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El encuentro de putin con el papa. Comentarios de expertos

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El encuentro de putin con el papa. Comentarios de expertos

Vladimir Putin se reunió con el Papa Francisco en el Vaticano durante su visita oficial a Italia. Cómo se percibió la reunión en el mundo católico y si la visita del Papa a Rusia, el sacerdote Jozef Klöch, el profesor Anchich Nedelko y el Vaticano español José Manuel Vidal explicaron si la visita del Papa a Rusia valió la pena la espera de la Voz de Rusia.


"Tanto el Papa como el Presidente de la Federación Rusa están preocupados por lo que está sucediendo en el Medio Oriente, especialmente en Siria", dijo el episcopado de Polonia, el sacerdote Jozef Klyok, en una entrevista exclusiva con la Voz de Rusia.

"El Papa y el Presidente de Rusia discutieron dos temas principales durante su conversación. Primero, la situación crítica con respecto a los asesinatos de muchos cristianos en diferentes partes del mundo, a menudo en circunstancias terribles, es alarmante para ambos. Se puso especial énfasis en este trágico problema.

Segundo: tanto el padre como el presidente están preocupados por lo que está sucediendo en el Medio Oriente, especialmente en Siria, donde continúa la sangrienta guerra civil.

Cientos de miles de civiles están sufriendo, incluidos muchos niños. Vladimir Putin agradeció al Papa Francisco por la carta que envió a los líderes del G-20 en septiembre. En él, el jefe de la sede católica romana instó a los principales políticos del mundo a hacer todo lo posible para poner fin a la guerra en Siria, así como a continuar brindando asistencia humanitaria a los refugiados sirios, sin los cuales simplemente no sobrevivirían. En general, las negociaciones en el Vaticano demostraron una comprensión completa de ambas partes.

En una conversación con Vladimir Putin, el Papa Francisco también expresó la opinión de que es necesario brindar una oportunidad para que los representantes de las minorías étnicas y religiosas participen en la vida de Siria. Esto podría reducir la intensidad de las pasiones y contradicciones en el país.

Pero solo hay una forma de salir de la sangrienta guerra en Siria, como creen el Papa y el Presidente de Rusia: actuar no por la fuerza armas, pero exclusivamente a través de negociaciones de paz. Sólo de esta manera se puede detener la gran tragedia, ambos altos participantes de la reunión en el Vaticano están seguros.

Y el último detalle: el público se mantuvo en un ambiente cordial. Vladimir Putin y el Papa Francisco confirmaron que tienen buenas relaciones ".

La reunión entre Vladimir Putin y el Papa es extremadamente importante, dijo a la Voz de Rusia Nedelko Anchich, profesor y editor jefe de la revista Crkva u svetu:

"Para mí, como católico y como persona, es muy importante que se haya organizado la reunión del Papa de Roma y del Presidente de Rusia. Creo que esto es el resultado de algunos avances en las relaciones y, tal vez, en el futuro previsible, podamos esperar la visita del Papa a Moscú como una señal de acercamiento de todos los cristianos. que, como dijo el Papa Juan Pablo II, ya no son distantes y desconocidos entre sí, sino hermanos.

Es muy importante que el Papa y Putin hayan planteado el tema de un asentamiento sirio. Personalmente, me parece que en este tema la política rusa está más cerca del Vaticano que de la occidental, algunos de cuyos representantes planeaban intervenir en Siria, mientras que Rusia pedía un tratado, conferencias, acercamiento de las partes ".

El primer encuentro de Vladimir Putin con el Papa Francisco refleja el deseo del Vaticano de mejorar las relaciones con la Iglesia ortodoxa rusa. Esta opinión fue expresada por el autoritario Vaticano español, editor en jefe de la revista católica Religión Digital José Manuel Vidal:

"Las relaciones entre la República de China y la Iglesia Católica, desafortunadamente, están lejos de ser ideales. Aparentemente, el Papa Francisco intenta cambiar esta situación. Está claramente interesado en superar las contradicciones acumuladas y demuestra un deseo de tomar un curso para el acercamiento. Debo decir, los rumores sobre la inminente reunión de Francisco con El patriarca Kirill solo confirma la tendencia emergente.

Las tensiones entre la República de China y el Vaticano están asociadas en gran medida a la era del Papa Juan Pablo II (jefe de la Iglesia Católica Romana de 1978 a 2005. - Ed.). Con el advenimiento de Benedicto XVI (jefe de la Iglesia Católica Romana de 2005 a 2013 - nota editorial), la situación comenzó a mejorar gradualmente. Francis está intentando con todas sus fuerzas dar un impulso a este proceso. La República de China también está mostrando interés en esto. Claro, el deseo mutuo será la clave del éxito ".
autor:
Originador:
http://rus.ruvr.ru/
64 comentarios
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  1. zub46
    zub46 28 noviembre 2013 18: 49 nuevo
    +4
    Por el acercamiento con los católicos no seremos peores. Usted ve, Rusia tendrá un impacto significativo en la lucha contra el satanismo, bajo el cual han caído los pueblos que nos rodean.
    1. Asgard
      Asgard 28 noviembre 2013 19: 51 nuevo
      -7
      GRACIOSO ....

      Bueno y así para información: -
      PAPA lidera la Iglesia de SATANAS !!!!
      ВоТеперь посмотрите на ЭТУ НОВОСТЬ, под таким "углом" в таком так сказать "ключе"))))
      ¿Cuál es la necesidad de ir al Vaticano?
      Antes de esto ..., ponte una bala, la cabeza del SEGUNDO GOS-VA, y lee ciertos salmos junto al muro de los lamentos.
      Строить десантникам "летучие храмы" и вводить священников(по сути мракоБЕСОВ)) в Армейские подразделения))))
      ¿Por qué establecer iglesias en ciudades y pueblos ?????
      Los sacerdotes conducen automóviles con el registro de la ORDEN MÁLTICA)))))
      Зачем руками "нехристей"(турок-мусульман)) градоначальник КАЦ(лужков)) построил ХХС(ХрамХристаСпасителя)) в Москве?????

      La respuesta es obvia: -s y m en aproximadamente l y s m))))
      - Viva el satanismo .....
      1. Andrey57
        Andrey57 28 noviembre 2013 20: 08 nuevo
        +12
        El Vaticano es el tercer polo financiero, a la par con el clan Rothschild y el clan Rockefeller, y, en igualdad de condiciones, mira esta visita del PIB, y lo que se dice para la prensa y otros medios de comunicación sobre Siria y Oriente Medio en general, esto es oficial. no mas guiño Para esto, el PIB no necesariamente va al Vaticano, sino que va al Vaticano, y no a Italia. La religión y todo lo relacionado con ella, en este caso, no es ni la décima cuestión. Compañero
        1. solo exp
          solo exp 28 noviembre 2013 21: 54 nuevo
          +6
          La religión tiene una relación directa, en Europa comenzó la persecución del cristianismo, en todas partes los rollos de repollo se propagan.
          Rusia se destaca aquí y papá recurrió banalmente a su abuelo Pu en busca de ayuda.
          1. xan
            xan 29 noviembre 2013 00: 24 nuevo
            +3
            Cita: solo explora
            Rusia se destaca aquí y papá recurrió banalmente a su abuelo Pu en busca de ayuda.

            Esto no es menos importante para Putin, es necesario pisar a las personas LGBT demasiado grandes.
            Como referencia, las regiones más ricas de Europa, y por lo tanto las más significativas, son la Baviera alemana y la Lombardía italiana, con una población predominantemente católica.
      2. Bosk
        Bosk 28 noviembre 2013 20: 12 nuevo
        -2
        Con esas cosas es mejor no bromear, ¿preguntas por qué? Y te imaginas que Satanás y otros espíritus malignos son solo el órgano punitivo del Altísimo ...
        1. Tatanka Yotanka
          Tatanka Yotanka 28 noviembre 2013 20: 44 nuevo
          +2
          Cita: Bosk
          , e imaginas que Satanás y otros espíritus malignos son solo un órgano punitivo del Todopoderoso ...

