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Casus belli. China muestra quién es el jefe en el Mar de China Oriental

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Casus belli. China muestra quién es el jefe en el Mar de China Oriental

Las disputas territoriales están empujando gradualmente a la región de Asia y el Pacífico al inicio de un grave conflicto regional. China desafió a Japón y Corea del Sur, irritando a su aliado estadounidense. La decisión unilateral de Beijing de expandir la zona de defensa aérea en el Mar de China Oriental, incluidos los territorios en disputa que Tokio y Seúl consideran suyos, podría convertirse en una causa clásica del estallido de la guerra en el futuro. Tanto China como Japón han declarado que están dispuestos a proteger su espacio aéreo. Los Estados Unidos anunciaron de inmediato su disposición a cumplir las obligaciones aliadas con Japón.


La región se dirige cada vez más hacia graves conflictos regionales. Casi todos los países de la región de Asia y el Pacífico están llevando a cabo una carrera armamentista, especialmente naval y aérea, que está relacionada con los detalles de la región. Especialmente recientemente, el conflicto entre China y Japón se ha intensificado. Antiguo histórico Los enemigos no han olvidado las quejas pasadas. La crisis sistémica global los está empujando hacia la solución tradicional a tales conflictos. A la larga, el Océano Pacífico puede volver a ser escenario de feroces batallas marítimas y aéreas, sangrientas operaciones de aterrizaje.

Todo comenzó con el hecho de que Pekín cambió unilateralmente el estado de los territorios en disputa. Esto fue informado por la agencia oficial de noticias del gobierno de la República Popular China "Xinhua". El fin de semana pasado, el Ministerio de Defensa de China anunció la creación de una zona de identificación de defensa aérea en el Mar de China Oriental. Beijing ahora requiere que todas las aeronaves que entren en la zona de defensa aérea deban proporcionar con anticipación información que los identifique e información sobre su ruta. En caso de negativa, los chinos se reservan el derecho de aplicar "medidas defensivas excepcionales". La zona de defensa aérea sobre las islas Senkaku controladas por Japón (Diaoyu) se incluyó en la nueva zona de defensa aérea. La zona de defensa aérea china también ocupó espacio sobre la roca submarina de Iodo, de propiedad surcoreana, cerca de la isla de Jeju. Además, en noviembre, 25, la parte china anunció su intención de crear zonas similares en otras áreas en el futuro.

Naturalmente, las acciones de la República Popular China provocaron inmediatamente una fuerte reacción de Japón y Corea del Sur. Las islas Senkaku son objeto de una disputa territorial entre Japón, la República de China (Taiwán) y la República Popular China. Las islas se incorporaron al Imperio Japonés en 1895. Antes de esto, las Islas Senkaku no eran "la tierra de nadie", ni eran parte de la isla de Taiwán ni parte de las Islas Pescador, que fueron cedidas al Imperio Japonés del Imperio Celestial de conformidad con el Tratado de Shimonoseki. Entonces Qing China fue derrotada por Japón y se vio obligada a ceder varios territorios. Después de la derrota del Imperio japonés en la Segunda Guerra Mundial, Senkaku, junto con algunos otros territorios, quedó bajo la jurisdicción de los Estados Unidos. En 1970, los estadounidenses devolvieron Okinawa a los japoneses junto con el archipiélago de Senkaku. Al inicio del 1990, el gobierno chino declaró que las islas eran el "territorio chino original". Según Beijing, el archipiélago debe devolverse a China de acuerdo con las disposiciones de la Declaración de El Cairo 1943 del año, según la cual Japón fue privado de los territorios ocupados. Por primera vez, China y Taiwán mostraron interés en las islas al final de los 1960, el comienzo de los 1970, cuando la investigación de la ONU mostró la posibilidad de reservas de hidrocarburos en la plataforma del Mar de China Oriental. Desde entonces, Beijing y Taipei comenzaron a hacer las primeras declaraciones sobre la afiliación "china" de las islas.

El conflicto territorial entre las dos grandes potencias asiáticas se intensificó en 2012, cuando las autoridades japonesas anunciaron la nacionalización del archipiélago a través de su compra a propietarios privados. Pekín expresó de inmediato una protesta aguda, una ola de manifestaciones antijaponesas e incluso pogromos en toda China. Desde entonces, en el área de las islas, ha habido incidentes regulares relacionados con la aparición de barcos y aeronaves de los dos países. A partir de ese momento, Japón emprendió una serie de acciones contra China: Tokio anunció su intención de crear una unidad especial para proteger las islas en disputa; el presupuesto militar se incrementó; la acumulación de armamentos navales continúa; La estrategia militar se ajustó para fortalecer el componente militar en la dirección sur (anteriormente, la principal amenaza provenía del norte, de la URSS-Rusia). Además, Tokio planea abandonar las restricciones impuestas a la construcción militar después de la derrota en la Segunda Guerra Mundial, devolviendo el potencial ofensivo a las fuerzas armadas (Llanta del Pacífico: El despertar del espíritu samurai en Japón).

En China, las reclamaciones semioficiales comenzaron a aparecer en otros territorios japoneses. En particular, se afirmó que el archipiélago de Ryukyu, cuya isla más grande es Okinawa, había sido parte del imperio chino desde el siglo XIV. Al mismo tiempo, Beijing comenzó a enviar regularmente sus patrulleras y aviones a los territorios en disputa, lo que provocó una reacción inmediata de Tokio. Hasta ahora no ha habido incidentes militares, pero en tal situación es cuestión de tiempo. Solo en la primera mitad de 2013 del año, ocurrieron unos cincuenta casos cuando los barcos chinos ingresaron a las aguas de las Islas Senkaku.

La decisión de China de expandir la zona de defensa aérea en el Mar de China Oriental, según el Ministro de Relaciones Exteriores de Japón, Fumio Kisida, podría tener "consecuencias irreversibles". El jefe de la cancillería japonesa expresó una fuerte protesta. El primer ministro Shinzo Abe, hablando en el parlamento el lunes, dijo que al tratar de cambiar el orden de cosas existente, confiando en la fuerza, Japón "responderá con toda determinación a defender sus aguas territoriales y el espacio aéreo". La reunión del jefe de gobierno y los parlamentarios tuvo lugar precisamente en relación con la declaración de China. El jefe del Ministerio de Defensa japonés, Itsunori Onodera, también confirmó el lunes la determinación del estado de proteger sus intereses nacionales. El ministro calificó la situación de "peligrosa" e "impredecible" y expresó su disposición a tomar "medidas duras" contra los infractores del espacio aéreo japonés.

El embajador chino en Tokio, Chen Yonghua, fue convocado al Ministerio de Relaciones Exteriores de Japón. Japón reiteró su fuerte protesta contra las acciones de la República Popular China y exigió que la parte china declare nula y sin valor la decisión de crear una zona de defensa aérea sobre el Mar de China Oriental. El embajador chino dijo que ambas partes deben evitar situaciones imprevistas. Y esta situación es bastante posible. Según las autoridades estadounidenses, el sábado, la Fuerza Aérea China comenzó a patrullar el área en disputa. Hacia los aviones chinos, entre los cuales había dos aviones de detección temprana, los interceptores japoneses se han elevado. En tal situación, el comienzo de un conflicto regional puede ser el "factor humano".

Seúl también está alarmada por las acciones de Beijing. Según Seúl, la zona de defensa aérea china se cruza con la zona de defensa aérea de Corea del Sur en el área al oeste de la isla de Jeju. China y Corea del Sur también tienen una disputa territorial. Además, es muy original: los dos poderes ni siquiera reclaman una pequeña isla, sino la roca submarina de Iodo (el nombre chino es Xu'ian). No hay burbujas de emociones, como entre Japón y China, pero ambas partes adoptan una "posición de principio". Esta roca submarina, cuya cima se encuentra en metros 4-5 de la superficie, se encuentra en 149 km de la isla coreana de Marado y en 247 km del territorio chino. Iodo se encuentra en la intersección de zonas económicas exclusivas de Corea del Sur y China.

Iodo también es conocido por el hecho de que la roca "Su" se menciona en el tratado chino "El libro de las montañas y los mares". Es cierto que la exactitud de la ubicación de la isla "Su" es desconocida. La mítica leyenda sobre el rock está en la cultura coreana. Según las creencias coreanas, la roca de Iodo es un refugio de almas de marineros y pescadores muertos. La expresión "ver Iodo" significa perecer en el mar. Así, la política se cruza con la mitología, y Seúl y Pekín discuten debido a un lugar muy sombrío.

