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Polonia compra el próximo "Leopardos"

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Polonia compra el próximo "Leopardos"

El ministro de Defensa, Tomasz Semonyak, y su homólogo alemán firmaron un acuerdo en Poznan para comprar otros 119 tanques Leopardo


- Equipamos a la siguiente brigada de tanques con tanques modernos, con la fuerza de fuego de la cual cada enemigo debe ser considerado, - dijo el general Waldemar Skzkipchak, viceministro de Defensa, responsable de las adquisiciones en el ejército.

El acuerdo incluye la compra de las máquinas 14 Leopard 2A4, las que ya tienen nuestras tropas, y los tanques 105 en la versión más reciente de 2A5. Los vehículos se encontrarán, como en el lote anterior, de las reservas de la Bundeswehr. Los primeros vehículos irán a Polonia el próximo año y servirán para equipar dos batallones. No se sabe qué parte de ellos recibirán. Se trata de la brigada de caballería acorazada 34 ubicada cerca de la ciudad de Zagan, que en este momento está armada con PT doméstico - 91 Twardy, o brigada de caballería acorazada 9 de Braniewo, a disposición del cual el soviético T-72М1.

Nuestras fuerzas blindadas los tienen sobre 500 (T-72). Queremos que los leopardos se conviertan en los principales tanques de nuestro ejército, - Destacó el jefe de MO.

Los tanques restantes se transferirán en lotes hasta 2015. La mejor recomendación para este tanque es la opinión de los soldados 10 de la brigada de caballería blindada, que han estado utilizando los leopardos 10 durante años y los califican muy bien. Al recibir nuevos vehículos, seremos uno de los usuarios más grandes de estos tanques en el mundo.

El ministro Semoniak agrega que la compra de la próxima entrega de Leo también ofrece una gran oportunidad de desarrollo tecnológico para las empresas militares polacas.

- No me imagino que su mayor modernización, reparación, servicio, compra de municiones fuera acompañada sin su participación, - Convence el general Semonyak.

El ministro también habló de la modernización planificada de los leopardos en Polonia.


- Para nosotros, lo más rentable sería obtener documentación para la reparación de ensamblajes y subconjuntos del sistema de torre y el chasis, así como obtener certificados para la obtención de materiales y su tecnología, - considera Elizabeta Vavzhinkevich, miembro de la junta de las Empresas Militares de Poznań, que repara y mantiene los leopardos ya utilizados por nuestro ejército.

Andrei Sztortik, presidente de las empresas mecánicas "Bumar Łabędy", que forman parte del holding polaco de defensa, tiene una opinión similar.

"Me encantaría que con la compra pudiéramos acceder a la documentación de construcción y la tecnología de mantenimiento de Leopard".

Como informó Marcin Irdzik, presidente interino de la Junta de PHO, las empresas quieren crear un consorcio que reunirá una propuesta.

- No competiremos, sino interactuar. Debido a esto, tenemos una ventaja sobre los proveedores extranjeros, - añadió.

La fecha límite para la propuesta finaliza en diciembre 10. El ejército polaco recibirá el primer tanque modernizado en el otoño del próximo año. Todos los leopardos 2A4 se actualizarán en lotes hasta el final de 2019. Los tanques 14 2A4 de XNUMX que se hayan comprado también se modernizarán. El costo del contrato de modernización se estima en aproximadamente mil millones de zlotys.

El Leopard 2 alemán es el tanque principal más popular en las fuerzas armadas de los países de la OTAN y la Unión Europea. Además de Alemania, 11 otros países de nuestro continente, así como Canadá, lo tienen. Leopardos 2 también compró estados del sudeste asiático y Sudamérica. Interesado en ellos como los países del Medio Oriente. Desde 1979, se han producido cerca de 3,5 de miles de estos tanques. Participaron en operaciones militares en Kosovo y Afganistán.

Nuestras fuerzas terrestres tienen 128 Tank Leopard 2A4, transferido desde Alemania a 2002-2003. Están equipados con dos batallones 10 de la brigada de caballería blindada, que se encuentra temporalmente en Sventoshuv.

