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¿China repite los errores de la "perestroika" soviética?

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¿China repite los errores de la "perestroika" soviética?

En China, la tensión social está creciendo, debido al deterioro de la situación económica del país como resultado de los errores del sistema interno y la crisis mundial. En este contexto, el pleno del Comité Central del Partido Comunista de China (PCCh) adoptó una “hoja de ruta” (plan de acción), que define cómo se llevará a cabo la próxima - quinta etapa de la reforma en el Reino Medio. Las señales de que la República Popular China puede convertirse en una víctima de la "perestroika" son cada vez más claras, y la explosión de la "fábrica china" causará la próxima ola de crisis mundial.


"Reestructuración" china

El pleno de 3 del Comité Central del PCCh de la convocatoria de 18 adoptó un plan a partir de los puntos de 60, que de hecho conduce a la liberalización de China. Los puntos clave de la hoja de ruta son:

- reducción de la intervención gubernamental en la asignación de recursos;

- se permitirá y ampliará el acceso de empresas privadas a una serie de industrias;

- las administraciones locales recibirán el derecho de emitir bonos;

- el capital privado obtiene el derecho de crear bancos pequeños y medianos, otras estructuras financieras;

- Para 2020, las empresas chinas devolverán 30% de ganancias a la tesorería contra el 15% actual, estos fondos se utilizarán para aumentar el bienestar de los ciudadanos y mejorar la calidad de vida;

- habrá un ablandamiento del control estatal sobre las tarifas del agua, la energía y el combustible;

- los campesinos recibirán el derecho de prenda y venta de tierras, que en China pertenece al estado;

- Se levantarán gradualmente las restricciones a la migración interna.

- Se mejorarán los sistemas de gestión y un mecanismo de trabajo para combatir la corrupción.

- Se llevarán a cabo reformas y la construcción de instituciones y mecanismos relevantes para combatir el formalismo, la burocracia, el desperdicio y el hedonismo;

- El curso para la liberalización del derecho penal. En particular, se eliminarán los campamentos de reeducación laboral que han estado operando en el país desde 1957. Hasta hace poco, más de 300 operaban en los campos de trabajo en China, y 260, miles de personas, cumplían sus condenas en ellos. Allí los ciudadanos podrían ser colocados sin una decisión judicial por hasta cuatro años. Como parte de la liberalización, se eliminará el sistema de “rectificación mediante el trabajo”, se reducirá la lista de delitos punibles con la pena de muerte, se continuará el trabajo para prevenir decisiones judiciales injustas, confesiones obtenidas mediante tortura y abuso físico, y maltrato. En general, China se dirige a una política de protección de los derechos humanos;

- La República Popular de China comenzará a implementar la nueva política en la esfera del parto planificado, la política de "una familia - un niño" se relajará. Por primera vez desde el inicio de los 1970, las familias chinas podrán tener dos hijos, si uno de los padres era el único hijo de la familia;

- se llevará a cabo la optimización del tamaño y la estructura de las fuerzas armadas de la República Popular China, se reducirá el número de instituciones no combatientes y el número de PLA. Se planea acelerar la formación de un nuevo tipo de fuerzas de combate;

- Xi Jinping también informó sobre el papel crucial del mercado en la asignación de recursos, la reforma más profunda del sistema financiero y tributario, el establecimiento del Consejo de Seguridad del Estado y la creación del Grupo Directivo Central sobre la profundización integral de las reformas.

El objetivo principal del programa es la separación de gobierno y mercado (con cambios en las funciones del gobierno), creando condiciones favorables para el desarrollo de las relaciones de mercado. Se planea que la "hoja de ruta" actual determinará el desarrollo de la República Popular China en los años 10. Un requisito previo para la adopción de este programa fue la desaceleración de la economía de la República Popular China en los últimos años debido a un exceso de capacidad de producción, problemas de deuda y pérdida de competitividad (en particular, los trabajadores chinos se han vuelto más caros que en los países vecinos del sudeste asiático). El secretario general del Comité Central del Partido Comunista de China, Xi Jinping, y el primer ministro del Consejo de Estado de China, Li Keqiang, que llegó al poder hace un año, personifican el nuevo rumbo.

Es muy alarmante que los expertos occidentales reciban con entusiasmo los resultados del pleno del Comité Central del Partido Comunista de China. Los economistas de Goldman Sachs afirman: "El plan mostró un compromiso con la reforma y un aumento de los indicadores de objetivos". "Es necesario reconocer que esta es la declaración más impresionante sobre las reformas que hemos visto en este siglo", están encantados los expertos de Capital Economy. Recuerdo que en Occidente en algún momento admiraron y se regocijaron por las reformas que Mikhail Gorbachov y Boris Yeltsin estaban llevando a cabo. Sin embargo, la "perestroika" y la "terapia de choque", según sus resultados, han empeorado para Rusia que la invasión de las hordas hitlerianas.

Hay otros signos indirectos de que China está en un camino desastroso. Entonces, 14 en Shanghai en noviembre, el Instituto para el Estudio de la Calidad del Bienestar en el Instituto de Investigación del Mercado Chino de Artículos de Lujo publicó un "Informe sobre artículos de lujo en China". Informa que en 2013, la cantidad total de consumo de bienes de lujo en China alcanzó la suma de 102 mil millones de dólares estadounidenses, en el mismo año la cifra de todo el mundo estableció un récord: 218 mil millones de dólares. Así, los chinos han comprado casi la mitad de los bienes de lujo del mundo, y China se ha convertido en el mayor comprador en el mercado mundial de bienes de lujo. 19 Noviembre ha llegado noticiasque China ocupó el segundo lugar después de los Estados Unidos en el número de multimillonarios en el estado. En China, hay multimillonarios 157, y esto excluye a los multimillonarios 75 de Hong Kong.

China ha cambiado mucho en los últimos años. Base aparecida para protestas sociales a gran escala. La clase media china ya cuenta con la mayor parte de la población de la Federación Rusa, el salario promedio ha crecido. Sin embargo, en el contexto de las masas de campesinos pobres, esta clase es bastante pequeña. Por lo tanto, por gancho o por ladrón, los campesinos están tratando de entrar en las ciudades. El número de protestas ha crecido. Hoy en día, las autoridades ya no dudan en usar la fuerza militar contra numerosos mítines de ciudadanos en todo el país. Prefieren convencerlos de la necesidad del curso actual de "reformas más profundas", anunciando los muchos logros del PRC bajo el liderazgo del CPC. Y los logros son realmente impresionantes. Sin embargo, aparecieron debido a que China se ha convertido en una "fábrica global". La crisis global hace innecesaria esta "fábrica". Pekín trató de mantener un crecimiento aceptable a expensas de enormes inversiones públicas en proyectos de infraestructura e industriales, que o bien solo pagan en el futuro o son generalmente cuestionables. Además, los esfuerzos a gran escala de Pekín para aumentar el consumo interno con el fin de reorientar la economía de la exportación a la demanda interna llevan tiempo, y simplemente no parece estar allí. China se retrasó con el desarrollo del mercado interno. Y es imposible elevar los niveles de consumo de más de mil millones de personas al nivel estadounidense-europeo. El segundo planeta "de mil millones de oro" simplemente no tirará. La presencia de los "primeros mil millones de oro" causó una crisis sistémica global.