Según el derecho internacional, la disputa sobre esta roca carece de fundamento, ya que, según la Convención de las Naciones Unidas sobre el Derecho del Mar, ningún país puede declarar una roca submarina como su territorio. La controversia entre Corea del Sur y China, que luego se desvanece, ahora en llamas con una nueva fuerza, ha durado más de un año. Las consultas lentas sobre este tema han continuado desde 1996. En 2003, los coreanos construyeron una estación meteorológica automática basada en la roca. Luego, la parte china dijo que no reconocía la soberanía de Corea del Sur sobre esta roca. En el verano de 2011, China envió barcos de patrulla al área, exigiendo que el barco surcoreano estuviera en el área para detener los trabajos de rescate allí. Al final de 2011, Beijing anunció planes para comenzar patrullas regulares del área. Y el jefe de la Administración Oceanográfica del Estado de China confirmó que China tiene los derechos a las patrullas marítimas y aéreas en el área del acantilado de Iodo. China ha agregado una piedra a la lista de objetos que están dentro de las fronteras chinas. En respuesta, el presidente de Corea del Sur dijo que el rock Iodo permanecerá para siempre bajo el control de Corea del Sur. Luego ambos lados se calmaron, claramente "dejando caer" y extinguiendo las pasiones.

En la caída de 2012, hubo informes de que China quería monitorear el área en disputa con la ayuda de vehículos aéreos no tripulados. En Seúl, expresó los planes para la construcción de una gran base naval en la isla de Jeju. Una de sus tareas será proteger los intereses de Corea del Sur en la región de Iodo. Al mismo tiempo, en el marco del desarrollo de las fuerzas armadas, se creará una fuerte unidad naval, la llamada "Escuadrón Tokto-Yodo". Este compuesto se centrará en proteger los intereses nacionales de Corea del Sur en las áreas que ha desafiado a Japón y China. Así, los japoneses reclaman la isla Dokdo (Liancourt).

También es obvio que los planes recientes de Seúl para construir energía aérea también están asociados con una mayor inestabilidad en la región de Asia y el Pacífico. Sin embargo, Seúl decidió no continuar la licitación para la compra de un gran lote de cazas, sino simplemente comprar 40 aviones estadounidenses de la F-5A de quinta generación. Esta es la orden de defensa más grande en la historia de Kazajstán, ya se le ha llamado el "acuerdo del siglo". El F-35A ingresará al ejército en el período de 35 a 2018. Esta decisión se tomó el 2021 de noviembre en una reunión del Estado Mayor Conjunto de las Fuerzas Armadas de la República de Kazajstán. Al mismo tiempo, los militares dijeron que para la modernización de la Fuerza Aérea es necesario comprar 22 vehículos, por lo que también se resolverá el problema de adquirir 60 vehículos. Seúl cree que la compra de cuarenta F-20A aumentará significativamente el poder de ataque del avión. Sin embargo, la compra de "invisibles" estadounidenses no resuelve el problema de la escasez de 35-50 cazas, ya que los F-80 y F-4 obsoletos serán dados de baja y los nuevos aviones aún no se pondrán en servicio. Por lo tanto, casi simultáneamente con la decisión de comprar cazas estadounidenses de quinta generación, Seúl anunció el lanzamiento de un programa para crear un avión nacional "invisible". Corea planea construir hasta 5 de estas máquinas y exportarlas al extranjero. El proyecto comienza a principios de 5. Por primera vez en Kazajstán, se planteó la pregunta sobre el programa para crear su propio caza de nueva generación en 120. En 2014-1999. varias veces realizó evaluaciones de la viabilidad del proyecto KF-X. Pero luego decidieron que la creación de su propio luchador no está justificada por una serie de factores. En particular, los coreanos no podrán crear tecnología sigilosa. En 2003, Indonesia anunció su participación en el proyecto. Ahora Seúl decidió intentarlo.

La actividad de Pekín se refiere y Washington. El Departamento de Estado, el Pentágono y la Casa Blanca hicieron declaraciones de inmediato condenando a la República Popular China. El secretario de Estado estadounidense, John Kerry, calificó las acciones unilaterales de China como un intento de "cambiar el status quo en el Mar de China Oriental", lo que aumentará las tensiones en la región y creará riesgos de incidentes. El Secretario de Estado pidió a la República Popular China que no ejecutara su amenaza y que no tomara ninguna medida contra las aeronaves que no obedecen las órdenes de las autoridades chinas. A principios de diciembre, John Kerry planea visitar los países del sudeste asiático, incluidos Japón, Corea del Sur y China. Aparentemente, el crecimiento de la tensión en la región se convertirá en uno de los temas principales del viaje del Secretario de Estado estadounidense.

El jefe del departamento de defensa de Estados Unidos, Chuck Hagel, recordó que las promesas aliadas de Estados Unidos hacia Japón se extienden al archipiélago de Senkaku. Según el artículo de 5 del Tratado de Seguridad, que fue concluido entre los EE. UU. Y Japón en 1960, un ataque a Senkak podría ser considerado por Washington como una amenaza para la seguridad nacional. Según el Secretario de Defensa de los EE. UU., La decisión unilateral del PRC de crear una zona de defensa aérea sobre las Islas Senkaku no impedirá que las fuerzas armadas estadounidenses realicen operaciones militares en el área y crea una amenaza de conflicto regional debido a los "malentendidos y conclusiones erróneas" que los participantes en la disputa pueden hacer.

El representante del Consejo de Seguridad Nacional del presidente de los Estados Unidos, Caitlin Hayden, expresó su preocupación por la "escalada de la situación, que lleva a un aumento de la tensión en la región y afecta los intereses de los Estados Unidos y nuestros aliados". Advirtió que esta situación está obligando a los EE. UU. A comenzar consultas cercanas con sus aliados en la región.

Beijing, en respuesta, en realidad sugirió que los Estados Unidos no se molesten. El representante del Ministerio de Defensa de China, Yan Yujun, dijo que Japón no tiene derecho a hacer "declaraciones irresponsables" sobre los asuntos de China, y que Washington no debe consentir a Tokio en el envío de "señales aventureras".

¿Qué significa este movimiento de China?

En primer lugar, la violación de la "situación existente" es cada vez más pronunciada. El dominio de los Estados Unidos en la región de Asia y el Pacífico es desafiado. En Beijing, sienten el debilitamiento general de Washington y están tomando medidas para fortalecer su posición, mostrando a Seúl y Tokio, que es "el dueño de la casa". Naturalmente, en Japón y Corea del Sur están nerviosos y cada vez se aplican más fuerzas al fortalecimiento de la defensa y al potencial ofensivo.

En segundo lugar, dentro de China, las posiciones de la burguesía nacional, los "capitalistas" que han crecido junto con la burocracia del partido, se están fortaleciendo claramente. Y esto conduce naturalmente al fortalecimiento del nacionalismo. En los últimos años, los chinos se han acostumbrado a los logros y éxitos constantes en el campo de la economía y los asuntos militares. Por lo tanto, cada vez más a menudo los militares, los científicos políticos y los historiadores recuerdan reclamos territoriales, modificando páginas olvidadas de la historia. En lugar del socialismo chino está el nacionalismo con las características del socialismo. Con la profundización de la crisis mundial y los crecientes problemas internos en China, esta tendencia aumentará constantemente. El crecimiento del descontento social se deja caer más fácilmente sobre los enemigos externos. No es de extrañar que el cine chino haya cultivado durante mucho tiempo la imagen del "enemigo externo": los japoneses y los bárbaros blancos.

