años por los mismos yanquis
        Vamos ... Dejen que traten de venir a Kachkanar o Kovdor, por ejemplo, y comprueben: qué y a dónde van ... Pregunte, y si incluso vienen ... ¿Y qué? En general: que piensen que han comprado ...
      2. abdrah
        abdrah 22 noviembre 2013 02: 35
        0
        Por cierto, y no porque prácticamente no se extraiga en Rusia, China es el principal productor mundial (EMNIP 90%). Lo mantienen en un momento en que China elevará los precios o agotará los depósitos.
      3. clidon
        clidon 22 noviembre 2013 20: 27
        0
        Los cargos se están modernizando, y ¿de qué sirven algunas nuevas reservas de uranio o plutonio?
        Las mayores reservas de metales de tierras raras son China. Sin embargo, dependiendo de qué.
    3. V. Salama
      V. Salama 22 noviembre 2013 11: 48
      0
      Cita: mcvdvlad
      Nuestras estaciones no se detienen y continúan produciendo uranio apto para armas ...
      El único problema es:
      Cita: mcvdvlad
      ¿de dónde lo sacarán?

      Con el colapso de la Unión, nuestros principales depósitos ya están en el extranjero.
      Cita: mcvdvlad
      ¿O tienes suficientes cargos? ¿Cuál puede destruir el planeta varias veces?

      Cuando ocurre un tornado, durante la erupción de un volcán promedio, no estoy hablando del cambio de placas tectónicas (terremotos), la energía se libera al menos tres órdenes de magnitud más que la energía total de todas las ojivas nucleares creadas.
      Esta es una mala idea, manipuladora. Si Estados Unidos asegura la posibilidad de armas nucleares impunes, este problema no las detendrá. Y la acusación debe ser tanto que sepan que en cualquier situación tenemos para ellos el regimiento de las Fuerzas Estratégicas de Misiles, perdido en la inmensidad de nuestro país.
      1. 31231
        31231 22 noviembre 2013 15: 55
        0
        Con el colapso de la Unión, nuestros principales depósitos ya están en el extranjero.


        ¿Tiene datos sobre todas las reservas probadas de Rusia?
        1. V. Salama
          V. Salama 22 noviembre 2013 20: 10
          0
          Cita: 31231
          ¿Tiene datos sobre todas las reservas probadas de Rusia?

          Hay un libro llamado "El Atlas económico de la URSS". Puede que esté un poco desactualizado, pero hay muchas cosas interesantes. Por ejemplo, existen reservas probadas de oro incluso en la región de Moscú, ¿y qué? Allí no hay minería de oro. En mi declaración, la palabra clave era "básica".
        2. clidon
          clidon 22 noviembre 2013 20: 30
          0
          Nuestros científicos nucleares generalmente recibieron reservas de uranio del extranjero antes. Los países del CMEA (que eran libres de explotarlo ellos mismos o comprar al menos en el mercado extranjero) nos lo pasaron, que sigue siendo de Asia Central. Por lo tanto, ahora, con grandes reservas de capacidad de procesamiento, estamos comprando mineral en el extranjero. Por ejemplo, en Australia.
          http://www.opec.ru/news_doc.asp?d_no=64235
  • dark_65
    dark_65 21 noviembre 2013 17: 35
    +5
    por lo que puedes respetar a Yanukovich, no a zzzdel, Julia se sienta.
    Quizás alguien pueda hacer lo mismo por nosotros.
  • Krilion
    Krilion 21 noviembre 2013 18: 10
    +4
    Cita: Volodya Sibiryak
    No debe haber estatuto de limitaciones para tales crímenes.



    ¿Cómo evalúa el hecho de que la implementación de toda esta transacción tuvo lugar durante el tiempo en el poder del PIB y no se detuvo? ¿Debería el PIB ser responsable de esto?
    1. Granadero
      Granadero 21 noviembre 2013 18: 27
      -2
      Cita: Krilion
      ¿Cómo evalúa el hecho de que la implementación de toda esta transacción tuvo lugar durante el tiempo en el poder del PIB y no se detuvo? debe rendir cuentas el PIB

      Ahora los putinistas vendrán corriendo y comenzarán a gritar que el radiante no vio nada. Si se venden materias primas estratégicas de uranio durante su mandato, debe asumir toda la responsabilidad.
      1. FATEMOGAN
        FATEMOGAN 21 noviembre 2013 18: 54
        +5
        Cita: Grenader
        Ahora los putinistas vendrán corriendo y comenzarán a gritar que el radiante no vio nada.

        El prosralishchikov principal todos los polímeros no pasaron wassat
        1. 31231
          31231 22 noviembre 2013 15: 58
          +1
          Me recuerdan a Latynina y Ksyusha Sobchak. Lejos del tema, como el autor del artículo, pero grita "¡Gevalt!" sagrado para ellos.
  • Alemán siberiano
    Alemán siberiano 22 noviembre 2013 04: 04
    +2
    ¿Cuál es el período de limitación? El uranio acaba de ser enviado. ¿Dónde está nuestro garante? Entonces, si eres tan ordenado, dale una cara al equipo o alguien volverá a decir que el PIB no está al tanto. No lo creo, todo el mundo lo sabe, pero para ver el estigma no solo está en el cañón, ya hay Serdyukov como diputado en la oficina estatal.
  • Vasia kruger
    Vasia kruger 22 noviembre 2013 10: 18
    +2
    Si fuera un trato único.
    Traición entonces, traición ahora.
  • Hunhuz
    Hunhuz 27 noviembre 2013 14: 47
    0
    hi Bajo Salin, simplemente se untaron la frente con un zilenka para que la bala no traiga la infección) y dispararon en el Bosko .........
  • ivshubarin
    ivshubarin 21 noviembre 2013 16: 17
    +2
    Occidente estaba luchando por esto al colapsar la URSS, solo que no había nadie para juzgar
  • volver a registrar
    volver a registrar 21 noviembre 2013 16: 26
    +4
    Sí, cansado de esta energía de torio, ¿crees que no realizamos investigaciones? Si no hablan de eso, no significa que no lo haga. Tenemos una energía nuclear muy bien desarrollada, aquí somos los mejores.
    1. Pilat2009
      Pilat2009 21 noviembre 2013 17: 56
      +1
      Cita: volver a probar
      Tenemos una energía nuclear muy bien desarrollada, aquí somos los mejores.

      Tan bueno que pronto no hay ningún lugar para desperdiciar
  • estilete
    estilete 21 noviembre 2013 16: 29
    +30
    Me enteré de este desagradable trato, e incluso en la "Revista militar" el tema se deslizó. Bueno, qué puedo decir ... Conducimos hacia el oeste no solo petróleo y gas, como se cree comúnmente, sino también un montón de otros minerales, incluidas las tierras raras. Hasta hace poco (la aprobación de la ley en respuesta a la Ley Magnitsky), un negocio muy rentable para los que estaban en el poder era la venta de nuestros hijos en el extranjero (sí, era una venta, que sólo se disfrazaba tímidamente de "adopción"). Por eso, contrariamente a la creencia popular, nadie nos va a atacar, ¿de qué sirve? Nosotros mismos vendemos y derrochamos el tesoro nacional, incluida la tecnología, privamos al futuro de muchas generaciones de quienes vivirán después de nosotros.
    Este es un problema de la gente, pero no un problema para quienes viven según el principio "después de nosotros, incluso una inundación", escondiéndose solo detrás de los intereses nacionales. No tenemos el mismo alquiler que teníamos, por ejemplo, en Libia. Nos arrojaron vales, según los cuales todos tenían derecho a una pieza de "tesoro nacional". Nos lo comimos. Nosotros los rusos.
    Puedes menosme en este lugar, puedes plyusovat, pero esto no cambiará nada.
    Ce la vie. En este caso, se trata de nosotros.  solicitar
    1. avg
      avg 21 noviembre 2013 17: 42
      +3
      Sel la us - muchas veces. Bueno, no importa, ¡somos nosotros mismos y nos estamos fortaleciendo! guiño
      En general, con este uranio, todo no está tan claro, como escribe el autor.
      1. Neil
        Neil 21 noviembre 2013 21: 16
        +3
        Esto es lo que me sorprende, ¿de dónde salió todo el KGB, SVR, etc., que tuvo que tomar ciertas medidas contra estos Gorbachov, Yeltsins, miró, vieron lo que estaban haciendo estos "camaradas"? todos los "órganos" no se pueden comprar en masa
        1. Gato
          Gato 21 noviembre 2013 21: 32
          0
          Cita: Neil
          Esto es lo que me sorprende, ¿de dónde salió todo el KGB, SVR, etc., que tuvo que tomar ciertas medidas contra estos Gorbachov, Yeltsins, miró, vieron lo que estaban haciendo estos "camaradas"? todos los "órganos" no se pueden comprar en masa

          Existe una opinión bastante autorizada de que no fueron el KGB y el SVR los que fueron "pasados ​​por alto", sino la NSA y la CIA. Porque gracias al uranio ruso "libre", los estadounidenses han puesto a martillazos sus propias instalaciones de enriquecimiento. Sí, y esas capacidades no eran tan altas, además su tecnología de difusión de gas es mucho peor que las centrífugas rusas. Existe la opción de que los gritos de los Escritos Verdes sobre los peligros de la energía nuclear y el cierre asociado de un montón de centrales nucleares europeas no sean más que una consecuencia de la banal falta de combustible para estas mismas centrales nucleares. Al menos Estados Unidos no puede suministrarlo, pero poner a Europa en uranio ruso, es decir, darle a Putin otra magnífica ventaja (además de la tubería de gas): con solo pensar en esto, el cerebro del tío Sam pasa por sus oídos.
          Las iniciativas de Obamych para una reducción importante en sus arsenales, hasta su disposición para hacerlo unilateralmente, caen en el mismo cajero: los productores simplemente no tienen dónde llevar combustible para sus centrales nucleares, excepto para liquidar las cabezas nucleares.
          En Internet, si lo desea, puede encontrar un montón de información sobre este tema, con números, gráficos y fechas. Y para el átomo pacífico burgués, no hay nada alegre en estos números.
          1. soñoliento
            soñoliento 21 noviembre 2013 23: 39
            +3
            Leí en un libro, no puedo garantizar la exactitud de la cita.