Sin embargo, la gente común no puede explicarlo. Los ciudadanos chinos se han acostumbrado al constante crecimiento de los salarios y los niveles de vida. No están listos para "apretar sus cinturones". La crisis en la economía china provocará automáticamente una poderosa ola de protesta social. La generación más joven comenzó a sentirse más libre. Además, está occidentalizado, estropeado por la atención de la familia: no es por nada que a los únicos hijos se les llame “pequeños emperadores” (una de las consecuencias negativas de la política de “una familia, un hijo”). Están acostumbrados a complacer a todos, cumplen sus caprichos. ¡Material altamente explosivo! En las redes sociales discutimos abiertamente el desarrollo de china. Hay nacionalistas de todas las tendencias, tradicionalistas, partidarios de la restauración del socialismo clásico, la justicia social y los neo-maoístas. Hay partidarios del liberalismo, que creen que es hora de abandonar gradualmente la ideología marxista y avanzar hacia un camino diferente del desarrollo, seguir el camino de las reformas liberales y comenzar una privatización masiva. La mayoría de la clase media es indiferente a la ideología, no se oponen al PCCh, ya que ayuda a garantizar la estabilidad y un rápido aumento de la riqueza. Se sabe que la protesta social a menudo surge no cuando el nivel de vida es bajo, sino cuando aumenta rápidamente, pero las expectativas de la gente crecen aún más rápido. Uno de los problemas más graves de la sociedad china está por delante del crecimiento de las expectativas de crecimiento del consumo.

En los últimos años, una nueva generación de trabajadores se ha hecho notable. También utilizan activamente Internet, son conscientes de la situación de los trabajadores en otros países. Durante la crisis, establecieron contactos con la "nueva izquierda" del entorno intelectual. Los "nuevos izquierdistas" son partidarios de los pactos de Mao Zedong y someten a la China capitalista moderna a duras críticas. Obviamente, con el desarrollo de la crisis global, las posiciones de los "nuevos izquierdistas" que tienen apoyo en la intelectualidad y la clase obrera se fortalecerán. La amenaza de los separatistas también aumentará. La región de Xinjiang Uygur se recuerda cada vez más. 18 Noviembre llegó la noticia del ataque de los gángsters 9 con frío. armas a la estación de policía en la ciudad de Serikbuya, condado de Bachu. Dos personas murieron, dos policías resultaron heridas.

Está claro que ahora la "perestroika" y un grave debilitamiento de China o incluso el colapso de las provincias autónomas, la guerra civil en Xinjiang y entre las ricas provincias costeras y las áreas pobres de la parte continental parece un guión cinematográfico fantástico. En 2007, la economía de China se convirtió en la tercera más grande del mundo en términos de PIB, superando a Alemania. En 2010, China se convirtió en la segunda economía más grande después de los Estados Unidos, superando a Japón.

Algunos expertos creen que en pocos años la economía de la República Popular China puede superar a los EE. UU. Y convertirse en el líder de la economía mundial. En la actualidad, China es el primer exportador de productos industriales y tiene las mayores reservas de oro. Pero en 1984, la URSS también parecía indestructible para el titanio, pero eso no lo salvó. Solo tomó unos pocos años para que la Unión Soviética colapsara.

China enfrenta serios problemas: hacinamiento, falta de recursos energéticos, malas condiciones ambientales. Además, el modelo económico prevaleciente de la República Popular de China es un modelo de la periferia, donde el bajo costo de los bienes vendidos para la venta fue apoyado por mano de obra barata. Beijing tiene serios problemas con las finanzas, a pesar de parecer bienestar. Durante mucho tiempo, se invirtieron considerables ganancias en divisas, no en el desarrollo de la economía nacional de la República Popular China, sino en la "burbuja financiera" de los Estados Unidos. China trajo a Estados Unidos un doble beneficio: primero produjo bienes baratos para Estados Unidos y luego invirtió los ingresos en el mercado estadounidense. Y el éxito de la industrialización de la República Popular China estuvo determinado por la capacidad no del mercado nacional, sino del mundo, principalmente estadounidense. Ahora los Estados Unidos persiguen una rápida industrialización. Como resultado, Estados Unidos creó por primera vez el "milagro chino", y ahora puede enterrarse junto con China. Debido a la crisis global, hasta el 40% de la capacidad de la industria china no se cargó. El modelo económico chino está en profunda crisis.

Resumiendo, debo decir que, aparentemente, la parte superior del PCCh, siguiendo las "grandes enseñanzas de Deng Xiaoping" (desarrollado el principio de "socialismo con características chinas"), ya pasó la etapa de transformación en una burguesía partidaria, bastante satisfecha con su estatus de consumidor. Algunos líderes del partido ya viven como millonarios. Según los estudios sociales, hasta el 80% de la burguesía china consiste en parientes directos de sangre de funcionarios del partido de alto rango. El partido y la élite empresarial forman un solo todo. Por lo tanto, los intentos de aumentar los salarios y aumentar la demanda doméstica enfrentan un sabotaje directo. El siguiente escenario es obvio. Ya lo hemos pasado en rusia.
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  1. Volodia Sibiryak
    Volodia Sibiryak 21 noviembre 2013 08: 47
    +10
    Entonces, ¿el bloc de citas Mao pronto se volverá irrelevante?
    1. INTER
      INTER 21 noviembre 2013 10: 11
      +12
      ¿Puede China fusionarse artificialmente en el principio de la URSS? Últimamente ha estado haciendo demasiado de sí mismo, y no por el bien de Occidente.
      1. Monos
        Monos 21 noviembre 2013 14: 38
        +6
        Cita: INTER
        ¿Puede China fusionarse artificialmente?


        Intenta - eso es seguro.
        1. INTER
          INTER 21 noviembre 2013 14: 40
          -1
          Cita: APES
          Intenta - eso es seguro.

          Por supuesto, esto es malo, pero por otro lado está en nuestras manos.
          1. Monos
            Monos 21 noviembre 2013 14: 47
            +5
            Cita: INTER
            Por otro lado, estamos a la mano.


            Los trastornos sociales en el estado vecino, especialmente en China, no se sienten muy cómodos de alguna manera, aquí es necesario ahora colocar bombas nucleares alrededor del perímetro de la frontera, por si acaso ...

            Imagínese como la peor opción, la guerra civil en China, ¿a dónde irán los refugiados?
            1. Crrusader40
              Crrusader40 21 noviembre 2013 16: 28
              +1
              Además, si en China hay poder pro-estadounidense, entonces habrá sus bases militares, misiles, etc.
              Por lo tanto, Rusia está rodeada por todos lados, lo que no es muy deseable.
            2. Odinoki
              Odinoki 21 noviembre 2013 22: 13
              -2
              Cita: APES
              Imagínese como la peor opción, la guerra civil en China, ¿a dónde irán los refugiados?


              ciertamente no a América. 99% de 100 a Rusia.
      2. atalef
        atalef 21 noviembre 2013 19: 15
        +4
        Cita: INTER
        ¿Puede China fusionarse artificialmente en el principio de la URSS? Últimamente ha estado haciendo demasiado de sí mismo, y no por el bien de Occidente.

        Este es un proceso natural y nadie fusiona a nadie, simplemente no pueden, no quieren el fondo. Marx es un clásico.
      3. Interfaz
        Interfaz 21 noviembre 2013 22: 12
        +1
        No importa si China se derrumba, entonces puede haber una crisis terrible y terrible, pero Rusia, por otro lado, puede no darse cuenta de la expansión económica y política de la RPC en Asia Central y el Lejano Oriente.
    2. ed65b
      ed65b 21 noviembre 2013 12: 13
      +4
      Cita: Volodia Sibiryak
      Entonces, ¿el bloc de citas Mao pronto se volverá irrelevante?

