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¿Habrá gas europeo para Ucrania ahora?

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¿Habrá gas europeo para Ucrania ahora?



Noviembre 2013 será recordado por el difícil proceso de toma de decisiones de Ucrania: cumpla con las condiciones de la Unión Europea y firme un acuerdo de asociación con la comunidad europea, o tome medidas para acercarse a Rusia.

21 de noviembre 2013, el parlamento ucraniano no aprobó un proyecto de ley que permitiera a Yulia Tymoshenko viajar a Alemania para recibir tratamiento. Por lo tanto, Kiev no ha cumplido las condiciones clave de la UE. Existe una amenaza real de que la UE se niegue a firmar un acuerdo de asociación con Ucrania. Y lo más importante, el resultado del fuerte debate del Parlamento sobre la adopción de los requisitos de la UE fue el anuncio por parte del Gabinete de Ministros de Ucrania de una decisión de suspender los preparativos para firmar un acuerdo de integración con la UE, así como continuar el proceso de desarrollo de relaciones económicas mutuamente beneficiosas con los países de la CEI y Rusia.

Pero, a pesar de estos cambios en la posición de las autoridades ucranianas, los problemas con el suministro de gas ruso a Ucrania siguen siendo un obstáculo entre los dos países.

En una de las ediciones de The Wall Street Journal se dice sobre el consentimiento de los funcionarios de Bruselas para emitir los documentos necesarios que permiten a Kiev recibir gas natural de Europa. Se supone que el suministro se llevará a cabo en el territorio de Eslovaquia por la empresa de transmisión de gas Eustream. Los europeos creen que este paso puede servir como un acercamiento entre Ucrania y la Unión Europea.

Y aunque Europa no tiene fuentes rusas de suministro de gas natural, ahora se trata de enviar gas a Ucrania obtenido por clientes europeos en virtud de contratos con Russian Gazprom. Teniendo en cuenta la diferencia en los precios del suministro de gas ruso a Ucrania y Europa, es posible que el precio de dicho gas reexportado desde Eslovaquia sea menor que el costo del gas natural suministrado por Gazprom a los consumidores ucranianos.

La situación con el suministro de gas natural a Ucrania por parte de los europeos es bastante plausible. Primero, últimamente, el consumo de gas por parte de los europeos ha estado disminuyendo, y los países europeos pueden "compartir" parte del gas natural con su, posiblemente, futuro socio estratégico. En segundo lugar, los europeos no quieren pagar multas a Gazprom por el gas que no se ha extraído, ya que el principio de los acuerdos existentes con Gazprom es "tomar o pagar". Resulta que, ayudando a Kiev con suministros de gas relativamente baratos, Europa también se ayuda a sí misma.

La publicación de The Wall Street Journal afirma que los documentos que regulan la reexportación del gas ruso a Ukrtransgaz están listos para su firma, y ​​los operadores eslovacos se están preparando para aceptar solicitudes de los consumidores ucranianos. A pesar de que las primeras solicitudes pueden recibirse en diciembre de este año, la entrega en sí no comenzará antes del otoño de 2014.

Es posible que, en previsión de estos suministros, Ucrania pueda utilizar el suministro existente de sus instalaciones subterráneas de almacenamiento de gas para reducir las pérdidas por la falta de gas natural.

Según el Ministro de Energía de Ucrania, E. Stavitsky, está previsto que desde Europa a través del territorio de Hungría y Polonia, los consumidores ucranianos puedan recibir alrededor de 7 mil millones de metros cúbicos de gas natural por año y, a través de Eslovaquia, más de 10 mil millones de metros cúbicos por año, y estos suministros cubrirán completamente las necesidades del país En la importación de combustible azul. Estas palabras son difíciles de creer, porque, por ejemplo, en 2011, Ucrania necesitaba comprar 40 mil millones de metros cúbicos de gas, lo que le permitió proporcionar solo el 60% de su necesidad para el país. Hasta donde el funcionario tiene razón, considera posible reducir significativamente las importaciones de gas a 18 mil millones de metros cúbicos. Sin dañar la economía del país, el tiempo lo dirá.

Actualmente, las autoridades ucranianas ya están tomando medidas para aumentar su propia producción de gas natural.

Curiosamente, en los años anteriores a la guerra, el 87% del gas producido en la URSS provino de la región de los Cárpatos. Pero posteriormente, la producción de gas en Ucrania comenzó a disminuir debido al desarrollo de nuevos campos en la parte oriental y central de la Unión Soviética. Los expertos creen que Ucrania tiene considerables reservas potenciales de combustible de hidrocarburos, pero la mayoría de las cuales todavía no están disponibles para la producción por razones económicas y técnicas.

Se puede considerar que el establecimiento de la reexportación de gas natural de Europa a Ucrania hará que Kiev se una más cerca de unirse a la UE. Pero también es posible que ese paso sea una manera de presionar a Rusia para reducir el costo del suministro de gas ruso.