          чушь-потому как "карательные органы" должны подчинятся"верховному"-а эти органы возгордились;
          Y él dijo en su corazón: “Ascenderé al cielo, sobre las estrellas de Dios, levantaré mi trono y me sentaré en una montaña en la asamblea de los dioses, al borde del norte;
          Ascenderé a las alturas de las nubes, seré como el Altísimo ".
          Pero eres arrojado al infierno, a las profundidades del inframundo (Isaías 14-13).
          1. solo exp
            solo exp 28 noviembre 2013 21: 56 nuevo
            +1
            y observe al borde de lo que quiere sentarse y entre quién.
            y parece que Hyperborea tiene que ver con eso.
            1. Tatanka Yotanka
              Tatanka Yotanka 28 noviembre 2013 23: 30 nuevo
              0
              Cita: solo explora
              y parece que Hyperborea tiene que ver con eso.

              realmente no tiene nada que ver con qué hiperbórea, si quiere sentarse sobre el mundo, a juzgar por la orientación superior del norte,
              Cita: solo explora
              y entre quien

              no olvides que se equiparó a sí mismo, por lo que desde su punto de vista no hay al menos uno
              1. solo exp
                solo exp 29 noviembre 2013 08: 00 nuevo
                +1
                Элохим это множественное число , так что Элохов было много , ключевые фразы - "на горе" , "на краю севера" .
                es decir, en el borde del norte hay algún tipo de montaña donde se sientan los dioses, ¿no hay analogías?
          2. Bosk
            Bosk 28 noviembre 2013 22: 19 nuevo
            -1
            Самый идеальный вариант -это если "карательные органы" не подчиняются "всевышнему",а подчиняются "конституции" в создании которой не последнюю роль играл "всевышний" и всё это помноженное на "человеческий фактор" и прочии "интриги"...вырисовывается совсем даже не чушь...
            1. Tatanka Yotanka
              Tatanka Yotanka 28 noviembre 2013 23: 08 nuevo
              +1
              Cita: Bosk
              "конституции" в создании которой не последнюю роль играл "всевышний" и всё это помноженное на "человеческий фактор" и прочии "интриги"...

              Se avecina más tonterías:
              Todopoderoso en una persona pecaminosa, factores, intrigas, etc., entonces, ¿cuál será su santidad entonces? Esto es mucho más probable:
              5 Y, habiéndolo elevado a una montaña alta, el diablo le mostró todos los reinos del universo en un instante de tiempo,
              6 Y el diablo le dijo: Te daré autoridad sobre todos estos reinos y su gloria, porque ella es fiel a mí y a quien yo quiero se la doy (Lucas 4-5).
              36 Jesús respondió: Mi reino no es de este mundo (Juan 18)
          3. Yarosvet
            Yarosvet 28 noviembre 2013 23: 24 nuevo
            +1
            Cita: Tatanka Yotanka
            чушь-потому как "карательные органы" должны подчинятся"верховному"-а эти органы возгордились

            ¿Cómo podrían estar orgullosos si, según la tradición, los ángeles no tienen libre albedrío y elección?
            1. Tatanka Yotanka
              Tatanka Yotanka 28 noviembre 2013 23: 41 nuevo
              +2
              Cita: Yarovet
              de acuerdo a la tradición

              ¿Y dónde se describen estas tradiciones?
              si el diablo tentó a Eva, él mismo al menos sabía lo que era el bien y el mal, y tenía una opción
              1. Bosk
                Bosk 29 noviembre 2013 00: 20 nuevo
                +3
                Если бы не было этого "искушения" то на земле человечество существовало бы в количестве двух персон...так что в этом эпизоде ещё надо разобраться чего в этой "подставе" было больше добра или зла...
                1. Tatanka Yotanka
                  Tatanka Yotanka 29 noviembre 2013 08: 53 nuevo
                  +2
                  Cita: Bosk
                  Если бы не было этого "искушения" то на земле человечество существовало бы в количестве двух персон

                  incluso antes de la tentación se daba el derecho a reproducirse
                  Y Dios los bendijo, y Dios les dijo: Sean fructíferos y multiplíquense (Génesis 1-25).
                  1. Bosk
                    Bosk 29 noviembre 2013 20: 00 nuevo
                    0
                    Лень это тоже грех...но я сильно не удивлюсь что именно ленивый изобрёл колесо,опять же убийство тоже плохо...но как стремление к массовому убийству продвинуло технологию и промышленность и так можно продолжать долго и упорно. К чему я веду...добро и зло это тока на человеческом уровне котируется,а там наверху таких понятий не существует,о этом говорят потопы,землетрясения и гибель невинных младенцев. А теперь о Библии,я люблю его читать время от времени,это успокаивает ну и прочее,прочее,прочее...вобщем и целом там правильно всё изложено, но абсолютной веры в неё нету,потому как её писали и переписывали множество раз обыкновеные люди со своими мыслями и взглядами на жизнь и постоянно заих спиной стояли свои "рулилы"которые что то принижали,что то преувеличивали...вот мы и имеем что имеем,а есть желание почитать то что было изначально...самое первое "издание"и вот тогда уже можно уже цитировать с чистой совестью.
              2. El comentario ha sido eliminado.
                1. Tatanka Yotanka
                  Tatanka Yotanka 29 noviembre 2013 23: 53 nuevo
                  0
                  Cita: Yarovet
                  ¿Y dónde dice que Eva fue tentada por el diablo? Se dice que era una serpiente.

                  Apocalipsis 12: 9: ... Entonces el gran dragón, ANTIGUA SERPIENTE, llamó al Diablo y Satanás ...
                  Cita: Yarovet
                  Y no se describe la tradición, según la cual los ángeles no tienen libertad, simplemente existe esa opinión.

                  eso es todo
                  1. El comentario ha sido eliminado.
                    1. Tatanka Yotanka
                      Tatanka Yotanka 30 noviembre 2013 00: 36 nuevo
                      0
                      Cita: Yarovet
                      El tentador de la serpiente y el dragón definitivamente no son lo mismo.

                      encontrar esa definición
                      Cita: Yarovet
                      Y como no evitó la rebelión de Satanás y la caída del hombre

                      tenían una opción, y si no hay otra opción, ¿cuál es la esencia de la santidad?
                      Cita: Yarovet
                      así fue como presionó a Eve para que cuidara la fruta prohibida), así que la necesitaba,

                      en qué dirección empujó - encuentre la definición
                      y si los demonios habitan en las personas, ¿qué problemas habita la serpiente en el diablo?
                      Al ver a Jesús desde lejos, corrió y se inclinó ante Él; y gritando en voz alta, dijo: ¿Qué eres para mí, Jesús, el Hijo del Dios Altísimo? Te maldigo con Dios, no me atormentes! Porque Jesús le dijo: Sal de este hombre, espíritu inmundo. Y le preguntó: ¿cómo te llamas? Y él respondió: Legión es mi nombre, porque somos muchos.
                      1. Yarosvet
                        Yarosvet 30 noviembre 2013 13: 36 nuevo
                        -1
                        Cita: Tatanka Yotanka
                        encontrar esa definición
                        В книге бытия речь идет о животном - о неком говорящем змее, который после использования своей хитрости "не по назначению" был вынужден в итоге ходить на чреве (предполагается, что до этого он ходил как то иначе).