A4 es la versión más popular de Leopard 2, que se produjo en 1985-1992. Durante este período, los vehículos de combate producidos previamente para los ejércitos alemán y holandés fueron actualizados a esta norma. Su producción con licencia también se establece en Suiza. Después del final de la Guerra Fría, los alemanes revendieron o transfirieron la mayoría de A4 a otros estados, incluidos Finlandia, España, Noruega y Suecia.
La generación más nueva se ha convertido en Leopard 2A5, que ahora compramos. El ejército alemán adoptó un tanque en 1998, en comparación con la versión A4, su reserva se fortaleció. Un elemento característico del diseño estaba en frente de la torre en forma de cuña. La electrónica y los sistemas de control de incendios también se están actualizando. Antes de 2002, los alemanes actualizaron sus tanques a la versión A5. Más tarde, 350 de ellos sucumbió a nuevas actualizaciones a la versión A160, donde el cambio principal fue una nueva pistola con un cañón más largo. El leopardo alemán 6A2 fue la base para la creación de varias variedades para ejércitos extranjeros.

El 2A4 Leopard tiene un peso de combate de más de 55 toneladas, un potente motor en el 1500 HP. Le proporciona una gran movilidad. El armamento principal del tanque es la pistola de ánima lisa 120-mm Rh - M - 120 con un calibre 44 de longitud cilíndrica (5,26 m). Leopard 2A5 tiene armas similares, pero su masa de combate ha aumentado a 59,5 toneladas.

El Ministerio de Defensa no solo compró leopardos

Casi 220 de logística de transporte: vehículos de soporte técnico, camiones y SUV, así como equipos para los tanques comprados por el ejército polaco de la Bundeswehr, se informó del portal. polska - zbrojna.pl.

Esto es parte del acuerdo para el suministro de leopardos. El valor total del contrato es de aproximadamente 180 millones de euros.

El equipo, que obtendrá 2A5 Leopards (unidades 105) y 2A4 Leopards (unidades 14), también estará equipado con vehículos de soporte técnico (BREM) Bergepanzer 2. Estos coches pueden, por ejemplo, remolcar un tanque dañado o sacarlo de un pantano.

Entrega de dieciocho Bergepanzer 2 - uno de los puntos firmados el viernes por el Ministro de Defensa Tomash Semonyak y el jefe alemán de MO Tomas de Mezieres en el acuerdo sobre la entrega de tanques Leopard junto con equipo de apoyo para las fuerzas terrestres polacas. En virtud de este contrato, junto con los tanques y vehículos de apoyo, las tropas también recibirán camiones 120 de servicio mediano Mercedes X X XUMUM A, camiones ligeros 1017 U - 40L Unimog y 1300 Mercedes SUV.

Además de los vehículos, el acuerdo prevé el suministro de tractores. Los nuevos tanques del ejército polaco estarán equipados con kits para la conducción submarina y simuladores láser para disparar.

- Esto es mucho para Polonia, - El ministro Semonyak destacó el día de la firma del acuerdo. Reconoció al mismo tiempo que antes de firmar el acuerdo había largas negociaciones con la parte alemana.

El primer acuerdo sobre la entrega de tanques Leopard con Alemania, el Ministerio de Defensa polaco firmado en 2002 año. Esto es 128 Tank Leopard 2A4. El ejército polaco recibió entonces vehículos de apoyo logístico de las fuerzas armadas alemanas.

- Es bueno que también hayamos comprado toda una parte trasera de logística. En la brigada de caballería blindada 10, este software, es decir, el Mercedes de cinco toneladas y Unimogi, fue muy útil, - destaca el coronel Darius Navroski, subcomandante de la brigada de caballería blindada 10.