            "Hiciste un trato con El diablo y crees que el trato es rentable?
            Cuenta el giro en tu cabeza, mira en qué estás parado.
            Si sigues afirmando que vences El diablo,
            entonces eres un insensato ".
  • Winkiller
    Winkiller 21 noviembre 2013 16: 30
    +7
    Yeltsin, el perro, de hecho vendió todo el arsenal de uranio para armas que teníamos en nuestro país, y dado el colapso de la URSS, las minas más fáciles de extraer y, en consecuencia, las minas de menor costo, permanecieron en Kazajstán. Estados Unidos a través de B.N.E. hizo todo para que Rusia no pudiera restaurar su potencial nuclear. Y la investigación sobre el programa de defensa antimisiles descubrió que la defensa antimisiles solo puede ser efectiva con un número de objetivos de misiles inferior a 3000. Antes del desarme, teníamos casi 10 veces más misiles. ahora alrededor de 2000 plus. Y Estados Unidos se retira unilateralmente del Tratado ABM. Bueno, los objetivos se han logrado antes de que sea demasiado tarde.
    1. leon-iv
      leon-iv 21 noviembre 2013 17: 07
      +8
      Yeltsin, el perro, realmente vendió todo el stock de Urano de grado de armas que estaba en nuestro país

      ah y tenemos ojivas de uranio? Ninguno de los dos sabía dedicar.
      la mina más fácil y, en consecuencia, con las minas de menor costo que quedan en Kazajstán es un hecho.

      En Mongolia, los más ricos, pero tanto allí como allí ya están explotando Rosatom.
      Y los estudios sobre el programa de defensa antimisiles han encontrado que la defensa antimisiles puede ser efectiva solo con un número de objetivos voladores de menos de 3000

      lo siento moa, y sabes cómo y por quién se lleva a cabo la intercepción? Aquí respóndeme dónde están las áreas posicionales de ella.
      ahora alrededor de 2000 más

      Mucho menos para todos
      1. Winkiller
        Winkiller 22 noviembre 2013 14: 39
        0
        ah y tenemos ojivas de uranio? Ninguno de los dos sabía dedicar.

        Aquí no es necesario distorsionar, ojiva el plutonio y el uranio plutonio, sino recibir Plutonio en reactores de uranio. El plutonio se encuentra en la naturaleza, pero en cantidades muy pequeñas. Todos los elementos de combustible nuclear o combustible para armas de una forma u otra se obtienen del uranio en reactores.

        En Mongolia, los más ricos, pero tanto allí como allí ya están explotando Rosatom.

        ¿Cuándo comenzaron a minar en Mongolia? http://inosmi.ru/world/20090519/249203.html
        El colapso de la URSS ocurrió mucho antes y de hecho perdimos las minas kazajas, y es bueno que la producción ahora se esté recuperando y aumentando. Pero los estadounidenses obtienen todo casi por nada.

        lo siento moa, y sabes cómo y por quién se lleva a cabo la intercepción? Aquí respóndeme dónde están las áreas posicionales de ella.

        Esto significaba un plan para construir un sistema de defensa antimisiles en ese entonces en los Estados Unidos, pero esta idea fue abandonada hasta que el número de objetivos fue llevado a la derecha. Y el que se está construyendo en Europa es mucho más eficiente ya que un cohete de despegue es más vulnerable debido a = velocidad inicial.
        Mucho menos para todos

        Bueno, si contamos los misiles balísticos intercontinentales, para 2011 tuvimos 540 misiles (alrededor de 1500 ojivas), sin contar objetivos falsos, y derribar en los Estados Unidos no sería un misil, pero probablemente solo una ojiva después de la separación, aunque no soy un experto aquí. . Y también los misiles de medio alcance volarán desde el Lejano Oriente :)
    2. Krilion
      Krilion 21 noviembre 2013 18: 14
      +3
      Cita: winkiller
      Yeltsin, el perro, realmente vendió todo el suministro de Urano de grado de armas que estaba en nuestro país,


      EBN acaba de firmar ... el envío ya fue proporcionado por Vova Putin bajo los implacables aullidos del renacimiento de Rusia ... amerikosy. p.ej. en cualquier momento capaz de detener cualquier contrato firmado. si llegan a la conclusión de que perjudica a los Estados Unidos ... por ejemplo, el mismo acuerdo con el Mi-17 ... pero el acuerdo de Vovzdzdzdel termina ...
      1. Misantrop
        Misantrop 21 noviembre 2013 18: 44
        +5
        Cita: Krilion
        vovzzdzzdzl un acuerdo para terminar ...
        Hay un episodio divertido en este acuerdo turbio: la industria de enriquecimiento de los EE. UU. Fue completamente destruida y completamente destruida durante la producción de combustible gratis. Y se necesita combustible todo el tiempo, y no solo para las ojivas. Tampoco pueden tener reactores de transporte sin combustible altamente enriquecido. Y a precios actuales, restaurar desde cero esta producción le costará a los Estados Unidos una suma total que está más allá del presupuesto ... lol
        1. soñoliento
          soñoliento 21 noviembre 2013 23: 51
          +3
          Cita: Misantrop
          "Y a los precios actuales, restaurar esta producción desde cero le costará a Estados Unidos una cantidad que es completamente inasequible para el presupuesto ..."


          Restaura desde cero y Rusia costará completamente insoportable
          por el monto del presupuesto.

          "Rusia detiene la producción de plutonio apto para armas. Hoy en Zheleznogorsk fue cerró el último existente en el país
          reactores de este tipo. Ha estado produciendo plutonio durante el último medio siglo.
          La ciudad cerrada de Krasnoyarsk-26, más tarde rebautizada como Zheleznogorsk, fue creada en la URSS especialmente para su servicio ".
          http://voprosik.net/rossiya-otkazalas-ot-proizvodstva-oruzhejnogo-urana/

          "Rusia no producirá plutonio apto para armas.
          En Washington, Dmitry Medvedev anunció el cierre del último reactor designado ".
          http://www.km.ru/news/rossiya_ne_budet_proizvodit_oruz
          1. Misantrop
            Misantrop 22 noviembre 2013 01: 15
            +1
            Cita: sueño
            "Rusia no producirá plutonio apto para armas.
            En Washington, Dmitry Medvedev anunció el cierre del último reactor designado ".
            Un iPhone puede decir todo lo que se pasea por su cabeza profesional hasta el límite. El plutonio se producirá mientras los reactores RBMK-1000 estén en funcionamiento. Allí, debido a las características de diseño, por cada kg de uranio 235 quemado, se obtienen 2 kg de plutonio-239. Y estos conjuntos que han funcionado en reactores ya se han acumulado tanto que quizás no haya necesidad de un reactor especializado.
      2. Winkiller
        Winkiller 22 noviembre 2013 14: 42
        0
        Pero para Vovan, no hay necesidad de decidir qué puede y qué no. Y entonces realmente cada ama de casa puede manejar el país, pero desafortunadamente ocupada en la cocina.
  • Misma lechuga
    Misma lechuga 21 noviembre 2013 16: 33
    +10
    Me gustaría saber con más detalle sobre todos los matices de esta transacción por separado.
    Quién (apellido) dónde (lugares) una vez y qué precio en esta historia fangosa pagó RUSIA.
    Estoy de acuerdo en que todo esto se verificó a espaldas de nuestra gente y se requiere dar una evaluación a los delincuentes en el poder con el castigo posterior.
    Lamento mucho que en este caso NO TENEMOS TAL PRESIDENTE como LUKASHENKO.
    Los organizadores de tal estafa no habrían escapado con una ligera censura.
  • andrei332809
    andrei332809 21 noviembre 2013 16: 34
    +10
    durante mucho tiempo todavía tenemos que eructar la democratización.
    1. Valquiria
      Valquiria 21 noviembre 2013 17: 08
      +6
      ¿Crees que ya lo hemos tragado? No, todavía lo comemos todos los días.
      1. Typhoon7
        Typhoon7 21 noviembre 2013 22: 11
        +2
        Por desgracia, para nuestro gran pesar, esto es exactamente así.
  • Jurkovs
    Jurkovs 21 noviembre 2013 16: 35
    +12
    Cansado de los comentarios del autor de un artículo sobre torio, un borrador de un ventilador, el foro se está desvaneciendo ante nuestros ojos, tenemos que hacer algo al respecto.
    Sobre el trato. Durante el almacenamiento prolongado de plutonio, incluso en ojivas nucleares, está contaminado por productos de desintegración nuclear natural. Una situación puede surgir cuando simplemente no explota, cuando será necesaria o explota en depósitos de almacenamiento. Por lo tanto, el plutonio se elimina periódicamente de las ojivas, y las ojivas se limpian y se recargan. Es decir, mantener ojivas en combate requiere enormes costos. En los años 90, debido a un desorden interno, no realizamos estos trabajos, y luego simplemente no había dinero para ello. El plutonio se ha convertido en un peligro para nosotros. Por lo tanto, el excedente de plutonio formado debido al desarme se vendió a los Estados Unidos, donde se limpió, y recibimos un buen dinero. Según informes recientes de los Estados Unidos, ahora tienen un problema similar. Ha llegado el momento de limpiar el plutonio, y el Congreso no ha asignado dinero para esto en la estrategia general para ahorrar fondos. El acuerdo de Chernomyrdin-Gore nos ha salvado, en cierto sentido, ¿quién salvará a Estados Unidos?
    1. leon-iv
      leon-iv 21 noviembre 2013 16: 56
      +10
      Es decir, mantener ojivas en combate requiere enormes costos. En los años 90, debido a un desorden interno, no realizamos estos trabajos, y luego simplemente no había dinero para ello.