                        Cita: Yarovet
                        tenían una opción, y si no hay otra opción, ¿cuál es la esencia de la santidad?
                        No sé cuál es la esencia de la santidad y realmente no entiendo de qué se trata, pero sé que cuando el bien está inactivo, la injusticia triunfa (y la connivencia de la injusticia es el mal). Sé que una elección es posible solo en condiciones de acceso a información completa y objetiva (ningún Satanás levantará la insurrección sabiendo que perderá). Sé que la relación de Sabaoth y Satanás es diferente a las relaciones de las partes beligerantes (por ejemplo, el libro de Job).

                        en qué dirección empujó - encuentre la definición
                        Из нескольких сотен (если не тысяч) деревьев указал запретное, оставил с "новорожденными" нехорошего змея, не заложил в программу "новорожденных" понятий добра и зла (в результате чего ребята не ведали, что творили, но все равно были наказаны), ангела-охранника поставил не до, а после (хотя будучи всепровидящим мог это сделать заранее), да и вообще испугался, что схомячат люди плод еще и с древа жизни и станут равными ИМ (множественное число).

                        y si los demonios habitan en las personas, ¿qué problemas habita la serpiente en el diablo?
                        ¿Y qué es el diablo, libre de moverse libremente sobre las tierras de Dios? ¿Cómo podría terminar en el Edén?
        2. 11111mail.ru
          11111mail.ru 28 noviembre 2013 20: 58 nuevo
          +1
          El hombre es libre de elegir su camino. A más o menos. El dualismo no ha sido cancelado. También, y conciencia. Lea en su tiempo libre sobre el maniqueísmo. Se obtiene mucha información útil y comparable, pero hace solo 1000 años era ...
          1. solo exp
            solo exp 29 noviembre 2013 18: 45 nuevo
            +1
            El maniqueísmo es solo un movimiento herético del zoroastrismo, y allí todavía se come el pensamiento con un cubo.
        3. Oleg14774
          Oleg14774 28 noviembre 2013 21: 13 nuevo
          +3
          Cita: Bosk
          ?, y te imaginas que Satanás y otros espíritus malignos son solo un órgano punitivo del Altísimo ...

          Existe tal anécdota:
          Попадает мужик в Ад к нему подходит местный служитель как и положено с полной атрибутикой-копыта, шерсть и т.д. Вокруг варятся в котлах грешники, духота, жара неимоверная. Грешники стонут, кричат, молятся. Представитель местного "бомонда" говорит, мол давай я тебе повожу по территоррии, а ты выбери себе котёл, место, компанию, и т.д. Ходили, ходили мужик и говорит, вот бы глоток воздуха свежего. Представитель говорит, да не вопрос иди к выходу, я переоденусь. Тот подходит к воротам, смотрит, а там уже этот типок стоит, эдакий обворожительный блондин с голубыми глазами и отточенными манерами. Говори, мол пошли подышим. Выхдят за ворота, вокруг красота! Птички поют, кузнечики стрекочат, возду потрясающий солнце, небо голубущее! идут по тропинке, мужик говорит что попить бы чего, тот ему да не вопрос, за поворотом деревенька и там кафешка. Действительно, заворочивают за угол ухоженный мленкий городок, детишки бегают, пары ходят довольные улыбаются все искренне. Подходят в кафе к столику, садятся. "Блондин" спрашивает, мол чего пить будешь, мужик?! ТОт ему : водички, не вопрос, а я пивка баварского. Заказали, приносят. Водичка родниковая, а пивко янтарное, покрытое испариной и пена белоснежная (пиво не люблю, это я так, по ходу сцены). Мужик спрашивает, а сколько стоит это всё? Тот ему говорит что тут денег нет и всё без оплаты. Выпили, мужик смотрит на пиво и так ему захотелось, спрашивает, а мно можно, тот ему, а почему нет?! Мужик заказал пивка, сосед заказал рюмочку классного коньячка, и бутерброд с красной икрой, мужик и себе тоже, без оплаты ведь! Посидели он и говорит: вот бы тут остаться, а представитель и отвечает, ну если хочешь оставайся Мужик в ступоре: А как же котлы и Ад?! А тот ему так там же верующие, а ты что не из их числа? Тот нет! Ну тогда оставайся, пойдешь, зарегистрируешься и жильё получишь.
          ¡Así que todos determinan la fe por sí mismos y nadie tiene derecho a imponerla a nadie! ¡Ni creencia directa ni indirecta!
      3. solo exp
        solo exp 28 noviembre 2013 21: 55 nuevo
        +4
        un ciudadano simbolista, para empezar, le aconsejo que descubra qué significa la cruz, qué tiene que ver con el zoroastrismo y el paganismo ruso.
        La amenaza Asgard tampoco tiene relación con Rusia.
      4. Asgard
        Asgard 29 noviembre 2013 01: 15 nuevo
        +4
        A juzgar por la cantidad de desventajas y ventajas que aparecen en mi comentario,
        - Los satanistas siguen siendo fuertes)))) cuantitativamente, pero no cualitativamente, porque he agregado puntos en el ranking ...

        Esto significa que estoy respaldado por los Altos Oficiales del sitio de VO, y los sargentos (los recién llegados y los que han estado en este estado durante mucho tiempo) ponen los inconvenientes principalmente))))

        Escribí aquí y no presté atención al número de puntos, estaba molesto (un poco) cuando la gente era minúscula, mostrando incompetencia y subdesarrollo de la conciencia ...

        МракоБесие после нескольких веков христианства, весьма сильно, Изолгали историю(фрагментарные знания,куча рассказов)) ЛЕТОПИСЬ уничтожили(целостное повествование)), Люди некритично воспринимают информацию, читают только "этикетки" на банках в супермаркете))))

        Lamentablemente, también votan en elecciones, pruebas, por mis comentarios ...
        Como resultado, enterraron el país, mataron el CONOCIMIENTO, y realmente no queremos llevar el país A TI MISMO (a juzgar por las desventajas que pones (no YO)) A TI MISMO ......
        Después de todo, esta es una acción, y tendrá que responder por ella ... de acuerdo con las leyes kármicas, bueno, o sus hijos y parientes se harán cargo ...

        А все из за того, что "папашка" не любил читать(до конца)) вникать, думать....
        1. kartalovkolya
          kartalovkolya 29 noviembre 2013 08: 39 nuevo
          +2
          ¡El orgullo te destruirá, querido!
    2. bif
      bif 1 diciembre 2013 17: 51 nuevo
      0
      Cita: zub46
      No estaremos peor acercándonos a los católicos.

      No seas ingenuo ... El propósito de la visita es completamente diferente.
      "..о сведениям наших источников из Москвы, визит Путина был связан как раз с Украиной. Наш итальянский источник тоже говорит о такой возможности. Хочется предупредить читателя, это непроверенная информация, но тот факт, что она поступает с двух сторон, и зная решительность Путина, можно с большой долей вероятности предположить, что это информация правдива. Мало того, может оказаться правдой, что Президент России говорил с некими нотками, которые могут заставить понтифика задуматься. Чего же хотел российский президент? Если верить тому, что до нас доходит, то совсем немного: Владимир Путин хочет, чтобы глава Святого Престола не высказывался относительно Украины в пользу ЕС. С одной стороны, воплощение плана Путина кажется невозможным, однако тут не нужно торопиться.

