Military Review

"Un día Moscú lamentará haber vendido armas a Pekín"

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Los medios rusos informaron que Sergey Chemezov, Director General de Russian Technologies, dijo que este año era imposible firmar un contrato con China para la entrega de aviones de combate Su-35, escribe hoy militar.china.com. El contrato puede firmarse al final de 2014 o al principio de 2015. La demora en la conclusión del contrato supuestamente ocurrió debido a las demandas de Beijing para equipar a los combatientes con equipo chino.


Estos mensajes no dejaron de ser utilizados con “fines provocativos” por la prensa japonesa, en particular, la revista Diplomat (noviembre 19). La revista informa que "en vista del robo de tecnología militar rusa por parte de China, Moscú es cauteloso". En 1992, China firmó un contrato para la compra de más de 200 Su-27 por un valor de 10 mil millones de dólares, pero luego él mismo comenzó a producir sus clones bajo los índices J-11 y J-11B, cumpliendo parcialmente y terminando el contrato.

La revista informa que la situación actual es muy similar a la situación de 1992 del año. Beijing espera que Moscú ayude a establecer un centro de servicio técnico Su-35, para que China pueda llevar a cabo su propio mantenimiento. Pero la "maldición del clon Su-27" obligará a Rusia a no proporcionar mucha documentación técnica a China. En el futuro, Rusia puede perder incomparablemente más si China establece la producción de clones Su-35 baratos.

La edición japonesa dicta muy claramente su posición: "Los intereses rusos sufrirán cuando un día Moscú se enfrente al equipo militar que vendió a Pekín, y esto será lamentable".
Originador:
http://www.militaryparitet.com/
111 comentarios
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  1. Kibalchish
    Kibalchish 22 noviembre 2013 11: 51 nuevo
    +47
    China es un país que tiene reclamos territoriales para todos sus vecinos, e incluso tan lejanos como Malasia, Filipinas y Brunei, e incluso Corea del Sur. Desde 1945, ha invadido repetidamente el territorio de sus vecinos. La política actual es abiertamente imperialista. ¡Animar a China es más caro!
    1. Onyx
      Onyx 22 noviembre 2013 12: 07 nuevo
      -2
      Cita: Kibalchish
      China es un país que tiene reclamos territoriales contra todos los vecinos.

      China no tiene reclamos territoriales contra Rusia. Es necesario mantener una oreja con él bruscamente. Pero la OTAN, así como Japón, que tiene reclamos territoriales contra Rusia, es mucho más peligroso para nosotros. En general, si ahora no tomamos medidas para fortalecer nuestras fuerzas en el Pacífico, es probable que los japoneses intenten capturar las islas Kuriles. Además, ahora se están militarizando activamente.
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 22 noviembre 2013 12: 13 nuevo
        +29
        Cita: Onyx
        China no tiene reclamos territoriales a Rusia

        China no tiene? Mire qué ideas a sus jóvenes ahora se mencionan, y comprenderá todo. Desde la infancia en adelante, están siendo llevados a la cabeza que Rusia los ha engañado al arrancar el exceso de territorio. En Internet hay un clip en chino con subtítulos, sobre un vecino débil del norte, que lee muchas cosas interesantes. hi
        1. Onyx
          Onyx 22 noviembre 2013 12: 38 nuevo
          +2
          Estoy hablando de quejas oficiales, y no de las tarjetas impresas por alguien en China y de algunos clips. También puedo grabar cualquier clip y ponerlo en Internet
          1. mivmim
            mivmim 22 noviembre 2013 13: 18 nuevo
            +4
            En China, estas tarjetas son impresas por quienes en Rusia están traicionando los paseos por los pantanos.
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 22 noviembre 2013 14: 02 nuevo
              +10
              Cita: mivmim
              En China, estas tarjetas son impresas por quienes en Rusia están traicionando los paseos por los pantanos.

              Allí lo hacen con el apoyo tácito del estado.
              Cita: Onyx
              También puedo grabar cualquier tipo de clip y ponerlo en Internet

              Y los clips y las películas simplemente crean prerrequisitos sociales y forman la opinión pública, y en el futuro es de él que el gobierno del estado toma decisiones al tomar decisiones. Mussolini y Hitler siguieron este mismo camino, provocando descontento en la sociedad y luego proyectándolo en la imagen deseada del enemigo. Voila hi
              1. Onyx
                Onyx 22 noviembre 2013 14: 10 nuevo
                0
                Cita: Ingvar 72
                Allí lo hacen con el apoyo tácito del estado.

                ¿Te ha informado el gobierno chino?
                Cita: Ingvar 72
                Y los clips y las películas simplemente crean prerrequisitos sociales y forman la opinión pública, y en el futuro es de él que el gobierno del estado toma decisiones al tomar decisiones. Mussolini y Hitler siguieron este mismo camino, provocando descontento en la sociedad y luego proyectándolo en la imagen deseada del enemigo. Voila

                Debe comenzar con el hecho de que Mussolini y Hitler fueron inicialmente llevados al poder para la guerra contra la URSS.
                1. Pushkar
                  Pushkar 23 noviembre 2013 10: 43 nuevo
                  +2
                  Cita: Onyx
                  Cita: Ingvar 72
                  Allí lo hacen con el apoyo tácito del estado.

                  ¿Te ha informado el gobierno chino?
                  Bueno, ustedes han encontrado amigos. Recuerdo cómo los chinos en Damansky y yo nos besábamos como hermanos. El escuadrón de nuestro 47 ° IAP fue trasladado al aeródromo del campo Swallow, nuestras familias habían soportado el miedo. Y esto fue cuando estaban débiles, ¡los aviones se consideraban piezas, no regimientos! ¿Qué cambió? Construyeron un "museo de los héroes de la isla ..." (no lo sé y no quiero saber cómo llamaron a Damansky). En Cherkizon, hace cinco años, hablé con los chinos, conocí a un mayor del KPA, que al mismo tiempo estaba sentado en trincheras en el distrito de Shinyan, que se opone al Lejano Oriente. Entonces, se consideran vencedores y nosotros, traidores que traicionaron las ideas de Marx-Lenin. Y estos notorios mapas están impresos en los libros de texto escolares. Nuestro país ya les dio 1949 fábricas militares en 56. ¿Quizás lo pensamos ahora?
              2. Kasym
                Kasym 22 noviembre 2013 21: 47 nuevo
                +5
                Entonces Estados Unidos nos asusta con China (Un momento interesante ocurrió durante la primera reunión de Bush Jr. con Nazarbayev (NAS). En las reuniones de Bush con Kondalina Rice y NAS con Tokayev (Canciller). Bush, después de saludar, inmediatamente pregunta a NAS: "¿No tienes miedo de que te ataque China? ¡Tienes un país tan grande y rico! ¡Y hasta en el centro del continente!" Incluso se vio cómo Rice se sonrojaba, aunque era afroamericana, por su jefe. a él: "Bueno, probablemente, yo estoy detrás de esto y aquí!" Y se rió). Europa da miedo por la expansión de China. Ahora los japoneses han comenzado. ¿Quieres luchar contra China? Bienvenido . Cual es nuestro negocio? Oh sí, quieren con nuestras manos. Deja que el labio se enrolle. Y, de hecho, este no es su negocio: el comercio entre la Federación de Rusia y la República Popular China. Se puede recomendar a los japoneses que eliminen la base estadounidense en Okinawa, no es apropiado que un país con 3 economías en el planeta busque protección externa. lol
            2. Warrawar
              Warrawar 22 noviembre 2013 16: 54 nuevo
              0
              Cita: mivmim
              En China, estas tarjetas son impresas por quienes en Rusia están traicionando los paseos por los pantanos.