      no es necesario conducir incluso en los años más difíciles 12 GU MO llevó a cabo todo el trabajo programado a tiempo.
    2. Kipish
      Kipish 21 noviembre 2013 17: 05
      +2
      Estoy de acuerdo, otra enmienda, el plutonio de grado de armas se empobreció y, por lo tanto, solo se podía usar en energía pacífica.
      Todo este pesimismo de la gente todavía es enfurecedor, al principio cuando quitaron las ojivas porque era muy costoso de mantener y almacenar, comenzaron a gritar que decían que necesitabas basura nuclear, estaba en todos los canales en los años 90, y cuando vendieron, ¿por qué vendieron? ve a entender lo que necesitan en absoluto.
      1. Kipish
        Kipish 21 noviembre 2013 17: 06
        -2
        Como una maleta sin asa
      2. leon-iv
        leon-iv 21 noviembre 2013 17: 09
        +3
        ¿Qué es el plutonio? Allí, dicen sobre uranio, Plutonio Amers, ni pueblo ni ciudad.
        1. Kipish
          Kipish 21 noviembre 2013 17: 21
          -2
          El uranio es bueno, pero el lavado no cambia, por cierto, el uranio se usa para la producción de plutonio
          1. leon-iv
            leon-iv 21 noviembre 2013 17: 26
            +3
            solo renovaron la producción de uranio en el año 13 en Los Alamos, e incluso en cantidades mínimas. Para pantalones en BB deben ser compatibles. Y sí, nuestro plutonio no les conviene si eso. Tenemos otros aditivos.
            1. Kipish
              Kipish 21 noviembre 2013 17: 29
              0
              Creo que pronto comenzarán a abrir sus ojivas almacenadas, ya que el 10% del consumo de energía simplemente no se puede reemplazar de una vez, no hay nada
              1. leon-iv
                leon-iv 21 noviembre 2013 17: 38
                +1
                así que ya han abierto en HEU KNOW allí, no solo la Federación Rusa entregó a Urano.
                Y ahora es necesario nuevamente, pero no hay uranio. ¿Por qué crees que Alemania y Japón abandonaron las centrales nucleares?
    3. varov14
      varov14 21 noviembre 2013 17: 28
      +3
      Estás esculpiendo algo, pero un poco diferente, si lo limpiaste en algún lugar, claramente está en casa, nuestras centrifugadoras son mejores que las americanas, definitivamente tienen un problema. Pero a gran escala, todos nos vendieron hace mucho tiempo, junto con los recursos naturales. Todas, bueno, la mayoría de las empresas, especialmente en la industria extractiva, son extranjeras. Lo que están construyendo, tomemos por ejemplo la industria automotriz, también son extranjeros. Aunque las fábricas son buenas en casa, pero después de todo con un destornillador. Y, a cambio, nos suministran zhrachka y "cuentas", el primero para que no desaparezcan rápidamente, se notará y el segundo, como consuelo. No importa, a juzgar por los medios de comunicación estamos en despegue o al final, en una palabra, desde qué punto mirar.
    4. Krilion
      Krilion 21 noviembre 2013 18: 16
      +3
      Cita: Jurkovs
      El acuerdo de Chernomyrdin-Gore nos salvó de una manera


      eres tan ingenuo que incluso siento pena por ti ...
    5. halcón
      halcón 21 noviembre 2013 20: 00
      +3
      Cita: Jurkovs
      El plutonio se ha convertido en un peligro para nosotros. Por lo tanto, el excedente de plutonio formado debido al desarme se vendió a los Estados Unidos, donde se limpió, y obtuvimos buenos resultados.

      Según su lógica, en los años 90, PELIGROS PARA NOSOTROS comenzaron a representar a nuestro
      industria pesada y ligera, industria alimentaria y química, energía y minería.
      minerales que, a través de subastas colaterales, han sido retirados de
      propiedad nacional Y el mayor peligro para el país, al parecer,
      representan nuestras reservas de divisas, también se exportan a los Estados Unidos, donde
      "limpiado" con bastante éxito. :))
    6. soñoliento
      soñoliento 22 noviembre 2013 00: 02
      +4
      Cita: Jurkovs
      "Por lo tanto, el excedente de plutonio formado debido al desarme,
      se vendieron a los EE. UU., donde fueron liquidados y obtuvimos un buen dinero ".


      La Reserva Federal de los Estados Unidos imprimió otro papel cortado.
      Y en Rusia ha habido menos metales raros.
      Y también es una gran labor y dificultades ...
      Sí, y la electricidad, que se está volviendo cada vez más cara.
      Rusia también vende petróleo, y Estados Unidos salva sus pozos petroleros.
      Como resultado, la Fed todavía está imprimiendo papel.
      Pero en Rusia, no todos están contentos con la venta de petróleo.
      1. 31231
        31231 22 noviembre 2013 16: 06
        0
        Rusia también vende petróleo, y Estados Unidos salva sus pozos petroleros.


        Oga-oga! Y produce esquisto bituminoso.
        ¿No estás cansado de operar con sellos?
  • volver a registrar
    volver a registrar 21 noviembre 2013 16: 36
    +3
    En la universidad, los maestros nos contaron cómo los estadounidenses los obligaron a retirar uranio de las instalaciones.
  • Monster_Fat
    Monster_Fat 21 noviembre 2013 16: 36
    +8
    Se cree que la muerte del general Rokhlin fue iniciada por los servicios especiales, precisamente por su oposición a esta estafa del "uranio" del siglo.
  • Bakht
    Bakht 21 noviembre 2013 16: 37
    +7
    Cita: winkiller
    Yeltsin, el perro, de hecho vendió todo el arsenal de uranio para armas que teníamos en nuestro país, y dado el colapso de la URSS, las minas más fáciles de extraer y, en consecuencia, las minas de menor costo, permanecieron en Kazajstán. Estados Unidos a través de B.N.E. hizo todo para que Rusia no pudiera restaurar su potencial nuclear. Y la investigación sobre el programa de defensa antimisiles descubrió que la defensa antimisiles solo puede ser efectiva con un número de objetivos de misiles inferior a 3000. Antes del desarme, teníamos casi 10 veces más misiles. ahora alrededor de 2000 plus. Y Estados Unidos se retira unilateralmente del Tratado ABM. Bueno, los objetivos se han logrado antes de que sea demasiado tarde.

    Todo es verdad, excepto las iniciales. No he llamado a nadie más como EBN durante mucho tiempo.
  • Algor73
    Algor73 21 noviembre 2013 16: 39
    +8
    En otros 20 años, saldrán tantas cosas que durante otros 10 años gemiremos y jadearemos. El período desde la desintegración de la Unión hasta la formación (que apenas está comenzando) de los estados es difícil de llamar de otra manera que un "período de estafas". Si empiezas a contar todas las estafas que aún deben evaluarse y de las que se sabe más o menos, unas cuantas páginas no serán suficientes.
  • Rudolff
    Rudolff 21 noviembre 2013 16: 40
    +16
    Bueno, Yeltsin dejó buenos estudiantes para ver, ya que no había estado en el poder durante trece años, y sus asuntos aún existen hoy. ¡Soportamos el cáncer, pero con una expresión muy importante!
  • Nicodemo
    Nicodemo 21 noviembre 2013 16: 48
    +4
    Rusia hizo lo correcto. Estos envíos de uranio poco enriquecido finalmente destruyeron el potencial de enriquecimiento industrial de los Estados Unidos. No hay una sola fábrica allí en este momento.
    1. biznaw
      biznaw 21 noviembre 2013 17: 05
      -2
      Y eso es bueno ...
  • gorku68
    gorku68 21 noviembre 2013 16: 49
    +6
    No hace mucho tiempo, el foro tenía un artículo sobre este acuerdo ... Pero la conclusión es lo contrario. Los becarios compartimos los estados de nuestro uranio, destruimos su complejo minero, etc., y al mismo tiempo eliminamos su exceso, bueno, no digerimos todo lo que quedaba después de la URSS. Donde esta la verdad ¡Expertos, expliquen!
    1. biznaw
      biznaw 21 noviembre 2013 17: 06
      0
      Dos expertos: tres opiniones.
  • taseka
    taseka 21 noviembre 2013 16: 50
    +13
    El señor Bakatin (el exjefe de la KGB) vive tranquilamente en los Estados Unidos, después de que "camaraderíamente" entregó a sus socios de la CIA la escucha telefónica en la embajada de Amer en Moscú, y el general Rokhlin está en tierra húmeda, después de las palabras sobre un tramo de Estados Unidos a Rusia, $ 7 mil millones. $ de los cuales 4 "sin pasar por aquí" en la Federación Rusa entraron en las cuentas de Tanyusha, la amada hija de quien tomó a los mismos amers de la CIA como asesores - por lo que aconsejaron el "acuerdo del milenio" - ¡siguieron el consejo! ¡¡Cortina !!! Uno ahora es un pensionista estadounidense ( probablemente va a Kulagin a tomar una cerveza), otra piensa en la democracia en su castillo inglés de pensamiento y dos tienen monumentos.
  • sonik-xnumx
    sonik-xnumx 21 noviembre 2013 16: 51
    -2
    Enlace roto, ¿de dónde viene el infa? ¿Qué uranio específico?
  • bubla5
    bubla5 21 noviembre 2013 16: 51
    +1
    Tonterías sin fundamento
  • Andrew 447
    Andrew 447 21 noviembre 2013 16: 52
    +2
    De hecho, el tema es muy confuso. Hace aproximadamente un año leí un artículo sobre algún recurso con conclusiones opuestas sobre este acuerdo, con números, diagramas y gráficos. Hay muy poca información, pero este artículo es más como un grito desde el corazón. Aquí necesita la opinión de verdaderos expertos.
    1. 31231
      31231 22 noviembre 2013 16: 07
      0
      Los verdaderos expertos incluso se sientan en secreto en la cocina bajo el título.
  • Nicodemo
    Nicodemo 21 noviembre 2013 16: 54
    0
    Rusia hizo lo correcto. Las entregas de uranio poco enriquecido (no HEU) condujeron al colapso real de las tecnologías de enriquecimiento en los Estados Unidos. Ahora no hay tal equipo. Ahora tenemos suficiente HEU para destruir el mundo entero cien veces (¿lo necesitamos?) Y se han preservado y desarrollado tecnologías de enriquecimiento
    1. soñoliento
      soñoliento 22 noviembre 2013 00: 11
      +2
      Rusia hizo lo correcto.
      Los suministros de niños por dólares estadounidenses llevaron al colapso real
      en la tecnología de reproducción de EE. UU.
      Ahora no existe la reproducción normal.
      un poco de fiesta azul.
      Tenemos suficientes hijos para venderlos por euros a Europa,
      para que Europa no salude.