En su opinión, las unidades con leopardos también deberían tener vehículos de soporte técnico adaptados a sus necesidades. Por que

- Bergepanzer tiene el poder necesario para sacar el tanque dañado Leopard del campo de batalla. También permite realizar reparaciones en el campo, es decir, por ejemplo, elevar la placa del motor o toda la torre, en cuyo lugar se puede insertar un reemplazo. Bergepanzery aumenta las capacidades de combate de los leopardos, porque en el campo de batalla moderno puedes devolverlos rápidamente a la preparación para el combate, - dice el Coronel Navroski,

Originador:
http://www.polska-zbrojna.pl
25 comentarios
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  1. mirag2
    mirag2 25 noviembre 2013 07: 52 nuevo
    +4
    Verá, los polacos están comprando tanques alemanes (no tontos), esto significa que Polonia está llamando, llamando a Ucrania a la UE, y los alemanes (EE.UU.) compran y comprarán tanques, pero no Oploty.
    1. Hudo
      Hudo 25 noviembre 2013 08: 07 nuevo
      +4
      Cita: mirag2
      que Polonia está llamando, llamando a Ucrania a la UE, pero los tanques son y serán comprados por Alemania (EE. UU.), pero no Oploty ..


      La amistad de Pshekia y U es solo para mostrar, pero en realidad un cuchillo se guarda en el seno del conejito, adivina de inmediato para quién. Déjame decirte, con el fin de la amistad con quien grita en voz alta pshek.
      1. Papakiko
        Papakiko 25 noviembre 2013 12: 17 nuevo
        +2
        Cita: Hudo
        pero de hecho un cuchillo mantiene un cuchillo en su seno

        Bueno, los "psheks" actúan como la vanguardia de NATE y de una manera tan sencilla (venta y migración de "lepardos" a "psheks") el poder militar de "druzhbanov" se desplaza y se concentra en las fronteras de nuestros hermanos y nosotros, respectivamente.
    2. Civil
      Civil 25 noviembre 2013 08: 14 nuevo
      +2
      ¿Para qué se está armando Polonia? Poco claro.
      1. Canep
        Canep 25 noviembre 2013 08: 56 nuevo
        +4
        El padre tenía miedo, se impuso pantalones y decidió comprar armas a los alemanes.
        1. hrych
          hrych 25 noviembre 2013 12: 18 nuevo
          +4
          Más bien, aquellos que están detrás del Viejo, es decir Rusia, además de la Unión Europea, es muy astuta y se encontró carne de cañón, y también está ayudando a equilibrar y atender a los tontos, bajo la apariencia de buenos descuentos y otros obsequios. Y lo más importante, no darán armas de alta tecnología, así como tanques. Supongamos que los petroleros no se ofenden conmigo, pero el tiempo de los vehículos blindados se está agotando debido al desarrollo de armas antitanque y su uso limitado. Una cosa es indispensable para los tanques: buena capacidad de supervivencia en un conflicto nuclear.
  2. Alikovo
    Alikovo 25 noviembre 2013 07: 55 nuevo
    -1
    leopardo y abrams en TTX son aproximadamente iguales, T-72B en algunos TTX es superior a abrams.
    1. Hudo
      Hudo 25 noviembre 2013 08: 02 nuevo
      +5
      Cita: Alikovo
      leopardo y abrams en TTX son aproximadamente iguales


      Duc es sólo en el papel "Abram" es igual a "Leo". Por alguna razón, la mitad de Europa se sienta en "Leo" y no en abrams.
      1. depredador.3
        depredador.3 25 noviembre 2013 08: 32 nuevo
        +1
        Cita: Hudo
        Duc es sólo en el papel "Abram" es igual a "Leo". Por alguna razón, la mitad de Europa se sienta en "Leo" y no en abrams.

        Desde la Segunda Guerra Mundial, los mejores tanques del mundo han sido fabricados por nuestros alemanes, e incluso ahora los T-90ms y los leopardos de las últimas modificaciones son los mejores y, según tengo entendido, los polacos venden B / U.
        1. Señor de los sith
          Señor de los sith 25 noviembre 2013 13: 53 nuevo
          +1
          Muy antiguo usado. Los sauditas están vendiendo Leo 2A7. Y Lyakham Leo 2 A4 y A5.
      2. Señor de los sith
        Señor de los sith 25 noviembre 2013 13: 52 nuevo
        +4
        Cita: Hudo
        Por alguna razón, la mitad de Europa se sienta en "Leo" y no en abrams.


        ¿Por qué solo la mitad de Europa?