En tercer lugar, el potencial de una guerra regional en la región de Asia y el Pacífico está en constante crecimiento. Las acciones actuales de Beijing, tarde o temprano, pueden convertirse en una verdadera “razón para la guerra” (lat. Casus belli). Un error consciente o inconsciente del piloto chino o japonés, el capitán de la nave, y la región pueden brillar. Y esas oportunidades aparecen cada vez más a menudo. Los militares chinos provocan de facto a los japoneses. noticias Acerca del surgimiento de los barcos y aeronaves chinos en las aguas y el espacio aéreo, que en Japón consideran propios, son más frecuentes. Como resultado, la cantidad puede convertirse en calidad, el conflicto alcanzará un nivel diferente.
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92 comentarios
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  1. Makarov
    Makarov 26 noviembre 2013 08: 45 nuevo
    +5
    China muestra quién anfitrión en el Mar Oriental de China, y Japón muestra en respuesta quién en el Mar Oriental de China amante
    1. domo
      domo 26 noviembre 2013 10: 18 nuevo
      +14
      Cita: makarov
      China muestra quién es el maestro en el Mar Oriental de China, y Japón muestra en respuesta quién es la amante en el Mar Oriental de China

      riendo Y detrás del océano, el verdadero dueño está sentado y está jodiendo ... ¿Qué están haciendo? Los chinos han calculado todo correctamente. Uno por uno, los estadounidenses no pueden luchar por ello, y sin ellos todos estos yaponomati coreanos no valen nada. No es por nada que la flota levantó tanto a China.
      Años a través de 5, el máximo 10 también vemos a India en todo su esplendor ...
      1. Monos
        Monos 26 noviembre 2013 11: 17 nuevo
        +4
        Cita: domokl
        Años despues


        Se puede decir: todo está empezando. y las perspectivas de nuevos desarrollos no son alentadoras - pocos pueden mantenerse al margen - Suiza puede estar fuera de su hábito
      2. Nieto de veterano
        Nieto de veterano 26 noviembre 2013 12: 29 nuevo
        +4
        "En 5 años, máximo 10, también veremos la India en todo su esplendor ..."
        Y en muchos elementos de esta "belleza" estará la marca "Hecho en Rusia". ¡Un poco, pero bueno! soldado
        1. smprofi
          smprofi 26 noviembre 2013 20: 08 nuevo
          -4
          Cita: nieto de veterano
          Un poco, pero bueno!

          será especialmente agradable cuando productos con un estigma similar, al límite, "robado a los soviéticos (rusos)", sean golpeados a través de ciudades en el Lejano Oriente y en Siberia?
          todo esta bien con la cabeza? !!!
          1. Nieto de veterano
            Nieto de veterano 26 noviembre 2013 20: 32 nuevo
            +3
            "¿Tu cabeza está bien?"
            Más de lo que puedes imaginar.
            "Martillará en ciudades del Lejano Oriente y Siberia"
            ¿La guerra de la India con la Federación Rusa? Consejo, cuide su propio tomograma GM, tengo miedo por su salud. Cáncer de cerebro
            1. smprofi
              smprofi 26 noviembre 2013 21: 18 nuevo
              +1
              Cita: nieto de veterano
              ¿La guerra de la India con la Federación Rusa?

              ¿Qué tienen que ver esas zapatillas con eso? la conversación es sobre el hunghus. y dan sombra no solo a las fronteras del mar sino también "algo" al norte



              1. Nieto de veterano
                Nieto de veterano 26 noviembre 2013 23: 34 nuevo
                0
                "¿Qué tienen que ver esas zapatillas con eso?"
                ¡No estaba hablando de los reclamos históricos de grupos étnicos individuales, sino de los reclamos territoriales y políticos de los ESTADOS EXISTENTES (India vs China vs Pakistán, etc.)! Probablemente me malinterpretaste. En cualquier caso, no seas tan duro en las declaraciones y no te vuelvas personal. Compenso mi menos con un plus. hi
      3. sonreír
        sonreír 26 noviembre 2013 15: 30 nuevo
        +2
        domok
        Por supuesto que tienes razón. Pero no subestimaría a la Armada japonesa. El es lo suficientemente fuerte.
    2. Max_Bauder
      Max_Bauder 26 noviembre 2013 16: 39 nuevo
      +2
      Esto será un desastre =)
      1. SSR
        SSR 26 noviembre 2013 22: 05 nuevo
        +3
        Cita: Max_Bauder
        Esto será un desastre =)

        No se olvide, los bosques están cortados y Kazajstán también tiene una frontera común con China. Mi IMHA, si la región está ardiendo, Dios no lo quiera sin Rusia y las antiguas repúblicas de la URSS y no habrá nada divertido en este desastre, pero habrá una tragedia de millones, miles de millones de personas.
        1. Max_Bauder
          Max_Bauder 27 noviembre 2013 16: 22 nuevo
          0
          Sí, probablemente tengas razón, pero nadie nos escuchará sonreír es mejor prepararse juntos, hacer los ejercicios para dar un rechazo conjunto a cualquier enemigo en la Segunda Guerra Mundial, y estaremos seguros, porque lucharemos por el bien de nuestra tierra natal contra un agresor externo bebidas
  2. styer
    styer 26 noviembre 2013 08: 57 nuevo
    +14
    Beijing está ganando fuerza. El foro recientemente desmanteló que necesitaba entrenamiento en forma de una pequeña guerra. Los territorios controvertidos pueden iniciar este entrenamiento. Y si China no se pone demasiado dura durante este entrenamiento, las ambiciones imperiales aumentarán mucho. Entonces todos los vecinos tendrán que preocuparse. Incluyendo India y Rusia. Y sobre Nepal más pequeño, Mongolia y otros Laos, y no se puede hablar.
    1. sonreír
      sonreír 26 noviembre 2013 15: 41 nuevo
      +5
      styer
      Bueno, una guerra terrestre no estará allí. Todo se limitará a las acciones de la aviación y la marina. Independientemente de quién lo tome, ninguna de las partes ganará nada, solo sufrirá pérdidas absolutamente sin sentido, incluidas pérdidas financieras muy significativas. No tengo ni idea de lo que le pasa a Japón, el segundo deudor del planeta, pero tampoco es bueno para China. No creo que ellos no entiendan esto.
      Y si se involucran en este conflicto, por un tiempo obviamente tendrán que olvidarse de la expansión hacia el Norte, ya que el conflicto puede prolongarse y devorar muchos recursos, porque ninguna de las partes puede destruir al enemigo (no creo que los chinos comiencen a blandir un club nuclear) ), y todos son vengativos allí, ya que mi venganza revanchista será apreciada durante décadas.