Materiales utilizados:
http://www.utro.ru/articles/2013/11/20/1157921.shtml
http://svpressa.ru/politic/article/77864/
http://vz.ru/politics/2013/11/21/660711.html
http://vz.ru/news/2013/11/21/660785.html
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  1. Misma lechuga
    Misma lechuga 25 noviembre 2013 07: 38 nuevo
    +5
    ¿Qué tipo de soborno se ofrecerá YANUKOVICH en EUROPA ahora o todas las esperanzas de EUROPA ahora para una nueva revolución naranja de Maidan?
    1. Nikolay S.
      Nikolay S. 25 noviembre 2013 09: 01 nuevo
      +6
      Cita: Escrito por Valery Boval, Dneprodzerzhinsk, Ucrania
      Los europeos no quieren pagar las pérdidas a Gazprom por gas corto

      ¿Ucrania quiere?
      Resulta que los europeos no ven perspectivas en este asunto en su propia corte. ¿Y con qué cuenta Ucrania? Parece que Ucrania no reconoce en absoluto la sanción contractual por el déficit como una deuda.
      1. autopropulsado
        autopropulsado 25 noviembre 2013 10: 34 nuevo
        +9
        "... Estoy atormentado por vagas dudas ..." como dijo el héroe de la película. ¿No fue todo este silbido con la integración europea una pantalla detrás de la cual Ucrania trató de negociar con Rusia precios más bajos del gas? ahora parece que Ucrania se ha vuelto hacia su vecino del norte. negocios, y nada más que negocios. continuará...
        1. dm98
          dm98 25 noviembre 2013 11: 04 nuevo
          +3
          genial
          ¡significa que no creo que sea así!

          Será una pena que Ucrania se divorcie de Putin
          1. smersh70
            smersh70 25 noviembre 2013 11: 19 nuevo
            +10
            Cita: dm98
            Será una pena que Ucrania se divorcie de Putin

            no será una pena ... Ucrania ya se ha dividido Compañero
            En la víspera, se supo de una reunión no programada entre los principales líderes del destino del pueblo ucraniano (sin representantes de este último): la canciller alemana, Angela Merkel, a la cabeza de la UE y Vladimir Putin.
            Si descartamos la cáscara verbal, este es probablemente el evento más importante del año: el viejo sueño geopolítico de Putin y Georgy se hace realidad para discutir el destino de Ucrania (y sus intereses en Ucrania) sin la participación de Kiev y Bruselas.
            Alternativamente, se llevará a cabo la asociación de Ucrania, pero con cambios en el texto del acuerdo (evitando el acercamiento con la UC, pero sin unirse) y, lo que es más importante, la asociación se llevará a cabo con el consentimiento de Putin. "En resumen, estamos esperando el Pacto Lavrov-Westerwelle" wassat
            1. dm98
              dm98 25 noviembre 2013 14: 28 nuevo
              +2
              Cita: smersh70
              Cita: dm98
              Será una pena que Ucrania se divorcie de Putin

              no será una pena ... Ucrania ya se ha dividido Compañero

              Como opción, se llevará a cabo la asociación de Ucrania, pero con cambios en el texto del acuerdo (impidiendo el acercamiento con la Unión Aduanera, pero sin adherirse) "En fin, estamos esperando, desde el Pacto Lavrov-Westerwelle" wassat


              Si realiza cambios en el texto del documento de asociación que no dañará a Rusia, entonces se pierde todo el significado de la asociación (si lo mira desde la Unión Europea). Después de todo, su objetivo no es comerciar con Ucrania, incluso en igualdad de condiciones, su objetivo es destruir y esclavizar al aliado más cercano de Rusia.
              Sí, incluso si suponemos que el documento se firmará con la participación de Putin, en cualquier caso dañará a Rusia, tanto en términos de imagen como en términos económicos.
              Pero Ucrania ahora ganará en cualquier situación, con la excepción de unirse a la Unión Europea en los mismos términos, pero aparentemente esto ya no es posible
            2. yo mío
              yo mío 25 noviembre 2013 20: 06 nuevo
              -2
              En mi opinión, esta será la mejor opción para nosotros. Cansado de ver "en la televisión" los ojos saltones y la saliva zumbante de Zapadensky Banderlog.
          2. Nieto de veterano
            Nieto de veterano 25 noviembre 2013 15: 41 nuevo
            0
            "Será una pena que Ucrania se divorcie de Putin"
            Creo que fue Putin quien rompió la UE. ¿Recuerda el tema de Topvar "La calma ucraniana de Putin"? Entonces todos aquí expresamos la suposición de que el PIB lo tiene todo calculado, incautado y decidido. Asumiré que el resultado de la integración europea (al menos en un futuro próximo) era una conclusión inevitable. Solo estábamos tocando para la audiencia.
        2. avt
          avt 25 noviembre 2013 11: 31 nuevo
          +5
          Cita: autopropulsada
          ¿Pero no fue todo este denunciante con integración europea una pantalla detrás de la cual Ucrania intentó negociar para que Rusia bajara los precios del gas? ahora parece que Ucrania se volvió para enfrentar a su vecino del norte.