              OO Hosspadia ... y allí el hos.dep SYSHYA trepó a uno de tres arcadas ... quién habría pensado.
          2. FREGATENKAPITAN
            FREGATENKAPITAN 22 noviembre 2013 14: 16 nuevo
            +10
            Onyx ... no confunda el regalo de Dios con huevos revueltos ............. Cuando el estado tiene reclamos territoriales a un vecino por un oficial. nivel, este es el nivel de peligro al borde de un conflicto militar ... un ejemplo de la Federación de Rusia y Japón que todavía están en guerra en el papel ............. Hay una estela en Beijing (como un monumento, algo) aparece allí todos los territorios y pueblos de China ... Bueno, ¿adivina si hay Rusia y Rusia allí? Incluso como es ... ¡y esto no es un cuento de hadas o las maquinaciones del Departamento de Estado, sino a nivel genético entre los chinos!
            1. Onyx
              Onyx 22 noviembre 2013 16: 14 nuevo
              -2
              Evidencia en el estudio.
              1. Odinoki
                Odinoki 22 noviembre 2013 22: 22 nuevo
                +1
                Cita: Onyx
                Evidencia en el estudio.


                http://www.km.ru/world/2012/08/15/pogranichno-vizovye-voprosy-za-rubezhom/kitai-
                predyavil-rossii-territorialnye-prete
                ww.chaskor.ru/article/ploshchad_solntsa_19014
            2. Basarev
              Basarev 23 noviembre 2013 11: 42 nuevo
              +1
              Con un burro muerto sus orejas, no nuestras tierras!
          3. Tersky
            Tersky 22 noviembre 2013 18: 18 nuevo
            +5
            Cita: Onyx
            Estoy hablando de quejas oficiales, y no de las tarjetas impresas por alguien en China y de algunos clips. También puedo grabar cualquier clip y ponerlo en Internet

            Lea en su tiempo libre, en muchos aspectos su punto de vista sobre China cambiará dramáticamente: A la historia del problema fronterizo ruso-chino
          4. atarix
            atarix 23 noviembre 2013 02: 23 nuevo
            +4
            reclamos oficiales aparecerán en anticipación de la guerra
          5. shpuntik
            shpuntik 23 noviembre 2013 16: 16 nuevo
            +1
            Onyx (2) RU Ayer, 12:38 ↑
            Estoy hablando de quejas oficiales, y no de tarjetas impresas por personas desconocidas en China y de algunos clips.

            Parece que no estás familiarizado con las tradiciones de los japoneses, especialmente el bushido. Y viceversa, con un campesino chino al que se le dice que haga gorriones para pescar, pescará, le dirán que vaya al norte; irá sin dudarlo.
            Los japoneses son adecuados a veces, tienen respeto por las armas, por el enemigo. Esto fue demostrado por la guerra de 1905, la guerra de 1946. Pero los escuadrones de fusilamiento chinos en civil, sobre. Daman-acaba de probar los omnívoros chinos. Solo necesitan un nuevo Fuhrer, en lugar de Mao, y todo lo pisotearán hacia el norte, solo en el camino. Además, los parientes allí ya están establecidos, no medidos, en el Lejano Oriente.

        2. pretoriano
          pretoriano 22 noviembre 2013 13: 24 nuevo
          +1
          ¿Conoces bien el chino para confiar en todo en Internet? ¿Estás seguro de que los subtítulos coinciden con la canción en realidad?
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 22 noviembre 2013 14: 05 nuevo
            +4
            Cita: pretoriana
            ¿Estás seguro de que los subtítulos coinciden con la canción en realidad?

            Todo está marcado de manera tan simple que su pregunta parece um ... Ni siquiera sé cómo decirla para no ofender. hi
        3. ed65b
          ed65b 22 noviembre 2013 16: 06 nuevo
          +1
          estás equivocado en China y en Rusia hay suficientes Natsik que sueñan con ganar nuevos territorios. ¿Por qué tenerlos en cuenta y usarlos como coco? China no tiene quejas contra Rusia.
          1. Onyx
            Onyx 22 noviembre 2013 16: 47 nuevo
            -1
            No sé sobre el Natsik chino, pero el nuestro no quiere crecer, sino disminuir su tamaño a tres o cuatro regiones.
      2. Kibalchish
        Kibalchish 22 noviembre 2013 12: 26 nuevo
        +11
        Tiene Oficialmente - una pequeña área en el Altai. Extraoficialmente - 1.5 millones de metros cuadrados. km, perdido bajo el tratado de beijing. En las provincias del norte, incluso los museos están dedicados a la lucha contra Rusia. Los rusos no están permitidos allí, pero los escolares son tomados en excursiones.

        Recientemente abrió otro tal museo. Y no solo un museo, sino un complejo conmemorativo.
        1. 31231
          31231 24 noviembre 2013 09: 14 nuevo
          0
          Entonces, para argumentar, todos nuestros vecinos tienen demandas contra nosotros. ¿Has olvidado que todavía somos una potencia nuclear?
      3. Volozhanin
        Volozhanin 22 noviembre 2013 12: 31 nuevo
        +2
        Recuerdo cómo la situación en torno a los Kuriles se intensificó en febrero de 2011, algunas tramas extrañas en la televisión, en particular en el programa "Principal" del Canal 5 ... no seas holgazán, búscalo en internet, parece que es del 27 de febrero de 2011. Y luego esto tsunami el 11 de marzo, así que a tiempo, ni siquiera sé qué decir ...
      4. Nieto de veterano
        Nieto de veterano 22 noviembre 2013 12: 41 nuevo
        +15
        "China no tiene reclamos territoriales contra Rusia"
        ¡Todavía no, TODAVÍA! Grave ritmo de desarrollo del EPL, el poder económico de China, la abolición de la ley "una familia-un hijo" y una larga frontera común con la Federación de Rusia. ¿Inspira preocupación? ¡Oh, cómo me inspira!
        1. Bezarius
          Bezarius 22 noviembre 2013 14: 08 nuevo
          -3
          Cita: nieto de veterano
          niño "y una larga frontera común con la Federación de Rusia. ¿No inspira miedo? ¡Oh, cómo me inspira!

          La frontera real no es tan grande, gracias a los Himalayas.

          China luchará con nosotros solo cuando no haya amenaza de Estados Unidos y tendrá fuentes seguras de recursos, es decir, nunca Para ello es necesario luchar una vez en los frentes de 100500, perder fuentes de recursos y tecnología.

          La posición actual de China se asemeja a la posición de la URSS, que estaba rodeada de enemigos de todos los lados. La única diferencia es que China tiene un dof de la población, y hay un testigo económico en lugar de uno nuclear. Y también en el hecho de que no hay independencia tecnológica y de recursos.

