Military Review

Velocidad "Lira": proyecto submarino 705.

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La aparición de reactores nucleares cambió dramáticamente la apariencia y los métodos de los submarinos de combate. Ahora era posible que semanas no salieran a la superficie, rastreando la formación de la nave enemiga. Además, el poder de las nuevas centrales eléctricas ha aumentado significativamente el tamaño de los submarinos y, debido a esto, equiparlos con nuevas armas. Una serie de nuevas tecnologías condujeron al hecho de que en los años cincuenta del siglo pasado, los principales países del mundo crearon activamente nuevos proyectos de submarinos y armas para ellos. Tan activo que, con una envidiable regularidad, comenzaron a aparecer las ideas más atrevidas que ahora podían implementarse.



K-64. Proyecto 705


Idea

A finales de los años cincuenta, SKB-143 (ahora el SPMBM de Malachite) desarrolló simultáneamente varios proyectos de submarinos en los que se utilizaron ciertas nuevas soluciones de diseño. En 1959, el diseñador A. B. Petrov propuso la creación de un proyecto de submarino nuclear de un solo eje (NPS) de pequeño tamaño con una tripulación reducida y una gran cantidad de equipos de automatización. Además, la propuesta implicaba la provisión de características de alto funcionamiento: con una velocidad submarina sobre los nodos 40, un submarino prometedor podría, tan pronto como sea posible, ir al área requerida del océano mundial y realizar las tareas asignadas. Una característica interesante de tal submarino sería la capacidad de alejarse de los torpedos enemigos debido a la alta velocidad.

La gerencia del SKB-143 se interesó en la nueva idea y la presentó para su discusión. Discusión de la propuesta con la participación de representantes de la marina. flotaLa industria de la construcción naval y el liderazgo del país resultaron ser bastante largos y tormentosos. El debate condujo a la corrección de algunos matices de la aparición del futuro submarino. En una forma modificada, la propuesta recibió el apoyo del Ministro de la industria de construcción naval B.E. Butomas y el comandante de la marina, almirante S.G. Gorshkova

En junio, el 1960 del Año del Comité Central del PCUS y el Consejo de Ministros de la URSS emitieron una resolución conjunta sobre el inicio del desarrollo del proyecto con la designación de código "705" y el nombre "Lyra". Se suponía que en el proyecto de submarino se utilizarían muchas soluciones técnicas originales y nuevas tecnologías, diseñadas para garantizar la implementación de los requisitos técnicos. Debido a esto, en mayo 1961, apareció un nuevo decreto, según el cual a los diseñadores de SKB-143 se les permitió desviarse de las normas y reglas de la construcción naval militar que existían en ese momento, si pudieran probar la necesidad de tales medidas. La resolución de mayo del 1961 del año prácticamente desató las manos de los ingenieros y permitió implementar todos o casi todos los planes.

El diseñador principal del proyecto 705 "Lear" se convirtió en MG. Rusanov y la administración general del programa para el desarrollo y la construcción del submarino se convirtieron en la tarea del Académico A.P. Alexandrova. Desde la Armada, el proyecto fue monitoreado por V.V. Gordeev y K.I. Martynenko. El proyecto para crear un submarino nuclear "705" tenía una alta prioridad y varias organizaciones científicas y de diseño participaron en su creación.


Proyecto 705 y 705K


Proyecto 705

Según el análisis de varias variantes de la arquitectura global, se eligió la más exitosa. El submarino del proyecto 705 debía construirse de acuerdo con un diseño de eje único de doble casco. Para mejorar las características hidrodinámicas y aumentar la velocidad del curso bajo el agua, el proyecto atrajo a especialistas de la sucursal de TsAGI en Moscú. El grupo de científicos hidrodinámicos involucrados en el cálculo de la apariencia de un submarino prometedor fue encabezado por KK Fedyaevsky. Como resultado, surgió una recomendación para llevar a cabo el casco del barco en forma de cuerpo giratorio con una pequeña tala aerodinámica en la parte superior.

El acero y el titanio fueron propuestos como el material principal para la construcción del casco. Durante algún tiempo, hubo un desarrollo paralelo de dos versiones del caso, que diferían solo en el material. La caja de titanio tenía las mejores características en comparación con la de acero. Por lo tanto, el diseño de este último cesó y el titanio se convirtió en el material principal del casco del submarino. Expertos del Instituto Central de Investigación de Metalurgia y Soldadura dirigidos por el Académico I.V. Gorynin.

El volumen interno de la carcasa robusta con mamparos sellados se dividió en seis compartimentos. Al mismo tiempo, el tercer compartimento, en el que se ubicaban los cuartos de servicio y el puesto de mando principal, tenía mamparos esféricos. Debido a esto, el tercer compartimento podría soportar la misma presión de agua que la propia carcasa robusta. Otra medida tomada para garantizar la seguridad de la tripulación fue la cabina emergente. En caso de accidente, la cabina podría convertirse en una cámara de rescate para toda la tripulación. El diseño de la cabina permitió flotar desde la profundidad máxima y con un rollo o adorno grande.

El borrador preliminar del submarino prometedor significaba reducir la tripulación a personas 16. Sin embargo, la ausencia de una serie de instrumentos importantes capaces de asumir parte del trabajo de la tripulación llevó a cambios significativos. A petición de la flota, la tripulación se incrementó a personas 29 y luego se llevó al valor final: oficial de 32 y guardiamarina. El suministro de alimentos debe ser suficiente para la navegación autónoma que dura hasta 50 días.

El desplazamiento de la superficie del submarino del proyecto 705, según los cálculos, fue superior a 2250 toneladas, bajo el agua - toneladas 3180. La longitud máxima del submarino fue 79,6 metros, ancho del cuerpo - 10 metros. En las primeras etapas del proyecto, se asumió que el desplazamiento del submarino no excedería las toneladas de 1500-2000.

Los requisitos para la velocidad máxima del curso bajo el agua, teniendo en cuenta el tamaño y el peso del barco, requerían la creación de una nueva y potente central eléctrica. De las varias opciones, se eligió una variante con un solo reactor que utiliza líquido refrigerante líquido. En comparación con los reactores enfriados por agua existentes en ese momento, esta planta de energía era más compacta y más liviana. Según los cálculos, el ahorro de peso alcanzó las toneladas 300.

Reactor OK-550, desarrollado en Gorky OKBM bajo el liderazgo de I.I. Afrikanov, establecido sobre una base de viga, utilizado en proyectos anteriores. Para reductores turbo con potencia de eje hasta 40 ths. Hp Se desarrolló una nueva unidad de depreciación, que permitió reducir el nivel de ruido producido por el submarino. Algunas unidades más ruidosas instaladas en amortiguadores neumáticos separados. La base del sistema eléctrico del submarino fueron dos generadores con una potencia de 1500 kW (voltaje 400 V, frecuencia 400 Hz). Además, la embarcación estaba equipada con un generador diesel auxiliar (500 kW) y una batería de emergencia.


Proyecto 705 y 705K


La reducción de la tripulación al nivel más bajo posible fue posible solo a condición de que se creara un nuevo complejo de equipos electrónicos. En este sentido, la Oficina Central de Diseño de la planta. Kulakov (ahora el Instituto de Investigación Central "Granit") creó un nuevo sistema de control e información de combate "Accord", que permitió administrar todos los medios técnicos y sistemas desde el puesto central. Los diversos componentes del sistema Accord fueron diseñados para recopilar y procesar información sobre el medio ambiente, los sistemas de control de armas, la navegación de barcos, etc.

El uso de un sistema automatizado de gestión de la información hizo posible cambiar los métodos de operación del equipo. Por lo tanto, el proyecto 705 no contemplaba el deber permanente de los miembros de la tripulación en unidades y mecanismos individuales. En su lugar, estaba destinado a realizar periódicamente una inspección de rutina de los compartimentos. El submarino de combate de combate consistía de solo ocho personas.

La principal herramienta para detectar los objetivos del submarino 705 del proyecto fue convertirse en el complejo hidroacústico del Océano. Para la navegación, el barco estaba equipado con el complejo Sozh, para controlar armas - Complejo "Sargan". El honor de sus funciones, estos sistemas se realizan automáticamente, lo que reduce significativamente la carga en la tripulación. Además de estos sistemas, el posible submarino debía recibir una serie de otros equipos diseñados para controlar varios sistemas.

El submarino prospectivo recibió seis tubos de torpedo calibre 533 mm. Los dispositivos neumo-hidráulicos permitieron disparar a cualquier profundidad, desde el periscopio hasta el límite. El submarino de municiones del submarino 705 consistía en un torpedo SAET-20 o CAT-60 de 65. Si es necesario, los submarinos podrían llevar a bordo hasta las minas 24 PMR-1 o PMR-2.


Por primera vez, se instalaron tubos de torpedo neumohidráulicos en el submarino nuclear del proyecto 705, que aseguró el disparo en todo el rango de profundidad del sumergible.


El proyecto de submarinos 705 debe tener las siguientes características. La velocidad máxima en la posición de la superficie tenía que alcanzar los nodos 14, en el subsuelo - exceder los nodos 40. La profundidad de trabajo de la inmersión es 320 metros, la máxima es 400 m. Para controlar el rumbo, el submarino recibió volantes en estabilizadores de alimentación vertical. Se colocó un par de timones de profundidad en los estabilizadores horizontales, el segundo, en la parte delantera del casco, si fuera necesario, podría eliminarse bajo un casco ligero.