      Además, pronto lo sacarán del mausoleo.
      1. velocidad
        velocidad 21 noviembre 2013 18: 48
        +1
        Ahora está claro que Bo Xilai, por el contrario, defendió el socialismo. Todo, como siempre, fue vilmente distorsionado, reemplazado y difamado. Como con Beria. ¿Y por qué necesitaban un instituto que estudiara la experiencia de la URSS? Lo siento.
        1. atalef
          atalef 21 noviembre 2013 19: 18
          0
          Cita: norma
          Ahora está claro que Bo Xilai, por el contrario, defendió el socialismo.

          Durante Bo Xilai, en China comieron gusanos y tiraron gorriones, la mitad del país pasó hambre, 70 millones estaban en campos de trabajo.
          ¿Quieres decir que ahora los chinos viven peor? Pueden volver - un ejemplo no está lejos - Sev. Corea --- Pero el socialismo.
    3. atalef
      atalef 21 noviembre 2013 19: 14
      +1
      Cita: Volodya Sibiryak
      Entonces, ¿el bloc de citas Mao pronto se volverá irrelevante?

      No ha sido relevante por mucho tiempo
      Cita: Volodia Sibiryak
      Entonces, ¿el bloc de citas Mao pronto se volverá irrelevante?

      y llamar a China el país del socialismo solo puede ser ciego.
  2. vladsolo56
    vladsolo56 21 noviembre 2013 08: 50
    +14
    Una economía de mercado introducida sobre la base del socialismo, además de específica) solo conducirá a un empeoramiento del clima político en China. Para la gente común, una economía así no traerá nada bueno, lo que significa que no habrá estabilidad en el país.
    1. Orik
      Orik 21 noviembre 2013 08: 58
      +32
      El problema no está en la economía, sino en la cosmovisión. Los chinos notaron que compraron casi la mitad de los artículos de lujo en el mundo. Tan pronto como una persona comienza a asociarse con una cosa, deja de ser una persona. Después de todo, todos los artículos de lujo están al servicio de su propio egoísmo. El egoísta, como una célula cancerosa, consume a expensas de los demás.
      1. knn54
        knn54 21 noviembre 2013 15: 22
        +2
        -Orik: El problema no está en la economía, sino en la cosmovisión.
        VERDADERO: Desde la época de N. Khrushchev, la idea misma del socialismo ha sido desacreditada. El egoísmo social, el oportunismo y la mentalidad criminal prevalecieron. A partir de ahí TOTAL corrupción y las raíces de los conflictos étnicos. Todo esto, mientras, logró escapar de los chinos.
        1. atalef
          atalef 21 noviembre 2013 19: 41
          +1
          Cita: knn54
          ¡Así es! Desde la época de N. Khrushchev, la idea misma del socialismo ha sido desacreditada

          ¿Cuáles son los países donde se ha mantenido cierto? donde un ciudadano es el dueño de su país, donde la relativa igualdad y prosperidad
      2. Agrio
        Agrio 21 noviembre 2013 18: 23
        0
        Cita: Orik
        Los chinos notaron que compraron casi la mitad de los artículos de lujo en el mundo.

        Y dividido equitativamente entre todos los chinos riendo riendo riendo
      3. atalef
        atalef 21 noviembre 2013 19: 36
        +1
        Cita: Orik
        El problema no está en la economía, sino en la cosmovisión. 3

        ????????

        Cita: Orik
        Noté que los chinos compraron casi la mitad de los artículos de lujo del mundo

        Por lo tanto, tienen una población de una quinta parte del mundo (y si eliminan África y Pakistán subdesarrollados con algunos Bangladesh y la mitad de la India), entonces la mitad y las abuelas están allí. Entonces, ¿por qué no te das un capricho? ¿En qué auto conduces? Les puedo asegurar que su automóvil es simplemente un lujo comparado con
        1. Odinoki
          Odinoki 21 noviembre 2013 22: 16
          +4
          y qué, una "Harley Davidson" africana bastante decente)) riendo
          1. Rayo
            Rayo 21 noviembre 2013 22: 41
            +2
            ¿Y por qué está montando sin casco? amarrar
    2. Valery Neonov
      Valery Neonov 21 noviembre 2013 10: 12
      +3
      Y dado cantidades La "gente corriente" insatisfecha de los estados vecinos debería esperar enorme oleadas de migrantes del Reino Medio.
      1. Monos
        Monos 21 noviembre 2013 14: 36
        0
        Cita: Valery Neonov
        hay que esperar una enorme ola de migrantes


        los peores casos de refugiados
    3. sergey32
      sergey32 21 noviembre 2013 10: 56
      +2
      Se pensó, ¿qué pasará con la economía china, si aparecen impresoras 3D baratas en todas partes, que reproducen cualquier cosa rápidamente y por poco dinero?
    4. Monos
      Monos 21 noviembre 2013 14: 43
      +1
      Cita: vladsolo56
      lo que significa que no habrá estabilidad en el país.


      no te despiertes

      Cita: vladsolo56
      Gente ordinaria


      sólo queda para simpatizar.
      como una de las opciones en las que están siendo empujados - esto es la guerra civil
    5. atalef
      atalef 21 noviembre 2013 19: 28
      +2
      Cita: vladsolo56
      Una economía de mercado introducida sobre la base del socialismo, además de específica) solo conducirá a un empeoramiento del clima político en China

      Por supuesto que habrá un paquete. porque pero China vive mejor de lo que solía ser. y se las arregla para la mitad del mundo (si no el mundo entero) No estoy hablando de vestir y zapatos. Por lo tanto, no tiene sentido equiparar a China dogmáticamente socialista con China hoy.

      Cita: vladsolo56
      Para la gente común, tal economía no traerá nada bueno, lo que significa que no habrá estabilidad en el país.

      Nuevamente estabilidad: me gusta esta palabra. 25 Hace años, los chinos se estaban muriendo de hambre y el mundo entero estaba constantemente atornillándolos. Ahora puede que no haya * estabilidad *. pero me parece así que los chinos pueden manejarlo. se movieron maravillosamente del socialismo al semi-capitalismo, ahora comenzarán a cambiar al 75% del capitalismo (prestó atención a la tierra: permiso de venta, hipoteca)
      \ Estabilidad: todo el mundo es estable con respecto a los chinos y los Estados corren para doblegarse (si lo desean, pueden reducirlo simplemente lanzando sus bonos al mercado)
      Tal vez quiera compararlo con otro país, donde la estabilidad, la estabilidad y el barco no oscilan. Solo en China no hay tándems. allí pr-in está cambiando. Quizás es por eso que viven tan mal.
  3. Makarov
    Makarov 21 noviembre 2013 09: 05
    +3
    Cita: Orik
    El egoísta, como una célula cancerosa, consume a expensas de los demás.