      Если этот план кажется невозможным нам, то, разумеется, эти сомнения были известны и российскому президенту, и все же он пошел на этот шаг. Почему? Все дело в том, что папа Франциск выходец из Аргентины, и, как считается, он более свободен в поступках, так как менее связан с Европой или даже зависим от нее. Вот этот момент и постарался разыграть российский президент. Насколько удачно, мы это увидим в течение следующих нескольких дней, максимум недели. Вас, уважаемый читатель, автор призывает следить за тем, будет ли публично что-либо сказано из Ватикана по вопросу Украины, это и подтвердит нашу информацию. Нам пока неизвестны детали договора между сторонами, можно только догадываться, что предложил Президент России взамен. Не следует забывать, что Путин договаривался с главой Святого Престола, тут строительством «Ватиканского Потока» не обойдешься. У папы самого потоки такие, что и нефть не нужна. Когда углеводороды на земле исчезнут, «папины потоки» не иссякнут. Папа берет оброк душами. Однако не похож Путин на человека, этими душами торгующим..." http://www.contrpost.com/en/78-2013-05-10-13-45-19/3399-ukraina-es-kto-stavit-us
      loviya
  2. JIaIIoTb
    JIaIIoTb 28 noviembre 2013 18: 49 nuevo
    +3
    ¿Cruzada contra el neoliberalismo? Y eso no suena mal.
  3. Bober
    Bober 28 noviembre 2013 18: 54 nuevo
    +5
    Buenos movimientos Buenos. El peón se convierte lentamente en el fuego. Que Dios conceda que la lógica de acción continuará siendo fuerte. ¿Qué hacer a nivel nacional? ¿Qué hacer?
    1. solo exp
      solo exp 28 noviembre 2013 21: 58 nuevo
      +1
      Si los espíritus malignos dejan de tramar, muchas cosas mejorarán por sí mismas.
  4. Mikhail3
    Mikhail3 28 noviembre 2013 18: 54 nuevo
    +2
    Donde? ¿Dónde están los comentarios de los expertos? ¿Qué es este comunicado de prensa de mole masticado? Entiendo, en el buzón, en un buen papel suave ... Este lugar plano no vale la electricidad que mi monitor gastó en mostrarlo.
  5. Freelancer7
    Freelancer7 28 noviembre 2013 18: 54 nuevo
    +2
    Relaciones públicas de la Iglesia católica, que decidió aferrarse a la victoria de Putin en Siria.
    1. Kasym
      Kasym 28 noviembre 2013 19: 16 nuevo
      +8
      ПАПЕ не у мусульман же потдержки искать - правители западных стран свои народы в "петушатник" загоняют (извините за жаргон , но в данном случае по другому не могу) , совсем "страх" перед всевышним потеряли . Осталась одна надежда - православные народы бывшего СССР .
  6. Kaetani
    Kaetani 28 noviembre 2013 19: 29 nuevo
    +10
    La Iglesia romana probablemente ve en Rusia ahora el único aliado en una guerra total con los enemigos que rodeaban a las personas normales. ¿Qué hará ella después de la Victoria e incluso después del inicio de un punto de inflexión en la guerra? Es un tema aparte. En este momento, una amenaza común se cierne sobre los católicos y los ortodoxos: una nueva forma de fascismo: la sodomía y el diablo. La Iglesia romana para nosotros es en este momento una especie de cabeza de puente en la guerra contra el Mal Ecuménico y el Estrujamiento.
    1. kartalovkolya
      kartalovkolya 29 noviembre 2013 08: 45 nuevo
      -2
      ¡Todo es correcto, pero es muy preocupante que los partidarios de las fuerzas del Mal ingresaron en las filas de la ortodoxia y sería el momento para que los Jerarcas de nuestra Iglesia piensen y tomen medidas urgentes!
  7. Tomket
    Tomket 28 noviembre 2013 19: 30 nuevo
    +5
    El primer jefe recién elegido de la Iglesia Católica Romana, entrega la influencia del Vaticano literalmente en todos los frentes, tanto literalmente como en todo tipo de actos simbólicos. Al menos, por ejemplo, el lavado de los pies de un musulmán. En teoría, se suponía que el Papa debía lavar los pies de los obispos, simbolizando el lavado de los pies de los Apóstoles por Cristo. ¿Cuál es el simbolismo del lavado de los pies del Islam? Todavía tenemos que ver.
    El segundo Como el Imperio Otomano solía llamarse el "hombre enfermo de Europa", la Iglesia Católica puede llamarse el hombre enfermo de todo el cristianismo, además, este hombre también cayó en la locura. ¿Viste? Decidieron revisar y editar la lista de pecados.
    La reunión fue necesaria precisamente para el Papa y no para Putin, como muestra del hecho de que todavía tiene influencia en los poderosos de este mundo. Creo que no es ningún secreto que, en el contexto de enanos como Oland, Putin es solo un llamado a la política exterior.
    El acercamiento con los católicos sobre la misma base será un proceso destructivo para nosotros, ya que todas sus facilidades y concesiones al cuerpo, el espíritu destructivo, comenzarán a penetrar en la Iglesia Ortodoxa.
    En realidad, es necesario comenzar las actividades misioneras en Europa por parte de misioneros ortodoxos, creo que el número del rebaño que decide abandonar el furioso catolicismo y volver al verdadero cristianismo, que es la ortodoxia, será enorme.
    1. Kaetani
      Kaetani 28 noviembre 2013 19: 46 nuevo
      +1
      Es solo como una cabeza de puente que debe considerarse, al igual que nosotros. Pero solo después de derrotar al mal
  8. minutero
    minutero 28 noviembre 2013 19: 44 nuevo
    -10
    Leí varios comentarios sobre el tema del artículo y los comentaré:
    En primer lugar, el hecho de que haya un diálogo sobre temas globales enfermos no es importante para quién es más importante y necesario, ¡ya es bueno!
    En segundo lugar, el hecho de que haya una división entre la Iglesia Ortodoxa Rusa y el Vaticano es la locura del agua pura. El nuevo Papa está buscando un acercamiento y es bueno para todos los creyentes. No importa cómo se llamen la religión y sus seguidores (cristianos, musulmanes, budistas, etc.), ¡ya que el nombre y la cara de DIOS son uno y la RELIGIÓN MUNDIAL es una!
    1. Tatanka Yotanka
      Tatanka Yotanka 28 noviembre 2013 21: 15 nuevo
      +9
      Cita: temporizador
      ¡RELIGIÓN MUNDIAL UNO!

      el Vaticano se esfuerza por esto
      religión del mundo unido + economía mundial unida + gobierno mundial unido = nuevo orden mundial = anticristo
      1. solo exp
        solo exp 28 noviembre 2013 22: 00 nuevo
        +1
        El ecumenismo es la madre del sauce, pero el Vaticano no tiene nada que ver con eso, se están interpretando otras canciones.
    2. 11111mail.ru
      11111mail.ru 28 noviembre 2013 21: 41 nuevo
      +1
      V.S. Vysotsky CANCIÓN SOBRE MOVIMIENTO DE ALMAS

      Quien cree en Mahoma, quien en Allah, quien en Jesús,
      Quien no cree en nada, incluso en el infierno, para fastidiar a todos,
      A los indios se les ocurrió una buena religión:
      Que nosotros, habiendo renunciado, no muramos para siempre.
      Tu alma se esforzó
      Nacido de nuevo con un sueño
      Pero si vivieras como un cerdo ...
      Seguirás siendo un cerdo.
      Deja que te miren de reojo - acostumbrate a reprochar, -
      Es molesto, bueno, volverás a nacer con las burlas de mucho.
      Y si vi la muerte del enemigo durante esta vida,
      En otro se te dará un ojo atento fiel.
      Vive normalmente
      Hay una razón para divertirse:
      Después de todo, tal vez en la cabeza.
      Tu alma está infundida.
      Déjate vivir como conserje, nacerás de nuevo como capataz.
      Y luego del supervisor al ministro crecerás, -
      Pero si eres estúpido como un árbol, nacerás baobab.
      Y serás un baobab durante mil años hasta que mueras.
      Loro molesto para vivir,
      Víbora de ojos largos
      ¿No es mejor estar en la vida?
      Hombre decente?
      Entonces, ¿quién es quién, quién era quién? Nunca lo sabemos.
      La genética del gen y los cromosomas es una locura.
      Quizás ese gato en mal estado era un sinvergüenza antes,
      Y este dulce hombre era un buen perro antes.
      Salto con deleite
      Voy por los artesanos
      Religión conveniente
      A los indios se les ocurrió!
      Cita: temporizador
      ¡ya que el nombre y la cara de DIOS son uno y la RELIGIÓN MUNDIAL es una!