2 Junio ​​1968, el primer submarino del proyecto 705 se puso en las existencias de la Asociación de Almirantazgo de Leningrado. Ya 22 April 1969, el barco K-64 se lanzó al agua. 31 Diciembre 1971, se unió a la Flota del Norte. Cabe señalar que durante las pruebas en el mar, un nuevo submarino, en cuya construcción se usó una gran cantidad de ideas audaces y originales, fue constantemente acosado por varios problemas técnicos. Repetidamente hubo mal funcionamiento del reactor y se identificaron grietas en el estuche de titanio. En 1972, durante la ejecución de la tarea de entrenamiento de combate, los problemas con el reactor comenzaron nuevamente. En este momento, el líquido refrigerante metálico comenzó a endurecerse, debido a lo cual fue necesario apagar el reactor. Los problemas con el reactor llevaron al hecho de que en agosto 1974, el submarino K-64 se retiró de la flota de combate de la Flota del Norte.

Antes del inicio de graves problemas con el reactor K-64, la industria logró comenzar la construcción de tres submarinos más del proyecto 705. En relación con el mal funcionamiento del reactor de la nave de plomo, se decidió suspender la construcción hasta que se identificaran y corrigieran las deficiencias existentes.

Tomó mucho tiempo resolver los problemas existentes. Debido a esto, los barcos del proyecto en serie pasaron a formar parte de la flota solo a finales de los años setenta.
Tanto los constructores navales de Leningrado como los trabajadores de la planta de Sevmash en Severodvinsk participaron en la construcción de nuevos submarinos. Las naves en serie que siguieron al barco K-64 diferían de él en la longitud del casco. Cuando se finalizó a principios de los años setenta, el proyecto de los submarinos del compartimento del reactor 705 se ha vuelto un poco más largo. Debido a esto, la longitud total del submarino se elevó a 81,4 m., Sólo cuatro submarinos fueron diseñados por 705, después de lo cual las nuevas naves fueron construidas de acuerdo con el proyecto 705K actualizada.



Proyecto 705K

Tres submarinos construyeron el proyecto 705K a principios de los años setenta. Se suponía que debían construir de acuerdo con el proyecto 705. Algunas fuentes mencionan la construcción del cuarto submarino del proyecto 705K, que se colocó, pero luego se desmanteló en las existencias.

Aplicado en el submarino reactor nuclear K-64 no aceptó los militares debido a lo que los nuevos submarinos "705K" tuvieron que desarrollar una nueva planta de energía. Simultáneamente con el reactor OK-550, se estaba desarrollando otra central eléctrica. Los diseñadores OKB "Gidropress" encabezados por V.V. Stekolnikov creó un diseño preliminar del reactor BM-40А, sin embargo, se eligió otro sistema para su uso en submarinos. Después de analizar los problemas encontrados durante la operación del submarino K-64, se decidió continuar el proyecto BM-40А. La nueva planta de energía principal tenía una composición de unidades diferente y se montó sobre una base con doble amortiguación. El reactor que utiliza el refrigerante en forma de una aleación de plomo-bismuto desarrolló una potencia térmica de hasta 150 MW. El uso de una nueva planta de energía hizo posible reducir la longitud del submarino en comparación con los barcos en serie del proyecto 705.




La formación de un proyecto experimental de submarino nuclear automatizado 705 en las poblaciones.


explotación

El séptimo submarino del proyecto "Lira" (K-463) se convirtió en parte de la Armada en los últimos días de diciembre 1981. Los nuevos submarinos crearon una sensación real en sus respectivos círculos. A pesar de los problemas con varios sistemas, los nuevos submarinos tenían las características más altas. Durante las pruebas, los submarinos de los proyectos 705 y 705K desarrollaron una velocidad submarina hasta el nodo 41. Por lo tanto, la velocidad de la carrera bajo el agua "Lyra" dio un submarino K-222, proyecto construido 661 "Anchar" y velocidad sobre los nodos 42. La nueva planta de energía nuclear podría moverse a los parámetros operativos máximos sin procedimientos especiales. Debido a esto, el submarino fue capaz de ganar a toda velocidad en cuestión de minutos 1 1,5-y hacer un giro en 180 ° de 40 45-segundos.

Las características de conducción únicas de los submarinos Lyra permitieron crear varios métodos nuevos para evitar los torpedos enemigos. Habiendo detectado el ataque a tiempo, el submarino podría recoger rápidamente la velocidad deseada y escapar del torpedo. Además, en el curso de evadir el ataque del enemigo, el submarino nuclear podría dar la vuelta y contraatacar. Chet que la única arma submarinos proyectos 705 y 705K eran torpedos, estas oportunidades se han convertido en uno de los principales factores que determinaron su potencial de combate.

La aparición de nuevos submarinos soviéticos con las características de mayor velocidad causó una gran impresión al mando de un enemigo potencial. Las armas antisubmarinas más modernas han perdido bruscamente su efectividad y no pudieron garantizar que alcanzaran a los nuevos submarinos soviéticos, que recibieron la designación Alfa de la OTAN. Varios misiles y torpedos antisubmarinos utilizados hasta ahora deben su existencia a los submarinos soviéticos 705 y 705K.

Como siempre con los nuevos proyectos audaces, la operación de los submarinos Lear estuvo acompañada por una serie de problemas. En primer lugar, es necesario tener en cuenta el inconveniente fundamental fatal asociado con el uso de líquido refrigerante metálico en el reactor. Para que la aleación de transferencia de calor no se endureciera, era necesario mantener constantemente una cierta temperatura del reactor, lo que en consecuencia afectaba el funcionamiento de los submarinos. En particular, basar fue difícil con el uso de la infraestructura existente. Además, era necesario controlar constantemente el estado del líquido refrigerante metálico y realizar regularmente su regeneración: limpieza de óxidos. Finalmente, se suponía que formaría dos tripulaciones para cada submarino del proyecto. Se suponía que uno de ellos trabajaba en un submarino en el mar, el segundo, para monitorear el estado de los sistemas mientras se encontraba en la base. Sin embargo, hasta el final del servicio, todas las "Liras" permanecieron con una tripulación.



A pesar de fallas de diseño o problemas operativos, los submarinos de los proyectos 705 y 705K fueron utilizados activamente por los navegantes de la Flota del Norte. Submarinos participaban regularmente en ejercicios y realizaban campañas autónomas. Durante uno de los viajes, el barco "Lira" mostró claramente sus capacidades de combate. Según algunas fuentes, a mediados de los años ochenta, uno de los submarinos de este tipo, mientras se encontraba en el Atlántico Norte, persiguió un submarino de la OTAN durante las horas 22. El barco del probable oponente intentó repetidamente escapar de la persecución, pero las altas características de la Lyra no le permitieron hacerlo. Los marineros soviéticos dejaron a los miembros de la OTAN solo después del comando apropiado de la sede.

A mediados de los años ochenta, se iniciaron serias reformas económicas y políticas en la Unión Soviética. Su resultado, entre otras cosas, fue una reducción significativa en el número de ejercicios y viajes. El submarino K-123 se convirtió en una de las primeras víctimas de la Perestroika que comenzó. En medio de 1983, se envió para una revisión, que se suponía que se completaría en unos pocos años. Sin embargo, los recortes de fondos llevaron al hecho de que las reparaciones no terminaron hasta el final del verano de 1992. Poco antes, a principios de junio, los siete submarinos de los proyectos 705 y 705K recibieron nuevos nombres. De acuerdo con la nomenclatura actualizada, en el nombre de los buques, la letra "K" fue reemplazada por "B". Los números siguen siendo los mismos.

Después de completar la reparación del K-123, cambió el nombre del B-123, fue el único submarino del proyecto, que estaba en la batalla de la Armada. Todos los otros barcos fueron retirados de él en 1990 año. B-123 permaneció en servicio hasta el año 1997. En los años noventa, debido a problemas financieros y la imposibilidad de un servicio oportuno, comenzó la eliminación de todos los submarinos de los proyectos 705 y 705K. El proceso de desmantelamiento de embarcaciones y eliminación de materiales radiactivos continúa hasta nuestros días.



submarinos nucleares y proyectos 705 705K sirven no más de años-15 20, durante el cual realizar con eficacia las misiones de entrenamiento de combate y estaban de servicio en las áreas especificadas mundo océano. Desafortunadamente, debido a problemas técnicos y económicos, la Marina soviética recibió solo siete de esos barcos, pero un número tan pequeño de submarinos podría tener una gran influencia en el curso de un conflicto hipotético.

Las altas cualidades de combate de los submarinos Lear se debieron a la gran cantidad de nuevas soluciones técnicas originales. El uso de los sistemas de control más automatizados del reactor, armas, etc. no solo permite reducir la tripulación, sino también obtener mucha experiencia en la creación de productos electrónicos para barcos. Es probable que el uso generalizado de la automatización haya permitido evitar accidentes graves y víctimas. Por lo tanto, a lo largo de los años de servicio, se produjeron varios accidentes de diversos tipos, incluidas dos interrupciones en el funcionamiento del reactor con engrosamiento y solidificación del líquido refrigerante metálico. Sin embargo, durante la lucha por la supervivencia, las tripulaciones de los submarinos no perdieron a una sola persona. Todos los barcos fueron retenidos, aunque el jefe K-64 fue retirado de la flota apenas unos años después del inicio del servicio.