    Pero esta "jaula" también tiene muchas cosas positivas que deberían adoptarse. Por ejemplo, atrapado con drogas en la mano, juicio, sentencia, ejecución.
    1. Mairos
      Mairos 21 noviembre 2013 09: 58
      +4
      No hay que olvidar que es muy fácil plantar drogas en la casa o en el bolso de cualquier persona. De esta manera, será demasiado fácil poner bajo la "atalaya" a cualquiera que haya interferido con algunos de los poderes fácticos.
  4. estilete
    estilete 21 noviembre 2013 09: 05
    +8
    "El modelo económico chino está en profunda crisis". Entonces, ¿dónde están todos los demás modelos económicos? (En todo caso, esta es una pregunta retórica, la moderación no perderá respuestas) matón
  5. Kirzhak
    Kirzhak 21 noviembre 2013 09: 08
    +2
    Ley de la vida: cuanto más alto subas, más difícil es caer.
  6. Senya Gorbunkov
    Senya Gorbunkov 21 noviembre 2013 09: 22
    +3
    Realmente espero que China no repita el destino de la URSS y supere un giro peligroso, sin lesiones geopolíticas.
  7. Predator-74
    Predator-74 21 noviembre 2013 09: 29
    +1
    Sin embargo, me parece que la caída de China no será tan dolorosa como la URSS. Yo personalmente no tengo dudas de que lo será.
  8. Prometheus
    Prometheus 21 noviembre 2013 09: 52
    0
    Si la historia se repite, ¿quizás Xinjiang se separará? recurso
  9. Nagant
    Nagant 21 noviembre 2013 09: 52
    +13
    ¿Los chinos decidieron ir a por un rastrillo? Perfectamente. Creo que necesitamos enviar urgentemente a Mishan Mechenny allí como consultor reconocido internacionalmente en esta "buena causa" (bueno no para China, sino para el resto del mundo). riendo
    Cita: del libro de G. Oster "Bad Advice"
    Si eres todo el mundo de la violencia
    Va a arruinar
    Y al mismo tiempo sueñas con convertirte
    Para todos, siendo nada
    Siéntete libre de seguirnos
    En el camino pavimentado
    Somos así para ti
    Incluso podemos ceder.

    Pero en serio, me gustaría que la ola de mierda que se levanta en China no sobrepase sus fronteras.
  10. Standard Oil
    Standard Oil 21 noviembre 2013 10: 03
    +9
    De todos modos, creo que los chinos no seguirán el camino de la URSS, siempre tienen un ejemplo muy claro frente a sus ojos, espero que los chinos amen más a su país que al pueblo soviético, que vio el colapso del país con estúpida indiferencia, y a toda la llamada élite soviética. "Vendidos a Occidente, sin embargo, como el actual ruso, los chinos no parecen estar tratando de copiar a Occidente con estúpida terquedad de Gaidar, simplemente están tratando de aislar lo mejor del modelo occidental y cortar lo peor. ¿Y qué le brilla a China bajo el capitalismo según el" Modelo Occidental "™? ¿Volver a la "buena vieja" década de 1930? Sí, China se desmoronará de inmediato en varios pedazos hostiles entre sí, y ¿quién alimentará a los mil millones de bocas que quedan abandonadas? Por supuesto, a los estadounidenses les gustaría mucho esto, porque es mucho más fácil para las corporaciones pagar a uno de los "emperadores" recién aparecidos por mano de obra gratuita, que trabajará por una taza de arroz al día, que negociar con una computadora de mano inteligente.
  11. Archikah
    Archikah 21 noviembre 2013 10: 38
    +7
    Al pensar en el futuro de China, apareció un error metodológico. El autor tiene razón en todo, excepto en la evaluación de los propios chinos. Señores, los chinos son personas completamente diferentes. Esta no es una mentalidad diferente, sino una percepción completamente diferente del mundo. Sus principios de vida no se formaron bajo la influencia de los mandamientos cristianos. Este es un modelo taoísta confuciano de cosmovisión. El hecho de que estén integrados en el sistema global solo confirma su capacidad para seguir los principios de Confucio. Y Estados Unidos, utilizando un esquema de caos controlado, ahora está tratando de sacrificar a esta China. Bueno, tal vez en teoría les traerá unos 15 años de vida a lo que están acostumbrados. Pero la práctica no confirmará sus cálculos. Pero para Rusia, el desastre de China, este es otro asunto. Si China se derrumba con la expectativa de la parálisis rusa, esta es una estrategia viable. Una ola disuasoria de hambrientos chinos Han simplemente barrerá todas las barreras en el Lejano Oriente y cómo las cucarachas se extenderán por toda Rusia. Aquí de esta emoción. Y no será una guerra, sino una expansión progresiva.
    1. biglow
      biglow 21 noviembre 2013 18: 31
      0
      Cita: Archiki
      Al pensar en el futuro de China, apareció un error metodológico. El autor tiene razón en todo, excepto en la evaluación de los propios chinos. Señores, los chinos son personas completamente diferentes. Esta no es una mentalidad diferente, sino una percepción completamente diferente del mundo. Sus principios de vida no se formaron bajo la influencia de los mandamientos cristianos. Este es un modelo taoísta confuciano de cosmovisión. El hecho de que estén integrados en el sistema global solo confirma su capacidad para seguir los principios de Confucio. Y Estados Unidos, utilizando un esquema de caos controlado, ahora está tratando de sacrificar a esta China. Bueno, tal vez en teoría les traerá unos 15 años de vida a lo que están acostumbrados. Pero la práctica no confirmará sus cálculos. Pero para Rusia, el desastre de China, este es otro asunto. Si China se derrumba con la expectativa de la parálisis rusa, esta es una estrategia viable. Una ola disuasoria de hambrientos chinos Han simplemente barrerá todas las barreras en el Lejano Oriente y cómo las cucarachas se extenderán por toda Rusia. Aquí de esta emoción. Y no será una guerra, sino una expansión progresiva.

      los chinos no subirán al norte, todo sucedió, la agitación comenzará y China se ahogará en guerras civiles ... son solo los principios taoístas los que mantienen a los chinos en China porque deben morir en casa o no lejos de casa y ser enterrados allí, para los chinos es muy importante...
  12. S-200
    S-200 21 noviembre 2013 10: 41
    +2
    Después de la muerte de Mao, el liderazgo del PCCh llevó a cabo tales transformaciones que no solo permitieron implementar sin problemas reformas económicas, sino que también garantizaron la continuidad del poder y la rotación sin problemas del liderazgo del PCCh y del país ...
    INCLUSO aunque sea algún tipo de "bastardo" como nuestro EBN o Jorobado, incluso al mando de China, será fácilmente destituido del poder, y si no le ponen una bala en la nuca, el resto de los días, como Bo Xi Lai, pulirá el potro ... ...
    Disturbios no masivos (unos 200-300 mil))) de separatistas y "basura radical" pisotearán tranquilamente los tanques de la NAC para que toda China no estalle ...
    Al frente del PCCh hay un liderazgo sensato (a diferencia de nuestro buró político de finales de los 80), que, aunque consta de grupos separados, ¡pero la decisión se toma de manera colectiva, no autoritaria!
    No es beneficioso para los Estados Unidos ni para nosotros especialmente "ahogar" a China ...
    Y el liderazgo chino tiene un enfoque mucho más sólido para resolver problemas internos y externos que muchos otros estados ...
    bebidas ¡Por un vecino rico y una cooperación mutuamente beneficiosa de nuestros países!
  13. aszzz888
    aszzz888 21 noviembre 2013 10: 42
    +1
    Recuerdo que en Occidente, en algún momento, admiraron y se regocijaron por las reformas llevadas a cabo por Mikhail Gorbachev y Boris Yeltsi.