          De hecho, están en un punto muerto, porque Para cumplir sus ambiciones, necesitan capturar nuestros territorios. Naturalmente, Estados Unidos y la OTAN no lo permitirán, porque Si el dragón está saturado de recursos, se convertirá en una verdadera amenaza para ellos. China entiende esto muy bien. En otros asuntos, es beneficioso para Occidente que China y la Federación de Rusia se corten mutuamente.
          1. FREGATENKAPITAN
            FREGATENKAPITAN 22 noviembre 2013 14: 22 nuevo
            +4
            ¿Qué otros Himalayas? No se trata de la frontera soviética sino rusa-china, y allí no huele a Himalaya.................................................. ...... La frontera ruso-china es la frontera estatal moderna entre la Federación de Rusia y China. Adquirió forma moderna después de la demarcación final en 2005 (con concesiones territoriales a favor de China). La longitud actual es de 4209,3 km (en comparación, la longitud de la frontera ruso-kazaja es de 7 512,8 km). Se divide en dos secciones: el este largo y el oeste corto (unos 50 km). Entre ellos se encuentra Mongolia, limitada por Rusia en el norte y China en el sur. La frontera ruso-china tiene tanto río (pasa a lo largo de la calle de los ríos Amur y Ussuri), como secciones de tierra.
            1. 31231
              31231 24 noviembre 2013 09: 20 nuevo
              0
              Si China tiene tales ambiciones imperiales, ¿qué no puede capturar a Mongolia, Corea y Vietnam?
              Te miro y pienso: ¿Rusia realmente ha caído al nivel de Libia, qué puedes atacar y pisotear?
          2. El comentario ha sido eliminado.
        2. Stroporez
          Stroporez 23 noviembre 2013 08: 50 nuevo
          +1
          no lo olvides, sho según la ideología china original --- China es el centro del universo. y NOSOTROS somos simplemente "bárbaros blancos" que temporalmente, por malentendidos, vivimos en las tierras de los chinos. y esto --- se sugiere desde la cuna ........
      5. Monos
        Monos 22 noviembre 2013 12: 45 nuevo
        +6
        Cita: Onyx
        China no tiene


        Creo que el hecho es que el liderazgo del país, incluido el general. De la sede, saben que en caso de una confrontación militar directa con China, el único medio es WMD, en particular Nuclear.

        Por lo tanto, la venta de armas convencionales no causa mucha preocupación.

        Todo esto preocupa a Japón más que a Rusia.
        1. Per se
          Per se 22 noviembre 2013 13: 56 nuevo
          +17
          Cita: APES
          Por lo tanto, la venta de armas convencionales no causa mucha preocupación.
          Tu optimismo toca. Sería tan simple que tendrían un arma nuclear. Aunque Japón se sienta al otro lado del mar, le preocupa. Ya hemos comenzado a hacer concesiones a China, en 1991 China arrebató el consentimiento de Gorbachov para pasar la frontera por los canales de Amur y Ussuri, Damansky se fue a China. En 2005, la infame demarcación de la frontera, donde el asunto no está solo en los cientos de kilómetros cuadrados perdidos. Entonces, la mayor parte de la isla de Bolshoy Ussuriysky, donde anteriormente se encontraba el área fortificada de nuestro ejército, y parte de la isla de Tarabarov, donde corría la trayectoria de despegue del avión de combate del 11 ° Ejército de Fuerza Aérea y del Ejército de Defensa Aérea estacionados en Khabarovsk anteriormente, fue a China, la frontera apenas alcanzó el umbral de Khabarovsk. Lo más importante es nuestro "genio" acuerdo sobre una retirada conjunta de tropas a 200 kilómetros de la frontera, donde China no perdió nada de esto, y nuestro ejército se retiró de las fronteras previamente fortificadas, de hecho, a la tundra del permafrost. Esto a pesar de que China ha preparado muchos kilómetros de túneles subterráneos para el avance oculto de sus tropas hacia la frontera. En 2012, los chinos nuevamente presentaron reclamos territoriales, esta vez a lo largo de una sección de la frontera conjunta en Gorny Altai. Parece que estos no son sus últimos deseos, ya que el área total de sus reclamos territoriales a los países fronterizos excede el área de la China moderna, que asciende a 10 millones de kilómetros cuadrados. En cuanto a las armas nucleares, China no temía desatar un conflicto militar con la URSS en Damanskoye en 1969; no siempre es posible utilizar armas nucleares. China también desató conflictos militares fronterizos con India y Vietnam. China está ganando fuerza, no te hagas ilusiones, los chinos pronto dejarán de sonreírnos, tenemos que prepararnos para una guerra con China ya.
          1. pahom54
            pahom54 22 noviembre 2013 14: 08 nuevo
            +5
            por sí mismo
            Estoy completamente de acuerdo con usted, y es lamentable que muchos rechacen este punto de vista ...
          2. Monos
            Monos 22 noviembre 2013 14: 19 nuevo
            +3
            Cita: Per se.
            Toca tu optimismo

            En este asunto, soy más bien un pragmático.
            Diré más, en el caso de la agresión de China, China llegará rápidamente a los Urales, con todas las consecuencias (los asiáticos eliminarán a toda la población masculina en los territorios ocupados). La pregunta es: ¿por qué lo necesitan, la agresión abierta?

            Todo lo que has enumerado es indiscutible, pero
            China y Rusia están muy interesadas en fuertes luchas en el contexto de posibles turbulencias futuras.

            Cita: Per se.
            En cuanto a las armas nucleares, China no temía desatar un conflicto militar con la URSS en Damansky en 1969.


            entonces la URSS tenía una doctrina diferente - "la URSS bajo ninguna circunstancia se comprometió a ser la primera en no usar armas nucleares"

            Ahora la doctrina es diferente, y todos lo saben.

            Cita: Per se.
            No siempre y no en todas partes podemos usar armas nucleares.

            En caso de guerra con China, no será hasta las flores.
          3. BIMBAR KERGUDU
            BIMBAR KERGUDU 22 noviembre 2013 21: 18 nuevo
            0
            ¡EN EL EXTRANJERO NOS AYUDARÁ!
          4. Basarev
            Basarev 23 noviembre 2013 11: 48 nuevo
            0
            Y sin embargo, no debemos temer a los chinos.
        2. Papakiko
          Papakiko 22 noviembre 2013 14: 54 nuevo
          +2
          Cita: APES
          La venta de armas convencionales no causa mucha preocupación.

          Sí X ... no todas las armas después de que Tesla entró en producción.
          Espero que los chinos puedan copiar esto en millones de copias:

          No hay esperanza para nuestra industria automotriz. Incluyendo "Yo-mlyakh" de Proshka.
          http://www.youtube.com/watch?v=KQyaUY7tyYM
      6. Alemán siberiano
        Alemán siberiano 22 noviembre 2013 19: 59 nuevo
        +2
        y hablas aquí con inmigrantes ilegales de China, ellos dicen directamente que están mirando hacia el futuro
      7. recrut6666
        recrut6666 23 noviembre 2013 10: 35 nuevo
        0
        ¡Esto es de algún tipo de publicación de universo paralelo, o visto el primer canal!
    2. w.ebdo.g
      w.ebdo.g 22 noviembre 2013 13: 44 nuevo
      0
      Sí, este es el habitual levantamiento de una opinión negativa sobre China, y en China sobre Rusia ...
      Tecnologías de relaciones públicas convencionales. ignorar esta herejía ...
      Los estadounidenses de todo el mundo venden sus procesadores, pero NADIE en el mundo podría repetirlos uno a uno)))
      Así es la técnica. Necesita tecnología intermedia, muchos experimentos e investigaciones. Y lo más importante, el diseñador TALENTADO ...
      Pero esto en China no es de origen chino)))
      No hay que tener miedo de vender equipos terminados, sino de atraer a especialistas con experiencia y conocimiento.
      esto es valioso ...

      1. w.ebdo.g
        w.ebdo.g 22 noviembre 2013 13: 55 nuevo
        +1
        El hecho es que China gasta muy poco dinero y tiempo en investigación básica, por lo tanto, no tiene su propia escuela científica establecida y, en consecuencia, conocimiento intermedio y relacionado. Y los descubrimientos nacen precisamente en la unión de las ciencias ...
        China gasta el 90% del presupuesto científico en copiar los desarrollos de otras personas.
        y si se enrolla en ropa de costura y zapatillas de deporte, entonces el equipo de alta tecnología no se puede copiar de 1 a 1. simplemente no funcionará)))
        es lo mismo que darle a los aborígenes en la selva un teléfono celular y NUNCA pueden crear lo mismo. ya que no hay conocimiento intermedio)))
        lo que los chinos de alta tecnología podían copiar se usaba exclusivamente en esas fábricas que otros estados construyeron en sus territorios y enseñaron a sus ingenieros ...
        Rusia no construye fábricas en China y no enseña ingenieros. Rusia solo les vende equipos de alta tecnología. Por lo tanto, hoy ni siquiera pueden crear un avión pesado, pero no hay nada que hablar sobre un portaaviones)))
        1. Monos
          Monos 22 noviembre 2013 14: 28 nuevo
          +4
          Cita: w.ebdo.g
          Si en la costura de ropa y zapatillas de deporte se enrolla, entonces no puede copiar equipo de alta tecnología.