      "Rusia rinde homenaje a Estados Unidos con dinero y recursos humanos".
      http://www.nr2.ru/moskow/397181.html
  • Ivanovich47
    Ivanovich47 21 noviembre 2013 16: 54
    0
    Aún así, la pregunta al autor: ¿Qué debería obtener Rusia a cambio de suministros de uranio? ¡Bueno, nuestros tontos no solo podrían darles a los Yankees costosas materias primas!
    1. Corsair5912
      Corsair5912 21 noviembre 2013 17: 08
      +10
      Cita: Ivanovich47
      Aún así, la pregunta del autor: ¿Qué debería tener Rusia a cambio de los suministros de uranio? Bueno, ¡no podrían nuestros tontos simplemente darles a los Yankees materias primas caras!

      ¡La pregunta está mal!
      ¿Qué obtuvieron Chernomordin, Riltsyn, Chubais y otros capataces de la perestroika por vender su tierra natal? Estos no humanos vendieron no solo uranio, sino que también exportaron y vendieron reservas estratégicas de metales no ferrosos y raros necesarios para la producción de espacio y equipo militar.
      El daño económico y militar no es contable.
      Un ejemplo es un resorte de acero para ametralladoras y rifles automáticos que resiste la compresión 20 mil, y un resorte de acero con la adición de berilio soporta la compresión 80 millones.
      ¿Dónde vamos a tomar berilio en lugar de robado?
      Casi todos los depósitos de Rusia han sido resueltos durante mucho tiempo.
      1. Sosland
        Sosland 21 noviembre 2013 23: 39
        +6
        Vendieron mucho más, callos en manos de mi padre, sus esperanzas de un futuro mejor para sus hijos y nietos, etc. etc. Esto no es llorar y regañar esta acusación de traición a su pueblo, su país. Tal vez pase un poco de tiempo, pero la recompensa será el desprecio de sus descendientes, espero que sus nietos aún cambien sus nombres de vergüenza y desprecio a sus ancestros corruptos.
  • EdwardTich68
    EdwardTich68 21 noviembre 2013 17: 01
    -2
    Sin embargo, hay otra opinión, aquí está la referencia:

    http://voprosik.net/prodazha-oruzhejnogo-urana-v-ssha-diversiya-protiv-ameriki/ © ВОПРОСИК
  • leon-iv
    leon-iv 21 noviembre 2013 17: 02
    0
    o5 25
    Sobre HEU-KNOW enmarcado 100500 veces. Y así, como referencia, los estadounidenses también de las ojivas de uranio bodyazheny.
    En este caso, se burlaron de sí mismos. Como resultado, nuestra industria de enriquecimiento dio un salto, y los estadounidenses solo alcanzaron nuestro nivel de los años 90. Y HEU SABE todo, y pronto recarga uranio en los reactores
    1. Kipish
      Kipish 21 noviembre 2013 17: 16
      0
      En realidad no, nosotros y los estadounidenses teníamos y teníamos 2 ramas paralelas para el enriquecimiento, tienen una forma muy costosa, tenemos mucho más barato (40 veces si no me equivoco), el chiste es que podemos hacer lo que quieren, pero también es costoso ¿para qué ?, y todavía no han aprendido cómo hacer centrifugadoras y creo que no es el destino)
      1. leon-iv
        leon-iv 21 noviembre 2013 17: 35
        +8
        En realidad no, nosotros y los estadounidenses teníamos y tenemos 2 ramas paralelas para el enriquecimiento.

        No, en general solo hay 2 métodos que se han llevado a la industria (el resto se deja en los laboratorios)
        - difusión
        - Centrifugación de gas (la planta de paduca se cerró en 2013)
        El nuestro cambió rápidamente a centrifugadoras
        Los estadounidenses y los franceses mordisquearon durante mucho tiempo un cactus. Y cambiaron a centrífugas después de que Konrad Zippe huyó de la URSS a los Estados Unidos con dibujos.
  • Averias
    Averias 21 noviembre 2013 17: 03
    +4
    No todo es tan simple con este uranio. La expresión "uranio apto para armas" es muy superficial. Sí, el hecho de que tuviéramos que renunciar al uranio es deprimente, no hay palabras. Pero, a partir de este uranio es imposible de producir: plutonio apto para armas (detalles y palabras inteligentes que no escribiré. Ya que yo mismo no entiendo muchas sutilezas, aunque tengo conocimientos en esta área). En un momento, se repitió la situación (aprovechando la "brecha en el tratado). Y Estados Unidos no pudo oponerse. Y antes de eso, se llevó a cabo una investigación colosal en el campo de los reactores de neutrones rápidos (el que se está construyendo cerca de Tomsk). Y la introducción de estos reactores permitirá cambiar sin desperdicio de combustible nuclear. Es decir, el combustible para las plantas de energía nuclear (barras de combustible) está agotando su recurso; se usa más en los reactores de neutrones rápidos, y luego, simplemente no hay desperdicio radioactivo (simplifiqué el principio). Entonces, combustible para nuestras plantas de energía nuclear suficiente por mucho tiempo.
    Cuando los Estados Unidos se dieron cuenta, ya era demasiado tarde. Por lo tanto, no todo es tan triste como se presenta.
    Una vez más, el uranio que navegó a los Estados Unidos no es adecuado para obtener plutonio apto para armas. Bueno, ¿tal vez como una bomba "sucia"? ¿Solo los Estados Unidos lo necesitan? Y además el cierre de sus instalaciones para trabajar con materias primas radiactivas (en Estados Unidos) tampoco está nada mal.
    1. Corsair5912
      Corsair5912 21 noviembre 2013 17: 22
      +7
      Cita: Averias
      Una vez más, el uranio que navegó a los Estados Unidos no es adecuado para obtener plutonio apto para armas. Bueno, ¿tal vez como una bomba "sucia"? ¿Solo los Estados Unidos lo necesitan? Y además el cierre de sus instalaciones para trabajar con materias primas radiactivas (en Estados Unidos) tampoco está nada mal.

      No importa para qué sirve el uranio robado en Rusia; no leíste el artículo detenidamente.
      El monto total de la transacción para el suministro de toneladas 500 de uranio se determinó en 11,9 miles de millones de dólares. Mientras tanto, el costo del volumen especificado de uranio altamente enriquecido es incomparablemente mayor. Para producir tal volumen de uranio apto para armas, varios cientos de miles de personas trabajaron en las industrias de minería y defensa del país durante aproximadamente 40 años. La producción es peligrosa, decenas de miles de personas han perdido su salud y su capacidad para trabajar, acortando sus vidas. Estos fueron enormes sacrificios para forjar el escudo nuclear del país y garantizar una vida pacífica y pacífica de la URSS y los países del campo socialista. Este uranio aseguró la paridad militar-estratégica en el mundo, lo que redujo drásticamente el riesgo de una guerra mundial. Por otro lado, en los medios de comunicación estadounidenses existen tales estimaciones: a expensas del uranio ruso, a principios de este siglo, el 50% de la electricidad se producía en las centrales nucleares estadounidenses.

      El uranio es un elemento raro, sus depósitos industriales son menos comunes que los depósitos de oro. Las principales reservas de uranio en la URSS se exploraron en Kazajstán, Uzbekistán y Ucrania.
      En términos de producción anual de uranio (aproximadamente 3,3 KT.), Rusia clasifica a 4 después de Kazajstán. El consumo anual de uranio en Rusia ahora asciende a 16 mil toneladas y consiste en gastos para sus propias centrales nucleares en la cantidad de 5,2 mil toneladas, así como para la exportación de agentes generadores de calor (5,5 mil toneladas) y uranio poco enriquecido (6 mil toneladas).
    2. ssergn
      ssergn 22 noviembre 2013 09: 27
      0
      Cita: Averias
      Áreas de reactores de neutrones rápidos (el que está en construcción en Tomsk). Y la introducción de estos reactores permitirá cambiar al uso no combustible de combustible nuclear.



      Beloyar les planta nuclear. I. V. Kurchatova (BNPP) es una central nuclear rusa ubicada en la ciudad de Zarechny, en la Región de Sverdlovsk, la segunda central industrial de energía nuclear en el país (después del Siberiano), la única central nuclear en Rusia con diferentes tipos de reactores en el mismo sitio.

      Se construyeron tres unidades de potencia en la estación: dos con reactores de neutrones térmicos y uno con reactores de neutrones rápidos. Actualmente, la única unidad de potencia que opera en la estación es la unidad 3 con un reactor BN-600 con una potencia eléctrica de 600 MW, comisionada Abril 8 1980 - PRIMERA EN EL MUNDO unidad de potencia a escala industrial con un reactor de neutrones rápido. El es tambien la unidad de poder más grande del mundo Con un reactor rápido.

      Enseñar el material. No sabemos mucho sobre nuestro país. Y en la región de Sverdlovsk hay una ciudad Novouralsk. guiño La ciudad tiene un Complejo Científico-Industrial de Sucursal, que emplea a médicos y candidatos de la ciencia 100.
      Ural Electroquímica Combine - Open Joint-Stock Company (OJSC "UEKhK") es parte de la compañía de combustible "TVEL" de la Corporación del Estado "Rosatom", es la principal compañía del grupo nuclear de Ural.