Proyectos no realizados basados ​​en "Lyra"

En 1963, se comenzó a trabajar en la modernización profunda del proyecto 705. Durante el proyecto, con la nueva designación "705A" planeó crear sobre la base de submarinos "Lyra" capaz de destruir las naves enemigas utilizando misiles de crucero "Amatista". Además de cambiar las carcasas de diseño necesarias para modificar una serie de sistemas para diversos fines, y también para crear un sistema de información y control de combate capaz de controlar las armas de proyectiles. Por separado, se requirió proporcionar la designación de objetivos para los misiles que utilizan el complejo de sonar.

Se desarrolló una versión preliminar del proyecto 705A en SKB-143. Sin embargo, en el futuro, el comando de la Armada y el liderazgo de la industria de construcción naval decidieron consolidar todos los proyectos de submarinos nucleares con armamento de cohetes para una oficina de diseño. A mediados de los años sesenta, todos los materiales en el nuevo proyecto se transfirieron a Gorki CDB-112 (ahora CDB "Lapis"), donde 705A proyecto recibió un nuevo índice - 686. Por varias razones, el proyecto 705A / 686 nunca se completó, pero algunos desarrollos se usaron en proyectos posteriores de submarinos nucleares multipropósito.

A principios de los años sesenta, hubo una propuesta para crear un submarino sobre la base del proyecto Lira, capaz de transportar misiles balísticos. El proyecto con el índice "705B" fue creado por los diseñadores de SKB-143. Ya las primeras pruebas para demostrar que el proyecto submarino 705 capaz de llevar los misiles balísticos sólo después de una serie de importantes mejoras, el resultado de que iba a ser un aumento de su tamaño y el deterioro de rendimiento de la conducción. La solución al problema podría ser un nuevo misil balístico con dimensiones que se ajusten a las dimensiones de la "Lyra", como la Polaris estadounidense. En este caso, fue posible aumentar ligeramente el tamaño del submarino y equiparlo con ocho misiles, mientras se mantiene una velocidad sumergida suficientemente alta.

Los submarinos del proyecto 705B podrían transportar y utilizar los misiles P-27K del complejo D-5. Para el año agentes de 1964 143 SKB-crearon varias opciones para el diseño conceptual, difieren entre sí en varios detalles, incluyendo el número de misiles: la munición uno de ellos era 12 unidades. Ya en 1962, el 705B documentación del proyecto transferido al CDB-16 (más tarde llamado la CPU "Wave", ahora parte de SPMBM "Malaquita"), donde el desarrollo ha recibido un nuevo índice "687". El diseño de un prometedor portador de misiles submarinos estratégicos continuó hasta el año 1969, después de lo cual se cerró a favor del proyecto 667A.

A finales de los años sesenta, SKB-143 comenzó a trabajar en la creación del proyecto 705. La letra "D" significa "prearmed", que refleja plenamente el propósito del proyecto. Se suponía que los nuevos submarinos, además de los seis tubos de torpedo, recibirían cuatro o seis lanzadores de cohetes del calibre 650 mm. Para simplificar el proyecto y eliminar modificaciones serias del casco robusto, los contenedores con misiles deben colocarse dentro de la cerca de tala. La base para el proyecto 705 fue el proyecto 705K.

Una versión de borrador del proyecto 705 estaba lista en 1970, y dos años después, el comando de la Marina aprobó la tarea técnica. Además del armamento adicional en forma de cohetes torpedos, los submarinos mejorados recibirían varios sistemas y agregados más nuevos que mejoran el rendimiento y facilitan el trabajo de la tripulación. En el primer trimestre de 1974, SKB-143 presentó un diseño técnico de un submarino prometedor con armamento reforzado para su consideración. El proyecto fue aprobado, pero esto detuvo todo el trabajo. Debido al desarrollo prolongado de un barco prometedor que ya no parecía adecuado para su uso en el futuro.


En los materiales de los sitios:
http://deepstorm.ru/
http://voencomrus.ru/
http://army.lv/ru/
http://русская-сила.рф/
http://oosif.ru/
http://kuleshovoleg.livejournal.com/
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  1. Civil
    Civil 26 noviembre 2013 09: 23
    +10
    Un reactor complicado, sin embargo, en el futuro sería posible volver a esta idea, agua-metal, aunque teniendo en cuenta el declive en la cultura de producción ... no es un hecho
  2. Nayhas
    Nayhas 26 noviembre 2013 09: 24
    +2
    En general, Lira debería ser inicialmente el primer submarino nuclear de un solo casco en la URSS, pero ... La autora también olvidó indicar lo que sucedió con el primer submarino nuclear, no vivió mucho, el refrigerante se congeló y el barco murió ...
    PD: todavía estamos construyendo submarinos de dos cascos ...
    1. vthrehbq
      vthrehbq 26 noviembre 2013 09: 47
      -1
      No del todo, el nuevo bari de un casco
      1. doktor_alex
        doktor_alex 26 noviembre 2013 16: 19
        0
        ¿Oh enserio? Para que sepan, nuevas boreas, todas son reclutadas de la cartera de pedidos de Antheas y los tiburones que mienten no sevmash, solo el tercer bote está construido con su hierro, así que ¿con qué susto puede ser aburrido el agujero? Incluso cenizas y eso si no me equivoco, ciertamente, un casco y medio.
        1. skiff-1980
          skiff-1980 26 noviembre 2013 19: 01
          +1
          No del todo bien. La cartera de proyectos 971 y 949a se destinó a Boreas. El proyecto 941 no olía allí. En primer lugar, tal retraso no fue ni fue nunca. Todo lo que querían fue construido. Bueno, y en segundo lugar, tocó las secciones del cuerpo duradero (cilindros si lo desea) y en su uso no hay nada criminal
          1. saturno.mmm
            saturno.mmm 26 noviembre 2013 22: 36
            0
            Cita: skiff-1980
            El proyecto 941 no olía allí. En primer lugar, tal retraso no fue ni fue nunca.

            No es un hecho El caso del séptimo submarino pr.7 podría usarse de alguna manera.
          2. doktor_alex
            doktor_alex 27 noviembre 2013 11: 17
            0
            ¿Dije en algún lugar que lo lastimara mucho?
      2. Sprayvochnik
        Sprayvochnik 2 diciembre 2013 16: 25
        +2
        Boreas son todos de doble casco. Ceniza y media concha.
    2. Arberes
      Arberes 26 noviembre 2013 10: 53
      +1
      Curiosamente, ¿cómo estaba ella con el ruido? De alguna manera, ya encontré una publicación sobre estos súper botes, pero allí se indicaba que por el ruido dejaban mucho que desear.
      ¿Quién en el tema puede compartir sus conocimientos? ¡¡¡Estaré muy agradecido!!!
      1. Siroco
        Siroco 26 noviembre 2013 12: 09
        +3
        Cita: Arberes
        ¿Quién en el tema puede compartir sus conocimientos?

        Durante las pruebas, descubrieron un nuevo fenómeno en el buceo: a una velocidad de más de 35 nudos, había un ruido externo de los flujos de agua turbulentos cuando fluía alrededor del casco, ¡era como un rugido de avión con un nivel de hasta 100 decibelios! Durante un accidente cerebrovascular completo de 12 horas, varios elementos externos se frustraron o mutilaron. (Como siempre, tienes que sacrificar algo). El barco realizó maniobras efectivas para evadir torpedos enemigos con un contraataque posterior, en particular, para un giro de 180 grados a la velocidad máxima, ¡solo tomó 42 segundos! Con tal maniobra, el enemigo perdió su objetivo, y la Lira lo golpeó como un luchador.
        1. vosotros que
          vosotros que 25 archivo 2016 15: 33
          +1
          en un curso cercano al máximo, no solo arrancó los elementos, el casco también fue pulido, lo que mejoró algo las características de la embarcación.
          En cuanto al ruido y la velocidad, me parece que en ese momento simplemente no había ninguna tecnología desarrollada para combinar estos dos componentes.
          Supongo que necesita al menos una hélice de paso variable como en los aviones
      2. Sgto.
        Sgto. 26 noviembre 2013 12: 38
        +2
        Escriba en la red 174 de la serie "Shock Force" que todo el armamento de la URSS se cuenta con suficiente detalle y claridad. altamente recomendado.
      3. rolik
        rolik 26 noviembre 2013 12: 41
        +14
        Cita: Arberes
        ¿Quién en el tema puede compartir sus conocimientos? ¡¡¡Estaré muy agradecido!!!