        Alemania - 1351 Leopard 2 de todas las modificaciones
        Austria - 114 leopardo 2A4
        Grecia - 170 Leopard 2A6HEL
        Dinamarca - 65 Leopard 2A5
        España - 108 Leopard 2A4 y 206 Leopard 2A6E
        Canadá - 40 Leopard 2A4 y 20 Leopard 2A6
        Noruega - 52 Leopard 2A4
        Polonia - 128 Leopard 2A4
        Portugal - 38 leopardo 2A6
        Singapur - 96 Leopard 2A4
        Turquía - 298 "Leopard 2A4"
        Finlandia - 100 Leopard 2A4
        Chile - 140 leopardo 2A4
        Suiza - 353 Pz-87 Leo
        Suecia - 160 Strv-121 y 120 Strv-122
        Arabia Saudita - Alemania acordó suministrar 600-800 tanques Leopard 2A7 a Arabia Saudita
        Indonesia - 2 Leopard 2A4, a partir de octubre de 2013. En total, en 2012, el Ministerio de Defensa de Indonesia ordenó a Alemania 42 Leopard 2A4, 61 Leopard 2 Revolution
        1. tanque
          tanque 25 noviembre 2013 15: 24 nuevo
          +1
          La política es su madre, Alemania ha ocupado toda Europa y África, pero para ellos es como una madre, todos quieren trabajar con ella. Es lo mismo con los EE. UU. Resulta que todos deben ser amigos contigo ... está claro lo que se necesita)))
          ¿Y por qué somos tan amables ep ...
    2. Akim
      25 noviembre 2013 08: 45 nuevo
      +2
      Cita: Alikovo
      leopardo y abrams en TTX son aproximadamente iguales, T-72B

      Leo2A4 puede oponerse a nuestro T-80U (UD), T-90A, BM Bulat, T-72B2.
      Leopard 2A5 corresponde a los tanques T-90MS y BM Oplot. ¿Tenemos muchos de esos tanques?
      1. evgenii67
        evgenii67 25 noviembre 2013 09: 15 nuevo
        +1
        Cita: Akim
        Leo2A4 puede oponerse a nuestro T-80U (UD), T-90A, BM Bulat, T-72B2.
        Leopard 2A5 corresponde a los tanques T-90MS y BM Oplot. ¿Tenemos muchos de esos tanques?

        Sobre cómo, es decir, el T-72 no está de ninguna manera contra el Leopard 2A5, solo para contar la historia del legendario T-34 (34-85) había más de ellos que los Tigres y esos cachorros de tigre fueron golpeados (y cuántos T-72 son interesantes en Europa en general) el número de tanques será, si es así, obviamente no en Alemania y Polonia combinados), eso es lo que necesito, además de que llenaremos nuestros ojos con estos adversarios por primera vez.
        1. sapran
          sapran 25 noviembre 2013 13: 13 nuevo
          0
          cuando se escribió la historia del legendario T-34, había un estado diferente y hombres con un carácter diferente. De modo que sus esperanzas de que, habiendo visto la primera antorcha, el resto de ustedes estarán abarrotados de delincuentes, son muy optimistas. Además, pregunte cuántas máquinas activas quedan en partes de esta región. (aunque esto es absurdo, ya que el conflicto es improbable y los tanques no están "jugando" en él)
        2. Odinoki
          Odinoki 25 noviembre 2013 20: 46 nuevo
          +3
          Cita: evgenii67
          Sobre cómo, es decir, el T-72 no está de ninguna manera contra el Leopard 2A5, solo para contar la historia del legendario T-34 (34-85) había más de ellos que los Tigres y esos cachorros de tigre fueron golpeados (y cuántos T-72 son interesantes en Europa en general) el número de tanques será, si es así, obviamente no en Alemania y Polonia combinados), eso es lo que necesito, además de que llenaremos nuestros ojos con estos adversarios por primera vez.


          TÚ todavía recordarías el lago Peipsi. T-34 venció a los tigres). El tiempo no se detiene.
          Hoy Leo es uno de los mejores y esto es un hecho. Y el T-72 no es un rival para él. Por desgracia, a veces la amarga verdad es mejor que una dulce mentira.
          1. evgenii67
            evgenii67 25 noviembre 2013 22: 25 nuevo
            +1
            Cita: solitario
            Leo es uno de los mejores y esto es un hecho. Y el T-72 no es un rival para él. Por desgracia, a veces la amarga verdad es mejor que una dulce mentira.