      Ubicación - región de Novouralsk Sverdlovsk, Rusia.

      Planta de centrífuga de gas Ural LLC - planta de fabricación de centrífuga de gas [/ color] para separar el uranio.
      1. Averias
        Averias 22 noviembre 2013 10: 15
        -2
        No es necesario que mi cerebro se mueva y me meta en el material. No dije que este es el único lugar en Rusia donde hay un reactor de neutrones rápidos (o más bien lo será). Quería decir algo más: un reactor de neutrones rápidos fundamentalmente nuevo "Brest - 300" se está construyendo en Seversk (que está cerca de Tomsk) en el territorio de Sibkhimkombinat, él mismo estaba allí.
        1. ssergn
          ssergn 22 noviembre 2013 17: 22
          0
          Bueno, tan nerviosa, y sí, no te piqué. Lo siento si che está mal.
          Y también indiqué que en Novouralsk se producen estas centrífugas.
      2. ayurico
        ayurico 22 noviembre 2013 11: 08
        +1
        + ahora se está construyendo un nuevo bloque en el BSPP, no sé acerca de Seversk, no he estado allí durante 2 años
        1. Averias
          Averias 22 noviembre 2013 12: 34
          0
          Entonces, ¿de qué estoy hablando? No dije que solo estaba en Seversk, solo estaba allí y lo vi yo mismo. Y el hecho de que en Rusia existen estos nuevos reactores y todavía se están construyendo, nadie discute. Acabo de escribir sobre lo que me vi, sin cuestionar nada. Y luego se lanzaron, pincharon material. Aunque en general no escribí sobre eso. Y sobre el hecho de que se administró uranio (el que está en los EE. UU.), No es posible usarlo para obtener plutonio de grado de armas. Y aquí, y aquí fueron casi al individuo. Esto es extraño y no está claro.
          ¿Y por qué "ahi suspira" para reproducirse? El uranio se ha regalado, no se puede devolver (bueno, no es una guerra para declarar), pero el hecho de que aún así lograron absorberlo no es exactamente lo que esperaban. Hubo algunas personas apresuradas en ese momento (aunque ¿por qué lo fueron?) Que, en principio, frustraron parcialmente el trato. Estas mismas personas no permitieron que muchos de los desarrollos fueran abandonados y llevados al extranjero. Escribí sobre esto. Y no sobre dónde y cuántos nuevos reactores se están construyendo en nuestro país. En contexto, ¿se ha olvidado de leer o de qué?
      3. 31231
        31231 22 noviembre 2013 16: 15
        0
        Beloyar les planta nuclear. I. V. Kurchatova (BNPP) es una central nuclear rusa ubicada en la ciudad de Zarechny, en la Región de Sverdlovsk, la segunda central industrial de energía nuclear en el país (después del Siberiano), la única central nuclear en Rusia con diferentes tipos de reactores en el mismo sitio.

        Se construyeron tres unidades de potencia en la estación: dos con reactores de neutrones térmicos y uno con un reactor de neutrones rápido. Actualmente, la única unidad de potencia que opera en la estación es la tercera unidad de potencia con un reactor BN-3 con una potencia eléctrica de 600 MW, puesta en funcionamiento el 600 de abril de 8


        El lanzamiento de la cuarta unidad de potencia BN-800 se pospuso para 2014. Cuando trabajé para construirlo, planearon lanzarlo a fines de 2013.
        Y sí, los clientes de Rosatom fueron positivos, dijeron que el reactor industrial de neutrones rápidos era el único en 2004 en el mundo.
  • zhihaar
    zhihaar 21 noviembre 2013 17: 19
    0
    Gloria a empresarios talentosos y gerentes efectivos
  • pahom54
    pahom54 21 noviembre 2013 17: 21
    +6
    De nuevo arrojado !!! Y, lo más interesante, el artículo habla sobre un posible intento de Rusia de abandonar la OMC y futuras presentaciones sobre esto ... Estaba luchando, luchando contra el PIB por ingresar a este miércoles ... la OMC, la entrada ni siquiera era un rublo, sino un centavo de oro, pero salida entonces cuánto ???
    No soy un científico nuclear, pero también tengo una idea aproximada de cuánto combustible nuclear real fue a los Estados Unidos ...
    Entonces pienso: casi dejé de mirar la caja, pero en general lo negativo no disminuyó. ¿Tal vez en algún lugar de la tundra o la taiga para rasgarse los zapatos y la sudadera, para no ver ni oír? Entonces no sobreviviré ... Me convertí en un mutante de la civilización.
    En general, para no ser arrojado, no confíe en nadie, por lo que uno debe actuar no solo en el colectivo humano, sino también en las relaciones entre los estados. Durante toda la historia centenaria de Rusia, ella no ha tenido amigos, solo enemigos, y esta debería ser la base ...
    1. EdwardTich68
      EdwardTich68 21 noviembre 2013 18: 30
      +1
      Lo más normal es una casa en el pueblo: tu luz de luna, jardinero, arma. sonreír
      1. ty60
        ty60 21 noviembre 2013 22: 54
        +1
        Voy al balcón con una ametralladora ...
    2. Snipe 74
      Snipe 74 21 noviembre 2013 18: 41
      +1
      Absolutamente el mismo sentimiento que tengo. Lejos de la civilización, mentiras y engaños. Si bien el coraje no es suficiente y amigos confiables, y el segundo más ...
  • Mikhan
    Mikhan 21 noviembre 2013 17: 38
    +9
    En primer lugar, hay sospechas de que un número de personas involucradas en la transacción aún permanecen en el "titular" de los políticos y funcionarios gubernamentales actuales. No hay garantía de que no continuarán trabajando en interés de los Estados Unidos y el Oeste.

    ¡Uno de ellos es rojo! (¡No fue en vano que quería unir a Serdyuk a sí mismo ...) y cuántos escondidos! La quinta columna en Rusia es fuerte y hasta ahora se ha calmado ... Recordé la limpieza del año 37 (hubo excesos, por supuesto), pero fue en esos años que comenzó el gran avance tecnológico, económico y cultural de la URSS, que todavía utilizamos ..! Y la producción de plutonio apto para armas es un proceso de muy alta tecnología y muy costoso (no todos los países pueden hacerlo ...) ¿Cuánto tiempo gana Irán? Pero en Israel considero una parte del plutonio de la URSS y un burro ... (un "área" tan pequeña pero muy astuta no puede tener alrededor de 300 ojivas nucleares ... Así que piensen los muchachos cuántos billones nos han calzado ... (si suman todo por debajo de 100, saldrá seguro ...) Rusia es un país rico ... Todavía devolveremos todo de una manera u otra ... (solo pon las cosas en orden ... ¡¡el oso ruso salió de la hibernación hambriento, andrajoso y MAL !!) enojado
    1. Mikhan
      Mikhan 21 noviembre 2013 18: 20
      +2
      ¿Quién menos? Aunque supongo ...no puede ser un "distrito" tan pequeño pero muy complicado .. Bien hecho reacción rápida! riendo
    2. clidon
      clidon 21 noviembre 2013 20: 01
      -4
      El plutonio no se vendió, como cualquier otra arma. También vendieron combustible para centrales nucleares a precios de mercado. Por lo tanto, nadie se ha puesto "trillones" de zapatos.
  • individual
    individual 21 noviembre 2013 17: 38
    +6
    ¿Y cuántos problemas trajeron las "autoridades democráticas" a Rusia?
    Tomemos, por ejemplo, el Acuerdo de producción compartida.
    Como se comentó en un libro que expone al ex aliado de Y. Boldyrev, "The Abduction of Eurasia", que establece claramente que Yavlinsky presionó por un acuerdo de producción compartida (PSA) (suena especialmente inaudible: productos, ¿qué tipo de productos? Anteriormente, solo los conocedores lo sabían).
    Es por eso que G. Yavlinsky ya no está sacudiendo el bote. Organizó a sus hijos en los Estados Unidos, y Mitrokhin y compañía están esperando en la fila. ¿Y cuántos de estos comprometidos se proveyeron a sí mismos y al futuro de sus hijos? am
    Los secretos cubiertos por un velo de oscuridad esperan a su investigador y al fiscal.
  • Wedmak
    Wedmak 21 noviembre 2013 17: 46
    +4
    Todavía me siento inclinado a creer que los estadounidenses aquí realmente se burlaron de sí mismos. Ahora solo tienen una planta de enriquecimiento de uranio con tecnologías obsoletas, sus reservas
    El uranio "industrial" no durará mucho, hay problemas con sus armas nucleares ...
    Y en este momento en Rusia: han aparecido las centrífugas 5 de nueva generación (si no me equivoco) de generación, Rusia es el mayor proveedor de conjuntos de combustible y tenemos suficientes plantas de energía nuclear, incluso podemos aumentar su número.
    Entonces, ¿quién es quién? hi
    1. Corsair5912
      Corsair5912 21 noviembre 2013 17: 57
      +3
      Cita: Wedmak
      Todavía me siento inclinado a creer que los estadounidenses aquí realmente se burlaron de sí mismos. Ahora solo tienen una planta de enriquecimiento de uranio con tecnologías obsoletas, sus reservas
      El uranio "industrial" no durará mucho, hay problemas con sus armas nucleares ...

      Hace mucho tiempo, Yankesy se quedó en Nazarbay y succionó uranio de Kazajstán
      Alrededor de una quinta parte de las reservas mundiales de uranio se concentran en Kazajstán (21% y 2 están en el mundo). En 2009, Kazajstán ocupó el primer puesto mundial en minería de uranio (se extrajeron toneladas 13 500)

      No hace falta decir que los minerales de uranio en Kazajstán han sido explorados, extraídos y enriquecidos por las inversiones de la URSS, o más precisamente de Rusia.
      1. Wedmak
        Wedmak 21 noviembre 2013 18: 01
        +1
        Hace mucho tiempo, Yankesy se quedó en Nazarbay y succionó uranio de Kazajstán

        Estos son los problemas de Kazajstán. Pero la pregunta es que Yankam prácticamente no tiene ningún lugar para enriquecer uranio. Lo que tienen es caro.
        No hace falta decir que los minerales de uranio en Kazajstán han sido explorados, extraídos y enriquecidos por las inversiones de la URSS, o más precisamente de Rusia.