          Naturalmente, ahora, cuando en lugar de préstamos de la UE, recibieron una oferta para reducir los gastos sociales y aumentar los precios del gas para la población y todo estaría bien, pero la demanda de liberar a Yulia Grikyants terminó por completo con Yanukovych, realmente no quiere hacer hara-kiri. entre dos pezones, pero no hay nada que exprimir en la caminata, y la renuencia a cambiar a pasto, y lo pisoteó todo durante el lanzamiento.
        3. Orik
          Orik 25 noviembre 2013 13: 04 nuevo
          +4
          Es cierto, fue, es y será. Si lees la historia del Hetman, puedes ver claramente cómo todos los participantes de esta actuación corren hacia allí. Nos espera una larga actuación, abastecerse de palomitas de maíz.
  2. Denis
    Denis 25 noviembre 2013 07: 43 nuevo
    +1
    ¿Habrá gas europeo para Ucrania ahora?
    ¿Y qué se encontró una vez en geyrope?
    1. 31231
      31231 25 noviembre 2013 22: 45 nuevo
      0
      Sí, no hay gas europeo. De facto gas ruso y va a los consumidores occidentales. Y aquellos que de inmediato no los alcanzan en Ucrania y lo venden, liquidando su maniquí sin ninguna razón.
      1. Denis
        Denis 26 noviembre 2013 04: 45 nuevo
        0
        Cita: 31231
        liquidar tus deudas por nada
        Que el gas no está ahí está claro, solo un título divertido
        Y el precio + kalym, tiene sentido comprar un comercio más caro y extraño
        ¿O, a pesar de mamá, me congelaré las orejas?
        1. kaper
          kaper 26 noviembre 2013 17: 19 nuevo
          0
          Entonces, el hecho es que el precio para Alemania, Austria, Eslovaquia, Hungría, etc. más "su kalym" = todavía sale más barato de lo que Rusia vende a Ucrania.
  3. Makarov
    Makarov 25 noviembre 2013 07: 57 nuevo
    +8
    solo da un ejemplo:
    Hay dos óperas, no tienen nada que hacer, y finalmente una dice: “Fui al grupo del crimen organizado, todo está allí, armas, drogas y dinero falso. Desenrollaré, y el pedido será una promoción.
    Un mes después se encuentran, un colega y le pregunta: - ¿Qué eres tú y sin orden, y la estrella, por el contrario, se "cayó", - Qué, falló?
    A lo que el "héroe" respondió con mal humor: - No, vino a TI MISMO.
  4. retirado
    retirado 25 noviembre 2013 09: 10 nuevo
    +1
    Hasta donde el funcionario tenga razón, considerando que es posible reducir significativamente las importaciones de gas a 18 mil millones de metros cúbicos. sin perjuicio de la economía del país, el tiempo lo dirá.

    Reexportar a Ucrania no ayudará. Terminará tarde o temprano. Luego, recurra a Rusia nuevamente o consígalo por nosotros mismos. Los políticos ucranianos dicen todo el tiempo que Ucrania está llena de gas. Así que déjelos entenderlo. En este momento, Gazprom desplegará el transporte de gas a Asia.
  5. aszzz888
    aszzz888 25 noviembre 2013 09: 35 nuevo
    -1
    Ucrania es ahora como esa chica para la fornicación: ambos quieren y pinchan y la madre no ordena.
  6. retirado
    retirado 25 noviembre 2013 09: 36 nuevo
    +4
    Y en Serbia ayer comenzó a construir la sección serbia de South Stream. Después de 2 años, Ucrania, como estado de tránsito, no será necesaria. Pues bien, en general: si no aprendes a producir gas tú mismo ... No, pero en grandes cantidades.
    1. kaper
      kaper 25 noviembre 2013 12: 45 nuevo
      -6
      De qué te alegra, estas "corrientes" son otro divorcio de Rusia según el tipo de "guerra de las galaxias" de Reagan. El año que viene Polonia, y en 2015 Ucrania empezarán a producir gas de esquisto. Y ahora el gas de Qatar, que Estados Unidos ha abandonado, se redirige a Europa. Y quién necesitará una carretera Enterrar miles de millones y eso es todo, pero no, se necesitarán millones más para reparar esta chatarra. Y los propios gasoductos sin almacenamiento, una pérdida de dinero. Para el desarrollo general, algunos, con cifras y hechos-
      http://ibud.ua/ru/novost/potreblenie-gaza-v-evrope-padaet-a-mirovye-zapasy-rastu
      t-vysokimi-tempami-gazprom-obrechen-na-bankrotstvo-13595
      1. retirado
        retirado 25 noviembre 2013 13: 06 nuevo
        +3
        Cita: kaper
        Polonia el año que viene y Ucrania en 2015