    No creo que SI Jinping sea un agente de EE. UU., Como un jorobado. Que son Las afeitadoras y los merikatos estaban felices de que su agente estuviera arruinando la URSS por una joroba, que, desafortunadamente, era calva.
    1. smprofi
      smprofi 21 noviembre 2013 15: 19
      0
      Cita: aszzz888
      No creo que Xi Jinping sea un agente estadounidense, como un jorobado.

      probablemente no, no es un agente. pero los contactos del Imperio Celestial con el gringo son cada vez más densos.
      Noviembre de 2013. por alguna razón, ni media palabra en ruso en las "noticias":



      Hunhuys visitando un gringo en un submarino SSN-759 USS Jefferson City (clase Los Angeles) y en el portaaviones CVN-70 USS Carl Vinson (tercero en la clase Nimitz).
      Septiembre 2013




      a bordo del portaaviones CVN-73 USS George Washington (sexto en la clase Nimitz).
      noviembre 2013



      Gringo en los barcos del Reino Medio
      noviembre 2013




      Esto es verdad. desde el último.
  14. morpogr
    morpogr 21 noviembre 2013 10: 49
    +2
    Me gustaría que mi vecino no sufriera tales conmociones como en la URSS y que los cambios no nos afecten, será más tranquilo.
  15. RUSS
    RUSS 21 noviembre 2013 11: 46
    +1
    La URSS y la República Popular China en su forma actual son modelos económicos completamente diferentes, por lo que los problemas y sus soluciones no se pueden comparar. China tiene más problemas en el hecho de que la gente empezó a vivir mejor, y "el apetito viene con la comida", de ahí salen muchas revoluciones, sobre todo las burguesas. En pocas palabras, las "clases bajas" entienden que sus ingresos pueden ser aún mayores, y las "clases altas", sobre la base de superbeneficios, quieren incrementar su capital cambiando la estructura estatal y la política económica.
  16. chunga-changa
    chunga-changa 21 noviembre 2013 12: 12
    0
    Dauzh, y lo felices que son los "socios en el mercado y las libertades liberales". China será suficiente para ellos durante otros 15 años, y casi se han unido a sus aliados, los árabes ricos e Israel, y aquí está ese regalo. Después de China, después de todo, en general, se puede robar a cualquiera y nadie chillará.
  17. ed65b
    ed65b 21 noviembre 2013 12: 17
    +6
    Es simple, los oligarcas chinos, o los comunistas, decidieron ir a un nivel diferente. Después del colapso del PCUS, toda China será aserrada siguiendo el ejemplo de Rusia, y la élite oligárquica resolverá en todo el mundo quemar sus vidas, como nosotros. El período de acumulación de capital ha terminado, es hora de legalizarlo y ponerlo en práctica. Y dado que esto es imposible de hacer bajo el PCUS, significa que el PCUS debe ser eliminado por la perestroika. Gloria a Gorbachov.
  18. vahatak
    vahatak 21 noviembre 2013 12: 23
    0
    Las reformas en curso no se pueden comparar con la perestroika, ya que en China solo se ve afectada la economía, no la política.
    Pero incluso si hubiera perestroika al estilo soviético, todo se limitará al declive de los comunistas y se preservará la integridad del estado, ya que en China los chinos son la gran mayoría, y no la mitad de la población, como los rusos en la URSS.
  19. Chicot xnumx
    Chicot xnumx 21 noviembre 2013 12: 46
    +3
    Deja que se repita. Y preferiblemente con consecuencias más catastróficas ...
    El único inconveniente para el colapso de China para nosotros es el aumento de la masa de migrantes chinos que buscarán ingresar a Rusia. Pero si lo desea, este problema puede solucionarse ...
    Para los indios, el colapso de la República Popular China será un regalo aún mayor que para nosotros ... Pakistán, por supuesto, se aburrirá. Pero incluso ahora es un espectáculo aburrido ... RPDC aún puede estar aburrido. Pero incluso eso no es demasiado. Ya están tomando raciones estadounidenses y su alianza con los chinos no es más que nominal ... Pero Vietnam y otros países de la región no se opondrán a tal escenario. Y Taiwán en general estará en el séptimo cielo con felicidad ...
    De modo que la desaparición de una China fuerte y unida beneficiará a muchos. Incluyéndonos a nosotros. Y por cierto, en muchos aspectos. Incluido en el económico. Finalmente, dejaremos de comprar productos chinos y tal vez esto sea lo que impulse el desarrollo de nuestra propia industria para la producción de "bienes de consumo" ...
  20. svskor80
    svskor80 21 noviembre 2013 13: 10
    +3
    Todavía no hay una decisión clara de las autoridades chinas sobre qué hacer con los mil millones de campesinos. Cómo integrarlos sin problemas al capitalismo, esta es una fuente potencial de explosión social que demolerá el bienestar de la élite burguesa-burócrata china.
  21. WIN969
    WIN969 21 noviembre 2013 13: 20
    +2
    Bueno, al diablo con ellos.
  22. WIN969
    WIN969 21 noviembre 2013 13: 20
    +2
    Bueno, al diablo con ellos.
  23. Odiseo
    Odiseo 21 noviembre 2013 13: 23
    +1
    Las conclusiones del artículo son en su mayoría incorrectas. No hay analogía entre los acontecimientos en la URSS (1985-1991) y la República Popular China. La perestroika en la URSS fue una "revolución desde arriba" emprendida por la dirección degenerada del partido para legalizar el capital con el inevitable desmantelamiento del estado socialista. Reformas del mercado en la República Popular China (por cierto) desde 1979) es el uso de mecanismos de mercado que son ventajosos en la República Popular China para la acumulación de capital mientras se preserva el estado social como una condición necesaria para preservar estos capitales. No hay una sola razón por la cual la dirección del PCCh ahora se beneficiaría de la liquidación de su propio estado.
    Además, China ya tenía una triste experiencia de existencia en el marco del capitalismo (principios del siglo XX), y la misma triste experiencia de la URSS está ante mis ojos.
    La “revolución desde abajo” debido a una disminución en las tasas de crecimiento económico del 11 al 8 por ciento (y las tasas de crecimiento de los ingresos, por el contrario, aumentaron) tampoco amenaza a la República Popular China.
    Las verdaderas amenazas para la República Popular China se encuentran en un plano diferente: una creciente confrontación con Occidente (principalmente los Estados Unidos). Para esto hay condiciones objetivas: para dos "mil millones de oro" en un planeta, los recursos pueden no ser suficientes. Y aquí, por supuesto, Occidente puede usar cualquier Intentos de desestabilizar la situación en la República Popular China - provocando descontento social, separatismo islámico, lucha ideológica, rodeada de bases militares, etc.
    1. smprofi
      smprofi 21 noviembre 2013 15: 24
      0
      Cita: Odisea
      Las verdaderas amenazas para la RPC se encuentran en un plano diferente: una confrontación creciente con Occidente (principalmente Estados Unidos). ... rodeado de bases militares, etc.

      ver arriba mi comentario. mientras que la cooperación militar entre China y Gringostán solo aumenta el impulso
      1. Odiseo
        Odiseo 21 noviembre 2013 16: 00
        +2
        Cita: smprofi

        ver arriba mi comentario. mientras que la cooperación militar entre China y Gringostán solo aumenta el impulso

        No ha habido cooperación militar entre los países occidentales y la RPC desde 1989. Solo los contactos militares entre los dos países aumentan el impulso, este es uno de los factores que demuestran el mayor interés de los Estados Unidos en la RPC. Los Estados Unidos finalmente reconocieron a la RPC como una potencia mundial.
        En general, toda la estrategia militar moderna de los EE. UU. Se basa en la transferencia de fuerza militar en la región de Asia y el Pacífico y el fortalecimiento de las relaciones aliadas con todos los estados de la región de Asia y el Pacífico que tienen contradicciones con la RPC o con los estados satélites de los EE. UU. India, incluso el Vietnam socialista.
        Al mismo tiempo, el Pentágono publica constantemente informes sobre el poder militar de la República Popular China pedaleando la "amenaza militar china".
        1. smprofi
          smprofi 21 noviembre 2013 16: 40
          +1
          Cita: Odisea
          Estados Unidos finalmente reconoció a China como una potencia mundial.