        En Shumka, a altas velocidades, hacía mucho ruido. Pero su velocidad, a esa velocidad, nunca será tranquila. En carreras pequeñas y medianas, el ruido era normal.
        En mi opinión, el barco más bonito. Nada más, todo está claro, ajustado y lamido. Porsche entre otros submarinos, el barco en sí mismo.
        1. carbofo
          carbofo 26 noviembre 2013 18: 59
          +5
          Hermoso no es la palabra :), pero la movilidad es generalmente una canción.
          El proyecto es interesante y el hecho de que todavía se implementó a pesar de los riesgos, una gran ventaja para la ciencia y la gestión de la ingeniería.
          Pros, preparación para el combate constante, si no recuerdo mal, Lyra podría haber emprendido una campaña de emergencia en una hora.
          Alta velocidad, una técnica de combate completamente diferente basada en la velocidad, la maniobra y el fuego. (solo falta un carnero :).)
          Alta estabilidad de combate lograda por alta maniobrabilidad y velocidad.
          Alta disponibilidad del reactor para operar a plena potencia.
          Una pequeña tripulación, que le permite equipar a la tripulación con marineros a tiempo completo, lo que aumenta la coherencia de la tripulación y las habilidades profesionales.
          Contras - principalmente operacionales y estructurales:
          Alto ruido, ni siquiera a toda velocidad.
          El requisito de mantenimiento constante del refrigerante en estado líquido, toda la vida del bote, con los problemas asociados.
          El alto costo de mantenimiento por la razón anterior.
          Altos requisitos de la tripulación, debido a la alta automatización de la embarcación.

          Personalmente me gusta el proyecto como laico.
          Los proyectos de este tipo deberían estar en la marina, son una buena adición a los barcos Varshavyanka y misiles.
          Si la herramienta se usa correctamente, ¡todos tienen su lugar!

          La actividad de cualquier enemigo será mínima si sabe que será atrapado y castigado, y siempre puede haber un bote más silencioso cerca, por ejemplo "Varshavyanka", que no es tan notorio pero no menos mordaz.
          1. rolik
            rolik 26 noviembre 2013 19: 19
            +3
            Cita: carbofo
            Pros, preparación para el combate constante, si no recuerdo mal, Lyra podría haber emprendido una campaña de emergencia en una hora

            Puedes agregar preparación para el combate forzado. Como el reactor siempre estaba caliente, funcionaba a bajas velocidades, por así decirlo. Allí el refrigerante está en plomo y para que no se congele, fue necesario mantener la temperatura, además de la regeneración del refrigerante, la purificación del óxido. Pero fue un cargo por la velocidad y su set más rápido.
            1. carbofo
              carbofo 26 noviembre 2013 19: 50
              +1
              rolik
              Si comienzo a enumerar todos los problemas que conozco, me atraerá a un artículo, no me propongo ese objetivo, porque no estoy tan actualizado sobre los detalles del proyecto para autorizar algo.
              Un proyecto complejo e interesante, tanto desde el punto de vista del uso del combate como de la ingeniería, nadie en el mundo tiene tanta información sobre los reactores LMT, valió la pena el esfuerzo, es una pena que el tema simplemente muera cuando nace.
              La pequeña dimensión del barco se logra en gran medida gracias a la automatización y a un potente reactor compacto.
              El barco resultó ser un automóvil de Fórmula 1, una máquina ultra-tecnológica que llevaba décadas de adelanto, pero con sus propias complejidades que no encontrarán un uso generalizado, aunque quién sabe.
            2. Sprayvochnik
              Sprayvochnik 2 diciembre 2013 16: 28
              0
              Una aleación de plomo con bismuto, para ser exactos.
        2. Aleks tv
          Aleks tv 26 noviembre 2013 20: 05
          +3
          Cita: rolik
          En mi opinión, el barco más bonito. Nada más, todo está claro, ajustado y lamido. Porsche entre otros submarinos, el barco en sí mismo.

          Si romana
          sí
          Muy bonito barco.
          No soy un profesional de la flota, pero 705 siempre me ha fascinado.
          1. andrey-ivanov
            andrey-ivanov 27 noviembre 2013 15: 35
            0
            ¡Yo apoyo! Señorita submarino del mundo! guiño
  3. archi.sailor
    archi.sailor 26 noviembre 2013 09: 48
    +4
    lo siento, todos bebieron, y el bote fue excelente. Personalmente, conozco personas que lograron servir en el proyecto 705 (automático)
    1. Antiguo_kapitan
      Antiguo_kapitan 26 noviembre 2013 10: 53
      +6
      Nos vio bajo el hielo y nos recibió de nuevo. Parecía amarre - krasava !!!
  4. estilete
    estilete 26 noviembre 2013 09: 55
    +22
    ¡Oh, qué país has perdido! En el menor tiempo posible para renacer de las cenizas de la Gran Guerra Patria, para crear una reserva de tecnologías que todavía alimentan a todos y cada uno, para construir barcos que te quiten el aliento - pudimos todo esto, e intercambiamos todo por "valores occidentales". ...
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 26 noviembre 2013 10: 33
      +7
      Pero nada, el ratón derramará lágrimas de ratón. Y el bote es muy hermoso.
    2. vosotros que
      vosotros que 25 archivo 2016 15: 34
      0
      porque nadie en el país sabía lo que teníamos, todo era secreto
  5. Evgeniy46
    Evgeniy46 26 noviembre 2013 10: 00
    +11
    y recién ahora hemos retomado la construcción de un reactor con un refrigerante metálico. Y Occidente ni siquiera ha abandonado la etapa de desarrollo. El Proyecto 705 se adelantó al menos 30 años a su tiempo. Modificado para "Onyx" y "Calibre", podría convertirse en una terrible mancomunidad para la OTAN y China.
    1. Nayhas
      Nayhas 26 noviembre 2013 12: 38
      0
      Cita: Eugene46
      Y Occidente ni siquiera ha abandonado la etapa de desarrollo.

      El funcionamiento de los reactores LMT es algo bastante complicado. Gastos pesados.
      1. Vadson
        Vadson 26 noviembre 2013 15: 17
        0
        Estoy de acuerdo con tu primera opinión, pero no con la segunda. ¿Cuándo tenía Amers poco dinero para el ejército?
    2. Turanchox
      Turanchox 28 noviembre 2013 17: 42
      +1
      los estadounidenses están por delante del resto del mundo, 1957 construyó un barco "Seawolf" con un reactor en el núcleo de metal líquido (potasio) en funcionamiento, sacudieron un montón de obscenidades y siempre martillearon en esta dirección para los reactores de barcos
  6. Volodia Sibiryak
    Volodia Sibiryak 26 noviembre 2013 10: 40
    +6
    El único país que podía permitirse construir botes de titanio.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  7. Caras occidentales
    Caras occidentales 26 noviembre 2013 11: 43
    +5
    Gracias al autor por un buen artículo, me gustaría agregar un poco:
    1) Los proyectos 705 y 705K se distinguieron por su línea de PPU. En 705 (Stand de LAO) había 3 bucles de 1 circuito, y en 705K (construcción del NSR) solo 2.
    2) Para dar servicio a los barcos en la base, se crearon 2 equipos técnicos, 1 para cada serie (705 y 705k) que consta de 3 unidades (1 para cada barco).
    3) .Una característica particular de la operación de estos buques en la base de datos fue que los servicios posteriores de la flota no podían proporcionar a los buques el vapor de los parámetros necesarios (para calentar 1 circuito), era necesario mantener constantemente el reactor a una potencia del 0,5%.
  8. estilete
    estilete 26 noviembre 2013 11: 46
    +13
    Una vez le preguntaron a Ray Bradbury (1920 - 2012) de ciencia ficción: ¿por qué la gente todavía no vive en Marte? El escritor respondió: "... las personas son idiotas. Hicieron muchas cosas estúpidas: inventaron disfraces para perros, el puesto de gerente de publicidad y iPhone ... Y si desarrollamos la ciencia, dominamos la Luna, Marte, Venus ... ¿Quién sabe qué sería el mundo entonces? La humanidad tuvo la oportunidad de navegar por el cosmos, pero quiere dedicarse al consumo: beber cerveza y ver programas de televisión ”.
    1. Vadson
      Vadson 26 noviembre 2013 15: 21
      0
      de que estas hablando
      1. estilete
        estilete 26 noviembre 2013 15: 53
        +5
        Cita: vadson
        de que estas hablando


        Además, es hora de deshacerse de los valores occidentales en forma de "comer dulce, pensar un poco" y volver al modelo soviético de cosmovisión.
        1. Vadson
          Vadson 26 noviembre 2013 17: 06
          0
          Quiero decir, ¿qué tiene que ver el tema del artículo con él?
          1. estilete
            estilete 26 noviembre 2013 17: 22
            +16
            Cita: vadson
            Quiero decir, ¿qué tiene que ver el tema del artículo con él?