        ¿En qué sentido a expensas de Rusia? Si está diciendo que Rusia enriquece el uranio y suministra el producto terminado en forma de conjuntos de combustible, esta es una producción muy costosa y de alta tecnología. Y para eso obtenemos dinero.
        1. Corsair5912
          Corsair5912 21 noviembre 2013 19: 51
          +5
          Cita: Wedmak
          Estos son los problemas de Kazajstán. Pero la pregunta es que Yankam prácticamente no tiene ningún lugar para enriquecer uranio. Lo que tienen es caro.
          ¿En qué sentido a expensas de Rusia? Si está diciendo que Rusia enriquece el uranio y suministra el producto terminado en forma de conjuntos de combustible, esta es una producción muy costosa y de alta tecnología. Y para eso obtenemos dinero.

          Kazajstán no tiene problemas, tiene minas y plantas 20 para la extracción y procesamiento de minerales de uranio. Todo esto fue creado por los rusos y por el dinero de la RSFSR, los kazajos en la URSS no ganaron dinero para ellos y para el vuelo.
          Para el combustible en reactores nucleares, no se requiere el enriquecimiento de uranio en metal, Kazajstán produce y vende celdas de combustible.
          Y para las bombas atómicas, no Uranium-235, sino plutonio 239, un subproducto de las centrales nucleares, se ha utilizado durante mucho tiempo.
          1. atalef
            atalef 21 noviembre 2013 19: 58
            -3
            Cita: Corsair5912
            Kazajstán no tiene problemas, tiene minas y plantas 20 para la extracción y procesamiento de minerales de uranio.

            Este es su mineral, Kazajstán es un estado soberano, le guste o no a alguien

            Cita: Corsair5912
            . Todo esto fue creado por los rusos y por dinero de la RSFSR

            ¿Eso es todo?

            Cita: Corsair5912
            Para el combustible en reactores nucleares, no se requiere el enriquecimiento de uranio en metal,

            Enriquecimiento del metal: ¿cómo es?

            Cita: Corsair5912
            Y para las bombas atómicas, no se ha utilizado durante mucho tiempo uranio-235, sino plutonio 239, un subproducto de las centrales nucleares.

            En general, el plutonio se produjo principalmente en reactores especialmente construidos.
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 21 noviembre 2013 20: 07
              +2
              Cita: atalef
              Cita: Corsair5912
              . Todo esto fue creado por los rusos y por dinero de la RSFSR

              ¿Eso es todo?

              ¿Crees que el dinero vino de las reservas republicanas de Kazajstán? Por supuesto
              Cita: atalef
              Eso es todo

              y plutonio 239, un subproducto de las centrales nucleares.

              Realmente colateral, solo que no en esas cantidades, por supuesto. La parte principal se produjo, como dijiste, en reactores especialmente construidos.
              1. atalef
                atalef 21 noviembre 2013 20: 20
                -2
                Cita: Ingvar 72
                ¿Crees que el dinero vino de las reservas republicanas de Kazajstán? Por supuesto

                Y tú (nada, ¿qué estamos haciendo contigo?) Piensa. Que nadie vivía en Kazajstán? ¿La gente no trabajaba allí? ¿No pagaste impuestos? Los recursos naturales no fueron procesados, no se hizo nada de ellos? ¿Las minas no obtuvieron ganancias y 10 veces no valió la pena? Si no, ¿por qué construirlos? En caso afirmativo, digamos que Rusia invirtió en desarrollo, y luego. que? Los tomé todos para mí, o de todos modos, era un estado y de alguna manera pienso. que hay tantos minerales que para los propios kazajos esto sería suficiente 50 veces, y no importa quién lo desarrolle. Por cierto Si los últimos campos de petróleo y gas en Rusia se desarrollaron para préstamos occidentales. En muchos aspectos, el equipo occidental se vendió al oeste (es posible decir que 0 Oil and Gas dice que todo lo que se construyó en Rusia con este dinero es casi propiedad de Occidente y su mérito.
                ¿No puedes encontrar una analogía?
                1. Ingvar 72
                  Ingvar 72 21 noviembre 2013 20: 42
                  +4
                  Cita: atalef
                  Y tú (nada, ¿qué estamos contigo?)

                  Bien Sasha
                  Cita: atalef
                  nadie vivía en Kazajstán? ¿La gente no trabajaba allí? ¿No pagaste impuestos? Los recursos naturales no fueron procesados, no se hizo nada de ellos? ¿Las minas no obtuvieron ganancias y no pagaron 10 veces?

                  Faja, todo esto fue construido con dinero del centro, y el norte y centro de Kazajstán fue dominado principalmente por los rusos. Los kazajos prácticamente no trabajaban en esas empresas. Los kazajos estaban en el negocio solo en las regiones del sur. Bueno, entonces no se habló de ganancias en absoluto, en este caso no es correcto hablar de recuperación de la inversión. Usted cita las inversiones occidentales como ejemplo, las inversiones extranjeras no se pueden comparar con los flujos financieros dentro de UN estado en ese momento.
                  1. atalef
                    atalef 21 noviembre 2013 20: 47
                    -4
                    Cita: Ingvar 72
                    las inversiones extranjeras no se pueden comparar con los flujos financieros dentro de ONE, en ese momento, estado

                    Entonces, si hubo un estado, ¿por qué dividir ahora?
                    1. Ingvar 72
                      Ingvar 72 21 noviembre 2013 20: 54
                      +5
                      No hay nada que compartir ahora. Es una pena para el estado. Luego barrimos la tierra y regamos la sangre, pero no nos vendieron por un tabaco.
                      1. ty60
                        ty60 21 noviembre 2013 23: 09
                        +5
                        No estoy de acuerdo. Originalmente, las tierras cosacas de las regiones de Ural y Guryev son ahora supuestamente las tierras de los kazajos desde su nacimiento. Pugachev encabezó los cosacos de Yaitsky y Orenburg, pero no KAZAKHOV
                      2. atalef
                        atalef 22 noviembre 2013 08: 20
                        -2
                        Cita: ty60
                        No estoy de acuerdo. Originalmente, las tierras cosacas de las regiones de Ural y Guryev son ahora supuestamente las tierras de los kazajos desde su nacimiento. Pugachev encabezó los cosacos de Yaitsky y Orenburg, pero no KAZAKHOV

                        Verdaderamente cosaco, un nuevo descubrimiento, uno debe recordar
                      3. atalef
                        atalef 22 noviembre 2013 15: 28
                        0
                        Cita: ty60
                        No estoy de acuerdo. Originalmente eran tierras cosacas, las regiones de Ural y Guryev, que ahora son supuestamente tierras kazajas desde su nacimiento. Pugachev encabezó los cosacos de Yaitsky y Orenburg, pero no KAZAKHOV

                        Estoy de acuerdo, ¿Estados Unidos es lo mismo puramente inglés que los indios?
                        ¿Es esa su tierra desde su nacimiento?
                    2. atalef
                      atalef 22 noviembre 2013 08: 18
                      -1
                      Cita: Ingvar 72
                      No hay nada que compartir ahora. Es una pena para el estado. Luego barrimos la tierra y regamos la sangre, pero no nos vendieron por un tabaco.

                      Aquí estoy sobre el hecho de que es una postura tomar Borjomi ... Bueno, entonces ya sabes.
  • krasavchik
    krasavchik 21 noviembre 2013 17: 51
    +1
    Pero, ¿cómo la gente NOD de la secta de testigos rabiosos del diputado Fedorov pasó por alto este evento y ni siquiera trató de resistir a los adversarios de ninguna manera? ¿Dónde estás bortsukhs para la soberanía, dónde están el libertador de Rusia Putin (y, al mismo tiempo, el sucesor ideológico de Borka de cuarenta grados y un amigo de Chubais)?
  • Silver_roman
    Silver_roman 21 noviembre 2013 17: 53
    +8
    Esto no quiere decir que, por ejemplo, no sabía sobre este acuerdo, pero no sabía sobre los matices, a saber, que
    ¡El valor real del uranio resultó ser equivalente al 20 (veinte) PIB anual del país!


    Y si de hecho decimos, nada volverá. Le dieron a Alaska ... ¿cuánto oro había allí? territorio, etc. etc.
    No hace falta decir que es necesario enviar / disparar a los culpables al infierno (si la mitad de ellos todavía están vivos) y reflejar estos hechos en un libro de texto de historia moderna. Estudiar como "Padre Nuestro".