      Entonces, eso, de esta pelea, probablemente no perderemos nada, si ambas Coreas no se incendian bajo este ruido, entonces todo será una mierda.
      1. styer
        styer 27 noviembre 2013 08: 17 nuevo
        +2
        Estoy de acuerdo con casi cada palabra. Sin embargo, los territorios en disputa no son fáciles. No hay nada allí, y no habrá beneficio de un pedazo de roca basáltica. Pero esta es una oportunidad para mostrar tu fuerza. Entrene a sus diplomáticos, estire sus medios, observe la reacción y las capacidades de otros países y sus aliados.
        En este caso, siempre existe la oportunidad de retroceder. Aquellos. por ejemplo, si vas a la guerra en un país, como Japón o Rusia, las consecuencias pueden ser desastrosas. Y puedes luchar por un pedazo de roca. En el caso de un desarrollo deficiente del guión, dé un paso atrás y haga un gesto noble, dicen, quítelo, realmente no lo necesitamos.
        Con un desarrollo exitoso, por el contrario, para revelarle a todo el mundo que esta es nuestra tierra original, hemos devuelto una valiosa isla. Seguiremos defendiendo nuestros intereses.
        La siguiente pieza (guerra) será más y más grande. Esto no se puede permitir.
    2. Max_Bauder
      Max_Bauder 26 noviembre 2013 16: 41 nuevo
      +1
      Eso sí que da miedo. Espero que los chinos se "calmen".
    3. Bagatur
      Bagatur 26 noviembre 2013 22: 08 nuevo
      +2
      CHINA, JAPÓN, COREA .... aquí hay una "pequeña guerra"))))) Bueno ... los asiáticos están vacíos, para Rusia esto es lo mejor ...
      1. sonreír
        sonreír 27 noviembre 2013 05: 20 nuevo
        +1
        Bagatur
        Bueno, tal vez no sea lo mejor, si es bueno, si la guerra se está acercando ... pero aún así es mejor que nos suban ...
  3. Ihrek
    Ihrek 26 noviembre 2013 09: 03 nuevo
    +2
    En cualquier caso, un enfrentamiento militar terminará muy mal para ambas partes. Las pérdidas económicas serán mucho mayores que los posibles beneficios de estas islas.
    1. Apollon
      Apollon 26 noviembre 2013 09: 12 nuevo
      +10
      China, paso a paso, pone en orden toda la región del Pacífico y deja claro a los Estados Unidos que la región mencionada es una zona de intereses vitales de China y no de los Estados Unidos. Japón y Corea del Sur, por sí solos, no hacen frente al poder de China ni se oponen a nada. en los estados unidos.
      1. Greenwood
        Greenwood 26 noviembre 2013 17: 16 nuevo
        +9
        Subestimas a Japón. Y lo subestimas mucho. Aunque solo tiene las Fuerzas de Autodefensa en lugar del ejército, el entrenamiento y el equipo se encuentran entre los mejores del mundo y el presupuesto es enorme. Y en China, la mayor parte del equipo son copias de modelos soviéticos y estadounidenses de los años 70-80. Y les recuerdo que China no ha ganado ni un solo hedor en el que participó. Y Japón solo en una ocasión hizo pedazos a China sin ningún problema.
        1. i.xxx-1971
          i.xxx-1971 29 noviembre 2013 01: 41 nuevo
          0
          Ella y los Estados Unidos destrozaron a Inglaterra sin ningún problema.
  4. ZU-23
    ZU-23 26 noviembre 2013 10: 11 nuevo
    +1
    Dejemos que China gobierne allí, y los viejos pronósticos se hacen realidad de que China no mira en nuestra dirección, él quiere gobernar en la región de Asia y el Pacífico, y al mismo tiempo nuestra parte trasera estará cubierta.
    1. gsg955
      gsg955 26 noviembre 2013 13: 25 nuevo
      +5
      Y él seguirá mirando ...
    2. Greenwood
      Greenwood 26 noviembre 2013 17: 16 nuevo
      +1
      Bueno, ¿para darle algo?
  5. chunga-changa
    chunga-changa 26 noviembre 2013 10: 18 nuevo
    +8
    Te contaré más. Al mirar un mapa, es bastante obvio que Hokaido es simplemente la más grande de las Islas Kuriles y, por lo tanto, tierra nativa de Rusia. Por si acaso, es hora de preparar el aterrizaje para su lanzamiento.
    1. FRITZ LANG
      FRITZ LANG 26 noviembre 2013 11: 49 nuevo
      -2
      Sobre las tierras rusas nativas pliz en más detalle .....
      1. vasya
        vasya 26 noviembre 2013 12: 04 nuevo
        +5
         FRITZ LANG  Hoy, 11:49 ↑
        Sobre las tierras rusas nativas pliz en más detalle .....
        Hokkaido era el territorio original de los ainu. Los últimos ainu viven en el territorio de la Federación Rusa.
        Reclamar genocidio y retorno de territorio (ejemplo de Palestina).
        1. FRITZ LANG
          FRITZ LANG 26 noviembre 2013 12: 54 nuevo
          +2
          por lo tanto, la mitad del mundo puede hacer reclamos entre sí, porque en algún lugar un burro no da derecho a hacer reclamos territoriales y declarar originalidad
          1. sonreír
            sonreír 26 noviembre 2013 15: 47 nuevo
            +1
            FRITZ LANG
            Bueno, el artículo dice. que los chinos comenzaron a recordar el carácter chino primordial del archipiélago del arco de Ryukyu en el siglo XIV, les pertenecían ... solo hace más de medio milenio ... y ¿estamos peor? :)))
            Lo siento, ¿no notaste que Chunga-changa y Vasya están bromeando? :)))
            Realmente, bueno, no puedes ser tan serio :)))
            1. Walker1975
              Walker1975 26 noviembre 2013 18: 11 nuevo
              +2
              Ahora Mongolia recordará a China sobre lo que perteneció a quién en los siglos 12-13.
    2. PIB
      PIB 26 noviembre 2013 16: 07 nuevo
      +2
      Según el acuerdo con los aliados de la URSS, no solo las islas Kuriles y Sakhalin del sur, sino también los Hokaydo deberían haber ocupado ... Sin embargo, los estadounidenses no cumplieron su promesa. Por cierto, Hokaydo formalmente formó parte del Imperio Ruso por algún tiempo, algunas de las tribus Ainu locales juraron lealtad al Imperio Ruso. Incluso hubo un asentamiento de nuestros cosacos ...
      Las Islas Kuriles estaban casi bajo el protectorado de los Estados Unidos, si no fuera por el heroísmo de nuestros soldados ...
    3. smprofi
      smprofi 26 noviembre 2013 20: 19 nuevo
      0
      Cita: chunga-changa
      Al mirar un mapa, es bastante obvio que Hokaido es simplemente la más grande de las Islas Kuriles y, por lo tanto, tierra nativa de Rusia. Por si acaso, es hora de preparar el aterrizaje para su lanzamiento.

      ¿Cómo fue en los clásicos?
      En la cola de las perras, los niños en la cola!

      Hunghuz ya le cuenta a Nippon sobre los esqueletos (no solo los "controvertidos" actuales, sino también sobre Okinawa) y que es hora de devolverlos.
      y mientras usted o cualquier otra persona simplemente se reúne con la presentación, los Hunhuz ya lo han hecho.
      Los "hermanos menores" han crecido, ¡Crecido!
  6. El comentario ha sido eliminado.
  7. S-200
    S-200 26 noviembre 2013 10: 41 nuevo
    +4
    Cita: ZU-23
    Dejemos que China gobierne allí, y los viejos pronósticos se hacen realidad: en silencio, China no mira en nuestra dirección, quiere gobernar en la región de Asia y el Pacífico, y al mismo tiempo nuestra retaguardia cubrirá

    China tiene reclamos territoriales contra todos los vecinos.
    Su pragmatismo chino frena la agravación de los conflictos a lo largo de todo el perímetro de las fronteras ...
    Pero, algún día llegará nuestro turno ...
    1. ZU-23
      ZU-23 26 noviembre 2013 10: 54 nuevo
      -13
      Tormenta de nieve. China es nuestro aliado, comenzaremos a compartir los estados con él más rápido de lo que nos piden algo, lo que ya podríamos haberles dado, entonces todas las afirmaciones serán simplemente infundadas.
      1. voin777
        voin777 26 noviembre 2013 12: 19 nuevo
        +4
        Aquí en la página de prensa extranjera hay un artículo que dice lo que China quiere de Rusia
        1. ZU-23
          ZU-23 26 noviembre 2013 16: 49 nuevo
          +1
          lo dijiste todo tú mismo, en la página de INOpress
      2. gsg955
        gsg955 26 noviembre 2013 13: 27 nuevo
        +5
        Con tal "aliado" y enemigos no son necesarios.
      3. Sergey_K
        Sergey_K 26 noviembre 2013 19: 39 nuevo
        +1
        Rusia tiene dos aliados y China no está entre ellos.
  8. AK-47
    AK-47 26 noviembre 2013 10: 46 nuevo
    +1
    ...recientemente conflicto intensificado China y Japón Viejos enemigos históricos No olvide las quejas pasadas. La crisis sistémica global los está dejando de lado. soluciones tradicionales conflictos similares A la larga, el Pacífico puede nuevamente convertirse en una arena feroz mar y aire batallassangrientas operaciones de aterrizaje.

    Precisamente capturado, el mundo está al borde de una guerra mundial, es suficiente para encender un fósforo.
  9. Hektor
    Hektor 26 noviembre 2013 11: 03 nuevo
    +3
    Paso a paso, China se apodera de toda la región del Pacífico y deja en claro a los Estados Unidos que la región mencionada es un área vital de China y no de los Estados Unidos.


    China no puede limpiar la roca submarina a 100 km de su costa, ¿qué podemos decir sobre toda la región del Pacífico ...
    La reacción de los países es en general indicativa para mí. Seúl, Tokio y Washington salieron en contra de Beijing, olvidándose de sus pequeñas y grandes diferencias. En el futuro, con el aumento de tales declaraciones de Beijing, la alianza anti-china, que ya existe en forma de numerosos acuerdos de asistencia mutua entre los países pro estadounidenses de la parte occidental del Océano Pacífico, se formalizará en la "Organización del Tratado del Pacífico Occidental".
    1. Apollon
      Apollon 26 noviembre 2013 11: 17 nuevo
      +2
      citación-Las disputas territoriales están empujando gradualmente a la región de Asia y el Pacífico al inicio de un grave conflicto regional. China desafió a Japón y Corea del Sur, irritando a su aliado estadounidense.

      Video en el tema.
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      1. ZU-23
        ZU-23 26 noviembre 2013 11: 57 nuevo
        +3
        Sí, por supuesto, qué tipo de hombre de negocios estadounidense transferirá la producción de regreso, luego sus iPhones costarán un par de miles de dólares y no cuando no habrá una fila de idiotas por kilómetro allí.
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. S-200
        S-200 26 noviembre 2013 12: 02 nuevo
        +1
        Cita: Ascética
        Estados Unidos quiere recuperar las fábricas, y los chinos harán retroceder al dólar en el escenario mundial en respuesta. El principal cambio en la economía china ocurrió en 2008-2009, cuando la economía nacional comenzó a centrarse en la demanda interna. Todo el crecimiento de la economía estatal posterior a la crisis está relacionado en mayor medida con esto, y el mayor desarrollo de China en el futuro dependerá del aumento del consumo interno.