          Aquí estoy absolutamente de acuerdo contigo.
          Cita: Odisea
          Fortalecer las relaciones aliadas con todos los estados de la región Asia-Pacífico que tienen contradicciones con la RPC

          y aquí no es así. según Marx y Engels, parece que debería ser así, pero en realidad no es así.
          cuando el Imperio Celestial comenzó a chocar con Nippon sobre las islas, Shinzo Abe se apresuró a acudir a Gringostán en busca de apoyo. allí se le dio a entender "descúbrelo tú mismo". El locutor del canal de televisión chino CCTV estaba muy contento por esto (era necesario ver cómo la cabeza parlante ya estaba brillando de felicidad). sin embargo, la UE hizo lo mismo con Nippon.
          y la transferencia de los sistemas de aviación y defensa aérea a Nippon desde Gringostan se realizó solo cuando Kim Jong-un hizo un buzu, pero no por el Hunhuz.
          Cita: Odisea
          Al mismo tiempo, el Pentágono publica constantemente informes sobre el poder militar de la República Popular China pedaleando la "amenaza militar china".

          y este es el caso. por eso hay "informes" para eliminar billetes. lugar común, los generales quieren comer. Puedo agregar, por ejemplo, que recientemente el comandante de la flota submarina de Gringostán hizo un informe sobre los submarinos enemigos (ya sea en el Congreso o en el Senado, no importa). Entonces, además de los submarinos rusos y chinos, los submarinos de ... Irán figuraban como una terrible amenaza. horror, qué amenaza para todo el "mundo libre" ...
          1. Odiseo
            Odiseo 21 noviembre 2013 22: 31
            +1
            Cita: smprofi
            y aquí no es así. según Marx y Engels, parece que debería ser así, pero en realidad no es así

            Bueno, en general, la estrategia de "mover fuerzas" de los Estados Unidos a la APR es un hecho consumado, también hay una cooperación muy estrecha con los países competidores / oponentes de la República Popular China. En cuanto al conflicto sobre las islas ... Bueno, no sé, me cuesta imaginar un conflicto a gran escala entre Japón ( donde hay bases amer) y la República Popular China en la que Estados Unidos no habría participado. Japón solo quería que Estados Unidos participara inmediatamente en la propaganda y el ejército, y Estados Unidos en esta etapa prefiere no pelear abiertamente por tonterías. Aunque, por supuesto, las opciones son posibles ...
            Cita: smprofi
            y este es el caso. Por eso existen "informes" para eliminar billetes. lugar común, los generales quieren comer

            Estoy de acuerdo, pero esto no es solo eso. La cultura occidental es la cultura del enemigo. Necesitan una imagen de un enemigo que pueda asustar a la gente común. Después de la desaparición de la URSS, se aburrieron y crearon un sustituto para sí mismos en forma de "terrorismo internacional". Pero un sustituto, es un sustituto, es, parece dolorosamente ridículo esto es un espantapájaros, así que ahora están moldeando activamente una imagen nueva y más efectiva del enemigo: una terrible "amenaza china".
    2. atalef
      atalef 21 noviembre 2013 19: 44
      +1
      Cita: Odisea
      La perestroika en la URSS fue una "revolución desde arriba"

      En China, lo mismo es de arriba. El inteligente Zn Xiao Ping vino y se dio cuenta: no puedes seguir viviendo así y desde arriba, lentamente, lo lograron. quienes son ahora, hay algo que envidiar.
      1. Odiseo
        Odiseo 21 noviembre 2013 22: 53
        +1
        Cita: atalef
        En China, lo mismo es de arriba. El inteligente Zn Xiao Ping vino y se dio cuenta: no puedes seguir viviendo así y desde arriba, lentamente, lo lograron. quienes son ahora, hay algo que envidiar.

        De hecho, desde arriba, solo en la RPC no fue una revolución, sino una evolución. Si fue brevemente a fines de los años 70, la RPC tenía tres formas: continuar el desarrollo aislado (como en Mao), ser amigo de la URSS (modelo soviético), ser amigo de Occidente contra la URSS ( uso del mercado) .Los líderes chinos eligieron la 3 vía, en general, para la RPC resultó ser la decisión correcta, pero existe el peligro de un desajuste entre una economía basada en las ganancias y una ideología. extremadamente difícil.
  24. USNik
    USNik 21 noviembre 2013 13: 33
    +2
    Cita: vahatak
    se preservará la integridad del estado, ya que en China los chinos son la gran mayoría, y no la mitad de la población, como los rusos en la URSS.

    Las revoluciones las hace una minoría activa. La mayoría mira pasiva y simplemente el colapso del país y, como dicen ahora, abastecerse de palomitas de maíz flota con la corriente. A la República Popular China solo le falta su marcado traidor que está listo para liderar el estrato de los actuales funcionarios del partido: futuros oligarcas que ya están en China y están listos para transferir la herencia nacional a su propiedad. Todo lo demás está listo: hay cultura de masas occidental, hay tensión en las regiones, hay una estratificación de la población, también hay grupos regionales interesados ​​en preservar y aumentar el poder. Todo hasta ahora depende de "viejos cuadros" que entienden a dónde conducirán los "jóvenes reformadores" al país. Afortunadamente, hay un ejemplo ante mis ojos, lamentablemente.
  25. bosque
    bosque 21 noviembre 2013 14: 01
    +2
    Los comunistas chinos plantaron tal bomba en su país que todos los sueños de dominación mundial terminarán de la misma manera que la revolución cultural.
  26. Nayhas
    Nayhas 21 noviembre 2013 14: 17
    0
    Honestamente, la indignación de los ciudadanos sobre los cambios en China no está clara. ¿Qué opción les ofrecen todos? ¿No hacer nada y esperar? ¿Comenzar a apretar las tuercas y empujar los tanques?
  27. Nayhas
    Nayhas 21 noviembre 2013 14: 17
    0
    Honestamente, la indignación de los ciudadanos sobre los cambios en China no está clara. ¿Qué opción les ofrecen todos? ¿No hacer nada y esperar? ¿Comenzar a apretar las tuercas y empujar los tanques?
    1. smprofi
      smprofi 21 noviembre 2013 15: 29
      0
      Cita: Nayhas
      ¿Comenzar a apretar las tuercas y empujar los tanques?

      en general, tiene razón sobre esto en algún lugar porque recientemente ha aparecido una buena cantidad de equipo, como vehículos blindados de transporte de personal en el Imperio Celestial, que no son muy adecuados para una guerra contra un enemigo armado, pero se sentirán muy bien contra los manifestantes.
      al menos esto (para no excavar en Internet durante mucho tiempo)