            El tigre también es en muchos aspectos mejor que el T-34 (34-85), pero .....
            1. Akim
              25 noviembre 2013 22: 52 nuevo
              +2
              Cita: evgenii67
              El tigre también es en muchos aspectos mejor que el T-34 (34-85), pero ...

              pero deja paquetes de personas y tanques. ¿Por qué es lo mismo ahora?
          2. hrych
            hrych 26 noviembre 2013 03: 20 nuevo
            +3
            La amarga verdad es que Leopard, o más bien sus alardeados ingenieros alemanes, no pudieron crear un dispositivo de carga confiable y la tripulación tiene un súper soldado del futuro llamado carga.
            El arma principal del T-72 era una pistola D-125TM de calibre liso de 81 mm.
            El armamento principal de todas las modificaciones de Leopard es el cañón estriado L7A1 o L7A3 de 105 mm fabricado bajo licencia británica. Creo que entiendes las capacidades del calibre y la durabilidad de un cañón liso.
            Aquellos. Los alardeados ingenieros alemanes, a excepción de la mierda británica, no podían encontrarlo mejor, incluso ellos no podían crear su cañón.

            Y ahora el uso de combate:
            Los leopardos daneses fueron desplegados como parte del contingente de mantenimiento de la paz de la UNPROFOR en Bosnia y participaron en varios enfrentamientos con serbios de Bosnia. Los "leopardos" se utilizan en operaciones militares en Afganistán (están en servicio con el contingente canadiense). Aquellos. prácticamente no hubo uso de combate del Leopard. Sobre el T-72 es mejor guardar silencio.

            Tan necesitas juzgar el tanque después de la batallaes decir de hecho, y no en concesionarios de automóviles y exposiciones. Y estas son solo palabras que son más geniales y no más.

            Si conecta una cámara termográfica, un navegador, etc., la Pantera y el Tigre, así como el IS, estarán bastante al nivel, por lo que la diferencia entre el Tigre y el Leopardo solo está en los dispositivos, y el T-72 fue un tirón cualitativo cuando la máquina o el robot no solo lo dejaron deshacerse del cargador, y también se permite reducir el peso (Científico: le permite reducir el volumen de reserva y, por lo tanto, aumentar el grado de protección (la relación entre el peso de la armadura y el volumen), sin aumentar el peso del tanque) y lo más importante, casi un metro de altura (probablemente entiendas lo que es en la batalla), bueno, el uso de un barril liso es nuevamente un paso revolucionario. Y hacer una actualización ahora no es un problema en absoluto. Aunque el tanque es algo bastante conservador, durante 60 años Kalashnikov no tiene igual en Irak y Afganistán, cuando los miembros del personal los usan, resulta muy curioso. Entonces, aunque suene tonto, Abrams, Leopards y Merkava son como un Mosinka con carga manual versus AK.
    3. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich 25 noviembre 2013 09: 19 nuevo
      +1
      Me gustaría ver el "duelo", y luego juzgar ...
    4. sapran
      sapran 25 noviembre 2013 12: 16 nuevo
      +1
      Probablemente tenga razón si el M1 (la primera modificación) estuviera en algún lugar de Europa, y el T-72B que especificó fue reemplazado por al menos el T-72B3. Con Leo, incluso si la modificación A3, el auto T-72B3 brilla por al menos 600-850 metros desde la conducción a un ritmo garantizado (las pruebas se llevaron a cabo de 89 a 91), los alemanes estaban muy descontentos con el resultado.
  3. T-Rex
    T-Rex 25 noviembre 2013 08: 02 nuevo
    +3
    "A4 es la versión más popular del Leopard 2, que se produjo en 1985-1992".