            Vadim, mira el tema del artículo. La creación de "Lear" por parte de la Unión Soviética fue un verdadero shock para los Estados: casi creían sinceramente que habían encontrado tecnologías extraterrestres en el océano. Por lo que recuerdo, incluso los torpedos no pudieron alcanzar este barco, tan rápido que maniobró. En el momento de la primera reunión, los militares de la OTAN creían que habían chocado en el océano no con uno, sino con toda una bandada de los barcos más nuevos de un enemigo potencial.
            Durante la Unión Soviética, que sobrevivió a la Gran Guerra Patriótica y logró restaurar su economía en el menor tiempo posible y construir su poder militar, el país de los soviéticos fue el líder: sus tecnologías de vanguardia estaban a la cabeza en todo. Ahora que hemos tomado como base el modelo de estructura política, social y económica del mundo occidental, poco a poco vamos abandonando estas posiciones. No se puede combinar lo incompatible, al mismo tiempo hacer fila y ser líder. Y luego volveré a repetir: es hora de deshacerse de los valores occidentales en la forma de "comer dulce - pensar un poco" y volver al modelo soviético de cosmovisión. Para construir, sueña con vuelos espaciales a mundos lejanos, correctamente, a la manera soviética, y no a la gay europea, para criar a tus hijos. No debe limitarse a "Dom-2" y "Batalla de psíquicos". Junto a millones de personas pensantes, cada vez son más las que viven con los problemas de cerrar otro contrato rentable para su campaña, comprar un coche nuevo y otros consumos. Estos no son nuestros valores, nos los imponen desde fuera. Perdón por la confusión, pero algo así.
            1. Vadson
              Vadson 26 noviembre 2013 17: 40
              +1
              Sí, estoy de acuerdo con usted, acaba de ocultar su idea de que la lira y Rei Bredbury no encajaban de inmediato.
              1. estilete
                estilete 26 noviembre 2013 17: 42
                0
                Cita: vadson
                Sí, estoy de acuerdo con usted, acaba de ocultar su idea de que la lira y Rei Bredbury no encajaban de inmediato.


                Existe tal cosa, no me culpes ... hi
            2. clidon
              clidon 26 noviembre 2013 20: 09
              -7
              "Lyras" zumbó tanto por todo el océano que Estados Unidos pronto se dio cuenta de con quién estaban tratando y se calmó. Los barcos eran ruidosos, con errores en todos los aspectos y terriblemente caros, por lo que su rama en la Armada Soviética se desvaneció rápidamente, al igual que el interés en ella. Decidimos lograr "récords" submarinos por otros métodos, pero solo entonces la Unión colapsó.

              Honestamente diré que soy algo hostil a los récords soviéticos en forma de gigantescos catamaranes submarinos, buzos de titanio de aguas profundas y submarinos de supervelocidad. La impresión es que el dinero fácil arrojado al complejo militar-industrial quemó los muslos de los diseñadores y "cualquier sueño podría hacerse realidad". Al mismo tiempo, los estadounidenses de mente estrecha e inexpresivos, con calma y sin arrojar, simplemente construyeron lotes de submarinos gastados y, como resultado, "se apoderaron de toda la manada".

              En cuanto al consumismo, existe el concepto de "media dorada". Los estantes vacíos, las entradas inundadas y el barro sin asfalto en los campamentos militares apenas tuvieron un efecto beneficioso en la mente y la fe en las hazañas humanas. Por lo que pagaron.
              1. ytqnhfk
                ytqnhfk 26 noviembre 2013 22: 27
                +2
                ¡Uno se siente como una nueva generación, simplemente siéntese a su antojo y piense en el hecho de que la seguridad no tiene precio! ¡Solo porque si no pagó, no se arrepentirá después de eso!
                1. voffchik7691
                  voffchik7691 27 noviembre 2013 00: 43
                  0
                  ¿Cómo son las personas inteligentes? Quien no quiere apoyar a su ejército, ¡alimenta a alguien más!
                2. clidon
                  clidon 27 noviembre 2013 05: 39
                  0
                  La seguridad tiene un precio. Este es el presupuesto estatal y su equilibrio. En el complejo militar-industrial soviético, en algún momento, simplemente perdieron todo sentido de la proporción.
                  1. andrey-ivanov
                    andrey-ivanov 27 noviembre 2013 15: 45
                    +1
                    De hecho, el presupuesto militar de los EE. UU. Siempre fue mayor que el soviético, y hubo muchos proyectos diversos y terriblemente costosos en los Estados Unidos. Y el sector industrial que trabajaba en la esfera militar que tenían y no es menos que en la URSS.
                    1. clidon
                      clidon 27 noviembre 2013 17: 28
                      -1
                      Bueno, si nos fijamos en las estadísticas soviéticas falsas, entonces, por supuesto, era mucho más grande (tenemos 20 mil millones de rublos para todo sobre todo). Pero en la realidad ....
                      Comparemos los dedos. ¿Cuántos vehículos civiles produjo Chrysler? Al mismo tiempo, ¿cuántos tanques produjo?
                      Los programas MIC no son baratos por defecto, pero aquí tomaron la forma de ilegalidad. Estados Unidos construyó una serie de submarinos de acero de propulsión nuclear y un submarino de misiles. En nuestro país, solo los estratégicos podrían construir dos en paralelo, más un tipo con misiles de crucero (un proyecto separado), más un par de submarinos nucleares torpedos (un proyecto separado), más submarinos diésel y centrales nucleares.
                      Lo mismo era cierto para los tanques: tres (y a veces cuatro) tipos de tanques principales se mantenían simultáneamente en los transportadores.
                      Lo mismo prevaleció en la aviación. Los estadounidenses B-52 vuelan desde principios de los años 60 ...

                      Sin embargo, es difícil para mí hurgar en una planta soviética o en funcionamiento y no meterme en la "caja".
              2. saturno.mmm
                saturno.mmm 26 noviembre 2013 22: 53
                +1
                Cita: clidon
                Al mismo tiempo, los estadounidenses de mente estrecha e inexpresivos, con calma y sin arrojar, simplemente construyeron lotes de submarinos gastados y, como resultado, "se apoderaron de toda la manada".

                En el sentido, arrojaron dinero a todos, 17 billones de deudas que nadie va a dar.
                1. clidon
                  clidon 27 noviembre 2013 05: 41
                  -3
                  Y sí, construyeron un sistema que les permite tener una deuda pública de 17 billones y mantenerse en pie. Pero esta es una historia diferente ...
              3. voffchik7691
                voffchik7691 27 noviembre 2013 00: 42
                0
                Al mismo tiempo, los estadounidenses de mente estrecha e inexpresivos, con calma y sin arrojar, simplemente construyeron lotes de submarinos gastados y, como resultado, "se apoderaron de toda la manada".
                Querido, si no fuera por el jorobado con su pandilla, ¡se habrían follado a alguien! Sin la quinta columna, no podrían hacer nada.
                1. clidon
                  clidon 27 noviembre 2013 05: 51
                  -5
                  Todos estos son cuentos para los pobres. La perestroika de Gorbachov fue apoyada por una mayoría absoluta. Luego también comenzaron a defender vehementemente al separatista Yeltsian, contra Gorbachov y el sindicato. Sin embargo, generalmente estoy hablando de otra cosa.
                  1. andrey-ivanov
                    andrey-ivanov 27 noviembre 2013 15: 50
                    +1
                    Bueno, sí. Se apoyó la perestroika, eso es un hecho. Solo con la implementación fue como siempre - "al suelo, y luego ..." Pero al final, vinieron otros y ... incluso demolieron la base, hasta el "suelo". Y la gente ni siquiera estaba en un abrevadero roto, sino completamente sin él. Como decía el clásico, los tontos y los caminos son la eterna desgracia de la Madre Rusia. Puede construir carreteras, pero ¿cómo deshacerse del segundo problema?
  9. Ivan79
    Ivan79 26 noviembre 2013 12: 20
    +1
    Creo que la tecnología para la construcción y operación de reactores de neutrones rápidos con LMW está con nosotros
    suficientemente desarrollado (BEAS). ¿Por qué no volver al diseño de tales barcos?
  10. lobo del aire
    lobo del aire 26 noviembre 2013 13: 16
    +1
    Creo que tales logros nunca pueden abandonarse y, en general, con las tecnologías modernas, la tripulación puede reducirse a 10 personas.
  11. Mhpv
    Mhpv 26 noviembre 2013 13: 41
    +4
    A veces, la URSS creó proyectos que anularon las costosas empresas de los estadounidenses. Así que un solo vuelo del Buran obligó a los estadounidenses a abandonar la SDI, y el Proyecto 705 también logró hacer su trabajo durante una vida tan corta según los estándares navales, bueno, además de Pushkin:
    Sobre cuántos maravillosos descubrimientos.
    Prepara un espíritu iluminado.
    Y la experiencia, hijo de errores difíciles,
    Y genio, paradoja amiga,
    Y el caso, dios inventor ...
    1. atalef
      atalef 26 noviembre 2013 13: 47
      +5
      Cita: mhpv
      A veces, la URSS creó proyectos que anularon las costosas empresas de los estadounidenses. Así que un solo vuelo del Buran obligó a los estadounidenses a abandonar la SDI, y el Proyecto 705 también logró hacer su trabajo durante una vida tan corta según los estándares navales, bueno, además de Pushkin:
      Sobre cuántos maravillosos descubrimientos.
      Prepara un espíritu iluminado.
      Y la experiencia, hijo de errores difíciles,
      Y genio, paradoja amiga,
      Y el caso, dios inventor ...