        Estamos esperando, señor. Con interés sentir Puede comenzar a calentar la estufa con sus propios enlaces, ya que el estiércol también terminará pronto.
        1. kaper
          kaper 25 noviembre 2013 13: 18 nuevo
          0
          “Puedes empezar a calentar la estufa con tus eslabones, ya que el estiércol también se acabará pronto”; en primer lugar, los eslabones no son míos, sino tuyos ”, dice Tatyana Mitrova, directora del Departamento de Energía Mundial del Centro de Energía de la Escuela de Negocios de Skolkovo (Rusia).
          Y en segundo lugar, mi apartamento se calienta con gas, calefacción individual, siempre hay agua caliente y menos gas para gas que en Rusia. Incluso de alguna manera inconveniente, pago más por el agua que por el gas.
          1. avt
            avt 25 noviembre 2013 13: 23 nuevo
            +5
            Cita: kaper
            Centro de Energía de la Escuela de Negocios Skolkovo (Rusia).

            ACERCA DE ! ¡Pues bien, todo se había ido! riendo Si Skolkovo es "Hari Krishna" ... ¡es fuerte, autoritario!
            Cita: kaper
            Pago menos por el gas que en Rusia. Aunque es un inconveniente, pago más por el agua que por el gas.

            Está bien, una de las condiciones de asociación es un aumento en los precios del gas para la población. Por lo tanto, este patrimonio condenado e imperial terminará pronto y vivirá como en Europa. No queda mucho tiempo.
            1. kaper
              kaper 25 noviembre 2013 13: 27 nuevo
              +1
              Entonces, después de todo, todo está ahí, por qué los subsidios deberían ser para las personas ricas que pueden pagar el precio mundial y para los pobres, y para los necesitados, debe haber asistencia específica.
              1. avt
                avt 25 noviembre 2013 13: 46 nuevo
                +1
                Cita: kaper
                Entonces, después de todo, todo está ahí, por qué los subsidios deberían ser para todos los ricos, que pueden pagar el precio mundial y para los pobres.

                Todo amigo corsario, no
                Cita: kaper
                Para los necesitados, debe haber asistencia específica.

                Ella murió así, cerveza para los miembros del sindicato: un descuento en el gas para los miembros de la CU. Solo
                Cita: avt
                , una de las condiciones de asociación es un aumento en los precios del gas para la población.

                Y olvida el Patrimonio Imperial como un sueño. riendo
            2. retirado
              retirado 25 noviembre 2013 13: 31 nuevo
              +2
              Cita: avt
              Está bien, una de las condiciones de asociación es un aumento en los precios del gas para la población. Por lo tanto, este patrimonio condenado e imperial terminará pronto y vivirá como en Europa. No queda mucho tiempo.
              Eh avt! Por delante ...
              Cita: kaper
              dijo Tatyana Mitrova, directora de la División Mundial de Energía en el Centro de Energía de la Escuela de Negocios Skolkovo (Rusia).
              "¡Te lo doy!" - Cola Beldy. Bueno, yo me uno ... guiño
      2. avt
        avt 25 noviembre 2013 13: 18 nuevo
        +2
        Cita: kaper
        De qué te alegra, estas "corrientes" son otro divorcio de Rusia según el tipo de "guerra de las galaxias" de Reagan. El año que viene Polonia, y en 2015 Ucrania empezarán a producir gas de esquisto. Y ahora el gas de Qatar, que Estados Unidos ha abandonado, se redirige a Europa. Y quién necesitará una carretera Enterrar miles de millones y eso es todo, pero no, se necesitarán millones más para reparar esta chatarra

        riendo "No puedes estrangular esta canción, no puedes matar" cuántos jóvenes cantan sobre ella "
        Cita: kaper
        gasoductos sin almacenamiento, una pérdida de dinero

        Cálmate, los alemanes ya se han ocupado del problema de las instalaciones de almacenamiento de gas sin ti. así que prepárate para recolectar chatarra de tu sistema de transporte de gas, bueno, únete a la secta del "gas de esquisto", tus europeos realmente se han atiborrado de eso, pero no importa, no estás acostumbrado a aprender de tus errores.
        1. kaper
          kaper 25 noviembre 2013 13: 30 nuevo
          +1
          "Los alemanes ya se han ocupado del problema de las instalaciones de almacenamiento de gas sin usted", y sin usted lo mismo. Allí almacenarán gas que les sea rentable y más barato. ¿Y cómo se pueden vincular las instalaciones de almacenamiento alemanas al "South Stream"? Y allí la imagen será así: en invierno, en las cargas máximas, bajo la condición de un invierno helado, oscilarán, y el resto del tiempo, se mantendrán en funcionamiento.
          1. avt
            avt 25 noviembre 2013 17: 15 nuevo
            +1
            Cita: kaper
            y sin ustedes lo mismo. Almacenarán allí el gas que les sea beneficioso y más barato.

