El encuentro de putin con el papa. Comentarios de expertos

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El encuentro de putin con el papa. Comentarios de expertos

Vladimir Putin se reunió con el Papa Francisco en el Vaticano durante su visita oficial a Italia. Cómo se percibió la reunión en el mundo católico y si la visita del Papa a Rusia, el sacerdote Jozef Klöch, el profesor Anchich Nedelko y el Vaticano español José Manuel Vidal explicaron si la visita del Papa a Rusia valió la pena la espera de la Voz de Rusia.

"Tanto el Papa como el Presidente de la Federación Rusa están preocupados por lo que está sucediendo en el Medio Oriente, especialmente en Siria", dijo el episcopado de Polonia, el sacerdote Jozef Klyok, en una entrevista exclusiva con la Voz de Rusia.

"El Papa y el Presidente de Rusia discutieron dos temas principales durante su conversación. Primero, la situación crítica con respecto a los asesinatos de muchos cristianos en diferentes partes del mundo, a menudo en circunstancias terribles, es alarmante para ambos. Se puso especial énfasis en este trágico problema.

Segundo: tanto el padre como el presidente están preocupados por lo que está sucediendo en el Medio Oriente, especialmente en Siria, donde continúa la sangrienta guerra civil.

Cientos de miles de civiles están sufriendo, incluidos muchos niños. Vladimir Putin agradeció al Papa Francisco por la carta que envió a los líderes del G-20 en septiembre. En él, el jefe de la sede católica romana instó a los principales políticos del mundo a hacer todo lo posible para poner fin a la guerra en Siria, así como a continuar brindando asistencia humanitaria a los refugiados sirios, sin los cuales simplemente no sobrevivirían. En general, las negociaciones en el Vaticano demostraron una comprensión completa de ambas partes.

En una conversación con Vladimir Putin, el Papa Francisco también expresó la opinión de que es necesario brindar una oportunidad para que los representantes de las minorías étnicas y religiosas participen en la vida de Siria. Esto podría reducir la intensidad de las pasiones y contradicciones en el país.

Pero solo hay una forma de salir de la sangrienta guerra en Siria, como creen el Papa y el Presidente de Rusia: actuar no por la fuerza armas, pero exclusivamente a través de negociaciones de paz. Sólo de esta manera se puede detener la gran tragedia, ambos altos participantes de la reunión en el Vaticano están seguros.

Y el último detalle: el público se mantuvo en un ambiente cordial. Vladimir Putin y el Papa Francisco confirmaron que tienen buenas relaciones ".

La reunión entre Vladimir Putin y el Papa es extremadamente importante, dijo a la Voz de Rusia Nedelko Anchich, profesor y editor jefe de la revista Crkva u svetu:

"Para mí, como católico y como persona, es muy importante que se haya organizado la reunión del Papa de Roma y del Presidente de Rusia. Creo que esto es el resultado de algunos avances en las relaciones y, tal vez, en el futuro previsible, podamos esperar la visita del Papa a Moscú como una señal de acercamiento de todos los cristianos. que, como dijo el Papa Juan Pablo II, ya no son distantes y desconocidos entre sí, sino hermanos.

Es muy importante que el Papa y Putin hayan planteado el tema de un asentamiento sirio. Personalmente, me parece que en este tema la política rusa está más cerca del Vaticano que de la occidental, algunos de cuyos representantes planeaban intervenir en Siria, mientras que Rusia pedía un tratado, conferencias, acercamiento de las partes ".

El primer encuentro de Vladimir Putin con el Papa Francisco refleja el deseo del Vaticano de mejorar las relaciones con la Iglesia ortodoxa rusa. Esta opinión fue expresada por el autoritario Vaticano español, editor en jefe de la revista católica Religión Digital José Manuel Vidal:

"Las relaciones entre la República de China y la Iglesia Católica, desafortunadamente, están lejos de ser ideales. Aparentemente, el Papa Francisco intenta cambiar esta situación. Está claramente interesado en superar las contradicciones acumuladas y demuestra un deseo de tomar un curso para el acercamiento. Debo decir, los rumores sobre la inminente reunión de Francisco con El patriarca Kirill solo confirma la tendencia emergente.

Las tensiones entre la República de China y el Vaticano están asociadas en gran medida a la era del Papa Juan Pablo II (jefe de la Iglesia Católica Romana de 1978 a 2005. - Ed.). Con el advenimiento de Benedicto XVI (jefe de la Iglesia Católica Romana de 2005 a 2013 - nota editorial), la situación comenzó a mejorar gradualmente. Francis está intentando con todas sus fuerzas dar un impulso a este proceso. La República de China también está mostrando interés en esto. Claro, el deseo mutuo será la clave del éxito ".
64 comentarios
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  1. zub46
    +4
    28 noviembre 2013 18: 49
    Por el acercamiento con los católicos no seremos peores. Usted ve, Rusia tendrá un impacto significativo en la lucha contra el satanismo, bajo el cual han caído los pueblos que nos rodean.
    1. -7
      28 noviembre 2013 19: 51
      GRACIOSO ....

      Bueno y así para información: -
      PAPA lidera la Iglesia de SATANAS !!!!
      Ahora mire ESTA NOTICIA, desde tal "ángulo" en tal "clave" por así decirlo))))
      ¿Cuál es la necesidad de ir al Vaticano?
      Antes de esto ..., ponte una bala, la cabeza del SEGUNDO GOS-VA, y lee ciertos salmos junto al muro de los lamentos.
      Construye "templos voladores" para paracaidistas e introduce sacerdotes (de hecho, oscurantistas)) en las unidades del Ejército))))
      ¿Por qué establecer iglesias en ciudades y pueblos ?????
      Los sacerdotes conducen automóviles con el registro de la ORDEN MÁLTICA)))))
      ¿Por qué, de la mano de los "infieles" (musulmanes turcos)), el alcalde del KATS (Luzhkov)) construyó el HHS (Templo de Cristo Salvador) en Moscú ?????

      La respuesta es obvia: -s y m en aproximadamente l y s m))))
      - Viva el satanismo .....
      1. +12
        28 noviembre 2013 20: 08
        El Vaticano es el tercer polo financiero, a la par con el clan Rothschild y el clan Rockefeller, y, en igualdad de condiciones, mira esta visita del PIB, y lo que se dice para la prensa y otros medios de comunicación sobre Siria y Oriente Medio en general, esto es oficial. no mas guiño Para esto, el PIB no necesariamente va al Vaticano, sino que va al Vaticano, y no a Italia. La religión y todo lo relacionado con ella, en este caso, no es ni la décima cuestión. Compañero
        1. +6
          28 noviembre 2013 21: 54
          La religión tiene una relación directa, en Europa comenzó la persecución del cristianismo, en todas partes los rollos de repollo se propagan.
          Rusia se destaca aquí y papá recurrió banalmente a su abuelo Pu en busca de ayuda.
          1. xan
            +3
            29 noviembre 2013 00: 24
            Cita: solo explora
            Rusia se destaca aquí y papá recurrió banalmente a su abuelo Pu en busca de ayuda.