      1. Dios no tiene nombre ni persona.
      2. Judaísmo = Budismo = Cristianismo = Islam = ¡completa tontería!
      3. Что вы понимаете под термином "религия"?
      ¿Crees en algo?
  9. Tartaria
    Tartaria 28 noviembre 2013 19: 49 nuevo
    +2
    El Vaticano ha perdido la guerra con los financieros y políticos del mundo por la independencia financiera. El Banco del Vaticano ha sido controlado por el mundo financiero detrás de escena ...
    El Vaticano también perdió ante los judíos del mundo, reconociendo a los judíos como el pueblo elegido de Dios, aunque hasta ese momento los judíos fueron considerados rechazados por Dios debido a la traición que condujo a la crucifixión de Cristo ...

    El propio Vaticano necesita apoyo, por eso se necesitaba a Rusia, por lo que Putin está allí.
    1. Tatanka Yotanka
      Tatanka Yotanka 28 noviembre 2013 21: 07 nuevo
      +1
      Cita: Tartaria
      aunque hasta ese momento los judíos fueron considerados rechazados por Dios debido a la traición

      Es esta especulación, ¿no tenía seguidores de los hebreos? y los apóstoles, padres, etc.
      Isa. 40:17 Todas las naciones ante Él son nada menos que la insignificancia y el vacío son contados por Él.
      Col.3: 10,11
      y habiéndose puesto uno nuevo, que se renueva en conocimiento a imagen de su Creador, donde no hay griego ni judío, ni circuncisión, ni incircuncisión, bárbaro, escita, esclavo, libre, pero todo es Cristo en todo.
      y el Vaticano no es un oponente del backstage mundial, sino una adición que lleva a un objetivo
      1. solo exp
        solo exp 28 noviembre 2013 22: 01 nuevo
        +2
        hay un PERO, no fueron los judíos los que fueron rechazados, sino los judíos, y eso no fue todo.
    2. 11111mail.ru
      11111mail.ru 28 noviembre 2013 21: 28 nuevo
      0
      Cita: Tartaria
      El propio Vaticano necesita apoyo, por eso se necesitaba Rusia, por lo que Putin está allí

      ¡Con tu boca, sí, bebe miel!
      1. Tartaria
        Tartaria 29 noviembre 2013 10: 48 nuevo
        0
        Cita: 11111mail.ru
        ¡Con tu boca, sí, bebe miel!


        Al igual que un cachorro de oso que mira un hipopótamo en un aviario vecino y piensa para sí mismo: sí, con ese pan, pero una miel sorbería ... guiño
  10. mitridada
    mitridada 28 noviembre 2013 19: 53 nuevo
    +3
    es necesario comenzar la actividad misionera en Europa por misioneros ortodoxos, creo que la cantidad de rebaños que deciden abandonar el catolicismo en descomposición y volver al verdadero cristianismo, que es la ortodoxia, será enorme
    Se debe librar una lucha intransigente, incluso ideológica, contra los liberalistas de todo tipo. La actividad misionera es una de las áreas más importantes de tal lucha.
    1. il grand casino
      il grand casino 28 noviembre 2013 20: 04 nuevo
      0
      La idea, por supuesto, puede ser buena. Pero la Iglesia Ortodoxa Rusa en sí tampoco ha mostrado lo mejor por última vez ... El Bentley y los yates no se enfrentan.
  11. shasherin_pavel
    shasherin_pavel 28 noviembre 2013 20: 09 nuevo
    +1
    В этот раз Президент Российской Федерации - Путин решил не одевать красного галстука, красный цвет на территории Ватикана имеет право носить только Папа Римский. Ватикан, после епископства Петра и в последующем одного из семидесяти учеников Иисуса Христа, перенёс трудную историю, в которой на папский пост ставились люди угодные императору, а иногда даже женой императора, которая поставила на этот пост своего любовника, а её собственная сестра одновременно с ней ставит на этот же пост своего, опять же любовника, а вот второго Папу старшая сестра замуровывает в башню живым. Видимо поэтому Иоанн Богослов и называет то ли Рим, то ли Ватикан "великой грешницей восседающей на звере". Если Иоанн прав, а мы правильно понимаем его пророчество, то этот "Агнец Божий" после длительной борьбы победит, и дай то Бог, чтобы Европа наконец-то научилась различать "грехопадение" от свободы личности. Но в Россию впустить "Свободу личности" это всё равно, что на Небеса смотреть через задницу. А тут уже нас поимели "бешеные матки", в храме Христа Спасителя, которых поддержали всякие знаменитости от "свободной Европы". А насколько трудно будет что-то изменить в Ватикане или в Риме, мы можем судить по тому, что с этим не смог справиться Иоанн Павел, Бенедикт опустил руки и стал вторым из более двухсот Пап, который при жизни оставил пост. Но и больших надежд на Русскую Православную церковь нет, слишком она сейчас занята "бизнесом", а не душами людей, и даже самые знаменитые проповедники, выступающие от имени церкви, ездят на авто стоимостью в три церкви, имеют в гараже ещё пять подобных авто, и сбивая пешеходов покидают место ДТП.
  12. DZ_98_B
    DZ_98_B 28 noviembre 2013 20: 14 nuevo
    +1
    Me parece que el Vaticano está preocupado por la aparición del Islam en los países tradicionalmente cristianos. Mi actitud hacia Benedicto 16 es negativa, es un soldado fascista, pero algunas de sus acciones causan respeto.
    1. 11111mail.ru
      11111mail.ru 28 noviembre 2013 21: 25 nuevo
      0
      Cita: DZ_98_B
      algunos de sus actos son respetados

      ¿Quiere decir: nada personal, solo negocios?
    2. EdwardTich68
      EdwardTich68 28 noviembre 2013 21: 37 nuevo
      0
      Bueno, ¿qué clase de soldado fascista tiene incluso un rifle de asalto? Sí, y no tiene edad de reclutamiento, y los fascistas ya han terminado. riendo
  13. El comentario ha sido eliminado.
    1. Cherdak
      Cherdak 28 noviembre 2013 20: 44 nuevo
      +9
      Me parece que ESTO es mucho más importante. Papá se inclinó ante el icono de la Madre de Dios de Vladimir.
      1. Yarosvet
        Yarosvet 28 noviembre 2013 22: 28 nuevo
        -3
        Cita: Cherdak
        Me parece que ESTO es mucho más importante.

        ¿Son más importantes las acciones del jefe de una formación extremadamente extraña llamada Vaticano (especialmente el jesuita) que una violación directa de la Constitución de la Federación de Rusia por parte de su garante?
        1. Rayo
          Rayo 28 noviembre 2013 22: 55 nuevo
          0
          Yarosvet, con tu proclamación te agarras un poco, no pertenezco a los católicos, pero ¡¡¡ay, yayay, ¡¡¡enemigos! !!! '', así que nos asustaremos. Golpearemos a la OTAN, solo es necesario. Sha, baryzheny.
          1. Yarosvet
            Yarosvet 28 noviembre 2013 23: 08 nuevo
            +1
            Cita: Thunderbolt
            Simplemente es necesario atacar a la OTAN.
            ¿Y para esto es necesario convertir la visita oficial secular del jefe de estado en una demostración de sus adicciones personales (por cierto, no la primera vez)?