    seguimos llamando a los socios sobre la inercia

    Esto es para los medios de comunicación o en informes oficiales.
    Siempre han sido, son y serán nuestros enemigos ... no oponentes, no enemigos, sino precisamente enemigos, los que quieren destruirnos y los que debemos impedir que lo hagan. Rusia nunca supo cómo (no quiso) vengarse. Siempre perdonamos a todos, nos olvidamos de todo. Necesitamos seguir llamándolos socios, sonriendo en la cara. realizar ejercicios conjuntos bajo el siguiente nombre de d * bilis "Nev * benanya democracia", para luchar contra el terrorismo, pero tan pronto como la bestia caiga de rodillas por las heridas, clavar una estaca por la espalda.
    ¡El pre-humor ha ido mal!
  • uzer 13
    uzer 13 21 noviembre 2013 17: 55
    +2
    La mayoría de las personas no conocen todas las características de la producción y el almacenamiento de uranio y plutonio.
    La venta es realmente oscura y plantea muchas preguntas. Se requiere una investigación pública que involucre a especialistas. El gobierno ruso debe explicar inteligentemente lo que sucedió con este uranio. El caso es muy grave y amenaza una crisis política.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • IGS
    IGS 21 noviembre 2013 18: 01
    +1
    ¿Quizás basta de histeria y buscar una conspiración mundial? ¿Cómo puedo? Solo lo empeoramos para nosotros y nuestro país, distrayéndonos de los problemas realmente urgentes. Alguien se gana la popularidad barata de este artículo "-". Abra Google, Yandex o lo que sea, y vea el costo del uranio apto para armas y combustible, y qué es qué. Las armas usan uranio con un contenido de U235 de aproximadamente el 90%, mientras que el contenido de U235 en uranio natural no supera el 0,7%. El uranio combustible es de aproximadamente un 4-4,5%. Solo el uranio combustible se vende en el mercado internacional. Hagamos una estimación aproximada: 500 toneladas de uranio enriquecido al 90% con grado de armamento contienen 450 toneladas de U235. Esta cantidad es suficiente para producir 10 mil toneladas de uranio apto para combustible con un enriquecimiento del 4,5%. El costo promedio del combustible de uranio (el intermedio de concentrado de óxido de uranio generalmente se vende y vende en libras en lugar de kilogramos, por lo que recalculamos las medidas y agregamos el costo aproximado de reprocesamiento) es de aproximadamente 1300 USD. Multiplique por 10. Eso es 000. ¿Son billones? ¿Ha terminado mil veces? ¿Y si considera que el precio del uranio está bajando? Kazatomprom está aumentando la producción y, por cierto, la está vendiendo íntegramente a EE. UU. Así que el artículo es una completa mierda. Si algo te engaña, al menos revísalo primero. Incluso si estaba equivocado en un 13 por ciento. No seas ...
  • vahatak
    vahatak 21 noviembre 2013 18: 01
    +2
    No entendí nada: ¿qué expertos estimaron el uranio transferido en 8 billones? Esta es la pregunta clave en el artículo, pero por alguna razón solo la mitad de la oración está escrita sobre esto.
    1. atalef
      atalef 22 noviembre 2013 08: 21
      -1
      Cita: vahatak
      No entendí nada: ¿qué expertos estimaron el uranio transferido en 8 billones? Esta es la pregunta clave en el artículo, pero por alguna razón solo la mitad de la oración está escrita sobre esto.

      exactamente el mismo que escribió estas tonterías comprometidas
  • Grbear
    Grbear 21 noviembre 2013 18: 01
    -2
    No es un artículo, sino algo que se desmorona. ¿La indemnización por la guerra "fría" que Putin "da"? EBN <=> Putin? ¿Uranio "empobrecido" para armas, como plutonio no apto para armas? Si tan solo mirara el libro de texto. (-).

    Y el hecho de que seamos responsables de las obligaciones (aunque no rentable, ya que el "montaje con un estafador" es obvio) es un PLUS de Rusia.
  • rolik2
    rolik2 21 noviembre 2013 18: 23
    0
    Urna de 500 toneladas

    500 toneladas de plutonio de grado de armas

    Entonces, ¿qué vendió el uranio o el plutonio a los estadounidenses?
    El autor mismo se confundió en su artículo.
    Si se vendió uranio, ¿qué porcentaje de enriquecimiento? Después de todo, el costo del uranio depende del porcentaje de enriquecimiento.
    Si se vendió plutonio, ¿de dónde sacaron 500 toneladas? Si tenemos en cuenta ese eje de plutonio para la fabricación de sus ojivas. La figura no es real.
    Por lo tanto, no es del todo correcto hablar de estafadores e indemnizaciones, sin embargo, pagaron por ello.
    Decir que el valor de la transacción se subestima significativamente también es incorrecto, no hay datos suficientes sobre qué porcentaje de enriquecimiento de uranio, ¿o fue plutonio?
    1. depredador.3
      depredador.3 21 noviembre 2013 20: 20
      +1
      Plutonio
      Costo: alrededor de $ 4000 por gramo.

      http://alexfg.blogspot.ru/2011/11/180.html
  • netMolotov
    netMolotov 21 noviembre 2013 18: 27
    0
    La estafa del Milenio ha terminado: el último lote de nuestro uranio se ha ido al extranjero.


    Bueno, por supuesto, el colapso y la desaparición del Imperio Romano y la civilización antigua es un evento menor en el último milenio en comparación con NUESTRO URANIO. Entiendo que los superlativos son nuestro todo, ¡pero debemos tener conciencia!
  • major071
    major071 21 noviembre 2013 18: 31
    +8
    Fue el último lote de uranio, que se envió a los Estados Unidos sobre la base del acuerdo ruso-estadounidense celebrado hace 20 hace años, que prevé el suministro a América de toneladas métricas de uranio 500,

    Como en ese momento solo nuestros políticos no se acostaron bajo los Estados Unidos, se lamieron el culo, solo para obtener algo más de dinero. ¿Y qué si el país está en proyección ... pero luego se llenaron los bolsillos? Y algunos más están caminando en el suelo, sonriendo, y están tocando lo que pensamos de ellos. engañar
  • Mikhan
    Mikhan 21 noviembre 2013 18: 33
    +6
    Cita: rolik2
    Urna de 500 toneladas

    500 toneladas de plutonio de grado de armas

    Entonces, ¿qué vendió el uranio o el plutonio a los estadounidenses?
    El autor mismo se confundió en su artículo.
    Si se vendió uranio, ¿qué porcentaje de enriquecimiento? Después de todo, el costo del uranio depende del porcentaje de enriquecimiento.
    Si se vendió plutonio, ¿de dónde sacaron 500 toneladas? Si tenemos en cuenta ese eje de plutonio para la fabricación de sus ojivas. La figura no es real.
    Por lo tanto, no es del todo correcto hablar de estafadores e indemnizaciones, sin embargo, pagaron por ello.
    Decir que el valor de la transacción se subestima significativamente también es incorrecto, no hay datos suficientes sobre qué porcentaje de enriquecimiento de uranio, ¿o fue plutonio?

    Vendido plutonio de grado de armas! Recuerdo que en Infa Tipo omitido por 90 estamos desarmando y no lo necesitamos ... misiles submarinos para chatarra ... y masticaremos un palo de mascar y Coca-Cola para beber ... Luego todo se calmó ... Repito, el plutonio de grado de armas es muy difícil de producir y acumular ... Esta es una producción muy compleja y a largo plazo ... ¡y peligrosa! ..
    1. clidon
      clidon 21 noviembre 2013 18: 54
      0
      Vendieron uranio. En realidad en la transacción está el nombre del HEU-LEU vendido. Bukovka u-uranio.
    2. Corsair5912
      Corsair5912 21 noviembre 2013 20: 03
      +4
      Cita: MIKHAN
      Vendido plutonio de grado de armas! Recuerdo que en Infa Tipo omitido por 90 estamos desarmando y no lo necesitamos ... misiles submarinos para chatarra ... y masticaremos un palo de mascar y Coca-Cola para beber ... Luego todo se calmó ... Repito, el plutonio de grado de armas es muy difícil de producir y acumular ... Esta es una producción muy compleja y a largo plazo ... ¡y peligrosa! ..

      Producción muy cara. http://www.russia-today.ru/old/archive/2002/No_14/14_continuation_1.htm
      - El precio de 24 miles de dólares por kilogramo acordaron Yeltsin y Clinton en una reunión en Vancouver. Bueno, sobre cómo los estadounidenses minaron el consentimiento de Yeltsin durante la fiesta, dijo el subsecretario de Estado de Estados Unidos, Talbott, en su libro ... El uranio para armas no es una mercancía que se comercializa en los intercambios. No tiene ni puede tener un precio de mercado. El Tratado sobre la no proliferación de las armas nucleares restringe el derecho a venderlas o adquirirlas. Entonces, para referirse al mercado, su ley de oferta y demanda es simplemente farolear. En los últimos años de 60 en todo el mundo, se produjeron alrededor de 2000 toneladas de uranio de calidad para armas. La participación de la URSS - 1000 toneladas, EE.UU. - 590 toneladas. Según los datos estadounidenses, se gastaron alrededor de 590 billones de dólares en estas toneladas 4. Le damos a 500 toneladas por 11,9 mil millones. Iguala estos costos. Los científicos del Instituto de Investigación Nuclear con sede en Washington en una de las publicaciones declararon que el presupuesto de los Estados Unidos recibe mil veces más de la transacción HEU-LEU ...
      1. atalef
        atalef 21 noviembre 2013 20: 58
        -4
        Cita: Corsair5912
        Los científicos del Instituto de Investigación Nuclear de Washington en una de las publicaciones declararon que el presupuesto de los Estados Unidos recibe mil veces más de la transacción HEU-LEU que el ruso.

        La comparación no es correcta.
        Has acumulado (como ejemplo) veneno 1000, que se puede condenar al mundo 40 veces. El enemigo es casi lo mismo. Acordamos que parece que los tiempos 5 son suficientes. la seguridad de ambos no se verá afectada --- reducida. Te queda 500 t de uranio, ¿qué hacer con él? Puede convertirlo en celdas de combustible para 100 años antes y ... cerrar toda la producción. despidiendo a la gente de 100. arruinando empresas y un par de ciudades de una sola industria. . Puede colocarlo en un almacenamiento a largo plazo. habiendo invertido un par de decenas de miles de millones, para construir almacenamiento, pero? Qué hacer, parece que es imposible hacerlo con los elementos, de nuevo volvemos a la producción que ya funciona y no hay necesidad de que nadie se sobrealimente, para almacenarlo (de repente será necesario): lo mismo sale un centavo. Y viene uno nuevo: no se pueden cerrar las minas. ¿Qué pasa con la gente?
        Luego vinieron los Estados y dijeron: si quieres vender, este es nuestro precio. no quiero ..... cual es la solucion? Estos 500 dieron a las personas trabajo en los 90, no arruinaron la producción. y uranio: hay suficiente en Rusia, una sobreabundancia. a donde ir. No prestaste atención, tenemos 1000 t en los estados de 590. pero reducido por igual, es decir Si todos se han ido, digamos 100 en ojivas. algunos tienen 500 innecesarios, otros tienen 900. Ya es suficiente para lidiar con el acaparamiento, ya hemos invertido una vez, todos hemos llegado a la paridad. Ahora estás empezando a llorar por este uranio, pero ¿para hacer lo que le pasó?
        El uranio en el mercado es el mismo producto. sobreoferta --- caída de precios. y no había otros clientes para comprar. gracias por comprar y dar el trabajo (tenga en cuenta que era 90) Ahora hubiera estado sin este acuerdo. en los Estados Unidos compraría uranio porque , definitivamente se irían.
        1. Lesnik
          Lesnik 22 noviembre 2013 16: 01
          0
          Cita: atalef
          El uranio en el mercado es el mismo producto. sobreoferta --- caída de precios. y no había otros clientes para comprar. gracias por comprar y dar el trabajo (tenga en cuenta que era 90) Ahora hubiera estado sin este acuerdo. en los Estados Unidos compraría uranio porque , definitivamente se irían.