            Esto no es menos importante para Putin, es necesario pisar a las personas LGBT demasiado grandes.
            Como referencia, las regiones más ricas de Europa, y por lo tanto las más significativas, son la Baviera alemana y la Lombardía italiana, con una población predominantemente católica.
      2. -2
        28 noviembre 2013 20: 12
        Con esas cosas es mejor no bromear, ¿preguntas por qué? Y te imaginas que Satanás y otros espíritus malignos son solo el órgano punitivo del Altísimo ...
        1. +2
          28 noviembre 2013 20: 44
          Cita: Bosk
          , e imaginas que Satanás y otros espíritus malignos son solo un órgano punitivo del Todopoderoso ...

          tonterías - porque los "cuerpos punitivos" deben obedecer al "supremo" - y estos cuerpos son orgullosos;
          Y él dijo en su corazón: “Ascenderé al cielo, sobre las estrellas de Dios, levantaré mi trono y me sentaré en una montaña en la asamblea de los dioses, al borde del norte;
          Ascenderé a las alturas de las nubes, seré como el Altísimo ".
          Pero eres arrojado al infierno, a las profundidades del inframundo (Isaías 14-13).
          1. +1
            28 noviembre 2013 21: 56
            y observe al borde de lo que quiere sentarse y entre quién.
            y parece que Hyperborea tiene que ver con eso.
            1. 0
              28 noviembre 2013 23: 30
              Cita: solo explora
              y parece que Hyperborea tiene que ver con eso.

              realmente no tiene nada que ver con qué hiperbórea, si quiere sentarse sobre el mundo, a juzgar por la orientación superior del norte,
              Cita: solo explora
              y entre quien

              no olvides que se equiparó a sí mismo, por lo que desde su punto de vista no hay al menos uno
              1. +1
                29 noviembre 2013 08: 00
                Elohim es plural, por lo que había muchos Elohs, frases clave: "en la montaña", "en el borde del norte".
                es decir, en el borde del norte hay algún tipo de montaña donde se sientan los dioses, ¿no hay analogías?
          2. -1
            28 noviembre 2013 22: 19
            La opción más ideal es si los "cuerpos punitivos" no obedecen al "Todopoderoso", sino que obedecen a la "constitución" en cuya creación el "Todopoderoso" jugó un papel importante y todo esto multiplicado por el "factor humano" y otras "intrigas" ... aparece por completo ni siquiera tonterías ...
            1. +1
              28 noviembre 2013 23: 08
              Cita: Bosk
              "constitución" en cuya creación el "Todopoderoso" jugó un papel importante y todo esto multiplicado por el "factor humano" y otras "intrigas" ...

              Se avecina más tonterías:
              Todopoderoso en una persona pecaminosa, factores, intrigas, etc., entonces, ¿cuál será su santidad entonces? Esto es mucho más probable:
              5 Y, habiéndolo elevado a una montaña alta, el diablo le mostró todos los reinos del universo en un instante de tiempo,
              6 Y el diablo le dijo: Te daré autoridad sobre todos estos reinos y su gloria, porque ella es fiel a mí y a quien yo quiero se la doy (Lucas 4-5).
              36 Jesús respondió: Mi reino no es de este mundo (Juan 18)
          3. Yarosvet
            +1
            28 noviembre 2013 23: 24
            Cita: Tatanka Yotanka
            tonterías, porque los "cuerpos punitivos" deben obedecer al "supremo" - y estos cuerpos están orgullosos

            ¿Cómo podrían estar orgullosos si, según la tradición, los ángeles no tienen libre albedrío y elección?
            1. +2
              28 noviembre 2013 23: 41
              Cita: Yarovet
              de acuerdo a la tradición

              ¿Y dónde se describen estas tradiciones?
              si el diablo tentó a Eva, él mismo al menos sabía lo que era el bien y el mal, y tenía una opción
              1. +3
                29 noviembre 2013 00: 20
                Si no fuera por esta "tentación", entonces en la Tierra la humanidad existiría en el número de dos personas ... así que en este episodio todavía tenemos que averiguar por qué esta "configuración" era más buena o mala ...
                1. +2
                  29 noviembre 2013 08: 53
                  Cita: Bosk
                  Si no fuera por esta "tentación", entonces en la tierra la humanidad existiría en el número de dos personas

                  incluso antes de la tentación se daba el derecho a reproducirse
                  Y Dios los bendijo, y Dios les dijo: Sean fructíferos y multiplíquense (Génesis 1-25).
                  1. 0
                    29 noviembre 2013 20: 00
                    La pereza también es un pecado ... pero no me sorprendería mucho que fueran los perezosos quienes inventaran la rueda, de nuevo, el asesinato también es malo ... pero cómo el deseo por el asesinato en masa avanzó en la tecnología y la industria, por lo que se puede continuar durante mucho tiempo y de manera persistente. A qué me estoy dirigiendo ... el bien y el mal es una corriente a nivel humano se cita, y allí en la cima de tales conceptos no existen, esto se evidencia por inundaciones, terremotos y la muerte de bebés inocentes. Y ahora sobre la Biblia, me encanta leerla de vez en cuando, se calma y así sucesivamente, así sucesivamente, así sucesivamente ... en general, todo está bien expresado ahí, pero no hay una fe absoluta en ella, porque la gente común la escribió y reescribió muchas veces. con sus pensamientos y opiniones sobre la vida y constantemente a sus espaldas estaban sus "taxis" que menospreciaban algo, exageraban algo ... así que tenemos lo que tenemos, pero hay ganas de leer lo que fue originalmente ... la primera "edición" y luego ya puedes citar con la conciencia tranquila.
              2. El comentario ha sido eliminado.
                1. 0
                  29 noviembre 2013 23: 53
                  Cita: Yarovet
                  ¿Y dónde dice que Eva fue tentada por el diablo? Se dice que era una serpiente.

                  Apocalipsis 12: 9: ... Entonces el gran dragón, ANTIGUA SERPIENTE, llamó al Diablo y Satanás ...
                  Cita: Yarovet
                  Y no se describe la tradición, según la cual los ángeles no tienen libertad, simplemente existe esa opinión.

                  eso es todo
                  1. El comentario ha sido eliminado.
                    1. 0
                      30 noviembre 2013 00: 36
                      Cita: Yarovet
                      El tentador de la serpiente y el dragón definitivamente no son lo mismo.

                      encontrar esa definición
                      Cita: Yarovet
                      Y como no evitó la rebelión de Satanás y la caída del hombre

                      tenían una opción, y si no hay otra opción, ¿cuál es la esencia de la santidad?
                      Cita: Yarovet
                      así fue como presionó a Eve para que cuidara la fruta prohibida), así que la necesitaba,

                      en qué dirección empujó - encuentre la definición
                      y si los demonios habitan en las personas, ¿qué problemas habita la serpiente en el diablo?
                      Al ver a Jesús desde lejos, corrió y se inclinó ante Él; y gritando en voz alta, dijo: ¿Qué eres para mí, Jesús, el Hijo del Dios Altísimo? Te maldigo con Dios, no me atormentes! Porque Jesús le dijo: Sal de este hombre, espíritu inmundo. Y le preguntó: ¿cómo te llamas? Y él respondió: Legión es mi nombre, porque somos muchos.
                      1. Yarosvet
                        -1
                        30 noviembre 2013 13: 36
                        Cita: Tatanka Yotanka
                        encontrar esa definición
                        En el libro del Génesis, estamos hablando de un animal, una cierta serpiente parlante que, después de usar su astucia "para otros propósitos", finalmente se vio obligada a caminar sobre el útero (se supone que antes de eso caminaba de alguna manera diferente).