            ¡Y aquí shish! En el caso de los alemanes, el PIB tiene un amplio eje. Todavía están flotando en acciones reales de North Stream y permitieron a Gazprom ingresar al mercado interno, saben cómo contar dinero y, a diferencia de usted, no arrojan locos como el Servicio de Impuestos del Estado de Ucrania, sino que vigilan en silencio su interés comercial.
            1. Antonio
              Antonio 25 noviembre 2013 19: 58 nuevo
              0
              Cita: avt
              Y aquí shish


              Shish decir? pero cuando el gobierno ucraniano dijo que debería suministrar gas a Europa usted mismo, porque NO HAY UN CONTRATO de que deberíamos suministrar gas desde los depósitos hasta las cargas máximas, una semana después la delegación voló a Kiev para negociar e inmediatamente desapareció en las noticias hablamos de la deuda de agosto, porque sin almacenamiento, sus tuberías son solo chatarra en el fondo de los mares, estas tuberías no proporcionarán un gran volumen, y Ucrania proporciona el volumen debido al almacenamiento.
              ¡Y es una pena que no veas cómo tus expertos en nuestro televisor bajando la vista al suelo dicen que sin bóvedas no es el destino!
              Existe tal canal "INTER" hubo una teleconferencia con Moscú y todo quedó claro con un experto de GAZPROM. Rusia no puede vivir sin nuestras "bodegas"
              1. avt
                avt 25 noviembre 2013 20: 13 nuevo
                -2
                Cita: Anthony
                Existe tal canal "INTER" hubo una teleconferencia con Moscú y todo quedó claro con un experto de GAZPROM. Rusia no puede vivir sin nuestras "bodegas"

                Según el antiguo GTS, sí, ha sido tan tecnológicamente establecido desde los tiempos de la URSS como un sistema de transporte unificado, bueno, la corriente norte y sur funcionará bastante sin Ucrania, aquí los serbios ya están corriendo, así que es cuestión de tiempo para construir. Rusia no trabaja con gas licuado con instructores de esquí españoles. Por cierto, a la luz de la parte costera de South Stream, trate de pensar por qué los croatas se cansaron tanto de trabajar con usted en la terminal de gas, ¿cancelaron su visita a Ucrania el otro día? Bueno, dicen, no de ocio, aunque el almacén está contigo. riendo Entonces banco al final. Sería diferente si Yanyk no se molestara con el cliente sobre los flujos de derivación y especialmente el Sur. Entonces, durante ese tiempo, dijo abiertamente que no pueden hacer nada con Severny, si ... bueno, al menos el Sur se detendría. Pero el tren se fue.
                1. Antonio
                  Antonio 25 noviembre 2013 23: 19 nuevo
                  0
                  Cita: avt
                  no molestaría a Yanyk


                  GAZPROM no se habría preocupado, y la deuda de agosto no habría desaparecido bruscamente.

                  y por último o no ... el tiempo lo dirá, pero estoy seguro de que personas como tú seguirán escribiendo, ese "banco por fin" en la jerga de los ladrones, y cómo usaste el GTS lo seguirás usando para golpearte en el pecho y escribir declaraciones sobre las tuberías de derivación, que "casi, pronto, pronto" y Ucrania no serán necesarios.
  7. smersh70
    smersh70 25 noviembre 2013 10: 51 nuevo
    +2
    ... no es tu diente ... ni siquiera es mi diente ... es su diente ... riendo este no es gas europeo ... este es nuestro gas ... Compañero ¿Por qué hacer un círculo por Europa ... y así lo daremos ... voluntariamente ...
    por cierto ---- otro artículo sobre Ucrania ... ya 3 en cantidad por día ... No me opongo a los artículos al respecto ... pero le pusieron travesuras ... pronto Yanukovich se convertirá en el más popular en el sitio wassat
  8. Alew
    Alew 25 noviembre 2013 11: 42 nuevo
    +4
    ... Ucrania y otros países. Estas son fichas de negociación en el camino de la dominación mundial de América desde este objetivo, nunca se negará, y para esto todos los medios son buenos. ¿Ucrania se convertirá en un país fuerte y próspero después de unirse a la Unión Europea? Mira a Hungría. Rumania. Bulgaria Serbia ... En esencia, estas son neocolonias. Y como siempre. ¿Quién vivirá mejor?
    1. kaper
      kaper 25 noviembre 2013 13: 04 nuevo
      0
      Serbia en la UE ..
      1. retirado
        retirado 25 noviembre 2013 13: 45 nuevo
        0
        Cita: kaper
        Serbia en la UE ..
        engañar Todavía en camino hacia allí. Pero mirando a los vecinos ya estaba pensando ...
    2. Paleontólogo
      Paleontólogo 28 noviembre 2013 23: 45 nuevo
      0
      Solo en estas neocolonias los pensionistas reciben pensiones más que en la Federación de Rusia. Y muchos precios son comparables, o menos.
  9. dh1970
    dh1970 25 noviembre 2013 12: 13 nuevo
    0
    ¡Sueños, sueños! ¿Quién nos permitirá revender nuestro gas? ¿Y a través de qué tuberías? No he visto ningún contrato, pero espero que haya tales situaciones ...
    1. kaper
      kaper 25 noviembre 2013 13: 02 nuevo
      +1
      Qué sueños ya están llegando.
  10. kaper
    kaper 25 noviembre 2013 12: 50 nuevo
    0
    Y la pregunta más importante que nadie hizo: ¿por qué el precio del gas para la Ucrania eslava, ortodoxa y no alineada, donde la mayor cantidad de rusos vive en el extranjero, es más alto que para la OTAN, católica y otras religiones hostiles, anglosajona y con ellos "Geyrope"? ...
    1. Orik
      Orik 25 noviembre 2013 13: 08 nuevo
      +6
      Contestaré. Era necesario presumir menos y el segundo, en el precio del gas, es el mejor para sus muchachos.
      1. kaper
        kaper 25 noviembre 2013 13: 12 nuevo
        -2
        Entonces la historia mostrará quién está "presumiendo", aunque incluso ahora ya se está mostrando. Y para el conjunto "gesheft, entonces en proporción si lo sabes. O simplemente una excusa convincente ya es difícil de inventar.
        1. Orik
          Orik 25 noviembre 2013 16: 19 nuevo
          0
          La historia ya lo ha demostrado todo, por lo que ha reaparecido con su ambición inadecuada, el presupuesto de Ucrania está vacío. Usted gritó a principios de los 90 Ucrania sin Rusia solo sanará mejor, mos.kali come nuestro pan y manteca de cerdo. Ahora vives mucho más pobre que Bielorrusia, ni siquiera puedo compararlo con Rusia. Solo la mente no entiende esto.
          1. Alew
            Alew 25 noviembre 2013 20: 02 nuevo
            -2
            Cita: Orik
            Solo la mente no entiende esto.