        La versión estadounidense del crecimiento del PIB y la economía del país a partir de su consumo interno (emisión adicional de beneficios de distribución y beneficios de desempleo distribuidos) se puede proyectar en China si el yuan se convierte en la principal moneda mundial ... y esto es poder sobre el mundo ... ¿QUIÉN LO PODRÁ? ???
        el crecimiento del consumo interno ciertamente estimula la economía del país de cierta manera, pero qué pasa con Rusia, y más aún en China semi empobrecida ... estos no son incentivos suficientemente fuertes
      4. rolik
        rolik 26 noviembre 2013 12: 53 nuevo
        +2
        Cita: Ascética
        . Todo el crecimiento de la economía estatal posterior a la crisis está relacionado en mayor medida con esto, y el mayor desarrollo de China en el futuro dependerá del aumento del consumo interno.

        También debe agregarse sobre la abolición de la antigua ley "Una familia, un hijo". Un aumento de la demanda interna es imposible sin un aumento de la población. Si tales bailes se han ido con el anuncio de áreas restringidas, entonces es necesario cubrir la futura (posible) disminución de la población masculina.
        Bueno, los oponentes de China, lo principal es no encontrar su Rust, que decide intentar verificar la permeabilidad de esta zona)))))))
      5. Andrew 447
        Andrew 447 26 noviembre 2013 13: 41 nuevo
        +4
        Reorientar la economía a la demanda interna no es más que una declaración de intenciones, Explicaré: 1.80-85% de los productos producidos en China no son necesarios para los propios chinos, su tarea es comer 1, comprar buenos teléfonos móviles 2, comprar bienes inmuebles 3 (casi no es real- en ciudades con una población de más de 500 mil personas. precio 1 m2 de 2000 $, salario promedio del gerente 600-800 $) 2. Los precios de los productos no alimenticios en las tiendas no son más bajos que los nuestros, pero a veces más altos (un ejemplo en un centro comercial un televisor LCD convencional no es LED La marca china es más costosa que Samsung LED que en Rusia) .3. La mayor parte de la población tiene un ingreso de 200-300 $ por mes, esto es suficiente para la comida (casi sin cocinar en casa r) para servicios y comunicaciones comunales.
      6. ed65b
        ed65b 26 noviembre 2013 15: 21 nuevo
        +3
        Cita: Ascética
        y los chinos en respuesta empujarán al dólar al escenario mundial.

        En respuesta, Estados Unidos dirá que perdonamos a todos los que debemos y China colapsará con un sonido de tar tarara junto con el resto del mundo.
    3. Viator
      Viator 27 noviembre 2013 09: 59 nuevo
      0
      Creo que nadie transferirá la producción de regreso a los EE. UU. O la UE, de lo contrario, el costo principal se elevará a la estratosfera. Pero en algunos Vietnam o Bangladesh, fácilmente. Allí, la gente todavía quiere sobrevivir, sin ambiciones imperiales ...
  11. crambol
    crambol 26 noviembre 2013 11: 44 nuevo
    +3
    En China, comenzaron a aparecer reclamos semioficiales a otros territorios japoneses.

    Y como descubrieron los eruditos papúes, el archipiélago japonés es la esencia de la plataforma continental de Rusia. Entonces los chinos deben tener cuidado.
  12. S-200
    S-200 26 noviembre 2013 11: 52 nuevo
    +2
    Cita: ZU-23
    Tormenta de nieve. China es nuestro aliado, comenzaremos a compartir los estados con ellos más rápido de lo que nos piden algo, lo que ya podríamos haberles dado, entonces todas las afirmaciones serán simplemente infundadas

    tenemos mucha tierra ... en la que China babea!
    1. ZU-23
      ZU-23 26 noviembre 2013 12: 06 nuevo
      +1
      ¡Bueno, con tal alarde ante cualquiera en el mundo, nuestros recursos no le harán daño!)))
    2. vasya
      vasya 26 noviembre 2013 12: 15 nuevo
      +4
      Cita: S-200
      Cita: ZU-23
      Tormenta de nieve. China es nuestro aliado, comenzaremos a compartir los estados con ellos más rápido de lo que nos piden algo, lo que ya podríamos haberles dado, entonces todas las afirmaciones serán simplemente infundadas

      tenemos mucha tierra ... en la que China babea!

      En viejos mapas chinos, nuestro territorio fue designado como tierra muerta.
      Vea mapas de las poblaciones, suelos y temperaturas promedio de China. Compare con nuestro Lejano Oriente y Siberia.
      Solo los rusos pueden vivir constantemente en Rusia. El resto sobrevive o gángster.
  13. vasya
    vasya 26 noviembre 2013 12: 10 nuevo
    +1
    Dada la cantidad de reservas de oro, China podría colapsar tanto el euro como el dólar. Al aumentar los salarios de su sector agrícola, aumentará el poder adquisitivo de la población.
    La Federación de Rusia no se alarmará si no se utilizan armas nucleares.
  14. voin777
    voin777 26 noviembre 2013 12: 11 nuevo
    +1
    ¿China va en contra de todos?) Si solo Rusia no decide ayudar a los chinos o permanece en silencio y todo será normal, o incluso puede recuperar de los chinos el territorio que Putin regaló en 2004, eso es lo que creo)
  15. voin777
    voin777 26 noviembre 2013 12: 20 nuevo
    0
    solo que hay un pequeño problema, tenemos un tratado militar con China, sería una opción interesante si Rusia entrara en una coalición "secreta" contra China.
    1. MstislavHrabr
      MstislavHrabr 26 noviembre 2013 13: 39 nuevo
      +3
      Si China destruye empresas industriales en Japón y Corea y entra en conflicto con Estados Unidos, se niega a usar el dólar como moneda ... El mundo será diferente. Es completamente diferente ... Simplemente no necesitamos interferir en ningún conflicto y todo será así ...
  16. Salavatsky Ministerio de Situaciones de Emergencia
    +1
    Dios, cómo ahora los japoneses están temblando de indignación, como durante un terremoto probablemente ... Shinzo Abe pronto se convertirá en una especie de lavado
    1. sonreír
      sonreír 26 noviembre 2013 15: 55 nuevo
      0
      Salavatsky Ministerio de Situaciones de Emergencia
      No subestimes a los japoneses, no a las personas que están acostumbradas a enjuagarse.
  17. Belogor
    Belogor 26 noviembre 2013 12: 45 nuevo
    +2
    En mi opinión, todas estas disputas territoriales sobre pequeñas islas no son más que un simulador para demostrar los músculos. Una forma de mostrar a sus vecinos quién es quién en esta región. A pesar de la retórica bélica, nadie va más allá de lo permitido, al menos por ahora. Después de todo, todos entienden perfectamente las consecuencias.
  18. -Patriot-
    -Patriot- 26 noviembre 2013 12: 49 nuevo
    +3
    Nueva China ... decidí ir a pleno crecimiento. Mala situación en el Asia-Pacífico, oh mal ...
  19. Pacifico militar
    Pacifico militar 26 noviembre 2013 12: 59 nuevo
    +3
    La memoria histórica es lo más fuerte, lo sabemos por nosotros mismos. Por lo tanto, los chinos odian ferozmente a Japón y, por cierto, no tienen esto en relación con Rusia.
    Con Corea del Sur, esta también es una gran pregunta, porque Japón también hizo muchos negocios allí.
    Entonces, si arde, entonces Japón, China y Corea pueden comenzar a vengarse. Mientras que, por extraño que parezca, Estados Unidos actúa como un pacificador allí.
    1. Andrew 447
      Andrew 447 26 noviembre 2013 14: 47 nuevo
      +2
      Sin embargo, los chinos mordieron poco: "El domingo, el coronel Yang Yujun, portavoz del Ministerio de Defensa chino, calificó las críticas a la zona como" completamente infundadas ".
      Según él, Estados Unidos debería dejar de sesgar su enfoque sobre este tema, emitir "comentarios inapropiados" y enviar "señales falsas" que podrían empujar a Japón a tomar "medidas arriesgadas". Pekín exige que Estados Unidos respete la seguridad nacional de China y deje de ser "irresponsable" "agregó declaraciones sobre la zona de identificación de defensa aérea e hizo" esfuerzos concretos "para lograr la paz y la estabilidad en la región de Asia y el Pacífico, agregó Yang.