                        Cita: Yarovet
                        tenían una opción, y si no hay otra opción, ¿cuál es la esencia de la santidad?
                        No sé cuál es la esencia de la santidad y realmente no entiendo de qué se trata, pero sé que cuando el bien está inactivo, la injusticia triunfa (y la connivencia de la injusticia es el mal). Sé que una elección es posible solo en condiciones de acceso a información completa y objetiva (ningún Satanás levantará la insurrección sabiendo que perderá). Sé que la relación de Sabaoth y Satanás es diferente a las relaciones de las partes beligerantes (por ejemplo, el libro de Job).

                        en qué dirección empujó - encuentre la definición
                        De varios cientos (si no miles) de árboles, indicó lo prohibido, dejó una serpiente mala con los "recién nacidos", no incluyó los conceptos de bien y mal en el programa del "recién nacido" (como resultado de lo cual los muchachos no sabían lo que estaban haciendo, pero aún así fueron castigados), un ángel - puso guardia no antes, sino después (aunque siendo omnisciente, podría haberlo hecho de antemano), y en general temía que la gente también comiera la fruta del árbol de la vida y se volviera igual a IM (plural).

                        y si los demonios habitan en las personas, ¿qué problemas habita la serpiente en el diablo?
                        ¿Y qué es el diablo, libre de moverse libremente sobre las tierras de Dios? ¿Cómo podría terminar en el Edén?
        2. 11111mail.ru
          +1
          28 noviembre 2013 20: 58
          El hombre es libre de elegir su camino. A más o menos. El dualismo no ha sido cancelado. También, y conciencia. Lea en su tiempo libre sobre el maniqueísmo. Se obtiene mucha información útil y comparable, pero hace solo 1000 años era ...
          1. +1
            29 noviembre 2013 18: 45
            El maniqueísmo es solo un movimiento herético del zoroastrismo, y allí todavía se come el pensamiento con un cubo.
        3. +3
          28 noviembre 2013 21: 13
          Cita: Bosk
          ?, y te imaginas que Satanás y otros espíritus malignos son solo un órgano punitivo del Altísimo ...

          Existe tal anécdota:
          Un hombre llega al infierno, un ministro local se le acerca como debe ser con todos los atributos: cascos, lana, etc. Los pecadores están hirviendo en calderos, congestión, calor increíble. Los pecadores gimen, gritan, rezan. El representante de la "élite" local dice, dicen, déjame llevarte por el territorio, y tú eliges tu propia caldera, lugar, empresa, etc. Caminamos, caminamos con un hombre y dijimos, eso sería un soplo de aire fresco. El representante dice, no hay duda, ve a la salida, me cambio. Se acerca a la verja, mira, y ya está parado este tipok, una especie de rubio encantador de ojos azules y buenos modales. Di, vamos a respirar. Dejan la puerta, ¡hay belleza alrededor! Los pájaros cantan, los saltamontes cantan, el sol es increíble, ¡el cielo es azul! camina por el sendero, el hombre dice que tomaría algo, no lo cuestiona, a la vuelta de la curva hay un pueblo y hay un café. De hecho, doblan la esquina de una pequeña ciudad bien arreglada, los niños corren, las parejas caminan satisfechas, todos sonríen sinceramente. Se acercan a una mesa en un café y se sientan. "Rubia" pregunta, ¿qué vas a beber, hombre? ESO para él: un poco de agua, sin duda, pero yo soy una cerveza bávara. Pedido, traer. El agua es agua de manantial y la cerveza es de color ámbar, cubierta de sudor y la espuma es blanca como la nieve (no me gusta la cerveza, lo estoy, durante la escena). Un hombre pregunta, ¿cuánto cuesta todo? Le dice que aquí no hay dinero y que todo es gratis. Bebimos, el hombre mira la cerveza y la quería tanto, pregunta, ¿no puedo, él es él, por qué no? Un hombre pidió una cerveza, un vecino pidió una copa de coñac fresco y un sándwich con caviar rojo, un hombre y él también, ¡sin pagar nada después de todo! Se sentó y dijo: si sólo estuviera aquí para quedarse, y el representante responde, bueno, si quiere quedarse. Un hombre en un estupor: ¡¿Pero qué pasa con las calderas y el infierno ?! ¿Y también hay creyentes, y tú no eres uno de ellos? ¡Ese no lo es! Pues quédate, vete, regístrate y consigue una vivienda.
          ¡Así que todos determinan la fe por sí mismos y nadie tiene derecho a imponerla a nadie! ¡Ni creencia directa ni indirecta!
      3. +4
        28 noviembre 2013 21: 55
        un ciudadano simbolista, para empezar, le aconsejo que descubra qué significa la cruz, qué tiene que ver con el zoroastrismo y el paganismo ruso.
        La amenaza Asgard tampoco tiene relación con Rusia.
      4. +4
        29 noviembre 2013 01: 15
        A juzgar por la cantidad de desventajas y ventajas que aparecen en mi comentario,
        - Los satanistas siguen siendo fuertes)))) cuantitativamente, pero no cualitativamente, porque he agregado puntos en el ranking ...

        Esto significa que estoy respaldado por los Altos Oficiales del sitio de VO, y los sargentos (los recién llegados y los que han estado en este estado durante mucho tiempo) ponen los inconvenientes principalmente))))

        Escribí aquí y no presté atención al número de puntos, estaba molesto (un poco) cuando la gente era minúscula, mostrando incompetencia y subdesarrollo de la conciencia ...

        Oscuridad tras varios siglos de cristianismo, muy fuerte, Mintieron a la historia (conocimiento fragmentario, muchas historias)) CRÓNICAS destruidas (narración completa)), La gente percibe la información sin crítica, lee solo "etiquetas" en latas en un supermercado))))

        Lamentablemente, también votan en elecciones, pruebas, por mis comentarios ...
        Como resultado, enterraron el país, mataron el CONOCIMIENTO, y realmente no queremos llevar el país A TI MISMO (a juzgar por las desventajas que pones (no YO)) A TI MISMO ......
        Después de todo, esta es una acción, y tendrá que responder por ella ... de acuerdo con las leyes kármicas, bueno, o sus hijos y parientes se harán cargo ...

        Y todo porque al "papi" no le gustaba leer (hasta el final)) ahondar en, pensar ...
        1. +2
          29 noviembre 2013 08: 39
          ¡El orgullo te destruirá, querido!
    2. bif
      0
      1 diciembre 2013 17: 51
      Cita: zub46
      No estaremos peor acercándonos a los católicos.

      No seas ingenuo ... El propósito de la visita es completamente diferente.
      "... según nuestras fuentes de Moscú, la visita de Putin estuvo relacionada precisamente con Ucrania. Nuestra fuente italiana también habla de esa posibilidad. Me gustaría advertir al lector que esta es una información no verificada, pero el hecho de que proviene de ambos lados, y la decisión de conocer Putin, podemos asumir con un alto grado de probabilidad que esta información es cierta. Además, puede resultar cierto que el presidente de Rusia habló con ciertas notas que podrían hacer pensar al pontífice. ¿Qué quería el presidente ruso? Si crees lo que nos viene, luego bastante: Vladimir Putin quiere que el jefe de la Santa Sede no hable sobre Ucrania a favor de la UE. Por un lado, la implementación del plan de Putin parece imposible, pero no hay necesidad de apresurarse.