          Hay otro buen ejemplo:

          Rifle Kalashnikov - de fabricación china y nuestro.

          ¿Quién preferiría llevarse con ellos a las montañas?
    3. Army1
      Army1 22 noviembre 2013 13: 53 nuevo
      0
      Lo que no es noticia es China.
    4. Makarov
      Makarov 22 noviembre 2013 14: 11 nuevo
      +1
      "... China es un país que tiene reclamos territoriales para todos sus vecinos, incluso tan remotos como Malasia, Filipinas y Brunei e incluso Corea del Sur ..."
      Sorprendentemente para todo el mundo, ¿China pronto presentará reclamos territoriales contra los países africanos? Todos guardan silencio girando sus dedos en el templo con las palabras de comprensión: esto es China.
    5. Alemán siberiano
      Alemán siberiano 22 noviembre 2013 19: 58 nuevo
      0
      Estoy completamente de acuerdo contigo y con los japoneses
    6. gsg955
      gsg955 23 noviembre 2013 09: 53 nuevo
      0
      Todavía no tiene ...
    7. Geisenberg
      Geisenberg 23 noviembre 2013 20: 16 nuevo
      0
      Cita: Kibalchish
      ¡Animar a China es más caro!


      Otra historia de terror para estimular la xenofobia ...

      Kiaty, para cuando él mismo pueda reproducir completamente las armas rusas, se enfrentará a la nueva generación de armas rusas. Será interesante ver esto ...

      Para que los chinos no conspiren, los propios chinos los detendrán.
  2. Ingvar 72
    Ingvar 72 22 noviembre 2013 11: 52 nuevo
    +11
    Lamentablemente, los japoneses tienen razón. Extenderá una mano a los chinos para saludar, y ya están mirando lo que puede quitar de su mano.
    1. Monos
      Monos 22 noviembre 2013 12: 37 nuevo
      +3
      Los chinos sobre los japoneses y no lo dicen ...
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 22 noviembre 2013 14: 52 nuevo
        +3
        Cita: APES
        Los chinos sobre los japoneses y no lo dicen ...

        Y ellos también tendrán razón.
        Hola andryukha hi Es solo que los japoneses ahora no tienen la misma alineación que en 1904, de lo contrario, también se habrían atrevido a hablar.
        1. Monos
          Monos 22 noviembre 2013 14: 54 nuevo
          +3
          CU hi
          Cita: Ingvar 72
          Los japoneses no están ahora


          Lo están cambiando, ya empezaron, se les permitió.
        2. El comentario ha sido eliminado.
  3. Eugeniy_369
    Eugeniy_369 22 noviembre 2013 11: 52 nuevo
    +7
    La edición japonesa dicta muy claramente su posición: "Los intereses rusos sufrirán cuando un día Moscú se enfrente al equipo militar que vendió a Pekín, y esto será lamentable".
    Está claro por qué escriben lo que quieren, etc. etc. Pero solo después de todo ... hay un sentido en estas palabras, y nuestro gobierno necesita pensarlo.
    1. Negoro
      Negoro 23 noviembre 2013 11: 49 nuevo
      0
      Los japoneses saben de lo que están hablando, después de la Segunda Guerra Mundial estaban haciendo lo que China está haciendo ahora, es decir, estaban tirolizando (copiando) nuevas tecnologías en todo el mundo. Y he aquí, un buen momento alcanzaron posiciones científicas e industriales avanzadas en el mundo. El gobierno chino no financia activamente solo la industria, pero también la ciencia, lo que significa que con el tiempo comenzarán a desarrollarse y producir los desaparecidos. Y dicen que tenemos una bomba nuclear terrible, por lo que tienen sus propias bombas nucleares. Además de todo lo demás, la bomba cayó sobre Moscú y Peter CATASTROPHE, y para ellos se cayó a Beijing, bueno, ¿qué crees que 20 millones en el contexto de mil millones.
  4. El comentario ha sido eliminado.
  5. major071
    major071 22 noviembre 2013 11: 55 nuevo
    +10
    Bueno, Japón y China son dos viejos "amigos", todo está claro con ellos, no para señalar, significa que el día ha pasado en vano.
    Y no necesitamos pisar el mismo rastrillo por segunda vez. detener
    1. Gerente
      Gerente 22 noviembre 2013 12: 53 nuevo
      +4
      Cita: major071
      Bueno, Japón y China son dos viejos "amigos"

      Bueno, China y yo también fuimos "amigos" a lo largo de la historia ...
  6. estilete
    estilete 22 noviembre 2013 11: 56 nuevo
    +7
    Long habló de esto. Entonces, los países solo pueden vender armas defensivas, pero ciertamente no ofensivas. Hoy son blancos y esponjosos. Lo que sucederá mañana, nadie lo sabe.
    1. Yuri Y.
      Yuri Y. 22 noviembre 2013 11: 57 nuevo
      +2
      Las pérdidas económicas son visibles a simple vista. Y solo en China hay alguna posibilidad de chocar con su equipo militar.
    2. EvilLion
      EvilLion 22 noviembre 2013 12: 45 nuevo
      0
      ¿Qué son las armas defensivas? Incluso un búnker de concreto, y eso es un medio para asegurar las acciones de sus partes en otras áreas.
      1. pretoriano
        pretoriano 22 noviembre 2013 13: 29 nuevo
        +1
        Bueno, el s-300 es un arma defensiva. Y los medios para ganar superioridad en el aire son bastante ofensivos.
        1. EvilLion
          EvilLion 22 noviembre 2013 15: 48 nuevo
          -1
          C-300 puede cubrir atacar columnas de tanques desde el ataque. No hay armas defensivas, ya que no hay guerra defensiva u ofensiva, las fases de defensa y ofensiva simplemente se cambian unas a otras.
          1. Onyx
            Onyx 22 noviembre 2013 16: 49 nuevo
            0
            Cita: EvilLion
            S-300 puede cubrir columnas de tanques que avanzan de un ataque.