            Si no está de acuerdo con esto: ya sea un juez o un tribunal bajo la ley de VM. Sha, baryzhniki.
            No entendí el significado de esta frase.
  14. anarh
    anarh 28 noviembre 2013 20: 31 nuevo
    +1
    Es sorprendente: ¿por qué la Iglesia Ortodoxa Rusa es la Iglesia Ortodoxa Rusa, y la Iglesia Católica es la Iglesia Católica, y no KC?
    1. il grand casino
      il grand casino 28 noviembre 2013 20: 33 nuevo
      0
      Probablemente por el amor del pueblo soviético para cortar todos sus nombres)))
      1. Aguijón
        Aguijón 28 noviembre 2013 20: 47 nuevo
        +2
        Porque Dios es uno y las billeteras son diferentes.
        1. shasherin_pavel
          shasherin_pavel 29 noviembre 2013 19: 07 nuevo
          0
          Потому что Бог Един есть...а бог с прописной буквы это Аполон, Марс, Юпитер и прочие бози, как называет их Церковно-славянская Библия. Бози или по отношению к русским Велесу, Волосу, Перуну и прочим бесам. И надо понимать, что вверху церкви всегда будут сидеть "кошельки", так как именно они должны руководить денежными операциями, без которых облезли бы стены церквей, отвалились петли у ворот. Видели ли вы когда нибудь бухгалтера - поэта? Но вот проповедники - бизнесмены, лжесвятоши есть.
          1. Apollon
            Apollon 29 noviembre 2013 19: 09 nuevo
            0
            Cita: shasherin_pavel
            y Dios con mayúscula es Apolo, Marte, Júpiter y otros.


            Аполлон с двумя "л".
      2. 11111mail.ru
        11111mail.ru 28 noviembre 2013 21: 21 nuevo
        0
        Cita: il grand casino
        Probablemente por el amor del pueblo soviético para cortar todos sus nombres)

        Вводить новояз стали СОВЕТСКИЕ ЧИНОВНИКИ! HOMO SOVETICUS объект умозрительный, в истории никогда не существовавший. Попробуйте создать аббревиатуру "заместитель командующего по морским делам" - получим по правилам новояза "ЗАМ.КОМ.по МОР.ДЕ". Также по правилам Новояза: бесчестный _ Бес-честный! (Правильно "безчестный"). E.T.S...
        1. shasherin_pavel
          shasherin_pavel 29 noviembre 2013 19: 12 nuevo
          0
          Перенос снизил градус юмора "Бес честный", но китайская поговорка говорит : Дракон поражает правдой".
    2. Odinoki
      Odinoki 28 noviembre 2013 23: 22 nuevo
      0
      Cita: anarh
      Es sorprendente: ¿por qué la Iglesia Ortodoxa Rusa es la Iglesia Ortodoxa Rusa, y la Iglesia Católica es la Iglesia Católica, y no KC?

      amarrar KC-Kavkazcenter chtoli? amarrar amarrar
      1. kartalovkolya
        kartalovkolya 29 noviembre 2013 08: 51 nuevo
        -2
        А потому уважаемый,что все эти ярлыки навешивают "борзописцы" и при том на заказ и за 30 серебрянников,еще один из способов унизить Церковь и Православия.Хочется напомнить цитату из книжке о капитане Врунгеле:"Как Вы яхту назовете-так она и поплывет..."! И не настолько безобидны все эти "жонглирования" с названиями!
        1. shasherin_pavel
          shasherin_pavel 29 noviembre 2013 19: 19 nuevo
          0
          Los comunistas querían humillar a la Iglesia Ortodoxa, pero también abreviaron sus propios órganos de gobierno, pero que les impide abandonar la abreviatura y no ofenderse por las estupideces de otras personas. Tu yate y tú navegas.
    3. shasherin_pavel
      shasherin_pavel 29 noviembre 2013 18: 59 nuevo
      0
      потому что "Русская Православная Католическая Апостольская церковь" а не Русская Православная церковь.
  15. EdwardTich68
    EdwardTich68 28 noviembre 2013 21: 08 nuevo
    0
    [B]no actúe por la fuerza de las armas, sino exclusivamente a través de negociaciones de paz.[B]
    Según tengo entendido: el pistolero le disparó a un hombre en el estómago con una ametralladora y él le respondió con una palabra amable y una sonrisa.
  16. 11111mail.ru
    11111mail.ru 28 noviembre 2013 21: 08 nuevo
    0
    Según las predicciones de los ancianos rusos, Rusia expulsará demonios cuando regrese el icono de la Madre de Dios de Kazán. ¡Que los católicos devuelvan el icono sagrado sin condiciones!
  17. Ivanovich47
    Ivanovich47 28 noviembre 2013 21: 22 nuevo
    +2
    Las preguntas sobre las relaciones entre la Iglesia ortodoxa rusa y el Vaticano deben ser decididas por creyentes liderados por el patriarca Kirill. El poder secular para intervenir en este proceso no debe
  18. individual
    individual 28 noviembre 2013 21: 46 nuevo
    +1
    El acercamiento de las posiciones del Vaticano y Moscú.
    Solo se pueden presentar versiones aquí.
    Recordemos que el Vaticano asumió un plan especial para Siria. En nuestra opinión, consiste en expulsar del Medio Oriente el concepto estadounidense de plantar "valores democráticos" en el marco de la "Primavera Árabe". El énfasis está en desplazar a los extremistas religiosos, principalmente de la persuasión sunita, y el apoyo de cristianos e islamistas moderados.
    En este caso, Moscú ortodoxa podría ser el socio óptimo para el Vaticano católico con acciones conjuntas en la región. En cuanto a Washington, la administración "hawkish" de Barack Obama trabajó en un paradigma diferente. Ayer, el Papa Francisco simplemente no tuvo nada de qué hablar con ellos, la autoridad para intercambiar puntos de vista fue transferida al nivel de la Conferencia de Obispos Católicos de los Estados Unidos con la esperanza de que llegaría el momento en que Washington cambiaría su posición para que el pontífice pudiera llegar a acuerdos concretos con el presidente Barack Obama. Sin embargo, estos tiempos han llegado; el mundo se está transformando, y con él la política visible de los Estados Unidos, pero Obama está en una posición de recuperación.
    Para consolidar este avance, se organizó una reunión entre el Papa y el Presidente de Rusia. El tiempo dirá lo que sucederá después. Vienen tiempos interesantes cuando los antiguos proyectos geopolíticos de la época de las "Cruzadas" están reviviendo.
    ¿Pero dónde conseguir los viejos caballeros cruzados?
  19. Corsair5912
    Corsair5912 28 noviembre 2013 21: 50 nuevo
    +2
    "Las relaciones entre la República de China y la Iglesia Católica, desafortunadamente, están lejos de ser ideales. Aparentemente, el Papa Francisco intenta cambiar esta situación. Está claramente interesado en superar las contradicciones acumuladas y demuestra un deseo de tomar un curso para el acercamiento. Debo decir, los rumores sobre la inminente reunión de Francisco con El patriarca Kirill solo confirma la tendencia emergente.