      El Ministerio de Relaciones Exteriores de China dijo que hizo una presentación al embajador estadounidense Gary Locke, que pidió a Estados Unidos que "rectifique los errores de inmediato".
      1. Pacifico militar
        Pacifico militar 26 noviembre 2013 15: 25 nuevo
        0
        Cita: Andrew 447
        Sin embargo, los chinos mordieron poco

        Se "reirá" si los estadounidenses se rinden a Japón. ¿Quizás la inteligencia china se enteró de algo?
        1. Greenwood
          Greenwood 26 noviembre 2013 17: 19 nuevo
          +6
          Si los estadounidenses se rinden a Japón, Japón, escupiendo a todos, desarrolla instantáneamente armas nucleares y remacha armas a escala cósmica (los japoneses son capaces de esto) y cederán a China y a todo el sudeste asiático, como lo fue en la década de 1930.
          1. Pacifico militar
            Pacifico militar 26 noviembre 2013 17: 34 nuevo
            +1
            Cita: Greenwood
            Si los estadounidenses se rinden a Japón, Japón, escupiendo a todos, desarrolla instantáneamente armas nucleares y remacha armas a escala cósmica (los japoneses son capaces de esto) y cederán a China y a todo el sudeste asiático, como lo fue en la década de 1930.

            Oh que famoso sonreír
            No sería tan categórico, especialmente en términos de armas nucleares, que también necesitan vehículos de reparto. Ahora, lo que era posible en la década de 1930 ya no es posible y viceversa.
            1. ISO
              ISO 27 noviembre 2013 09: 48 nuevo
              0
              Los vehículos de reparto han estado operando durante mucho tiempo: contenedores marítimos: cargaron un paquete con detonación en la apertura y no explotarán en el puerto en una fábrica en un área industrial y densamente poblada
  20. Grey_k
    Grey_k 26 noviembre 2013 13: 26 nuevo
    +2
    A pesar del gran ejército y las enormes inyecciones de efectivo en la industria de defensa, China tiene todas las posibilidades de recibir un golpe "en la cara amarilla insolente". Por un lado, Rusia puede beneficiarse de un posible debilitamiento de China debido a la derrota en el próximo conflicto y, por otro lado, China se debilitará: el BW y nosotros seremos abordados más de cerca.
    1. sonreír
      sonreír 26 noviembre 2013 15: 58 nuevo
      +1
      Grey_k
      No lo creo. que si obtienen coreanos y estadounidenses de los japoneses, se limpiarán y mirarán en nuestra dirección con ojo hambriento. Por el contrario, estarán obsesionados con la sed de venganza y tampoco querrán estropear las relaciones con nosotros, simplemente no arrastrarán un conflicto con todos.
      1. Walker1975
        Walker1975 26 noviembre 2013 18: 16 nuevo
        +1
        Entonces tal vez piensen y prefieran ir al norte, pero no pelearán con los Estados Unidos, Japón y el Cáucaso del Sur. China tiene un ejército terrestre fuerte, pero la flota no es impresionante ... Creo que los japoneses y los estadounidenses lo hundirán rápidamente si es necesario ...
        1. mvg
          mvg 26 noviembre 2013 18: 55 nuevo
          -1
          China tiene una flota maravillosa y buena Fuerza Aérea, no peor que la japonesa. Me encantaría ver una colisión. Y los chinos generalmente no suben cuando no están seguros.
        2. sonreír
          sonreír 26 noviembre 2013 21: 05 nuevo
          0
          Walker1975
          Todo puede ser. No quisiera
        3. El comentario ha sido eliminado.
          1. Walker1975
            Walker1975 27 noviembre 2013 00: 37 nuevo
            +2
            Digo que la flota china es relativamente débil, especialmente si Estados Unidos está del lado de Japón. Ahora compare el ejército terrestre de China y la Federación Rusa. Ya estoy en silencio porque es 4 veces más grande ... así que también compare qué tropas hay en Siberia y cuáles son las opciones de transporte para enviar refuerzos allí, a pesar de que el Ferrocarril Transiberiano es fácil de cortar.
            1. ed65b
              ed65b 27 noviembre 2013 10: 21 nuevo
              0
              Cita: Walker1975
              Digo que la flota china es relativamente débil, especialmente si Estados Unidos está del lado de Japón. Ahora compare el ejército terrestre de China y la Federación Rusa. Ya estoy en silencio porque es 4 veces más grande ... así que también compare qué tropas hay en Siberia y cuáles son las opciones de transporte para enviar refuerzos allí, a pesar de que el Ferrocarril Transiberiano es fácil de cortar.

              ¿Crees seriamente que los ninjas de China se concentrarán a lo largo de las fronteras y se filtrarán al ferrocarril transiberiano? ¿Y pensaron que en la doctrina moderna de Rusia existe el derecho de lanzar un ataque nuclear preventivo? ¿O un hermano de piedra amarilla es más tonto que un mono? hoy el garante de la Federación de Rusia es una tríada nuclear y, si bien lo es, puedes dormir tranquilo.
  21. Anatole Klim
    Anatole Klim 26 noviembre 2013 13: 55 nuevo
    +1
    “Incluso antes de convertirse en secretario general”, escribe The New York Times, “Xi Jinping comenzó a tener una influencia clave en la formación de políticas gubernamentales. Al menos, muchos vieron su mano dura en las disputas territoriales que China lidera con Filipinas y Vietnam en el Mar Meridional de China y con Japón en el Mar Oriental de China. Cuando el jefe del Pentágono, Leon Pannet, se reunió recientemente con Jinping, el futuro líder chino lo reprendió, diciendo que "Estados Unidos debería ser neutral en lo que respecta a la disputa territorial entre China y Japón".
    El camarada Xi deja en claro que está listo para abandonar los principios de Deng Xiaoping, quien pidió moderación en la política mundial. A diferencia de Hu Jintao, quien durante su reinado no dio una sola entrevista a los medios de comunicación occidentales y siempre trató de permanecer en segundo plano, Jinping distribuye activamente comentarios a los periodistas y claramente afirma ser el líder superestrella mundial. En los últimos cuatro años, viajó a más de cincuenta países y demostró que el funcionario del partido chino no puede ser menos ingenioso y elocuente que el ex profesor de Harvard Obama (su predecesor como secretario general bromeó en público solo una vez). Y aunque muchos expertos creen que con el tiempo, X desafiará a los Estados Unidos (no en vano, dicen, China ahora está adoptando misiles balísticos específicamente diseñados para destruir portaaviones), mientras se comporta correctamente con los estadounidenses. "El enemigo debe sonreír", dice la antigua estratagema china. Y Jinping con una camisa sin corbata lleva al vicepresidente estadounidense Joe Biden a la cancha de baloncesto. Sin embargo, los estadounidenses sienten que Hu Jintao está siendo reemplazado por un político mucho más seguro y ambicioso. No es casualidad que este año el Jinping haya sido recibido con guardia de honor en el Pentágono e incluso haya realizado un mini desfile en su honor. Antes de él, ni un solo estadista fue honrado con tal recepción. http://www.odnako.org/almanac/material/show_22162/
  22. Romanychby
    Romanychby 26 noviembre 2013 14: 34 nuevo
    +1
    Aquí es donde Estados Unidos obosr..sya. No es para ellos "bombardear pacíficamente las aldeas de Irak, Libia y otros como ellos". China decidió aprobarlo :) triste :(
  23. ed65b
    ed65b 26 noviembre 2013 15: 28 nuevo
    +3
    Todo este milagro chino continuará exactamente hasta que Estados Unidos se involucre en ellos con mucha fuerza. Entonces el mono amarillo tendrá que volver a trepar al árbol y crecer su cola. Pero Estados Unidos sabe cómo colapsar estados, y lo vemos muy bien. Además, Estados Unidos tiene su propia pandilla islámica.
    1. Pacifico militar
      Pacifico militar 26 noviembre 2013 15: 43 nuevo
      +2
      Cita: ed65b
      Todo este milagro chino continuará exactamente hasta que Estados Unidos se involucre en ellos con mucha fuerza. Entonces el mono amarillo tendrá que volver a trepar al árbol y crecer su cola. Pero Estados Unidos sabe cómo colapsar estados, y lo vemos muy bien. Además, Estados Unidos tiene su propia pandilla islámica.

      Sí, no muy lejos a la gente le gusta hablar sobre el increíble poder económico de China, sin entrar en un simple detalle que yace en la superficie. Toda la industria moderna China no pertenece, China casi posee tecnologías modernas.
      1. Greenwood
        Greenwood 26 noviembre 2013 17: 26 nuevo
        +1
        Bueno, los teléfonos inteligentes con Android han aprendido a remachar bastante bien. riendo La ropa está cosida, etc.
        1. Pacifico militar
          Pacifico militar 26 noviembre 2013 17: 30 nuevo
          +1
          Cita: Greenwood
          Bueno, los teléfonos inteligentes con Android han aprendido a remachar bastante bien. riendo La ropa está cosida, etc.