            S-300 S-300 - discordia. Depende de qué sistemas tener en cuenta. Estás hablando del S-300V militar.
    3. major071
      major071 22 noviembre 2013 13: 17 nuevo
      +6
      Puedes vender cualquier arma, excepto las estratégicas, pero la tecnología de producción - figushki! detener
    4. Migari
      Migari 22 noviembre 2013 13: 33 nuevo
      +3
      Estoy completamente de acuerdo, no siempre hemos tenido buenas relaciones con China, y no hay garantía para el futuro; vender las últimas armas a China no tiene sentido, el título del artículo es correcto.
  7. El comentario ha sido eliminado.
  8. Bashkaus
    Bashkaus 22 noviembre 2013 11: 59 nuevo
    +7
    Esta es la morsa más para los japoneses, no para las Islas Kuriles, pero estoy completamente de acuerdo con ellos sobre la venta de China Su35)))
  9. ole_ga
    ole_ga 22 noviembre 2013 12: 00 nuevo
    +5
    Si vende, entonces con un mínimo de documentación técnica (como "manual de usuario") no creo en estos tipos "amigables".
  10. Ivanovich47
    Ivanovich47 22 noviembre 2013 12: 00 nuevo
    +4
    Cita: "Los intereses rusos sufrirán cuando un día Moscú se encuentre con equipos militares vendidos a Beijing, y será lamentable".
    Además, los intereses rusos ya están sufriendo. China expone clones de aviones rusos y sistemas de defensa aérea al mercado mundial. Y debido al bajo costo de sus productos pirateados, reduce el peso de las exportaciones rusas. La exportación de armas rusas a China puede permitirse sujeto al pleno cumplimiento de los derechos de autor rusos. Si hay violaciones, ¡sanciones!
  11. q_556
    q_556 22 noviembre 2013 12: 00 nuevo
    +3
    El director general de Tecnologías rusas debería creer en la progresividad del Su 35 si cree que los chinos no pueden copiarlas. Aunque, me temo que el dinero lo preocupa más ...
  12. Ivanovich47
    Ivanovich47 22 noviembre 2013 12: 01 nuevo
    +2
    Cita: "Los intereses rusos sufrirán cuando un día Moscú se encuentre con equipos militares vendidos a Beijing, y será lamentable".
    Además, los intereses rusos ya están sufriendo. China expone clones de aviones rusos y sistemas de defensa aérea al mercado mundial. Y debido al bajo costo de sus productos pirateados, reduce el peso de las exportaciones rusas. La exportación de armas rusas a China puede permitirse sujeto al pleno cumplimiento de los derechos de autor rusos. Si hay violaciones, ¡sanciones!
  13. iwind
    iwind 22 noviembre 2013 12: 06 nuevo
    +3
    Debes tener MUCHO cuidado con China. Generalmente limitaría la venta de tecnología moderna.
    Won America ya teme a China y fortalece las fronteras marítimas y los aliados de antemano. Y esto bajo la condición, están divididos por el océano y la oscuridad de los aliados.
    Y tenemos amigos de toda la eternidad "le daremos la camiseta a las canas".
    Si ya necesitan aviones, permítales comprar un Su-30 (de 40-50 unidades).
  14. ole_ga
    ole_ga 22 noviembre 2013 12: 12 nuevo
    0
    Si vende, entonces con un mínimo de documentación técnica (como "manual de usuario") no creo en estos tipos "amigables".
  15. Poruchik 90
    Poruchik 90 22 noviembre 2013 12: 20 nuevo
    +3
    Y no lo creo. Sería bueno que los servicios especiales resolvieran una cierta rama de tipos de alto rango (que venden todo y todo al Reino Medio) sobre el tema de la "amistad" con China.
  16. sashka
    sashka 22 noviembre 2013 12: 23 nuevo
    +2
    Las dudas estaban en su sano juicio. Tandem .. ¿Y dónde poner a la gente?
  17. avg
    avg 22 noviembre 2013 12: 24 nuevo
    +5
    Debes tener cuidado con todos. Pero ahora Rusia tiene una posición única: nuestras relaciones con todos nuestros vecinos son mejores que las que existen entre ellos. Entonces están tratando de llevar a Rusia, cada uno a su lado. Y necesitamos mantener el statu quo y hacer lo que sea beneficioso para nosotros.
  18. moskal68
    moskal68 22 noviembre 2013 12: 25 nuevo
    +5
    Una pregunta para los historiadores: ¿sabe China cómo luchar? No he oído hablar de ninguna victoria china importante. Siempre han preferido "disolver" a los invasores en ellos mismos.
    1. Kibalchish
      Kibalchish 22 noviembre 2013 12: 31 nuevo
      +7
      Soy historiador por la educación. Los chinos son capaces de luchar. Algunos estados, como el reino Dzungar, desaparecieron completamente bajo sus golpes.

      En la historia moderna, China capturó el Tíbet independiente, por ejemplo.
      1. Monos
        Monos 22 noviembre 2013 12: 39 nuevo
        +5
        En la historia moderna, China ha atacado a Vietnam.

        mira la tasa de pérdida
        1. lex fim
          lex fim 22 noviembre 2013 13: 35 nuevo
          +3
          Vietnam en ese momento solo salió de la guerra y no tuvo tiempo de enfriarse. Es como si fuéramos de Berlín y los japoneses en el 45. Los chinos en ese momento no tenían ninguna posibilidad.
      2. El comentario ha sido eliminado.
        1. Kibalchish
          Kibalchish 22 noviembre 2013 12: 42 nuevo
          +3
          Mal ejemplo China estaba entonces atrasada, además, su ejército principal estaba en el Norte, esperando una invasión soviética.
          1. Monos
            Monos 22 noviembre 2013 12: 52 nuevo
            +4
            ¿Es el Tíbet un mejor ejemplo?

            Cita: Kibalchish
            Su ejército principal estaba en el norte, esperando una invasión soviética.


            Las Fuerzas Aerotransportadas estaban alarmadas en el momento en que se enteraron de la invasión de China en el territorio de Vietnam, nadie iba a invadir China, ni antes ni después.

            CHINA no tiene experiencia en guerras a gran escala exitosas.

            Cita: Kibalchish
            China estaba entonces atrasada


            incluso ahora, en el caso de una colisión, por ejemplo, China y Japón, entregaré a Japón (incluso sin el apoyo de EE. UU.)
            1. T-Rex
              T-Rex 22 noviembre 2013 13: 12 nuevo
              +8
              ¿Un ejemplo de guerras exitosas? 1. China - Energía nuclear 2. Población: mil millones y medio, y todos como uno solo, 3 bizco. Territorios semidesérticos y abandonados de nuestro Lejano Oriente en contraste con la industria en rápido desarrollo del Reino Medio

              Y no hace falta ningún ejemplo. Si esto sigue así, en 30-40 años dictarán sus condiciones a todo el mundo y nos bañarán con sus sombreros.
              Receta: modernización de la tríada nuclear con el fortalecimiento global de la Flota del Pacífico y la restauración de las RU, el desarrollo acelerado de los territorios en el Lejano Oriente, el desarrollo de la industria y las altas tecnologías, aumentando la tasa de natalidad de la nación titular y mucho más.
              1. Monos
                Monos 22 noviembre 2013 13: 22 nuevo
                +3
                Cita: TREX
                en años 30-40


                Ellos, como nosotros, no tienen tanto tiempo para prepararse.

                Cita: TREX
                ellos dictaran sus terminos

                nadie les dará

                Cita: TREX
                China es una potencia nuclear

                Rusia, también, y las Fuerzas de Misiles Estratégicos de la Federación Rusa son varios órdenes de magnitud superior a los chinos

                Cita: TREX
                Población - mil millones y medio.

                Estoy de acuerdo, el problema - pero pronto será resuelto

                Cita: TREX
                y todo como uno - bizco

                no son tan homogéneos como crees que tienen muchos problemas internos y la amenaza de guerra civil es más relevante para ellos que la confrontación externa

                Cita: TREX
                ¿Un ejemplo de guerras exitosas?

                Creo que desde China habrá un intento de demostrar fortaleza - Taiwán,
                Qué es que China termine - ya veremos
          2. avg
            avg 22 noviembre 2013 19: 00 nuevo
            +1
            Y nos paramos en el sur, en Borz, en el aeródromo, y esperamos la orden "¡Fas!"
            Un buen ejemplo. El cuerpo del ejército de China no pudo hacer frente a los guardias fronterizos vietnamitas y partes de la milicia.
      3. mivmim
        mivmim 22 noviembre 2013 13: 27 nuevo
        -4
        Cita: Kibalchish
        En la historia moderna, China capturó el Tíbet independiente, por ejemplo.