      Si este plan nos parece imposible, entonces, por supuesto, el presidente ruso conocía estas dudas y, sin embargo, dio este paso. ¿Por qué? Es que el Papa Francisco viene de Argentina y se cree que es más libre en sus acciones, ya que está menos conectado con Europa o incluso depende de ella. Este es el momento que intentó jugar el presidente ruso. Qué suerte veremos esto durante los próximos días, como máximo una semana. Estimado lector, el autor lo insta a monitorear si se dice algo públicamente desde el Vaticano sobre el tema de Ucrania, esto confirmará nuestra información. Aún no conocemos los detalles del acuerdo entre las partes, solo podemos adivinar lo que el presidente de Rusia propuso a cambio. No hay que olvidar que Putin llegó a un acuerdo con el titular de la Santa Sede, aquí la construcción de la "Corriente Vaticana" no servirá. El propio Pope tiene tales flujos que no se necesita aceite. Cuando los hidrocarburos de la tierra desaparezcan, las “corrientes de papá” no se acabarán. Papá toma un alquiler en las almas. Sin embargo, Putin no parece una persona que venda estas almas ... "http://www.contrpost.com/en/78-2013-05-10-13-45-19/3399-ukraina-es-kto-stavit- nos
      loviya
  2. +3
    28 noviembre 2013 18: 49
    ¿Cruzada contra el neoliberalismo? Y eso no suena mal.
  3. +5
    28 noviembre 2013 18: 54
    Buenos movimientos Buenos. El peón se convierte lentamente en el fuego. Que Dios conceda que la lógica de acción continuará siendo fuerte. ¿Qué hacer a nivel nacional? ¿Qué hacer?
    1. +1
      28 noviembre 2013 21: 58
      Si los espíritus malignos dejan de tramar, muchas cosas mejorarán por sí mismas.
  4. +2
    28 noviembre 2013 18: 54
    Donde? ¿Dónde están los comentarios de los expertos? ¿Qué es este comunicado de prensa de mole masticado? Entiendo, en el buzón, en un buen papel suave ... Este lugar plano no vale la electricidad que mi monitor gastó en mostrarlo.
  5. +2
    28 noviembre 2013 18: 54
    Relaciones públicas de la Iglesia católica, que decidió aferrarse a la victoria de Putin en Siria.
    1. +8
      28 noviembre 2013 19: 16
      El PAPE no debe buscar ayuda de los musulmanes: los gobernantes de los países occidentales están llevando a sus pueblos a una "cabina de mando" (disculpe la jerga, pero en este caso no puedo hacerlo de otra manera), han perdido completamente su "miedo" al Todopoderoso. Solo queda una esperanza: los pueblos ortodoxos de la antigua URSS.
  6. +10
    28 noviembre 2013 19: 29
    La Iglesia romana probablemente ve en Rusia ahora el único aliado en una guerra total con los enemigos que rodeaban a las personas normales. ¿Qué hará ella después de la Victoria e incluso después del inicio de un punto de inflexión en la guerra? Es un tema aparte. En este momento, una amenaza común se cierne sobre los católicos y los ortodoxos: una nueva forma de fascismo: la sodomía y el diablo. La Iglesia romana para nosotros es en este momento una especie de cabeza de puente en la guerra contra el Mal Ecuménico y el Estrujamiento.
    1. -2
      29 noviembre 2013 08: 45
      ¡Todo es correcto, pero es muy preocupante que los partidarios de las fuerzas del Mal ingresaron en las filas de la ortodoxia y sería el momento para que los Jerarcas de nuestra Iglesia piensen y tomen medidas urgentes!
  7. +5
    28 noviembre 2013 19: 30
    El primer jefe recién elegido de la Iglesia Católica Romana, entrega la influencia del Vaticano literalmente en todos los frentes, tanto literalmente como en todo tipo de actos simbólicos. Al menos, por ejemplo, el lavado de los pies de un musulmán. En teoría, se suponía que el Papa debía lavar los pies de los obispos, simbolizando el lavado de los pies de los Apóstoles por Cristo. ¿Cuál es el simbolismo del lavado de los pies del Islam? Todavía tenemos que ver.
    El segundo Como el Imperio Otomano solía llamarse el "hombre enfermo de Europa", la Iglesia Católica puede llamarse el hombre enfermo de todo el cristianismo, además, este hombre también cayó en la locura. ¿Viste? Decidieron revisar y editar la lista de pecados.
    La reunión fue necesaria precisamente para el Papa y no para Putin, como muestra del hecho de que todavía tiene influencia en los poderosos de este mundo. Creo que no es ningún secreto que, en el contexto de enanos como Oland, Putin es solo un llamado a la política exterior.
    El acercamiento con los católicos sobre la misma base será un proceso destructivo para nosotros, ya que todas sus facilidades y concesiones al cuerpo, el espíritu destructivo, comenzarán a penetrar en la Iglesia Ortodoxa.
    En realidad, es necesario comenzar las actividades misioneras en Europa por parte de misioneros ortodoxos, creo que el número del rebaño que decide abandonar el furioso catolicismo y volver al verdadero cristianismo, que es la ortodoxia, será enorme.
    1. +1
      28 noviembre 2013 19: 46
      Es solo como una cabeza de puente que debe considerarse, al igual que nosotros. Pero solo después de derrotar al mal
  8. minutero
    -10
    28 noviembre 2013 19: 44
    Leí varios comentarios sobre el tema del artículo y los comentaré:
    En primer lugar, el hecho de que haya un diálogo sobre temas globales enfermos no es importante para quién es más importante y necesario, ¡ya es bueno!
    En segundo lugar, el hecho de que haya una división entre la Iglesia Ortodoxa Rusa y el Vaticano es la locura del agua pura. El nuevo Papa está buscando un acercamiento y es bueno para todos los creyentes. No importa cómo se llamen la religión y sus seguidores (cristianos, musulmanes, budistas, etc.), ¡ya que el nombre y la cara de DIOS son uno y la RELIGIÓN MUNDIAL es una!
    1. +9
      28 noviembre 2013 21: 15
      Cita: temporizador
      ¡RELIGIÓN MUNDIAL UNO!

      el Vaticano se esfuerza por esto
      religión del mundo unido + economía mundial unida + gobierno mundial unido = nuevo orden mundial = anticristo
      1. +1
        28 noviembre 2013 22: 00
        El ecumenismo es la madre del sauce, pero el Vaticano no tiene nada que ver con eso, se están interpretando otras canciones.
    2. 11111mail.ru
      +1
      28 noviembre 2013 21: 41
      V.S. Vysotsky CANCIÓN SOBRE MOVIMIENTO DE ALMAS

      Quien cree en Mahoma, quien en Allah, quien en Jesús,
      Quien no cree en nada, incluso en el infierno, para fastidiar a todos,
      A los indios se les ocurrió una buena religión:
      Que nosotros, habiendo renunciado, no muramos para siempre.
      Tu alma se esforzó
      Nacido de nuevo con un sueño
      Pero si vivieras como un cerdo ...
      Seguirás siendo un cerdo.
      Deja que te miren de reojo - acostumbrate a reprochar, -
      Es molesto, bueno, volverás a nacer con las burlas de mucho.
      Y si vi la muerte del enemigo durante esta vida,
      En otro se te dará un ojo atento fiel.
      Vive normalmente
      Hay una razón para divertirse:
      Después de todo, tal vez en la cabeza.
      Tu alma está infundida.
      Déjate vivir como conserje, nacerás de nuevo como capataz.
      Y luego del supervisor al ministro crecerás, -
      Pero si eres estúpido como un árbol, nacerás baobab.
      Y serás un baobab durante mil años hasta que mueras.
      Loro molesto para vivir,
      Víbora de ojos largos
      ¿No es mejor estar en la vida?
      Hombre decente?
      Entonces, ¿quién es quién, quién era quién? Nunca lo sabemos.
      La genética del gen y los cromosomas es una locura.
      Quizás ese gato en mal estado era un sinvergüenza antes,
      Y este dulce hombre era un buen perro antes.
      Salto con deleite
      Voy por los artesanos
      Religión conveniente
      A los indios se les ocurrió!
      Cita: temporizador
      ¡ya que el nombre y la cara de DIOS son uno y la RELIGIÓN MUNDIAL es una!