      Y los estadounidenses de las FDI no se desarrollaron (si se especifica), promovieron y no se desarrollaron (pusieron centavos), y la URSS se enamoró de ellos, y puso en putos nubes de asistentes (sirvió en el VKS)
      los estadounidenses hicieron todo lo posible para matar económicamente a la URSS - SOI, Pershing a Europa, bajar los precios del petróleo, embargos de petróleo y gas y equipo avanzado, suministro de dushmanam - para hacer que la URSS se asentara más densamente en Afganistán, nuevos submarinos - y obtuviste tu resultado, ¿te gusta? o no, el fin de la URSS 80-x comenzando 90-x casi universal escasez y colapso de la economía
      1. Mhpv
        Mhpv 26 noviembre 2013 14: 53
        0
        Uno de los resultados secundarios reales de la creación de la EEI Energia-Buran fue un avance significativo en las negociaciones sobre limitación de armamentos, principalmente entre los Estados Unidos y la URSS. Después de todo, la nave espacial Buran se creó, entre otras cosas, para contrarrestar complejos planes para el uso del espacio exterior con fines militares. El potencial científico y técnico que se demostró durante el primer vuelo no tripulado confirmó nuestras capacidades estratégicas y la necesidad de un acuerdo.

        http://www.buran.ru/htm/gud%2021.htm
        1. atalef
          atalef 26 noviembre 2013 16: 33
          0
          [quote = MCHPV] [quote] Uno de los subproductos reales de la creación de la ISS Energia-Buran fue un avance significativo en las negociaciones sobre limitación de armamentos, principalmente entre los Estados Unidos y la URSS. Después de todo, la nave espacial Buran se creó, entre otras cosas, para contrarrestar los planes de uso del espacio exterior con fines militares. El potencial científico y técnico que se demostró durante el primer vuelo no tripulado confirmó nuestras capacidades estratégicas y la necesidad de un acuerdo. [/ Quote]
          http://www.buran.ru/htm/gud%2021.htm[/quote
          Asistí a eso el primero, que en el segundo lanzamiento, incluso entonces los oficiales hablaron sobre los costos exorbitantes del programa y el precio de lanzamiento de los limones 100 a esos precios, por lo que no es un hecho lejano, pero dado el hecho de que para ese momento los estadounidenses ya estaban volando ¿Sus declaraciones de alguna manera no tienen hechos dignos bajo sus pies, un vuelo no tripulado? Bueno, si me demuestras que un solo vuelo no tripulado es mejor que los años 7 de un programa tripulado
          Shuttle (para entonces) ¿Puedo estar de acuerdo contigo?
  12. moreman78
    moreman78 26 noviembre 2013 14: 14
    -4
    Cita: mhpv
    A veces, la URSS creó proyectos que anularon las costosas empresas de los estadounidenses. Así que un solo vuelo del Buran obligó a los estadounidenses a abandonar la SDI, y el Proyecto 705 también logró hacer su trabajo durante una vida tan corta según los estándares navales, bueno, además de Pushkin:
    Sobre cuántos maravillosos descubrimientos.
    Prepara un espíritu iluminado.
    Y la experiencia, hijo de errores difíciles,
    Y genio, paradoja amiga,
    Y el caso, dios inventor ...


    Y es posible con más detalle: ¿QUÉ EXACTAMENTE logró hacer pr.705 para una vida tan corta?
    - ¿Entender que debido a la alta velocidad de la carrera bajo el agua el barco pierde su ventaja en sigilo?
    ¿O que es imposible sobrevivir con una pequeña tripulación en un submarino nuclear (como se concibió originalmente, como una tripulación de 16 personas)?
    - o que el tiempo del reactor con un refrigerante metálico aún no ha llegado (o tal vez no llegará en absoluto)?

    Fueron proyectos como el submarino nuclear pr 705 - ¡Y MATÓ LA ECONOMÍA DE LA URSS!
    1. Gato
      Gato 26 noviembre 2013 15: 29
      +6
      Cita: moreman78
      Y es posible con más detalle: ¿QUÉ EXACTAMENTE logró hacer pr.705 para una vida tan corta?
      - ¿Entender que debido a la alta velocidad de la carrera bajo el agua el barco pierde su ventaja en sigilo?
      ¿O que es imposible sobrevivir con una pequeña tripulación en un submarino nuclear (como se concibió originalmente, como una tripulación de 16 personas)?
      - o que el tiempo del reactor con un refrigerante metálico aún no ha llegado (o tal vez no llegará en absoluto)?

      más o menos, solo la última afirmación es verdadera, e incluso eso no es un hecho. En cuanto al resto:
      Ruidoso a altas velocidades, por lo que nadie está forzando todo el tiempo a ir a toda velocidad. Pero escapar rápidamente después de un ataque o esquivar un torpedo enemigo es una cualidad muy útil. E incluso si el enemigo y la OLP oye el barco, por lo que también es necesario deshacerse de él con algo. Y si no hay nada, mantenerse en contacto hasta que surjan las fuerzas que tienen este "algo". Solo aquí está el problema: los barcos a velocidades de más de 20 a menudo no escuchan nada más que sus propias hélices. E incluso si lo hicieran, ¿cuántos barcos podrían entregar 40 nudos? Eso es. En consecuencia, el 705 podrá separarse de forma segura del adversario, luego dejar el movimiento y esconderse, o gatear lenta y silenciosamente en una dirección completamente diferente. Y buscarla después ...
      Como resultado, le das nuevas armas antisubmarinas, nuevas tácticas, una nueva estructura de defensa antiaérea, etc. etc. Y todo esto es para barcos y formaciones, cuyo número es un par de órdenes de magnitud mayor que el número de los 705. Es decir, dinero, dinero, dinero ... tiempo, cerebro, recursos.
      En cuanto a la pequeña tripulación, toda la burguesía está ahora ocupada con todo tipo de "drones" remachando. Los Yankees ganaron, se compuso el super-superdestructor "Zumwalt", por 15 mil toneladas de desplazamiento - 150 miembros de la tripulación. Resulta que el concepto inventado (e implementado) en la URSS hace 40 años resultó ser muy, muy progresista.
  13. moreman78
    moreman78 26 noviembre 2013 16: 05
    0
    Cita: Gato

    En cuanto a la pequeña tripulación, toda la burguesía está ahora ocupada con todo tipo de "drones" remachando. Los Yankees ganaron, se compuso el super-superdestructor "Zumwalt", por 15 mil toneladas de desplazamiento - 150 miembros de la tripulación. Resulta que el concepto inventado (e implementado) en la URSS hace 40 años resultó ser muy, muy progresista.


    En realidad, el concepto inventado (e implementado) en la URSS hace 40 años en la pr. 705 ¡NO es un UAV! Entonces no distorsiones. Pero la burguesía no es solo drones fascinantes. Si no conoce las tripulaciones de todos los submarinos modernos, puede buscarlo en Google.
    1. Gato
      Gato 26 noviembre 2013 16: 39
      +3
      Cita: moreman78
      En realidad, el concepto inventado (e implementado) en la URSS hace 40 años en la pr. 705 ¡NO es un UAV! Entonces no distorsiones. Pero la burguesía no es solo drones fascinantes. Si no conoce las tripulaciones de todos los submarinos modernos, puede buscarlo en Google.

      El concepto, en este caso, es una tripulación más pequeña con grandes (o iguales) capacidades de equipamiento (submarinos nucleares, barcos, aviones, tanques, etc.). Bueno, un dron es solo un ejemplo de este mismo concepto, es, digamos, ideal. Y si la conexión submarina fuera tan simple y confiable como la atmosférica, puede estar seguro de que las profundidades de los océanos habrían sido aradas por multitudes de depredadores submarinos y halcones globales.
      En cuanto a los submarinos nucleares modernos, creo que los estadounidenses limitarían la tripulación de su Sivulf a 30 marineros en lugar de 130. Además, el barco será algo más nuevo que el 705, y el nivel de tecnología burguesa, en comparación con el soviético, es muy impresionante. Oficialmente, al menos. Y extraoficialmente, las tripulaciones de los submarinos estadounidenses serán más numerosas que las soviéticas / rusas. Ven allí, en Estados Unidos, demasiados submarinistas adicionales ...
  14. moreman78
    moreman78 26 noviembre 2013 17: 31
    +1
    Cita: Gato
    Y extraoficialmente, las tripulaciones de los submarinos estadounidenses serán más numerosas que las soviéticas / rusas. Ven allí, en América, demasiados submarinistas adicionales ...


    ¡No guardes amers para idiotas! Es precisamente porque tienen, como usted dice, "demasiados submarinistas adicionales": el número de accidentes en los submarinos nucleares estadounidenses es varias veces (o incluso diez veces) menor que en los nuestros. Por cierto, ¡esta es una de las razones de la tragedia de Komsomolets! Entonces, a veces es mejor no escatimar en el número de tripulantes.
    1. Gato
      Gato 26 noviembre 2013 17: 56
      +2
      Cita: moreman78
      ¡No guardes amers para idiotas! Precisamente porque tienen, como usted dice, "demasiados submarinistas adicionales" - el número de accidentes en los submarinos nucleares estadounidenses es varias veces (o incluso decenas de veces) menor que en los nuestros ........ Así que a veces es mejor no escatimar en el número de tripulantes.