            Orik no necesita demostrarle nada: este es un cereushka seis. enemigo. trabaja en contra de nuestro recurso. Hay muchos de ellos.
            1. kaper
              kaper 25 noviembre 2013 21: 01 nuevo
              0
              "Este es el Cereus seis. El enemigo". - Despierta, ya es 2013 en la calle, y todavía vives con un conjunto de palabras de los años 60 y 70, el siglo pasado. Entiendo que estuvo bien, escribió el agente de la CIA y nada más necesitaba ser explicado esencialmente. Y que hay que explicar.
              1. Alew
                Alew 25 noviembre 2013 22: 12 nuevo
                -1
                Cita: kaper} "- despierta, ya es 2013 en la calle, y todavía estás viviendo con un conjunto de palabras de los años 60 y 70, del siglo pasado. [/ Cita

                Te responderé personalmente: estoy orgulloso de esto y somos muchos.
    2. retirado
      retirado 25 noviembre 2013 13: 09 nuevo
      +2
      Cita: kaper
      Y la pregunta más importante que nadie hizo: ¿por qué el precio del gas para la Ucrania eslava, ortodoxa y no alineada, donde la mayor cantidad de rusos vive en el extranjero, es más alto que para la OTAN, católica y otras religiones hostiles, anglosajona y con ellos "Geyrope"? ...

      Pronto esquivará el gas de esquisto. Entonces finalmente debemos cortar la masa. Algo como esto... sentir
    3. Sochi
      Sochi 25 noviembre 2013 13: 27 nuevo
      +4
      Tymoshenko solicitó este precio ... Luego gritó en cada ángulo sobre el próximo vuelco y giró los higos hacia Rusia. Ahora estás comiendo los frutos de este poder.
      1. kaper
        kaper 25 noviembre 2013 13: 32 nuevo
        0
        Fue como: dar gasolina a 500, a 300, como para todos, no estoy de acuerdo.
        1. kaper
          kaper 25 noviembre 2013 13: 34 nuevo
          0
          Y Yanukovich ha estado pidiendo una reducción durante muchos años. Incluso él firmó los acuerdos de Jarkov, pero lo arrojaron banalmente. Por cierto, sus palabras.
          1. Paleontólogo
            Paleontólogo 28 noviembre 2013 23: 55 nuevo
            0
            Ahora Rusia está ahogando activamente a Yanukovich. ¿Realmente no entienden que si los oranoides toman el poder, entonces nadie reconocerá la legitimidad de los acuerdos de Jarkov?
            Y la presidencia de Kumu / Medvedchuk / brilla solo si el ejército ruso se encuentra en todos los colegios electorales.
        2. CTEPX
          CTEPX 25 noviembre 2013 15: 10 nuevo
          +3
          Cita: kaper
          Fue como: dar gasolina a 500, a 300, como para todos, no estoy de acuerdo.