    Las relaciones entre la Iglesia Ortodoxa Rusa y la Iglesia Católica distan mucho de ser ideales para los años 1000, es poco probable que el miembro comunista-miembro de Komsomol de la KGB, el asistente del presidente de Sobchak, Putin, cambie algo.
    Aquí incluso el mismo Gundyaev es impotente.
  20. chunga-changa
    chunga-changa 28 noviembre 2013 21: 53 nuevo
    0
    Новый папа иезуит, за этими нужен глаз да глаз, ну да понадеемся на гундяева, этот интересы своей бизнескорпорации блюдёт. Позиции католичества очень сильны в латинской и южной америках, италии, на юге европы и польше. С этой точки зрения доброжелательное отношение ватикана полезно. Кроме того наши англоязычные "друзья" традиционно относятся к протестантам, которые папу как раз за человека не держат.
    En cuanto al poder secular, la fe y su relación. El Vaticano es un estado con todas las consecuencias, además de bastante influyente. Ignorarlo es bastante estúpido aún más, así que entra en contacto con sí mismo. Y si nuestra Iglesia está persiguiendo activamente el poder, creo que tanto él como sus relaciones con el extranjero deberían ser monitoreados y dirigidos por nuestro estado en su propio interés, de lo contrario, los extraños comenzarán a gobernar por su cuenta.
    1. xan
      xan 29 noviembre 2013 00: 38 nuevo
      0
      Cita: chunga-changa
      Bueno, esperemos por el Gundyaev, esto interesa a su negocio no incorporado

      El patriarca es inteligente, educado, lógico y firme, tiene un pensamiento estratégico y no comete errores, al menos no lo veo.
    2. Kahlan Amnell
      Kahlan Amnell 29 noviembre 2013 11: 16 nuevo
      0
      Nuevo papá jesuita, para esto se necesita un ojo y un ojo.

      En los tiempos modernos, estos no son tan terribles. riendo
      Есть у них и посерьезней калибр - "Opus Dei", например.
  21. VADEL
    VADEL 28 noviembre 2013 22: 00 nuevo
    0
    Cita: 11111mail.ru
    Lea sobre el maniqueísmo en su tiempo libre

    ¿Y esto es de qué lado? Dar un enlace.
    1. 11111mail.ru
      11111mail.ru 29 noviembre 2013 17: 49 nuevo
      +1
      Cita: VADEL
      Dar un enlace

      Ищущий да обрящет! Лучше всего тема раскрыта у Л.Н.Гумилёва "Древняя Русь и Великая степь". Киньте в поисковик "павликианство", "богумилы". Коротко по Гумилёву: ложь,предательство, интриги манихеев направлены на изжитие того, что дорого всем нормальным людям-любви к женщине, Родине, правде и т.д. Плюс и минус в доктрине поменяны местами. Идеал - Люцифер (уносящий свет), но не Творец. Практика: истязание плоти похотью для преодоления в себе божеской составляющей... и много чего ещё поганого.
      1. solo exp
        solo exp 29 noviembre 2013 18: 48 nuevo
        +2
        Estoy totalmente de acuerdo aquí, y además de ellas hay muchas más sectas donde el Creador es una fuerza oscura, y se considera que el mal es un dios que libera del mundo material, incluso los mismos cátaros, y aún tiene sentido que los templarios fueran quemados.
  22. dedo de oro
    dedo de oro 28 noviembre 2013 22: 25 nuevo
    +1
    Vecino bielorruso.
    Vecino Bielorrusia. De la prensa rusa.
    Sr. Presidente, tiene una reunión individual con el Papa. ¿Son capaces de entenderse?

    No es un traductor. Y no es que el Papa sea católico, pero tú eres ortodoxo.

    Las personas como usted y el Papa (incluso si crecieron en el mismo país) hablan idiomas diferentes. Es siempre.

    Por supuesto, ustedes son ambas personas (desde el punto de vista de la anatomía y la fisiología): dos brazos, dos piernas ... Pero en cuanto a las características humanas: el cielo y la tierra.

    El Papa tiene diez veces más sujetos y diez veces menos residencias. Usted, aterrorizando a los lugareños, está construyendo palacios para usted en diferentes lugares de Rusia. Francis (incluso siendo cardenal) vivía en un pequeño departamento, viajaba en autobús y cocinaba su propia comida.

    Por su parte, nadie ha visto ni verá relojes por 100 mil dólares (no muy caro desde el punto de vista de nuestras jerarquías bañándose en el lujo). Y es imposible imaginar que condenó a alguien por el hecho de que algo de polvo cayó sobre sus libros.

    Sus amigos se han convertido en multimillonarios, jefes de monopolios gigantescos, incluso nombró a uno por cuatro años como presidente de Rusia.

    Entre las personas cercanas a Francisco I, no hay nadie que se haya enriquecido gracias a este conocido. Y nadie lo nombró "sucesor", su elección es impecable. (Por supuesto, la intriga, por supuesto, las negociaciones detrás de escena es el Vaticano. Pero rellenar boletas y falsificar protocolos están absolutamente excluidos).

    El lema de Francisco, "Miserando atque eligendo", se puede traducir del latín como "Elegido por la compasión". Y es realmente conocido por ayudar constantemente a los pobres, visitar a los enfermos. Y su lema (si lo fuera) probablemente sonaría como "Elegido por la crueldad" (aparentemente, la calidad necesaria para su trabajo).

    Se cree que el lema de Francisco I y su vida están relacionados con el sermón, que formuló estándares morales bien conocidos:

    “No luches por la riqueza, no busques beneficios, evita los honores, acepta todo el desprecio del mundo por la gloria del cielo, sé útil para todos, bendice a los que insultan y no te vengues de nadie, soporta pacientemente las quejas recibidas, busca siempre las glorias del Creador y nunca las tuyas propias”.

    ¿Qué podría estar más lejos de las costumbres del Kremlin que estas reglas?
    Dirán que es imposible hacer tales demandas a los presidentes y otros señores mundanos. ¿Y por qué?
    Dejemos a un lado temas tan elevados como "desprecio del mundo", "gloria celestial" ... Pero no luchar por la riqueza y ser útil para todos: esta es la norma que cualquier funcionario, cualquier diputado debe cumplir.
    ¿Y con quién deberían tomar un ejemplo? No del papa.

    Y, como siempre, Putin llegó tarde por 50 minutos (tal vez piensa que es genial, en forma patsansky). Y Pope, naturalmente, redujo su audiencia en media hora. y al final, enviado lejos. Esto no es Rusia, donde esperan el Sol, el único e indivisible, cuánto querrá torturar a su querida gente.
    1. Tomket
      Tomket 28 noviembre 2013 22: 50 nuevo
      0
      Y la fuente de esto ... eeee, bueno, digamos que hay artículos con subtexto ????
      1. dedo de oro
        dedo de oro 29 noviembre 2013 00: 53 nuevo
        0
        Ессссественно! "Московский Комсомолец."
        Cita: tomket

        Y la fuente de esto ... eeee, bueno, digamos que hay artículos con subtexto ????
        1. solo exp
          solo exp 29 noviembre 2013 18: 50 nuevo
          +1
          mdya, señor buscador de oro (sin embargo, apodo hablado), entre las personas decentes MK, NG y otras fuentes similares, trate de no ser mencionado. desdén.
    2. xan
      xan 29 noviembre 2013 00: 49 nuevo
      +1
      Cita: goldfinger
      Vecino bielorruso.

      В свое время француз Дюма сказал: "Лучше иметь министром такого казнокрада как князь Потемкин, чем такого честного как министр финансов Фуке, оставивший Францию банкротом и от нищеты похороненный за счет государства".
      Es mejor tener un chupasangre como Peter 1 a la cabeza del estado que una persona tan buena como Nikolai 2 (esto ya es mío).
      Aburrido puedo masticar.
      Es fácil ser honesto y bueno, solo necesitas trabajar en ti mismo.
      Ser un estadista exitoso, oh, qué difícil. Personalmente, considero que este es el trabajo más calificado.
      1. dedo de oro
        dedo de oro 29 noviembre 2013 01: 00 nuevo
        0
        Cita: xan
        Aburrido puedo masticar.