          También puedes enseñarle a un oso a entrenar para andar en bicicleta wassat
      2. mvg
        mvg 26 noviembre 2013 19: 00 nuevo
        0
        Sí, solo lo hacen las supercomputadoras, los aviones de quinta generación, los barcos nucleares, los portaaviones y los aviones modernos. y más misiles que en Rusia (no tenían START y START-5), vuelan al espacio, construyen una estación espacial ... ¿qué otras tecnologías necesitan?
        1. Pacifico militar
          Pacifico militar 26 noviembre 2013 19: 48 nuevo
          +1
          Cita: mvg
          Sí, solo lo hacen las supercomputadoras, los aviones de quinta generación, los barcos nucleares, los portaaviones y los aviones modernos. y más misiles que en Rusia (no tenían START y START-5), vuelan al espacio, construyen una estación espacial ... ¿qué otras tecnologías necesitan?

          Abre los ojos, tienen muchas veces menos misiles y sus características de rendimiento son incomparables. El avión de quinta generación no lo hacen, sino que solo intentan hacerlo. portaaviones no lo hacen. Sus submarinos nucleares, como todo lo demás, son copias de generaciones anteriores de desarrollos soviéticos. Etc. hi
        2. ed65b
          ed65b 26 noviembre 2013 19: 56 nuevo
          +1
          Cita: mvg
          Construir una estación espacial.

          ¿Aquí es donde construyen, en la tierra o en el espacio? Creo que la primera opción. Están en el espacio hasta el momento al nivel de un mono o nuestra ardilla y flecha. riendo
  24. Kowalsky
    Kowalsky 26 noviembre 2013 15: 42 nuevo
    +1
    En un futuro próximo (un par de años) no pasará nada en esta región. Los chinos son muy conscientes de que, en caso de un conflicto militar directo con Japón, Estados Unidos también intervendrá del lado de los samuráis. Y con Estados Unidos, incluso debilitado, China sigue sin poder competir. Pero entonces puede suceder un "incidente": alguien derribará o hundirá a alguien ... sin más transformación en una guerra.
    1. Greenwood
      Greenwood 26 noviembre 2013 17: 24 nuevo
      +7
      ¿Una América debilitada es la que lanzó un nuevo portaaviones, un nuevo destructor avanzado, 100 aviones F-35 en poco tiempo y tiene un presupuesto como el resto del mundo? Maldición, estaríamos muy débiles.
  25. Clegg
    Clegg 26 noviembre 2013 17: 11 nuevo
    +2
    Los chinos no tienen ninguna posibilidad contra Japón.
    El gobierno de la RPC necesita contar cada paso hasta el más mínimo detalle si no quiere que las chicas chinas sientan lo que hicieron los japoneses con sus abuelas en Nanjing en el siglo XX)))
    1. Greenwood
      Greenwood 26 noviembre 2013 17: 23 nuevo
      +3
      Estoy completamente de acuerdo. No importa cuán hinchado esté, China tiene solo 2 ventajas sobre Japón: armas nucleares y una alta población. Los japoneses tienen la última tecnología, un montón de tecnologías avanzadas, la disciplina más severa (esta es una característica especial de la mentalidad) y una excelente preparación. Los chinos tienen copias baratas de basura vieja de los años 60-70, fuera de servicio en los días de la URSS, un alto nivel de corrupción burocrática y una preparación mucho menor. No creo en la capacidad de China de dañar a Japón por fuerzas no nucleares. Con demasiada frecuencia, los chinos fueron golpeados por todos. Y los japoneses tuvieron más éxito en este asunto.
      1. Clegg
        Clegg 26 noviembre 2013 17: 30 nuevo
        +2
        Saludos

        Cita: Greenwood
        No importa cuán hinchado esté, China solo tiene 2 ventajas sobre Japón: las armas nucleares

        Es poco probable que se atrevan a atacar armas nucleares e incluso si es necesario, Japón tendrá armas nucleares durante un mes.


        Solo queda la superioridad numérica, pero deben tenerse en cuenta dos factores: la Armada de Japón y el hecho de que Japón es una isla.

        Los chinos ganaron en el siglo XX, solo que más apesta a los guerreros indios))))

        Sinceramente no entiendo, toda la histeria sobre el "poder" de China
      2. Selevc
        Selevc 26 noviembre 2013 22: 39 nuevo
        0
        Los japoneses tienen la última tecnología, un montón de tecnologías avanzadas, la disciplina más severa (esta es una característica especial de la mentalidad) y una excelente preparación. Los chinos tienen copias baratas de basura vieja de los años 60-70, fuera de servicio en los días de la URSS, un alto nivel de corrupción burocrática y una preparación mucho menor.
        En mi opinión, todo es todo lo contrario: en su mayor parte, los ciudadanos mimados japoneses se ven mimados por los beneficios de la civilización en forma de computadoras, iPhones y otros tipos de basura ... Los jóvenes en la posguerra están completamente corrompidos por el culto a la democracia: el espíritu del samurai es un tributo a la historia, en lugar de vivir historias para turistas que en la vida real. En China, por el contrario, para la mayoría y en las ciudades, la vida no es azúcar, pero en las provincias la vida es incluso dura ... Los chinos simples no se ven mimados por la vida, sin pretensiones, resistentes y lo más importante ideológico ...
        El armamento del KPA está un poco anticuado, pero incluso con una modernización relativamente simple, puede competir con los japoneses ...
        Es justo recordar la experiencia de la Segunda Guerra Mundial: cuando los países que fabricaban armas relativamente simples simplemente aplastaban numéricamente a sus oponentes con armas más modernas ... Cuando las mejoras de ingeniería comparativamente simples prevalecían sobre las maravillas tecnológicas de Alemania ...
        1. Greenwood
          Greenwood 27 noviembre 2013 08: 29 nuevo
          +1
          Los ciudadanos mimados en Japón realmente trabajan 60 horas a la semana con la disciplina más estricta. Solo los jóvenes que tienen tiempo libre después de las escuelas, colegios y universidades no pueden permitirse hacer nada. En general, toda la vida de los japoneses va de acuerdo con un horario estrictamente construido y obedece a un montón de reglas tácitas. Incluso los jóvenes, de una forma u otra, se adhieren a la estricta etiqueta en la comunicación. Además, tienen un fuerte espíritu de equipo y en todo. Observaron repetidamente a turistas japoneses, casi en línea caminando junto con el guía por las calles centrales de Vladivostok. Con los chinos relajados, que tienen la costumbre de rasgarse una camiseta en la cabeza y mostrar una barriga desnuda a los transeúntes, no hay nada que hacer.
          En cuanto a China, la situación allí es algo similar a la de Rusia. Estuve en Beijing el año pasado, vi a jóvenes de 20 años conduciendo Audi y Range Rovers caros y campesinos pobres de la provincia. Los chinos, habiendo logrado algo en la vida, comienzan a mirar con desdén a sus compatriotas más pobres. Los chinos ricos se comportan muy descaradamente, no noté una cultura especial de comunicación con ellos. Si lee noticias y blogs chinos en línea, verá numerosos mensajes sobre cómo otro importante rico rico: un hijo de un burócrata de la rama local del PCCh golpeó a un transeúnte en un automóvil, hizo una pelea borracha con prostitutas con dinero del presupuesto, etc. Además, en la mayoría de los casos, no les cuesta nada y no tienen ninguna responsabilidad. Muy a menudo hablan de un oficial de robo que, sintiendo que estaba a punto de ser arrestado, transporta a toda la familia a Canadá y se va de allí.
          Cita: Selevc
          lo principal es ideológico ...

          No he visto ninguna idea de los chinos durante mucho tiempo. Los chinos viven pensando en cómo ganar dinero. Muchas mujeres chinas buscan casarse con extranjeros, lo que en principio es bastante posible con una apariencia atractiva. Mientras caminaba en Beijing, repetidamente me pidieron que me fotografiara una multitud de chicas estudiantes. Fue agradable. guiño Muchos chinos intentan hacer negocios, algunos van al extranjero para esto, incluida Rusia. Muchos ganan con los turistas. También aprenden activamente lenguas extranjeras.
          1. Selevc
            Selevc 27 noviembre 2013 09: 56 nuevo
            0
            Cita: Greenwood
            Mientras caminaba en Beijing, repetidamente me pidieron que me fotografiara una multitud de chicas estudiantes.