    Y en Polonia los coches alemanes Audi-100, Mercedes en 124 carrocerías y Volkswagen Golf de la primera y segunda serie son muy populares en Polonia ... Los polacos son amigos de los alemanes, son amigos. Se olvidaron de cómo el Führer quería "atravesar" el corredor hacia Konigsberg, cómo hizo rodar a Polonia el 01.09.1939/XNUMX/XNUMX en tres semanas.
    ¿Cómo estuvo la puta - y se quedó ... En general, ¿qué diablos son los leopardos? Si comienza un lío, estos mismos alemanes los recuperarán y se los llevarán ... junto con el territorio ...
    1. Hudo
      Hudo 25 noviembre 2013 08: 03 nuevo
      0
      Cita: TREX
      ... En general, ¿qué diablos con los "leopardos"


      Los Psheks piensan en la gran comunidad de habla polaca, sus vecinos deben estar atentos.
    2. Vadivak
      Vadivak 25 noviembre 2013 09: 14 nuevo
      +1
      Cita: TREX
      Los polacos son amigos de los alemanes, son amigos. Olvidé: cómo el Führer quería "atravesar" el pasillo hacia Konigsberg, cómo hizo rodar a Polonia el 01.09.1939/XNUMX/XNUMX


      Polonia fue el primero en concluir un pacto de no agresión con Hitler, firmado el 26 de enero de 1934 en Berlín por un período de 10 años. Y después de Munich, esta hiena comenzó operaciones militares contra Checoslovaquia, cortando un pedazo de la República Checa de Hitler y plantando en él un fuerte deseo de vengarse.
  4. waisson
    waisson 25 noviembre 2013 08: 16 nuevo
    0
    y para nosotros el hecho de que sí, el mejor tanque del mundo entre los polacos es un lástima alemán, es similar en vida a un alemán (calidad y superioridad)
  5. Denis
    Denis 25 noviembre 2013 08: 23 nuevo
    +8
    es hora de hacer un memo de leopardo, y luego los polacos son amenazantes tsuki
    y bueno, muy guerrero Compañero
  6. Makarov
    Makarov 25 noviembre 2013 08: 24 nuevo
    +5
    Recuerdo bien como a principios de los 90 los medios polacos elogiaban a "Twardy", dicen que es el mejor del mundo, no tiene análogos, y cosas por el estilo ... dicen que no necesitamos nada, construiremos todo el hardware nosotros mismos ... ese es el resultado, se obtienen de segunda mano de nemaks.
    1. Denis
      Denis 25 noviembre 2013 10: 06 nuevo
      +1
      Cita: makarov
      elogió "Twardy"
      luego el "oculto" T-72
  7. calocha
    calocha 25 noviembre 2013 08: 37 nuevo
    +6
    Polonia, mientras tanto, se está armando. La rusofobia está creciendo. Los países de la OTAN se están preparando para la Tercera Guerra Mundial ... Hay más y más ejercicios en la frontera rusa ... El desarrollo de la interacción de todas las armas de combate en la tierra, en el agua y en el aire está en pleno apogeo. Si entienden que la crisis no se puede superar (se necesitan recursos), entonces a Rusia y Bielorrusia. Antes de su invasión debe haber disturbios internos en Rusia ... Es necesario trabajar más de cerca con la quinta columna .....
  8. Grupo HAM
    Grupo HAM 25 noviembre 2013 08: 43 nuevo
    +3
    citar: "Estaría encantado si tras la compra pudiéramos tener acceso a la documentación de diseño y la tecnología de mantenimiento para Leopards".
    Que hto darte !!!
  9. Teniente coronel
    Teniente coronel 25 noviembre 2013 09: 17 nuevo
    +2
    Entonces, ¿de qué se trata tanto alboroto? Bueno, lo compraron, quieren más, quieren documentación, etc. ¿Qué estamos haciendo con las piezas usadas en dirección oeste? Así es, estamos modernizando nuestro equipo y suministrando nuevos modelos a las tropas. Entonces tomaron nota de los lugares de despliegue, ingresaron las coordenadas en las armas apropiadas y dejaron que Polonia siguiera soñando con los discursos quemados. Por qué preocuparse: tiene que hacer su trabajo, preferiblemente más rápido. Saludos cordiales a los miembros del foro. En general, me gusta el "Leopard" de la segunda serie (aunque el T-80 es más).)))))
    1. Akim
      25 noviembre 2013 09: 25 nuevo
      +2
      Cita: Teniente coronel de reserva
      ¿Qué estamos haciendo para las partes b / g en la dirección oeste? Así es, estamos actualizando nuestro equipo y suministrando nuevos modelos a las tropas.