  28. sha20289145
    sha20289145 21 noviembre 2013 15: 31
    0
    El experimento en la base soviética Experimento de capital social.
  29. T-73
    T-73 21 noviembre 2013 15: 34
    0
    ¿El diablo sabe lo que China tiene en mente? Y más aún para el PCCh. ¿Vamos a ver la implementación del programa 500 Días de China?
  30. EdwardTich68
    EdwardTich68 21 noviembre 2013 18: 00
    0
    Se regocijan no por el comienzo de la "perestroika" china, sino por el deseo del gobierno de la República Popular China de elevar el nivel de vida.
    Gente: imagine cómo la economía global revivirá la capacidad de 1350000000 millones de chinos para consumir bienes al menos al nivel de los pueblos de Europa del Este. Etozh Skoko Tugrikof
    puede reducirse, y la salida de la crisis no está muy lejos. sonreír
  31. Agrio
    Agrio 21 noviembre 2013 18: 02
    +2
    De hecho, la economía de China es muy vulnerable. No solo depende en gran medida de las fluctuaciones en el entorno mundial, sino que también depende mucho de las importaciones de materias primas, especialmente energía y mineral de hierro. Estamos acostumbrados a quejarnos de la dependencia de las materias primas de la economía (en el sentido de exportar materias primas), pero la dependencia de las materias primas en el sentido de importación es cien veces peor. Por ejemplo, los australianos querrán derretir su mineral ellos mismos (¿y qué, no podrán hacerlo?), Entonces China será increíble sin endulzar. Toda la industria, excepto algunas, crecerá en un año y medio o dos.
    Los chinos entienden esto, por lo tanto, no son muy galgos en materia de política exterior.
    En cuanto al "socialismo con características chinas", esto ha sido durante mucho tiempo propaganda. No hay más socialismo en China que en la Rusia actual. Por alguna razón, nadie llama a Putin un partidario del socialismo, pero el liderazgo del PCCh es llamado por inercia de esa manera.
    1) En China, la participación del sector público en el PIB es de aproximadamente 45-55%, que es comparable con Rusia.
    En el comercio exterior, la participación del sector público es del 55%, en la industria de procesamiento civil del 27%, en la agricultura del 0%.
    2) En China, las pensiones están garantizadas solo para los empleados del sector público, los funcionarios de seguridad y los funcionarios públicos. Solo una cuarta parte de los chinos mayores de 60 años son elegibles para la jubilación. Y en Rusia, de una forma u otra, una pensión (incluso una exigua) está garantizada para todos.
    3) En China, medicina remunerada, educación superior remunerada.
    4) Hay un enorme desempleo en China. Las autoridades, sin embargo, lo subestiman inteligentemente, sin contar a los aldeanos desempleados. Según las estadísticas chinas, si tiene incluso un pequeño huerto, entonces es "autónomo", no desempleado. Un gran número de chinos trabaja en el extranjero. Si no fuera por esto, habría una explosión social.
    5) En China, un millonario e incluso un multimillonario pueden ser completamente legales. Incluso los llevan a la fiesta.
    -------
    Quien crea en el "socialismo chino", que se vaya a Europa. Hay muchos chinos, solo algunos vienen allí como turistas y tiran dinero, mientras que otros trabajan allí en trabajos poco calificados. Por ejemplo, sirven a sus turistas compatriotas adinerados como camareros y camareros, como sirvientas y taxistas.
    El socialismo ha muerto hace mucho tiempo, de él solo queda un sistema de partido único y el nombre del partido. Bueno, también una bandera roja.
    1. Sargento
      Sargento 21 noviembre 2013 21: 22
      -1
      Bien dicho, yo también lo creo. Es una pena que no todos quieran entender esto, aparentemente la gente necesita las ilusiones de que se está construyendo una sociedad comunista en otro lugar. De hecho, el capitalismo en descomposición ha puesto sus garras en todas partes, y por cierto, el capitalismo está realmente en descomposición, es extraño que gane ...
      1. Odiseo
        Odiseo 21 noviembre 2013 22: 45
        0
        Cita: Sergg
        Bien dicho, yo también lo creo. Es una pena que no todos quieran entender esto, aparentemente la gente necesita las ilusiones de que se está construyendo una sociedad comunista en otro lugar.

        Aquí no hay nada bueno: Sour simplemente lo torció tanto que es demasiado vago para pintarlo todo. Si, brevemente, se equivoca tanto en general como en los detalles.
        En general, si no hay socialismo en la República Popular China, y el capitalismo lo ha sido durante mucho tiempo, ¿por qué no se abandona en la República Popular China? Surge la autocontradicción. Los capitalistas que construyen el socialismo son un oxímoron de "agua seca" En realidad, si la dirección del Partido Comunista se dirige hacia el capitalismo, muy pronto llegarán a él (Europa del Este, URSS).
        Además, quien diga que no hay socialismo en la República Popular China debe saber dónde está, es decir, debe conocer una cierta imagen de “socialismo correcto”. Y esta imagen simplemente no existe, ya que el socialismo no es una formación social, sino una etapa de transición entre formaciones.
        PD: Un poco más bajo, generalmente niega el marxismo, lo que lleva a otra autocontradicción, si no hay formaciones sociales, entonces ¿cómo se puede negar la presencia o ausencia de socialismo en la República Popular China o en otro lugar?
        Simplemente participa en campañas de propaganda anti-chinas.
        1. Agrio
          Agrio 22 noviembre 2013 09: 24
          0
          Cita: Odisea
          En general, si no hay socialismo en la RPC y el capitalismo lo ha estado durante mucho tiempo, ¿por qué en la RPC no lo rechazan?

          Lo rechazaron hace mucho tiempo, pero no te informaron. No sabes (o no quieres) distinguir palabras de hechos. No hay más socialismo en China que en Rusia o en los Estados Unidos.
          Y no hago propaganda anti-china. Nunca he dicho cosas malas sobre China o los chinos. Y no dijo nada más que los hechos. Acabo de decir que China es en realidad un país capitalista. Y no encontraste un solo hecho o argumento, solo parloteo y parloteo.
          Cita: Odisea
          En realidad, si la dirección del Partido Comunista se dirige al capitalismo, entonces lo hacen muy rápidamente (

          China vino a él hace mucho tiempo, pero los comunistas en Rusia realmente no quieren admitirlo. Necesitan el mito de la "China Roja" para demostrar que sus ideas tienen algún tipo de futuro. Pero China ha escupido durante mucho tiempo sobre el marxismo. Está gobernado por nacionalistas que se esconden detrás de una bandera roja. Y si no está de acuerdo conmigo, proporcione hechos, no frases generales. Di los hechos.
          1. Odiseo
            Odiseo 23 noviembre 2013 00: 12
            0
            Cita: Sour
            Acabo de decir que China es en realidad un país capitalista. Y no encontraste un solo hecho o argumento, solo parloteo y parloteo.

            Escribí, esto está mal, como en todo , y en pocas palabras. Explico, en general, que esto significa cuestiones ideológicas fundamentales que definenla política y por lo tanto lo que ustedes llaman "hechos".
            Cité 3 razones: no respondiste con nada. Una vez más:
            1) Usted niega la teoría de las formaciones sociales y, sin embargo, está tratando de demostrar que la RPC no es un país socialista. Auto-contradicción.
            2) Usted dice que China rechazó el socialismo en un momento en que nadie lo va a hacer. Resulta que los comunistas pueden ser tanto comunistas como capitalistas en una sola botella. Auto-contradicción. Con el mismo éxito, puedo argumentar que Canadá con su El sistema de seguridad social desarrollado es un país socialista.
            3) Si dices que China es un país donde no hay socialismo, debes saber qué socialismo adecuadoNo demuestras esto, además, niegas el concepto mismo de formaciones generales.
            Lo siento, solo tienes cereal en tu cabeza.
            En cuanto a sus "hechos", entonces flotan en ellos de la misma manera que en las cuestiones fundamentales. Tomemos, por ejemplo, las pensiones, - en la República Popular China, el 55% está realmente cubierto por el sistema de pensiones (por cierto, no solo los funcionarios públicos, si desea familiarizarse con el problema, lea aquí-http: //cnlegal.ru/china_social_security/pension_social_security_basics/).
            Pero la pregunta es, ¿qué pasó con las pensiones de Mao? La respuesta es que en realidad no estaban allí, el porcentaje de la población cubierta por pensiones (en efectivo) era escaso. Además, la mención de las pensiones obligatorias se eliminó en la constitución de 1975. Entonces, siguiendo su lógica, China bajo Mao debería ser reconocida como un país ultracapitalista. sonreír
        2. Agrio
          Agrio 22 noviembre 2013 10: 09
          -1
          Cita: Odisea
          agria tanto que fui demasiado vago para pintar todo esto

          Por lo general, dicen eso cuando quieres objetar, pero nada.
          1. Odiseo
            Odiseo 23 noviembre 2013 00: 18
            0
            Cita: Sour
            Por lo general, dicen eso cuando quieres objetar, pero nada.