      Estoy de acuerdo en que cuanto más grande sea la tripulación, más fácil será, en cuyo caso, luchar por la supervivencia. Y en condiciones normales, la carga en cada miembro de la tripulación será menor, lo que significa que la probabilidad de cometer algún tipo de error es menor. Tal como mencioné anteriormente sobre Zumwalt, ¿qué pasa? ¿Los Yankees planean deliberadamente destruir el barco más caro y caro? La tripulación, en comparación con el mismo Burke, es menos de dos veces más, a pesar de que el desplazamiento es una vez y media más. Si sigue su lógica sobre la relación entre el número de tripulantes y la probabilidad de una emergencia, resulta que: o los estadounidenses son idiotas o uno de los dos.

      Cita: moreman78
      Por cierto, ¡esta es una de las razones de la tragedia de Komsomolets!

      En mi humilde opinión, sería más correcto escribir no "una de las razones", sino "según una de las versiones". Porque que y como paso alli de hecho - Desafortunadamente, nadie lo sabe, y no el hecho de que él lo sepa nunca.
  15. moreman78
    moreman78 26 noviembre 2013 18: 29
    +2
    [cita = Gato]
    Por cierto, ¡esta es una de las razones de la tragedia de Komsomolets! [/ Quote]
    En mi humilde opinión, sería más correcto escribir no "una de las razones", sino "según una de las versiones". Porque que y como paso alli de hecho - nadie, desafortunadamente, todavía no lo sabe, y no el hecho de que alguna vez lo descubrirá. [/ quote]

    Y esa es precisamente la razón por la que no lo sabe, ya que solo un marinero, que murió primero, logró informar sobre el incendio en el compartimento.
    La conclusión es que el barco tiene una gran cantidad de cables, tuberías de vapor y agua, equipos eléctricos y electrónicos, etc. - Todo esto requiere "ojos vivos" para vigilar el estado de toda la economía, y también se debe controlar el estado del edificio interior. Ya no lo recuerdo, pero cumplí con el estándar de que todos los compartimentos deberían ser inspeccionados por el mío cada media hora. En consecuencia, observó correctamente que solo una gran tripulación puede hacer esto. Por lo tanto, si hubiera una tripulación más grande en Komsomolets, habrían encontrado un incendio antes y se habrían extinguido.

    Con respecto a Zumvolt, esperaremos como dicen, veremos qué harán los Amers. Pero aún así, el servicio en un barco de superficie es más seguro que un submarino. Será rescatado de un bote en las profundidades de un accidente en botes salvavidas y balsas.
  16. max702
    max702 26 noviembre 2013 21: 26
    0
    Del artículo sacaba varias conclusiones, como siempre guardaba en las personas "Finalmente, se suponía que debía formar dos tripulaciones por cada submarino del proyecto. Se suponía que una de ellas trabajaba en un submarino en el mar, la segunda era para monitorear el estado de los sistemas mientras estaban en la base. Sin embargo, hasta el final del servicio todos los Lyras permanecieron con la misma tripulación ". A qué se parece ? El barco está hecho de titanio, el reactor es el más nuevo y complicado, ¿y para mantener esta riqueza en la orilla no hay dinero para 30-60 personas calificadas? ¡Idiotismo! Por eso hoy caen aviones y misiles, no queremos pagarle al pueblo trabajador. Y también "Para evitar que la aleación del refrigerante se congelara, era necesario mantener constantemente una cierta temperatura del reactor, lo que en consecuencia afectaba el funcionamiento de los submarinos. En particular, era difícil basarse utilizando la infraestructura existente". ¿Cómo es eso? ¿Era realmente posible construir una planta de cogeneración cerca de la base con una capacidad 10 veces mayor que la necesidad de calentar el refrigerante en un barco? ¿Es muy caro o muy difícil? Creo que no es otra cosa, sino la idiotez ordinaria de la serie "un soldado debe soportar con firmeza ...", pero aquí la tecnología no es más complicada que la tecnología espacial, y no tolera tal actitud, así que salvamos. Es una lástima que no haya cifras para el costo del barco, por lo que sería posible calcular para qué.
    rs: Cuando Estados Unidos en los años 30 nos suministró una gran cantidad de equipos por valor de millones, si no miles de millones de dólares, envió a sus especialistas a depurar equipos y capacitar al personal, se sorprendieron mucho "gastas tanto dinero en equipos, máquinas, tractores, etc. ... bueno, otros cien dólares No querrás gastar en baños y duchas. y esto se aplica a absolutamente todo el equipo y personal, mira en que condiciones se encuentran, tu1. Tu2, Tu1 y otra aviación, e incluso hablar de equipos terrestres no es ni una cacería, sino de las personas a las que sirven en qué condiciones viven aún más.
  17. moreman78
    moreman78 26 noviembre 2013 23: 07
    0
    Cita: max702
    Del artículo sacaba varias conclusiones, como siempre guardaba en las personas "Finalmente, se suponía que debía formar dos tripulaciones por cada submarino del proyecto. Se suponía que una de ellas trabajaba en un submarino en el mar, la segunda era para monitorear el estado de los sistemas mientras estaban en la base. Sin embargo, hasta el final del servicio todos los Lyras permanecieron con la misma tripulación ". A qué se parece ? El barco está hecho de titanio, el reactor es el más nuevo y complicado, ¿y para mantener esta riqueza en la orilla no hay dinero para 30-60 personas calificadas? ¡Idiotismo! Por eso hoy caen aviones y misiles, no queremos pagarle al pueblo trabajador. Y también "Para evitar que la aleación del refrigerante se congelara, era necesario mantener constantemente una cierta temperatura del reactor, lo que en consecuencia afectaba el funcionamiento de los submarinos. En particular, era difícil basarse utilizando la infraestructura existente". ¿Cómo es eso? ¿Era realmente posible construir una planta de cogeneración cerca de la base con una capacidad 10 veces mayor que la necesidad de calentar el refrigerante en un barco? ¿Es muy caro o muy difícil? Creo que no es otra cosa, sino la idiotez ordinaria de la serie "un soldado debe soportar con firmeza ...", pero aquí la tecnología no es más complicada que la tecnología espacial, y no tolera tal actitud, así que salvamos. Es una lástima que no haya cifras para el costo del barco, por lo que sería posible calcular para qué.
    rs: Cuando Estados Unidos en los años 30 nos suministró una gran cantidad de equipos por valor de millones, si no miles de millones de dólares, envió a sus especialistas a depurar equipos y capacitar al personal, se sorprendieron mucho "gastas tanto dinero en equipos, máquinas, tractores, etc. ... bueno, otros cien dólares No querrás gastar en baños y duchas. y esto se aplica a absolutamente todo el equipo y personal, mira en que condiciones se encuentran, tu1. Tu2, Tu1 y otra aviación, e incluso hablar de equipos terrestres no es ni una cacería, sino de las personas a las que sirven en qué condiciones viven aún más.

    Qué pensaste? En el personal de servicio y guardado! ¡La economía de la URSS tampoco es de goma! No podía tirar tanto: cientos de submarinos, miles de aviones, decenas de miles de tanques, etc. Por lo tanto, lo principal era remachar toda esta técnica: ¡recibir bonificaciones por la implementación y el cumplimiento excesivo del plan, por nuevos proyectos, etc.! Y para servir, por qué, con el equipo, morirá, la industria sigue siendo fascinante y las mujeres / soldados de los marineros darán a luz ...
  18. erofich
    erofich 26 noviembre 2013 23: 58
    0
    Para su información sobre la economía de la URSS, Ucrania ha sobrevivido hasta nuestros días vendiendo tanques. ¿Se construyeron realmente estos tanques? Lamentablemente, no el mío, todo fue construido durante la URSS. Y ahora, las ventas están cayendo y pronto desaparecerán por completo.
  19. BBM
    BBM 27 noviembre 2013 03: 26
    0
    Cita: Eugene46
    y solo ahora hemos reanudado la construcción de un reactor con un refrigerante metálico