          ¡Gracias a Dios que no todo en esta vida se mide con dinero!
          Cualquier daño a la economía y (o) la defensa del país debe recibir una evaluación LEGAL en otras palabras, ¡TODO funcionario que firmó o preparó este acuerdo, lo que sea rentable en ese momento, ya sea económica o políticamente, DEBE RESPONDER POR SUS ACCIONES! ! (incluso Chernomyrdin póstumamente)
          Sin una evaluación legal de las acciones de Gorbachov, Yeltsin, KRAVCHUK y el resto de la venta de riffraff ¡LA REVIVENCIA DEL PAÍS ES IMPOSIBLE!
          1. atalef
            atalef 22 noviembre 2013 16: 06
            +1
            Cita: Lesnik
            DEBE RESPONDER POR SUS ACCIONES !!!!!! (incluso Chernomyrdin póstumamente)
            \
            ¿Y cuáles fueron los contendientes?
            En 1659, un año después de la muerte de Lord Protector de Inglaterra, Escocia e Irlanda, Oliver Cromwell, su cuerpo fue sacado de la tumba, ahorcado y luego descuartizado. Del mismo modo, los traidores a la patria fueron castigados tradicionalmente en Inglaterra.
      2. IGS
        IGS 21 noviembre 2013 21: 10
        -3
        1. A lo largo de 60 años, la tecnología ha cambiado mucho, creo que un billón para los estándares de hoy solo ha servido para llenar las primeras bombas.
        2.Rusia (URSS) en los años 70 tomó una fuerte ventaja sobre estas tecnologías.
        3. Por el momento, se da prioridad al plutonio y, en consecuencia, al uranio como combustible, como materia prima para la producción de plutonio en los reactores de las mismas centrales nucleares.
        Si perdieron valor, entonces miles de millones, pero no billones. En ese momento, Estados Unidos tenía mucho miedo de que este uranio cayera en las manos equivocadas cuando nuestros buques de guerra se vendían por 1 dólar. Por lo tanto, insistieron en este trato. Y no hables de la conspiración, etc., el plutonio restante y el uranio apto para armas tendríamos más que suficiente para borrar a Estados Unidos. Basta de teorías de conspiración y enemigos en todas partes. Hay bastantes otros problemas. En cuanto al coste, todo está perfectamente calculado y tiene un precio. "Incluye el costo de extraer uranio natural en la cantidad necesaria para producir un kilogramo de uranio combustible con un enriquecimiento del 4,5%, el costo de procesar esta cantidad en hexofluoruro de uranio y el costo del trabajo de enriquecimiento. Supongamos que la concentración de uranio U235 en los residuos (relaves) después El enriquecimiento es del 0,2%. Por tanto, para la producción de 1 kg de uranio combustible con un enriquecimiento del 4,5% es necesario disponer inicialmente de 8,6 kg de uranio natural. Su precio en el mercado mundial, según la organización OCDE (The Economics of the Nuclear Fuel Cycle , OCDE, París 1994), es de aproximadamente $ 40 por kg. El costo de convertir uranio en uranio hexofluoruro UF-6 se estima en aproximadamente $ 8 por kg. Por lo tanto, para obtener el producto inicial del cual se puede obtener un kg de uranio combustible por enriquecimiento, es necesario gastar alrededor de $ 413 El proceso de beneficio requerirá 7,6 unidades de trabajo de separación con un costo total de $ 836 (7,6 x $ 110 / SWU). , el precio medio de un kg de uranio combustible en el mercado mundial es de unos 1250 dólares "
        Estos son los datos de procesamiento para ese período. Ahora el costo del uranio ha disminuido, pero si agrega inflación, obtendrá aproximadamente lo mismo que ahora.
    3. El comentario ha sido eliminado.
  • Shera
    Shera 21 noviembre 2013 18: 39
    +1
    Los nombres de las personas involucradas en este caso son interesantes, ¿Chernomyrdin lo cambió? Campaña no los reconoceremos por mucho tiempo (nunca).
  • ochakow703
    ochakow703 21 noviembre 2013 18: 42
    +3
    ¿Cómo puedes vivir en paz después de tales noticias? ¡No hay necesidad de desenterrar el "maksimushka" de la paja! Lenin dijo una vez una buena frase "prostitutas políticas", maldita sea, todavía vivimos en el país b ......
  • Estray_
    Estray_ 21 noviembre 2013 18: 44
    0
    Cita: Generalissimus
    Colegas, estoy muy sorprendido tanto por el artículo como por su reacción general al respecto.
    El artículo es francamente incompetente.
    Por cierto, en este sitio ya hubo intentos de analizar esta transacción. Con conclusiones bastante alfabetizadas.
    Había un artículo muy serio sobre este tema, desafortunadamente, no recuerdo ahora la fuente.

    En general, uno no debe llorar tanto. De hecho, Rusia realmente ganó gran parte de este acuerdo, además estratégicamente.

    Bueno, para entender un poco la esencia, vuelve a leer el artículo:

    http://topwar.ru/29719-zachem-russkie-otdali-ssha-svoy-uran-i-otdali-li.html

    Pido disculpas por el menos.
    1. Generalísimo
      Generalísimo 22 noviembre 2013 11: 15
      0
      no te preocupes )
  • Estray_
    Estray_ 21 noviembre 2013 18: 44
    -1
    Cita: Generalissimus
    Colegas, estoy muy sorprendido tanto por el artículo como por su reacción general al respecto.
    El artículo es francamente incompetente.
    Por cierto, en este sitio ya hubo intentos de analizar esta transacción. Con conclusiones bastante alfabetizadas.
    Había un artículo muy serio sobre este tema, desafortunadamente, no recuerdo ahora la fuente.

    En general, uno no debe llorar tanto. De hecho, Rusia realmente ganó gran parte de este acuerdo, además estratégicamente.

    Bueno, para entender un poco la esencia, vuelve a leer el artículo:

    http://topwar.ru/29719-zachem-russkie-otdali-ssha-svoy-uran-i-otdali-li.html

    Pido disculpas por el menos.
  • Vitali
    Vitali 21 noviembre 2013 18: 44
    +3
    De modo que se quejaron de nuestro uranio ... o envenenados.
  • Vitali
    Vitali 21 noviembre 2013 18: 44
    +1
    De modo que se quejaron de nuestro uranio ... o envenenados.
  • tank64rus
    tank64rus 21 noviembre 2013 18: 59
    +3
    Habríamos estudiado con Lenin en la conferencia de Génova sobre los reclamos de los antiguos aliados en deudas zaristas, el comisario del pueblo Litvinov presentó una contrademanda a Occidente por intervención y guerra civil, y se callaron.
  • borrado
    borrado 21 noviembre 2013 19: 00
    +5
    ¡Enemigos del país y personas para nombrar por nombre! ¡Juzgue lo más estrictamente posible con la confiscación completa de la propiedad! ¡Para abolir la moratoria sobre la pena de muerte y colgar exponencialmente con la transmisión por televisión!
    Но!
    ¡El poder de rábano picante lo permitirá! ¡Allí, arriba, los mismos enemigos todavía están sentados! Y también están comerciando en nuestra Patria.
  • Rudolff
    Rudolff 21 noviembre 2013 19: 11
    +6
    Ésta es una vieja historia. El trato se cerró sin publicidad y, de hecho, en secreto. Nos enteramos por accidente y estalló un gran escándalo. En los 90 estaba de moda retransmitir las reuniones de la Duma Estatal y recuerdo estas batallas sobre este tema del uranio. Se trataba precisamente de que se retirara del servicio el uranio apto para armas retirado de las ojivas nucleares, no se trataba de combustible en absoluto. Todavía se desconoce si enviamos un arma "real" o badazhili antes del envío, pero el precio es exactamente por 500 toneladas de armería. Los representantes del gobierno fueron convocados a la Duma, pero realmente no pudieron explicar nada sobre este acuerdo y sobre las razones de su conclusión. Entre otros, hubo una pregunta sobre el suministro de plutonio apto para armas, pero luego se sobrescribió. No se sabe con certeza si se suministró plutonio. Se inició una investigación de la Duma. La historia comenzó a amainar gradualmente y después de un tiempo se olvidaron de ella. En ese momento, había una firme convicción de que el trato se había detenido. Aunque traté de seguir esta historia, yo mismo me asombré cuando supe hace unos años que el acuerdo estaba vigente y aún se está implementando adecuadamente. Además, aprendí de fuentes estadounidenses, donde se publicó un informe sobre el progreso de su implementación. Tenemos un tema cerrado. Según tengo entendido, está cerrado principalmente a su propia gente.
  • waisson
    waisson 21 noviembre 2013 19: 20
    +3
    Creo que es necesario juzgar a todos los que estuvieron involucrados en esta transacción bajo la ley de tiempos de guerra, aquí el colapso del ejército y el debilitamiento de la soberanía y la traición del estado y mucho más, y esto es una torre pero no una torre, sino enviarlos a la mina de uranio con un kyle hasta el final de la vida