          No, era como: el precio del petróleo está cayendo, abandonemos el precio fijo, pero unámoslo al petróleo)). Incluso entregó la mujer de negocios de Medvedev al camarada Putin, para lo cual, de hecho, está sentada)).
          1. kaper
            kaper 25 noviembre 2013 15: 19 nuevo
            -1
            Entonces, por qué no se corrigió, no es posible, matará a su industria. Si lo corrigen hoy, le enseñan que es imposible en la UE, habrá kapets para la industria.
    4. Pilat2009
      Pilat2009 25 noviembre 2013 17: 26 nuevo
      +1
      Cita: kaper
      ¿Por qué el precio del gas para Ucrania eslava, ortodoxa y no alineada?

      ¿Y en qué estaba pensando cuando firmó el contrato? Ah, sí, entonces los precios del petróleo fueron más bajos. Como recuerdo, uno de sus líderes dijo que un precio de $ 120 debería ser justo
      Y dime por qué, a un precio del gas más caro que en Europa, ¿pagas personalmente menos que en Rusia? ¿Naftogaz trabaja con pérdidas?
      1. kaper
        kaper 25 noviembre 2013 21: 04 nuevo
        +1
        “Y ahora, dígame por qué, cuando el precio del gas es más caro que en Europa, ¿personalmente paga menos que en Rusia?”. Todo es simple, para las necesidades de vivienda y servicios comunales, el gas se produce por sí solo.
    5. Paleontólogo
      Paleontólogo 28 noviembre 2013 23: 49 nuevo
      0
      Amor fraternal: vale mucho.
      A veces parece que Gazprom no está sirviendo a Rusia, pero Rusia, encabezada por Putin, está sirviendo a Gazprom.
      ¿De qué otra manera se puede explicar que, por el bien de las súper ganancias de Gazprom, Rusia perdió su posición en Ucrania?
  11. ZU-23
    ZU-23 25 noviembre 2013 13: 55 nuevo
    +2
    Una estafa gayropan dura con la que contactó a los ucranianos.
  12. El comentario ha sido eliminado.
  13. MG42
    MG42 25 noviembre 2013 15: 17 nuevo
    0
    Un poco sobre el tema del gas >>

    MP Zatulin calculó los beneficios de Kiev al unirse a la CU
    El diputado de la Duma estatal Konstantin Zatulin confía en que si Ucrania se une a la Unión Aduanera, el precio del gas se reducirá a $ 169 por 1 metros cúbicos. M. Esto dijo Zatulin en Simferopol.
    "Decimos que venderemos gas a Ucrania al precio al que vendemos a Bielorrusia. Ahora el precio del gas para Bielorrusia es de 169 dólares por mil metros cúbicos. metro Al mismo tiempo, para Ucrania - $ 400. Según los cálculos de los economistas, teniendo en cuenta el gas consumido por Ucrania, resultan 6 millones al año ", dijo Zatulin.
    Otro punto de preferencia para Ucrania, Zatulin llamó a la abolición de los aranceles a la importación de productos derivados del petróleo