        Я тоже - разжевываю. Для непонятливых. Даже такая бездонная "бочка сокровищ", как Россия, может не выдержать целой банды "новых потемкиных" - "птенцов гнезда "Озерного кооператива". Ведь Потемкин для России - ДЕЛАЛ и приворовывал. Эти - только ВОРУЮТ!!!. А глядя на них, воруют, а не ДЕЛАЮТ, и остальные!
        1. shasherin_pavel
          shasherin_pavel 29 noviembre 2013 19: 36 nuevo
          -1
          Si solo veinte años para robar, entonces ninguna riqueza de Rusia será suficiente, robarán de algo, ¿quién roba de una mesita de noche vacía? O Rusia no tiene fondo, ya que los comunistas han robado bastantes.
    3. shasherin_pavel
      shasherin_pavel 29 noviembre 2013 19: 32 nuevo
      +1
      Вам бы ещё и Петра 1 из монахов с молитвами и колокольными звонами. Вот бы вы его попинали бы, только спустился бы Путин с "небес" на грешную землю. Не приведи Господи, если за спиною "со страдальца", будет что -то похожее на "Сердюковский гарем".
  23. Pacifico militar
    Pacifico militar 29 noviembre 2013 00: 02 nuevo
    +2
    Conociendo el papel del Vaticano en la política oculta, es comprensible la visita de un profesional de esta política a uno de los líderes de estructuras influyentes de la misma política.
    Como de costumbre, no sabemos nada al respecto, pero algo oscilará en algún lado, si no más.
    1. xan
      xan 29 noviembre 2013 00: 59 nuevo
      +2
      Cita: Militar pacífico
      Como de costumbre, no sabemos nada al respecto, pero algo oscilará en algún lado, si no más.

      No vayas con la abuela, ellos han decidido algo, y en algún lugar esto se manifestará. Claramente no en materia de religión.
    2. kartalovkolya
      kartalovkolya 29 noviembre 2013 09: 05 nuevo
      0
      Debo decirle, querido colega, que el Vaticano es pequeño, pero sus ciudadanos actuales son aproximadamente 2 mil millones de católicos en el mundo. ¡Y el Vaticano tiene una influencia especial en América Latina, y no respiramos de manera uniforme! Parece que ha llegado el momento de una comprensión conjunta de las amenazas comunes al cristianismo !
      1. shasherin_pavel
        shasherin_pavel 29 noviembre 2013 19: 43 nuevo
        0
        Фактические граждане Ватикана стреляли друг в друга в окопах Первой Мировой, и ненавидели своих "сограждан" лютой ненавистью. В Дании, когда кто-то порезал шины у самокатчика-немца, зашедшего в бар за пивом, в этом городе расстреляли 8 тысяч, а в соседнем 5 тысяч мужчин. Примирите Шотландских католиков с Английскими, постройте им одно общежитие и вас сделают Папой Римским.
    3. shasherin_pavel
      shasherin_pavel 29 noviembre 2013 19: 39 nuevo
      0
      Como sabio militar, comprende de inmediato que el Vaticano ya no es un centro religioso, sino que ya tiene quinientos años, como uno político que elevó la imagen de Cristo a la bandera, por lo que sería más fácil liderar.
  24. VadimSt
    VadimSt 29 noviembre 2013 03: 07 nuevo
    0
    Algunos, por alguna razón, se concentraron no en un evento político como tal, sino en el otro, ¡para ver teólogos geniales!

    Las tensiones entre la República de China y el Vaticano se asocian en gran medida con la era del Papa Juan Pablo II.

    А чего было ожидать от поЛЯХА, да еще во времена восхваления и поддержки всем Западом "Солидарности".
  25. Nagant
    Nagant 29 noviembre 2013 05: 08 nuevo
    +1
    La tensión entre la Iglesia Ortodoxa Rusa y el Vaticano se debe en gran parte a la era del Papa Juan Pablo II (jefe de la Iglesia Católica Romana de 1978 a 2005 - aprox. Ed.).
    ¿Si? Y me pareció que esta tensión estaba originalmente asociada con el Gran Cisma de 1054. Y todo lo demás ya son las consecuencias de una división.
  26. ingle
    ingle 29 noviembre 2013 06: 27 nuevo
    0
    ВВП как нормальный мужик , с нормальными амбициями ,понимает ,что нужно разбираться ("налаживать контакт -работать") с мировыми финансовыми воротилами ,включая Банк Ватикана.Все мировые проблемы исходят от них или по их заказу.То что Он создавал много лет для блага России и мира (цель жизни ), может быть уничтожено ими (Их цель жизни).Вот он и работает.
  27. Alex66
    Alex66 29 noviembre 2013 06: 49 nuevo
    -1
    Francis tiene la intención de cambiar esta situación. Está claramente interesado en superar las contradicciones acumuladas y demuestra un deseo de tomar un rumbo hacia el acercamiento.
    Esto se llama agregar una cucharada de alquitrán al barril de miel. Y se puede decir con más dureza, ¿crees que si una vez no orinas ... as? ¿Y cuáles son estas contradicciones? Los católicos se han apartado de la verdad en favor de los bienes terrenales, tal como lo hicieron los judíos antes.
    1. kartalovkolya
      kartalovkolya 29 noviembre 2013 09: 09 nuevo
      -1
      Не надо путать грешное с праведным:от истины отступили "пастыри",а "паства" идет куда ее ведут.
  28. desmotivador
    desmotivador 29 noviembre 2013 06: 53 nuevo
    0
    El Vaticano es el estado más pequeño del mundo. Pero, por el número de países con los que el Vaticano tiene relaciones diplomáticas, es superado solo por los Estados Unidos (188 y 177, respectivamente), y en cada país hay sacerdotes, monjas y laicos católicos en el planeta. Como resultado, la Santa Sede está interesada en lo que está sucediendo en todo el mundo y está bien informada. Los diplomáticos del Vaticano se caracterizan por ser altamente informados y tienen influyentes lobbies entre bastidores. El Vaticano logra todo esto con la ayuda de un cuerpo diplomático comparativamente pequeño de varios cientos de obispos y sacerdotes. Putin, como jefe de un gran estado, no puede dejar de reconocer la autoridad del Vaticano y su papel en la política mundial. Por eso me encontré con el Papa una vez más.
    1. Nagant
      Nagant 29 noviembre 2013 10: 54 nuevo
      +1
      Cita: desmotivador
      Putin, como jefe de un gran estado, no puede dejar de reconocer la autoridad del Vaticano y su papel en la política mundial.
      Как говорил Сталин, "Папа римский? А сколько у него дивизий?"
  29. Señores
    Señores 29 noviembre 2013 07: 40 nuevo
    0
    de qué tonterías estás hablando en los comentarios, Bueno, Putin habló con el Papa y ... no hay ninguna acción en absoluto, el Papa necesita hablar con Obama y otros para no provocar una guerra en Siria y en todo el mundo.
  30. kartalovkolya
    kartalovkolya 29 noviembre 2013 09: 18 nuevo
    -1
    Дипломатия на сегодняшний день главное в мировом процессе,только дипломатическими инструментами можно отвернуть мировое сообщество от гибельного пути самоуничтожения,на который его толкают определенные силы(т.н."силы зла")!И если глава одного из ведущих государств встречается с другим не менее влиятельным руководителем,то это очень хорошо.И упражняться в остроумии просто некорректно в данном случае!А кто делает больший вклад в укрепление мира и спокойствия на Земле покажет время.
  31. Ross
    Ross 29 noviembre 2013 11: 39 nuevo
    0
    Cita: Bosk
    Con esas cosas es mejor no bromear, ¿preguntas por qué? Y te imaginas que Satanás y otros espíritus malignos son solo el órgano punitivo del Altísimo ...

    Más bien, es un elemento de libre elección. Todos eligen la polaridad. O vivir más allá de las polaridades.
  32. El comentario ha sido eliminado.