            Beijing es un indicador de la vida de China, ya que Moscú es el indicador del resto de Rusia ... China también tiene su propia élite, la élite empresarial y la élite del partido también ... En China, alrededor de 100 millones de personas viven bastante normal, aproximadamente al nivel de Rusia o el país de Europa central para ver la vida real, sin adornos, debes ir a la provincia, o al menos a las afueras de la ciudad, allí verás cómo viven los 1200 millones restantes ...
            Cita: Greenwood
            Los ciudadanos mimados en Japón realmente trabajan 60 horas a la semana con la disciplina más estricta.
            Trabajan mucho, no porque sean tan adictos al trabajo, sino porque Japón tiene una alta competencia en el mercado laboral ...
            En general, toda la vida de los japoneses va de acuerdo con un horario estrictamente construido y obedece a un montón de reglas tácitas. Incluso los jóvenes, de una forma u otra, se adhieren a la estricta etiqueta en la comunicación. Además, tienen un fuerte espíritu de equipo y en todo

            Aquí hay un enlace de respuesta a sus perlas:
            http://videla.ru/moda-yaponskoj-molodezhi-13-foto.html

            También me gustaría agregar que algunas ciudades portuarias de Japón desde el final de la Segunda Guerra Mundial han tenido la fama de burdeles de clase internacional: los anglosajones han estado "comprando" allí durante más de medio siglo ...
            Observaron repetidamente a turistas japoneses, casi en línea caminando junto con el guía por las calles centrales de Vladivostok. Con los chinos relajados, que tienen la costumbre de rasgarse una camiseta en la cabeza y mostrar una barriga desnuda a los transeúntes, no hay nada que hacer.
            El pato se debe a que los chinos ya te sientes como en casa :))) Y los japoneses solo se comportan porque se encontraron en un país desconocido y simplemente tienen miedo de quedarse atrás del grupo y perderse :)))
            1. Greenwood
              Greenwood 28 noviembre 2013 14: 13 nuevo
              0
              Cita: Selevc
              Beijing es un indicador de la vida de China
              Cité a Beijing como ejemplo. He estado en muchas ciudades de China: Harbin, Mudanjian, Changchun, Yangji, Tumen, Hunchun, etc., así como en las aldeas entre estas ciudades.
              Cita: Selevc
              allí verás cómo vive el resto
              Gracias, lo vi. Solo los chinos tienden a culpar al gobierno corrupto en su opinión, y no a los japoneses.
              Cita: Selevc
              Trabajan mucho, no porque sean tan adictos al trabajo, sino porque Japón tiene una alta competencia en el mercado laboral ...
              Pero en China no lo es, sí, sí ... Incluso más, y por mucho menos dinero.
              Cita: Selevc
              Aquí hay un enlace de respuesta a sus perlas:
              http://videla.ru/moda-yaponskoj-molodezhi-13-foto.html
              No es necesario sacar fotos de gyaru y otros fenómenos de Akihabara. Esta es una pequeña capa de juventud (que, como ya he dicho, tiene mucho más tiempo libre). Para la mayoría de los japoneses, la ropa informal es un estricto traje de negocios.
              Cita: Selevc
              Desde el final de la Segunda Guerra Mundial, algunas ciudades portuarias de Japón tienen la gloria de las guaridas de clase mundial
              Japón se ha alejado del concepto de país de burdel. No confunda con Tailandia y Filipinas. En cuanto a los burdeles como tales, se encuentran en cualquier ciudad, especialmente en el puerto de cualquier país del mundo. Nosotros en Vladivostok también dohren y más.
              Cita: Selevc
              porque los chinos en ti ya se sienten como en casa
              En Rusia, los chinos no se comportan de esta manera. Observé tal comportamiento en la propia China y hablé sobre ello. Entonces, en Japón nunca verás algo así. Otra cultura, otra mentalidad.
              Cita: Selevc
              Y los japoneses simplemente actúan así porque se encuentran en un país desconocido y simplemente tienen miedo de quedarse atrás del grupo y perderse
              No, de nuevo por. Además de los japoneses, a menudo podemos ver en el centro grupos enteros de europeos y estadounidenses que se han caído del próximo transatlántico. Entonces, a diferencia de los japoneses, tienden a deambular por las calles muy relajados como guía, o incluso salir a caminar por su cuenta. Lo mismo es cierto para los marineros, especialmente los marineros, de los buques de guerra estadounidenses que a menudo visitan Vladivostok. Los japoneses tienen una mentalidad diferente y una mentalidad diferente, y radicalmente diferentes de otros países, incluidos los asiáticos. Solo para entender esto, debes visitar Japón y chatear con los japoneses. Tengo tanta experiencia, sé de lo que estoy hablando.
  26. sergius60
    sergius60 26 noviembre 2013 18: 50 nuevo
    0
    COMPAÑEROS Los chinos están presionando a sus oponentes ECONÓMICOS estratégicos, obligándolos a "quemar dinero" en gastos militares. Atrayendo la atención de RUSIA A TI MISMO. Una verdadera estrategia aliada. "El enemigo de mi enemigo es mi amigo."

    Y los "yapam" aún no han devuelto la deuda a Tsushima, con intereses ... Todos de alguna manera se esfuerzan por recordar su existencia. Islas Kuriles. Y no sería necesario. Memoria histórica, sin embargo, puede ser algo muy peligroso ...
    1. ed65b
      ed65b 26 noviembre 2013 21: 33 nuevo
      0
      Cita: sergius60
      Y los "yapam" aún no han devuelto la deuda de Tsushima, con intereses ...

      Inmediatamente me acordé de Sukhorukov del hermano 2 "Y todavía responderás por Crimea" riendo
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    1. El comentario ha sido eliminado.
  29. Mozart
    Mozart 26 noviembre 2013 22: 30 nuevo
    0
    Gran cosa
  30. Selevc
    Selevc 26 noviembre 2013 23: 12 nuevo
    0
    Si suponemos que Estados Unidos abandonará esta región mañana, entonces una coalición de Japón, Corea del Sur y Taiwán podría formarse contra la República Popular China + RPDC ... Tres potencias marítimas contra dos potencias terrestres ... El potencial humano de las potencias terrestres es de 1300 millones de personas contra 200 millones de almas. poderes del mar ... Un punto muerto (si esto es, por supuesto, un conflicto no nuclear): la coalición no podrá derrotar a China en tierra, pero China, a su vez, será difícil de resistir a la flota combinada de los tres estados opuestos ...
    1. smprofi
      smprofi 27 noviembre 2013 00: 03 nuevo
      0
      Cita: Selevc
      bien podría ser

      en la lucha por las islas de Senkaku o Diaoyu, actualmente Formosa y el continente celestial se oponen a Nippon

      1. Selevc
        Selevc 27 noviembre 2013 00: 20 nuevo
        0
        Cita: smprofi
        en la lucha por las islas de Senkaku o Diaoyu, actualmente Formosa y el continente celestial se oponen a Nippon

        En esta región hay dos rivales principales, su rival Japón y la República Popular China: en el caso de un desastre grave, Formose y Corea del Sur no tienen a dónde ir, solo se unirán con Japón ... De lo contrario, el Imperio Celestial en la guerra con Japón puede pasar y devolver un par de provincias, una para sí y otra para Corea hermanos de armas :))) En general, incluso ahora Taiwán, Japón y el Cáucaso del Sur están unidos como vasallos estadounidenses en la región ...
        1. Greenwood
          Greenwood 28 noviembre 2013 14: 18 nuevo
          0
          Cita: Selevc
          Y luego el Imperio Celestial en la guerra con Japón puede pasar y regresar un par de provincias
          Preferiría creer que el Imperio Celestial volverá a desmoronarse en un grupo de condados hostiles, algunos de los cuales estarán bajo el control de los japoneses, en lugar de que China pueda ganar al menos algún tipo de desastre por sí mismo, especialmente contra los japoneses.
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  32. Kuzkin Batyan
    Kuzkin Batyan 27 noviembre 2013 07: 02 nuevo
    0
    Sí, todo ya está, los estadounidenses volaron sin demanda en esa área, y China no hizo nada. Pedo como dicen.
  33. akv0571
    akv0571 27 noviembre 2013 09: 03 nuevo
    0
    Por el momento, Japón tiene la flota de superficie no nuclear más poderosa, Rusia es probablemente la tercera.
  34. Quien sabe
    Quien sabe 27 noviembre 2013 11: 22 nuevo
    0
    Me pregunto qué saldrá de este enjambre. Actualmente, China es el mayor prestamista de los países desarrollados, incluidos los estados, el mayor tenedor de cangilones, el mayor proveedor de bienes a los estados, etc. Mediante la adopción de un decreto del gobierno de la RPC, es posible derribar no solo la economía del estado sino todo el sistema financiero mundial basado en en dólares, lo que creará condiciones favorables para la anexión por parte de China cualquier territorio adyacente, incluido, desafortunadamente, el ruso. ¡Todo depende del precio que los gobiernos estén dispuestos a pagar!