        Lo confundes, los estadounidenses están tratando de cortar el Tíbet de China.
      4. Altona
        Altona 22 noviembre 2013 18: 10 nuevo
        +2
        Explique, entonces, ¿hasta dónde avanzarán los tanques chinos en lo profundo de nuestro Lejano Oriente y qué harán allí? Cómo abastecer todo esto en la región de Amur, si no hay carreteras, no estoy hablando de su capacidad de carga normal ... Nuestros ferrocarriles están custodiados por trenes blindados ... , entonces el problema de los recursos lo arrojará rápidamente de vuelta a su territorio, como cuando era el Japón imperial, estúpidamente se acaba el diesel y la gasolina ... ¡Así que alégrate del nuevo sol, soldado chino! Cuarto aspecto, Vietnam e India no dejarán de golpear en el culo al agresor, su potencial militar tampoco estará inactivo ... Y es comparable al chino ... Quinto, ¿las academias militares del EPL tienen una experiencia de combate normal que se pueda enseñar y desarrollar? ¿O todo el legado militar es solo Chiang Kai-shek y la Guerra de Corea, 1929-1951?
        1. mivmim
          mivmim 23 noviembre 2013 10: 29 nuevo
          0
          Cita: Altona
          Explique, entonces, ¿hasta dónde avanzarán los tanques chinos en nuestro Lejano Oriente y qué harán allí? Cómo suministrar todo esto en la región de Amur, si no hay carreteras en absoluto, sin mencionar su rendimiento normal ... Nuestros ferrocarriles están vigilados por trenes blindados ...

          ¿Qué es esta tontería? ¿Eras un bicho raro en el Lejano Oriente? ¿O solo dentro del anillo del jardín?)))))))))))
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. Altona
            Altona 23 noviembre 2013 16: 18 nuevo
            +1
            Y tú, loco, ¿puedes organizar una campaña de tanques chinos desde el Lejano Oriente hasta el anillo del jardín? Si puede, entonces explique cómo las columnas blindadas chinas irrumpirán en Moscú desde el este. ¿Les mostrarás el camino? ¿O la captura de Khabarovsk y Vladik será la caída de Rusia para ti? ¿O te sentarás en Chita? Además, ¿cómo va a masticar el Politburó chino su agresión al resto del mundo? ¿Eres probablemente un gran diplomático? El hecho de que eres un gran estratega militar ya es visible ...
  19. x.andvlad
    x.andvlad 22 noviembre 2013 12: 31 nuevo
    +2
    Cita: Kibalchish
    La política actual es francamente imperialista. ¡Animar a China es más caro!

    Resulta "no para animar", sino concretamente para armar. Y contra quién se usará esta arma, solo se puede adivinar. Debe tener más cuidado con China, ¡definitivamente!
  20. Aguijón
    Aguijón 22 noviembre 2013 12: 33 nuevo
    0
    ¿Qué más pueden decir los japoneses si tienen cuchillos con China y China está a la mano? Y luego, todos nos ponemos al día con los estados. Y entonces, ¿atrapado?
    1. Kibalchish
      Kibalchish 22 noviembre 2013 12: 40 nuevo
      +6
      China necesita recursos. En Japón, no lo son. En Rusia, lo son. ¿Para quién es China más peligrosa?
      1. amp
        amp 22 noviembre 2013 13: 27 nuevo
        0
        Potencialmente para Rusia, pero potencialmente aquí está la palabra clave.
      2. Aguijón
        Aguijón 22 noviembre 2013 18: 43 nuevo
        0
        No disputo el peligro potencial. Se trata de copiar aviones. Esta no es una copia de las chaquetas de Versace.
    2. zhihaar
      zhihaar 22 noviembre 2013 13: 23 nuevo
      +1
      y no necesitamos ponernos al día, necesitamos cortar
  21. propolsky
    propolsky 22 noviembre 2013 12: 44 nuevo
    +5
    Rusia tiene dos aliados: el ejército y la armada, por lo tanto, China no puede ser para siempre un amigo, y al armarlo con tecnología prometedora, uno no solo debe pensar en los ingresos, sino también en las posibles dificultades en las relaciones cuando estos aviones o sus clones disparan, Dios no lo quiera ! Es necesario cruzar el mar hacia el territorio de América y Taiwán, y Rusia, con sus cositas, a través del jardín.
  22. umah
    umah 22 noviembre 2013 12: 51 nuevo
    +2
    Hay demasiados artículos sobre lo peligroso que es para Rusia ser amiga de China. Japón luchó por última vez en la Segunda Guerra Mundial, y ¿quién recuerda cuándo participó China en hostilidades a gran escala?

    Y también, muchos busurmans dicen que nos arrepentimos: lamentamos no haber permitido que Siria sea destrozada; Lamentamos haber vendido armas a China.
  23. lewerlin53rus
    lewerlin53rus 22 noviembre 2013 12: 54 nuevo
    +2
    A Japón no le preocupa que "Moscú se arrepienta", sino que China se esté fortaleciendo. Pero, por supuesto, hay algo de verdad en esto.
  24. amp
    amp 22 noviembre 2013 13: 16 nuevo
    +1
    De hecho, Rusia es mucho más fuerte que China.
    Todo el mundo está hipnotizado por el tamaño de la población china, pero ahora el siglo XXI está en el patio, no 21 Y. Ahora no puedes ganar una guerra simplemente llenando al enemigo con cadáveres. Esto ya no era posible en el siglo XX. Cuando la Unión Soviética envió infantería contra los alemanes con un cóctel molotov y 20 rondas de fusil Mosin, el ejército sufrió graves pérdidas, pero no logró resultados. La única excepción fue la batalla por Moscú, pero luego la helada ayudó mucho, por lo que la tecnología alemana simplemente se levantó, y los alemanes no esperaban ninguna ofensiva en ese clima. Todas las victorias que obtuvo el ejército soviético se obtuvieron precisamente cuando había suficientes tanques, artillería y aviones.
    Y ahora, en general, el siglo XXI, y solo la infantería no puede ganar una victoria.
    Y si compara lo que tiene China además de la infantería, entonces, en general, China será peor que Rusia. Especialmente aviación.
    Tan pronto como la Fuerza Aérea rusa tome el dominio en el aire, su ofensiva se ahogará.

    Y este no es un estado de ánimo de sombrero, es un análisis real de la situación. A corto plazo, China no tiene ninguna posibilidad contra Rusia.
    1. lex fim
      lex fim 22 noviembre 2013 13: 45 nuevo
      +4
      La economía china es más fuerte que la rusa y, por lo tanto, China tendrá mejores y más armamentos, y ayudarlo a armarse no es de nuestro interés.
    2. Tio
      Tio 22 noviembre 2013 15: 40 nuevo
      +3
      Cita: amplificador
      De hecho, Rusia es mucho más fuerte que China.

      Los amigos viajan a China, simplemente están conmocionados por el ritmo de desarrollo. Estaremos en su totalidad g. a ese ritmo, ni siquiera tienes que pelear con nosotros. Y Japón con Corea, siglo 22. Por ejemplo, el tren al aeropuerto acelera a 450 km / h, ¡y el aeropuerto está a solo 40 km! ¡10 minutos! Guarda silencio sobre nosotros ... Es triste.
    3. Odiseo
      Odiseo 22 noviembre 2013 19: 40 nuevo
      0
      Cita: amplificador
      De hecho, Rusia es mucho más fuerte que China.

      Tengo una broma, es gracioso ...
      Cita: amplificador
      . A corto plazo, China no tiene ninguna posibilidad contra Rusia.