      1. Dios no tiene nombre ni persona.
      2. Judaísmo = Budismo = Cristianismo = Islam = ¡completa tontería!
      3. ¿Qué entiendes por el término "religión"?
      ¿Crees en algo?
  9. +2
    28 noviembre 2013 19: 49
    El Vaticano ha perdido la guerra con los financieros y políticos del mundo por la independencia financiera. El Banco del Vaticano ha sido controlado por el mundo financiero detrás de escena ...
    El Vaticano también perdió ante los judíos del mundo, reconociendo a los judíos como el pueblo elegido de Dios, aunque hasta ese momento los judíos fueron considerados rechazados por Dios debido a la traición que condujo a la crucifixión de Cristo ...

    El propio Vaticano necesita apoyo, por eso se necesitaba a Rusia, por lo que Putin está allí.
    1. +1
      28 noviembre 2013 21: 07
      Cita: Tartaria
      aunque hasta ese momento los judíos fueron considerados rechazados por Dios debido a la traición

      Es esta especulación, ¿no tenía seguidores de los hebreos? y los apóstoles, padres, etc.
      Isa. 40:17 Todas las naciones ante Él son nada menos que la insignificancia y el vacío son contados por Él.
      Col.3: 10,11
      y habiéndose puesto uno nuevo, que se renueva en conocimiento a imagen de su Creador, donde no hay griego ni judío, ni circuncisión, ni incircuncisión, bárbaro, escita, esclavo, libre, pero todo es Cristo en todo.
      y el Vaticano no es un oponente del backstage mundial, sino una adición que lleva a un objetivo
      1. +2
        28 noviembre 2013 22: 01
        hay un PERO, no fueron los judíos los que fueron rechazados, sino los judíos, y eso no fue todo.
    2. 11111mail.ru
      0
      28 noviembre 2013 21: 28
      Cita: Tartaria
      El propio Vaticano necesita apoyo, por eso se necesitaba Rusia, por lo que Putin está allí

      ¡Con tu boca, sí, bebe miel!
      1. 0
        29 noviembre 2013 10: 48
        Cita: 11111mail.ru
        ¡Con tu boca, sí, bebe miel!


        Al igual que un cachorro de oso que mira un hipopótamo en un aviario vecino y piensa para sí mismo: sí, con ese pan, pero una miel sorbería ... guiño
  10. +3
    28 noviembre 2013 19: 53
    es necesario comenzar la actividad misionera en Europa por misioneros ortodoxos, creo que la cantidad de rebaños que deciden abandonar el catolicismo en descomposición y volver al verdadero cristianismo, que es la ortodoxia, será enorme
    Se debe librar una lucha intransigente, incluso ideológica, contra los liberalistas de todo tipo. La actividad misionera es una de las áreas más importantes de tal lucha.
    1. 0
      28 noviembre 2013 20: 04
      La idea, por supuesto, puede ser buena. Pero la Iglesia Ortodoxa Rusa en sí tampoco ha mostrado lo mejor por última vez ... El Bentley y los yates no se enfrentan.
  11. +1
    28 noviembre 2013 20: 09
    Esta vez, el presidente de la Federación Rusa, Putin, decidió no usar corbata roja, solo el Papa tiene derecho a vestirse de rojo en el territorio del Vaticano. El Vaticano, después del episcopado de Pedro y más tarde uno de los setenta discípulos de Jesucristo, soportó una historia difícil en la que personas agradables al emperador, y en ocasiones incluso a la esposa del emperador, que pusieron a su amante en este cargo, y a su propia hermana al mismo tiempo con ella. pone en el mismo puesto a su, de nuevo, amante, pero el segundo Papa es encerrado vivo por la hermana mayor en la torre. Por lo tanto, aparentemente Juan el Teólogo llama a Roma o al Vaticano "un gran pecador que se sienta sobre la bestia". Si Juan tiene razón y entendemos correctamente su profecía, entonces este "Cordero de Dios" después de una larga lucha ganará, y Dios no permita que Europa finalmente aprenda a distinguir entre la "caída" y la libertad del individuo. Pero dejar que la "libertad personal" entre en Rusia es como mirar al cielo por el culo. Y aquí ya nos violaron las "reinas locas", en la Catedral de Cristo Salvador, que fueron apoyadas por todo tipo de celebridades de la "Europa libre". Y lo difícil que será cambiar algo en el Vaticano o en Roma, podemos juzgar por el hecho de que Juan Pablo no pudo hacer frente a esto, Benedicto dejó caer sus manos y se convirtió en el segundo de más de doscientos papas que dejaron el cargo durante su vida. Pero no hay grandes esperanzas para la Iglesia Ortodoxa Rusa, ahora está demasiado ocupada con "negocios" y no con las almas de las personas, e incluso los predicadores más famosos que hablan en nombre de la iglesia conducen un automóvil que vale tres iglesias, tienen cinco automóviles similares en su garaje. y atropellando a los peatones abandonan la escena del accidente.
  12. DZ_98_B
    +1
    28 noviembre 2013 20: 14
    Me parece que el Vaticano está preocupado por la aparición del Islam en los países tradicionalmente cristianos. Mi actitud hacia Benedicto 16 es negativa, es un soldado fascista, pero algunas de sus acciones causan respeto.
    1. 11111mail.ru
      0
      28 noviembre 2013 21: 25
      Cita: DZ_98_B
      algunos de sus actos son respetados

      ¿Quiere decir: nada personal, solo negocios?
    2. EdwardTich68
      0
      28 noviembre 2013 21: 37
      Bueno, ¿qué clase de soldado fascista tiene incluso un rifle de asalto? Sí, y no tiene edad de reclutamiento, y los fascistas ya han terminado. riendo
  13. El comentario ha sido eliminado.
    1. +9
      28 noviembre 2013 20: 44
      Me parece que ESTO es mucho más importante. Papá se inclinó ante el icono de la Madre de Dios de Vladimir.
      1. Yarosvet
        -3
        28 noviembre 2013 22: 28
        Cita: Cherdak
        Me parece que ESTO es mucho más importante.

        ¿Son más importantes las acciones del jefe de una formación extremadamente extraña llamada Vaticano (especialmente el jesuita) que una violación directa de la Constitución de la Federación de Rusia por parte de su garante?
        1. 0
          28 noviembre 2013 22: 55
          Yarosvet, con tu proclamación te agarras un poco, no pertenezco a los católicos, pero ¡¡¡ay, yayay, ¡¡¡enemigos! !!! '', así que nos asustaremos. Golpearemos a la OTAN, solo es necesario. Sha, baryzheny.
          1. Yarosvet
            +1
            28 noviembre 2013 23: 08
            Cita: Thunderbolt
            Simplemente es necesario atacar a la OTAN.
            ¿Y para esto es necesario convertir la visita oficial secular del jefe de estado en una demostración de sus adicciones personales (por cierto, no la primera vez)?