    quien lo reanudó? La central eléctrica de Lyra fue uno de los puntos más débiles de este proyecto. Sobre el mismo "pez dorado" del wunderwaffle absoluto, incluso hoy y mañana lo han manejado con un reactor de agua a presión. Comparado con el agua por seguridad y eficiencia energética, todo lo demás apesta. Entonces, estas fantasías de metal líquido son adecuadas para un máximo de reactores rápidos, y como resultado de medio siglo de "progreso" en esta área, la mayoría de las nuevas ideas giran en torno a la idea de cómo hacer que el reactor BN funcione con agua como refrigerante.
    El uso de metal líquido en un reactor submarino nuclear no es delirante.
    1. carbofo
      carbofo 27 noviembre 2013 18: 02
      0
      Y cuál es el problema de calentar hasta 120 s, VVER tiene sus propios problemas, para un submarino de combate un reactor dinámico compacto es una oportunidad para aumentar drásticamente el potencial de combate de la nave, un experimento que todavía se considera exitoso, aunque costoso.
      Espero que estos secretos no se hayan vendido durante la perestroika, están investigando toda una industria, esta es una enorme cantidad de dinero y un proyecto de ingeniería y científico, no todos los países pueden llevarlo a cabo.
      Además, dichos reactores pueden ser de interés para otros proyectos, siempre que se resuelvan algunos problemas clave de los reactores LMT.
  20. sivuch
    sivuch 27 noviembre 2013 10: 28
    +1
    Entonces dijeron: el bote no siempre corre a toda velocidad, como los georgianos detrás de la rubia. Sería interesante comparar el ruido a velocidades de 3-6 nudos con pr.671. Y el máximo, para el caso cuando el sigilo ya está perdido, por ejemplo, después de una descarga de torpedos, Además, no solo la velocidad en sí misma es importante, sino también el tiempo de salida, así como la maniobrabilidad, y, que yo sepa, la aceleración muy rápida se debe a los reactores con LMW
    1. carbofo
      carbofo 27 noviembre 2013 17: 55
      0
      Una idea interesante, solo queda que alguien se encargue de la implementación del informe.
      la velocidad máxima se puede usar para causar estragos en el grupo del enemigo con el fin de generar una orden de guardia para acciones antisubmarinas, con el fin de debilitar la parte trasera del grupo por las acciones de los submarinos menos ruidosos.
      Además, dicha bengala se puede usar para obstaculizar las acciones del grupo de un barco, porque es imposible suprimir las acciones de un submarino de alta velocidad debido al hecho de que ni un solo barco desarrolla esa velocidad, tienes que arrastrarte en un grupo compacto en plena preparación para el combate, incluso si el submarino se ha ido.
      La débil capacidad de los submarinos modernos para evadir el ataque de los torpedos modernos, y la incapacidad de arrojar a un cazador así de la cola, y la pequeña posibilidad de simplemente alcanzar el torpedo de Lira, hace que las acciones de los submarinos enemigos sean muy limitadas.
      ¡Lo veo como una reunión con un toro loco en un campo abierto! si te das cuenta, entonces las garantías.
      1. clidon
        clidon 27 noviembre 2013 18: 01
        0
        y debido al hecho de que ninguna nave está desarrollando tal velocidad, tienes que arrastrarte en un grupo compacto en plena preparación para el combate, incluso si el submarino se ha ido.

        Curiosamente, ¿es más rápido que un avión antisubmarino (helicóptero) o un submarino? ¿Qué hay del cohete?
        1. carbofo
          carbofo 28 noviembre 2013 13: 18
          0
          Cita: clidon
          Curiosamente, ¿es más rápido que un avión antisubmarino (helicóptero) o un submarino? ¿Qué hay del cohete?

          Escribí un poco sobre eso.
          Pero, oh capitán, la evidencia del avión es ciertamente más rápida, y el cohete.
          Pero como dije, el cambio en el patrón táctico de la batalla de esta nave a uno de ataque, y la baja eficiencia del uso de armas convencionales (torpedos), según el "Lear" en relación a su alta maniobrabilidad y características de velocidad.
          Esto limita en gran medida las capacidades de defensa individuales tanto de los submarinos enemigos como de sus barcos, ya que la probabilidad de derrota en un contraataque de Lyra es cercana al 100%. La probabilidad de que el Lyra sea alcanzado por torpedos y torpedos de misiles se evalúa como baja, ya que se requiere una precisión perfecta para alcanzar una posición de ataque-intercepción, porque no hay nada que alcanzar, no hay suficiente velocidad.
          El único método eficaz es un orden de escuadrón denso con zonas ASW superpuestas de barcos individuales, de modo que existe la posibilidad de interceptación.
          Y, de hecho, se parecerá a una incursión de los combatientes en bombarderos, que se unieron para defenderse, para protegerse mutuamente de los ataques.
          Sobre esto se entiende.
          1. clidon
            clidon 28 noviembre 2013 17: 44
            0
            No exagere las capacidades del barco, que es más rápido que sus contrapartes hasta en 10 nudos. Este no es un elemento de la superarma (nadie se pondrá al día, nadie lo atrapará). La embarcación será detectada por el ruido y un cohete o un helicóptero o un avión volará hasta la zona donde se ubique. En esto, se completará la ruta de combate del submarino. Sin contraataques ni "tentaciones".
            Las ventajas de este tipo de submarino se manifestaron durante duelos submarinos con submarinos enemigos, cuando las distancias son pequeñas y el papel de la maniobrabilidad aumenta. Sin embargo, estas ventajas no eran tan grandes, por lo que la línea misma de submarinos de alta velocidad hoy está secuestrada.
            1. carbofo
              carbofo 29 noviembre 2013 21: 36
              0
              Cita: clidon
              No exagere las capacidades de la embarcación, que es más rápida que sus análogos hasta en 10 nudos.

              Nadie exagera, entiendo perfectamente bien que los estadounidenses no se quedaron de brazos cruzados durante 40 años para no crear un misil-torpedo con características aceptables para interceptar el Lyra.
              Pero el patrón táctico de la batalla cambia si el objetivo sigue siendo ruidoso pero muy rápido. Y luego no te olvides del efecto psicológico, muchos estadounidenses fueron dados de baja de la flota debido a problemas con los nervios cuando esperaban ataques de kamikaze.
              Incluso una ligera ventaja, con el uso adecuado, puede envolverse con un comodín en la manga.
              ¡Y luego, no me ofrezco a volar como un vaquero a un salón con torpedos desnudos!
              En la historia de nuestro ejército y la Armada, incluso en aras de una ventaja insignificante, construyeron complejos completos de cientos de misiles que eran muy caros, barcos cuyas ventajas no eran obvias, gastamos constantemente fondos colosales, incluso en proyectos esencialmente experimentales. El R-7 fue más tarde el cohete espacial Soyuz, fue desarrollado como un misil balístico, aunque los ingenieros de misiles entendieron perfectamente la complejidad del lanzamiento y la estabilidad de combate casi nula antes de llegar a la atmósfera superior.
              Los militares no recibieron súper armas, pero recibieron hemorragias con un reactor, no les gustó, además, el submarino es costoso y requiere no solo un servicio altamente calificado, sino también prácticamente un equipo de oficiales, que tampoco es barato.
              Considero el proyecto exitoso.
              1. clidon
                clidon 1 diciembre 2013 08: 53
                -1
                Ese es el punto, que el patrón de batalla con un aumento tan leve en la velocidad no cambió de ninguna manera. Esta era la esperanza precisamente de la ventaja, en primer lugar, del combate submarino y nada más. Lo que se convirtió en problemas de costo, operación y ruido. Como resultado, el programa de tales submarinos fue abandonado.
                Ya escribí anteriormente: el complejo militar-industrial soviético se vio estropeado por enormes cantidades de dinero y programas caros, que no beneficiaron al país.
                Con el "siete" estaba al menos claro que prácticamente no había alternativa. Pero también lo hicieron (misiles de crucero de largo alcance, bombarderos nucleares), aquí el costo de un error era demasiado alto.
                1. carbofo
                  carbofo 2 diciembre 2013 15: 25
                  0
                  Bueno, nadie dice que la velocidad es una panacea, los militares se dan cuenta de que no todo va demasiado bien, han perdido interés.
                  Sí, y las técnicas de informe solo se escribieron sobre los problemas con el reactor, pero una vez que se han construido, deben expulsar el recurso; de lo contrario, ¿por qué construyeron botes que no flotan y ver cómo pueden usarlos en el futuro?
                  El complejo militar-industrial hizo su trabajo, se desarrolló y construyó, los alemanes también hicieron muchos modelos buenos y prometedores durante la guerra, debe ser un arma innovadora, de lo contrario, es costoso y costoso.
                  Bueno, los siete se convirtieron en un arma política, ya que Korolev extendió el ejército, esencialmente haciendo inicialmente un espacio en lugar de un misil balístico, pero fue él quien desarrolló la tecnología. Los militares siguieron su propio camino, y Korolev se convirtió en una herramienta de propaganda, si no fuera así, no habría espacio.
                  En general, creo que se necesita un submarino de ataque tan automatizado de alta velocidad, al menos para la protección de los portadores de misiles, no necesariamente nucleares, los nuestros están observando los sistemas cerrados de los noruegos, el caza debe ser un luchador.
                  Parece que tenemos especialización en botes, pero a juzgar por algunos artículos, ¡a menudo envían a quién Dios pondrá en serio, a pesar de la idoneidad del proyecto para las tareas a las que apuntan!
  21. sivuch
    sivuch 2 diciembre 2013 15: 35
    +1
    Lea un artículo paralelo en el mismo sitio Ansiedad bajo el hielo, en particular, este pasaje
    Solo el comandante dio al instante el comando: "Elevar el poder de la central eléctrica al cien por cien". Encendiendo el sonido de un torpedo en un altavoz, todo el mundo está sobrio al instante, ¡pero el tiempo ha pasado! El comandante, el oficial de guardia en servicio, saltó, los equipos se cayeron: "A la izquierda, la turbina más completa". Sin el porcentaje de salida de potencia del reactor a 100, esto hubiera sido imposible.
    1. carbofo
      carbofo 3 diciembre 2013 11: 22
      0
      http://topwar.ru/36630-trevoga-podo-ldom.html
      Es extraño que no descubrieran quién lanzó el torpedo, aunque supongo que por alguna razón.
  22. fedok
    fedok 6 noviembre 2014 23: 33
    0
    Camarada expertos! Mira la película del proyecto submarino 705 en YouTube. Con Alexei Potekhin estudió en el mismo pelotón en VVMU ellos. Frunze, ahora nos reunimos anualmente en el Día de la Marina, así que aquí está, después de haber servido para 705pr. de teniente a cap. 1r., todavía ama esta nave ...