    http://www.segodnya.ua/economics/enews/za-okonchatelnyy-otkaz-ot-es-ukraine-pred

    lagayut-gaz-po-169-dollarov-477320.html
    1. kaper
      kaper 25 noviembre 2013 15: 33 nuevo
      +1
      Pero si lo miras, entonces por qué el estado debería ocuparse del suministro de gas a las empresas privadas. Estos son problemas de las propias empresas. Es solo que algunas personas no se benefician de esta opción, otra herramienta de chantaje desaparecerá, y es más fácil con las deudas. una compañía privada, hay dos grandes diferencias. Y si el precio del gas se reduce a $ 169, lo cual dudo mucho, no veo ningún beneficio directo para Ucrania aquí. Los precios de la vivienda y los servicios comunales, en las tiendas, los boletos definitivamente no bajarán. Pero Akhmetov y K, ahora en lugar de $ 100 por tonelada de metal, los fertilizantes tendrán más de 100 (400-169) = 331, el cálculo es aproximado, por supuesto, porque debe tener en cuenta la proporción de gas en el proceso, pero todas las ganancias de esto ciertamente se asentarán en sus bolsillos.
  14. AlNikolaich
    AlNikolaich 25 noviembre 2013 15: 53 nuevo
    +2
    Lo estoy leyendo aquí ... ¡Escribieron todo tipo de basura! ¡Y entonces el problema de toda Ucrania, enorme y rica, está solo en los precios del gas! Y ya no hay otros problemas ... ridículamente por golly!
    ¿No aumenta la producción?
    El desempleo no está creciendo?
    ¿La economía no está endeudada?
    ¿Están satisfechos los ciudadanos?
    De todos los logros, solo que Julia Telegin fue encarcelada por robo ...
    Perspectivas de la UE:
    ¡Fin de producción completo!
    El colapso de la economía!
    ¡Desempleo masivo!
    Ecología arruinada (con gas de esquisto entonces)
    Y muchos, muchos otros ...
    ... ¡Y Rusia, como siempre, tiene la culpa del precio del gas ruso!
    PD: Y si en la Unión Europea será realmente malo, ¡Rusia será culpable de un infierno!
    Mal en la unión aduanera invitada ...
    1. kaper
      kaper 25 noviembre 2013 21: 25 nuevo
      0
      "De todos los logros, solo que Yulia Telegin fue encarcelada por robo ..." - en primer lugar, Tymoshenko, creo que estamos hablando de ella, no fue encarcelada por robo. No escribas tonterías. Y en segundo lugar, tienes la primera parte, cómo hoy está mal en Ucrania, no difiere del segundo, lo malo que será cuando se asocie con la UE. Entonces dificulta intentar cambiar algo, porque no será peor. Después de todo, simplemente se sienta y no hace nada.
  15. uzer 13
    uzer 13 25 noviembre 2013 19: 04 nuevo
    -1
    Los comentarios son superfluos.
  16. Odinoki
    Odinoki 25 noviembre 2013 19: 39 nuevo
    0
    qué dicen que en Kiev las pasiones se están calentando, tratando de asaltar el gabinete, como dicen, esperen y vean qué pasa después.
  17. sarga
    sarga 25 noviembre 2013 20: 52 nuevo
    0
    El precio del gas doméstico ruso se anunció hace mucho tiempo en cuanto Ucrania ingresó en la CU. Las ganancias de Ucrania se han calculado durante mucho tiempo en este caso: $ 7,5 mil millones por año. Es solo con gas. Según el enfoque occidental, si este dinero se prometiera personalmente a Yanukovich y Azarov al menos durante un año, Ucrania ya estaría en la Unión Aduanera.
  18. Sterlya
    Sterlya 25 noviembre 2013 21: 20 nuevo
    +1
    Todos hablan de ucranianos. Ya lo tengo. cuando finalmente se olvidan de ellos
  19. Cristall
    Cristall 26 noviembre 2013 02: 36 nuevo
    +1
    ¡Como los publicamos! Este Boval generalmente se hizo muy popular en VO: escribe todo tipo de cosas y expresa su opinión. A veces no quiero comentar nada.
    Parece que escribieron sobre quién es este personaje.
    Disculpe que termine con "ucranianos". ¿Las reglas de la BO están escritas para quién? ¡No puedes insultar a otros visitantes del recurso de esa manera! ¡Así que hemos escuchado muchas cosas buenas y nuevas!
    Sobre el tema en sí. Dolor de gas extremadamente nervioso y viejo tema barbudo
    Esto es realmente un problema! Se culpa a Rusia por el precio (el precio es realmente más alto, incluso el descuento para la Base en Sebastopol es de $ 100, aún más alto que el europeo con un hombro más pequeño) Los rusos culpan a Tymoshenko. ¿Es extraño que si ambos comprometidos (ambos gobiernos) el acuerdo de Tymoshenko no pudiera cancelarse? Parece que los acuerdos de Jarkov comenzaron este proceso. Pero en vano. Sin embargo, el comentario anterior es que el gas barato tampoco salva mucho al padre de la democracia ucraniana. Pero llenará el bolsillo de alguien.
    Pero los productos competirán
    El precio del gas para vivienda y servicios comunales no disminuirá para los ucranianos de todos modos, porque es ucraniano (gas) Comprado para la producción (química y metalurgia). El descuento afecta la competitividad, y esto probablemente dañará a la propia Rusia. Entonces, si fuera ruso, el precio del gas haría que Ucrania fuera más que feliz (competencia) Pero esa sería una historia diferente. Y no soy ruso. Nacido en la URSS.
    ¡En general, ustedes terminarían con agravios mutuos en los temas! Lleva a cabo una conversación más constructiva sin insultos y demás. A lo largo de los meses de estos artículos, has perdido mucho de "fraternidad" en mis ojos (estamos hablando de todos, tanto ucranianos como rusos y otros).
    1. Sakmagon
      Sakmagon 26 noviembre 2013 06: 42 nuevo
      +1
      Así que para esto todo ha comenzado!
      No por el petróleo y el gas, con el que ninguno de los miembros del foro TIENE NINGUNA RELACIÓN, sino por el hecho de que tan pronto como comienza la discusión de las relaciones entre Rusia y Ucrania, inmediatamente comienza una mierda salvaje sobre el tema de "hágalo usted mismo" y "no admitiremos, no daremos "! ¿Quién dará algo? ¿Cuál de los marcados aquí está relacionado con el comercio del gas? - ¿con aceite? - ¿Producción de gas de esquisto? - distribución de flujos financieros ???
      Ya estamos ganando, todos tenemos para estar listos para aferrarnos unos a otros en la garganta, gracias a Dios, hasta ahora solo en Internet, pero ¿por cuánto tiempo?
      ¿Somos hombres o mestizos con correas? ¿Realmente no hay cerebro?