            Si no está de acuerdo con esto: ya sea un juez o un tribunal bajo la ley de VM. Sha, baryzhniki.
            No entendí el significado de esta frase.
  14. un arco
    +1
    28 noviembre 2013 20: 31
    Es sorprendente: ¿por qué la Iglesia Ortodoxa Rusa es la Iglesia Ortodoxa Rusa, y la Iglesia Católica es la Iglesia Católica, y no KC?
    1. 0
      28 noviembre 2013 20: 33
      Probablemente por el amor del pueblo soviético para cortar todos sus nombres)))
      1. +2
        28 noviembre 2013 20: 47
        Porque Dios es uno y las billeteras son diferentes.
        1. 0
          29 noviembre 2013 19: 07
          Porque Dios es Uno ... y Dios con mayúscula es Apolón, Marte, Júpiter y otros Bozi, como los llama la Biblia eslava eclesiástica. Bozi o en relación con los rusos Veles, Volos, Perun y otros demonios. Y debemos entender que las "carteras" siempre estarán en la parte superior de la iglesia, ya que son ellas las que deben administrar las operaciones monetarias, sin las cuales las paredes de las iglesias se despegarían, las bisagras de las puertas se caerían. ¿Has visto alguna vez a un poeta contable? Pero los predicadores son empresarios, hay falsos santos.
          1. 0
            29 noviembre 2013 19: 09
            Cita: shasherin_pavel
            y Dios con mayúscula es Apolo, Marte, Júpiter y otros.


            Apolo con dos "l".
      2. 11111mail.ru
        0
        28 noviembre 2013 21: 21
        Cita: il grand casino
        Probablemente por el amor del pueblo soviético para cortar todos sus nombres)

        ¡LOS FUNCIONARIOS SOVIÉTICOS comenzaron a presentar Newspeak! HOMO SOVETICUS es un objeto especulativo que nunca ha existido en la historia. Intente crear la abreviatura "Subcomandante de Asuntos Navales"; obtenemos, de acuerdo con las reglas de newspeak, "ZAM.KOM.po MOR.DE". También según las reglas de Newspeak: deshonroso _ ¡Honesto! (Correctamente "deshonesto"). ETS ..
        1. 0
          29 noviembre 2013 19: 12
          La transferencia bajó el grado de humor "Demonio honesto", pero un proverbio chino dice: El dragón ataca con la verdad ".
    2. 0
      28 noviembre 2013 23: 22
      Cita: anarh
      Es sorprendente: ¿por qué la Iglesia Ortodoxa Rusa es la Iglesia Ortodoxa Rusa, y la Iglesia Católica es la Iglesia Católica, y no KC?

      amarrar KC-Kavkazcenter chtoli? amarrar amarrar
      1. -2
        29 noviembre 2013 08: 51
        Y porque querida, todas estas etiquetas las cuelgan "garabateadores" y, además, por encargo y por 30 piezas de plata, una forma más de humillar a la Iglesia y a la ortodoxia. Me gustaría recordar una cita de un libro sobre el Capitán Vrungel: "¿Cómo se llama un yate, para que navegue ... "! ¡Y todos estos "malabarismos" con nombres no son tan inofensivos!
        1. 0
          29 noviembre 2013 19: 19
          Los comunistas querían humillar a la Iglesia Ortodoxa, pero también abreviaron sus propios órganos de gobierno, pero que les impide abandonar la abreviatura y no ofenderse por las estupideces de otras personas. Tu yate y tú navegas.
    3. 0
      29 noviembre 2013 18: 59
      porque la "Iglesia Católica Apostólica Ortodoxa Rusa" y no la Iglesia Ortodoxa Rusa.
  15. EdwardTich68
    0
    28 noviembre 2013 21: 08
    [B]no actúe por la fuerza de las armas, sino exclusivamente a través de negociaciones de paz.[B]
    Según tengo entendido: el pistolero le disparó a un hombre en el estómago con una ametralladora y él le respondió con una palabra amable y una sonrisa.
  16. 11111mail.ru
    0
    28 noviembre 2013 21: 08
    Según las predicciones de los ancianos rusos, Rusia expulsará demonios cuando regrese el icono de la Madre de Dios de Kazán. ¡Que los católicos devuelvan el icono sagrado sin condiciones!
  17. +2
    28 noviembre 2013 21: 22
    Las preguntas sobre las relaciones entre la Iglesia ortodoxa rusa y el Vaticano deben ser decididas por creyentes liderados por el patriarca Kirill. El poder secular para intervenir en este proceso no debe
  18. +1
    28 noviembre 2013 21: 46
    El acercamiento de las posiciones del Vaticano y Moscú.
    Solo se pueden presentar versiones aquí.
    Recordemos que el Vaticano asumió un plan especial para Siria. En nuestra opinión, consiste en expulsar del Medio Oriente el concepto estadounidense de plantar "valores democráticos" en el marco de la "Primavera Árabe". El énfasis está en desplazar a los extremistas religiosos, principalmente de la persuasión sunita, y el apoyo de cristianos e islamistas moderados.
    En este caso, Moscú ortodoxa podría ser el socio óptimo para el Vaticano católico con acciones conjuntas en la región. En cuanto a Washington, la administración "hawkish" de Barack Obama trabajó en un paradigma diferente. Ayer, el Papa Francisco simplemente no tuvo nada de qué hablar con ellos, la autoridad para intercambiar puntos de vista fue transferida al nivel de la Conferencia de Obispos Católicos de los Estados Unidos con la esperanza de que llegaría el momento en que Washington cambiaría su posición para que el pontífice pudiera llegar a acuerdos concretos con el presidente Barack Obama. Sin embargo, estos tiempos han llegado; el mundo se está transformando, y con él la política visible de los Estados Unidos, pero Obama está en una posición de recuperación.
    Para consolidar este avance, se organizó una reunión entre el Papa y el Presidente de Rusia. El tiempo dirá lo que sucederá después. Vienen tiempos interesantes cuando los antiguos proyectos geopolíticos de la época de las "Cruzadas" están reviviendo.
    ¿Pero dónde conseguir los viejos caballeros cruzados?
  19. +2
    28 noviembre 2013 21: 50
    "Las relaciones entre la República de China y la Iglesia Católica, desafortunadamente, están lejos de ser ideales. Aparentemente, el Papa Francisco intenta cambiar esta situación. Está claramente interesado en superar las contradicciones acumuladas y demuestra un deseo de tomar un curso para el acercamiento. Debo decir, los rumores sobre la inminente reunión de Francisco con El patriarca Kirill solo confirma la tendencia emergente.