            No, eso es lo que dicen cuando, por ejemplo, ven la afirmación de que dos veces dos no son cuatro, sino diez. Es simplemente imposible tomar esto en serio.
            PD: Por cierto, con respecto a la RPDC, Cuba, estás tan equivocado como con respecto a la República Popular China, pero una vez más, soy demasiado vago para pintar todo esto y explicar qué tipo de economía, ideología, etc.
      2. Agrio
        Agrio 22 noviembre 2013 09: 31
        -1
        Cita: Sergg
        aparentemente la gente necesita ilusiones de que se está construyendo una sociedad comunista en otro lugar.

        Esa es la cosa.
        Esta sociedad todavía se está construyendo en la RPDC y en Cuba. Incluso Vietnam realmente siguió el camino capitalista.
        Pero la RPDC y Cuba, con su desempeño, son un mal ejemplo a seguir. Así que están inventando acerca de los "comunistas chinos" que solo tomaron el sistema de partido único del comunismo.
        Y cuando estos inventores enfrentan hechos (como la Odisea), entonces la respuesta es un verborrea.
        Aunque admito que algunos de los llamados "comunistas" aquí en Rusia son en realidad sólo partidarios del modelo político chino. Lo identifican con el socialismo. Pero entonces déjelos decirlo: "Estamos por un sistema de partido único, no por la igualdad social. Esto es lo que nos gusta de China, donde no hay más igualdad social que la que tenemos, pero hay un partido que se autodenomina comunista. Para nosotros, lo principal es una señal, no la esencia".. Pero no quieren decir eso.
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  33. Vadim2013
    Vadim2013 21 noviembre 2013 19: 19
    0
    El desarrollo histórico de varios países del mundo muestra que es imposible que un estado salte de una formación a otra sin pasar por todas las etapas de desarrollo.
    1. Agrio
      Agrio 21 noviembre 2013 19: 30
      -1
      La teoría de las formaciones socioeconómicas es suficientemente controvertida, no es generalmente aceptada y no responde a muchas preguntas. Incluso durante la época soviética, los historiadores soviéticos cuestionaron cautelosamente esta teoría. Es imposible trazar una línea clara entre la esclavitud y el feudalismo, y muchos historiadores dicen que no existe tal línea. Además, el concepto marxista de "relaciones de producción" es muy difícil de aplicar a las realidades no solo de la modernidad, sino también del mundo antiguo. También es imposible definir claramente la diferencia entre socialismo y capitalismo. En todo caso, en Suecia o Alemania las garantías sociales son muchas veces superiores a las de China o Cuba, pero nadie llama a Suecia y Alemania países socialistas.
  34. waisson
    waisson 21 noviembre 2013 19: 24
    0
    no repetirán que tienen menos pieles corruptas y los borrachos copiarán lo mejor y la basura ... pueden dejarlo
  35. karavay1982
    karavay1982 21 noviembre 2013 23: 07
    0
    Sí, China repite el destino de la URSS, con sus propios detalles: esta es una población de más de mil millones de personas.
    Los líderes chinos han olvidado una cosa: la construcción del estado siempre se riega con sangre.
    O sus conciudadanos o extraños.
    China se desarrolló precisamente porque los trabajadores eran semi esclavos y los campesinos eran exactamente esclavos.
    Pero se "relajaron" y olvidaron los preceptos que Mao no temía sangrar.
    Pero teniendo una economía en crecimiento en China, no se hizo nada para mejorar el nivel de vida de la población e igualar el nivel de vida de las provincias costeras y continentales.
    Y si recuerdas la historia de China, esta es la historia de las provincias y gobernantes en guerra.
    Y si el liderazgo chino también se verá melancólico, entonces el autor de los derechos se deslizará hasta la guerra civil y el colapso de China en provincias separadas.
    Ahora tienen 2 opciones, y ambas están asociadas con una disminución de la población, ya sea iniciar una "revolución cultural" ellos mismos o iniciar una guerra en beneficio de los enemigos de allí, y algunos de ellos pueden ser derrotados fácilmente.
    Pero los líderes de hoy, estos son el mismo POLITBURO de la URSS de los 80, todo parece estar bien, pero la nación "se relajó".
    Pero otros no lo son.
  36. Rayo
    Rayo 21 noviembre 2013 23: 13
    +2
    21 de noviembre, "People's Daily" - El otro día se publicó una fotografía en la que los marineros del portaaviones de Liaoning presentaban los caracteres "Sueño chino, sueño de un poderoso ejército".
  37. Aguijón
    Aguijón 21 noviembre 2013 23: 24
    +3
    Es muy temprano para cantar un réquiem en China. Ellos saben trabajar. Por lo menos, pero las últimas tecnologías se han arrastrado a nosotros mismos, la producción moderna se ha establecido. A diferencia de nosotros. Es hora de pensar en el consumo interno.
    1. Agrio
      Agrio 22 noviembre 2013 14: 57
      -2
      Cita: Stinger
      Es muy temprano para cantar un réquiem en China.

      Nadie canta un réquiem por ellos.
      China tiene futuro. Y sus considerables éxitos económicos se basan en el hecho de que rechazaron los desvaríos del marxismo y los falsos dogmas comunistas a tiempo. Comenzaron a construir su economía sobre principios normales, y la fraseología comunista se dejó como recuerdo, para calmar el ganado local. No hay comunismo en China desde hace mucho tiempo. Y precisamente por esto, tienen éxito económico.
  38. Bersaglieri
    Bersaglieri 22 noviembre 2013 00: 18
    +2
    Cita: atalef
    Cita: knn54
    ¡Así es! Desde la época de N. Khrushchev, la idea misma del socialismo ha sido desacreditada

    ¿Cuáles son los países donde se ha mantenido cierto? donde un ciudadano es el dueño de su país, donde la relativa igualdad y prosperidad

    Suecia, Islandia, Noruega, Finlandia ...
    1. Rayo
      Rayo 22 noviembre 2013 00: 48
      0
      Cita: Bersaglieri
      Shweйцariya
      Estos son los misteriosos montañeros de los cielos brumosos de Europa, y el Papa está bajo arresto domiciliario y los mejores relojes del mundo.
  39. garik77
    garik77 22 noviembre 2013 01: 53
    0
    Es una pena que solo algunos individuos avanzados aprendan de los errores de otros, y todos los demás aprendan de sus errores. Sin embargo, existe la esperanza de que los chinos hayan estudiado a fondo la experiencia de nuestro edificio KATA y no la repitan, pero aquellos que lo deseen serán condenados al más alto grado de protección social.
  40. Stasi
    Stasi 24 noviembre 2013 13: 48
    0
    En la URSS, la teoría de la convergencia, es decir, la unión de los sistemas político y económico soviético y occidental, fue una vez muy popular. Esta convergencia se promovió y encarnó activamente bajo Andropov, y posteriormente fue seguida por Tagged. A juzgar por el artículo, China también, en su versión, está convergiendo con Occidente, principalmente con Estados Unidos. De hecho, Occidente no tenía la intención de llevar a cabo ninguna convergencia; este cuento estaba destinado a la élite que se vendió. China está esperando lo mismo. Es cierto que los chinos esperan volver a jugar a Occidente, pero no estoy seguro de que tengan éxito, Occidente se comió al perro con intrigas. Los chinos, por supuesto, tampoco son tontos. En general, veamos quién dejará a alguien en el frío: los occidentales de China o los occidentales de los chinos.