      ¿Cúal? Y el T-72B3 no es la mejor actualización. Despojado del Slingshot.
      1. avg
        avg 25 noviembre 2013 11: 56 nuevo
        0
        Querido Akim, como era más suave decirlo, para no ofender. Hoy, las críticas al programa de rearme de las Fuerzas Armadas de RF por parte del patriota ucraniano son de alguna manera inapropiadas.
        1. Akim
          25 noviembre 2013 12: 14 nuevo
          +1
          Cita: avg
          Hoy, las críticas al programa de rearme de las Fuerzas Armadas de RF por parte del patriota ucraniano son de alguna manera inapropiadas.

          Sí shozh ¿Percibes todo con hostilidad? No critico, pero pregunto. Date un capricho para una fobia.
          Si usted es un oficial militar, razone con sensatez y no políticamente, como la mayoría aquí comenta
          ¿Qué tiene que ver Ucrania con eso? Estamos hablando de Polonia y la oposición de las fuerzas blindadas a ella. Mi evaluación es que hasta ahora Rusia puede contrastar calidad con cantidad. Aunque, en verdad, las brigadas orientales de Polonia no son muy buenos tanques, pero ves que los van a cambiar por otros mejores. Además, debe comprender la diferencia en las tácticas de usar Leopards o RT-91.
          Se publicó un artículo interesante en uno de los sitios polacos. Współczesna obrona terytorialna Polski według poglądów rosyjskich (Defensa territorial moderna de Polonia según las opiniones rusas).
          Si no voy a ser flojo, traduciré.
          1. avg
            avg 25 noviembre 2013 12: 35 nuevo
            0
            Todavía ofendido. Para los hermanos Khokhlov, no había fobia, y no.
            Y el artículo debería ser entretenido. Sería interesante saber cómo saben los polacos sobre las opiniones rusas y cómo las ven.
            1. Akim
              25 noviembre 2013 12: 47 nuevo
              +1
              Cita: avg
              Todavía ofendido. Para los hermanos Khokhlov, no había fobia, y no.

              Para empezar, no soy ho ... lol y ni siquiera soy ucraniano por nacionalidad. No me ofendí. ¿De qué ofenderse? A la verdad? La modernización de las fuerzas armadas ucranianas, es casi cero. Fue de su parte (no en su propio nombre, pero en general) los últimos dos días ha habido una crítica masiva del ejército ucraniano, muchos de los críticos ni siquiera tenían un rifle de asalto en sus manos, no es que no vieran a las Fuerzas Armadas de Ucrania. Por lo tanto, yo mismo pido que no lo sé, y no me apresuro a lo desconocido con un sable de críticas.
              Sepa cómo separar estos dos conceptos.
              1. avg
                avg 25 noviembre 2013 12: 59 nuevo
                0
                Ya sé sobre tu nacionalidad.
                Ahora cualquier crítica a las Fuerzas Armadas de Ucrania es justa.
                No entendí qué conceptos debería aprender a compartir.  solicitar
                1. Akim
                  25 noviembre 2013 13: 15 nuevo
                  0
                  Cita: avg
                  No entendí qué conceptos debería aprender a compartir