    Las relaciones entre la Iglesia Ortodoxa Rusa y la Iglesia Católica distan mucho de ser ideales para los años 1000, es poco probable que el miembro comunista-miembro de Komsomol de la KGB, el asistente del presidente de Sobchak, Putin, cambie algo.
    Aquí incluso el mismo Gundyaev es impotente.
  20. 0
    28 noviembre 2013 21: 53
    El nuevo papá es jesuita, esta gente necesita ojo y ojo, bueno, confiemos en Gundyaev, éste vela por los intereses de su corporación empresarial. La posición del catolicismo es muy fuerte en América Latina y América del Sur, Italia, el sur de Europa y Polonia. Desde este punto de vista, la actitud amistosa del Vaticano es útil. Además, nuestros "amigos" de habla inglesa se refieren tradicionalmente a los protestantes, que no consideran al Papa solo por una persona.
    En cuanto al poder secular, la fe y su relación. El Vaticano es un estado con todas las consecuencias, además de bastante influyente. Ignorarlo es bastante estúpido aún más, así que entra en contacto con sí mismo. Y si nuestra Iglesia está persiguiendo activamente el poder, creo que tanto él como sus relaciones con el extranjero deberían ser monitoreados y dirigidos por nuestro estado en su propio interés, de lo contrario, los extraños comenzarán a gobernar por su cuenta.
    1. xan
      0
      29 noviembre 2013 00: 38
      Cita: chunga-changa
      Bueno, esperemos por el Gundyaev, esto interesa a su negocio no incorporado

      El patriarca es inteligente, educado, lógico y firme, tiene un pensamiento estratégico y no comete errores, al menos no lo veo.
    2. 0
      29 noviembre 2013 11: 16
      Nuevo papá jesuita, para esto se necesita un ojo y un ojo.

      En los tiempos modernos, estos no son tan terribles. riendo
      También tienen un calibre más serio, "Opus Dei", por ejemplo.
  21. VADEL
    0
    28 noviembre 2013 22: 00
    Cita: 11111mail.ru
    Lea sobre el maniqueísmo en su tiempo libre

    ¿Y esto es de qué lado? Dar un enlace.
    1. 11111mail.ru
      +1
      29 noviembre 2013 17: 49
      Cita: VADEL
      Dar un enlace

      ¡El buscador encontrará! Lo mejor de todo es que el tema es revelado por L.N. Gumilev "La antigua Rusia y la Gran Estepa". Agregue el motor de búsqueda "Pavlikianismo", "Bogumils". Brevemente sobre Gumilev: las mentiras, la traición, las intrigas de los maniqueos tienen como objetivo eliminar lo que es querido por todas las personas normales: el amor por una mujer, la patria, la verdad, etc. El más y el menos en la doctrina se invierten. El ideal es Lucifer (llevándose la luz), pero no el Creador. Práctica: atormentar la carne con lujuria para vencer el componente divino en uno mismo ... y muchas otras cosas desagradables.
      1. +2
        29 noviembre 2013 18: 48
        Estoy totalmente de acuerdo aquí, y además de ellas hay muchas más sectas donde el Creador es una fuerza oscura, y se considera que el mal es un dios que libera del mundo material, incluso los mismos cátaros, y aún tiene sentido que los templarios fueran quemados.
  22. dedo de oro
    +1
    28 noviembre 2013 22: 25
    Vecino bielorruso.
    Vecino Bielorrusia. De la prensa rusa.
    Sr. Presidente, tiene una reunión individual con el Papa. ¿Son capaces de entenderse?

    No es un traductor. Y no es que el Papa sea católico, pero tú eres ortodoxo.

    Las personas como usted y el Papa (incluso si crecieron en el mismo país) hablan idiomas diferentes. Es siempre.

    Por supuesto, ustedes son ambas personas (desde el punto de vista de la anatomía y la fisiología): dos brazos, dos piernas ... Pero en cuanto a las características humanas: el cielo y la tierra.

    El Papa tiene diez veces más sujetos y diez veces menos residencias. Usted, aterrorizando a los lugareños, está construyendo palacios para usted en diferentes lugares de Rusia. Francis (incluso siendo cardenal) vivía en un pequeño departamento, viajaba en autobús y cocinaba su propia comida.

    Por su parte, nadie ha visto ni verá relojes por 100 mil dólares (no muy caro desde el punto de vista de nuestras jerarquías bañándose en el lujo). Y es imposible imaginar que condenó a alguien por el hecho de que algo de polvo cayó sobre sus libros.

    Sus amigos se han convertido en multimillonarios, jefes de monopolios gigantescos, incluso nombró a uno por cuatro años como presidente de Rusia.

    Entre las personas cercanas a Francisco I, no hay nadie que se haya enriquecido gracias a este conocido. Y nadie lo nombró "sucesor", su elección es impecable. (Por supuesto, la intriga, por supuesto, las negociaciones detrás de escena es el Vaticano. Pero rellenar boletas y falsificar protocolos están absolutamente excluidos).

    El lema de Francisco, "Miserando atque eligendo", se puede traducir del latín como "Elegido por la compasión". Y es realmente conocido por ayudar constantemente a los pobres, visitar a los enfermos. Y su lema (si lo fuera) probablemente sonaría como "Elegido por la crueldad" (aparentemente, la calidad necesaria para su trabajo).

    Se cree que el lema de Francisco I y su vida están relacionados con el sermón, que formuló estándares morales bien conocidos:

    “No luches por la riqueza, no busques beneficios, evita los honores, acepta todo el desprecio del mundo por la gloria del cielo, sé útil para todos, bendice a los que insultan y no te vengues de nadie, soporta pacientemente las quejas recibidas, busca siempre las glorias del Creador y nunca las tuyas propias”.

    ¿Qué podría estar más lejos de las costumbres del Kremlin que estas reglas?
    Dirán que es imposible hacer tales demandas a los presidentes y otros señores mundanos. ¿Y por qué?
    Dejemos a un lado temas tan elevados como "desprecio del mundo", "gloria celestial" ... Pero no luchar por la riqueza y ser útil para todos: esta es la norma que cualquier funcionario, cualquier diputado debe cumplir.
    ¿Y con quién deberían tomar un ejemplo? No del papa.

    Y, como siempre, Putin llegó tarde por 50 minutos (tal vez piensa que es genial, en forma patsansky). Y Pope, naturalmente, redujo su audiencia en media hora. y al final, enviado lejos. Esto no es Rusia, donde esperan el Sol, el único e indivisible, cuánto querrá torturar a su querida gente.
    1. 0
      28 noviembre 2013 22: 50
      Y la fuente de esto ... eeee, bueno, digamos que hay artículos con subtexto ????
      1. dedo de oro
        0
        29 noviembre 2013 00: 53
        ¡Esencialmente! "Comsomolets de Moscú".
        Cita: tomket

        Y la fuente de esto ... eeee, bueno, digamos que hay artículos con subtexto ????
        1. +1
          29 noviembre 2013 18: 50
          mdya, señor buscador de oro (sin embargo, apodo hablado), entre las personas decentes MK, NG y otras fuentes similares, trate de no ser mencionado. desdén.
    2. xan
      +1
      29 noviembre 2013 00: 49
      Cita: goldfinger
      Vecino bielorruso.

      En un momento, el francés Dumas dijo: "Es mejor tener como ministro a un malversador como el príncipe Potemkin que a uno tan honesto como el ministro de Finanzas Fouquet, que dejó Francia en bancarrota y enterrada de la pobreza a expensas del Estado".
      Es mejor tener un chupasangre como Peter 1 a la cabeza del estado que una persona tan buena como Nikolai 2 (esto ya es mío).
      Aburrido puedo masticar.
      Es fácil ser honesto y bueno, solo necesitas trabajar en ti mismo.
      Ser un estadista exitoso, oh, qué difícil. Personalmente, considero que este es el trabajo más calificado.
      1. dedo de oro
        0
        29 noviembre 2013 01: 00
        Cita: xan
        Aburrido puedo masticar.