      Por supuesto, con una brigada de rifles motorizados con armas de los años 70 en todo el territorio Trans-Baikal y 170 antiguos cazas adecuados para el vuelo para toda Rusia, nuestras posibilidades son muy altas.
      Como dicen los padres y comandantes, para el ejército chino el principal problema no será derrotar al ejército ruso, el principal problema será encontrar este ejército ...
  25. Sombrero grande
    Sombrero grande 22 noviembre 2013 13: 18 nuevo
    0
    China es ahora más difícil que Rusia, porque es realmente uno contra todos los enemigos (ni siquiera tiene pseudo-amigos), atacar a alguien significa destruirse a sí mismo. Si ataca a Japón, tanto Estados Unidos como la OTAN y otros amigos encajarán, lo mismo sucederá si ataca a Rusia, por extraño que parezca, los anglosajones y los shafks encajarán para nosotros (aunque no de inmediato), es beneficioso para ellos destruir al mayor acreedor y salir elevando así la industria de la crisis, de modo que China ahora está desarrollando músculos no para el ataque, sino para la defensa, porque las provocaciones de títeres han pasado hace mucho tiempo y se está jugando una carta religiosa.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Altona
      Altona 24 noviembre 2013 17: 51 nuevo
      +1
      China necesitará elaborar una nueva doctrina militar, que debería justificar el movimiento hacia el Norte ... Bajo esta doctrina, elaborar un mapa diplomático de carreteras, porque la guerra es una continuación de la diplomacia por medios militares, y llevar este plato a la comunidad mundial ... Bajo la posible ocupación, estimar el número de guarniciones y el costo de atenderlos ... Además, China es aliada de Rusia en muchos asuntos y tiene puntos de vista similares ... La posible agresión lo convertirá en un centro de poder con muchos costos involucrados, y el liderazgo chino no está listo para esta tarea y lo reconoce ... Ahora, si China podrá superar estos factores, luego puede hablar sobre algo y discutir posibles esquemas de invasión, y no participar en el trolling de foros ...
  26. dengy12
    dengy12 22 noviembre 2013 13: 24 nuevo
    +2
    Cita: xNUMX
    Una pregunta para los historiadores: ¿sabe China cómo luchar? No he oído hablar de ninguna victoria china importante. Siempre han preferido "disolver" a los invasores en ellos mismos.

    ¿Y qué diferencia conquistarán o disolverán? de todos modos -.op
  27. Evgeniy667b
    Evgeniy667b 22 noviembre 2013 13: 27 nuevo
    +4
    Rusia no debería pensar en la participación en los mercados de armas, sino en su propia seguridad y sus propias armas. El deseo paranoico de conseguir la venta de armas nunca hará nada bueno para los moribundos. Estos son los intentos pírricos de caballeros de asociaciones de construcción naval y de aviación. Todos recibirán lo que se merece.
  28. Evgeniy667b
    Evgeniy667b 22 noviembre 2013 13: 27 nuevo
    0
    Rusia no debería pensar en la participación en los mercados de armas, sino en su propia seguridad y sus propias armas. El deseo paranoico de conseguir la venta de armas nunca hará nada bueno para los moribundos. Estos son los intentos pírricos de caballeros de asociaciones de construcción naval y de aviación. Todos recibirán lo que se merece.
  29. Mareman vasilich
    Mareman vasilich 22 noviembre 2013 13: 35 nuevo
    +5
    No tengo idea de menospreciar el papel de China y su creciente poder. Pero no estará fuera de lugar decir cómo apareció el milagro chino y por qué China, con sus XNUMX millones de personas, dobló a Japón en la Segunda Guerra Mundial. Creo que con China es necesario no solo vigilarlo, sino también ser prudente y pragmático.
    1. EvilLion
      EvilLion 22 noviembre 2013 13: 54 nuevo
      +1
      Y luego no hubo una sola China, ya son 100 + años, doblaron todo y todos, y la URSS dobló 18.5 por el ejército chino 300 mil en el 1929 en el conflicto en el CER. Es cierto que a China se le permitió salvar la cara, simplemente confirmando el estado anterior a la guerra del CER.
  30. awg75
    awg75 22 noviembre 2013 13: 41 nuevo
    +1
    Espero que la historia de tontos tan francos como nuestros funcionarios deba enseñar algo
  31. Ilegal
    Ilegal 22 noviembre 2013 13: 50 nuevo
    0
    No entiendo el pánico en torno a China ... En Nueva Historia, no recuerdo que China atacó a Rusia, los enemigos vinieron del oeste ... Enseñamos Historia, caballeros.
  32. Vadim12
    Vadim12 22 noviembre 2013 13: 56 nuevo
    +2
    China no puede ser ayudada por las armas. La propiedad intelectual es una frase vacía para ellos. Es probable que bajo el pretexto de reclamos territoriales escalen Rusia. Están aumentando rápidamente su poder económico y de combate, y desde la infancia han sido convertidos en exclusividad de la nación china.
  33. Koronik
    Koronik 22 noviembre 2013 13: 56 nuevo
    +1
    La edición japonesa dicta muy claramente su posición: "Los intereses rusos sufrirán cuando un día Moscú se enfrente al equipo militar que vendió a Pekín, y esto será lamentable".
    "Creo que con China no solo debemos mantener los oídos abiertos, sino también ser prudentes y pragmáticos".
    No puedes decir mejor. Sí, un político realmente inteligente, paciente y prudente. A mí me parece que esas personas tenemos el Ministerio de Asuntos Exteriores. (Pero Dios nos salve de personas como Shevornadzev).
  34. Bezarius
    Bezarius 22 noviembre 2013 13: 58 nuevo
    +1
    Tienen clones solo porque los protoarmas les vendieron los dibujos, no porque les vendimos los aviones. Esto no es una copia en cinta ...
  35. vladsolo56
    vladsolo56 22 noviembre 2013 13: 59 nuevo
    +2
    Estados Unidos vende tecnología y armas a Japón, pero es Japón quien no se molesta. Aunque ciertamente estoy en contra de la venta de armas modernas a cualquier persona que no sean bielorrusos
  36. Pacifico militar
    Pacifico militar 22 noviembre 2013 14: 05 nuevo
    +3
    La edición japonesa dicta muy claramente su posición: "Los intereses rusos sufrirán cuando un día Moscú se enfrente al equipo militar que vendió a Pekín, y esto será lamentable".

    ¿Para que simpaticen con Rusia? ¡DECIR AH! Simpatizan consigo mismos, porque es muy probable que se encuentren con este equipo militar.
  37. Pacifico militar
    Pacifico militar 22 noviembre 2013 14: 06 nuevo
    0
    La edición japonesa dicta muy claramente su posición: "Los intereses rusos sufrirán cuando un día Moscú se enfrente al equipo militar que vendió a Pekín, y esto será lamentable".

    ¿Para que simpaticen con Rusia? ¡DECIR AH! Simpatizan consigo mismos, porque es muy probable que se encuentren con este equipo militar.
  38. VADEL
    VADEL 22 noviembre 2013 14: 07 nuevo
    +3
    Necesitamos una profunda modernización de la bomba de goma soviética a partir de una anécdota: "cayó hace dos años, y ella todavía salta". amarrar
  39. bosque
    bosque 22 noviembre 2013 14: 30 nuevo
    +1
    Ya hice un comentario en una ocasión similar, pero con la entrega de nuestros helicópteros a China. Tengo una opinión inequívoca de que será más costoso no venderles nada. O llene todo con un compuesto, deje que se vuelva más difícil, pierda, cualidades de vuelo, pero no sabrán los rellenos. Y en general es difícil de creer, entonces podrían inventar pólvora, porcelana y una brújula.
  40. Nitarius
    Nitarius 22 noviembre 2013 14: 36 nuevo
    +2
    ¡Estados Unidos lanza su política habitual para disolver vecinos! y la mayoría en esto! y luego terminar el resto ... ¡CÓMO LO HACE EN 1941-45!
    Estados Unidos e Inglaterra primero bombearon a Hitler con armas, y luego le dijeron a la FAS a la URSS.
    ¡Ahora también están tratando de hacer lo mismo!