                  Crítica y cuestionamiento. Si tocamos las críticas, entonces el T-72B3 es peor en protección de armadura y el MSA frente al BM Bulat y T-72B2 modernizados, pero para la imagen de escala masiva, servirá. Lees sitios europeos y comentas "Las Fuerzas Armadas de RF recibieron 200 tanques este año"
                  - Sí, Rusia se está rearmando, pero no tenemos nada que responder por ellos (género)
                  - Rusia quiere rearmar a Serbia, es urgente modernizar su M-84 en Ucrania (Horv.)
                  etcétera
                  Esta es una imagen tan ilusoria para la sociedad, aunque otros hechos están ocultos detrás de la envoltura.
                  1. avg
                    avg 25 noviembre 2013 13: 47 nuevo
                    0
                    Si desea que sus pensamientos se compartan, aprenda a articularlos claramente.
                    1. Akim
                      25 noviembre 2013 14: 00 nuevo
                      0
                      ¿Dónde está más claro? Para comentar sobre nuevos modelos de tecnología, la pregunta siguió. ¿QUÉ?
                      1. avg
                        avg 25 noviembre 2013 14: 12 nuevo
                        0
                        Muestra - QUE.
                      2. Akim
                        25 noviembre 2013 14: 37 nuevo
                        0
                        Cita: avg
                        Muestra - QUE

                        No me enseñes gramática. El té no solo es bilingüe. Mire el comienzo de esta conversación con el teniente coronel, que está en stock.
  • ZU-23
    ZU-23 25 noviembre 2013 09: 32 nuevo
    0
    Lyakhi decidió comprar trofeos para nosotros, estúpidos idiotas. Sería mejor gastar el botín para luchar contra el neonazismo
  • Aleta
    Aleta 25 noviembre 2013 11: 02 nuevo
    0
    Es hora de que Deutsche personalice nuestros sobornos. Por una tarifa, se realizarán regularmente ejercicios en la región de Kaliningrado y Bielorrusia.
    Pero las brigadas de caballería blindada, ¿cómo es? ¿La caballería está saltando por tanques?
  • sapran
    sapran 25 noviembre 2013 12: 07 nuevo
    +1
    Sin embargo, la máquina sensible en esta versión es algo más débil que la MSA (difícil de aprender y requiere entrenamiento constante para el artillero + comandante), y el cañón en 44 calibres, aunque nuevo BPS, está provisto para disparar. Otra cosa es que la modernización de esta máquina se llevará a cabo con el objetivo de mejorar la protección y la potencia de fuego (el arma es simplemente hermosa) con fuego, en mi opinión, uno de los mejores (funcionando) eliminará la falta de visibilidad y la instalación de los elementos TIUS. Los polacos ya se han probado "Zaslon" en el Leo-2A4 como una opción para una rápida modernización de la protección (en principio, es razonable)
  • avg
    avg 25 noviembre 2013 12: 20 nuevo
    0
    Los polacos han permanecido con el CMEA desde el hábito, no solo de la tecnología, sino también de la mendicidad de producción ya preparada. Veamos cómo sale con hisopos.
  • sapran
    sapran 25 noviembre 2013 13: 28 nuevo
    0
    Sal de la pieza. Quieren obtener permiso para llevar a cabo la modernización en sus empresas con la posibilidad de instalar no sistemas "Bosch", sino lo que consideran posible y necesario.
  • loshka
    loshka 25 noviembre 2013 20: 35 nuevo
    0
    Me pregunto con quién van a pelear
  • Apasus
    Apasus 25 noviembre 2013 21: 39 nuevo
    0
    Como dice el refrán: ¡Un buen espectáculo es más caro que el dinero!
    Déjalos ser estos leopardos, ¡ya sabes dónde los colocas!
    ¿La víctima compleja todo perseguir? Después de todo, en todo caso, los polacos no tendrán tiempo de saltar a los tanques ... jo ... ¡se carbonizarán!
    Ingenuo?
  • Dmitry Zurn
    Dmitry Zurn 26 noviembre 2013 14: 17 nuevo
    0
    La élite polaca no tiene en cuenta los intereses de su pueblo. Después de todo, produjeron Tvardy y otros vehículos blindados, hubo proyectos de nuevos tanques. Todos son ahora todos gratis. Nuestros amigos son alemanes. Gente extraña, los polacos siempre están llorando por la independencia y cada vez que están atrapados en una nueva dependencia. La gente común siente pena, porque sus intereses no son nada interesantes para nadie.
  • Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan Abril 3 2016 00: 50 nuevo
    0
    Mire la foto, como el nuevo Leopard 2, y encima de las pantallas de protección de fábrica están hechas de cinta de metal ... Me pregunto si el tanque no está suficientemente protegido de los juegos de rol.