        Yo también mastico. Para los aburridos. Incluso un "barril de tesoros" sin fondo como Rusia puede no ser capaz de resistir a toda una banda de "nuevos oscuros", "polluelos del nido de la Cooperativa del Lago". , robar, no HACER, y el resto!
        1. -1
          29 noviembre 2013 19: 36
          Si solo veinte años para robar, entonces ninguna riqueza de Rusia será suficiente, robarán de algo, ¿quién roba de una mesita de noche vacía? O Rusia no tiene fondo, ya que los comunistas han robado bastantes.
    3. +1
      29 noviembre 2013 19: 32
      También tendrías a Pedro 1 de los monjes con oraciones y campanas. Si tan solo lo hubieras pateado, solo Putin habría descendido del "cielo" a la tierra pecadora. Dios no lo quiera, si a espaldas "del que sufre" habrá algo similar al "harén de Serdyukovsky".
  23. Pacifico militar
    +2
    29 noviembre 2013 00: 02
    Conociendo el papel del Vaticano en la política oculta, es comprensible la visita de un profesional de esta política a uno de los líderes de estructuras influyentes de la misma política.
    Como de costumbre, no sabemos nada al respecto, pero algo oscilará en algún lado, si no más.
    1. xan
      +2
      29 noviembre 2013 00: 59
      Cita: Militar pacífico
      Como de costumbre, no sabemos nada al respecto, pero algo oscilará en algún lado, si no más.

      No vayas con la abuela, ellos han decidido algo, y en algún lugar esto se manifestará. Claramente no en materia de religión.
    2. 0
      29 noviembre 2013 09: 05
      Debo decirle, querido colega, que el Vaticano es pequeño, pero sus ciudadanos actuales son aproximadamente 2 mil millones de católicos en el mundo. ¡Y el Vaticano tiene una influencia especial en América Latina, y no respiramos de manera uniforme! Parece que ha llegado el momento de una comprensión conjunta de las amenazas comunes al cristianismo !
      1. 0
        29 noviembre 2013 19: 43
        Los ciudadanos reales del Vaticano se dispararon unos a otros en las trincheras de la Primera Guerra Mundial y odiaron a sus "conciudadanos" con feroz odio. En Dinamarca, cuando alguien cortó los neumáticos de una scooter alemana que entró en un bar a tomar una cerveza, dispararon a 8 hombres en esa ciudad y a 5 en la vecina. Reconcilia a los católicos escoceses con los ingleses, construye un albergue para ellos y serás Papa.
    3. 0
      29 noviembre 2013 19: 39
      Como sabio militar, comprende de inmediato que el Vaticano ya no es un centro religioso, sino que ya tiene quinientos años, como uno político que elevó la imagen de Cristo a la bandera, por lo que sería más fácil liderar.
  24. 0
    29 noviembre 2013 03: 07
    Algunos, por alguna razón, se concentraron no en un evento político como tal, sino en el otro, ¡para ver teólogos geniales!

    Las tensiones entre la República de China y el Vaticano se asocian en gran medida con la era del Papa Juan Pablo II.

    Y qué se podía esperar de los polacos, especialmente en el momento de los elogios y el apoyo de Solidaridad por parte de todo Occidente.
  25. +1
    29 noviembre 2013 05: 08
    La tensión entre la Iglesia Ortodoxa Rusa y el Vaticano se debe en gran parte a la era del Papa Juan Pablo II (jefe de la Iglesia Católica Romana de 1978 a 2005 - aprox. Ed.).
    ¿Si? Y me pareció que esta tensión estaba originalmente asociada con el Gran Cisma de 1054. Y todo lo demás ya son las consecuencias de una división.
  26. ingle
    0
    29 noviembre 2013 06: 27
    El PIB, como un hombre normal, con ambiciones normales, entiende que es necesario tratar ("establecer contacto - trabajar") con los magnates financieros del mundo, incluido el Banco del Vaticano. Todos los problemas del mundo provienen de ellos o por orden de ellos. Lo que ha creado durante muchos años para el bien Rusia y el mundo (el propósito de la vida) pueden ser destruidos por ellos (su propósito de la vida), así es como funciona.
  27. -1
    29 noviembre 2013 06: 49
    Francis tiene la intención de cambiar esta situación. Está claramente interesado en superar las contradicciones acumuladas y demuestra un deseo de tomar un rumbo hacia el acercamiento.
    Esto se llama agregar una cucharada de alquitrán al barril de miel. Y se puede decir con más dureza, ¿crees que si una vez no orinas ... as? ¿Y cuáles son estas contradicciones? Los católicos se han apartado de la verdad en favor de los bienes terrenales, tal como lo hicieron los judíos antes.
    1. -1
      29 noviembre 2013 09: 09
      No se debe confundir al pecador con el justo: los "pastores" se han apartado de la verdad, y el "rebaño" va a donde los llevan.
  28. 0
    29 noviembre 2013 06: 53
    El Vaticano es el estado más pequeño del mundo. Pero, por el número de países con los que el Vaticano tiene relaciones diplomáticas, es superado solo por los Estados Unidos (188 y 177, respectivamente), y en cada país hay sacerdotes, monjas y laicos católicos en el planeta. Como resultado, la Santa Sede está interesada en lo que está sucediendo en todo el mundo y está bien informada. Los diplomáticos del Vaticano se caracterizan por ser altamente informados y tienen influyentes lobbies entre bastidores. El Vaticano logra todo esto con la ayuda de un cuerpo diplomático comparativamente pequeño de varios cientos de obispos y sacerdotes. Putin, como jefe de un gran estado, no puede dejar de reconocer la autoridad del Vaticano y su papel en la política mundial. Por eso me encontré con el Papa una vez más.
    1. +1
      29 noviembre 2013 10: 54
      Cita: desmotivador
      Putin, como jefe de un gran estado, no puede dejar de reconocer la autoridad del Vaticano y su papel en la política mundial.
      Como dijo Stalin, "¿El Papa? ¿Cuántas divisiones tiene?"
  29. 0
    29 noviembre 2013 07: 40
    de qué tonterías estás hablando en los comentarios, Bueno, Putin habló con el Papa y ... no hay ninguna acción en absoluto, el Papa necesita hablar con Obama y otros para no provocar una guerra en Siria y en todo el mundo.
  30. -1
    29 noviembre 2013 09: 18
    La diplomacia hoy es lo principal en el proceso mundial, ¡solo las herramientas diplomáticas pueden apartar a la comunidad mundial del camino desastroso de la autodestrucción, al que es empujada por ciertas fuerzas (las llamadas "fuerzas del mal")! Y si el jefe de uno de los estados líderes se encuentra con otro no menos un líder influyente, esto es muy bueno. ¡Y practicar el ingenio es simplemente incorrecto en este caso! Y quién hace una mayor contribución para fortalecer la paz y la tranquilidad en la Tierra, el tiempo lo dirá.
  31. 0
    29 noviembre 2013 11: 39
    Cita: Bosk
    Con esas cosas es mejor no bromear, ¿preguntas por qué? Y te imaginas que Satanás y otros espíritus malignos son solo el órgano punitivo del Altísimo ...

    Más bien, es un elemento de libre elección. Todos eligen la polaridad. O vivir más allá de las polaridades.
  32. El comentario ha sido eliminado.