    ¡China debe tener miedo! ¡PERO CHINA, A diferencia de los Estados Unidos, está construyendo ALREDEDOR DE RUSIA sus bases y estaciones de defensa aérea!

    ¡Y los anglosajones siguen siendo RATAS!
  41. Rudolff
    Rudolff 22 noviembre 2013 15: 15 nuevo
    +3
    Lo alarmante no es tanto el nivel actual de poder militar en China, sino el ritmo del desarrollo militar. En 15-20 años, China ya no medirá bíceps con Rusia, sino con los estados. Pero es prematuro hablar de un posible conflicto con Rusia en el futuro previsible, aunque esto es poco probable. Si solo Rusia con tales gobernantes sabios no comienza a desmoronarse, entonces los buitres se alinearán en línea. Pero quién realmente tiene que preocuparse, es Mongolia. El vasto territorio es rico en recursos naturales, una población escasa, la ausencia casi completa de su propio ejército, la no participación en ningún bloque y alianza militar y política. Durante mucho tiempo se ha hablado en China de que la provincia de Mongolia Interior debería convertirse solo en Mongolia. Por supuesto, China ha sufrido abstracciones, pero nadie realmente dará un paso adelante por Mongolia, incluida Rusia. Después del colapso de la Unión, volvimos nuestro trasero hacia ella, así como a nuestros otros aliados, y ni siquiera queremos notar su punto en blanco.
  42. FunkschNNX
    FunkschNNX 22 noviembre 2013 15: 54 nuevo
    +1
    Por supuesto, lo lamentará, solo el comercio ya estará lejos de Rusia.
  43. Sergey Medvedev
    Sergey Medvedev 22 noviembre 2013 16: 33 nuevo
    +1
    En 1992, China firmó un contrato para la compra de más de 200 combatientes Su-27 por un monto de $ 10 mil millones, pero posteriormente comenzó a producir sus clones bajo los índices J-11 y J-11B, por lo que el contrato se completó y terminó solo parcialmente.

    Era necesario tomar un anticipo de inmediato por los 200 aviones. Y deja que se disuelvan.
    1. Onyx
      Onyx 22 noviembre 2013 16: 51 nuevo
      0
      Cita: Sergei Medvedev
      Era necesario tomar un anticipo de inmediato por los 200 aviones. Y deja que se disuelvan.

      Estoy de acuerdo. Pero aún más efectivo sería una negativa a suministrar motores al Su-27. Copiaron el planeador con aviónica, pero de todos modos nos compraron los motores.
  44. Kim. 230752
    Kim. 230752 22 noviembre 2013 16: 52 nuevo
    0
    Cita: APES
    en caso de un choque militar directo con China, los únicos medios son las armas de destrucción masiva, en particular nuclear



    China usará la suya propia en respuesta a nuestras armas nucleares. Y llegará a los Urales y Moscú. Más aritmética pura: ¡solo somos 140 millones de nosotros y más de mil millones de chinos! ¿Quién sobrevivirá más? ¡Él ganó! ¡Y ahora en las zonas fronterizas de China, Rusia tiene una ventaja sobre DIEZ de la mano de obra y el equipo (aunque algo desactualizado)! Entonces, por ahora, no todo está a nuestro favor. Sería bueno si se pudiera encontrar gente honesta en los círculos militares más altos, capaces de informar la VERDAD en los niveles más altos.
  45. Ross
    Ross 22 noviembre 2013 17: 12 nuevo
    +1
    Cita: Ingvar 72
    Cita: Onyx
    China no tiene reclamos territoriales a Rusia

    China no tiene? Mire qué ideas a sus jóvenes ahora se mencionan, y comprenderá todo. Desde la infancia en adelante, están siendo llevados a la cabeza que Rusia los ha engañado al arrancar el exceso de territorio. En Internet hay un clip en chino con subtítulos, sobre un vecino débil del norte, que lee muchas cosas interesantes. hi

    Y este es el fracaso de nuestros historiadores. Al esconder muchos materiales 18 del siglo, también nos estamos causando enormes daños. En los mapas antiguos del siglo 17-18 - China (¡China!) Incluso Manjuria no era propietaria. Ants-Amur, al establecer los límites, no pudo defender la antigua frontera: ahora tenemos reclamos chinos.
  46. SEM
    SEM 22 noviembre 2013 18: 37 nuevo
    0
    Cita: w.ebdo.g
    Sí, este es el habitual levantamiento de una opinión negativa sobre China, y en China sobre Rusia ...
    Tecnologías de relaciones públicas convencionales. ignorar esta herejía ...
    Los estadounidenses de todo el mundo venden sus procesadores, pero NADIE en el mundo podría repetirlos uno a uno)))
    Así es la técnica. Necesita tecnología intermedia, muchos experimentos e investigaciones. Y lo más importante, el diseñador TALENTADO ...
    Pero esto en China no es de origen chino)))
    No hay que tener miedo de vender equipos terminados, sino de atraer a especialistas con experiencia y conocimiento.
    esto es valioso ...


    ACEPTO TODO EL 100%, ya que aún necesita comerciar con productos terminados, de lo contrario, todo el mercado es necesario, ¡pero los especialistas que desarrollan todas estas tecnologías deben protegerse y no se debe mostrar nada a nadie sobre dónde y qué se lleva! Y luego habrá orden. ¡Es poco probable que alguien quiera escalar con nosotros, incluso con el ejército número 10 millones, sabiendo cuán alto es el nivel de desarrollo de la ciencia con nosotros y con él las armas!
  47. polkownik1
    polkownik1 22 noviembre 2013 19: 20 nuevo
    0
    Lo último es confiar en las garantías oficiales de amistad eterna de alguien. Hoy, China no tiene reclamos territoriales oficiales contra Rusia; pasado mañana lo tendrá. Conviértase en chino por un minuto y mire a su alrededor ... La mayor parte de su país (China :))) - montañas y desiertos. No hay nada, no hay agua, hay un problema con la vivienda, no hay trabajo, y alrededor: ¡dos mil millones de vecinos hambrientos! ¡La idea de expandir territorios es inevitable! Mongolia - arenas; Corea - montañas y coreanos: Lejano Oriente ruso -... árboles de palo: millones de hectáreas desiertas, despobladas de tierra excelente! ¡Y no (bueno, casi) personas! ¡Estados Unidos, Europa, Japón apoyarán con una explosión! El vapor chino se lanzará dentro de cien años, y Rusia no tendrá tiempo para luchar por sus mercados. En general, la espera no es tan larga ...
    Solo una versión :))
  48. studentmati
    studentmati 22 noviembre 2013 20: 20 nuevo
    +2
    "Un día Moscú lamentará haber vendido armas a Pekín"

    Un buen día, Moscú lamentará no haber dado a luz a tantos niños como Pikin dio a luz ...
  49. Odinoki
    Odinoki 22 noviembre 2013 22: 26 nuevo
    0
    De alguna manera, los japoneses tienen razón. La venta de tecnologías militares rusas avanzadas ya es dañina para Rusia. Después de haberlas escaneado y multiplicado por China, estas tecnologías ya han comenzado a entrar en el mercado de armas y han comenzado la competencia. Si se tiene en cuenta la baratura de las copias chinas, se puede entender que Rusia ni siquiera perderá pero tampoco ganará nada.
  50. Sediento de viento
    Sediento de viento 23 noviembre 2013 02: 23 nuevo
    0
    Washington vende y no se arrepiente, Moscú por alguna razón debería de repente. ¿A quién bromeas?